https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-19/POLK356JTSE801?srnd=cojp-v2
英語の次はプログラミング、楽天の三木谷会長が社員に要求
Pavel Alpeyev、Emily Chang
2019年3月20日 8:06 JST
更新日時 2019年3月20日 10:13 JST
→「IT会社に勤務するならコンピューターの基礎知識は必要だ」
→初級レベルのコーディング能力が必須に−英語は既に社内公用語
英語を社内公用語にした楽天の三木谷浩史会長兼社長が、今度はコンピューターのプログラミング能力を社員に求めている。
近く1万7000人超の社員に、コンピュータープログラムの仕組みや、CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを理解するよう求める見通しだ。プログラミング言語を記述する初級レベルのコーディング能力が必須となる。
楽天は2018年、約260人の非技術系新卒者向けにプログラミング言語Javaの入門レベルとネットワークアーキテクチャー構築の基本スキルを含む6カ月間のコースを設けた。今年4月入社の新卒400人も研修に3カ月を費やすことになる。同社では研修を全従業員に拡大する計画はまだないとしている。
(リンク先に続きあり) そんなことより、ヴィッセルで育成して早くバルセロナに送ってw
大きいところでそんな何でも屋を作ってもしょうがないと思うが
それただじゃないよ
ロジックを考えられるというのは何かと便利だからな
言語なんかは時代で変わっていくから
プログラマでもない限り不要だけど
考え方は習得して損はない
営業とか事務みたいな明らかに必要の無い部署にまでやらせるの?
会社は学校じゃねーんだぞ何考えてんだ
これや英語の件って、よくよく考えればリストラの一環なんじゃね?
えーと
まともな大学卒業してれば英語もプログラムもできると思うんですが
新しいリストラかな?
三木谷プログラミングできるの?
>>1
社員をクビにした時のために、次の勤め先が直ぐに見つかるように、
教育しておいてやれってことだろうな。「Enployabilityを向上させる」と言う。
破綻が見えてきてるのかな。 プログラムって作業手順書だから
仕事人が知ってて損はない
嫌がらせのような楽天サイト
そんな技術より直してもらいたい
楽天の社内英会話役立ってんの?
海外進出軒並み失敗して
国内でさえ危うい立場になってんのに
アマゾン一強より
対抗馬がある方が良いんだけどね・・・
何故かアマゾンをライバル視してた事までは覚えてるが
まだあったのか楽天
if man.looks.level>70 and man.monthly.salary>1000000 then open(MATA)
>>23
間違ってないか後で日本語でチェックするんだってな >>14
論理的思考とか
そういうのが苦手だから
文系なんじゃないの?
苦手を克服は良いことだけど
ダメなやつはどうやってもダメ プログラムできる奴の大部分は英語でふるいにかけられて自主退職
こいつは英語ができるのか?
プログラミングができるのか?w
ホームページ作成の指導をする時に必要だから現実的に見て知識はあった方が良い
だが実際の作業は業者に指示して終わりだから指示できるだけ分かってれば十分
むしろ今更言い出すって、知らねー奴が楽天の仕事してた事に驚くわw
>>15
技術系がいなくて改善できていない営業や事務こそ学ぶべき たまにこういう事でニュースになるけど
ネットサービスとしては死ぬほど使いにくくて
ニコニコ動画が廃れてyoutubeに完全敗北した過程に重なる
サイトのわちゃわちゃ感が苦手…
あと割引クーポンゲットと見せかけて有効じゃなかったりするの
>>27
俺はアマゾンも利用したことないIT音痴だけど
楽天はホテル予約がなんとかできたわ
会員登録でいつもエラー→面倒くさいからギブアップ
だったのが、楽天は登録いらずで予約できて馬鹿にもやさしい
イオンも買い物できたわ
その他はほぼ全滅
会員登録したくないから プログラム言語が使えます。プログラミングができます。
これだけではスパゲッティが出来あがるだけ。
重要なのはロジック思考、コンピュータサイエンスだよ。
>>23
出張で楽天に行った親戚がみんな普通に日本語喋ってたって言ってた プロに頼んでいいから、あのクソサイトをなんとかするのが先だ。
>>45
最近、あることでニコニコ見直したけどな
それが何かは ひ・み・つ 楽天さん、毎日10通以上来る広告メールを半分にするプログラムを開発してください。
>>58
そんなの迷惑メールフィルターで撃退するか
アカウントの設定で片っ端から
お断り設定すればいいんだよ
めんどくさいけど 三木谷の言うことを全部できるやつって日本人だけじゃ足りないから、欧米人・中国人・台湾人・ベトナム人・韓国人・タイ人などの秀才もどんどん雇っていくんだろうな
もっと重要な事があるだろ
楽天の社員はネットで買い物しないの?
他のサイトと比べて使いにくいと思わないの?
これはあれか、
ゼ分イレブン本社が24時金営業に拘ってるのと同じ現象かな?
>>3
もともとプログラマに理系は少ないから平気平気 賽の河原だな
社員が頑張って稼いだ金を三木谷が無駄にする
付け焼き刃のプログラム技術で何か企業の利益になるのか
三木谷を小一時間問い詰めたいんだけど
プログラマー育成してサイトを見やすくするんじゃね?
>>55
ロジック思考できなければ、総務や営業の仕事がスパゲッティになる。
システム的に仕事を見直すのには、コンピュータのシステム分析や設計は便利だよ。
プログラミングとは違うけど。 楽天ってここじゃボロクソに言われてるが、IT企業としては日本最高レベルの成功事例だよね
安くてこき使われるからSEから敬遠されてるのかもね
アホか
社員に要求する前に客の不満や要望を受け入れろよ。
>>75
誕生日ポイントくれなくなった(ノ_・、) 税金を納めないアマゾンよりましだが、三木谷は何をしてんだよ
まあでもこういう事は何処の企業でもあるからな
やれ経営者視点で見ろだのやれコミュ力を付けろだの
そういう全員がスーパーマンになれみたいな事やってるから日本の生産力は下がるんだよw
>>74
現実の総務や営業の仕事は大半がシーケンス的な仕事じゃないから
ほとんど意味がないんだけど コミュ力と反対だからなぁ
プログラミング能力って
コミュ力採用って要するに、容姿がいいバカを採用することだし
10 print "mikitani ha unko"
20 goto 10
今からjavaやんの?
PYTHONとかのほうが良くね?
東芝や富士通レベルでも、全くプログラムを理解しない管理職沢山いるからな。
そんなやつらのために開発に無駄が沢山出来る。
>>81
某金融機関の新人は、お遍路やらされるんだぞw プログラム一行も書けないのに
マネージャー気取ってるから現場は混乱してる
楽天も同じなんだろ
できないよりはできた方がいいからな
それより中国古典を原文で読むことを要求した方がいいな
松井裕樹は桐光学園だから大丈夫としても、オコエはきついやろ
英語もプログラムもできない社員がいる会社で買い物するのってリスクじゃないかな
英語強要して世界で完敗
日本のカネを浪費しただけ
控えめに言って、日本的詐欺ECサイトで日本のカネ巻き上げて、世界に垂れ流すゴミ
外資稼いでみろよこのゴミ企業
単にリストラする時の大義名分だろ
英語にしろプログラミングにしろ関係ない部署は全く関係ないからな
そんなくだらん事よりその部署の専門スキルアップの方が重要
>>87
Pythonは統計に強いけどライブラリが多いだけ
だからこれからも統計には強い
が、世の中はJavaとPHPが強い >>90
現実世界でマルチタスクやると
めちゃくちゃ効率落ちるけどね >>1
こういう一律の要求って、社員は理解しがたいし、部署によっては全く無意味。
部署によって内容を変えて指示したら、社員も納得するし前向きに取り組む。
例えば・・・・・・・・ こんな部署があるかどうかしらんが
経理課・・・・・課員は、全員簿記1級を取得せよ!
総務課・・・・・課員は、全員ビジ法1級か社労士か行政書士を取得せよ!
秘書課・・・・・柔道か空手の黒帯取得せよ! 毎月逮捕術の訓練必須。 そうか
楽天が倒産したときの社員の未来を考えてくれてたのか
社長ってやさしーなー
そんなコトよりもうちょい使いやすいサイトにしてくれ
>>32
そうそう。
楽天の経営職社員が以前暴露してたな。
「会議の後は社員同士こっそり電話で齟齬が無いか確認し合うんですよ。
ええ、当然無駄な時間が大量に発生しますが、誰も社長になんて言えません。
社長も当然気がついているはずですよ。
自分の絶対権力を再認識するためだけのオナニーですよ…」 もっと大局的な思考を訓練することはしないのな
マーケティング理論とか問題解決手法とか
Excel開いてalt+F11
これだけでプログラマーのスタートラインに立てるんだが、ほとんどの人は立たない。
ファーストガンダムで例えると、
どんな状況ですか?
三木谷社長は英語ペラペラでプログラミングも出来んの?
もうすでにjavaがわからないww 何よ? というかちゃんと日本語しゃべれるように
教育した方がよくないか?
>>1
専門職以外の社員に必要なプログラミングなんてせいぜいVBAぐらいなもんじゃない? >>117
ジムにボールをくっ付けて 多機能でしょ? >>117
陸上戦闘機能をポン付けしたグラブロに、今度は宇宙戦闘機能の追加も要求してきた。 >>115
COBOLより8086のアッセンブラだろ >>105
グーグルも20%ルールやめちゃったし
でも
副業推奨する謎 >>113
某外資系企業では、そんなみっともないことはさすがになかった。
楽天は程度が低いんだろう。 >>117
ジオン軍全員がシャアアズナブルなみに戦えれば勝てる
全員で3倍の動きをしろ >>104
Javaはもう使わないとか宣言したところなかったっけ? そんなことより、芸術とか美的センスを磨かせろよ。
あのセンスのないごちゃごちゃしたサイトをなんとかしろ。
他人事なので次を提案してあげるよw
英語の次は中国語ね
プログラムの後は簿記ね
これを全員にやらせれば良いよ
専門のスキルアップする時間の潰せて何よりだw
>>130
もうJavaはやめてRubyとかどう?とは思うけど根強いんだわ >>1
そのまえに詰め込み主義の
情報過多で使いにくいサイトをなんとかしたら? Javaでも飲んで少しは考えろって話だな、三木谷。
いいじゃん 普通は金払って勉強だよ
給料もらえて勉強とか神やん
>>138
資格を取りたくて自衛隊に入るみたいなかw 10 PRINT "楽天もうダメだろって思う人は4を入力"
20 DO
30 INPUT n
40 IF n=4 THEN EXIT DO
50 PRINT "はァ??"
60 LOOP
70 PRINT "だよなァまずはあの昭和の折込広告みたいな醜いデザイン直せボケ"
80 END
海外では成功事例がほとんどなくて国内にしがみついてるような状態
それも国内の新興企業の後追いで、二匹目のドジョウ戦略の会社なのに
ようわからんわ
英語よりも決断力、決断力よりも三木谷の老害
大卒より高専とったら手っ取り早いんでないの?
大卒っていうプライドが邪魔して取れないんだろうけど…
結局、外注して通訳つけた方がスムーズなのに
日本人は何故か通訳に文句言う人多すぎる。
自分達が英語理解出来ないくせに、
あれ不思議だw
javaはプログラムじゃないだろ、CとかC++を覚えろよ
>>147
過去の成功体験が邪魔になるんかな
人間五十年は至言かも Javaの基礎だったら、誰でもできんだろ
英語公用語可よりはまし
これな
まあ実はJavaScript勉強した方が良いんだけどね
それは内緒なのでPythonが流行ってる話と
Javaが良いよねって言っておく
あの、1円商品群を何とかしろ。邪魔で見る気がしねーんだよ、アホ会社。
>>142
国税で働く人も税理士の資格を貰えるんだっけ
退職後開業するんだよね
営業力ないと無理だけど >>15
何言ってんだ。
事務こそ必要だろが。
自分でできればRPAだってわざわざ社内のシステム部門に頼まずにできる。 >>136
10年以上飲んでないけど、あれまだ売ってんの? そもそもプログラミングは下請けにやらせる底辺労働だとしていたのにどういう心境の変化なんだろう
プログラミング言語より
Webデザインの勉強させろ。
苛つかせる楽天サイトをなんとかしろ。
横からクソボタン出現して
商品説明が見えないんだけど。
クソボタンを消すことができないから
本末転倒過ぎてイライラする。
>>140
AI使うったってプログラムできないと…
だから、どうせやるならパイソンだね Javaを選んだとこは手堅いな。
手っとり早く組むには、PHPなどの流行り言語だが
プログラミングの基礎が身に付かない。
>>138
ソフトウェア会社の新入社員は給料貰いながら3ヶ月位のOJTで立派なコーダー、プログラマーになれる 要はアルゴリズム、アーキテクチャを学ぶ、コーディングなぞ簡単にマスターできる 英語公用語はIT脳が弱すぎるけど
Webサービス会社にコーティングも出来ない奴がいるのは非効率
今回の発表は当たりだと思う
ついていけない奴クビにすると楽天は発展するだろ
しらねーけど
>>155
アレは現役時代の看板が物を言う世界だから
ペーペーさんは大物さんのところに雇って貰うんじゃないの
全然知らんけど もちろん給与もあがるんだよな。
そうじゃなかったら組合の突き上げを食らうぞ。
まずは「英語を公用語にした事」でどれだけ利益が増えたのか知りたいところだな。
そしてアマゾンとの差がどれだけ「縮まった」のかも。
出来ないよりは出来た方が良い場面は多いだろうけど、それが全員に必要なスキルなのかってのは疑問だよな。
楽天に必要なのは英語力でもコーディング力でもなく、「利用者目線で考える事」なんだけど、それにはいつ気付くんだろう?w
>>121
ロジックが考えられれば言語の差異なんてそもそも大した事はない。高級言語なら。
自分が書きやすいか、慣れてるかってぐらい。 実はプログラマーが逃げ出して現場が回らない状態とかってことはないだろうな?
>>159
初心者や素人がやると我流でプログラム組む(おまけに資料を残さない)から
その人が異動や退職でいなくなってから問題が発生すると第三者が対応できないんだよね
言語はわかるけど何がしたいのか流れがわからない
なんせ、問題対処に当たる第三者も初心者or素人なわけだから余計に解読に時間がかかる >>1
リップル、ビットコインなどの暗号資産は通貨ではない
暗号資産は税法上は雑所得
(法定通貨担保型のステーブルコインは暗号資産に区分されていない)
仮想通貨こと暗号資産はレジ決済需要で電子マネーに大敗
ライバルの電子マネーや法定通貨担保型ステーブルコインの価値は乱高下しない
暗号資産は受取人の身元確認なしで送金が可能性であり
アンチマネロンが不十分
メールアドレスだけで登録可能で、身元確認なしで取引から送金まで可能な
取引所が規制されないまま存在している
暗号資産市場は価格操作が規制されておらず
水増し取引や見せ板などか横行している
銀行送金業の需要は大手メガバンクが
独自(またはグループ)の
法定通貨担保型のステーブルコインを開発する件数が増加
リップル、ビットコインの需要激減
結論 値動きが大きすぎるステーブルコイン以外の仮想通貨は時代遅れ
そもそも、レジ支払いだけなら電子マネーで必要十分 10 print"三木谷のバカ"
20 goto 10
こんなアホなことをトップが推進できるなんてガバナンスも何もないじゃないか
プログラミングの基本くらい知るべきだろう。
フローチャートが書ければ、営業にも役に立つ。
ただ、開発の人間も簿記の知識くらい知るべき。
自分がどうやって給料貰っているか理解すべき。
財務諸表も読めないのは問題だろう。
あんな使い辛いサイトやってんだから、何をやっても、あの程度のこと
>>33
文系だって論理的思考は求められるだろ
判決理由と主文が支離滅裂なら裁判所で暴動が起こるぞ >CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを
なんか違いとかってあるの?
>>179
そのうち人件費の安い外国人にやらせるって言いだす
外国人より高い給料もらってるんだから外国人専門家より能率的に働けなければ仕事無くなるよ?
ってプレッシャーかけて無茶な仕事をやらせようとする
そして出来てないからという理由で異動か退職を迫る
うちの会社がそうだ 汚らしいサイトをなぜ直さない?
もうAmazonしか使ってないからどうでもいいが
人材育成に金かけられる優良企業じゃん
文句言う社員が居たら社員教育せずに派遣に頼る会社へ転職すればいい
>>173
そもそも海外への進出がどれくらい果たせたのか? >>33
確かにダメなやつはどうやってもダメだけど、基礎的な事なら文系だって何も問題ないぞ。 >>164
8086のアッセンブラww俺が30年位前にLAN(構内通信網)の構築でファームウェアのソフトを開発したときのアッセンブラ >>185
インターネット通販界のドン・キホーテだからな。
宝探しでも気取っているのか?と思うほど
見づらい探しづらい。 今さらC言語かジャバでも勉強しろと?
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
あれプログラミングよりもあの使いにくいサイトを直せと……
どれもこれも情報商材のサイト見たいな巻物ページだし
英語なら三木谷もできるけど
プログラミングはできないだろう
自分にできないことをやらせるのはな
なぜJavaなのか?
だれが三木谷に勧めたのか?
明らかにピントがずれてる
>>186
そうなんだけどさ
東大法学部のヤツばっかの財務官僚とかが
消費に罰金つけてといて
消費が減ったのは天気のせいかにゃぁ
とか
アジア通貨危機のせいニダ
とか
支離滅裂なこといいまくってるじゃん
なにやらかしても日本では暴動おきない >>172
基本は日本語力だから、その2つだけじゃ無理みたい
しかし初任給が高いわけじゃないのに、何故入りたがるのかね 製造業だと、作ってる日本人が英語できなくても
自動車や家電が、勝手に流通してお金になったけど
ネットで覇権を取るために、どれくらい英語が必要なんだろ。
>>187
事実だが?
実際に国が動き始めている。
個人情報を自治体が管理するようにすればいいだけ。
情報の完璧な保全は不可能だが、情報の不正利用者は必ず捕捉できる。
不正利用者には永遠に剥がせないデジタルタトゥーを彫り込み、社会生活を不自由にしてしまう。 まぁスッキリわかるJava入門読めばわかるからはやいひとで一週間
理解が遅い人で三週間あればおっけだよね
基礎だからそれぐらいしか三木谷も求めてないよね?
ただ勉強しろ!と言うだけでなく
会社から勉強する時間と講習の場を提供され、
その時間にも給与が支払われるならOK
ただ勉強しろ!と言うだけで
業務時間外に自腹で勉強させようとするブラック職場よりずっとマシ
クチコミレビューの正しさで楽天だけどな
Amazonは社員か何かに適当に書かせてるかただのアンチコメとかあんだろ?
だから欲しい物がAmazonにある場合でも
楽天のクチコミ見てから買ってるよw
楽天はポイント加算が大きいから研究するとお得だよ
わかりにくいけど下手な財テクよりも役立つ
>>176
まあねえ、それでサイロ化して開発部門にまとめさせてって所は多いだろうよ。
でも、今度は実際の事務とすりあわせるのに手間がかかるから現場にそのままやらせて、ってのを繰り返すわけだろ。
つか、分かる人が異動した後にまた分かる人がくる事自体が少ないから放棄されて、結局困って投げられるのは実際俺も見てきたよ。
というかその後始末はしてきたわけで。
それでもルール決めてできるだけ任せた方が効率化は早くなる。
全体を考えれば、トレードオフとしても俺ならそっちをとる。 >>69
それが今のIT後進国としての現状をあらわしているのだが
専門教育受けてない人間はやっぱり素人でしかない >>43
付け焼き刃で覚えても役たたねーぞ。
元技術部所属とかじゃないと、相手の言っている誤魔化しを見抜くとこなんてできねーよ。 老人がターゲットの時代遅れの商売してるのに英語必要か
>>203
スクリプトの基本だからだと思うよ。
べーしっ君やましんご臣は古過ぎだから。 プログラミングって自分の低レベルで乏しい経験上、
けっこう人を選ぶというか理解できないやつにはとことん理解できない
しかもそれがどうやら知能の問題ではないという印象がある
必要か不必要か、加えて性格とものの考え方
>>2
ほんとこれ。客の事なんか一切無視して何がプログラミングだよw >>195
cじゃないの??
アセンブラで??
なんで?
面倒くさい事この上ないだろうに。 >>208
給料のいいとこなら土建屋の方がよっぽどいいわけだが
土建屋さんに入りたがる人は少ない 勉強の時間は勤務時間使わせてくれんの?
三木谷って無駄に社員を疲弊させて何がしたいの
いや、そんな能力発揮しまくる奴が楽天で働く意味ねえじゃんwww
営業にプログラミングとか要らんだろww
英語だって要らんのにww
Amazonの場合 糞みたいな粗悪品でもなぜか謎の大絶賛コメントで何十何百と付いてるのないか?
あれはフェイクやステマだろ確実に
騙された奴も多いと思うがw
ただ通産好きで結構Amazonのファンでもあるディスはそれくらいなんだがね
両方良く使うから一長一短だ
あと最近思うにヨドバシの通販も頑張ってるな
>>204
支離滅裂ではないだろうよ。
(高級)官僚ってのは理屈考えるのがお仕事なんだから。
設定が強引だから、理屈も無理矢理に感じるのとかはあるだろうけどな。 >>215
楽天はどこに何があるかわからない
今、なんの商品のページを見ているかすらわからなくなる
そのレビューがどの商品のものなのか確信持てないから楽天のレビューなんか見ようとも思わない 一般社員にプログラミングなんかいらんだろwww
それ専用の人員を雇えよwww
なんか小学校の新指導要領みたいな話になってるな
そのうち社員はダンスを踊ることが必須科目になるぞw
楽天はアプリで見るようにしたらストレスなくなったわ
英語はまだ理解できるけど
関係ない社員がプログラム覚えてどうすんだよ
>>222
それは違う
不況でリストラしまくったのが原因
高卒と営業職を残して、正社員はみんな消えた 来年から小学生からプログラミング授業はじまるからね
はやいこどもだと1年ぐらいすると自由にプログラミングできるようになる
そうなると5年後ぐらいからどんどんプログラミングスキルを持った人が社会に出てくる
そういう急激な社会の変化に対応するためだろうね
あっという間にかわるよ
プログラマーなんて20代までだよ
30越えたら普通はプロジェクトリーダーとかになって現場離れるから
ずっとプログラマーなんてやってるやつは出世街道から外されてる
>>23
楽天が国内で危うい立場ってどんな馬鹿だよw
アマゾンと戦えてるのは楽天だけだろ
これで危ういならヤフショとかもう終わってる >>247
自分の場合 横になってる以外はpcで買うからクチコミを読むことに関して煩わしさはないな
欲しい商品のリサーチに熱が入ってるのもあるがw >>246
屁理屈は非論理的思考じゃん
支離滅裂って
矛盾することでしょうが
それが理解できなから文系脳なんだと
思うけどね >>252
まあそうだろうな
全国どこでも一緒
小泉教 プログラミング勉強させたら
あの見にくいサイトデザインも
改善されるのかね
>>224
基本的な事をきちんと理解してれば技術屋の誤魔化しを見抜きやすくなるけどな。
だいたい専門用語が多くなってきたら怪しいと考えておけばいい。
良心的な人ならそれでも分かるように話せる。
だいたい、この業界バズワード多すぎなんだよ。 >>228
三木谷を過剰に上方評価して
プログラミング基礎は思考方法に役立つと思う。
ある事をしたい場合に、それをプロセスに分ける事が出来るなど。
指定時間に音を鳴らしたい場合、
マシンデートを取得する。
→指定時間と比較する
→一致したら音鳴らす。→おしまい。
→一致しなかったら上に戻る。
営業もフローチャートくらい書くべきだと思う。
考え方は、営業にも役に立つと思う。 通販事業もイギリスから撤退して株価も安部政権が終わると下がるだろうし、携帯もdocomoが値下げ始めたからパイの奪い合いでじり貧なんだろう(^_^;)
楽天は、派遣の年齢差別をやめろ
同一労働同一賃金に反対する役員は死ね。
へ〜ぇ楽天て全社員が英語できないといけないほどのグローバル企業なの?
へ〜ぇ楽天て全社員がプログラミングできないといけないほどの世界最先端IT企業なの?
社長のエゴというか見栄というか・・・
自分は凄いんだぞといのを示したいだけ、必要性やその根拠なんか関係なし
言っとけば凄いだろ俺様www
みんながプログラミングをやることで
プログラマー、特に業務系なんてものが
いかにしょーもない仕事なのかがバレてしまうよね笑
プログラマーは現代の工場労働者に過ぎない存在
てかド素人に java ってのが意味がわからない
どう考えてもjavascriptあたりのスクリプトか、MySQLやSQLiteとかデータベース系の方が優先だろ。会社の性格を考えれば
>>233
8086アッセンブラはファームウェアだよ
Cはその上のシステム構築の言語で使った
インターネットはしりの大昔の話だ
ごめん バブル時代の大企業は新入社員教育に半年程度掛けられたんで
普通に教育してた
わざわざ公表しなかっただけ
>>269
その妄想で人を切りまくった挙句、人がいなくなった
という状況らしい >>256
プログラマーずっとやってる人は
コミュ力無くてプログラマーになったような人だから
そもそも出世なんて望んでないだろ >>259
?
屁理屈ってのは一応ロジックだ、そこに合ってないと思われるが。
支離滅裂ってのはそもそもロジックとして成立してないものだろ。
この場合、スパゲッティ状態でもとりあえずコンパイルできてるのが屁理屈だろ。
そもそも通らないのが支離滅裂だろ。 どうでもいいから糞スパムと糞検索を止めろ
頭がおかしいレベルだから
アマゾンはシンプルで商品が見やすい
楽天は、ごじゃごじゃしてて見にくい
スパムメールとカード作成時のポイントの
受け取り辛さと自動リボ払い
こういうトラップ 辞めろ
でもさ、英語もプログラミングも普通に現代社会に必要な教養だよ
みんなある程度は知ってるはず
そんなのも知らないでできるつったら単純作業くらい
まあ営業のおっさんでもPythonとかJavaScriptでちょっとライブラリ使って何かしてみるくらいは出来るだろうけど
業務で使うとかありえねえわ
まぁこれは、英語よりは簡単じゃね?
しかも3ヶ月もくれるなら。
実際、素人から3ヶ月程度のスキルで、ずーーーーーーーーーーーーーーっとプロをやってるプログラマたくさんいるし
楽天に限らずプログランミグ習得していない人間はどのみち食いっぱぐれることなるよ
>>7
社員にプログラミング「要求」
稼いだカネ32億をイニエスタにあげちゃう楽天 高卒の田舎の子供部屋お爺さんが
激しく抵抗するスレ
机を買った時のAIの反応
アマゾン:椅子はいかがですか?
楽天:机!机!机あなた机好きでしょ
机買ってよもっと買ってよ机!机!
>>273
あざす。
コード書いた人は大変だったでしょうね。 楽天のサイト使いづらい?
ずーっと使ってるせいかもしれないけど特に使いづらいと思ったことないけど
TOEICハイスコアまでやりこんでも
英語は使ってないと忘れるからな
プログラムの勉強したら次は英語に戻るわw
>>2
アホはあのゴチャゴチャしたのを見て購買意欲がわくそうだよ IT企業に勤めるなら最低限
アセンブラ
C
Java
ラダー
Verilog
の知識は必要だよね
自宅で学習できるようにe-Learningにしました
>>288
いや、プログラミングの能力と経験のある人が馬鹿にしてるスレだと思うぞ? 日本のサイバー担当大臣はパソコン教室に通ってるというのに
>>293
使いづらいどころか使えない
楽天以外のサイト使ったことないの? >>301
でも、英語ができないから安く使われてる 二子玉の本社じや優秀な社員集まんないだろ(^_^;)
>>286
そうだなぁプログラミングよりはHTMLとくにこれからだとHTML5+CSS覚えさせる方がよっぽど喫緊だな、ホムペが命だってことが社長からして理解してないような気がする
少なくともいきなりjavaとか、まずはじめにCPUとGPUのちがいをおべんきょうしましょうとか、明らかに無駄なことをやっているw パソコンできる人がいないから何年も通販サイトが糞なんだな
検索したら同じ品物が何個も何十個も出てくるアホ機能何とかしろ
こういうトップダウンってうざくないのかな?
宗教っぽい。
ていうか広範な知識の吸収するには無職が一番スよ
好奇心でいろんなジャンルに首を突っ込む無冠の帝王になれる
>>247
おせちでしか利用しないけど
確かに延々と続くスクロールだったな・・・ >>299
場ちがいw 組み込み屋ならメーカー行けw 単に配置換えする気だけだろ
てか他の企業がやってたじゃん、どこだっけNECだっけ?
一般事務で入ったやつに「お前ら今からプログラマーな、嫌なら仕事ないぞ」みたいな
これからこういう時代になるんだと思うぞ、一般事務とか飼い殺しにするような余裕は今の企業にはない。
>>181
解析できる奴も出てくる、かも。
つか、スクリプトやvbaなら見て分かる。
自前で難読化してもそれでリスク犯す気にはなれないだろ。
なんせ自分はどうすれば読めるか分かってるから。 無能をリストラするのにも理由が必要だからな
一つのことだけ得意でも応用の効かない馬鹿はいらないってことだ
>>215
アンチコメどころか
今はステマレビューだらけ
あげくに途中でレビュー禁止にしたり消してくれと連絡が来たり
今のアマゾンはほんとに終わってるだろ >CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを理解するよう求める見通しだ
またレベルの低い話だな。
>>279
バカなの?
コンパイラーとうらないでしょう
1+1は3
ニダ
って言ってるようなもんなんだから 目的がわからないとなんのプログラミング勉強すればいいか分かんないよな(^_^;)
アッセンブラ出来ないとクビかな?
基本コードぬいてツギハギならすぐにでも出来るし
たぶん技術者にとっては半端な知識での知ったかが一番厄介。
前にTOEIC強制うぜーと思って内定蹴ったけど
TOEICとプログラミングを学べるなら割り切って楽天入ろうかなw
で、仕事せずにTOEICスコア上げてプログラミング学んだら転職する
JAVAって開発が終わったんじゃね?
ちょ、ちょっと・・・
>>93
それ意外と簡単だぞ
特に符号と送り仮名もあれば
中学卒業してれば誰でも読める >>323
普通の人はプログラミング環境すら、整えられないよな 相変わらずの英語馬鹿で草
英語英語言うくせに海外では稼げないけどなw
>>294
プログラムも書いてないと忘れるんですわ。
一度ちゃんと理解すれば、覚えてはいる。
でもやってないと手が動かなくなる。 >>318
それって人材を活用できない管理職が無能ってことなんだけどな >>113
というより、いくら英語が出来ても、高度な思考を交わす際は母国語同士の方が深い思考ができるに決まってんじゃん
だから英語ペラペラの外交官だらけの国際会議でも通訳つくわけで >>304
他に買い物するのはAmazonとかそれぞれの公式オンラインショップとかでもあるけど
Amazonよりは楽天の方がいいかな プログラミングやらせて何をしたいのか
ビルゲイツやスティーブジョブズでさえ、完成品をとりあえずいくつか自前でつくってたのに
三木谷氏は自ら何もつくっていない。
本当、口ばっかのタイプだよな。
正直日本企業の「コミュニケーション重視」みたいなのが招いた結末だからなぁ
Googleにしてもamazonにしてもプログラミングが出来るような院卒で固められてる
CPUとGPUの違いなんて、最近はプログラムする側は意識しなくていいんじゃないの?
>>319
事実じゃないデマならともかく
事実に基づいた都合の悪いレビューを消させるってのは
さすがに引くよな
俺もレビュー消してって連絡来て無視してたら勝手に消されてたけど >>339
じゃあその無能な管理職もまとめてリストラだな >>317
自分で組む能力がなければ解析なんてできないからねぇ 言語なに?
マシン語でもCOBOLでもいいの?
まさか、HTMLとか言わないよな?
あんなふざけたHP作ってんだから
理解できないやつはまったく理解できない部分だよなぁ
どうすんだろ
ところで三木谷はできるのだろうか
試作品ひとつ、完成品の設計図ひとつ完成させられないのに
何に投資しろと主張できるのか、そういわれる無能代表が三木谷。
楽天やIT企業に限らずプログランミグ習得していない人間は
どのみち仕事失うよ
今からでもやっておいたほうがいい
上智外国語ねーさんに聞くと、
英語は常に使ってないとどんどん喪失していく
TOEICも高学歴が頑張れば800点は到達するが、それから個人の限界の壁があり
なかなか伸びなくなる
Aランクの860点になかなか到達しない
んだってな
学力イマイチなら730点のBランクも困難
勿論、偏差値50の中堅大程度の人間は500点、600点が超えられない
三流アホ大は400点すら困難w
それが日本人の現実だよ
楽天の場合は社内公用語が英語なので
能力の喪失は抑えられるんだろうけど
>>322
馬鹿なの?
それは支離滅裂だろと書いただろ。
SEなのに文意取れねーのか? >>356
コアのソースと形はつくってた。
三木谷は図面一枚かけない無能。 送料無料条件クリアしてるのに追加で送料取られたwwwww
詐欺wwwwww
速攻キャンセルしたのに5日もポイント拘束されたwwwwww
お金かえしてwwwwwww
プログラミングより、デザインを学ばせて、見やすいホームページを
>>1
>CPU(中央演算処理装置)とGPU(画像処理半導体)の違いを理解するよう求める見通しだ。
デスクトップを使つたことがない奴だと區別がついてゐないのか >>337
プログラムの場合は使わない単語はとことん使わないから
同じ言語を使うプロでも人によって知識に偏りがあるんだよね >>11
中途半端だろ…
とりあえず良さそうだからやらせとけって奴だろ日清のCMのアレと一緒
今日からわが社の公用語は英語にします!的な >>76
楽天勤務の友達、32才で額面だと思うが750万貰ってるぞ
しかもそいつは月に5時間も残業してない どこまで習得するかだろうが、基本情報レベルまででいいならちょっとやればできるで
プログラムなんかより、ECサイト生業にしてるなら、
その辺きちんと押さえておけよ
それ知ったら、今のサイトがいかにおかしいか客観的に感じるだろ
日本で国立大学でた奴ほど、三木谷みたいなタイプが多いんだよな。
それで、アメリカの投資家の前でプレゼンして全滅。
そういうやつらを俺は2000人ほど見ていて冷笑したことは数知れず。
>>346
北米は高校も義務教育の地域が多いから
向こうの大卒は日本の高卒の感覚で
専門職に就きづらい >>373
それは日本では下町の工員が実物をつくったとかいうレベルでは?
完成品の設計図書いて金出したのがスティーブ
労働だけしたのがウォズ 起死回生を希って超人待望だった
晩年の●■ラ―てこんな感じだったのかもね・・・
>>331
楽天の新卒採用基準はTOEIC800点以上だよ
うちのねーちゃんのお友だちが内定したから知ってる
取れてないと絶対にダメではないが、
まぁ、恐らく書類選考でボツ 英語と低レベルなプログラム知識しかない奴だけが残る
小学校前で英語とプログラミング必修の意味をよく考えろよ無能ども
>>378
言語やツールなんてなんでもいいんだよ
ロジカルな思考が欲しいんだろ >>383
いらん。売れるものをつくれるのは、統計学はやっていない。以上。 >>386
だなぁ
英語でゴミみたいなプレゼンするよか
通訳を使うが革新的なプレゼンする方がいいわけだし その前に押し売りとセールスの違いを理解する一般常識だろ
楽天はポイントカードの会社が関の山
個人情報を管理すらできないと知られた日にゃ、そのポイントカードも直ぐになくなるだろう。
>>382
まじか
それじゃ自然と英語バカが多くなるわな
大坂なおみよりちょっと日本語しゃべれますみたいなのが集まって
日本で仕事してる感じか? >>389
だから
そこ狙うならパイソンなんだよね 楽天ってパスワード再設定にバグあるけど修正したのかと
「日本人の9割に英語はいらない」 成毛 眞著
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った」 >>384
今の時代に要求されてる人材なんだろ
戦後に経理の女の子と旋盤工が必要だっように >>384
大学で学んだことを何にも生かせない奴よりはマシだろうなぁ
結局、学歴よりも個人のスキルなんだよ >>392
それを言ったやつらが楽天の三木谷みたいな自己満プレゼンで全滅して
その後一部が経済区で自殺していたぞ。お前も注意しろよ。(・∀・)ニヤニヤ プロ村民かなんか知らんが勝手にやれ
それよりも汚いサイトをきれいにしろって
オマエラに10年以上前から言われても言われても頑なに変えない
バカさ加減は、鯖を頑なに増強しなかったオワコンニコ動と
同じ種類の修正し難い愚かさを感じる
>>388
次はアラビア語だ
販路をイスラーム諸国へ >>400
統計を重視しない馬鹿が本当にいるとは驚いたぞw >>382
今の大学生は殆どその点数をクリアしてるから
もっと基準が上がるだろうね
入学後すぐにTOEICを受けて語学授業の
クラス分けをしたり、進級条件になったり >>380
そんな実力があれば、アタリで仕事を続けたんじゃねーの? >>386
おっと、間接部門にはというのを書き忘れていたな。
私立文系にロジカルシンキング求めるか?w
まぁ今の中一くらいだっけか、完全脱ゆとり教育世代。
そこら辺からは期待できるのかもしれんが。 従業員の得手不得手は一切関係なしのとんでもない会社だと世間に認知されるだけのこと
>>394
その800点取れてる日本の大学生はとても少ないんだぞ
外人、ハーフが多くなるらしい これだけは言える。
アップルもマイクロソフトも出発はハード。
ハードすら最初に開発できないバカ企業は、投資されても成長する要素はない。
>>401
なんかバックドアを仕込んでゐるのかもなw
創価企業だし眞艫ぢやねえよw >>405
お前は何を言っているんだ?
下町の工員ができるのは、作業だけだ。 >>408
年に何回も受けられるから、
すぐ点数は上がる >>406
ゆとり脱却なんかねえよw
大學入試は裏口前回ぢやねえかw >>404
超えてないってw
800点取れてる大学生はほんの一部
僅か3%もいないね
TOEICハイスコアは殆どが帰国子女や半分外人だぞ
社会人でめっちゃ時間かかって到達してるのがほどんど
それが日本人の現実 >>418
うん。だから主要な投資機関は楽天に投資していない。 良い社長なんじゃね?
今時、社員にこんだけ投資してくれる会社なかなかないよ?
凄いむちゃぶり(笑)一般社員にプログラミングやらせるとか
何を考えているのか分からないルーピー鳩山並だなwww
まぁこれでも社員教育に金を使ってる方だよな。
自前で新人からみっちり教育しようなんて会社減ったもんな。
>>116
さらに言えばエクセル関数多用したりマクロ使うだけでもプログラムを学ぶ入り口には立つからな。
事務レベルであればそれでいいかと思う。 東大卒の友人、院まで行って、トヨタからも内定もらってたのに
プログラミングやりたいと楽天に
めっちゃ忙しくて給与待遇はいいらしいけど
こういう記事みるとやっぱりトヨタ行った方が良かったんじゃないかね
>>416
ネット商売してるんだから不要ではないだろ
海外からの店舗出店てのもありうる アマゾン使いたくなくて利用してんだからもっと頑張って欲しいんだが…
>>419
受けたことがないが、トーヘンボクといふ試驗は作文も和譯もないのだらう
露西亞語檢定はみつちり和譯・作文問題が出るのになw >>417
東大は楽天なんか行かないw
ついでに東大生のTOEICスコア平均は680点しかないんだよ >>423
無能だよな。自らつくれないから他人にアイディア出させるのに
社員全てに専門学校で習う程度の内容を時間と金をかけてやらせるって。www >>382
それは新卒の話で中途は必須ではないんだなこれが
どっちみち入社してからTOEICで何点取ってねとは言われるが
ねーちゃんの友達なんていう、友達の友達みたいな話より
内定もらった本人が言うんだから間違いないんだわ やめとけよ
アプリ作れるレベルの技術者もいないのに
あとトップが無理解でAIも頓挫しそうだよ
技術屋は関わらない方が身のため
>>414
ジョブズはアタリでホラ吹いて、ウォズえもんに泣きついたんだが、知らんのか? >>420
まぁ文科省の教育課程では一応完全脱ゆとりということになってる。 三木谷は創業者である神戸の貿易商の二代目か三代目か
ダメ跡継ぎが必死にもがいてる感じがする
本業では先進性が皆無でいずれは淘汰されそうなのに
本業以外のスポーツ経営や社員教育とかに力入れてるのが間違い
本業のネット通販なんとかしろよ
プログラミング入門ならVB6が最適
まだまだ現役だし
すげえー社内で英語で会話してるのカー
楽天やめても通訳が出来るじゃん
>>437
だから
それが
ウォズの限界だってことだよ。
ウォズがそれだけで来てるなら
他の製品開発もやっていただろ?www >>411
一応、成功してるからな
無能では決してない >>2
ほんとうにこれ、
ただガシャガシャしてて見にくいから避けてるわ 自分以外の全員をAI化した方が、
この人のやり方には向いているかも?
>>435
最初から新卒の話ししてんじゃんw
バカなの?おまえ日本語ヤバくね? まぁ一人の天才より
1000人のガリ勉を好むタイプ
楽天才は俺だけ ドヤ
サイト見づらいからね
商品の写真みたいのにちっちゃいポッポアップがいつも邪魔するから
値段だけ見てアマゾンで買う。
メール攻撃もうざいしね。
楽天の三木谷とウォズは技能や知識は違えど、考える方針は似ている。
だから会社や製品が成長しない。以上です。(´・ω・`)
>>403
統計学はマーケティングをやる部門が知ってればいいことで
間接部門が知ってる必要はないんだよ >>442
初代のマッキントッシュはウォズが全部仕上げたんだろ?
ジョブズは他人褌だけの無能だぞ? >>425
俺もそう思う。it企業だからかもしれないがだからといっていまだにitに理解がない幹部が多い企業も結構あるんじゃないの? ある意味面倒見の良い奴かもしれんな、三木谷
社員教育に金と時間をかける会社も少なくなってきたのに。
>>370
あそこは固定残業で40時間分プラス
残業しない人ならいいかも
しかし死ぬほど働かされているなら悲惨 >>354
仮引数の宣言の仕方とか、これまた古いなぁw
典型的なBSD記法は、きっと留学中に感化されて覚えたな ちなみに楽天はTOEICの回数無限に受けられる環境だったはず
TOEICが基準スコアに達してないと
仕事そっちのけでTOEICの勉強&テストを繰り返すことになる
>>455
OJTという名の新兵即使い潰しみたいな会社増えたよな。 馬鹿な会社はプログラミングを誰でもできると勘違いしているからな。ちょっと前に話題になったが日本人ですらパソコンを使って仕事ができるのは1割程度。
プログラミングとなればその半分もないだろう。
>>441
Would you like some coffee? IT系の企業で働くなら必須のことを求めているに過ぎないよね
考え方として、仕事で企画、提案する時とか物事整理するのには役立つよ。
CPUのマイクロコードの最適化からゲームのアバターまで、デジタル業界でオールラウンドで超一流だった人は岩田聡だけ。
>>461
べつに使う気ない人たちだろうし
言語なんぞどうでもいい気もする 英語がわからなくて退社した人もいるのかなあ
見方を変えると振るい落としてるともとれるよね。
別に悪くない。
全員にやらせるならpythonのが良い?
>>453
だったら何でウォズは後継機種を他に出さなかったのだよ。
見苦しい。本人の技能は高く、素晴らしい技術や知識は持っているが、
あくまで仕事をしたという評価だからな。
それが限界なんだよ。ボケが(笑)そういった公務員みたいな発想では
製品はできない。 これでコンピューターに詳しい社員が増えればあの使いづらいサイトも少しは改善されるのか?w
今の楽天は全てがアマゾンの下位互換でしかない
>>434
起業に成功してその会社を国内最大手にまで成長させてんだから無能ではないよ
ただ、どんな有能な人間にも天才にも無能な部分はあるし素人以下の失敗をすることもある
今回はそれだろ フロントページは軽くしろ
GoogleやAmazonのフロントページ見て解らんのか
>>472
なじるべきはジョブズであって、ウォズじゃない。
奴はパロアルト研究所の知見もパクった。 >>474
だから三木谷はウォズと同じ考え方だってことだろう。w >>222
今は小学生でもプログラムが組めるくらい普通のことになっている
一般教養になりつつある
これからは楽天のように企業がITの知識を持ち自前で開発するようになるね
その中で深い知識や技能を持つ人は当然必要だがね >>428
あー確かに
ちうごくならあるなw
英語要らないけど 社内英語にしてどんな効果あったのかの方が気になる
IT企業で同期何十人かおったけどプログラムは適正ないと難しいだろうな
基本程度のプロぐラミイングならAIがやるでしょw やるんだったら社員はみなCGでCM作れますくらいしないとw
>>1
能力の個人差をまったく考慮しない、どこぞみたいな会社に入ってしまうと人生が地獄だな
適材適所のできない会長のバ○さ加減には、誰も改善要求できないからな 言語など、どーでもイイ
コーディングでは無く、
プログラミングだ
言語を覚えるのでは無い
プログラミングを覚えるのだ
そうだね?三木谷君
でも社員全員の英語必須はこれから活かせるんじゃないの?
4月から外国人労働者が沢山来て日本人の雇用と賃金を奪うんだし
>>472
岩田聡という、一人で三國志の英雄5人分ぐらいの能力を示した人がいるので、ジョブズの紛い物臭が際立つ。 >>463
CADソフトが高価で買えないからって
プログラミングができるという新人に
「うちで使うCADソフト作って」
って頼む中小企業経営者も世の中に入るからな 楽天は東京五輪前後が踊り場かな
あくまで個人的な主観なので外れることあるし、俺をなじっても結構
個人的な意見というのは、そうあるべきだからな。w
>>452
現場からトップまで統計の知識と実用できる能力は必須だぞ 大手製造の関連会社なら高卒、アルファベットが読めない、エクセルもまともに使えない、仕事も明らかにできない奴でもゴマ刷りだけで部長になれるチャンスあるぞ
つか新入社員は研修しないで採用条件にすれば良い。
ここが半端に日本的だから会社も中途半端なままなんだよね。
別にやっても構わんけど教育助成金みたいなのを申請しねえよな?
規模が大きいから申請自体出来ないんだっけ?
全社員じゃなくても660人分となると億単位の金になるしな
>>470
某公立総合病院で
パッドを使いこなせなかった中年以上の看護師が
ふるい落とされてたな・・・ >>434
コンピュータの基礎と基本的なコーディング能力で6ヶ月のコースなら必須レベルだよ
社内業務をシステム化するにしても、何ができそうで何ができなそうか、そういう当たり
すらつかない人間ばかりだと無駄に苦労する
他所だと良くて有志が勉強会開いて無給で学習、下手すると担当者のみが独学するも
周りが分からん子すぎて独り振り回されるパターン
全体に対して一方的に命令できる社長という立場から指示してもらえるのはありがたい
ことこの上ない(下からの提案だと自信なくて勉強もしたくない年寄りが反対すんだよw) >>1
アンタはそれ出来るのか?
ん?三木谷さんよw >>480
分かってないのはお前。
iPhoneって昔から蜘蛛の巣のラベルを貼るのが流行ってるよな?
電車に乗ると、必ず一人は貼ってる。
あんなゴミを市場に流せる無神経っぷり。 社員全員が英語使えます
→
で?お宅の製品は何?
社員全員がプログラミングできます
→
そう。で?お宅の製品は何?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>479
俺が小学生だったころ(80年代)にもベーシックでプログラミングできる奴はそこそこ居た
そのころから35年経過した結果が今だ 糞サイトなんとかしてほしい。
阿部 寛のホームページ見習えよ
>>488
googleの自動翻訳の精度は上がっているぞ。 >>2
かといってアマゾンが見やすいかっつーとそうでもないんだよなあ >>513
社長が全部やれてしまう会社があったからね。
そういう会社だったら、部下は必死で自己研鑽するよ。
社長の実力が紛い物だったから、今更動画配信でドヤ顔しちゃうんだよ。 なんか、政府が出す提言レベルの施策を着実に実行する人だな。
お偉いさんの受けがいいわけだよ。
>>489
どこまで出来れば出来るようになったと言っていいのか分からん沼言語はやめw >>503
>>354
まぁ年寄りの手習いってレベルだけどw
日本のECコマース業界って、明らかにITの能力は必須じゃないのな
GAFAにしろM$にしろオラクルにしろ、創業者は自分で自分のアイディアをコードにする天才ばかり。日本とは絶望的にレベルが違う >>488
あれで来る外国人が英語を解するとは思えんw これは三木谷が正しい
俺外資ITベンダーで働いているけど、営業はITのこと全く知らない
奴らはmtgをセットして、SEが作った契約書に印鑑もらってくるだけで普通に高給取りだよ
全く不要な存在
USに赴任してた時のアメリカ人の営業は全く違ったね
製品説明からデモまでこなせる奴が普通にいたし、提案構成作成を自動化する簡単なプログラムなんか作ってる奴が現場にいたよ
プロの営業という感じだったね
それに対して日本はなんでも中途半端、アマチュアの域を出ない
そりゃ衰退するよね
>>204
そりゃ誤魔化すしかないだろ
失敗ではなくわざとそうしてるんだから U ・ω・) 「社内の公用語を英語にすると業績がみるみる落ちる」
ということを自ら範を垂れ犠牲になってまで実証してくれた貴重な会社
この低度な思いつきで経営は無理
顧客の満足度への思いが大事
楽天も長くは持たない
アマゾンの前の蟷螂
>>2
むしろMonotaROの方が見やすいからな >>8
これ
従業員全員簿記1級とTOEIC800を必須にしろ プログラム以前にクソみたいなサイトデザインをなんとかしろよ
アマゾン「あなたの購入した椅子に合うテーブルはこちらです。」
楽天「あなた椅子買ったの?椅子好きなの?この椅子とあの椅子とその椅子がオススメなの。椅子いすイスーーー!」
>>518
ぶっちゃけ、最安値しか興味ない
アマゾンや楽天を噛ますのは保険代わり 日本の総合職崇拝はどこまでエスカレートするんだろうね
最終的には飛行機のライセンスや医師免許とか要求されるんじゃないのか
簡単なスクリプトが書けると仕事の効率は上がるとは思うけど
プログラミングと言っていいレベルかどうかは
>>58
楽天のマイページに行って受けとるメールにチェック付いてるの外せばいいだけ
馬鹿 英語はまだしもプログラムって
リストラしたくなったらIT土かたにおとすの?
>>525
PythonはYouTubeのPython入門講座(programing woopen)の動画を見ろ。 小手先のプログラミング知識身に付けたって仕方ないだろ
三木谷さん、星野監督には英語強要しなかったね。
ポドルスキは話せるけどイニエスタにはしなくていいの?
>>541
技術者とかは専門職コースあるけど経営層は日本版MBAとかはなくて
内部昇格のアマ経営者ばかりだからねぇ。 U ・ω・) 日本の会社に一番必要なのは、まちがいなく『除鮮』です。
最初から普通にアメリカで起業してプログラマ雇えば良かっただけなんじゃねぇの?
プログラムなんか1月やれば覚えるだろ
俺の生徒で70歳の人は、バリバリに書けるようになった
英語を公用語にしたいなら、本社をアメリカに移転したらいいだけの話だろ
何で日本にいるの?何で?ってこと
>>536
簿記は難しいが800点はすぐ取れる
身内に大学生がいるから知ってる >>510
随分古い時代のこと言うんだね
今はもっと簡単に組めるように工夫がされてるし
何より必須科目になるから当たり前に触れている
学校でも運動部よりパソコン部が大人気 高校のプログラムの授業でdata?date?でいつも悩んでたな毎日19時まで居残りやし…(´・ω・`)
>>491
さすがに今はいないと思うけど、
PCが出始めた頃、PCがあるから仕事に使えと言われ、
OSとアセンブラとBASICしかなかったから、
データ入力後にコンパイラが走る驚異の解析ソフトを作った兄がいる >>531
>>それに対して日本はなんでも中途半端、アマチュアの域を出ない
それって三木谷さん自身の話じゃないのw
まぁネット市場・ネット決済に早めに目を付けてさっさと先行者の利を確保するとか、先見の明はある人なんでしょ、ただセンスとITの能力には欠けている、と言うだけでw 社員がプログラムを習得するより
AIで社員が不要になる日の方が先に来そうだな
>>1
英語とプルグラミング出来れば優秀と言われるのなら楽な会社やな >>565
俺の友人もトヨタ蹴り楽天
給料悪いとは思えんが 会社の金で勉強出来るなんて恵まれてる
社員は三木谷様に感謝すべき
>>541
総合職崇拝と違うんじゃない
ほしいのは技術開発要員で、余ってるのが一般経理事務それに営業だから
簡単にクビ切れない日本の会社としては配置転換で臨むしかない
特に新卒は全部そっちに振り向けたいと考えても別に不自然じゃない
中韓のIT系企業のプログラマの占める比率を知ればなおさら >>561
しかし東大卒業して楽天とかかなり負け組だぞ
楽天に新卒で入っちゃったの? >>531
それな、カッコウはコンピュータに卵を産むの作者とか天文学者でプログラミングは
専門でも仕事でもなかったけど、シェルとCプログラミングで必要なツールをその場
で当たり前に書いて使ってた
プログラミングが仕事なんじゃなくて、専門があってそれプラスαの手技としての
プログラミング技能、そういう社員が増えれば企業全体にプラスの効果が見込める >>579
トヨタ蹴りのやつもだよ
新卒楽天
二人とも学部から東大の理系院卒 >>579
親御さんはトヨタに行って欲しかったらしい >>579
ちょっと前まで東大からビッカメもコンスタントに出ていた
あれはなんだったのだろう まあエリート意識高くて人を見下すようなつまんない社風になるんだろうねえ
知能の低い社員を放り出すためならまあまあのフルイと言えんことはない
英語にした成果はなに?
具体的にどうよくなったの?
>>574
うわぁ、もったいねぇー
嘘じゃねぇーの?それ
トヨタ総合職なら30代中盤で年収1000万いくけど
楽天で1000万とか無理 どうなんだろ
逆に幹部候補生になれると思ったのか
でもそこで「トヨタ行け!」って言わないで「いきたい道に行け」といった親御さんはなかなかだと
>>531
客の質が違えば必要な営業スキルも変わる。
欧米式のプレゼンしても日本の経営者は合理的な判断はほぼ下さない。
結局浪花節とコネ。 >>566
横すまぬ。python教えることができる先生が不足してるらしいが。
そんなに難しくないのに。 >>584
どっちが将来性あるかって言ったらトヨタだろうな。 ITパスポート試験と,放送大学の面接授業「JAVAプログラミング入門」
1単位分(週末の2日で修了)で十分そうな内容ですな
半年とか3ヶ月とか掛けてやる内容かな?
英語で求めているレベルに比べると,かなり楽なレベルのように見えるが,
バランスが取れてないね
>>69
まぁ、理系の底辺って文系的なことしかやらんしなw まずは自分でやる。
そして楽天のサイトをどーにかしろ。
まちがった
>>69
まぁ、プログラマーの底辺って文系的なことしかやらんしなw ソフトバンクに対抗してるのかな? ここまでくるとパワハラだな。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>566
そして大人になったとき絶望するんだよなあ
IT土方は二徹三徹当たり前の世界だから >>584
そいつアホだろ?
10年したらアマゾンとアリババにやられて
ソフトバンクに飲み込まれると思っているのだけど。
ヨタに行った並みの大卒以下を自ら選ぶとかあり得ない。 >>599
トヨタクラスになれば人数多くて競争も激しいからなぁ。 >>592
というより、仕事として
トヨタだと色々やってるし、自動運転とかでプログラミングもできるんじゃないかと思うわけ
だが楽天ってそれほど仕事の幅がない気がする
ただ、東大卒でもベンチャーぽい分野に進む人がいるのが世の中的には必要なのかも
ビッカメに行ったやつみたいにさ
それにNECとか東芝でもあんなんだし先のことはわからないからいいのか?
俺だったらトヨタにいくだろうけどな Excelでsum関数しか使わないで書類作ってるのはさすがにどうかと思うけどね
>>611
トヨタは潰れないが楽天は潰れるか大リストラの可能性がある >>600
集団で学習すると進捗はどうしても遅くなる
ある意味、小学校とかと一緒w
ただ、社内学習では飛び級も篩い落としも普通にアリだから
進捗早い子は次のクラスへ前倒し足り出来悪い子を外して
通常業務に戻したりもできる 社員はITILファンデ必須とかにしたほうがマシじゃね
>>613
お客様が外国人になるんだよ
4月から外国人労働者が無制限に2千万人はいれる予定だし Translate please.
敗戦国の国民は、競い合って戦勝国の言葉を勉強している。
>>605
今は変化してるかもしれんが、数年前は会議では英語使って理解度不足して
後で日本語で話するのが多いとかインタビューあったな。 >>612
日本の自動運転車はトヨタよりホンダとか日産がリードしている。 楽天って銀行あるよな
ということはCOBOLだな…
>>610
東大卒って電通辞めて和太鼓のプロになったり一定の割合で変なのがでるから
そのプチ番でちょっと考え違うのか
あるいは優秀でチヤホヤされて苦労知らずだから「楽天ならトップエリート確定!トヨタの課長止まりよりいい」とか思ったのか
金の面だけなら金融でもいけばもっといいが、将来性とか仕事の幅とかみるとな
毎日終電だって >>612
楽天のビジネスモデルは仮想のショバ代稼ぎと金融だから全然ベンチャーじゃない。
アマゾンのほうが投資しまくってベンチャーっぽいというね。 >>1
基本情報検定の勉強してるけど文系脳にはめっちゃ難しいぞ…
でも文系に求められてるスキルが増えてるのは分かる
昔はTOEICのスコア、今はプログラミングによる課題解決力
HTMLの編集もできない社員は要らないってことだな U ・ω・) 『言語の読み書き能力』を言語別に偏差値であらわすと
日本語の偏差値は70くらい、英語は35くらい。
英語ネイティブの人は英語を仕方なしに使ってるだけで、
読み書きに関しては英語は欠陥言語だよ。
その証拠に欧米では昔から本も新聞も全然売れない
一方、読み書き言語を介さない映像作品――映画やテレビ番組は欧米で大流行
つまり欧米人だって英語の読み書き能力がクソだって
経験則でなんとなく分かってるんだよ
U ・ω・) これ教科書や会社では教えないこの世の真実の一つね。
楽天給料はいいよ
ただ特段手当なし、見做し残業込前払退職金込の年収だから
時給換算するとw
トヨタと楽天ならトヨタの方がいいに決まってる
>>597
pythonはCやjavaの文法をより効率化してるので経験のあるSEには難しくないけど
まっさらのプログラム初心者に教えるのが難しい 言語は特化した奴に任せればいいのに営業帳簿つけてる奴らにやらせて意味あるのか?w
>>620
なるほど 時代の先取りなのか 素晴らしい経営者だね それなら受注して商品は直接故国へ送るのね >>634
いや楽天とかトヨタに比べたらゴミのような年収 JavaじゃなくてExcelのVBAを教えとけよ。
事務職が自力でVBA組めるようになると効果大きいぞ。
たまに暴走させてデータ壊す奴もいるけどな。
今さらプログラミング言語Java選んでどうすんだと思ったけど、楽天だしいいのか
>>610
銀行始めたりカードに行ったりQR決済だのソフトバンク禿のように楽天ブランドを最大限利用して新興分野のシェア取りは必死にやっているから、けっこうしぶといと思うよ?
ただ企業の基盤であるはずのネットのショッピングモールがAmazonに遅れを取っているのはヤバい。俺が経営責任負ってたら、そこを目一杯テコ入れするだろな >>1
こういう非効率なことばかりやってる企業には投資する気にならないね 別に普通じゃないか?
むしろ今まで出来ないばっかりが
IT企業に居て
高給だったことに驚きだよ。
そりゃ没落するわけだよ。
>>634
月額給与ボーナス福利厚生退職金年金すべてでトヨタに負けてるよ >>629
闇屋の元締めかよ〜
的屋の親分でも良いかw >>639
バカなの?
なんで三木谷がイニエスタ連れてきたかも知らんの? 三木谷が書いたソースとかあったよね
たしか本社に飾ってあるんだよな
>>643
言語だけ教えると想像を絶するゴミを作るからやめておけ
中途半端な連中が一番危ない 東大卒でビッカメでもよく聞くと文学部哲学科とかそれなりに納得するんだが
バリバリの理科一類から工学部、工学系院卒、ってどこでも行けそうなのに、しかもトヨタや他にもいいとこ蹴って楽天行ったから同じくらい待遇いいのかと思ってた
楽天って以上に平均年齢が低いこと売りにしてるじゃん?
平均年齢36歳だぜ?
楽天が誕生してから22年だから以上に若すぎる。
それだけ退職者も多いってことでしょ
プログラマは向き不向きがある
向かない人=根気のない人でスマホでゲームしてるのがお似合い
>>628
金融はメガバン3行が2020年代半ばまでにあわせて30000のリストラ。
安倍がうるさいからやらんがメガバンと金融庁は100000やりたいらしい。 否定的意見ばっかりじゃないか。
さすが構造改革を絶賛して日本の没落を主導した
お前らだけのことはあるw
これまでは三木谷とお前らだとお前らが正しかったが
この件で、一瞬で形勢が逆転したように見える。
>>628
トヨタで課長止まりでも楽天に入るより圧倒的に勝ち組だわ
楽天じゃ永遠にトヨタの課長の年収に勝てない >>658
東京海上と損保ジャパンのアクチュアリー職だって >>628
楽天社員って言う時点でエリートとは言えないし 教えるのは兎も角仕事まで任せると不幸になるよ
こういう環境だと周りに経験者が居ないので、ろくなスキルもないまま閉じた環境で偉くなる
そうなると後から入ってきたまっとうな経験者のいうこともプライドが邪魔して聞かなくなるので改革が困難
しかしプログラミングも英語もできる社員が楽天に留まるかねえ?
>>1-9
あべ自民の怠慢によるマネロン蔓延
アメリカではすでに対策してある案件も放置
指定暴力団が300億円ものマネロンを成功させたケースも報じられた
先日のニュージーランドのテロリストが
仮想通貨で儲けたお金を渡航費にあてていたと声明に記載していた。
仮想通貨はアンチマネロンが不十分、アングラ市場
日本政府(自民党、金融庁、総務省)は新技術の発展を言い訳に
仮想通貨のマネロン対策やテロ対策の手を抜いている
アメリカと歩調を合わせて匿名性の高い取引所は利用禁止にすべきだ
ブロックチェーン=仮想通貨ではない
ブロックチェーン技術が日本よりも発展してるアメリカ
アメリカは日本よりもマネロン対策を強化している
アメリカでは匿名性が高い業者はテロやマネロン対策で
利用できないが、日本ではメールアドレスだけで
誰でも登録後に取引できる業者(bitmexなどの)の利用が禁止されていない
早急に利用禁止にすべきです >>2
スタイルシート書けるデザイナーを入れるべきだな。 >>636
富士通は間接部門5000をシステムに回した。 >>658
金融って生損保と外資金融、日銀辺りを想定してた >>602
自分でやった結果があれなんじゃない?到底プロの仕事とは思えないもん。 >>653
富士通もこれやればいいのにな
社員の半分ぐらいはふるい落とされるぞ 楽天入社後、英語とPGがそこそこ出来るようになったら、
他社に転職してしまえば良い
アマゾンやGoogleにいけるかもしれん
>>193
海外へ進出してないのに英語が必要なの? 楽天は使う気ないけど西友のネットスーパーで勝手に参入してきて迷惑
こういうの20年前にやるべきだったのでは?
何もかもが遅すぎるよなあ。
とはいえ、ようやく光が見えてきた感じ。
周回遅れどころか3週ぐらい遅れてる感じだけど。
>>206
oh!Xに掲載されてたX1版グラディウス
やりたかったなあ >>2
文系主導でサイト作るからああなるんだよ
サイトから頭の悪さがにじみ出てきてるもん
そもそもIT企業なのに文系の体育会系バカで社員を固めるとか戦略完全に失敗してる >>596
コネが物言う時代はとっくに終わってるよ
GAFA知らんのか >>657
スマホのゲームってある意味根気あるだろw 体育会系脳筋がIT会社やるとこうなるんだよな
技術の欠片も無いくせにこの程度が日本のIT企業代表だからたまったもんじゃない
>>656
IT系企業はそれが普通でしょ
歳食ったらスピンオフで独立してほしい。そのための援助はおしまないよって会社が言っても
保守的な日本人は一生同じ会社にしがみつくことを望むから新陳代謝が進まない
>>671
そうだよね、キャリアつけるために会社利用するぐらいの意識持たないと 自社の非技術社員を転向させて内製するというのは、短期的なコスト削減には効果があるのかもしれないが、
技術力が低いまま勘違いさせてしまう危険がある
もともとコスト削減を狙ってのことなので教育コストもまともにかける気はない
気づいたときには技術負債がどうしようもないゴミの山
U ・ω・) そもそも『楽天』って社名からして日本人離れしてるもんな
「『楽』ならまだわかるが『天』ってなんだよ、天って社名に付けるかフツー」
「変な朝鮮人のつくったヤベー会社かなんかじゃないの?」
みたいに誰でも敬遠するわ
>>609
IT土方を生むIT業界の多重請負構造は続かない >>660
なんかこういうワンマンの企業って役員まで出世すれば給料ガバガバかと思ってた
俺は一般就職も就活もしたことないからその辺の感覚がわからんくて
俺より頭のいい東大卒のアイツがトヨタ蹴って行ったくらいなんだから、楽天って知名度(一流イメージ)はともかく、相当金いいんだろう
とか思ってたわw 海外事業がボロボロの中で英語はアホだ思うが、これぐらいならいいんじゃないの?
ロジックで考えるクセがつくし
中級レベルまでやりだすとアホだけど
>>664
両方完璧にできて
更に、まっとうな経営ビジョンを語れたら
何故かクビになるという落ち・・・? ヨドかアマしか使わなくなったな
楽天って結局個人商店の集まりで対応も価格もいまいちだし
>>679
体育会系のノリで成長しちゃった企業だしな
IT企業として競争に勝てるわけがない >>661
アクチュアリーもシステム組めんとお払い箱。
ゴールドマンサックスのファンドマネージャーも理系の少数だけ。 プログラミングやったって論理的思考なんて身につかないと思うが。
三木谷って大学時代テニス部キャプテンで部員に猛練習させたという話で元々体育会的な脳筋なのかも
>>531
三木谷はじめとしたヒルズ族(笑)がITの上辺だけこねくりまわして詐欺稼ぎした挙げ句、
脳筋体育会か文系ばかり重宝して技術やを育ててこなかったからだぞ
いまさらこんなこと言っても後のカーニバル そもそもプログラミングできない人が
なんでIT企業に入ってたのか
そっちの方が不思議だわ
富士通を出してる奴いるけど生半可な奴にシステム回しても意味ねぇだろw
それ実質的な左遷(窓際のリストラ行き)やんwww
>>680
スピンオフで独立ってアホかいな
労働者に還元しないから深刻な少子化を招いて人口減ってるじゃん。大企業ですらビビって内部留保溜め込んでるのに独立しても需要がなきゃ成功しないし。 >>23
ここは大事なところなので、ジャパニーズで説明しますね。 エクセルのVBAマスターすると劇的に作業効率上がるよ、俺が3日かけた仕事を新人が10分でプログラム作ってくれて、1秒で出来るようになった
俺の評価はうなぎ登り、部下の技術は俺のもの
部下の評価も俺のもの。、
すげ。 ハイレベルな会社なんだろうなぁ。 残るのはエリートばかり。 浜崎伝助のいない会社、、、
なんか友人が急に心配になってきた
ちょっと今度現況聞いてくるわ
if文による条件分岐
for文による繰り返し
classの使い方
この3つだけでもわかってりゃ何の言語でもなんとかなる
>>674
このスレ見ても分かるけど、やりたくない奴が屁理屈捏ねて反対すんだよ
有給でこういう学習させてもらえるって超恵まれてると思うんだけどな
うちでもこういうの導入してほしいわって意見が出ないのが逆に凄いというか
日本企業というか日本の正社員の暗部というか >>678
時間潰しの根気ね
シス開の現場では邪魔 脳筋体育会バカ文系がIT業界牛耳ってる限り、日本のITは世界から周回おくれのままだよ
いまの国内のIT系と呼ばれる企業のトップの首切らない限りこの国に未来はない
>>693
非論理的なクソコードを書くだけだな
言語を覚えることがが論理性を保証するわけじゃないので。
自然言語だっていっしょだろうwww >>2
便利だった楽天市場の携帯サイトを一方的に終了して
代わりのスマホのサイトは見辛いんだよ >>681
内製とかそこまでは考えてないだろ?
てか、6ヶ月の基礎コースでそんなPGがポンポン育つなら苦労しないw >>699
2800辞めたらしいけど。2000は頑張るらしい。 英語も試験の平均点がちょっと上がっただけで意味なかったっていう
>>705
もともと脳筋か脳ちんか脳まんのウェ〜イ系ばっかの会社だぞ
エリートもいなけりゃ浜ちゃんもいない マイクロソフトのトップみたいに、おれたちがつくった資格を取れ、みたいなのとはちがうんだな。
いつも格上の権威があって、そのもとで努力する属国民、みたいな感じ。
最初に覚えた時、零細でベタ書きしかしてなかったからフレームワークとか慣れない
共通化の運用に有利なのわかるが何段階読み込むんだと
やり過ぎ感がある
っていうか、日本人って特殊だよな
勉強って楽しいじゃん
コミュ力とかでウェイウェイ言ってるより、よっぽどストレスたまらないと思うが
>>679
日本の教育が、
頭でっかちを見下げる反知性主義の
部活至上主義だから仕方がない。
教育の影響っていうのは、やはり大きいんだよ。
凶暴で頭の悪い馬鹿が仕切って、
パワハラと意味不明の精神主義。
子供の頃からこんな教育を叩き込んで
発展なんかするわけがない。
没落は当たり前すぎる結末だよ、やっぱり。 楽天社員の奴隷感が半端ない
もはや三木谷のオナニーの道具だな
独り言
楽天の出身大学一覧初めて見た
早慶は多いが、えっ、こんな中堅大学中心なのか?
しかも300人以上の大量採用?
つかなんかこれで東大卒で行くってなんかヤバそう・・
有名研究室でその中でもかなり優秀なやつだったはず
大丈夫なんだろうかあいつ
ちょっと連絡取ってみる
というか三木谷がプログラミング云々語る知識がそもそも無いだろw
>>715
楽天じゃないが本気でそれをやってる会社があるんだよ
馬鹿の一つ覚えでできたのは当然ゴミ屑以下のシステム
聞けばだれでも知ってる会社 ラテン語みたいにひとつ覚えたら他を覚えるとき応用効くPG言語って何やろ
日本人もさ
IQっていうのをちゃんと見たほうがいいよ
バカにあわせると、全体が引きずられるよ
日本の衰退は、バカも利用しようというその和の精神にある
>>726
会社説明の実力主義という甘い言葉に騙されてる高学歴層が多い
たんなる奴隷要員ってことなのに >>728
ホリエやひろゆきみたいに簡単なのは組めるんじゃね?
そんな社長見たこと無いけどな >>720
MS関連は無駄に高いからな
最初の言語なんてぶっちゃけ何でもいいんだし、だったら選択肢が多くて
安い学習サービスを選べる言語ってことでjavaなんだろうと思う >>708
また中途半端なデタラメ言い出したなw
前者は論理の制御構造の基本要素三つのうちの二つで(残りの一つは「逐次実行」、つまりプログラムは上から下へと論理展開が流れ落ちていく、ということ)、
class はオブジェクト指向言語の基本要素のこと。前ふたつとはまるっきり意味が違う 反知性主義じゃなくて、知性がないやつが排除されないからなんだわな
日本で一番嫌われるのは、怠惰なやつ
海外で一番嫌われるのは、バカなやつ
>>726
楽天はトップレベルの学生来ないよ、選考自体は来るけど、他受かって辞退ばかり
終面まで行くとわかるけど、とにかく胡散臭い
中堅レベル以下の大学で意識高い系文系学生はやたらハマるけど、
理系出身や真っ当な思考してたらとてもじゃないけど選考過程で入ろうとは思わなくなる 実は怠惰というのは、頭のいい証拠でもあるので、
怠惰を嫌うと、無能の働き者しかいなくなる
>>722
でもげんに俺の知ってるプロジェクトはpythonなのに失敗してるよ
言語の問題じゃない 筋肉脳体育会系文系企業がIT企業だとか笑わせんな
アメリカにIT分野で勝てるわけがない
プログラミングをやり始めると、
初期:プログラミングくそむずいな
半年:意外と簡単じゃね?
1年:大体なんでもできるじゃん
3年:やっぱプログラミングムズいわ
みたいな感じで遷移する。だから中途半端だと勘違いが増える
それより経産省や厚労省にロビー活動したほうがいいのでは
>>735
別に組める必要はないんだけど、プロマネかそれできるくらいの技術背景が無いってこと
社長だから出来なくてもいいけど、知らないというのが問題 >>621
The people's who defeated nations, They're chasing language of winner nations. RPAの保守ぐらい現場の人間が出来なきゃ
入れ換え前以上に外注保守料金でボラれるだけだからな
人件費よりもロボット保守費が高かったら意味無い
>>737
大きいシステム開発会社は入社時にプログラマとして様子見して
しばらくしてSEと営業に振り分ける >>745
そんな流行りの言語よりもC++の方が使い回しがきく 例えば経理で超優秀な人材でも、プログラミングなんかやりたくないからと
楽天入社を避ける結果にならないのか?
義務教育でも必修だし、刑務所の職業訓練でもプログラムやってるよな
近い将来、そんなにプログラマー足りなくなるのか?
>>745
JavaとPythonだと使われてる所が割と違うやろ >>737
総務や経理だって自分の業務のどこがどうなら自動化できるか
提案できる程度の素養はあった方がいい
あとはツール(環境、システム)の問題もあるけど、自前で自動化
マクロなりスクリプトなりをコーディングできると最高 pythonはphpよりも小さいプロジェクト開発だよ普通>>745 >>1
まあこれは理にかなってるけどな
英語はまじ意味不明よ >>757
プログラミング=プログラマーって発想がいかにも後進国 >>739
知性があると嫌われるんだよ。
だから日本はウェーイが組織の価値観になってるだろ。
IT企業は、とくにそれがひどい。
「チンピラ上がり=IT業界」にした政治が一番悪い。
海外では、ありえない話だった。
この時点で発展なんて考えられる訳がないし
日本は詰んでいた。 >>703
エクセルをVBAでバリバリ使ってると、
組んだ奴が辞めたりして居なくなるとメンテできなくなるケースが多いからな。
部下を大事にしろよw 楽天ってITなの?
その辺の個人商店のネット通販のほうが使いやすいのだが
>>681
ものすごい妄想先読み誤読していると思うけど
それとは別に
日本ではコスト削減のためIT子会社分離と外注化を進めてきたが、技術的負債解消を狙って内製化回帰を促す動きがある
最近のトレンドな ITに対する勘のようなものは果たしてプログラミングで身につくかなぁ?
楽天って未だにワンマン感が半端ないよな
こりゃ近いうちに潰れるな
>>759
まーね
自分だけの方言で動くロボットを作れるだろうし PC持ってない奴が大量にいそう
モバイルガチャ猿しかおらんだろこの国のITて
>>745
pythonの学習サービスってそんなある?
最近の理系大学だと必修らしいから、今後は学習させる必要自体なくて
理系学生採れば自動的に付いてくるようになるかもしれんが・・・・・・ プログラムなんて中学生でも組めるだろ
エクセルでVBAくらいだったらできて当たり前
楽天に正社員で勤めている知人、英語なんて全く喋れないぞ。
プログラミングできる人を採用した方がいいんじゃないの
>>1
給料に見合う?
人生楽天と共に生きる価値ある? >>777
そもそも優秀なやつは楽天なんかに入らないから >>767
楽天なんて企業がITと言われるこの国に問題がある
実態はITを使った広告代理店とそれを主軸にしたコングロマリット(を目指そうとしている)
楽天がどんなに頑張ってもアマゾンにはなれない
逆にアマゾンも元はネット流通業だったが、ホンモノのIT企業となった今はもう楽天のようにはなれない プログラミングC言語の基本的な問題文
1.問題文
花壇にN 本の花が咲いており、それぞれ 1 、2〜N と番号が振られています。
最初、全ての花の高さは 0 です。 数列 h= { h 1 h 2 h 3 〜} が入力として与えられます。
以下の「水やり」操作を繰り返すことで、すべての k ( 1 ≦ k ≦ N ) に対して花 k の高さを h k にしたいです。
整数 l r を指定する。 l ≦ x ≦ r を満たすすべての x に対して、花 x の高さを 1 高くする。
条件を満たすための最小の「水やり」操作の回数を求めてください。
TOEIC800点に達しなかったら給与が減額されると聞いたが今度はどんな方法で減額するなか見ものだわ。
>>779
そういう発想にはならないのが三木谷の筋肉脳 あんな使いにくいサイト作ってて売り上げ上がってんの?
客も従業員もぞんざいに扱う企業に就きたいヤツ居ないだろ。
>>53
そりゃもう、歯の隙間からシーハー呼吸もしちゃうよ 給料に勉強手当て乗せてくれれば大歓迎
時給算出で良いよ。2500円で妥協するね
>>775
Python割と簡単だからそんなに頑張って
勉強しなくても適宜ググればいけるで じゃあ今までは一体どんな人たちを採用してたんだろう
>>779
プログラミングができる(食っていこうと思ってる)人間は楽天に入ろうと思わない 今はMicrosoftとAmazonあたりが入りやすいから、楽天行くレベルの就活生はそっち狙うべき。
会社のレベルは全く違うが、入るときの差はそんなにないと思う。プログラマーやりたいならサイボウズとかのほうがいい。
>>794
そりゃ研修なんだから給与は出てるよ
本部社員ならそれより金は上じゃね >>742
絶句・・
これを貼るセンスがすごい。
こういう会社なんだ。
やばくないか?
社員がすごいですねと言って、
三木谷さんが、プログラミングに力を入れてくれたら
それは日本にとって素晴らしい話なんだけどね。
今は大変素晴らしい流れだね。 Pythonみたいな型付けの超弱い言語でプログラム入ったら
CはおろかNumpyにも入ってこれないんじゃなかろうか
ハードの知識がそれだけじゃ、プログラミングの方の理解がいい加減になるだろw
もちろん学習にはKoboを使うんだよな
社員1人1人に無断で送りつけるんだろ?
>>757
何でもかんでもネットで済ますって社会にはなってるし、プログラミング言うかマクロ言語でもSQLでもホームページ制作でも出来たほうが良い、重宝されることは間違いないでしょ
けどその手始めがjavaってのはあり得ないからw 初心者にいきなり大規模開発のやり方を覚えろ、しかも半年って言ってるのと同じで、そんなの無茶苦茶w
覚えさせるならスクリプト言語とか、ちょっと始めて手軽に結果が見える、軽いヤツから始めさせないと >>784
C言語の問題なのになんで内容が算数なんだって話だわ
問題作ってるのが大学の先生とかだからな
その程度ってこった >>766
野良VBA
今派遣でメンテしてるけどバグだらけで笑うw プログラミングに関しては日本人には必須だよ
じゃないとこの先の深刻な状況になっていくであろう日本で、みんなどうやって生きていくか?
と言う最大の命題に立ち向かえないだろう
new
Ok
1 ? "PONSU"
renum
Ok
list
10 PRINT "PONSU"
Ok
run
PONSU
Ok
>>768
内製化=技術負債解消の保証 ではないからな
負債をきちんと返済するという経営判断とまともな返済プランが肝心なのであって、
組織を変える云々は手段の候補の一つに過ぎない プログラミングの初心者入門なんだろ? 逆にやってなかったのという話じゃね?
まさか、保守性を確保するアプリケーションアーキテクチュアーとか言いながらでDDDなんかやらせるわけでなし。
スクラッチレベルと変わらない。
>>776
その出来て当たり前を出来ない人が大量にいるのが今の日本企業
っで、普通は無給で労働外の自己学習として身に付けるしかない
社内で講師の下、有給の業務として学べるとか良いことしかない >>779
多分、論理思考に強い人材を育てたいんだろう。
安直すぎる。
プログラマで優秀なのは、本当にそれしか出来なくてもっと上流の仕事がメロメロのバカなのに。 >>818
NTTデータにプログラミングできるやつは入らない >>775
paizaのPython講座あたりは人気だね。 同じ学歴の奴がいないのってしんどそう
つかあいつバカじゃねえの
親ももっと止めろよ
まあ世の中には社長しか出来ない人が時々いて、
勘がはたらくうちは良いんだけど、そのうち年取ってこういう意味のないことやり始めるんだよね
つまり三木谷もそろそろ耄碌老害化してきたってこと
5年位したら楽天いきなり傾くかもね
>>776
そう言う現実離れしたこと言って
何が楽しいんだ?
おれはすごいって言いたいだけなら
うっとうしいだけだわ。
発展の邪魔。 給料貰いながら研修受けられるってそれだけでもうありがたいよね、余裕あるんだな
>>664
マイクロソフトとかアマゾンに行くよな。 >>806
逆に初めてで深く学ぶ予定が無いなら、Python程度がちょうどいいかと GPU(行列)特化のプログラマーとか需要全然無いぞw
プログラミング脳は役に立つぞ
やりたくないだろうが
プログラミングは専門家に任せた方が安いし確実だよ。社員はもっとクリエイティブな事やらせたらいい。長歌とか。曹操みたいな名人が出るかもしれない。
>>664
楽天は他に行くところがないカスが集まってる企業だから >>819
>プログラミングの初心者入門なんだろ? 逆にやってなかったのという話じゃね?
ほんとこれ。 >>770
やらなきゃわからないでしょ
本当勉強嫌いの人の抵抗呆れる やるにせよ、ITパスポート試験の範囲とかにせんと
プログラミングでは、それほど意味はない
wordpressがphpだからphpあたりで自作プラグインから始めるのがいい
>>708
判断・分岐・繰り返しが基本中の基本だもんね
これだけは変わってない
CのポインタとJAVAのクラスの概念は
ちょっと独特かもね
でもまあ慣れれば…かなあ 勉強嫌いな奴が、コミュ力言って
大きな顔をしすぎてるのが
今の没落なんだよ。
このスレにも、そんな腐ったやつが、
わんさかいるだろ。
プログラミング以前に論理的に思考する能力がゼロの奴が多すぎる
要求全部こなせるならわざわざ楽天に雇われる必要あるのか
自分で起業したほうがよくね
多少は中身の知識がないと、プログラマーとのコミュニケーションが成立しないから有益ではある
検索アルゴリズムも線形代数なんかの数学からきてんだろ?
小学生でも雇って育てたほうがいい
>>835
どどいつも良いね 余程潰しが効く
みちこ姉さんお願いします >>806
tensorflowもpytorchもkerasもchainerもPythonが主流。 >>831
一回楽天に入ってしまうと、コミュ力とウェーイ力だけがやたら身につく
もともと意識高い系のパッとしない大学出が多いから、
胡散臭さばかりが香り立つようになるので、転職しようにも出来ない
また社員の方もやたら楽天愛だけはあるようで、転職しない
でもそういう社員は英語力もこのプログラミングもきっとパッとしない 技術力が低いと言うか、ソースコードやインフラ可用性が低いせいで、
既存システムの改修に時間がかかり、新しいビジネスに乗り遅れた、
なんて例は多い。楽天はそういうタイプの臭いがする。
>>851
まあ確かに
派遣先の社員と話すと何言ってるか分からないよ、、 >>842
ITパスポートとか、基本情報とか
運転免許みたいなもの。ひたすら暗記するだけ。
プログラムは論理力が必要。
全然違う。 学校の授業がなんでもかんでも記憶させるやり方ばかりで「自分で考えさせる」ってのが一切ないからなぁ
だから、社会人になってもディスカッションもできないし、自発的に動ける人が少ない
>>1
プログラムできないやつは論理が破綻してるから使えないわな 楽天に一番欠けているのは「消費者心理学」だと思う
あの使えないショッピングサイトを見るたびに腹が立つ
仕事に必要な技能を勤務時間外に自費で習得させられるのはまだいいけどなぁ
しかし英語なんかよりプログラミングのほうが必須スキルであることは間違いないわな。
オイラもPythonを勉強中だ。
楽天ブログとかよりWordpressで自作ブログ作成する方が楽しい
>>862
というか根本的に地頭が悪いというか馬鹿が多いのがすごく気になる >>796
色んなレベルの人間をゴッタに教える場合、その考え方は通用しない
プログラミングは最初の1つめだけは正しい手順で教えた方が効率いい
まったく未知の言語でも適当にググりながらで何とかなるのは早くて
2つめからだろう 英語だけできる文系にとって、プログラミング言語習得は地獄そのものだわなw
まあC言語やってみな。それを要求されたら、まあ会社辞めるな。
いや環境とそれから教える能力がある人を使えばそんなに難しいことじゃないと思うよ
これまでは環境がほとんどないことと教える人のレベルが低い、伝達能力が低すぎるって事が問題だったと思う
必要最小限のコーディングなんてすぐ覚えられるよ
>>871
まぁ大学のネットワークビジネスとか自己啓発系のサークルとすごく似てる
とにかく胡散臭いし、なんか気持ち悪い会社 先ずは デザインを学べよと
気色悪くて楽天なんて見てられん
こんなのが日本の代表的経営者なのか
盛田昭夫や本田宗一郎と器がちがいすぎる
>>872
だわな。カスタマイズすれば本格的なWebサイト構築も可能だしね。
Htmlで手打ちしたサイトは全部捨ててWordPressに移行したわ。 でもさ、業務は複雑だから教科書に載ってるような簡単なコーディング出来たからって役には立たないっしょ
>>873
意識高い系を中心に求人しているようにしか思えないから
自然とウェーイ系も集まってきて
もはやカオスなんじゃないかな
ま、声の大きい人やくざの親分みたいのだけのさばる旧来の会社といい勝負かも >742
このコードから受け取れるのは
私は自己顕示欲の強い人間です
3行で終わる事に長々と時間を費やします
イレギュラーは認めませんし、他人の意見は受け入れません
整理整頓は苦手です
簡単な方法があっても、より複雑な方を選びます
くらいかな
>>867
あれも社長の暴走なんだろうな
買う側の使い勝手を完全に無視して
売る側出品する側の意図のみを重視した
糞サイト
スパムメール送付をデフォにして
そのチェックをブラウザ下に隠すって
どんだけ陰湿だよ >>877
SpringとかPlay2とかJava系使ってるからじゃね? >>880
朝活とか倫理法人とか
自己啓発=カルトダミーやし そもそも楽天にプログラマーなんてほとんど必要ないだろ
>>840
楽天証券、楽天カード、楽天銀行、楽天トラベル、楽天TV、楽天モバイル、楽天電話、etc >>875
C言語はメモリ意識出来ないと詰むので
最初にやるのはやめといた方が良いような…
その内必要になるてのは分かるが まあ三木谷が言っていることは、将棋の素人に半年でアマ5段になれといっているような
もんだからな。まあほとんどの奴はリタイアだろ。まあリストラする為の無理ゲ〜だと
思うぞ。
>>887
昔のソニーが完全にそれだったな
そこから凋落が始まった >>812
野良w
分かるわ、使えてるけど何コレ的なコーディングとか
Accessとかすごい構成だったりとか
せっかくのRDBのリレーションがもったいないとか
まあそれでも使えてりゃいいのかもしれない
ExcelもAccessもツールだしね 英語やらんとプログラミングもわからんし
プログラミング学習が英語の実践になるし
まあええけど
しかしなんでJava?
>>899
それでもソニーは昔も今も技術屋はちゃんといるからね、そこはやはり違う >>805
cの基本関数sprintfを知らないで三木谷のプログラムに驚いたって話に驚く >>887
本当に意識高いやつは楽天なんかに入らない >>897
プログラミング言語の王道はC言語だからな。これをちゃんとできないと
プロとは言えないし。 イニエスタとかは特例で英語話せなくても雇って貰えるんだろ?
国でも企業でもそうなんだが
なぜ全国・全社一斉にこういうことを行うとするんだろう
こういうとこってなんちゃってエンジニアが居るだけで
結局はそとに丸投げなんだよなぁ
>>898
将棋の素人に段位をつけるのではなく
将棋を全く知らない人に将棋のルールを覚えろと言っているまででは IT屋ばかり育てても仕方あるまい
金融立国になるんだとかほざいてた奴もいたが
エクセルのマクロくらい使えると便利かもな
リストの処理とかできる
>>898
理系なら余裕だから、ただ単に文系を減らしたいだけだろうね 自社の社員にシステムとメンテをやらせて
経費削減が目的だろ
>>898
若い嫁さんに逃げられた後も
ロードを100番まで作詞する●橋みたいなか >>911
ルール覚えろくらいなら、大したことないけどね。でも仕事でやるならプロレベルが
要求されるんじゃないの? ルール覚えたくらいじゃ仕事にならんよ。 楽天ってITベンチャーのさきがけみたいなのにプログラミングをいまさら手をつけるのか?
>>897
JAVAだろうがC#だろうが、メモリ意識しないで組まれたら例え小規模開発でもどうなるか解らんから、先にCは悪くないと思われ。
楽天入るようなエリートなら、面倒押し付けられないようにプログラミング出来ない設定にしているだけだろけど。 >>1
楽天の社員って恵まれているよな
英語にプログラミング
会社が金と時間を使って、自分たちをスキルアップしてくれる
今時これほど社員教育に熱心な企業って、そうそうないよね >>897
楽天みたいなネットサービスがメインの会社でCが必須とか、ねーからw >>531
俺は元SEなんで君の言いたい事はすごくわかるけど、プログラミングをちょろっと覚えてまた営業の仕事するんなら結局同じだよ
だって自分が作ったり直したりするわけじゃないんだからw >>902
なんでもいいけど
javaなら間違いなくデータベースはoracleレベルを使えるからね モーターの回転数とか制御できるプロゴラムとか作れたら
給料増えたりします?
>>919
記事をどう読んだの?w
コンピューターの素養をつけろってだけでは javaおぼえて泥アプリつくるのって独学で行ける?
言語らしいものはMSXのBASIC以来
自分用に自動でログインして決まったルーチン繰り返すようなやつ
マクロ?ってのでもできるみたいだけど
>>897
ムーアの法則が終了したから
再び必要になるんじゃね? むしろIT企業なくせに一般職とはいえ、ろくなプログラミング能力もないやつを採用していたことに驚くわ。
どうりで、あのダサいサイトを作るわけだ。
>>906
そこそこ低レベル(レベルが低い訳ではない)の
事をやろうとすると必要にはなるんだろうが、
下手に手を出すとSegmentation Faultでハマって
いや〜んてなりそう そのうち行政書士やら溶接、特殊車両の資格まで取らされたりしてなw
でも、会社費用なら有りがたいかもしれん(´・ω・`)
どうせ新元号の対応の経費を見て
自社でやれば得と判断しただけだろ
今からやらせるなら、pythonかjava-scriptじゃないかな。
Cの系統の方がハード系にも応用効くかもしれないが、JAVAはないと思う。
>>875
三木谷が自分でお手本見せてるじゃん
楽天市場創設当時に
10億未満の整数を三桁区切りの通貨表示にするスクリプトを
プログラミング経験のない文系出身の三木谷がC言語で書いてみせたという
文系でもバカじゃなければできるよ 英語の次はプログラミング言語
こういう見出しにすればもっとセンス良いのに
>>919
プロをどう定義するかによるが、賃金をもらえる程度で考えるならルール・ガイド・規約を守らないプロなんてわんさかいるけどな。
コーディングやパッケージ規約破っても動けやいいやなんてスパゲッティなコードが反乱してるよ。
派遣の1/5くらいはこんなの紛れ込んでるわ。 >>875
そんな事すらできない文系の人が大学出て大手に就職できてる日本はおかしいよ
そんなんだから技術力で負けるんだ >>929
泥アプリの主流はnode.jsとかじゃないのかな とりあえずドットインストールで無料で学んでみればいい
一通りやったら自分が向いてるかどうか分かる
>>946
文系の大学とかトップクラスの東大京大一橋とかを除いて全部潰してしまってもいいと思う >>935
あらら><
なんの言語ができるかより、作ったプログラムでなんの商売やるかのほうが大事だよね それなりのPCでアマゾンもサクサクなのに楽天はもっさり
あれある意味凄いよな。
余計な情報と宣伝であそこまで酷いサイト作れるって才能だろ。
これは少数が極めたほうがいいんじゃ
国が学校に導入したのは才能の発掘の目的があるかもしれないけど
>>875
プログラミング「言語」っていうくらいだから、
文系でも人によってはプログラミングが得意だし、
論理的思考な人もいるよ >>945
いるよねぇ。 プロ自称していても。 スクラムの進め方もSOLIDもわからなければ、テスト駆動側からアプリ構築できない連中。 Jenkinsも使えないとかw >>943
手続き型言語だけど、これ学校の教養レベルの内容だけど。
とてもじゃないが、仕事レベルという類のものじゃねーなw 今から子会社でシステム会社作る準備とか遅いだろ
買収したほうが早い
この会社って部とか課の概念ないのかな
現在の業務に必要ない使いもしないスキル身に付けさせるってマネージメントの素人さんが管理職やってる会社は大変だな
>>15
俺技術あがりの営業でプログラミングも設計もできるけど
普通の営業育ちより業績3倍以上でダントツだよ。
営業の「なんとなく」を排除すれば業績は上がると思う。
プログラミングとか理系知識とかもひとつだけど
そもそも国語の読解力と論理構成・類推能力が大事かもね。 >>942
嫌いだけど、応用考えるならJAVA以外考えられないけどな。
制御・通信系こそ使わないだろうけど最も広範囲で使われてるしフロント・サーバ問わないし
GAFAとかのインタビューでも余裕で使えるのだから深く学べば転職でも引く手あまた。 自分も文系だけど
ベーシックとCはちょっとかじったから
プログラミングでは変数や関数の概念をきちんとつかむことが大切なのと
ルーチンワークを自動化する手順を考えるのにプログラミングの知識が役に立つことはそれなりに理解できる
>>902
ならない
馬鹿はいつまでたっても意味不明のローマ字で済まそうとする i1.wp.com/techwave.jp/images_inbox/2017/04/DSC_8998-1.jpg
>>929
Android は java ってよりも Activity を中心とする独特のアプリ構造を覚えることが重要だけど、慣れればまぁ何とかなる。もちろん java も覚えないとならんけど
取り敢えず、AndroidStudio をダウンロードしてみたら? 今なら javaSDK も込み込みで簡単に環境設定出来るし、開発環境は手軽に作れる
まずは「らしい雰囲気」を作って、開発者の気分を味わってみれば? 自分のスマホで簡単なヤツを動かしてみるだけなら意外と早くたどり着けると思うよ? >>875
漸化式とかも出てくるもんな。
センター試験で確率漸化式が出ただけで騒ぐ文系にはきついと思う。 プログラムのスキルを身につけても給与に反映されないだろ
プログラムではなく、AI育成能力だと思うけど。これから必要なのは。
社内公用語を英語にした企業と付き合いあるけど、
会議は進まないわ、意思決定は遅いわ、で良いとこなし。
普通に日本語でやった方が断然効率良いわ。
社内プレゼン資料だけは英語でカッコいいんだけどなw
初級のプログラミングのお勉強をするってだけで
恐れ慄きすぎではないか
未知のものに対する恐怖?
>>13
ヨガの前にそろばんと茶道だろ
日本舞踊も大事!!料理も!! >>967
いいたいことはわかるけど
どうやって処理してるかはわかりやすいだろ
いちおー素人が書いたものだし
効率のよいコーディングにするとかいうのはまた別な問題だろ >>943
結局ロジックを考えずに要求に対して答えだすだけのプログラムになってるじゃない
固いとか弱いとか言われる類のプログラム
そういうところなんだよな >>121
事務系でもできればPowerShellあたりを使えると物凄く便利w >>951
むしろ東大京大一ツ橋のほうを潰したほうがいい。影響力が強すぎる。 >>970
C言語は文系は無理だと思う。オブジェクト型言語なら適当に組み合わせれば
一応動くの作れるけど、手続き型はかなり勉強しないと無理。 >>978
数字を文字編集するにはsprinf関数を使うというのはcのお約束 英語だって、洋書とか海外の技術サイト普通に読めるくらいの英語力はないと自慢にならないよ
>>977
カンマ入れるだけなのに無駄な計算してるのがクソ >>979
ごめん、手が滑った
経験なしでこれができれば優秀かと
趣味でやるとか仕事とかじゃなくいきなりだったなら >>983
C言語は文系は無理
んなことねーよ。俺オブジェクト型言語が流行る前のC言語使ってたもん
フローチャート組めればなんとかなる
もちろん高度な処理は別だけどな ゲームの大規模開発でもGPU周りをガリガリ書かせてもらえるのは1〜2人だから本気で勉強する分野じゃない
>>13
プログラミングに一番近そうなのは大正琴だな まあ三木谷はC言語を舐めているわな。この言語ほど深淵なものねーよ。
これの習得は人生賭けないと無理。
楽天の株価は10年単位の長期で見ると
2015年くらいがピークだった
そこからグダグダに下がって
今はもう低水位の位置で上がったり下がったりしてるだけ
文系と理系を人種くらいに違うと思っているのはかなりヤバイ
全く対立してない概念って知らないと言ってる
>>972
AIってプログラミングで動いてるんだよ
繋がったものだよ mmp2
lud20190626001220ca
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