2019年3月21日 8時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16193016/
小学校の頃、授業中に先生が「ちゃんとノート取らないならもう黒板に何も書きません」とか言い出した記憶がある。当然そんなことをされれば勉強に支障が出る。
すぐに問題になって教頭が保護者に謝罪していたが、本当に謝罪すべきはその問題の先生で、謝罪相手も保護者ではなく生徒たちだったはずだ
しかし、世の中にはこれとよく似た困った輩が大勢いるようだ。先日、おーぷん2ちゃんねるに「やる気ないんなら帰れ！で今帰ってるんだが」というスレッドが立った。（文：松本ミゾレ）
しようもない上司ほど「やる気ないなら帰れ」って言う
スレ主は本文に「もうどうでもいいわクソ会社がよ」と書きなぐっているため、相当腹に据えかねているのだろう。しかも帰る間際に自分の外出ボードに「有休」と書いてきた、とも語っているあたり、マジでイラッとしていた様子だ。
きっかけはちょっとしたことだったようだ。コピーが2部足りなかったため「コピーしてきます」と言ったところ、部長に「もういい！ やる気ないんなら帰れ！」って言われたという。その際に「はい」と返事をして会議室を出たというのがことの顛末である。
しようもない話である。しかもこの事態は残業中の一コマだった。22時に退勤扱いになってもなお社内に居残り、コピーが足りないだの言われていたようなので、相当不憫な話である。
スレッドにはこの一連の話を読んだ人々の「そらやる気もなくなるわ」やら「次はどの会社にする？」みたいな同情の書き込みも多い。僕も当然同じ思いだ。あまりにこの部長がダメ過ぎる。コピーは部長でもやれるわけだし。
そもそも人材を大事に扱うことができない会社ってなんなの？
第一、今回のような「やる気がないんなら帰れ」って言葉自体が時代錯誤だ。こんな言葉を言われて遮二無二頑張ろうと思う奴なんて今どきいない。
誰しも言われて嫌な気分になる。そんなことさえ分からずにこのセリフで怒鳴ってくる上司ってマジで害悪でしかないだろう。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/21(木) 22:53:22.33
http://2chb.net/r/newsplus/1553176402/
★３ 2019/03/22(金) 20:27:19.31
http://2chb.net/r/newsplus/1553254039/ 一生懸命やる必要ないよ
時給８００円の人は、時給８００円の仕事を
年収２００万円の人は、年収２００万円の仕事を
年収３５０万円の人は、年収３５０万円の仕事をすればいいよ
給料安いのに、ラスボスを倒そうとするなよ(´・ω・)
安倍のような
やる気だけある無能を
はやく退陣させることが肝要
「やる気ないなら帰れ」
まあ無能な働き者よりは無能な怠け者のほうがマシだと昔の偉い人も言ってるしな
サビ残やらせても、まだ生産性低いんだよ。
ちゃんと金稼いでくれよ。
みんなでサボってるとマジで会社潰れるぞ！
でも未だに体育会系の大企業って一杯あるんだよなあ。
爽やかに体育会の良いとこ取りならまだ良いんだけど、おそらくそうはなってないんだろうね。
自分のミスを叱責されてイラっとするってw
親の顔が見てみたい
そんな底辺ブラック企業にしか就職できなかった己の学生時代の不真面目お馬鹿さ加減を棚上げして何言ってるの
さてはゆとりだなオメー
俺的にはこういうセリフありだと思うよ
ただし、金なり、地位なり、技術なり、知識なりちゃんと享受できる人物ならね
この上司はそもそも無能なくせに出過ぎてしまったんだろうな...
サビ残扱いさせておいて
やる気ないなら帰れ
逆ギレすぎるだろwww
コントかよwww
>>8
そういうの企業として成り立ってないレベルだから波風立てずに転職したほうが良いんだろうな やる気なんてただの気まぐれだよな
そんなもんあてにして仕事なんかできるかよ
>>9
「君、野球やらないんだ・・・え？ゴルフもできないの？
そんな無能は生き残っていけないよ」
人事査定面接での実話 ジャップの警察も司法も腐りすぎ。人権ゼロだろこの糞国家。
・自白調書だけで裁判で有罪に持ち込める
・その自白調書は、警察の作文でもOK
・作りたいだけ冤罪が作れる。
・しかしヤクザとは癒着してるからヤクザは野放し。
どこが「日本はいい国」だ、死ね糞ジャップ
こういうこと平然と言う人が多いから人手不足なんだよねｗ
ちゃんとした企業だと
いまどきこういう言い方する上司は
人事の指導対象だろうと思うのだが
日本の企業文化は全人格的にコミットする事が求められる
組織の職階に過ぎないと言う事を理解していな人が多すぎる。
だから、社長夫人がプラベートでも女王さまのように振る舞ったり、
奥さんの序列がそのまま夫の会社での地位が適応されたりして、それに対して違和感を持つ人も少ない。
>>6
特にどうもしないんでない？
少なくとも俺が同じように帰ったときは特に何も起きてなかったと思う。
親や先生が裏でなんかやってたかも知れんけど。 わりと盛られてるとは思うけど
どういう口調で言ったのかとか一言一句正しいのかとか
そこを突っ込んでもしゃーないか
>>2
時給ってのはプレミア価格も含んでる事に気づかないとなあ。
年収数千万円の人は代わりが居ないから数千万円なわけで
時給800円の人がやる仕事は代わりが幾らでもいるorそもそも必要ないわけだから800円なわけだよ。 22時過ぎに部長の他に何人で会議しなきゃならない状況って誰のミスなんだろうなw
普通は若手にそこまで危険な仕事は任せないよなw
>>6
会社辞めろって遠まわしに言っているだけでそれでも居座るなら査定下げるだけだよ >コピーが2部足りなかったため「コピーしてきます」と言ったところ、部長に「もうい>い！ やる気ないんなら帰れ！」って言われたという。
まあ、直接のきっかけは「２部足らない程度」だったんだろうが、
かなりの伏線があったんだろｗ
凡ミスを何回も繰り返すってのは、それはそれで問題だしねｗ
で、この人は今いくつで、次はどこに行くのかなｗ
次の会社では「凡ミス」なんて甘く見ないようにね
こういう老害には①どうすれば自分だけのためになって②どうすれば会社と自分のためを両立できるの？
辞めればいい
自分に合わない職場、自分が嫌だと思った仕事は辞めればいい
それだけ
部下がミスした場合、上司はそこだけ注意すればいいのに、いちいちやる気がなくなるような言葉を吐くやつはうざい。
中学の部活で顧問の先生が同じようなこと言ったら部員全員帰ろうとしてマジで泣き出した
結局比較的真面目2人が残ってあとの15人は無視してそのまま帰った
（もう遅いし）先帰っててええよ～みたいに言われたのに
自分が無能扱いされたと思ってキレた可能性もあるわけで
文章だけで判断するのは危険
そもそも部長が平社員に直接仕事を依頼するのは少ない。ましてやコピーとれとか無い。これは本当の話ですかね？
そもそも黒板に書く時間とか
それを写す時間って無駄じゃね？
そもそも残業したいやつは定時までダラダラやって残業はもっとダラダラやる
残業したくないやつはテキパキ仕事するだけ損だから結局ダラダラやる
結果みんなダラダラやる
>>27
どんなに頑張ってもその程度の価値しか見てくれない会社なら、さっさと見切りを付けて転職しろ、って話やな >>27
じゃあ800円で募集してるとこは人手不足だー！とか喚いてないわけだな >>34
この人は、何度も何度も同じミス繰り返してたんだと思うよｗ
まあ俺なら仕事頼まないねｗ
よくあるように、コピーぐらい誰でも取れるし 結果出せじゃなくて、やる気出せってのが日本だよなあ
そんなもん意味ねーのにｗ
精神論言う人間はダメなんだよ
精神論って指導力のなさを教えられる側に責任転嫁するテクニックだから
カウンセリングが客観的問題を「それはあなたの問題だ」とごまかすのと同じ
>>30
>まあ、直接のきっかけは「２部足らない程度」だったんだろうが、
>かなりの伏線があったんだろｗ
>凡ミスを何回も繰り返すってのは、それはそれで問題だしねｗ
ほんこれｗ
そういう都合の悪いことは一切言わないｗ 日本人て教えるの下手な民族だと思う
教わる側より教える方が忍耐強くないといけないて分かってない
まともな会社ならパワハラ認定されてこの部長のジジイの方が偉い目に遭うよ
さっさと転職がお勧め、まともな企業ほど待遇以外もまともだったりする。
ブラックで頑張るとかいうのは選択しないほうが良い。
下手すりゃ精神やられて人生の致命傷になりかねない。
>>32
社長がまともなら社長に報告
そうでなければ、その場では下手に出てとっとと転職 香港行くと小さなオフィスでアルバイトしてる白人いるけど日本ではいないね
>>51
いまどき言ったことが録音されてるかもと考えるのが普通
それもわからないのはダメ
ペン型録音装置なんて2．3千円出したら買える >>19
入る前に教えてくれて良かったじゃないか。優良。
大概は、入ってから気付いて困惑するんだぞ。 >>55
コンビニやうどんやでバイトしてる白人見かけるけど。
そういうのとは違う扱いなの？ コピーが2部足りないというのは必要枚数を把握してなかったってことか？
そんなことまでいちいち言わないと把握できないのか？
もし本当に把握できてなかったのならコピーする前に何部か聞けばいいだけだし
そりゃ上司も仕事のテンション下がるわ
いても邪魔なだけの部下はさっさと帰って欲しいだろ
＞しかも帰る間際に自分の外出ボードに「有休」と書いてきた、
＞とも語っているあたり、マジでイラッとしていた様子だ。
ふーん。小さな会社だと有休ではなく代休なんだよな。(´・ω・｀)
>>58
ペン型はオススメだけどスマホで録音するのはマジやめといた方がいい
ましてや鞄に入れたままでとか
裁判とかでも使い物にならん音声になる可能性が高い
現場からは以上です 体調が悪いので帰宅させて頂いてよろしいでしょうか？
だろ？ほんとゆとりは使えねーわ
>>65
さらに怒りが増すだけだな
ちなみにアンガーマネジメントは役に立たない、というのも
デフォルトになりつつある 双方の意見を聞かずに結論は出せない。出すべきではない。
部長の言い分を求む。
「必要だから雇ったまでだ」
「コピーするなら早くしろ、でなければ帰れ！」
働き方改革やってるんだから、利益に貢献してる範囲ならどんな働き方してもいいよ。出世や人の上に立つ人生を歩みたい人が相応の働き方をすればいいだけ。
まさか、権利の主張だけで会社の貢献がマイナスになってるのに給料や待遇を保証しろとか言ってるんじゃねーだろうな。
そういうのをクズとか負債って言うから、すぐに辞めてあげた方が社会のためだよ。
>>52
はい。その通りだと思います。(´・ω・｀)ｂ ホント日本は、厳しく無けりゃ仕事じゃない、甘えは許されない！っていう強迫観念からいい加減解放されるべき
いかに楽しく、いかに楽して(能率的に)仕事するかってことに頭回すべき
帰ってどうすんの
一緒に仕事してるの部長だけじゃないだろ
帰るのを誰も引き留めてくれないのw
>>46
やる気を出してくれれば、直ぐには無理かもしれんが将来を見据えれば結果がついてくると思うんだが
結果ばかり見た結果がホワイトカラーの守銭奴経営だと思うわけで >>50
ほんとそれ
学校でも企業でも自衛隊でも教え方が明らかに下手
故障するまでただやれって命令するだけなら馬鹿でもできる >>79
やる気のある無能が一番困る、というのもデフォルト 部長が出るような会議の資料なんて3部ぐらい余分に用意しとけよ
>>60
査定がなんで低くて給料上がらないのか直接聞いたらその答えだよ
ちなみに業種は半導体製造
この会社は運動部がカースト上位にいるらしい 半年ほど前、ボンボン社長の息子が同じ様な事言ったんでキレて帰ってやったら、
その日の夜に折菓子持って2人で謝りに来たわw
>>80
指示命令と教育(能力を伸長させる支援をすること）とは全然違うからね >>1
小学校の頃、授業中に先生が～～
この前段って、必要かね？
本文と全く関係ないし、板書やらない奴が悪いし。 >>83
それ裁判に訴えたら勝てるよ
人事考課項目じゃないだろ？
会社の裁量権を逸脱してる >>78
仕事も何も、既に退勤扱いになってる人間がなんで残らなきゃならんのよw
まともな会社ならこの部長がマークされるよ コピーを数多く配るあたりで、すでに会社として遅れてるだろ
中小でもノーパソやプロジェクターで資料を見てる会議してるぞ
労働量や作業量の妥当性を担保せず
今日中にやれとか間に合わないなら残業しろとか
馬鹿げてるよ
>>84
怒鳴って起こる奴は無能どころか士気下げるので悪害と最新の統計で出てる あんまり居心地いいとダラダラ居座られて困る
by事業主
ま、あれだ
会社なんてのは 顧客のニーズを実現するためのチームにすぎないんで
内部の人間関係と顧客対応だけはきっちり分けて認識してくれりゃいいよ
上司にダレるような調子で顧客にもいっちゃうバカがたまにいるんで
まあ，よくあることといえばよくあることだな。
悲しいけどこれ現実なんだよな。
しかしおかしいよな。現在の教育では、ブラック企業に就職してしまったら
さっさと見限って転職しろと文科省が生徒へ指導するように教育指導要綱で定めているのだけど。
オレは逆
結果が出た人は就業時間内でも早く帰っていいとハッパをかける
実際に結果を出せた人から帰す日がある
正直、首にする自由を何とかしないと日本終わるね。
腐ったリンゴを排除できないのは困る。
この話だけじゃ何とも言えないわな
だいたい残業っていうならその部長だって若手と一緒に残業してるんだし
>>98
それ就業規則違反を上司が幇助してるわけだから懲戒処分の対象だけど
考え方としては面白いな
学校時代のテストみたいなもんだな 翌日からは、前々から計画されていた来たる大規模なイベントが控えており社員一同その日に向けてひたむきに取り組んでいた最中の出来事であった…
とかなんとか言ったりなんかしちゃったりなんかしたりして
あのね、この部長が有能なら22時過ぎて会議やってる状況にならないから
>>27
代わりが幾らでもいるとか必要ないなら、
少子化対策や移民受け入れなんてする必要ないじゃん。
そんなセリフが出る事自体人口が多過ぎるんだよ。
こんな島国に1億2633万人もいらない、8000万人もいれば十分。
人口が減れば人材が貴重になり、時給800円やブラック企業で働く必要もないので
そんな会社淘汰されるよ。 今は大企業ほど、残業をさせてくれない。
手当なしで良いからと言っても、空調・照明切られて追い出される。
だが、仕事量は依然と変わらず。
違うんだよ、直すべきところはそこじゃない・・・。
>>98
追加
ただできる奴に仕事は集中するから現実にはそれは無理だな
やっぱあいつに頼まないと、というのがあるし
書類にハンコ押すとかワープロとかの単純定型業務しかできない技だな さすがにこのセリフを使うときは午前中とか午後の早い時間帯だろう
定時過ぎに使うセリフではない
>>100
実は必要悪だったりする
腐ったリンゴを排除するつもりが全部のリンゴが無くなるよ
そんな待遇のところはね >>12
実際「帰れ」って言われるのはそのレベルの人だよね ここから
ネット部長代理の阿鼻叫喚wwwww
鼻くそほじり遠くまで飛ばした
ネット社員優勝だ
さぁ飛ばしなw
前スレ>>220
そういうレベルの話じゃないんだけど
あんたにはおれの頭でイメージしてるのが伝わってないみたい
って言うこいつの最初のレスが「部下(?)が成果を残せない、仕事が満足に出来ていない」って批判してるんだから笑える >>107
働き方改革＝人件費抑制、ということになっちゃってるからね まだ優しい方だぞ
有能なのに出来ない＝やる気がない
こう言ってくれてる
無能だと思うけどね
もう、何言ってもパワハラで訴えられるんじゃないかって怖いし、
俺も教える能力ないから、間に合わない奴には指導もしないし注意もしない、
仕事も与えなくて「君の仕事は、ジッとそこに座ってるだけ。何もしなくていい。」
って言うようになった。若い奴は、すいません教えてくださいって言ってくるけど、
年取ったクソタワケのおっさん達、ラッキーと言わんばかりに携帯触り出すからビビるわ。
>>81
ダメだと見限ったのであれば、何に特化しているか？何が出来るのか？
上はそれを見ないとね
それも仕事 ＞＞91
コピーが必要な会社、、、
でもって当たり前のように部数を間違える新人、、、
まあ、お似合いなんじゃね？って感じｗ
>>108
それを何とかして振り分け直すのが上司の仕事なんだよなあ
最悪、そいつが交通事故にあってもなんとか回る程度にはしとかないと >>118
>仕事も与えなくて「君の仕事は、ジッとそこに座ってるだけ。何もしなくていい。」
その言い方をすると損害賠償になるよ >>117
> >>81
> ダメだと見限ったのであれば、何に特化しているか？何が出来るのか？
> 上はそれを見ないとね
> それも仕事
だからやる気を見るんじゃないの
何ができるかを見るの ヤル気はないが貰う気はある ( ﾟдﾟ)ｸﾚ ｷｭｳﾘｮｳ
>>120
損害賠償？？
いやねｗこの会社とこの若手はほぼほぼ同レベルでしょｗってこと こういうこと無いかと
林檎だから、デスクの上に置いて
常時録音してるから
画面を消してても、林檎は録音できるんだよw
>>124
仕事を与えないのも差別的取扱いになって慰謝料対象になるんだよ >>42-43
会社側の都合の話じゃなくて
自分側の話ね。
>>106
この期に及んで国内だけでしか考えられないのはまずいぞ。 >>99
>22時に退勤扱いになってもなお社内に居残り、 >>128
異動理由がはっきりしてないとね
そういうところの理屈付けは本当に大事
「イジメ」と裁判所に取られたら終わり >>126
ふ～～～ん
仕事やらせりゃ凡ミスする
だから、お茶くみやコピー取りさせられてんでしょｗｗ
別に、仕事を奪ってるわけではないだろに >>102
管理職はそもそも枠組みも給与レベルも全然違うだろ。
さすがにしょぼ企業でも部長と平が給料ほとんど差が無いですはあんまりないと思われる。 >>128
掃除するだけで給料貰えるんですかﾔｯﾀｰ！ >>133
ちゃんをエビデンスを残して
異動理由を合理的にしておいた方がいい やる気ないなら帰れはねーな
俺なら ぜんぶ丸投げして自分が帰るわ
丸投げできる職員もあらかじめ作っとく
嫌われ役を自分がやるなんてイヤだ
仕事もせず愚痴だけは達者で給料が安い国が悪いブラック企業とかほざいてる奴いるよね
>>133
お茶くみを22時過ぎまで残業させる会社www 帰れない理由が普通は何個か思いつく
それをぶっちする人ってそれなりなんじゃないの
感情に任せて怒るのはダメだな
でも仕事を嘗めてて冷静に指導しても理解しないやつもいるんだよな…
>>137
そういうときには「彼は文章能力があるし取材にも長けているから」とか言って理屈付けるんだよ
ちなみに社史編纂室はそれなりの処遇ポストだよ ラクだもん コソコソ裏で愚痴る事自体しょぼいというのはともかく、もう少しスキルの必要な仕事内容で愚痴れなかったものか。資料じゃなくコピーて…
コピーが足りなくて刷りなおす無駄な時間がつみかさなって皆が残業させられてるんやろうなこの若手のせいで
こりゃあ1円でも多く稼ごうと“やる気まんまん”の移民達に完膚なきまでに日本人が淘汰される日もいよいよ近いなぁ…
>>142
させる会社も会社なら、それしか仕事がない若手も若手ｗ
お似合いだと思わないかい？ 録音とか、録画して
ネットにアップしろよ
バズるかもしれんぞw
>>129
代わりはいくらでもいる、と思ってる会社じゃ、いくら自分が努力した所でその価値が評価されることはない。
だからさっさと他の会社で評価される価値を高めて転職しろ、って話でしょ？ >>22
うちは、それやってた課長が定年の時に延長雇用を拒否されていた
それにビビって、無茶言う管理職が減った 18: 【ありがとう安倍政権】在留外国人が過去最多の２７３万人
やる気がないなら帰って、残業しなくていいなんて、パラダイスだろｗ
付けたし
>>106
> そんな会社淘汰されるよ。
淘汰された時に800円で働いてた奴に次の働き先があるかと言ったらないわけで。
企業の存続論と個人の生存戦略を一緒に語っちゃだめだよ。 >>143
感情に任せて怒る部長と、感情に任せて帰る部下… 監視と称し 足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟 404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる 警視庁公安部が地域防犯パトロール を大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。
>>147
コピーの失敗で部長から新人まで22時過ぎて働く会社か
印刷業か？ >>6
だんだんと評価は下がって、もっと会社に不満が出て来る。
で、会社を辞める。結果、上司の勝利。
または評価低くされて安い給料で働かされても上司の勝利。
仕事せずに居座って無駄な人生過ごしても、上司の勝利。 >>145
彼は、雑用（華はないが縁の下の力持ち的なｗ）をこなせる能力があると言っとけば安泰だねｗ 在留外国人が過去最多の２７３万人
これだけ外国人労働者を入れても相変わらずすごい人手不足ｗ
帰れって言われたんだから帰っていいんでしょ
業務上の上司からの支持なんだから
いまどき
やる気がないなら帰れ！でうまく叱ったつもりのヤツがいたら、アホだろ
>>159
ITに弱い年配向けにたくさんコピーとホチキス止めをするところはまだまだ多いよｗ
国会でも爺さんのための文書出しで職員午前様だし >>1みたいなのは実社会ではやる気のない無能なんだろうな 俺は若い頃ブラックバイトばかりやって精神に異常が出た。
>>168
どんだけ積み重ねたんだよw10000部ぐらい？ >>167
そうだよな～ｗ
まだまだFAXとか使ってるとこあるしな～
FAXだと画像が荒いから、スキャンして送ってといっても、「スキャン」が？だったり 普通、22時に言うセリフじゃないよな
まともな人間関係の職場ならこんな台詞は出てこない
朝9時？から始まって、22時からやる気を出せと言われてもな
部長さん、もう22時だぜ？
腹くくるのは部下じゃなくあんたの方じゃないか？
10時まで居残りになった原因がこの人にあって
みんなで付き合ってカバーしようとしてるのに
重ねてモタモタしてたら
もうええわ帰ってくれって俺でも言うな
今時かえれと言う管理職が存在することが驚き
企業コンプライアンスの幹部教育はやってないのかな
残業の原因は、管理職だからね
残業はコストでしかないし、儲からない。
ちゃんとした会社では、もっと冷静に効果的に無能を追い詰めますｗ
もともと部下が無能なんだろ、これ
能力以上の仕事を振り分けてはダメだよ、無能には
>>175
そういう場合は、労基なんかで逆ねじ食らわないように、ちゃんと証拠残しといたほうがいいという人がいたよ >>3
テロリスト朝鮮族を国外追放させる方が先だな。 >>175
仮にそうだったとして、まともな判断力があれば、もっと早い段階で仕事奪い取って、今日はもう帰って良いよと伝えるわw 帰りたくないはずだから
帰れと言ったら泣きながら土下座して謝ってくるだろう
・・・って考えの発言だろうか？
そうだとしたら低脳すぎる上司だな
>>30
疲れりゃ凡ミスも増えるわな。
普段ならもう寝てる時間です。
なんて人もいるし。 >>151
だから転職するのは良いけど
基本的に自分に問題がある事も認識しなきゃだめだよって事かな。 >>130
今はもう集まるよ。
面接の問い合わせも多くなった。
すでにピークは過ぎてる。 国会答弁での官僚の仕事はFAXの送受信だと思ってるレベルなんやでww
>>135
パワハラをしてくるような奴は営利団体としてはマイナスだ
いい仕事が出来ない
かと言って簡単には切れない
なので掃除 >>177
残業の原因は様々です
管理職が原因の場合もあれば、ヒラ社員の無能さやミスのせいの場合もあれば、取引先のせいの場合もある 部下の無能は上司の責任
それを本人だけの問題にして責任回避してるのが多い事よ
先週、早期に退職した独身の先輩とあって会話したが
月給２０万ボーナス無しで年収３００万でも楽な仕事してて気楽で良いと言ってたな
家族を養う義務が無ければ３００万で楽勝なんだよな・・・
ミスった癖にコピーは部長でもやれるとかいって上司に雑用を押し付けようとしてるのも意味不明な記事
まぁ今時、紙ベースで仕事してる会社は将来性ないよね
今時のコピー機ならオートシーダついてるから2部くらいのコピーならボタン数回押すだけでわざわざ怒鳴ってまで人に頼むほどじゃないだろ
メーカー系 子会社所長だったが
取締役の鞄持ちの酷さに暴言を吐き捨て地方転勤寸前で退職
転職活動でライバル会社に入社 なんだかんだで部下上司に恵まれ部長、本部長と上がり今回の人事で取締役が付く
そして、このまま行けば退職先は親から売却され当社に買収される……
まだ子会社は知らない
今年度は本当に楽しみだわ
カルトの集団ストーカーみたいにマンションで盗撮しながら排水流す仕事すればいい
>>2
世界中をバイトやボランティアなどしながら、旅をしていた若い日本人が、
かつて日本国内でバイトしてた時、時給がとても安いのに、店長並みの責任を負わされてめちゃくちゃ働かされたそうだよ。
「時給が高いならそれでも良いが、時給がかなり安いのに割りが合わない。」と日本の劣悪な労働条件や環境にとても憤っていたな。
それで、結局その人はシンガポールで働くことにしたようだよ。 こんなもん怒鳴る必要もない。
やる気のない奴にはボーナスの査定ゼロで、降格人事でもやればよい。
>>188
そういうこと言うのは、決まって逃げられたら困るブラック企業の人間なのよね
ぶっちゃけ、人の能力なんて人間関係の影響も大きいんで、コンビニバイトが勤まる程度の能力があってそこそこ若い人間なら、巡り合わせ次第でどうにでもなる >>1
>そもそも 人材を大事に扱うことの出来ない会社って何なの？
こう言う輩の殆どは 人罪だよ。 >>173
FAXで荒くて、9と8と6の見分けが難しかったなあ。
紙が詰まっただの、トナーが切れただの、、
何やってたんだろうね。懐かしいね。 >>193
部下の無能さはそいつ本人の責任だよ
どんな人間でも使いようとは限らんわけで てめーの奴隷じゃねーんだよはよ氏ねやハゲって言えば解決
>>194
地方都市じゃ転職で年収３００万の仕事なんて
かなり高収入な部類の仕事で簡単にゲットできないけどな。
同年代のそこらの大企業の正社員程度の経験や技術があるくらいじゃ
まずゲットできないレベル。
ソースはハローワークの求人。 やる気は無いけど出来ちゃうからこの仕事やってます
やる気は無いけど中途半端に仕上げるの嫌なんだよね
クソゆとりをつけあがらせた結果がこれｗ
自分達が優秀だと勘違いしてる馬鹿がほとんんど。
団塊が抜けたから需要があるのであって、ちょっと風向きが変われば即行イラナイ子扱いだからｗ
気分だから
疲れてイライラして八つ当たりしたかったのと自分の立場が上だぞって示すための威嚇行動
>>188
まあ実際代わりが効かない人間なんてごくごく一握りだからね 以前は「あーあ、もういい、なんもやらなくていいから」が
会社内で流行っててギスギスしてたな
新人が入っては辞めて、の繰り返しで
時たまに優れた能力を持つ新人が入って1年ぐらいして辞める、って感じだったかな
超期待かけられてた新人AとBが転職していったときは
さすがにこれはヤバイと思ったのか、
人当たりキックするのはやめましょう、の御触れが出たw
>>212
法令遵守なら
やる気がない、なんて理由で正社員を解雇できない。 やる気ないなら帰ってよしということだな
それならいい
どうせ仕事するふりして恋ばなしかしてないはずだから居残ってもためにならねえよな(笑)
>>202
お前、気に入らないことは全て 上司のせい、会社のせい、他人のせい、なんやねｗ >>210
実際、人間関係で当たり引ければ、こいつどう考えても社会人無理だろ...って奴ですら全うな生活送れるからな
そのガチャの当選確率がどんなもんかは知らんがw >>167
今の時代ホチキス止めまでコピー機がやってくれるがな
そういう対応する気がない会社に先はないだろ これから不景気と人手不足という今まで経験したことのない不況が襲ってきて
ブラック企業はことごとく倒産する
いくら黒字でも働く人がいなくなった会社は終わり
なぜ、コピーが二部足りない事が発生したのか原因追求しないとね。
また、同じこと起こるよ
そもそもサビ残中だったって情報いる？
そういう自分に同情を集めるための余計な情報を入れる
ところが、コピーさえもマトモにとれないカスなのでは？
という疑惑をもたざるをえない。
>>225
コピー取れないカスを、使えるようにするのが上長の仕事だよ。 >>207
マジか・・・
東南アジアの低い方の国の年収と日本の地方は争っているんだな・・・
この現実はもっと拡散してもらいたいわ まぁ辞めたら済む話。
情報が足りないからそれ以上はなんも言えんわな
ただ、録音や動画はマジで取っておいた方が良い
証拠が無いと罰する事が出来ないし、もみ消しにかかるからな
>>223
その為の移民だろ。
ちゃんとオマエラの安倍ちゃんは、先のことまで考えてんだよ。
人手不足の上にいつまでも胡坐をかいていると移民様に追い落とされるぞｗ >>219
ちょっと違うな
求められる「能力」なんて会社、そして個人によって違うので、最低限のラインさえ超えてれば、世界のどこかにはそいつの「能力」を求めてくれる人がいる、って奴よ
ただしそいつに廻り会えるとは一言も言ってないがなw 若い頃に上司に「もう辞めちまえ！」って言われて普通に返事をするようにはいって答えたら
「…本気じゃないからな」って言ってきて驚いたな
怒られたことよりそんなゆとりっぽい部下だと思われてる方がショックだった
コピーで不足を出す奴が使えるようになるのと辞めるのだったら
俺の経験では辞めるが100パー
ま、それに匿名で愚痴るにしても…
コピーをまともにとれなかった事が原因なんて、普通は
恥ずかしくて持ち出さないと思わない？
重要な契約でどうのとかいう話ならまだしも。
コピーとれなかったってｗｗｗ
ブラック企業って、ノリが田舎のヤンキーなのよねｗ
飯も一緒、仕事も一緒、残業も一緒、飲みの一緒
間違いを指摘したらチクり、やめたら裏切り者ｗ
本当に帰ったら上司の特権”査定”で低い評価つけられて大損だからな
>>233
短期出稼ぎだから外人だってやるんだよ
ずっときつい仕事を安月給でやる人なんて日本人ぐらいしかいない その昔、ちゃんと動きますよと言われてVBで問題のロジックを手作業ですっ飛ばした時は、お前帰れと言ったなぁ
もう大昔のことだけどさ
部下達に連日残業させといて自分は何もせず、「こいつ使えねえな、やる気がねえな」と罵る上司がいたの。
理不尽さに気づいて頭にきたんで、
「お前の無能のせいで皆さんが残業するはめになってるのに、なんだその言い草は！」と
そいつの胸ぐら掴んで振り回して床に叩きつけた。そいつ、びっくりしすぎてもんどりうって転がった。
「てめえはなんで偉そうにこの人達に上から物が言えると思ってんだ！いつから勘違いしてんだクズ！」と。
しくしく泣き出したよ。おっさん。
「お前の無能を詫びろ、今まで重ねてきたこの人達への無礼と非道を誠心誠意謝罪しろ」とつめて
謝らせた。震えながら謝ってた。
まじでさ、なんで会社の中の役職が上っていうだけの、たったそれだけの存在が人に対して偉そうにできるのかね。
そのおっさんも、部下達も、くだらない幻想の中にいるんだなと気づいたよ。幻想なんだよな全て。くだらねえ。
そいつはすぐ会社やめて消えた。
オレはオレで、自分のやったことの責任をとって辞めた。
結局会社も潰れて。
全員散り散りに去っていったよ。誰もいなくなった。
そう。幻想だったんだよ全て。
代わりがいない役目に限ってすこぶる損な役目だろって
そりゃ当たり前だろと自分が言うのもなんだがつくづく思うがね(笑)
得するやつなんて誰でもいいからな
得するやつは誰でもいいが損するやつはそうはいかないだろ
損な役目の輪番なんてお前らごめんこうむるだろ
>>244
移民がみんな短期出稼ぎだと思ってんの？
お前ヤバイよ。もっと世の中の事に関心持ったほうがいいぞｗ >>6
労基に相談するだけの話
んで精神科に通院して精神的苦痛で慰謝料請求
休業補償なくても傷病手当あるし強気でGO >>240
まともにとれなかったとはどこにも書かれてなくね？
下手したら会議の参加人数を部長が間違えて伝えた可能性もあるわけで
すぐに切れる奴は、結構な割合で自分のミスは棚にあげるから これ、よくわかってない人多いな。
よくわからんがなにかの資料をコピーしなきゃならなかったんだな。
で、残業をお願いしてコピーしてくれ、と。
で、こいつがいやいやコピーして、はい、と渡すと、コピーが2部足りなかった。
コピーもまともにできないのかこいつは、きちんとやってこそ仕事なのに
こんな不完全なことして仕事だと思ってるこいつの気が知れない。
「やる気のない奴は帰れ！」
ってことだろ？そりゃ上司怒るって。おれもこんなバカにはびた一文払いたくないが、
最近の新入社員はそんなのばっか。
それでおまけに、今日有休とって4連休とかしても罪悪感なし。
仕事ちゃんとしてるやつ以外、有休とるな、とか言いたい。
時代錯誤とかいうけど、こんな世の中間違ってると思う。
責任を果たしてこそだと思うんだが、、、、、、。
>>254
部長一人に正社員の解雇を決定できる権限などないぞ。 >>257
22時に会議してる時点で上司含め全員「仕事出来ない」奴等なんだよなあ >>257
新入社員「部長、それじゃお前が辞めろや」 これで記者語るのは本当にやめたほうがいいわ
言葉の選び方があまりにも雑
もういちいち頭の悪さを露呈した文で読んでて気持ち悪い
ジャップ企業なんて働くに値しない会社ばっかりやろ
まともな奴らはアメリカ企業に行くわな
>>259
次の日朝一の会議の準備してるというイメージだったけど
22時からやるんすか >>247
実話なの？しくしく泣きだすおっさん笑えるわ 今時こんな会社あんの？
遭遇したら診断書差し出すか録音しといて労基に通報するわｗ
あらかじめ言っておくが
海外出稼ぎは、コピーをとれない新人のさらに上をいく、トンチンカンばかりだｗ
現在建築現場に多数入っているので、レオパレスを上回るトンチンカン施工が蔓延している
建材数センチの誤差なんて当たり前、とめない、建材入れ忘れなんて当たり前だからなｗ
>>253
移民は短期出稼ぎじゃないだろ移民なんだから >>258
いや、帰れにしかわざと反応しないみたいだからw サビ残で、やる気もへったくれもないもんだよねｗ
お偉いさんの中には、定期的に部下に圧力かけて新人を教育してやった！って悦に入ってるのもいるし、
下っ端は、人間扱いしなくても、代わりはいくらでもいると心底思ってる人もいるわけで。
まあ、人間だから、単に不機嫌なときもあるしなｗ
>>2
自分もムキになる必要はないと思うわん。
堂々とうまく使えばいい。会社もね。 >>1
辞めちゃえよ。将来のリストラが確定してるよ。 >>1
これだけだとなんとも言えないがスレ主に非はないのか？
仕事ダラダラやってて定時に終わらなかったとかで周りが付き合って残業してくれてたのにそんなだから上司がキレたとかなら話が変わってくるんだが 海外出稼ぎ勢は、サビ残は絶対にしないからなｗ
5時で帰る。それも帰っていいですかなんて聞かない。
その場で帰るからなｗ
やる気がなくても働いてくれる人は大切やで
人手不足！！と嘯いている業界は、そーゆう人を追い出して
人手不足！！演出しておるからな
出来ると怖いから駄目だということを吹聴するパワハラ
会社に文句いうのもいいんだけどさ、そんな会社にしか入れなかった自分自身はどうなの？
ブラック企業なんて、暴走族の延長みたいなもんだしな。
間違いを指摘したらチクりｗ、やめたら裏切り者ｗ
俺は会社員だったころ普通に定時に帰ってたよ
俺は日本的会社員じゃなかったな
だから俺は追放されたがな(笑)
組織に馴染まなかったのは自己責任だから恨み言はないがな
しがみつくことのきつさを思えば先はともかく辞めて正解だった
どちら側も相手に期待しすぎなんだよ
特に会社側はもうわかってるでしょ
新人や若手なんかは「こちら側の期待値を遥かに下回るやつもいる」なんてことは
>>244
外国人労働者受入拡大の意味が解ってる？
企業にとって必要な人材は重宝されるけど、指示待ちの日本人は外国人と同様に扱われるってことだぞｗ
本当の意味での 格差社会到来だよ。 働いてるならなんかしら実績あるはずだろ
それが社外でも通用するかよく考えて自信があるなら辞めたらいい
不遇を呪う暇があったらそうするべきだな
>>279
その通りなんだけどそれは会社側も同じで
そんなやつしか来ない(面接しても見抜けない)会社なんだよな >>1
前に2年目の子と一緒に2人で仕事しててさ
毎日残業で休みも無いくらい忙しかったんだよ
で久しぶりに1日だけ仕事が落ち着いて定時に帰れそうな時があったんだよ
だからその子にもめっちゃ簡単な書類だけ依頼したんだよ
で17時にその書類確認したら間違いだらけで
さすがにその時はブチ切れたわ ここで怒りを表してるみんなは
いい上司になって次世代と仲良くやってください
今時やる気がないなら帰れなんて言う人いる？！
余程目に余る酷い若手社員なんじゃないの
>>283
その程度の人しか採用出来ないほど待遇が悪いか、人事が無能かのどっちかだなw
諦めてなんとか育てるか、採用基準改めるかと 昔バイト先で居眠りぶっこいてたら、社員から
「帰っていいよやる気無いんならさぁ」て言われて
あぁ許可くれるんだ優しいなぁ、て思ってタイムカード押して帰ったなぁ。
後日「あいつマジで帰りやがった。。」てザワザワしてたり
言った社員が赤とか青とか白とか顔色百面相してたとか
言われたけど、なんで？と思ってたよ。許可くれたじゃん、て思ってた。
>>236
言ってる事よく分かる、自分は就職氷河期で>>1のような上司が当たり前の環境で働いていて能力不足を罵倒されもしたが、転職のあてもなく我慢して働いた
今の人手不足ではその上司共も表面上は大人しく新入社員に対しても半ばお客さんのように丁寧に接している、そうしないと皆辞めてしまうから >>284
裏山
理想は社内出世より早期リタイアだわ（経済的自由） 上司に飯連れてかれて、ゲームやってたらキレられたことあるわ
休み時間中くらい好きなことさせろや
マジイミフ
そもそも仕事なんてやる気出してやるもんじゃねーだろ
調子が乗ったり気が乗って気合い入ることはあるけどさ
やる気が持てて楽しくできる仕事は
大抵就く難易度が相当高いか薄給激務だ
>>291
どうやったってイレギュラーは混ざるからな
表面上を取り繕うのだけはうまいやつもいるし
だから会社はそれを想定した教育マニュアルやシステムや耐性を整えとこうって話よ
新人側ははじめてのことだからなかなかそれができない人も多いけど、
会社は毎年のことなんだから慣れようってこと そんな事を言うから勉強する気が失せるんだ！！
と言う子供みたいなもんだろ。
なにかに付けておやつはカールなんだよ。
子供いるわけでもなければ
定年なく働くなんてアホらしいからアーリーリタイアよ
>>267
安倍総理「世界最速で永住権を取得できるようにします」
短期とか出稼ぎとか関係無くなるからw 世の中全員が言いたいこと言っていたらどうなる？
現在みたいなすんごい社会になり、これからも加速してゆく
分をわきまえろって何だろ？
そんな時間まで残業させたら
パフォーマンスは下がるので効率的ではない
「やる気が～」じゃないけど、似たようなことを言われた時「朝からずいぶん余裕がないですね」って言ったら黙っちゃったw
考えてから物事を言えないし、自分の感情のままの発言をする人っているよな
>>293
今の上層部はまだパワハラに耐えられる中間管理職には厳しいけど、新人や若手相手には腫れ物に触るかのような扱いだからな だけどやる気のある外国人に足元掬われる事態になる時代が
もうすぐやってくることも自覚した方がいいよな
医療とか介護の世界は特に速いみたいだ
>>201
ウチの会社は逆でボーナスでるかもしれないから頑張ろうとか昇給するかもしれないから頑張ろうとかっていう査定で、みんなで頑張って数字だしても難癖つけられるから、皆で手を抜きながら仕事しとる
上がるとか昇給とかボーナスは鼻から嘘なんだわ
こちら同族企業勤務ワハハ >>296
それ、上司は上司で貴重な昼飯時間使って
馴染めない部下と頑張ってコミュニケーションとるっていう
サビ残みたいなミッションやってたんだよ。
で俺がこんだけ譲歩してんのに何だ貴様は、という状況。
そんなだからコミュれない無能上司なんだけど無能だから自己理解できない。南無。 >>302
永住なんて外国人の方から願い下げだよ
日本で短期で稼いで母国で良い暮らしができるから良いのであって
日本でずっと底辺暮らししたい人なんていないよ そもそもなんで2部足りないんだ？
会議室から出てきたって事は会議の資料だろ？
残業までしてやってる会議の。
こういうディテールを疎かにするやつは十中八九仕事が出来ない。
で周りに迷惑をかける事にも気付かず、周りがイラッとする。
本人も辞める気なんだろうし、早く会社を辞めた方がいい。
>>257
仏の顔も三度だよ
初回なら許してきちんと指導しろ
それをやって3度目なら死んでよしだな >>292
武勇伝みたいに語ってるがそれクズエピソードだよ
居眠りこいてて呆れられて帰っていいよって言われたら普通は帰れんよ。自分情けなくないん？
しかも全く悪気ないってヤバいだろ。俺なら帰っていいよって言われた時点で自分が情けなくて涙でるな ブラックすぎる
定時になって帰ったら文句言う会社はクズ
>>312
22時にやってる会議なんてどうせろくな会議じゃないよ。
集中して話せるわけ無いし。つうかみんな集中力なんてないんだから
そんな状況でディティール拘ってる奴が無能 >>311
別に永住権があるからって未来永劫住み続けなければいけない訳じゃないでしょ
何度も短期間でビザ取り直したりするのが面倒だったりするから永住権とれるのは出稼ぎ外国人にとっても有難い 出世ってものにしてもその環境の中でのことなんだけどな
よく陥りがちな勘違いとして外の世界と評価をリンクして考えてしまうってやつね
商材も仕事のしかたも人間関係も企業風土も違うならそれまでのようにはいかないだろうと簡単にわかるはずだろうに
つい都合のいい自己評価をしがちなやつばかりだろ
>>1
大事に扱われるべき人材以下のレベルなんじゃね？(笑) >>311
日本がまだまだ恵まれてるって事を理解してない。
幼少時より恵まれた生活送ってきた若者は結構平和ボケしてる。 ダメな人だらけの隔離部署だったのかもしれない
辞めて正解とも言えるし、唯一の居場所だった可能性もある
>>307
だから自分も今の時代の新入社員で罵倒されずに仕事覚えていきたかったよ、自分が新入社員のころはちょっとミスしたら容赦なく罵倒してきた上司が、今では新入社員が同じようなミスしても次は気を付けろよ程度ですんでしまうんだから。 >>318
だからグタグタしながら、余計残業するの？
有能っすねー >>318
22時から会議なんて書いてなくない？
翌日朝イチの会議の準備かもしれないし、部数が多いから広い会議室使ってるだけかもしれない >>312
残業してまでやるほど急ぎの案件の会議なの？
仮にそんな会議だとしても足りないならさっさと動けるやつがコピーしたら終わる話
全体も見られずくだらないことに文句つけてつまらん時間をとってるのは上司 >>328
そんな会議はやらない一択じゃね。
どうせ無駄な会議だろう >>315
いや勿論、居眠りぶっこいてたのは100パー俺が悪いさ。
でもそれに対して帰っていいよ、て言ったのは間違いないわけで。
帰られて困るなら言うなよばーかw、という感じ。
相手も後先も考えないで手前勝手な言葉出す奴はバカだよ。
情けなくって涙出るとかワケわかんない。まぁそういう感覚があれば最初から居眠りなんかしないでしょ。 >>316
ちゃんと自分の仕事終わらせてるならな
正直昔は俺もそうだったけど、ある程度上というか指導する立場になると言わなくちゃならない 海外は週に4日勤務とかで10時から15時の仕事が普通
それで月収も30万とかもらえる
日本がおかしいだけ
>>333
まあ君にはわからないだろうね恐らく
バイトとはいえお前帰っていいよって言われるってめちゃくちゃ情けないわ
涙でるってのは言葉のあやね
涙でるくらい情けないこと言われてるってこと 正直部長がコピーの部数とかまでチェックしてるの
よほど切羽詰まってるか少人数なんやと思います
>>336
仕方ないだろ
日本は貧乏国家なんだからｗ
そんな豊かな国と比較してんじゃねえっよボケカス いいよね、ずっとお子様気分、下っ端気分でいるやつはさ
>>1
会社は人材を大切にしたいのよ。
人材を潰すのは、名前の後ろに自分の椅子の名前がついた連中だよ。 >>324
恵まれてはいるが幸せではない
国民の半数以上がそう思ってる >>333
はよ帰れや
もう明日から来なくていいから
さっさとやめろ
路頭に迷えや
明日から糞取りの仕事でもしろや 部長だって娘の誕生日で
早く帰る約束してたかもしれないだろう
由緒正しきブラックは部長だけ先に帰る
追い出し部屋なんてある時点で優しいよな(笑)
追い出し部屋とはいえ居場所があるんだから
追い出し部屋がパンク状態ならお仲間がたくさんいて寂しくないだろうよ(笑)
颯爽とバリバリ働くスーパービジネスマンスーパーキャリアウーマンはどこにいるんだろうな
>>340
うーん、自分の人生にとって「どうでもいい人」から
どう評価されても、どうでもよくない？
ましてやバイト先の社員様とか、マジでどうでもいい。
そいつから情けない扱いの言葉とか来ても、ホントどうとも思わんねぇ。なんでそんな一喜一憂できるのかマジで不思議。
でも帰っていいよって言ってくれた事は未だに感謝してるw >>333
その姿勢支持するわ
仕事なんてこんなもんでいいんだよ
無駄な精神論とかがはびこるから
世界から置いていかれるし
過労死だの自殺だのが多発する 何にもしませんよ。精神疾患、アスペルガー知的障害、ハゲ、氷河期の
無能な働き者ですので。
ID:+dq/uuKi0の陰キャの負け惜しみ臭がハンパない
>>352
一定数洗脳されやすい人がいるから会社は回るんだよ
そういう人をおだてて働かせるのがコツだよ サビ残強要してる時点で上手く仕事割り振りできない上司の責任
２０代→「40代は社畜思考だ。」
４０代→「若いヤツらは仕事を何だと思っている。」
どっちもブラック企業から搾取されてる被害者なのに・・・
>>346
相対的だからねえ。
子供時代から恵まれているから
こんな感じの時代がずっと続くとか甘く考えてるよね。 >>352
君は今現在仕事してるの？
そのバイトの話何年前の話なの
つい1年くらい前の高校の時の話でーすっていうならまあいいけど >>353
うん、でも、こういうプライドもって頑張る人が多いから
資源の無い日本も何とか外資稼げてるんよね。
みんながみんなナマケモノになったら、日本終わるで。 >>359
そのブラック企業も元請けとか税金で搾取されてる被害者だから
プロレタリア革命でもするしかないっすね 恵まれてるよなあ
親が子供にスマホ買ってやって利用料まで払ってやってるんだろ
>>15
サビ残ではないんじゃね？
タラタラ効率悪く居座られるなら残業代が勿体無いから帰れ、では？ 人材の回転率（リストラと雇用を強引に繰り返す）を上げて補助金でしか稼げなくなった経営
そんな会社でしか働けなくなった労働者
もうこの国も末期だな
針のむしろで日がな時計とにらめっこで時間が過ぎるのをじっと耐える窓際生活か
せめて仲間内で恋ばなでもしろよ
辞められないはずだよな
お前さんが辞めたらお前はともかくお前に連なる家族やら大変なことになるぞ
しがみつくのは地獄だとしても地獄にも程度があるだろ(笑)
せめてましな地獄にいるべきだよ
>>359
ブラック企業とかお前らいうが、サラリーマンだの公務員だのはみんな社畜なんだが
今日も偉そうな態度をした役人を怒鳴り上げてやったわｗざまぁｗ >>236
今の人手不足は下っぱには本当にいい時代だよ、
上の連中も流石にこれまでのようなパワハラではやっていけない事を悟りつつあるから、
236のいう、戦力になるかならないか微妙な能力の社員に対しても丁寧に接するようになっている、かつてならパワハラでいびられていたような社員が伸び伸び働いてる >>333
これからも全てを言葉通りに受け取って生きてみれば？
谷有り崖有りのスペクタクルな人生を送れるだろう。 なまじ若い頃に楽だったバブル世代とかきついだろ(笑)
ポテンシャルなくてもお構い無しのシビアな現実にさらされてるだろ
すでに気力体力も萎える歳だろうにな
>>368
いまは下手に家族もつとブラックの人質になるからねｗ >>257
想像でモノをいっていいのなら、あとから2部余計に必要になって、部長がこいつのせいだと勘違いして発狂したってこともあるんじゃね >>362
もう20年以上前の話だねー
今は普通に社畜よ。眠たかったら寝れる職場w
やることやってりゃ文句言われんわなーと。 やはり俺たちとは世代が違うな。
俺らの世代なら誰も帰らないから。
すみませんでした！と心から詫びてコピーを渡す、
リーマンの世界では当たり前。
頭の悪い人間は技術を身に付けて能力を上げるしかないね。
稼げる人間にならないと。
残業になったら
給料減るシステムにすれば
残業しないで皆んな必死に働くんじゃね？
ドヤ
>>379
老害くさｗ
てか今の上司ってあえて教えないだろｗ根が意地悪だから >>376
驚愕すぎて逆にワロタ
まあそのスタイルでやってこれてるんならこれからも頑張ってくだせぇw >>373
バブル世代の仕事が楽だったとか冗談だろ。
給料が多めに出てただけで仕事量自体はもっと過激な時代だぞ。 >>383
教えるけど本当に基幹部分は教えないだろうな
サラリーマンの処世術として >>383
教えてくれなくても少なくとも見て覚えたりするでしょ？ >>379
従業員としては、時間をいくらかで切り売りしてる
経営してる方としてはそれをうまくなだめすかして安く効率よく使う感じだね 勤めてたデザイン会社はブラックだったけど教え方うまい人ばかりだったから元は取れた気がする
先輩たちは罵倒されながら教わってたらしいのに、下には優しくしてくれて感謝してる
>>388
そんなのは当たり前だ
論点をずらすな
>>387
だけど意地悪してんのバレバレはダメよ
バランス考えないと >>385
いやー俺もこのままの態度でいつまで雇ってもらえるのか
常時ドキドキしてるw
でも睡魔の方が強い。困ったもんだ。 会社を回すのは上の仕事でしょ
落ちてきた事をこなすのが下の役割
落ちて来ないのなら潰れるしかない
>>390
そういう捉え方できる人は賢い人だよね！ バランス考えないと処世術になってないよ
意地悪を与えた部下は将来の足を引っ張る存在になるだけなのになバカだな
>>383
９８年くらいから育てないようにしてるよ
育てるとくびにされるから 家族の扶養を人質みたいにする企業なんて昔からざらにあったろ(笑)
いかに繋ぎ止めてこき使うかだろ
経営者になったらとんでもない地獄を痛感してこりゃ綺麗事どころじゃとても無理だと悟るわけだな(笑)
嫌なことほど熱心に他人に勧める、ヤバいことほど他人にさせたがる、すべて道連れにして裏切りを防ぐためだな(笑)
そうでもしないと確かにダメだな(笑)
全員自由勝手に生きたいからな
>>392
全然論点ずらしてないけど、見て覚えるって事も教えて貰ってるうちだから！見せてもくれないなら教える気ゼロ 仕事を教えられるくらいのスキル持ってればやめても他で雇ってくれるからな・・・
能力ある奴からやめていく
残った連中はまあ残りカスだな
決められない会議を繰り返すだけ
日本て支離滅裂なことを、不文律でやってる感あるな。
なんなのだろう。基準を自分でなくお客様に置くのがよくないのかね。
>>397
まあジャップランドだな
なるべくそういう場所を避けたい
なんて思って
人手不足ｗ 怒られたやつの態度によるけどなああ
本当にいい加減な仕事してるかもしれないし
>>399
そもそも仕事のスキルを持ち合わせてなきゃ教えること自体がないぞ
上司に取り入るスキルはそれこそ他人には教えないだろうし >>242
評価に対して異議申し立ての機会あると思うけど 妻子はお前を捨てていずこへと消えるぞ
そうならないようにな(笑)
もっとも妻子が新しい拾い手を見つけられるかな(笑)
逃げるのは勝手だが逃げた先になんかあるのかい
>>200
日本ではその給料でも働く人がいるからってだけだろ
海外巡って帰ってきて店長レベルならアホなんだろ >>318
ってか交代勤務制でも無いのに22時の会議とかまともな会社なら相当ヤバい事が起きた上での緊急会議とかで会社機密最上位級の案件だろうから底辺平社員が介入するレベルでは無いよね
普通なら底辺平社員にコピー所か情報すら知らせないし中間管理職レベルでも情報を知らせるのは会議で会社方針が決まった後だろうし案件自体が嘘か会社がゴミかの2択しか無い気がするのは俺だけ？ 素直な子や根っからの社畜は使いやすい
来てほしいわ
>>407
無能な管理職のいきつくところ
その名はコンプライアンス管理部長
つまりそういう「不祥事」が報告されたら全力で握りつぶす部署 >>1の人がやる気ないならとっとと会社を辞めればいいし、>>1の会社としても
やる気ない社員に居座られても、将来会社にとって戦力にもならんし、この社員が幹部にもならんだろう。
双方にとってウィンウィンでは？
結論として記事にするようなことでもないだろう。
エンジャパンとかDODAで、日常茶飯事な話だろ？ こういう企業をブラックって言うんだけど
俺が働いてる大企業も似たようなもんだから安心してほしい
他人に仕事ができない！っていう奴は仕事してないんだよな・・・
あ、そうか仕事できないじゃなくて仕事する能力がないから
入社以来ひたすら他の足をひっぱることしかしてこなかっただけか・・・
バブル時代がきつかったならまともな会社だろ
問題はもともとたいした仕事量もない会社な
たんにバブルの恩恵にあずかって楽こいちゃった会社な
役所系に多いだろ
ネットで隠れてコメントしてたって自意識過剰になってヤル気なくすだけだって知ってるだろ
自分の名前の意味とか本当のよさを忘れちまってる
世界はひとつだけで自分のものですか？
残業したくないからヤル気無さをアピールしてたら怒られたんだろなあ
>>414
こういった事例はふつうに「大企業病」という名前だぜ >>415
下の人間をこき下ろすことでしか上に取り入れない人がいるんだよ
組織の中でしか生きられない寄生虫みたいなの。 普段から上司を怒らせてる糞馬鹿チョンコの常習犯なんだろ
「やる気が無いなら帰れ」には上司の最大限の我慢が込められてると思うよ。
底辺ほどなぜか経営者や上司側の視点で語るいつもの流れが顕著なスレだな
そうやっていたいけな子供を社畜にするんだから(笑)
すれたおっさんおばさんは使いにくいから当然だがな(笑)
おれも昔あったわ
新卒入社したばかりで業界内のこともわからないし、基本的なこともわかってないのに何の説明もなく打ち合わせに連れられて行って
「今日はどんな打ち合わせなんですか？」って聞いても、
「まあ横で聞いてたら良いよ。存在感だそうとして余計なこと口走らなくて良いからな」って言われるだけ
で、打ち合わせはじまってもおれは理解しようとすることとメモで精一杯
言葉も初めて聞く単語や固有名詞が多いから、ちゃんと聞き取れてるのかもわからないくらい
そして会社に戻ったら「じゃあ、お前やっといてね」って丸投げするかのような顔で見てくるわけ
だからおれもプライドがあるし、
「わかりました！私も好きにやらせてもらいますので、そのかわり責任だけは取ってくださいね！」
ってたんかを切りそうになりながらうつむいてたんだ
そしたら上司は鬼のような形相でうつむいてるおれに「まあ打合せ中一言も発っさずに熱心にメモばかり取ってたから大丈夫だろ。まるで置物かと思ったわ。」
とバカにしたように言ってこようとしてるから、
おれは怒りで震えながら
「上司だからって人格否定までして良いのかよ！」って本で読んだセリフを思い出してた。
もうその場は修羅場みたいな空気が流れてたから、
おれの手は怒りでブルブル！口元もピクピク、足の指の間はジュックジュクだったわ
>>289
ほんとそう思うわ
そんな奴ほど出世しようとしないから意味不明 底辺ほど大局から語るのは世の常だろ(笑)
まずは身の回りの現実から語るべきなのにさ(笑)
３Kと言われた職業は給料がいいという理由で生き残ってきたけど
今もうどこも低賃金で３K労働ほど荒れ狂ってるよな、終わってるよこの国
数年前まで25万がラインだったのに今まともに20万すら稼げなくなったもんな
いつの時代も新人が入って来ると
最近の若者は…って話になるじゃん
そして自分が上の立場になって同じ事言うんだよ
結論:新人はどの時代でも自己評価の高い使えない甘ちゃん
>>219
そこらへんは難しいんだよな
私も、日本の調子こいてるクソババアども(35歳～)には猛烈ブーイングされたのに、東南アジアの信心深い黒髪ロングの美少女な村娘達(16歳～)は猛烈ラブコールされて、そん中からとびきりの娘におよめさんになってもらいました♥?? この言葉がアウトだと決めつける社会のが恐ろしいわ
>>1の
コピー２部忘れの要因が疲れだとしたら部長も同様に疲れイライラして発したと考える余裕も無いのか
又はそもそも２部忘れた事をまず謝罪したのかどうか
一言申し訳ありません無しに「コピーしてきます」ならキレる自信あるわ >>428
パンクブーブーかよ
途中まで真面目に読んでたわ >>188
サビ残やらせてる時点でクソ会社なんだが
自分がどうのという話ではない
労基法違反をしてる会社に付き合う必要はないんだが >>255に見られる主張をする自称労働者が増えたので
企業が対抗する手段もどんどん増えているんですけどね >>412
評価に対しての異議申し立ては人事だろ
人事→部門長に降ろされる
あと部下が匿名で上司の評価もして人事に出したりしてる
機能してるかはわからんけど 本当に帰った瞬間に、出世フラグがなくなるんだよな
世知辛いね
>>434
おじいちゃん時代が違うのだよ
はよ寝なよ >>439
このケースは違法だけどどう対抗するの？ どうせ明日以降も代わり映えのないいつもの職場が君らを待ってるよ(笑)
飲んだくれの愚痴レベルでもそうやって愚痴ることできるならそれだけでもましだろって
そもそも22時から始まる会議って何があったんだよw
>>438
そんな糞会社になぜ自分が居るかはどう考えるんだろうか・・・ >>434
帰ったこのヒラもおかしいけど、部長も叱り方がダメだわ
昔なら普通なんだろうけどさ >>2
これ全く同意なんだけど、情けない話だが俺は年収530万で530万分の仕事がどの程度なのか本気で分からん。
平均12時間労働で残業代は無し、有給は年に3日くらいは使える。
でも時間じゃなくて生産性とか利益率で図れという考えもあるしな。 人手不足のご時世なのに上司が辛抱強く教えようと思わなかった程度のカス
最低限の義務すら果たしていないのに度を越した権利を主張するのが特徴
昔から一定数いる人種
じじいは「帰れ！」って脅してやれば泣いて謝ると本気で思ってるんだよ
こんな会社潰れてしまったほうが世の中のためなのにｗ
>>443
おじいちゃんちゃうが
どこの会社に逃げても圧倒的多数の会社でそのおじいちゃん世代が未だ人事権握ってんだよｗ
おじいちゃん世代コントロールする能力無い者が文句言って逃げ場探すだけのことだ >>383
覚える気のないバカはどれだけ教えても覚えないけどね >>449
対価なんて自分一人で仕事が全部完結できて売上が直結してないとわからないからなあ 「やる気ないなら帰れ」と言えば「じゃあ帰ります」だぞいまどきの若年はｗ
「すいませんでした頑張るんでやらせてください」とはならんからなｗ
>>432
「35歳までに独立起業できないやつは無能」ってのが社是のソニーって会社がありまして
創業以来、入社10年が仕事バリバリこなせるリミットとみてるわけで
で、元ソニーってやつが再就職市場に多量発生することに >>452
部下にとっては叱り方の間違ってる部長のいる会社だけど、世の中にとってどうかはわからんでしょ
明石市市長もあんなパワハラっぽい感じでも、市民に必要と判断されたわけだし かなり昔だけど、学生時代のバイト先で、
あれこれダメ出しするパートのオバさんがいてさ。
クドクド言った後に「時間が勿体無い」とか
「あなたのやり方イライラする」って言われまくってさ。
手が遅いわけでも無く割とやれてた方なんだけど、
自分のやり方以外は気にくわないって感じ。
25年経ってわかったのは、あれが更年期障害という奴だったのかと。
子供生まれる前に正社員しながら日雇いバイトもしてたときだけど、
引越しの日雇いバイトに行ったら要領の悪いバイトがヤンキー社員に怒られてたな「お前邪魔だ！帰れ！」って
バイトは「すみませんでした。やらせてください！」って食い下がってたけど、マジで社員は帰らせてビックリしたな
こっちは人手が減ってとばっちりだったわ
出世できるほどメンタル強くないから定時で帰ります。結婚も無理だし頑張りたくないw
会社ごとにサークルや部活動でもすればいいだろ
殺伐としてるところがたくさんあるようだからな
会社でBBQ大会やったよみたいな写真を求人に載せてるブラックベンチャーみたいなノリだがな
叱るより褒めて育てられた世代かね
ゆとり教育みたいな
>>453
従業員同士で潰し合ってくれるのは正直助かってる 昔日雇いやったときに俺がもたついたら社員のやつに帰れと言われて本当に帰らされたな(笑)
リアルクビだよ
今にして思えば潔かったと思うがね
使えないならクビ
シンプルでいいだろ
>>467
叱られなれてない人が多い世代なんだろうね やる気ないなら帰れというか、会社辞めろというのが本音だし。
家帰るだけじゃなく退職届書いて来いって。それがWinWinというやつだ。
くそつまらん上司に仕返ししたければ、その会社で頑張って追い抜くか、
関係する会社に転職後して復讐するかだわな。
己の能力をわきまえるなら、嫌なことは忘れて普通に別の職場を探せばいいさ。
>>470
出世もしない基本給が増えていくだけのお局ヒラ社員なんかより、
給料の安い若い新人の方が良いもんな >>475
現場は邪魔なやる気のない社員なんか辞めて欲しいけど、
人事や総務が許さないでしょ >>452
あー！そう言うことか。
ガキの躾で外に放り出す感覚なのか。
あったあった。１回目はギャン泣きして入れてーって言ったわ。
２回目はそのまま裸足で夜の散歩に出たわ。暫くして戻ったら家族総出で捜索してた。だったら叩き出さなきゃいいのにと思ったわ。 自分の存在感や指導力をアピールするのに部下や後輩を怒鳴るパフォーマンスをしてる奴多すぎ
そしてそういう姿をみてその上の役職の奴が気合が入ってるだの熱血指導だのといって査定を良くするという異常社会ですわ日本
社内イベントを求人に使うならもっとインパクトがないとな
ラブホの前で全員仲良く記念写真
そして狭いラブホの一室で大乱交パーティーの写真な(笑)
>>442
当たり前だろw
月収100万貰う人が時給1,500円の派遣事務員と同じ仕事したら業務単価上がるだけ
アホかね、君は >>457
バカの相手は若者も年寄りも嫌だよ
帰る >>482
テレビでバカと晒されるまでが仕事？
アホ？ >コピーが2部足りなかったため「コピーしてきます」と言ったところ、部長に「もうい>
い！ やる気ないんなら帰れ！」って言われたという。
なんというか、この若手社員も、仕事ができない無能だろうなｗ
なるほどきっかけは、２部足りないという些細なことではあるが、それまでにもこういうつまらぬ失敗を繰り返していたんだろう
些事を徹底できない者が、どうして大きなことがやれようかｗｗ
部長に出す前に、印刷部数は確認しなかったのか？？
自分は6部の”つもり””で打ち込んでいても、打ち込む直前に、何かのお呼びがかかるなんてことは、若手のうちはよくあること
６のつもりで押したのに、５だったり９だったり３だったり。。。
まあ、転職するならすればいいｗ
したところで問題を、半径5ｍ以内の人間関係に転嫁し、自分自身はまったく変わらんのだろうけどｗｗ
>>1 そもそも アンタ人材か？ 人財か？
人罪だろう！
コピ^が2部足りなって、初歩的ミスにもならな」いだろう。
小学生の高学年でも、人数分くらいは把握して必要分くらいは用意できるのでは、
それを大きな顔をして、一朝前の給料を取っていることに違和感を持つ。
残業が・・・って。入社試験を受けるにあたって、残業はないって協約を結んだか？
それもせずに、ウダウダ言っても始まれない。
どこの会社に行っても同じだ。お前の言うことなど理解されることはない。
負け犬の遠吠えに過ぎない。いずれはナマポの世話にならざるを得ないドロップアウターになるのみ。 まともな社会人なら部長の話も聞かないと判断できないて反応になるのでは？
>>477
仕事をやる気のあるやつなんて会社に残れるわけないじゃん
やる気がつづいて給料があがらない入社から10年間働いてすっぱり辞めてもらう
これがいちばんコスパがいい！ってのが生産革新ってやつだよ >>489
コピー足りないの
それ誰がやんの？
そんなのでキレるバカは退場していいわ
まあ自分やられたらトップ行きだけど 甘やかされすぎてマジで日本ヤバい
でもそのおかげで自分みたいな無能が活躍しちゃう
>>494
アメリカなら上司殺されるからな
甘えてんのはお前の方 >>472
現場仕事だと要領悪い奴は怪我とか事故の元を作っちゃうからクビの判断はシビアだし早い
建設、土木、製造、営業、資料作成のデスクワークとバイトや社員で色々やったけど現場で危機察知能力低い奴と仕事すると本当に命の危険を感じたw >>484
新人の時に陥りがちな思考だね、その人
「新人の自分にやらせるより、先輩がやった方が早いのに…」←仕事覚えさせるためにやらせてるだけ
「こんな簡単な仕事くらい上司に自分でやって欲しいわ」←上司は下には出来ない仕事をして生産性をあげなければいけない >>9
学生時代は運動部を端から見てただけなのが、ある程度権力持つと自分がそれやりたくなるんだろう
でも地金が地金だからそいつらの良いとこだけ真似るどころかそのまま行動するのさえ無理 うちに来たら毎日いろんな社員間でやりまくりもれなく全員みたいなアピールしないと人集まらないよ(笑)
毎日ラブホの中でもみくちゃにエロエロするのも仕事みたいなさ
>>493
２部足りない程度はただのきっかけｗ
この若手、それ以前にそういうつまらん失敗を繰り返しているということだ
一度二度じゃないということ
操作が慣れないうちは、いろいろわからんこともある
だからこそ、打ち出した部数は注文通りか？をまず確認せねばならん
こういう小さなことを面倒だからとうっちゃってた、、、そういう人なんだろうな。この若手は
だからまたやらかすわけよｗｗ >>492
残って出世するか、円満退職(キャリアアップ転職や起業)するよ クビもある意味温情なんだと思うがね
お前がその仕事続けたら他ならぬお前がヤバいことになるからさっさと辞めたほうがいいぞと
たんなる脅しで済まないこともあるからな
まず私はやる気がありませんと意思表明したわけだから
そこはどう考えてるのだろうか
どっちが正しいとかは置いといて
>>484
でもそういう月収100万円の人がやってる「仕事」は会議なんだよな
笑えるぜ
会議でお金稼げてるの？おしえてよ？
実際に仕事してる派遣のほうがよっぽど会社の売り上げに貢献してるぜ バラエティー番組へ難癖つけるのを見て育ってる世代だから、上司の冗談も冗談と受け取れなかったりするんだろうな
どっちかが悪い訳じゃないけど、育ってきた環境が違いすぎるんだろうな
>>483
それ、聞いたことあるけど、どういうシチュエーション？ 自分が複合機にかけた部数すら確認せず、、、
部長にそのまま提出し、、、
詰められたからといって、、、ブチョウガーブチョウガーというこの空恐ろしさよｗｗ
報告、連絡、相談はよくあるホウレンソウだが、、、
まさかここに「確認」をいれなきゃいけないの？？
自分はOOした”はず”
はずが、はず通りになっているか？はまず確認すべきことだろにｗｗ
>>501
でもその部長様はコピー機の操作なんてわからないでしょ？
自分の能力が足りないところを補佐してくれる人へのリスペクトが足りないね >>505
言われたことや決められたことをやるのは簡単だからな
利益を増やすためにどうすれば良いのか？それをどう現場に落とし込めば良いのか？を考える方が大変なんだよ
責任も生じるしな(上司が潔く責任を取ってくれるかどうかは別として) コピー2部刷り忘れる癖に有給はキッチリつける。
とか、嫌味言われそうなちんたらしてる会社だなあw
潰れれば？そんな会社ｗ
>>505
それは君が知っている範囲の会社でしょうよ
利益率高い会社の会議時間は短い、結論出すための場所
その会議室の掃除をしたり、会議で使う資料のコピーをしたりお茶の準備はほとんどスキルも判断も必要もないからバイトの仕事
そこの使い分けが分からん人は仕事できない利益出せない人だと思うけどね 昔は通用して今の若い世代には通用しない何故か分かってんのか
少子化で上司や会社を部下の若い世代が選ぶ側だという優位な立場の錯綜
上司が悪で若者に非は全くないと今現在見做されるなら更に少子化確定してっから今以上に部下様様時代到来かもね
この言葉で逃げる奴はいずれどこかで上司になった際はそらもうミスが多い部下に対して疲れ果てた状態でも語彙力駆使し言葉巧みに会社の重要な戦力となるべく有能な人材へと導く自信あってのことだろう
じゃなきゃいずれ若い世代から無能な上司扱いされると予言
>>501
この手のヤツって確認した？って聞くとはいって答えるけど
本人に説明させると、途端に外国人ばりのカタコトになって見当違いの事言い始めるんだよな
しかもすぐバレる嘘をつく 無職が仕事語ってるなら笑い話だよな(笑)
仕事語る前にハローワークに行きなさいよ(笑)
>>501
コピーするばかりの会社？
どんな無能会社よ？ >>506
勘違いしてる奴が多いが
“冗談”にポジディブな要素はない
高度なテクニックが必要だ
バカが安易に使うモノではない >>507
やる気がはやるとがんばりすぎでミスが多くなってずっとは続かないってことだと理解してたけど
「やる気がない」から毎日のレギュラー番組をずっと無事に続けてこられたという自負だよね >>509
確認すらできないんじゃあ、、、ただの邪魔でしかないがｗｗ
もう話にならんだろｗこんな若手
打ち込んだはず、と打ち込んだ結果は、結果をちゃんと確認しなければならない
もう怖いわｗｗ
ほんと 恐らくは、資料が何部必要なのかと言う問いに、部長と本人の他に何人かと言うトンチンカンな数で返したんだろ。
ウチの部長もそんな感じ。
>>484
100万貰う人が常時全力でその人ならではの作業してるならいいけど
手が空いてるなら1500円の人の作業ぱぱっと手伝う方がいいのよ
最近の若いのは素直だから、ポジティブに共感してくれたら損得抜きで手伝ってくれるけど
ネガティブになるとがっつり牙向いてくる
1500の仕事なんかハハンみたいな態度してると危ないでー やる気って言ってもコピーだからな
やる気以前だし
残業して時間ないのにコピーをぐだぐだしてたの
文句言われたかもしれないし
ブラック企業でただうさばらしにどなられたのかもしれないし
これは結局何の話ってことだな
>>1読んでサビ残ではないという解釈ができる有能な人材がいるのか >>1 こんなのが部長になれる時点でこの会社は見込みないね。 上の下レベルの職場を体験した人が
中の中レベルの職場だとゆるく感じる反面、
その中のプライド高い輩からダメ出し食らうからね
なんでかっていうと上の下レベル体験者が怖いからさ、
中の中の井の中の蛙にはね
こういうのは一方の言い分だけで脚色されてるからな
実際はコピーすら出来ない社員の方がほんとにくそで遊んで残業代くすねてるレベルだから帰って欲しかったのかもしれない
言われた人はいい気がしない
上に立てばつい怒鳴ってしまう時もある
こんな感じではお互いにいい気分じゃないし仕事にも影響が出るだろうね
こんなふうにならないように日頃から環境作りをしていこう
パワハラにはいろんな種類あるよ
上から下にだけじゃなく、下から上にもね
小姑みたいなやつもいるしね
>>519
無能かどうかは置いとくとして、、、
コピーすることが主なら、２部余る、２部足りないは死活問題だろなｗｗ
取説を「がりがりする」下請けの印刷会社だった場合、
カラー印刷の部数を２部余らせるも、２部不足させた挙句納品させるも、信用問題だなｗ
余らせると、余計な稼働と原材料の負担がかかる
足らんのに納品すると、そこから印刷部門のケツを叩いて、納期に間に合わせにゃならんことになる ネチっとヒソヒソと
女社員にはそんなの多いわ
足場固めて気にいらない人を孤立させる
オイオイお前ら、この帰っちゃった奴を馬鹿にしすぎだわ
具体的に何部と言われて2つ少なくする奴なんか定時前に帰らされてるだろ
>>509
え？自分が出来ないから部下に任せてると思ってるの？？
確かに中には「パソコンの使い方わかりません」なんておじいちゃん上司がいることもあるだろうけど、
基本的には上司は自分が出来ないから下にやらせてるんじゃないぞ
下に経験を積ませるためだったり、下には出来ない高度な仕事に時間を費やすために上司は下に仕事を任せてるんだぞ まぁ普通なら会議の前の日に資料はこれだけ用意しましたから確認してくださいと提出して責任のバトンタッチをするのが普通だし
急遽コピーしてこいと言われてコピー機の操作ミスならそこまで怒鳴る必要はないと思うんだけどな・・・・・もしかして嘘松？
>>520
冗談はポジティブな要素も持ち合わせてるよ
冗談が通じるならだけど 仕事なんてやる気なくて当たり前
アホ言ってると上司に対する殺る気だけは出るけど
そういうのが居る職場で働いたことが無いな
たぶんそんなおっさんが居たら一週間ももたないな
>>523
あぁそれありそうだなー
俺だったら「じゃあ予備含めてxx部持ってきゃ
いいッスね！」て聞いた上でさらに数部余分に作って
余ったらこっそり破棄かなぁ。 ＞きっかけはちょっとしたこと
これ上司部下に限らずだが蓄積した苛立ちが爆発するキーワード
>>534
言いたいことはわかるし、その話の本質とは全然外れることだけど言わせてくれ
印刷物は必ず余りが出るよ
というか製造数の少ない高級品でもない限り余りは絶対出る場合がほとんどだと思う まあしかしここはジジイたちの巣窟だな
「コピー」って時点で大昔の話だと気付けよな
昔トラブルの原因作ったやつがこの部長みたいなヤツでメンバーのやる気を削ぐので威嚇したあとどうでもいい仕事をうまく押し付けて無害化した
コピーが足りないって・・・
会議の参加人数さえ把握してなかったってことじゃん
なにを逆ギレしてんの
同僚な上司にパワハラ相談したら
上司から「お前はそんなことされやすいキャラやねん」
って言われて話が終了してたわ
>>545
普通はそれ
予備や不足ってもんを考えて、会議に必要な資料は、たいがい余るもの
余ったものは、①自分で処理するか、②監督権限者（上司）に、ファイリングして渡すか
おれは②だったけど
だけど、>1に登場する若手は、想定外の「不足」だとさｗｗ
もうほんと、いまの３０代以下の「自分可愛さ」の価値観軸は怖くて仕方ないわ >>6
本当に帰って現場をはっちゃかめっちゃかにしたのが俺 >>554
この部長はその程度の教育もできないヤツって事だぞw やって見せ
怒り狂って
させてみて
罵倒してやらねば
人は動かじ
まぁこういう話は自分に都合悪いことは書かないからな
おまえはその会社の中ではできるやつかもしれんが
他の会社に行ったらできないやつ扱いされるかもしれん
それが会社
つまり相対的
>>561
追い追いアルバイト契約で時給にする
もちろん時給換算で月給より低くだ
定時でいいから残業するなってね >>548
やっと気づいたか？？
基本こういうもん（会議資料なり、取説印刷なり）は、余りが出るもんなんよｗ
あまりが2部程度なら、こういう話にはならんかったろう
20部なら、社長からの叱責（部が何ページ構成かにもよるがｗ）
とにもかくにも、通常、余るモノなのに、なんで不足してんの？？
おっそろしく無能と言わざるを得ないわけよｗ
>1の若手は >>561
そして残業タイムのほとんどはその場にいない奴の悪口大会というのがお決まりなんだよねぇ・・・・嫌だ嫌だ陰湿で嫌になる >>551
自分が関わる会議じゃなかったり、急遽決まった会議だったりしたら人数把握してなくても仕方はない
まあ確認すれば良いだけなのだが、誰も人数をしっかり把握してないこともあるし、
人数を把握してる人がそんな簡単なことに意識を割いてないから邪険に扱ったりして正確な人数を教えてくれない。
なんてことはあるかもしれない ていうか会議の資料って22時まで残って作るもんじゃなくない？
単に上司が段取り出来てないだけだろ
>>522
確認もしない上司も無能だな
そもそも的確な指示与えてないだろ すぐオラつく奴
オラついたタイミングで人が動いて
オラついたからやっと人が動いたと間違った学習しちゃう奴いるんだろうな
動いた方はスルーした上でなかったことにして改めて気を落ち着けてベストな業務遂行してるだけなのにな
そのオラついた奴をさらに刺激しないように黙らせる計算して
まあ硬い事いうな
仕事は本人が楽しんでやればいい
日本一無責任男みたいな感じでな
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ
何も言わないけど、上司でいる間はおまえに出世の道はねえから
>>556
ええ～～
どこから教えればええん？？
もうね、はっきり言って意味不明なんだけどｗ>1の若手社員は >>565
公務員ってコピーばかり取ってるよな
そういう勝手な忖度まで付けて
バカジャネーノ >>565
やっと気づいたか？って言われてもあなたにレスしたの初めてなんですけど…
しかもおれはどちらかと言うと部長側に立って意見を述べてるんですけど… >>576
そんな話を鵜呑みにできるお前に脳の障害あるわ デキる上司なら
今自分は権力にアグラをかいていないだろうか
それをいつも自問自答していただきたいものですねb
それができて初めてサムライ
できなきゃタダの口クサジャップ
部数確認する
無能上司「何度も確認すんな！」
部下2度と聞かない
関係ないけど
ガラス面が汚れてるままコピーするヤツ
勤続20年でもいる
それ用の布かちょっと水で濡らしたティッシュで拭けよ
>>568
売上データーのコンピューター締めの日と会議予定日がタイトなときは徹夜とかになる・・・・・・
それに、バカ役員どもは命令すれば魔法のように会議資料ができると思ってるし、自分らの決定は絶対だから物理法則を無視してもゴリ押ししてくる
会議に間に合うように出せと言われて、徹夜して集計したのに参考資料程度とか言い出すし.・・・・・・う愚痴ですこれは愚痴なんです！そうですとも愚痴だよ愚痴 >>554
まぁ、ゆーても俺らもそんなに最初から先回り作業なんか
出来てたか判らんけどなw
仕事なんか所詮仕事、老いも若いも喧嘩しないのが一番エエよ。
②も判るけど、個人的には、予備資料を増やしたのはあくまで自分の未来の工数増加の可能性を潰すためだから、
それの破棄判断で上司の時間を僅かでも奪うべきではない、
と思うと俺は①になるなぁ、やっぱり。
健全な組織としては②であるべきとも思うけどね。 >>569
他人が何をわからないか？まではわからないからな
だから指示された方は指示されたことを自分が行う姿を想像してみて、どこの指示が足りてないか先に気付いて質問できるようにしていくんだよ
普段のルーティーンの仕事なら、
上司も躓きやすいポイントとか把握してるから漏れのない指示を初めから出来るかもしれないけどね まぁ若手社員の言動は置いておくとして
残業させておいて帰れとか言う上司の下では働きたくはないなｗ
>>266
なのになんで、パネル屋にはミクロンオーダーだすの？？？
どう考えてもバカ >>570
パワー系ガイジ上司
いまだに昭和気質な老害にいそうだな >>568
というかこれ22時過ぎて会議してるのも笑える けど昨今いうのかな信者が煽りでボケるってことがあるのかなあー
先週くらいかな、失念したけど、職場からコンビニまで続く話でお釣り貰ったら
軽いんだよな、そうしたらレジ越しに追いかけてきて、無造作に50円を500円と変えて
間違えましたーもうまたかーみたいな地域なので気味悪いのはあるが感想が無かったので帰ったけど
切れる人は切れてるわな多分
右寄りの職場か、左寄りの職場かで変わるからな
政治に関して右寄りで職場には左寄りを求めるとか甘いわ
右寄りとは弱肉強食だから
上の命令は絶対だしパワハラ横行だ
分かったか
＞きっかけはちょっとしたことだったようだ。コピーが2部足りなかったため「コピーしてきます」と言ったところ、部長に「もういい！ やる気ないんなら帰れ！」って言われたという。
大概の奴は、嘘つかないけど、全てを言わない。
>>579
>>580
マウント取るのは構わんが、仮にいたらという話よｗｗ
ココにきて逃げは、なしな ああれやなアッーのながれやな、入れるとこあるか無いかみたいなロジックだったかな
確か通念でみたら
>>594
翌朝の会議のための準備かもしれないぞ
単に作業するのに会議室を使ってるだけかもしれないぞ >>587
ご愁傷様です、お大事に
まあ緊急の会議なら資料は最悪社内のファイルサーバーのパスか添付ファイルかで送って各自印刷して持ってきて下さいでもいいと思うけどなあ やる気がないなら帰れ！
じゃあ帰ります
何本気で帰ってんのアイツと周りに愚痴りだす上司
>>598
どこからも何もお前が書いた通りに教えろよ 上司の命令は絶対だ
とにかく部下はけちょんけちょんに言われる
腐す風習はあっても賞賛する風習は一切ない
それが右寄りの職場
>>596
じゃ、そんなメンドクサイ職場辞めるはｗ >>609
その代わり潰れてしまうから少ない
うまくいかないもんだ 安倍のような能無しが最高ポストについていると
末端のやる気が削がれる
>>312
新人君と部長の分がなかったんだろ
それくらい察しろよ >>607
右寄り志向者が中核をなす会社って大体そんな感じ
名のある会社でもそう
業種にもよる 強引に儲ける右寄りのブラック職場がはびこるんだろうな
帰れと言われて本当に帰っちゃうバカっているんだよな
>>611
それはよく言われたわ
他社に転職っていってもどこに行ってもこの国は上から下まで同じだぜって どんだけピリピリしてるか知らんねん、その上司は。
一遍同じ境遇にあわしたればいい。
>>610
そうだな
吸収されるか合併や統合くりかえしていずれ倒産
それが左寄りの宿命
まるでおまえら
で、選挙では右寄りに投票
もうおまえら分裂症かと >>588
俺はがっつりの管理部門にいたんで、契約書とか「ガリガリ」作ってた方なんだわ
だから、自己廃棄は、手形決済のサイクルとか、そういうもんの手直し程度ならやってたが、
秘密保持がらみは、自己廃棄はしなかった（流用とかで詰められると厄介だし）
そのへんは、企業規模と、日々扱っている書類に比例すると思うよ
まあ、大とか小とかではなく、携わる書類の軽重に比例するということで >>618
そいつはどんだけ転職経験してるんだろうな カラーの図表や写真が入っていない白黒の印刷って
何部くらいからリソグラフ使ってる？
オレは、10部なら迷って、12以上あたりからはリソグラフを使ってる
>>616
いくらでもあり得るよ
社運がかかるような会議かもしれないし、
部長が恐れるワンマン社長が参加する会議かもしれないし、
翌日提出で部長の押印が必要な資料作成かもしれないし、
小さな会社で部長も含めて数人の会社かもしれない
いくらでも可能性なんて考えつくでしょ？ >>3無能じゃないから国民から選ばれ続けてるんだよ。 >>1
これ生徒が先生に謝るべき事案じゃない？
謝りにいかせるのが躾だと思うけど >>604
ここにきてそんな奴はいないって、、ひどいちゃぶ台返しだなｗｗ
あんた今いくつ？
こういう「The：無能」を当てつけられたとき、を考えようぜｗ >>619
たぶんその部長さんは社長や役員から同じように叱責されてるんだろ
平社員に向かって「そういう雑事は部下にやらせて仕事しろ！」って叱責してるし
この人はこういうことを日々言われつづけてるんだなと察したわ >>翌日提出で部長の押印が必要な資料作成
それって会議の資料？
>>373
やつらは面接が受かりやすかっただけで
団塊世代の奴隷や付き人から始めて不眠不休だぜ >>629
残念だがそういう常識が通用しないケースが増えてきたんだよ、今の日本は >>629
先生の職務放棄とみなされるんだろうな
今は仕事をしてる人に完璧を求める時代だから 蒸し返すがｗ
だいたい冗談逃げ前提の質の悪い冗談なんか通じたと思っても
相手側にとってはネガティブカウントだよ
笑顔でな
相手がウワテなだけ
>>625
自分もだいたいそのくらい
個人的は設定やなんかのひと手間の作業が印刷してるー！この印刷中の作動音はデジタルには出せまいとうことでリソグラフ大好きです。 22時過ぎじゃ上司も部下も極力早く済ませ帰りたいだろう時間帯で
コピー２部のロス
は自身にとっても自分で招いたロスなのに怒られたからやめてやるとか自分に甘いとしか
>>626
1番目と3番目を前日の22時過ぎてもできてないとか馬鹿すぎだろ
2番目はとっとと辞めて正解 パソコンが得意だからと資料作りばかりやらされていた模様。
いやおま、パソコン得意とか今時の会社じゃ死語だろｗ
山口メンバースレ化してると思って覗いてみたがそうでもなかったかw
>>632
それは
>単に作業するのに会議室を使ってるだけかもしれないぞ
に当てはまるケースね >>635
優等生は「せんせー黒板みえないからどいてー」ってスマホで板書を撮影するだけだよ
わざわざ書き写すとか効率悪いことはしない 定時過ぎてるから帰っても問題ないだろ
上司が直々に帰れって言ってくれてるわけだし
これで何か処分や不利益があったらおかしい
>>2
能力があって一生懸命やらなくてもその給料分働けるならいいんだが
能力足りてない奴はせめて一生懸命やらんとあかんよ こういうクソみたいなテンプレってどこで覚えてくるんだろうな
昭和のクソみたいな熱血刑事・学園ドラマとかかな
そういうのなぞって生きてるだけの人間って多いな
>>446
15時からはじまるまっとうじゃない会社かも知れないのに… >>647
大学生くらいならそれもいいかもしれんが、低学年のうちはノートとりの技術養成も大事だと思う 20代の頃は仕事早く一人前になりたくて好んで残業してたな
まあ職種にもよるんだろうけど
ワシは、こういう上司みたいな囲い込み大将みたいなのは好かんからせんけど、
そのかわり、濡れたトイレットペーパー投げ込んで学習しろってタイプだからな。
会議資料なんかいらないよ
全部口で話すから
図表が必要な場合はPCから映し出せばいいだけ
「やる気が無いなら帰れ」
これに「はい」と答えて帰ったんならこの若手が悪いわ
「やる気が無いなら」って言ってんだから、これで帰ったらやる気無い事を認めた事になるわな
せめて「やる気はあります」くらいは言えよ
さて、どうなるんだろうね？ｗ道徳嫌いなんだろ？ｗやってみれば？ｗ
経営側に媚びを売りまくったうえで同僚・部下をムチ打つ奴隷ガシラってどう見てもチンケな人間性だよなぁ
出世するには必要な素要なんだろうけど俺はそういう人間になれないわ
ドラマや漫画でいうところのまっとうな正義の人間を目指さないか？普通
日本はそういうチンケな人間どもに乗っ取られた感がある
>>661
やる気ないんで辞めさせてもらいます。
の方が良いと思うな。次は失敗しない。 >>661
上司を困らせようとしてるだけの低レベルのマウンティングだよ >>641
いやいや、仕事なんてハプニングも起きるんだから、
「会議準備や資料作成は余裕をもって準備できるもの」なんて認識がおかしいんだよ
部下の日程調整ミスがあったのかもしれない
社長が大口の顧客をとるために難しい仕事を取ってきたのかもしれない
顧客が変更を直前に言ってきたのかもしれない
色んなかもしれないが仕事だと起きるからな >>661
まあ面接ん時はなんて言って入ったんだろな？ってなるよな
初心を忘れるやつはダメだ
右でも左でもなくダメだ >>645
というが、、どうせ俺と同じ暇な身の上だろｗ
忙しい身の上の奴が、夜中の2：30に5ｃｈはせん
さて、あんたならどうする？？
通常余って当然の「会議資料」において、不足を招くポンコツ部下ｗｗの指導に関して モチベーション低い部下飼ってもなぁ…
目的意識も無く、ただ入社まで取り繕って入ったやつ。本当に何の為に入ったの？って聞きたくなる。
同期間で値踏みされてるって気付けない、人事考課で上司に迷惑をかけているって気付けない。お客様の前に出したらトラブルになって本人は定時退社。
責任を、職責、そもそも会社の体系を理解しようともしない。理解できる能力もない。
指導しても直らない、もう欝になりそうだ。
>>668
ハプニング込みで段取り組むし、トラブルの芽はさっさと察知して摘むもんだよ 吉原のソープなんかは在日の社長も多くてたまにふらっとやってきて
トイレの鏡などがピカピカになっていないと怒られるので
店長チェックがしばしば入って全面鏡のトイレなので指紋一つない状態に
なるまでショッチュウトイレ掃除はまめにやっている
定時に帰ってちゃんと仕事が回るならそれに超したことは無いわな
まぁ日本人がみな定時に帰ってたら経済傾きそうな気がするけど
自殺するくらいならその会社やめろ
どっかでバイトぐらいあるだろ
1の会議がどうかは知らんが
通信系や基幹系で障害発生とかなら、22時だろうが緊急会議で
状況、対処、報告まとめで朝までコースってのは理解できる
まあ少なくとも日本では職場では仕事だけしてりゃいいようにしてあるんだろ戦後にな
>>674
シャブ向きの国民性だからな
蟻のように働く >>647
番書には4つの意味があると思う
1.先生が書いたことを後から見返すため←写メで充分
2.書くことで記憶の定着を計るため←写メでは効果が得られない
3.書くことで頭のなかを整理するため←写メでは効果が得られない
4.自分なりの要点の押さえ方を学ぶため←写メでは効果が得られない >>672
もちろん、仕事をする上でトラブルやハプニングは想定してそれへの対処も考えて行うものだけど、
それでも間に合わないときや、想定外のハプニングだって起きるからな
立場や業種によってはそういうことがあまりない人もいるのかもしれないけどね 若手には、とりあえずお前の目標は何じゃ？とお前は何がしたいんじゃ？と
は？給料よくていい仕事がしたいです？って？
それ目標じゃないし、お前にはそれは無理
>>682
想定外のハプニング分余裕持ってスケジュール組むから 年寄が「就職せんのん？」とか「結婚しとらんのん？」
とか聞いてこなければ、まあ、良かったんだけどな。
まあ、二度と立候補なんかせんけどな。
性根がよう分ったけえｗ
>>680
書くと覚えたり整理できる？
少なくとも自分は無理だった いつの世もやる気のない奴は淘汰されるに決まってんだろ
これからワラワラ湧いてくる“やる気のある移民”に仕事全部奪われるわ
>>682
そういうハプニングが起こったとき平静さを失って部下に当たったら駄目だろ
出戻り大きく発生するミスならともかくコピー枚数でキレるか普通？ >>668
最悪余ったら、シュレッダーにかければいい
足りなきゃ、印刷会社の工員叩き起して、２倍の銭払って間に合わせるしかない
ほんと、この足りる足りてないをほぼ＝にみる今の３０代以下の価値観っておっそろしいねｗｗ
コピーが２倍足らない程度、、、この程度で！！って、ほんと怖いわｗｗ
まあ、無能な社員だから、正社員とせず、バイトあたりでお願いしたいところ >>689
印刷会社の工員叩き起こす程のもんならコピーしますって返しはしねえよww >>684
あなたの仕事はもしかしたらそれができるのかもしれないから全否定はしないけど、普通はそんなことできる仕事ばかりじゃないから
そもそも仕事が入ってきた時点でカツカツのスケジュールってことも割とあるからね >>534
余れば見本とか予備とかで回せるよ
そのぶん請求しなければいいだけのことで
そうでなくても世の中歩留まりってモノがあるからね
乱丁も見逃されることは結構多いから、そういった検査専用機が必要になってくる場合も多い
それでも検査漏れは発生する
いまどきの多品種小ロットのものが多い印刷業界で、そんなつまらないことをやり玉に挙げるようなことは少ないと思う
部数が足りないのはともかくもね… >>687
中韓アジアが次期征服地の下見に観光がてらに来日してるからな
もう20年後は日本ないかもな >>689
冗談とか嫌々でも程々にしとかんと殴られるよ？ｗ 上司「やる気ないなら帰れ！」
山口元メンバー「なにもしないなら帰れ！」
>>692
印刷やコピーはふつう、5～10部は余分なもの
またこれから逃げているｗ
本質に食いつきたくなくて、比喩二くらいついて否定するのみｗｗ
明らかに無能なんだよｗ>1の若手は >>693
あっそうはいはい
そういうの避ける手を知ってるけど教えてやらない >>1はいわゆる発達さん問題にシフトしそうな話題
部下の方ね ミスした自分自身には何の反省も無いの？この平社員・・・
>>686
覚える
(文字を)目で覚える、(図を)目で覚える、口に出して覚える、手を動かして覚える
ってな感じで色んな方法をとるとより覚え安くなる(人によるかもしれない)し、
書いたときの記憶を覚えてるってこともあると思う
例えば、「あ！あの授業の時こんなこと考えながら書いてたなあー」みたいな感覚
整理できる
インプットした情報を整理するにはアウトプットするとより整理しやすいと思う
口に出して他人に説明したり、ノートに自分の頭のなかを書き出してみて視覚化したりすると整理しやすくなる >>696
基本余って普通の資料を、足らん状況に追い込んだ>1の無能若手が殴ってくるの？？
そんな度胸ないだろにｗ >>688
それは論点がずれてるな
その話に論点を合わせるなら、おれはこの部長の叱り方に関しては良くないと思ってるよ 会社は自分からお金を稼ぎに行くところでお金をくれる条件は会社によって違う
>>700
普通、気付いた時点で自分で足すよな。
まあええかで2部足らないままの精神状態で上司に持っていくからそう言う事になるんじゃないの？ >>600
準備なのに2部たりないくらいで目くじら立てないよな、フツウ
追加でやらせりゃいいだけ
それはどう考えてもシチュエーションがおかしいだろ やる気がないなら帰れ！ って
ここまで言うんだから、この部長さんは完璧人間なんだろう
もし、逆に部長がミスしたら
やる気がないなら帰ってくれませんか って言えばいい
>>700
会議資料枚数程度でイキってマウント取るの笑えるわww
比喩ってお前の方がよっぽど逃げてるやんけww >>701
あなたの会社がどうかはわからないけど、
余裕のある仕事だけを選んでられる会社なんてのは案外少ないと思うんだよ
殿様商売ができるところでも胡座をかいてたらシェアを奪われたりすることはあるしね 仕事の環境はとても働き易くなる。
一方で国力は転がり落ちてる日本。
多分、どの業種も世界から抜かれて
るのは事実。
どっちを取るかはあなた次第。
>>711
それは、ミスの多さが上司と比較にならんから、倍返しされると思うな。
私はあなたの人生じゃねえんだよ。とでも言ってやればいい。 >>708
こういう「残念」な人を何人か見てきたからこそいう。。。
彼らはきづいていない。。。
俺：部数足らないよ というと、
相手：えっ？打ち込みましたよ
俺：打ち込んだはずと打ち込んだ結果は違う。結果は確認した？
相手：えｗ確認ってなんスカ？？昭和っすか？機械がちゃんとやってますよｗ
もううんざり >>711
嫌われて、査定マイナス評価になるだけ
これは右寄りでも左寄りでもそう
つまり部下にメリットなし >>709
わからんよ
もっと他にもポカミスを連発してたから、コピーのミスにもイラついたのかもしれない
この>>1の情報量で決めつけることは出来ないよ >>712
会議資料すら不足させるポンコツの側に立つ、、
ま、お前も話にならんポンコツだろがねｗｗ ソープの男性スタッフの仕事は朝１０時に出勤して夜中の１時位までと比較的長いが
風俗関係の仕事は基本１２時間労働となっていて月４日休日がもらえればいいほうで
隔週休みのところもあったりする。店長は13時頃から１時ぐらいまでと遅出出勤でいいが
そのかわり休日はない。出勤するとまずはフロント周りの拭き掃除をして床の掃き掃除をしてから
フロアや待合室などをモップかけして、送迎車をピカピカに掃除する。
これが終った頃に嬢達が出勤してくるのでお荷物をもってあげて待機室までご案内する
それが終ると店の前に立って客引きなどしたりする。お客が来たらドリンクをつくり
それを出したりするんだが主な仕事はプレイが終った後の掃除だ。次の客を待たせないように
三階まで駆け上がって掃除しにいったりして何度も階段の上がり降りをくり返しながら
部屋のセッティングをこなしていくんだが当然掃除の手抜きは許されない。
暇な時はフロント前で立っているのが基本だが風俗の世界ではただボーっっと立ってる奴は
使えない奴とのレッテルを貼られかねず、自分から仕事を見つけて掃除するような奴でなければ
駄目な奴というような神話のようなものがあるので暇な時はとにかく掃除するとこ
みつけてひたすら掃除。それでいて食事や休憩時間意外は座るのは禁止なので
けっこうしんどいので一日でバックレル奴も多い。それに加えて当時の店長いわく
先輩のいびりなども凄かったようで苦労して店長まで登りつめたと語っていたが
風俗の世界でのし上がるのは忍耐力がかなり高くないとやっていけない世界でもあって
やる気がないなら帰れなんて言葉はソープの世界に限って言えば
その程度の言葉で辞める弱い奴なんて笑われる世界だよ
俺たち20代の若者の仕事に対する意識が変化した所で
老害共が昔のままだからどうしようもない
上司はピアノの練習タップリできて失敗したらアハハで済むけど、
ワシは、限られた時間の中で自分のやりくりで失敗出来ないんだよ。
折衷店なんかあるわけないだろ。全く関係ない人生です。
だから、文句あるならいつでも辞めてやるよｗ
もう会社の愚痴が止まらなく出るならさっさと辞めた方がいいわな
>>720
22時まで会議資料作らせてる段取り出来ないお前ら側の方がポンコツだろ
段取り出来ないってコピー不足より遥かに実害大きいからな >>722
一緒ｗ
余って当然のコピーを不足させるという「高難度の人材ｗ」だよｗ＞1は、、、
いろいろ条件厳しすぎるわいｗｗ
いやあｗほんと怖いは。。。今の２０代の考えは。。。
一言でいえば「何様なんだ？」ってことよ 安倍総理の働き方改革を推進して、社長に抗ってくれる良い部長じゃないかw
残業を違法にするように安倍ちゃんにお願いしようぜ
下らんカスコピー資料なんかで時間潰すくらいなら、
鍵盤触ってた方が遥かにましだ。
>>729
ミスを指摘するのと激昂するのが一緒なの？
さっきの「比喩」といい日本語出来ないアスペかな？ ブラック企業にしか入れなかった無能な奴に未来はないな
日本を悪くしてるのは50歳以上の人間全員ってのが分かるよね
早くゆとり、あるいはその下の世代が日本を変えてくれることを祈るしかない
>>728
おまえ、、、>1の若手を擁護したいのか？それとも会社を擁護したいのか？
さてどっちだいｗｗ
まあ、おれからすると、無能なポンコツ若手と、それに仕事を振るしかないポンコツ企業って感じはするけどねｗ
おれは、どっこいだと思っているが、君は違うんだよね？？
ポンコツ若手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポンコツ企業という、明確な絶対軸があるんだよね？ >>723
そういうこと
ジジイ連中に無能の中で有能はいるかもしれんが、有能は一切いない >>736
その昔、若かりし頃の団塊の世代が言ってたセリフを同じだよ >>728
上司の段取りが悪い可能性も大いにあるけど、
部下のミスや外部要因など上司のハンドリング外の要因の可能性もあるからなあ
まあなんにしてもコピーよりかは難しいよ >>734
激昂するか、へそを曲げるかは人それぞれｗ
人により違う反応を、ひとつにまとめるとは、、、どこの精神学者さん？
アスペってなに？ お前らっていい歳したおっさんなのになんで底辺視線なん？
>>736
ワシャ、もう子供産む年でもないし、知ったこったないで。
子供産まんのに、恋愛もクソもないと思うぞ。 >>713
会社が馬鹿なので自衛するためにいろんな手を考え出したんだよ >>737
出たよ、比喩で逃げ今度はどっちもどっち論ですかww
論点逸らしてるつもりなんだろうけど全然出来てないよ、夜遅くまで会議資料作らせてる段取りの悪さに関しても全然説明出来てないし >>669
オマイさん、日本人じゃないね
初心忘るるべからずって意味違うよ
この分じゃ「情けは人の為ならず」も間違って覚えていそうだよな
ちゃんと日本語勉強しろよ まるで駄々っ子だな
働いても働かなくても怒られる
引き篭もっても外出しても悪者扱いされる
なんてクソゲーみたいな世界だ
まあ、ワシは完全に頭に来とる方だから、
何するかは責任取らんで？ｗ
>>745
段取りの悪さ？
いきなりアスペとか言う専門用語をぶちまける賢さがある人なのに、、わからないんだｗｗ
そのまえに、なに「アスペ」ってｗ
イタイ人に多いんだよｗ
いきなり他人をレッテル付けして、で以降レッテルのオンパレードｗｗ >>704
実は間違えるっていうのがいちばんモノを覚える秘訣なんだけどな
よほど取り返しのつかないような大ポカでもないかぎり大目に見てやることも寛容 そん位でハブてなよw
とか、人工的にやらされてきた感じだから。
それで分らん奴は、もう信頼はないな。正直。なくても良いわけだし。
>>739
高度経済成長からバブル全てを謳歌した団塊て若年時代なんかしたの？？何もしてないだろ
その上の世代が頑張っただけで 大型の旅客機やロケットは最初のスタート時が一番燃料を使うし
フルパワーでいかないと飛び立つことができない。スピードに勢いがつくと
あとは少し噴かすだけで良くなっていく。
仕事も同じで一度最下層まで落ちてしまうと人がすぐ辞めてしまうようなしんどくて
継続性が難しい仕事しか残っていないので、そこから抜け出すには今以上に真面目になって
全身全霊をかけてフルパワーで抜け出す努力を要するのだが、いかんせんそこに
落ちてくる人はもともとだらしなくさぼり体質で不平不満ばかり言うような奴なので
一度落ちると普通の人でも抜け出せないのにそんな人が抜け出せるはずもなく
そのまま下で張り付く運命にある。新卒で採用してくれた企業のぬるま湯で
不平不満を言ってられるだけでもしあわせなんだと言うのがわからないのは
他で仕事をしたことがないからなのだろうが
やる気がないなら辞めろと上司に言われたぐらいで不満を漏らすような輩は
どのみち下に落ちてくる人間だと思う。
上司にそんな言葉を言わせてしまうような上司操縦術スキルしか持ち合わせて
いないのは問題だ。仕事は与えられた仕事をこなすのは当たり前で
仕事上の人間関係をうまくバランスをとっていく事が最も大切でそれに一番力を
いれなければならないのにそれを怠っている自分を責める事ができなければ
いつまでたっても仕事ができる人だとは認められる事はないだろう
何このアホな記事
管理職はそもそも残業代自体出ないんだぞ
残業代出ないのに若手社員と一緒に残業してくれてる
めちゃくちゃ良い上司じゃねーか
「やる気ないなら帰れ！」
「すみません！やらせてください！」
は様式美。
どっちもそんな事本気で思ってない。
>>740
夜遅くまで仕事やらしてたら簡単な作業でも注意力散漫にもなるでしょ
その要因を作ってるのは上司なのは間違いない
ハンドリング外の要因も盛り込むのが進捗管理、仕事が難しい分給料だって多くもらってる訳で >>744
そうか、すごいじゃないか
ただあなたとは違う環境の人達もいて、自分ではコントロール出来ないこともあるもんなんだよ
自分の人生はなんでも自分でコントロールできる
なんてことはあり得ないからね(ある程度は出来ると思うけど) >>753
その上の世代のあり方を強烈に否定したという意味で同じと言ったのだよ >>639
インクがなくなったりマスター交換が出ない限り
リソグラフの方が圧倒的に速いですよね
コピー機の安物は全然ダメ
性能の良いコピー機を買ってくれよって感じ ＞さっきの「比喩」といい日本語出来ないアスペかな？
5ｃｈならではの名文句ｗ
一方的に人を批判し、根拠を示さず、レッテル張り
いわく「アスペ」ｗ
まあ、いいぜｗそれしか能がないんだからなｗｗ
レッテル張りするしか、道がなくなった。。。いよいよだねえｗｗ
「資料は余分にとるのが普通」ってレスもあるけど
「無駄なコピーはとらない（無駄の定義は決まってない）」とかいう無駄な節約論を掲げてる会社だとしたら
>>750
ほら正面から反論出来ないからすぐ逃げるww 必要数であるコピー枚数の確認をすればいいことじゃねーの？
>>764
赤の他人を、思うが儘にアスペとレッテル張りしているあなたは、逃げていないとでも？？ それで「やる気ありまーす！」でついていった部下の自慢の娘の「テンペスト」が
ドヘタで正直ついていけんかったんだけど、
まあ、その若さでテンペストってすごいですねー
とか、誤魔化しといたわ。メンドクサイ焼肉パーテーの途中でいきなり披露すんなよｗ
とか、普通だからな。
>>766
それが出来ないから、つまらん所で揉めてるんじゃないかw >>767
俺は反論してる、お前は自分のコメントを比喩だと逃げ俺のコメントにも反論してない
まずお前は自分で逃げてないとでも思ってんの？まずそれを答えてから聞き返せや 帰れって言ってくれてるんだからありがたく帰らせてもらえばいいだろ
>>761
だから、
この1の人達がやってるのは翌朝の会議などのための準備である可能性もあるし、
22時からやむを得ない会議なのかもしれないし、
前以て段取りしてても避けられないものだったのかもしれないし、
ハプニング見越したりするほど余裕のない仕事だった可能性もあるし、
部長が無能だっただけの可能性もあるし、
部下のミスで残業になってる可能性もあるってこと 就業時間を大幅に越える残業が当たり前の職場はピリピリしてるもんだから、まあこういうこともあるだろうね。労働環境が悪いんだと思うよ
>>754
おもしろいもんでな
たかが100人規模の会社でも20や30の派閥があるもんだ
オレがいた部署でもたかが10数人の部署なのに4つも派閥があってわらったもんだ
で、派閥はおもしろいもので、平時だとお互いが牽制してつつき合いをする
なにか火柱が上がると、一致団結するんだよな
つまり、いざってときはどこの派閥もアテにできない
そんななかでのらりくらりとかわしていくのは至難の業だよ
まだお客様新人がいなかった頃はそれでもやっていけたけどね、もうダメだったな
ま、トップが無能だったから、仕方なかったのかもな 「やる気が無いなら帰れ！」と言ったら、誰もいなくなったでござるの巻
人数分のコピーとることすらマトモに出来ない若造と
20～30年社会人として働いてきて仕事全体を理解していて人も動かせる上司
どう考えてもコピーも出来ない若造のが害悪なのに
老害とか言っちゃうやつは働いたことないの？
>>773
気付いた時点で気付いた奴がやるべきだろ。
でなきゃ、直接の管轄に振れよ。気が付かん奴だな。
同じ事で。 >>751
それはちょっと違うかな
間違えるから覚えるんじゃない
間違えたときに嫌な思いをしたり痛い目にあうから覚えるんだと思うよ
あとおれがそのレスで話してるのは板書の効果だから >>33
そして履歴書は書く所が足りなくなるのですね、わかります。 >>757
なるべくハプニングが起きないようにして、ある程度のハプニングは想定しておくべきなのは同意だね
そして長時間働いていれば集中力が切れたりミスが増えるのも同感だ
おれがあなたに指摘してるのはそこではなく、 >>757
すまん、途中送信してしまった
おれが指摘してるのは
22時まで会議資料作らせてる段取り出来ないお前ら側の方がポンコツだろ 残業は労働者の心を折る
ある段階で「こりゃ今日は残業だな」と悟ると、無意識にセーブモードに入る
そしてさらに作業が進まなくなる悪循環
同僚の二倍の仕事しても給料同じ評価だしな
やる気なんか出ねえよダラダラやる
>>776
人のせいにしてるお前も無能だがなｗ
おめーがまとめてみろ >>757
またすまん…
風呂場で操作してると水滴で誤操作起こす…
おれが指摘してるのは、
22時まで仕事させてるからって段取りが悪かったとは限らないし、それが出来てないからってコピーできない人よりポンコツではないってことさ どの道色的にあってないから折を見て辞職打診してみるよ。
おってもしょうがないもん。まあ、出来るもんが出来るまでは我慢してやらあ。
労働観がゴミクズな効率の悪い老害が
年功序列で出世しすぎなんだよ
明らかに悪い指標が出てるのに
変われない、学ぼうとしない老害は去れ
>>779
何の話だ？コピーか？
コピーならそのコピーをミスったやつが指摘を受けるのは当然だよ
この部長の叱り方は感情任せでダメだけどな
指摘を受けること事態は仕方ない >>106
20年もデフレスパイラルだったから
それが当たり前の勘違いしてる馬鹿が多すぎるんだよこの国は
あげくの果てに、奴隷が減ったから「人手不足」とか馬鹿じゃないかと >>788
悪いが、権限があればオレならまとめられるよ
そういう立場だったこともあるからね
国の政治でも会社でもバカがトップに立つとろくなことにならねぇ
オマイも実感しているハズなんだけどな ＞しようもない上司ほど「やる気ないなら帰れ」って言う
そしてしょうもない部下がそのまま帰る
どっちもどっちだわな
ただ、さっさと今年以内に済まさんと、辞めるからな。
そういうのは求めてないんだ。
>>257
仕事ちゃんとしてないやつはクビになるの
有休とれる時点で一応ちゃんと仕事してるの >>781
いつサービス残業を肯定した？
おれが書いてるのはどんなに管理能力が高くても残業になることはあるかもしれない
ということだけ
サービス残業は絶対ダメだし、この部長の叱り方も良くないとおれは思うよ >>397
丁度デフレ不況に突入して自殺者が三万人突破したのが1998年だな
日本政府と財務省が悪い 最近入ってきたバイト、始業直前に来て仕事始まるのは5分後
確かに厳密には準備とかも仕事に含まれてるけどさぁ
始業時間には仕事開始出来るようにしようよとは思う
>>800
デフレ脱却のために国民が出来ることはないから無理言うなよ
日本政府が自らの責任で減税と財政出動する他に解決策はない 残業当たり前の職場がいくらでもあるのが時代錯誤なんだけどね
社員の集中力もそりゃぼけるわ
ただ、そうしないと生き残れないような会社にしか入れないくせにただ文句を言うのもちょっとな
日本じゃ普段は定時に帰れて給料もよくて安定しててなんて都合のいい会社を見つけるのは難しいのはわかる
仮に本人が有能でもね
有能な奴には相応の量の仕事がふってくるしな、それを乗り越えないと出世もしにくい
ただ、会社って、べつにどっか選んで入らなきゃいけないものじゃないからね
本人が作ってもいいわけだ
むしろ日本の会社が古くてずれてるのばっかだと思うなら、
自分で理想の会社を作って古い会社と競争してくくらいの有能さがあってもいい
じゃないと社会が時代に合わせて柔軟に変わっていきにくいのは当たり前だろ
若い世代の存在価値って、そういうことができるかってとこにも多分にあるのは忘れずに
>>801
外国人使うと、それはあたりまえになる
あらかじめ何か考えておいた方がいい
連中はネジ締め途中でもチューインガム貼り付けて帰っちゃうからな >>801
気持ちはわかるけどねー
X時開始でX時からY分間は準備時間Z時から作業(会議、営業など)開始ってするしかないね >>1
有価証券報告書に平均年齢と平均勤続年数が書いてあるけど、平均年齢-平均勤続年数が24くらいの会社を探してそこだけ就活するのをオススメする
ちなみにワタミとかはマジでやばい とりあえず俺の職場の経営者が無能なことは確実
倉庫なんだが、よその事業所閉めたせいで、うちの事業所の仕事の件数が従来の倍近くまで増えた
なのにその分の人の手配が出来てない
そんなこと昨日今日決まったことじゃないだろ
何ヶ月も前に決まってただろうことに、何で適切な対処が出来ないんだ？
おかげで繁忙期でもないのに月40時間以上の残業
そのせいで体調崩す人やミスする人続出
これじゃ今に死人が出るぞ
「やる気」なんてありもしないモノを
あてにしてる部長か...
コレ言って許されるのは
若いリーダーとか主任までなんじゃないのかね
>>808
それが事実なら、上が本当に無能なんだと思う。 >>801
お前が間違ってるんだよ
お前が法令違反の悪しき慣習を押し付けてるだけ
就業準備も仕事
制服を着るのも、帽子をかぶるのも
業務上求めているのなら本来仕事
だからバイトが17:00～なら17:00丁度に来て、タイムカードをまず押して
それから就業準備で開始は17:08ぐらいからでいいわけ
17:00きっかりから働いてほしかったら16:45からにして15分多く時給を払おうね
もしくは終業時間を10分早めないと >>801
準備とか書いてあるから多分底辺仕事だと思うけど、判例で作業着に着替える時間は就業時間に含まれるという判例が出てるからな
そいつが正しいと思うわ >>804
デフレが悪いんだけどね
すべての労働者が不当に安い単価で過剰サービスを求められる最悪な経済状況だから >>801
決まってるわけでもないが風俗業界では
先輩より後に出勤したら先輩より先に来てるのが当たり前だろうと
小言を言う先輩も多いんだが役職につく人はそういう環境で
育ってきたせいなのか誰よりも早く出勤してる場合も多いな
自分は一番早く出勤するほうなので今まで遅刻したことはないんだが
そういう上司がいる時はわざと二番手で出勤したりして出勤時間にも気をくばる 未だに生産性を取り違えてるやついるんだな
生産性は働けば働くほど下がるんだぞ
>>807
有報なんて提出してないクソ会社もたくさんあるしなー >>808
逆にそんだけ無能で今まで会社が存続してこれたのが凄い
何の業種なの 経営者は労働者を利用してなんぼ。
労働者も会社を利用してなんぼ。
持ちつ持たれつ利用して利用されての関係なんだよ。
波風立てられてそれにつられてしまっては利用できるものもできなくなってしまうだろう。
帰るとか愚の骨頂。不器用かよ。
うまくやれよ。
>>816
デフレの日本は生産性が下がるに決まってるしな
デフレを退治しないと生産性なんて上がるわけがない >>22
怒鳴ること自体がパワハラになるご時世だからな
毎年厳しくなってる うちの上司は定時過ぎると早く帰れって言ってくるなー
当の上司は家で仕事してるっぽいけど次の日の始業時間に合わせてメール送るとかかなり徹底してるわ
>>801
だからそういうのは良しとして
仕事できてなかったらやめてもらうって
流れになってる
そもそも厳密にって会社の利益に何の影響もない こういう時本当に帰る人って数年後やる気ない後輩にちゃんと指導できるのかと思う
どーせガキがのらりくらりサボりながらやってたんだろ？
これだから今時の糞ガキは
仕事まともに出来ねーなら家に引きこもってろよw
>>814
労働者がサービスに見合った適切な報酬を受くべきであることには大いに同意する >>830
私は受けないだろうが、有報提出会社以外の会社なんて山ほどあるだろ
日本は中小企業の数が凄まじいんだぞ
それ自体は良いことだが、ヤバイ会社も当然増えるだろうな
だからこそ常に人手不足なぐらいが丁度いいのにな >>801
キッチリやれと押し付けるからなら法律を厳格に守ってねってなるんだぜ
ホワイトカラーが無能で生産効率を上げられないから労働者に辛く当たるようになったのかな
俺の所はうるさくないから多少のサビ残とかもまあいいかってなるな >>831
経営者にとってもマイナスなんだけどね
この国の老人どもは経済にも会計にも疎いから気づかない
若者を安くこき使えば儲かると錯覚してる
馬鹿だから
未来の消費者なのに
失業率が高く、新卒内定率の低かった時代の
圧迫面接とかも馬鹿だよな
感じ悪く落とされた学生が将来その企業の商品やサービスを購入しようと思うか？
おそらく一生買わないだろう どんだけ、ピリピリしてるのか分ってんのか？
あんまり自分定規でワシを」馬鹿にすると、マジで全部ぶち壊しにするど。
>>2
その通りだね。
給料以上の仕事やらされる時は値段交渉からだよ。
やり甲斐とか給料もらってるから責任がとか言う馬鹿がいるけど、それ含めた給料の値段だからな。
当たり前だけど時給1000円で命はかけれないし、身体を壊すような仕事もこっちから断るよ。替えがきくから安いんだっていうならどうぞその替えにやってもらって下さいって話で。
しかも今は人手不足で替えも居ないんだけどな。 そもそも２２時ってのがその部長の管理能力欠如を証明している。
雇われでしか食えないんだから働け
それとも起業、自営やるか？
部長が22時までいる時点で無能。
それも会議資料の作成ごときで。
突発的で重要な会議なら、会議内容の心配をするはずなのに
コピー部数なんかを気にしている時点でもうね。
突発的な会議なら、部数足りなくても共用して見ればよいだけ。
会議で結論を出すのが重要なのか、会議開催の体裁が重要なのか
まあ、コピー部数なんか気にしている時点で、無駄な会議だろうね。
>>1
ノート取ってたら話を聞けないし
録音してたら無礼だって言うし
どうしたらいいんだってゆうね
学んでいる時代はこう
22時まで仕事というのは、なぜそうなったんでしょうね
誰か段取り悪すぎるのは確かだな 一応、
突発的な事情や
不可抗力で誰も悪くないがやむなく生じた業務
って可能性は、無いわけではない
>>8
タダ働きさせないと回せないような会社は潰れてくれたほうがありがたいんだけどねぇ
きちんと給料払ってやってる会社から見たらダンピングで市場を荒らす迷惑な会社でしか無い 上司から帰れと言われたら迷わず帰ればいいんだよ。業務命令なんだから！
ワシにとっては、本当に弾かれたら困るから無理やり邪魔してるようにしか映ってない。
って事だから。いじょう。意識低くｗなんか文句でもあるか？ｗ
>>848
よく分かってるね！そういうことだよな。 要約すると
業務遂行にはマンパワーにリソースが必要で、無いとなりたたない業務で ← 残業命令
「やる気」なる主観の評価で、マンパワーにリソースを減らす業務命令 ← 退社命令
という
結局なにが目的なのか？を完全に見失ってる事象
まぁコピーの部数不足とかホッチキスの止める位置がムラがある会社って
会社自体も発注や納期守れない所多いよな
違反スレ
キャリコネでのスレ立て禁止
アクセス稼ぎ
仕事やる気ないなら帰れって言われて帰るってことは仕事やる気がないって表明したことになるんで査定がマイナスになるのは当然だ。
それでいいのか？って自分に問いかけてみろよ。
会社は仕事やる気ない奴はいらないからな。
査定マイナスが嫌なら帰るな。
マイナスどころかこの会社辞めてやるってんなら帰れ。辞めるなら帰るのは正解だ。
詳細は分からないが、4人でやる会議でコピーが2部足りないという状況だったら、アホ帰れという気持ちにもなるだろう
やる気ない奴が一人いるだけで士気下がるな
やる気ない方も帰宅できるし、win-winだな
この手の業務改善が進んでる会社の方が今は多いから
部長無能にこの会社や部署がそもそもおかしい、という主張が山ほどあるのはそれはそれで頷けたり
一方で、現状こうなんだから仕方が無いにやらなきゃならんって会社にそういう仕事もあるわけで
とはいえ、目的を完全に見失ってるこの部長を擁護できる点は何一つ無い
たとえその部下の生産性が低くてもね
>>77
資本主義は奴隷が必死に会社に貢献してお給料貰うシステム
楽した時点で会社潰れるわ 登場する人物が全部つっこみどころ満載なのは
作り話だから
>>856
なっても言っちゃダメだな
言われてもほっぽっちゃダメだな
要するにゴミしかいないな 嫌ならそこで働けよｗ
ワシには別に縁のある土地でもなし。年寄連連中は知らんけど。
ダラダラ残業したいけど残業禁止で給料激減なんですけど
>>836
買わないだけでは済まない
ネット上で悪評広められる >>90
退勤時間までに仕事が終わらないのは
自己責任だろ、
そんなもの会社側からしたら
サビ残は当たり前 こんなの通用するのは忖度社会の日本だけだからな。忖度なんてする必要ないからな。言われたことが全てだからな。
>>1
また松本みぞれが駄文を書いたか。
ゆとりやバカ女、ニートの人気取りしか取り柄のない奴、みぞれ。
無責任に世間の鼻つまみ者に媚びて生きる駄文書き。
恥ずかしい人だ。 やる気がないなら帰っていいなら世の中よほど楽ですな
ワイの上司もそう言ってくれんかな
>>866
物理的に不可能な作業量を押し付けられては自己責任もへったくれもない ワシが二人体制でも夜勤の仕事終わらせられrのに、
何文句垂れてるの？ｗてしかいいようないんですけど。
トロイよ。
数年前ボイスレコーダー買ったけど脱サラしてからしまいっぱなしだわ
普段おとなしい部下がバイトに帰れ！って怒ったら本当に帰ったって連絡が入った時は よっぽどの事をやりやがったと思い詳しく周りにいた関係者も含めて改めて聴くと想像以上の話だった もちろんそこまでのバイト代は払ったけどね
帰れば？ｗ
一人でもできるでｗむだなコスト使わなくて良いのにｗ
>>842
無能な部下を指導監督出来ない時点で無能なんだよ
矯正不可能ならクビを切れ 文句垂れるあら、じゃあ、お前が働けやｗ
で、ワンオペなら済むもん。
レジリスクも負わん奴が文句垂れたって、勝てると思うか？ｗ
アグネスは現金のみ受けとります
世界の為に、アグネス募金宜しく
非正規の言い分として申し上げますと、
「やる気、出して報われるのは、部長だけですから。我々は時給をもらいに来ているだけですから」
「そんなにやる気が欲しいのなら、部長１人で奮闘してくださいな」。
宅急便にコピが同時に来てもワンオペなら話は早いもんな。
無駄に、余計な人員いらんし。
やる気はありまぁーす(でも、STAP細胞も腹案も無かった)
(´･ω･｀)
たぶん責任者であるはずの部長さんがまっさきに帰りたいとイライラしている。
今の時期にあった話ならこの若手ってのは入って1ヵ月とかじゃないだろ？
でコピーの部数ミスとかさすがに無能すぎて擁護できねえわ
しかも「残業させといて」とかいつまでバイトのつもりだよｗ
働けるだけで有り難いことだな。俺なんかもうどこも雇ってくれないさ
「やる気が無いんなら帰れ」って実際に「憤慨して」帰るくらいなら、
やる気満々なんだけどな。
本当にやる気なかったら、帰らずにゾンビのように働く振りでやり過ごす。
>>893
「無能」ということなら、両方無能。
部下を罵るだけで使いこなせない上司
カッとして職務放棄する部下 >>892
目的を完全に見失ってる
自分の役割を完全に見失ってる
そして、憤りに感情だけで合理性も論理性の欠片も無い
って類似の事象としているのだと思われ >>895
かもしれないし
そうじゃないかもしれないし 数年前だけど
おれも何時間もサービス残業を強いられたわ
>>6
「なんで帰ったんだ！」と怒鳴られ理由を言うと「言い訳するな！」って怒鳴られる 帰らせる気もないのにやる気がないなら帰れっていうやつめちゃめちゃ気持ち悪いよな
別れる気もないのに別れようとのたまってマウント取りたがる女みたい
口だけのやる気とかどうでもいいわ
自分の持てる力使って、結果出せばいいだけ
無能がやらかした案件を後処理する身も考えろや無能
ガキだろうがジジイだろうが関係なく
他部門だろうが門管外だろうがこっちにくる
やらかしたバカに聞いてもワケわかってないから
聞いても無駄だし
比較的今は早く帰れるが前の０年代は何週間も泊まり込んで修復した
やはりバカは無能は居なくなってほしい
こっちがキレそうだよ
先ず、上司も残業をしている
そして無能部下の尻拭いをする覚悟で言ってるんだと思うけど
>>906
> 先ず、上司も残業をしている
それに、何の意味が？ workとserveの区別がついていない
部下を自分に奉公する召使いと勘違い
無能が人をコロ助
バカ無能はさっさと居なくなってくれ
俺がやったら半分以下の時間で処理が終わる
全くこっちが市にそうだ
残業になるのは上司が無能だから
つまりこの部長のせいだな
その上激怒なんて逆ギレだよ逆ギレ
仕事がまず仕える事だしな
ビジネス、と呼び名からして時間のやりくりが意識されるものと発想からして違う
>>906
その通り
しかも管理職だから残業代もへったくれもない >>906
>>914
とはいえ、わざわざ部下との関係を悪くするのは、有能な上司のやることではない。 まあ一概にはいえんけど、もうちょっと大人の対応がどっちにも欲しいわ
余談だが、深夜2時ぐらいに事務所で仕事してたら、クライアントからFAXがカタカタやってきたと言いはワロタｗ
ああ、あっちも地獄かとｗ
>>896
だがら無能は早く帰らせる
無駄に予算が浪費されるなんて冗談じゃない
やる気がないなら来ないで欲しい
居るだけで予算が飛ぶ 人事部 やれ
部長 はい・・・ 今年もまた新人のストレスチェックせにゃあかんのか・・・
「やる気がないなら帰れ」ってここだけ切り取るから部長が悪者になる
そう言わせる背景があるんだよ
ゆとりだからしょうがないんだね、まあ僕ちゃんは帰った方が良いよ
俺たまに言うなw
でもその時は本当に帰って欲しい、辞めて欲しい相手に言うからそのまま残ったとしても「残ってても邪魔だから残ってたいならその辺の邪魔にならない所にでも居てくれる？仕事ないから」って感じだな
>>912
どちらかというと経営者の問題の部分が大きい
達成不可能なノルマを少ない人数でやれっていわれたら
どんな上司でも残業発生するし
マネージメントの問題 >>916
FAXとかメールは予約配信ができるから、深夜まで仕事しているふりは何度もやった >>915
無能なら>>1のように勝手に自爆していく
だから関係が悪くなった方がこっちとしてもいい コピー足りないのなんかどうでもいいんだろ
自分が無能なのを部下にぶつけるタイミングを待ってただけで、偶々それがコピーだっただけ
擁護派の論調として
手段の目的化
こればっかりだから、齟齬が起きて
理解や合意に納得が得られないという
>>669
｢自分、ちょっとメンタル弱いんで、あまりキツいのは無理ですよ？｣と言ったら｢8時18時で｣って条件言うてくれたんでそのまま入ったら、週5で無給の｢自主的職能訓練｣を強要されて、挙げ句｢教えてもらう立場なんだから雑用小間使い全部やれ｣って言われたわ
しかも職能訓練が足りないとか言うて試用期間が二度延長になったから、試用期間中に辞めた
ホンマ、入る時はエエ事言うて、後でﾃﾉﾋﾗｸﾙｰする会社ってクソやわ どっかの警察官じゃないけど
同僚に後ろから頭撃ち抜かせたのなら
そこで両者終わり
最終的な
成果
成さねばならぬ事を成し遂げる
生産性
この切り口が、皆無という
個人事業主や社長ならともかく
ゆとり思考の人間を飼っておける余裕なんて大企業以外ないと思うんだけどな。
>>920
この場合だとそれだけ切り取ってもいいのかもと思う
やる気無いなら帰れを叱咤激励として言うタイプの人って感じだし
俺みたいに本当に帰って欲しくて言う人はまず怒鳴らないw
散々色々指導したりしても本人がやる気無いとかでもう勘弁してって感じになって言うのだから、お願いだからもう目の前から消えて下さいって感じで穏やかに言うから 中学の部活で、日曜日の練習を休んだ。翌日の昼休みに校内の階段の踊場に8人くらい並ばせて、新主将が無関係の他部の友達と説教開始。
「辞めたかったら、ここさら去れよ ﾆﾔﾆﾔ」と新主将が言ったら、6人ほどその場から逃げて行った。
新主将は、翌週から前主将に変わった。
部長「○○君、コピーが2部足りないから至急コピーして来て」
○○「はい！すみません直ぐやります」
これで済む話じゃね？
正しい上司なら
終わるか終わらないか事前に確認して
数日前からフォローの配員を入れてる
それが出来てないなら会社としてクズ
ブラック企業は
やる気のある者から
転職し去って行く
残って居る者は思考停止してるよ
>>105
有能じゃなくても、普通の部長ならあり得ない>22時過ぎての会議。本人が出来る、出来ないは分からないが、辞めて良い会社。 なんでゆとり叩きできるような年寄りが5ch なんかやってるんだ？
中高年がおよそ人格的成熟の見られないラフな言葉書き込んで恥ずかしいと思わないのか
>>1
37年前、文京区立柳町小学校は軍隊みたいで、パワハラ、セクハラの
温床だった。真冬に半袖ブルマで毎朝、マラソン、朝礼、行進。
ちゃんとやってるのに、望月っていう教師がヒステリーに大声で
怒鳴りまくり。身体検査では上半身裸の女子のおっぱいを男性教師が
ガン見。友利っていう音楽教師が女子にセクハラやりまくり。 >>928
ガキよりジジイ
昭和就労のジジイだな
とにかくやる気がない
アナログだから全く使えない
新たに覚えようともしない
チェック作業すら手抜きをする
口だけはよく回るが手が動いていない
それでいて高給
ガキの3倍速で予算を食い潰す 黒板の話も、授業を真面目に受けてないガキ共への躾だから教師は「なんで私が謝るんですか？」、教頭はトラブル起きると出世に響くからとにかく謝った。
謝るべきはガキだろ。
>>940
あとは理由持ちとかな。
俺なんか、親共が考え無しなんで何時介護離職するか分からんから転職出来ねぇ。
それさえなければ地域住民と国・県・警察に洗いざらい暴露して辞めれるんだがな。 >>942
ゆとりも酷いが団塊jr.も酷い。どっちも働かない乞食ばっか。
間に挟まれた氷河期が本当に気の毒。 >>9
上司が体育会系出身なら当たり前の事
会社は、選べても上司選べないからね >>949
そんなに働かない連中に囲まれてて、優秀なら氷河期世代が出世頭になりそうなもんだが。 終電以後も残業させるなら黙ってタクシー券よこせやw
人間は
5割がクソ
4割が普通
1割が良心的
だからな
>>952
昔は考えもしなかったが、タクシーで帰って旅費精算したら騒ぎになって面白かっただろうな。 >>942
知らんがな
先週今週はガキがやらかした案件の処理だったが
その前は口だけジジイがやらかした後始末だ
奴等アナログのケツ拭きほど嫌なものはない
ガキなら更正の可能性があるが
ジジイにはそれがない
必ずまたやらかす やる気がないなら帰れとは帰らすための発言じゃなくやる気を出させるための発言だよ
帰ったら上司がさらに激怒するに決まってる
録音しとけ。そして、素直に帰れ録音し忘れたら聞き間違いかも知れないのでもう一度言って下さいと言え
校長「………はい、いま静かになるまで2分30秒かかりました」
22時まで会議してるのが常態化してる会社ならブラックだから辞めるでいいけど。
そうじゃないからこの若者が普段からボーッとしてるんだろ。
そらー22時に会議するほど緊迫した事態にまでボーッとされたらぶったたきたくもなるわな。
>>3
日本企業の競争力をなくしていった無能パヨクが有能ぶるのが問題 何処の誰かもわからず、どんな奴が何処の会社で言われたかもわからない。
そんな見てもいない状況のネット上の愚痴を間に受ける連中って馬鹿だよな。
>>947
> 老害「ゆとりガー」
> ゆとり「老害ガー」
ははは 上司もやる気ない奴には何も言わないよ
素直に従う仕事出来る奴にばっか仕事押し付けるその方が楽だし信用出来るし
んで結局仕事出来る人が苦しくなって辞めて無能ばっかり残る
ナマポ天国の世の中と構造は一緒
「やる気が無いなら帰れ！」っていうのは
理不尽なことを押しつけてる自分を正当化して理不尽な扱いを受けてるはずの相手に
罪悪感を植え付けさせて相手を支配するために言うんだよね
罪悪感を植え付けさせるのは洗脳支配の基本だよね
>>962
そういう会社は経営者が効率とか全く考えていないんだろうな >>964
だから
他ではかまわないが
Ｎ速＋では、ブログ系はダメだ
ってルールがあったのにね >>848
>>851
これが市場的には真実なのだが、日本はこの選択肢を取ると最早生産と金を産めない国なので
全てが潰れていって日本列島は外国資本とその民族のリゾート地になって
日本人は保護少数民族みたいな立ち位置になるんだよな >>624
そういう違う捉え方すれば楽なのにって意味だよ。勘違いとかじゃないし >>966
日本企業だと無能を解雇できないからでしょ
そういう規制を撤廃したほうがかえってみんな幸せかもしれないね >>848
延命治療がかえって日本の寿命を縮めてる >>973
むりだろｗ社内ニートおじさんが反対するだろうしｗｗｗ 新人だけど、こういう仕事教えない癖に怒鳴る老害は消えて欲しいな
新人だから出来ないのは当たり前だっての
>>284
ということは、貴方方は現在は
無職ニートですか？ >>848
確かにスレタイの社員をすぐに切れる社会にするべきだよね 部長ともなると、有事の際には正確かつ迅速な判断を求められるのよ。
そういうことは予期せず起こるから細かい仕事を持ってられない。部長と仕事するときは緊張感もてよ。厳しいかもしれないけど逆に評価爆上げのチャンスだからな？
出世欲ないなら一般職で入社しなさいな。
>>977
シンジユウシュギガーとか言ってるのってそういう無能オヤジなんだろうなあ まあ外国人受け入れ制度が変わって日本人がこれから就職難におちいるのは目に見えてる。若い人には頑張ってほしーけどね
そもそも、9時5時で非婚化も少しは改善するかもだよ。
恋愛する時間も金も与えないで結婚しろ
子供産めって無理だろう
作業効率悪いから 残業になるのに そこは知らんぷりしてキレる馬鹿居る 怒鳴っても無駄。
>>2
その800円分の根拠は？
誰がそれ決めるの？
自分？ じゃあおまえが業務の効率化を先導して見せろよ。そんな給料貰ってないとかケツまくるから、将来に渡って貰えないやつだ。
給料は会社有利。先に能力を示さないと上がらない。
そもそも、バイトテロだって
夜勤は全てバイトにまかせたり
バイトだけで回しておいて
責任をおしつける体制が露呈したよえなもんだし
企業に都合の良いことばかりいってるよね
外国人入れるのもそうだし(政治家に働きかけたwんだろう?)
>>945
まともにノートを録ってる生徒に対して板書ボイコットしてんだから謝罪当たり前だろ。 19：名無しさん＠おーぷん：2019/03/11(月)22:57:51 ID:x8R 主 ×
先輩から
会議すすまんねーだがwガチ帰り？w
ってきた。
30：名無しさん＠おーぷん：2019/03/11(月)23:02:41 ID:x8R 主 ×
>>24
いや社内会議や
106：名無しさん＠おーぷん：2019/03/11(月)23:29:35 ID:x8R 主 ×
>>104
21時から会議なんや
21時から社内会議
23時近くになっても会議が進まず
いったい何時まで会議する会社なん？ >>992
> これのどこがニュースですか？
でしょ？ >>981
部長の役割論はそうだけど
「やる気のないやつ」なんてクサす必要もないだろう。
言い方で随分印象が変わるし、これは最悪の言い方。 >>866
頭おかしいんじゃない。
サビ残擁護する馬鹿は死ねばいい。 >>1
まあ、人間を大事に扱わない国だからね、日本は。
国のトップの安倍ちょんからして、移民政策ゴリ押し可決して
日本人から雇用をとりあげてまで、安くつかえる外国人移民を受け入れようとするぐらい
人材＜＜＜＜＜金しか見ていないバカぞろいだからｗ >>3
無駄に張り切ってるアホってどこにでもいるよね lud20220918060909ca
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