【茨城】東海第二事故 避難計画で県 バス確保「県外にも依頼」
東海村の日本原子力発電（原電）東海第二原発の重大事故に備えた広域避難計画を巡り、県は二十一日、自力で避難できない高齢者や障害者らのためのバス確保について「県外にもお願いしていく必要がある」との認識を示した。
水戸市の茨城大で二十二日まで開催中の日本原子力学会の防災部会で、登壇した県原子力安全対策課の土信田（どしだ）法男・原子力防災調整監が明らかにした。
県が二〇一五年三月に策定した計画で、高齢者や障害者ら要支援者は、公的機関が手配するバスなどで避難することになっている。
避難が必要な三十キロ圏でバスは最大三千二百七十台が必要としているが、県バス協会の登録台数は二千九百六十六台。机上の計算でも計画は破綻しており、他県へ協力を求めざるを得ない状況になっている。
部会には、福島第一原発事故の避難者を支援している原口弥生・茨城大人文社会科学部教授も参加。子どもや妊婦を優先的に避難させるべきだと訴えたほか、甲状腺の被ばくを抑える安定ヨウ素剤に関し、三十キロ圏内の全域で事前配布が不可欠だと指摘した。（越田普之）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201903/CK2019032202000150.html
2019年3月22日、東京新聞 TOKYO Web やはりバスしかないか
電車で逃げるのは卑怯な事だからな
それよりも今の原発施設をさらに覆うシェルターを建設してはどうだ？
さらにそれを覆うシェルター作ればなお良し
それらを吹き飛ばすくらいの爆発起きればどのみち人類滅亡だから
放射性プルームと運転手どっちが早く着くんだよ？？
渋滞しまくりやろ？
道路は大渋滞でどのみち避難できない
これらバスだけでなく一般住民も車で避難するだろうから
>>5
川内原発の鹿児島県は新幹線で移動
熊本地震で新幹線止まる
国道県道も主要幹線も被害多数 「バスが足りないので10キロ圏内に変更とする！」
「おお！天才」
事故なんかいずれ起きるから、その時になって実行できない避難計画より
今のうちから危険域内を居住禁止にして移住させるしかない
それくらい現実離れした馬鹿げた計画じゃないか
これさー
バス運転手は絶対逃げるよな。
「原発が爆発した中心点に今から行け」って命令出しても
普通逃げるよ
自衛隊ですら爆発したら大急ぎで逃げたわけだし。(逃げる途中で道中の公民館に連絡はしたらしいが)
運転手は1割集まればいい方だろ
アメリカ軍の兵士でも逃げるのに、バス運転手が全員集まる前提っておかしくね？
原発で大事故あった時にバスの運転手逃げないで来てくれんのかよ
どうせ首都圏への人口の流入が止まらないんだから
田舎は全部原発にしてしまえ
役人は安全なところから命令するだけで、運ちゃんを危険地帯へ突貫させるわけか
こんなクソみたいな計画立てるほうがどうかしている・・・
>>22
これ。
最近の東北地震でNHKがテロップ流したときも、渋滞になってたよな。
最初っから道路は使えなくなるって考えた方がいい。 >>27
何を諦めるんだ
あきらめるとしたら電力会社が原発再稼動を諦めるのがまず最初だ 電力会社の社員、市役所職員、市会議員、県会議員、国会議員、
大型免許とっておけよ。
バス運転手がなぜ特攻しなきゃいけないんだよ。普段安月給で働かされてるのに。
家族と避難が優先だわ。
ダンプとか箱車とかヒラでも何でも使ったらいいだろ。
そんな台数のバスにどこの誰が乗るんだよ
流石にアホの子の計算
真面目に考えれば考えるほどに
即破綻するのが原発問題よ。
避難エリア外から爆心地に向かう大型免許持ちがそんなに集まるわけない
みんな拒否して終わりだよ
「バス運転手が被災した（逃げた）時を想定して自衛隊員に大型二種免許を取得させることにしました」
東海村に関しては道路や鉄道、電力が健全な可能性も考慮しないとな
数年後ガンで死んでも
｢原発事故との関連は無い｣って言われちゃうんだろ。
どこのバス会社の運転手が動員に応じるんだよ。
まあ静岡なんて地震が来たら確実に津波に沈むと言われている
駅南地域は相変わらずだからなぁ
清水とかも
つまりは、事故が起こったら、避難できない人が発生するから、対象となっている人達はあきらめるか安全な地域に引っ越してくださいって言ってるわけでしょ。
バス会社には社員の安全を確保義務があるからバスは出せても運転手は出せない
いざって時はバスの上に乗るぐらいして逃げろよ
そういうのを避難訓練でしないでどうすんだよ
ただバスに乗って移動してハイ訓練終わりってアホか
いざというときは1バスに200人入れるよ。計算やり直せｗｗ
どうやったら一台のバスに
100人乗っても大丈夫
なのかを訓練すべきだろ
講師に誰を呼ぶかきまったようなもんだろう
>>48
そういう合理的な判断をしても、居住不可地域ぬ指定された自治体の首長や公務員、地主が猛反対して実行に移す事は不可能になる
こういう利権関係を国が強権的な姿勢で潰していかないと、東北の津波被害にあった地区みたいにまた沿岸部に家を建てて住みだす シロアリ官僚の
天下り先がここだから
どうにもむちゃぶりを通すww
安倍はしっかり責任とれよ
検討するにしても陸路ではなく
ヘリ総動員とか空路を使うことも考えろ
ほんとマジでそういう事態になる
>>51
マジレスすると路線バス用で80人がやっと。荷物持ってたらそれ以下。 関東鉄道バスのある茨城県で破綻なら福井は考えるだけ無駄やな。
避難計画の主目的は公務員の責任回避っていういつものパターン
だから表面上数字が合えば机上の空論でも全く問題ない
実際に避難計画を実行する気はないんだろうし
死にたくなければ自分で判断して逃げるしかない
>>54
フクイチではまともな補償もなかったからね。
原発利権のために生活基盤が完全に消滅するのに補償なしじゃまともな人は言うこと聞きません。 東海はドラム缶から漏れているだろ？汚染も時間の問題・・・
原発事故おきたら一切税金使うなよ
全て原発会社が責任もて、出来ないなら原発なんかやめろ
>>58
しかもぎゅうぎゅう詰めだと30分が精一杯。
長時間の移動はムリ。誰か必ずトイレに行きたくなり気分も悪くなる。
状況的に置き去りに出来ないだろうし、早く行けと叫ぶ人もいるだろうから修羅場になりそう。 日本人が大好きな五輪でさえバス足りてないんだろ
無理無理
>>6
東海村から埼玉まで物凄い距離があるで
しかも、県外のバスを指名しているのだから、距離と時間が２倍 避難する以前に移住したら？
罰ゲームじゃないんだから
県外に依頼する避難計画ってのが無茶だよな
例えば大災害で福島第二でも同時に事故が起こったとして、いわきの業者に頼めるの？
>>25
と言うかその事、もう忘れているんじゃないですか？
都合が悪くなると役人は忘れる目を反く言い訳差し替える 高齢者なら多少放射能浴びても
寿命には影響ないんじゃない？
>>64
東電の賠償費用・廃炉費用を国民負担に決めたのは当時の官房長官・仙谷由人（徳島選挙区）
国会審議でも閣議決定でもなく、独断で決めた（いわゆる密室政治）
そもそも徳島人は昔から『阿波商人』と呼ばれて他の四国3県から嫌われていた 最善は、原電を再稼動 中止が一番良い
東海村から一番近いところは、福島県だ
事故が起こる前から
周辺の地域に立ち入りできる人数を減らしておけば
バスで運び切れるだろう
>>65
二度と戻れない可能性があるんだからそら修羅場になるだろ >>72
細かいことはどうでもいいんだよ。
田舎の下等国民なんざどうなろうと原発利権の方が日本国にとっては大事なんだから。 新潟県でたった何百人って単位で避難実験やったけど結構な時間掛かったらしい
やるなら道路規制して車は乗り合わせ位しないと無理
実際に事故が起きてるときは現場はどのくらいの緊迫性なのか、致死レベルなのか分からずに動かなければならないかもしれないよな。
悠長にバスで避難が正解じゃなく近隣の住民は見捨ててとにかく遠方に避難が正解かもしれない。
>>17
国民保護法で非常時は強制的に動員できるんじゃなかったっけ？ バスの上にも乗ればいいだろ。
命がかかってるのに、何言ってんだ
東海村じゃ国道５０号が詰まったら避難できねーしｗ
しかも、途中単線だし
>>78
なるわな。何年か前、バスのなかで痴呆がウンコ漏らしたことがあるんだがバス中物凄く臭くなって運行停止、代わりのバスを待った。
ゲロでもそう。 非常時だから トラックでも文句は言わないと思うよ。多分、絶対とは言わないが、クレーマーは 軽トラに別で乗せとけ。
>>79
それを公言できる役人がいればいいんだがな
本音を隠して綺麗事しか言わない奴ばっか つーか30キロ圏内にどんだけ人口あると思ってるんだよ避難なんか出来る訳ねーだろ
とっとと廃止にしろ
あの辺お前らが思ってる程ド田舎じゃねーぞ
これさ
簡単に解決出来る
30km圏内は立ち入り禁止でおk
今ならレオパレスに住めるw
こんなスレでさえクソミソ混ぜて問題が指摘されてるのに
専門家とやらはどう解決策を出すつもりだ
最善策は再稼動をやめるしかない
やるなら企業や役所の責任者が自ら命を賭して特攻することを誓約して
ペナルティを課すくらいの責任を負ってもらうべき
>>82
協力する努力をするまでで、強制は出来ないみたい。
協力したときに受けた傷害とかは、補填されるけど具体例ないし、実際にも因果関係が無いとか言って逃げ回ってるからな。誰もやらんだろ。 避難から補償まで日本原電が100%面倒みるって確約するなら再稼働してもいい
半径３０ｋｍ以内 住民が移動するのに当たり
東海村が一番最後になるんだろ
◆避難計画が作れないのに再稼働を許すとかありえないのが安倍政権の方針。まさにゴミ
245号は村松付近が1車線だし、6号も日立付近は慢性的な渋滞だし
バスが増えても走る道が厳しい
>>97
この会社は金ないぞ
最低限の安全対策ですら自前で出来ずに東電や東北電力にたかってるくらいだから
補償なんてできるわけがない どうせバスの運転手が多数癌になったとしても「因果関係認められない」で終わりだしな
>>33
お役所が計画段階から緊急避難を計算に入れるのか？
そんな事を口にしたら国からの補助金を減らされたりしないか？ 机上で計算して足りないから他県に協力求めて行くって話なのに何が破綻してんのww
破綻の使い方わかってねえだろ
>>104
原発は安全なんだから
避難計画なんていらない
で押し通します いざというときはカージャックしてそこらの乗用車に一台10人乗るから
全住民分、１ヶ月位居住可能な地下シェルター作る方が現実的なんじゃないかね？
莫大な予算が必要だが。
そしてそのバスのフィルター交換業者が被曝して大量のガン患者が発生するまでがセット
>>102
バス動かすにも金が掛かるよね？
そこら辺の保証とか、どうなるんだろね。 >>106
福島の事故前はそれで通ったんだろうけどねえ。 >>107
原発事故の調査報告や訴訟公判を読んでないのかな
東電は１０年前から津波の危険性が指摘されていたにも関わらず
福一事故直前の１０日前の委員会会議でも対策を後倒しにしようとしていた
ことほどさように何時地震津波が起きるか誰もわからない
起きてから想定外で許されるものではないだろう 運転手が逃げる前にバスジャックが一斉に発生するだろ
「自宅のある●●まで行け....」
「えﾞ...ホーシャノーのど真ん中じゃん」
ただでさえ運転手不足なのに
そんな危険なとこ行ってくれる奴どれだけいるのw
アメリカのハリケーン避難時は高速道路全て同じ向きにして車流すが日本も同じこと訓練でやった方がいいだろ
バスタ新宿でも見て来いよ
1乗降時間入れたら10分で12台ぐらいしか発車しねーよ
田舎はいいけど水戸とかの都市部は不可能だろう
道だって健全な状態とは言えないところにバスなんか通せない
ましてやノンステップバスなんか車高低いから余計だ
スムーズな乗車なんてまず無理だろうし、ほんとに空論だ罠
家族等で一緒に乗れなきゃ動こうとしないだろうし、全部が全部、同じ行き先というわけもない
重大事故が起きたとき、それを素直に発表するかすら怪しい
発表しなけりゃバスや運転手の手配も不要だし、お偉いさんとその身内だけスムーズに逃げられるんだから発表する理由がない
自分は福島んとき自己判断でプルーム来る前に西日本にとっとと逃げたわ
でもやめることはできない。まともな仕事がないから。
茨城は原発やらかしたらまじで日本終わる
計算とか無意味
１か０なんだから
東海村は決死の覚悟で 2名の職員が
被爆覚悟で手動で停止し臨界事故を防いだ事があった
>>119
大都市部では毎日朝夕の通勤ラッシュの交通量に合わせてRoad Zipperという特殊車両で中央分離帯の巨大なコンクリ・ブロックを移動して車線の数を調整している
YouTubeにたくさん動画が上がっている 何で運転手が逃げない前提なんだ？
うちの近くの産廃処理場がこっそりと
３１１のピカゴミ受け入れててそれ知った
運転手の7割は辞めたぞ。
>>84
だよなぁ
そういう命に関わる緊急事態に備えての訓練をしとけって話 >>78
大丈夫だよ
福一だってもう非難指定区域は解除されて行ってる
飯館村には子供連れの若夫婦が戻って農業も再開して出荷してるよ
そういう政府なんだからどんな事故だろうが数年も我慢すれば戻れるよ 東海村も福島も津波の危険性を
指摘され、対策した茨城県としなかった
福島県。
この差はおおきかった。
もし被爆して死んでも「因果関係は認められない」で切り捨てられるもんな。
日本はそういう国。
だから誰も被災地なんていかない。
無駄とは言わないが、やらなくてもいいことをやっている感じ
日本は世界に先駆けて原発ゼロの国になってもいいのに
>>81
自家用車での避難は大渋滞発生で全員アウト。
少しでも多くの人数を助けようと思ったら自家用車禁止でバス運用が最善策。
あと個人レベルでの避難方法としては自動二輪や自転車くらいだな。
これも屋外での被曝を長時間受けることになるから屋内避難の方がマシかも
しれんけど。 これのせいだろ
ずっと県内トップだった水戸の地価が、
つくばに抜かれたの。
>>111
原則としては市町村負担。
当然そのままだと市町村財政が破綻するので、落ち着いてから
地方交付税で「一部」を補填する。
一応交付税では算定上は全額補填されるはずなんだが、全体の
予算枠の制限から、何がしか他の交付金が減らされることになり、
結果的に全額は補填されない。 >>118
日本の場合は、流すこともせずに即刻路側に乗り捨てることになっている。
ただ、こうしたルールを知らない国民の方が圧倒的に多いことが最大の問題。
日本は災害大国の癖に国民レベルでの防災意識が低い。 >>143
は東海大地震が発生した場合の話ね。
一般論としても、大災害発生時は渋滞が一番良くないので、自家用車の
利用制限が大原則。東日本大震災では実行できなかった奴が多かった。 >>136
まだ全く解除されていない地域はいくらでもあるんだけど？
おそらく１０年で戻れないところはいくつか残るだろうな。
因みに飯館村は３０ｋｍ圏外なのに避難指定区域になっていたところ。
現在の想定で言えば避難計画制定義務とはならない地域。風向き次第
で３０ｋｍで収まるかどうかも保証されていない。 電力会社社員全員に大型取らせて緊急時のマニュアル作れば
>>140
自家用車NGと言われたら「あぁ？ふざけんじゃねえよてめぇ」ってなるのが茨城
運転の荒さ日本トップクラスの茨城を甘くみてはいけない
正直地元だから言える >>125
利根川より向こうをロシアにあげたらプーチンがなんとかするやろ。 >>1
折り返し運転の前に
渋滞やら運転士の手牌やら問題じゃないの？ このエリアは半径５０km圏内に１００万人住んでる
万が一福一のような事故が起きたらとんでもないことに
こんな途方もない避難計画が必要な発電方法って
基地外にしかできません
ヨウ素剤はいらんだろ
毎日ワカメの味噌汁のめ
海苔の佃煮ご飯にかけてもいい
うちのバカ会社が埼玉の山奥からノコノコ行きそうだな。目先のエサに真っ先に食いつくから。
30キロ圏内に人が住んでいないいい場所知ってるよ。
そこに新しい原発をいくつも建てたらいいと思う。
>>155
逆転の発想。それなら全廃炉にしたらいいのでは >>17
役人よりは行ってるじゃないかw
役人はマニュアルで指示されてるにも関わらず2割以下だったらしいしな
>>93
傷害の補填なんてあるわけない
戦争被災者に対する補償すら何十年も渋り相手が死ぬのを待つ国が
率先して満額払うなんてあるわけねえわ
「お国のためだ我慢しろ」で終わり 日本にとって原発は有益なものなんだけど、従事者が孫受け曽孫受けのまま稼働させるのは怖いんだよ。
飲酒死亡事故を起こした事のあるアルコール依存症の凄腕ドライバーにトラックの運転仕事させてるような感じ。
あまり報道されていないけど、2016年の熊本地震の際に、
水力発電所の貯水タンクが決壊して民家9戸が全半壊するという事故があった。
だけど、住民の避難計画など話題になっていない。
というか、火力だけではなく波力も風力も太陽光も地熱も避難計画づくりの話はない。
なぜか原発だけが避難計画が必要だという。
避難計画について考えなければならないような施設って本当に必要なのだろうか？
日立製作所の中西社長
「原子力発電所と原子爆弾が頭の中で結び付いている人に両者は違うと理解させるのは難しい」
東海第二再稼働は鉄板
そもそも避難計画が整備されている事が原発推進の前提ではないからね
原発は都市計画法とも国土計画法とも無縁
> 「原子力発電所と原子爆弾が頭の中で結び付いている人に両者は違うと理解させるのは難しい」
結び付いている人なんて居ないだろうに何訳分からん事言ってんだろうな
>>168
小学校のときの先生は同一視してたな。原爆と原発。うちの子によると水爆と水素燃料電池もイコール扱いしてるらしい。 >>1
そりゃ無理だろ。バケツ臨海事故の時だってあの騒ぎで交通麻痺してたし。
茨城県っつーのは本当にイナカなんですね。。 任務に従って救出に向かったバス運転手は、のちに肉弾三勇士みたいに銅像作ってもらえるかもよ
>>171
東電の吉田所長みたいにひっそり消えるだけだろ
あの人をもっと評価すべき
あそこで海水注入やめてたら関東に住めなくなってた >>172
吉田が緊急時の操作方法を知らなかったからメルトダウンしたんだろ
吉田は本店の指示を無視して海水注入を続行してたが、その海水は炉に届いてなくて無駄骨になった
吉田を英雄扱いしたのが自民党の機関紙の産経 >>90
３０キロ圏内住民だけど同意
再稼働なんか廃止にしろ 放射能汚染の拡散速度から言えば避難する前提で5分以内に全員がバスに乗り込める体制にしないと駄目だと思う
表面上の危機感はともかく、本心では何も起きないし当面先送りで問題なかろうと思ってそうだし、
実際その通りで何も起きないと思うｗ
インフラぶっ壊れているのに車で避難出来るはずもなく徒歩しか無いよ
緊急時は、ダンプでも、トラックでも活用すれば。
旅行じゃないのだから。
>>176
事故が起こる6時間以上前にバス呼集しとかんと間に合わんな 事故が起こる日には勝田マラソンとか県外から人が集まるイベントはしてはいけないのですね
>>182
県外の人は県に税金払ってないから現地に放置やろ。 どのみちそれだけのバスを事故後速やかに集めて随時乗車させるのが無理
来るのに時間がかかる・乗せるのに時間と人手がかかる・脱出にも当然時間がかかる（というか下手すると大渋滞で動かない）
健常者じゃなければ普通のバスなんて乗りにくいし、車いすやベッドの人を大量長距離輸送なんざ無理無理無理無理カタツムリ
こんなの机上の空論とかいうレベルですらない妄想の世界
事故が起きたら県中のバスがすべてシャットダウンして避難民のとこに行くなんて無理
台数ぶん運転手いるのか 乗ってる奴どうすんのか渋滞考慮してんのか
大学教授とか集めて無駄話してるより 本当にできんのかそれ？ってマジメに考えろよ公務員ども
バスが足りなくて幼稚園のバスに無理矢理大人が乗り込んで園児たちがぎゅうぎゅう詰めで泣いているような未来は絶対に来てほしくない
そういえば事故当時
急いで避難する途中で死んだ病院や老人ホームにいた年寄りがいたが
サルウヨが「逃げる必要もないのに危ないと騒いだやつのせいで逃げる途中で死んだ」とか言ってたな
安定の科学に詳しいサルっぷりだなｗ
そもそも事故を起こさない前提で原発が存在してるんだから
論理破綻して当たり前
登録しているバスが必ず集まると思い込んでいる時点でアウト
>>186
航空祭のバス総動員で大人になってから二回乗ったことあるけど小さなイスでけっこうつらい。 日本の原発は事故らないから大丈夫
安倍総理も言ってた気がする
>>192
軽い御輿のくせに、一度言ったら撤回しないくせがあるもんな 大井川知事は
官邸、創価、霞ヶ関特に経産省、原発関連団体
の連合艦隊で橋本前知事を選挙で引きずり降ろした知事だが
現在、支援グループと物凄いケミストリーの違いがあって県政は混乱してる
一期で引きずり降ろされる勢い
経産省だから原発推進なのかと思ったが、この人ＩＴにしか興味がなくて原発はどうでも良さそうだから、案外どうなるかわからない
