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【社会】「日本が壊れる」、「伝統を守る」？ 夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証★５ YouTube動画>3本 ->画像>6枚
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2019年3月30日 8時31分
http://news.livedoor.com/article/detail/16239881/ 夫婦別姓への道が開かれるまでには、まだ時間が掛かりそうだ。東京地裁は3月25日、青野慶久サイボウズ社長（47）の主張を退け、夫婦別姓を認めない現行制度を合憲と判断した。
法務省が2017年に実施した調査によると、夫婦別姓を容認する人、すなわち「夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と回答した人が42.5％に上った。
すでに半数近い人が夫婦別姓に賛成しているのが現状だ。
◆世論調査では夫婦別姓容認が反対を上回っている
一方、調査では「夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた人も29.3％いた。
反対派の多くは、“家族の絆が壊れる”、“子どもがかわいそう”、“日本の伝統が壊れる”といった理由で反対しているようだ。
保守派の漫画家として知られるはすみとしこ氏は3月24日、夫婦別姓に賛成する串田誠一衆議院議員（日本維新の会）に対し、ツイッターで次のようなリプライを送っていた。
「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。今更朝鮮式を入れる理などありません。夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください」（はすみとしこ氏のTwitter）
反対派は以前から同様の主張を繰り返している。夫婦別姓に強く反対している日本会議は、2010年3月に「夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会」を開催。登壇した亀井静香氏は、「夫婦が納得づくで姓が違うのはまだいいかもしれないが、子供はどうするんですか。
僕はお母さんの姓のほうがいいよ、いやお父さんのほうがいいよ。一家の中でそんなバラバラのことをなぜ、せないかんのか」と訴えていた。
以下ソースで読んで
★１ 2019/03/30(土) 10:32:15.79
http://2chb.net/r/newsplus/1553909535/ ★４ 2019/03/30(土) 15:17:34.48
http://2chb.net/r/newsplus/1553926654/ 反日○○人のやり方
●日本人に成りすまし、情報を操作しろ。
●「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●保守系に工作員を送り込め。保守同士を分断しろ。
●ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●LGBT利権は我々の最終兵器だ。
●言葉狩りで言論を支配しろ。
●大学教育の中枢を支配しろ。
●日本の家族制度を破壊しろ。
●目障りな天皇制は絶対に潰さなければならない。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し 生活保護をしゃぶり尽くせ。
●公立図書館に反日書籍を大量購入させ、資金源にしろ。
●日本の教科書会社は最後の砦だ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ沖縄人、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●宝くじ高額当選者の個人情報を在日系カルトに供与しろ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。朝鮮同胞のテロ・犯罪を容易化させろ。
●ユネスコは我々の同志だ。
●国連は日本叩きの良い道具になる。
●暴力的な内容のアダルトビデオを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国！」「慰安婦＝性奴隷も事実に違いない！」と世界に発信しろ。
どっちでもいいんだけどさ、
破壊したい人達が騒いでるのはわかる
ホシュハの脳味噌が壊れてるのだな
なんだよ？はすみて
┌────────┐
│ 市 民 潭 体 │
└────────┘
↑ ↑
┌───┐┌───┐
│反対派││賛成派│
└───┘└───┘
↑ ↑
┌────────┐
│ 公 共 事 業 │
└────────┘
いわゆる事実婚で問題無し
むしろ結婚=入籍と呼び続けるマスコミを訴えろよ
前スレ
旧姓表記で専業の嫁に通帳作らせてみたらわかる
銀行員「は？旧姓併記？？？扱っておりませんが・・・」
選択的別姓の希望者は、主婦や７０代にも多いんだ
労働者のだけ仕事上の特権じゃない
>>5 表札も犯罪が増えて今は出さない家が増えている
郵便や運送や新聞の配達の人たちが結構大変になっているだろうな
作家・北原みのりさん「希望を感じた韓国旅行」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190327-00000098-sasahi-kr&;p=1
> 景福宮から歩いて数分の場所に、日本大使館がある。
> ちょうどこの日は水曜日で、「慰安婦」にされた女性たちが日本政府に真摯な謝罪を求め続けてきた「水曜デモ」が行われる日だ。
> 私も顔を出したのだけれど、この日、日本から大学生十数名が参加し、一人の女性が代表してステージの上でスピーチをしていた。
> 彼女・彼らは「慰安婦」の女性の話を聞き、日本で学べないこの問題を学び、女性への人権侵害として考え続けてきたという。
> 代表の女性が決意を表明するように、泣きながらこう言っていた。
>
> 「日本がしてきたことを、自分の問題として考えていきたい」
史上最悪のアベ政治でもこういう良心的な日本人がほんの少しでもいることが救いだよな
こんな記事で検証したと言われてもなぁｗ
どうせこの女性記者も別姓信者でしょｗ
法務省も内閣法制局も「別姓信者」扱いされてしまった
別姓認めればいいじゃん
認めない特別な理由は無いわ
夫婦別姓にしたら、本人の意志に反して嫁だけ旧姓でハミゴにされるケースが絶対にでてくるぞ
そんな男はやめたほうがいいけど、イケメンで金持ちなら言うこと聞いてしまうだろ。あとは、
子供の姓で揉めて泥沼離婚とか発生するわ
>>1 裁判で敗訴されましたよ
結果を受けれてくださいねｗ
認める必要は全くない、まあ国に戸籍手数料として3千万ほと納めるならいいよ
ヘイト漫画家が保守派でワロタ
なんか分かりやすくなってきたな
帰化した朝鮮人が日本に馴染むのではなく
韓国を持ち込む・・・多くの人が気づいているが何も言わない。
そのうち爆発するぞ。
人は記憶型と思考型に大別できる
嫁というのは現在の家と生まれた家の二つの属性を持ってる
であるから夫婦別姓に一理あるし、夫婦同姓にも一理ある
で問題なのは二つの家の共存による夫婦別姓
子供がどちらの姓に属するかが決められていないからね
必要ないものは推進し、
必要なものは無視するのが今の日本
これ？必要ないだろ
これがなきゃ死ぬの？
引きこもりおじさん、子ども部屋から夫婦別姓による国家の未来を危惧する
誰でも戸籍名とべつに住民登録名をつけられるようにすればいい
一番日本を壊そうとしてんのはネトウヨだろうが
子供も残さず仕事もせず何の生産性もないお前らが一番反日なんだよ
なぜ関わりたくもない支那朝鮮国の真似しなきゃならんのよ
死ね推進派
もう朝鮮民族とは縁が切れて敵対するのだから逆に風習を合わせないように舵を切ろうよ
それが一番手っ取り早い
>>31 おまえらは死なないが
別れざる得なかったカップルは知ってる
旧家と老舗の一人っ子同士
２０年、両家を説得したが別れた
現制度は夫婦同姓だから、別姓の反対派という認識自体がマヌケやなぁと
寧ろ現制度の反対派である別姓主張者が、同姓許容者を説得しないと制度変わらないのね
クソフェミはまじで規制したほうがいいよ。
コイツラは、女に特権を付与することを企む連中で、現に女性専用車なんてものまである。
そして、コイツラの主張を認めていると、少子化が進行し、社会が滅ぶ。
世帯基準の福祉制度になってる以上、同一世帯であることを示すシンボルがいるだろ。
福祉制度を個人ベースにするのであれば、そもそも姓が不要。
もし子供がいるのなら子供の立場を第一に考えるべきとしか言えないな
「法律婚するな」というメッセージを国家が発信してしまうのは、よろしくないことだろうとは思う
多文化共生社会だと言っているだろうに？
サッサと観念して全てを受け入れなさいよホシュハさま？
苗字なんてものは受け継がれてきた遺伝子についてる記号みたいのものだし
女には無いものだから無理することは無い
しかし、一緒に家庭を創る気もない女と知ると覚めるかもな
他に女を作る時も家族じゃなくただの同居人だと気兼ねが少ないだろうな
>>22 男側の姓ばかり選択されるのはおかしいから
くじ引きにして50/50にしたらいい
>>52 男性は結婚でも姓が変わらないから、不倫し放題だな
>1
「同性婚」「夫婦別姓」は普通の日本人には利益が無い
本当の狙いは、「在日朝鮮人の戸籍の追跡の妨害」です
そして日本の伝統的文化の家制度の破壊
日本人成りすましの「朝鮮人の由来を消し去る」のが最大の目的
同性婚・夫婦別姓から『戸籍制度の廃止』を進め 在日朝鮮人の戸籍の追跡を不可能にするのが目的（在日の朝鮮籍からの帰化事実を消し去ること）
だから夫婦別姓の推進派は、民主党・社民党・日教組なのです （民主党・社民党・日教組は朝鮮人が支配する組織）
【原戸籍を見れば 帰化人の両親が載ってるからね 】
https://blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14039773.html ネット被れが伝統とか気にすんな
ネトウヨになってしまうぞ
>>55 【日本で、夫婦別姓を主張するサヨク朝鮮人】
朝鮮では、妻は、旦那の苗字を名乗る事は出来ない。
旦那の苗字を名乗れるのは「子供」だけ。
▼TBSコメンテーター、在日2世「姜尚中」
散々、在日特権を利用してドイツに留学中は鉄男の名前を使用していた。
彼の妻は日本人ですが、日本で生まれた長男は、姜の苗字を強制されて悩み、僅か26歳で自殺した！
自分の子供の教育すら、まともにできない朝鮮人が在日支配下マスゴミで日本の世論を操作し、安倍批判を続けている。
朝鮮人は常に日本を否定し、日本の伝統を消し、最終的には｢日本その物の消滅｣を画策している。
靖国参拝・日の丸に反対し、LGBT・夫婦別姓などを主張するサヨク朝鮮人。
>>1 その前に
在日の問題を片付けないと
社会の仕組みの根っこに引っ掛かってくるからな
他の仕組みを当てても
歪な仕組みになるだけだ
ネトウヨの言う伝統は明治以降敗戦以前だけだから薄っぺらい
>>55 【夫婦別姓推進の朝日】←★
アホの朝日新聞。また少し調べればわかることを捏造し、物凄いデタラメを社説で披露ｗｗｗ
http://lovezjapan.blog.jp/archives/74064687.html ※朝日は朝鮮の工作機関
朝日新聞「夫婦別姓で家族崩壊？その論法だと国際結婚の相当数が崩壊しているはずだが、そのような事実はない」→またもフェイクニュースと判明
http://mona-news.com/archives/74536935.html 夫婦の一方が外国人の国際結婚の総数 21488組
夫婦の一方が外国人の国際結婚に於ける離婚の総数 15196組
離婚率 70.7％←←
「男女平等」、「女性に優しい」？ 夫婦別姓推進派のおかしな主張を検証
するべき。
シナの夫婦別姓はモンゴル帝国に支配されて、モンゴル人の妃を迎えた地域から
始まったんじゃないかな。
モンゴル帝国の撃退に成功した日本は当然夫婦別姓の習慣は無い。
夫婦同姓の現状で、借金こしらえてブラックリスト入りした女性が、離婚や再婚で苗字が変わる。
すると、なんて事でしょう！ブラックリスト外の人に早変わり！！
また、借金できてしまいました！
って人を見た。
別姓がいいのか同姓がいいのか‥悪用できてしまうなら、変えるべきかもしれないと思った。
>>63 （社説）夫婦別姓 改めて議論を起こそう：朝日新聞デジタル
https://ceron.jp/url/www.asahi.com/articles/DA3S13314690.html 従軍慰安婦問題は朝日新聞が捏造したものだ！ 記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長だった！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344382002/382002/
朝日新聞記者「朴槿恵大統領から贈り物が届きました」←韓国との癒着の証拠と気づいて即刻削除
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1409453269/
慰安婦報道に関わった元朝日記者の植村氏、韓国の大学教授就任へ
www.sankei.com/life/news/151126/lif1511260019-n1.html
植村隆 （妻は「韓国人」、義母「梁順任」が慰安婦団体の会長）
>>37 いつ支那朝鮮が選択別姓になったんだ？
あ、支那はなったか
>>55 【日本で、夫婦別姓を主張するサヨク朝鮮人】
朝鮮では、妻は、旦那の苗字を名乗る事は出来ない。
旦那の苗字を名乗れるのは「子供」だけ。
▼TBSコメンテーター、在日2世「姜尚中」
散々、在日特権を利用してドイツに留学中は鉄男の名前を使用していた。
彼の妻は日本人ですが、日本で生まれた長男は、姜の苗字を強制されて悩み、僅か26歳で自殺した！
自分の子供の教育すら、まともにできない朝鮮人が在日支配下マスゴミで日本の世論を操作し、安倍批判を続けている。
朝鮮人は常に日本を否定し、日本の伝統を消し、最終的には｢日本その物の消滅｣を画策している。
靖国参拝・日の丸に反対し、LGBT・夫婦別姓などを主張するサヨク朝鮮人。
昔はむしろ保守の方に賛成する人が結構いたんだよ
家名を維持するにあたって婿を取らなくても済むからな
便宜上 如何名乗るのも勝手好きにすればいんじやね
戸籍に捉われるのが嫌だったら離婚して旧姓に戻して 同居してればいい
ガキに「私(ボク)は、なんでお母さん(お父さん)と違うの？」と聞かれたらなんて答えるんだ？
>>73 庶民にはなんも関係ないことだな
下手にお上に楯突いても面倒くさいからそうしてただけだろ
同姓指示の理由こそカルトぽいのしかねえんだよな役所の変更コストぐらいしかねえよ
>>75 「(母方の)おじいちゃんと、お母さんは親子なのに違うだろ？」
日本はとっくの昔に壊れてる。
もう予算からして犯罪が増えて更に外人が来週から公認で異常にやってきて銃でも持たないと危険になるわ。
>>72 ★TBSは北朝鮮の工作機関、ウチの局がこんなになってしまった経緯
kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3320.html
TBS報道テロ集団！ 金平茂紀
坂本堤弁護士一家殺害事件
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/49993913.html TBSは、坂本堤弁護士がオウム真理教を批判しているインタビュービデオを放映前にオウム幹部に見せた。
更に、TBSは放映中止をオウム幹部に約束し、それらのことを坂本弁護士側には一切伝えなかった。
オウム幹部は、TBSからビデオを見せられた9日後に、坂本弁護士一家を殺害した。
このTBSの一連の行為によって坂本弁護士一家殺害事件は起こったのだから、TBSは未必の故意によって殺人を行ったことになる。
しかも、TBSは長年に亘り、坂本堤弁護士がオウム真理教を批判しているインタビュービデオを放映前にオウム幹部に見せたことを隠ぺいし続けたために、警察の捜査も大幅に遅れた。
6年後、坂本弁護士一家殺害事件の犯人らが地下鉄サリン事件を起こして逮捕され、その翌年にTBSからビデオを見せられたことを供述するまで、TBSは嘘を吐き続けた。
(オウムは、北朝鮮によるテロ組織)
村井秀夫刺殺事件と北朝鮮「オウム真理教と北朝鮮」
https://gamp.ameblo.jp/hideomurai/entry-12223706768.html 3組に1組が離婚だの少子化だのですでに日本は壊れてるだろ？
そんなに戸籍が嫌なら韓国でも中国でもカナダでも好きなところに行けよ
夫婦別姓賛成派のレスしている奴らはネトウヨ連呼しているので
どういう奴らかすぐわかる
夫婦同姓って本当に日本の伝統なのか？
北条政子とか日野富子とかは聞いたことがあるけど、源政子とか足利富子とか聞いたことがないんだけどｗ
つーか夫婦別称が強制なのは日本だけなのね
しかも法律で定められたのはクソ明治期
なんでこれを守りたのかね？
戸籍に従うのが嫌だったら婚姻届け出さずに
同棲してれば 一体何がしたいんだかが解らんｗ
強制的に同じにするから、不要で不毛な争いをしなくて済んでるんだよ。
>>1 印象操作の悪意あるスレタイだな
反対派のおかしな主張って何よ？また論点ずらしか？
肯定派のトンデモ理論なら分かるけどよ
>>87 「日野富子」の旦那は足利出身の「源義政」だよｗ
ネトウヨおばさん「日本が壊れちゃう！」
壊れてんのはアンタの頭です
まずはヘイトをやめましょう
>>55 ▼夫婦別姓を推進する朝鮮人
社民党・福島瑞穂【趙春花】
在日朝鮮人の党 【民主党】
池田信夫「慰安婦問題の主犯は福島瑞穂弁護士」
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html
福島瑞穂、韓国のテレビ番組に出演〜日本政府による竹島領有権明記を批判
2chb.net/r/asia/1217116939/
みんな鬼平犯科帳みたいな呼び方になるんじゃないの？
渾名＋名前とか出身地＋名前。
疾風の翔太とか前橋の凛とか
>>88 たとえ明治であろうとも十分だろ
もうその後大正昭和平成と終わってるのに
>>87 武家の女性は嫁入りしても家計から独立した自分の個人資産を持ち続けるものだからな
>>55 【日本で、夫婦別姓を主張するサヨク朝鮮人】
【民主・立憲民主】日本の破壊が目的
立憲民主党は帰化朝鮮人の政党
【立憲民主】山尾しおり「日本死ね！」
http://2chb.net/r/news/1480583126 【立憲民主】 辻元 清美
「国民を守るつもりない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国壊議員や！」
>>101
サヨクの政策【 伝統的秩序の解体 ＝ 国家の解体 】
ソ連の「革新」的な実験がもたらした大惨事の例
１９１７年、ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党及び革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族、学校、教会にあると考え、革命を成功させるため、
家族の絆を弱め、教会を破壊し、学校を革命の担い手に変えることとした。
「旧秩序の要塞・伝統文化の砦」とされた家族に対する攻撃は次のように行われた。（中略）
こうした反家族政策の狙いどおり、家族の結びつきは１９３０年頃には革命前よりは著しく弱まった。
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
１９３４年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち、
一、堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、出生率が急減した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
二、家族、親子関係が弱まった結果、少年非行が急増した。１９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。（中略）
三、性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。 古代の妻問い婚は、父親が誰かは女のみが知るで、結構複雑な血縁関係が存在していたとかいうし、
いささか不貞っぽい婚姻関係の上に別姓が存在しているわけだが
これから言えば、やはり同姓の方が現代の婚姻関係にはなじむだろうな
やりまんややりちんにもかえっていいと思うけどね
>>99 明治以前は無視か？
少なくとも選べるようにはすべきだろ
別称がいいならそっち選べばいいさ
戸籍上の結婚はしたいが 別姓じゃないと嫌だ
便宜上 別姓の夫婦などいくらでもいるが
何を如何したいのだか まったくわからんｗ
>>92 いや、元記事が既にこう。
ハーバービジネスだから、推して知るべし。
ヤフコメでも批判の方が多かったな。
>>91 姓って、生まれた子に対してつけないという選択肢もないし、名前みたいに考える余地もない。
そもそも強制的なもんなんだよな。
左翼がどーたら言いたいだけのキチガイの問題提起に意味は無い
>>91 夫側の姓にするか妻側の姓にするかは強制的に決まってはいないから、不要で不毛な争いをしなくちゃならないわけかな
>>110 死ね基地外アカのクズ
おまエラは人類の敵、社会の迷惑なんだよ
同姓が義務化されたのは明治31年らしいし、
それ以前は好きにしろって感じだったときくけど、
同姓の方が面倒が無くていいと思うけどな。
夫婦別姓になりたければ結婚しなくて共同生活者になればいいじゃん
子供の名字もどっちか片方に決まるからいいじゃん
別れるときも楽だよ
>>105 父と母が創った家庭の子供として使わせてもらってる名字から自立して
自分と大事なパートナー新しい家族を創っていくためだよ
受け継がれてきた男系の苗字が料理名で、女系の苗字は味付けみたいなイメージかな
>>87 明治23年、民法改正からの伝統です
欧米のサル真似しただけ
>>116 当事者が決めればいい
お前には関係ないだろ
>>115 血縁があるなら、どの姓でもかまわないと無茶苦茶な人が結構いたとかね
幕末の浪士というか、いろんな名前持ちの人はそんなことだけど、本人にしたらさほど別名になってない
わけだが
>>104 糞ウヨのいう「美しき日本の伝統」なんて、100年かそこらの歴史しかない
女性の名前も昔みてーにイヌとかクマとかじゃないしな
まあ当然こうなるやろし
ナニがホシュハやねん
夫婦別姓の正体とは・・・
韓国では一般的。韓国は女性蔑視がひどく、家庭の中に女性を入れないという
文化がある。嫁に来た女性のお墓も家族とは別にする。
故に結婚しても女性に同じ名前を名乗ることも認めない
この文化を日本に入れて家族制度を崩壊させたいという狙いがある
「良い習慣をはじめましょう！」
で、良くなった事、ありますか？
子供の苗字をどうするか決めてからじゃないと夫婦別姓は争いの元では。
子供の苗字はどちらに決めるのか。
兄弟姉妹は同じにするのか別にするのか。
父の苗字から母の苗字にコロコロ変えてもいいのか。子供自身が裁判を起こして変えることはできるのか。
個人的には子供は皆父親と同じ苗字にしてほしい。
母親は確かに自分の子供という実感が持てるが父親はそうではない。せめて同じ苗字で繋がりを感じたいから。
>>131 法務省の民法改正案見てから書けよｗｗｗ
> 「日本には日本の家制度があり、それを基軸に我が国は2679年続いてきました。今更朝鮮式を入れる理などありません。夫婦別姓を導入するとどう日本が壊れるか、もうちょっと考えてください」（はすみとしこ氏のTwitter）
まーたデマかよ
名前変えるの面倒だし、変えたくない人も居て当然ね。
昔ながらの方法にこだわる人、姓名判断的に変えたい人、
事情があって名前変えた方が平和に暮らせる人などもいるから選択制が良いね。
賛成派の賛成の理由だっておかしいだろ。
反対派を批判する前に、まず自己批判しろよ。
普通に彼と同じ苗字になりたいといってる女性はかわいいし
大事にされ愛されて育ったんだと思う、幸せになれる気がするよ、
いつもキーキー言ってるフェミさんと違ってｗ
>>136 おかしいことなんにもないじゃん
別姓のほうが便利！
これにおかしい点ないし
>>108 何でもかんでも自由にすりゃいいってもんじゃないんだぜ
性の無い国がどんだけあるんだよ
>>119 じゃあお前も黙ってろよ
当事者が決めれば良いなら
この記事だって余計だろ
>>141 当事者が決められるようにしましょうっていってるのに
いやそれはあかんっていってる夫婦別姓反対派のおかしな主張に関するスレだけど
>>139 毒親から逃げるときは、姓変えたい人とかいると思うよ。
親がこだわらなかったけど、自分は姓名判断にこだわるとか。
変えたい人の事情も色々よ。
そっちの方が深い事情がありそうに思うわ。
夫婦別姓？冗談じゃない！
ここは日本だよ！今のままで宜しい。
選択的夫婦別姓の「40年戦争」弁護士ドットコム
●1970年代から女性を中心に全国各地で「夫婦別姓」を求める声
法律の専門家の間では議論がされながらも、実現されることのなかった夫婦別姓。
1970年代からは、市民の間で夫婦別姓を求める声が徐々に広がっていった。
榊原弁護士自身も1984年、女性3人で「夫婦別姓選択制をすすめる会」を立ち上げた。
「仲の良い友人たちと始めました。一人は離婚して旧姓に戻り、もう姓を変えるのは嫌だと
言いました。結婚で夫の姓に変えなければこんな思いをしなかったのにと。私ともう一人は、
通称使用をしていました。通称は今よりはるかにストレスが大きかった時代です。
3人で、なんとなく話をしていて、じゃあやってみようかということで始まりました」
夫婦別姓への取り組みは、「自分たちの問題として」始めたのだという。
「その時、とてもたくさんの人やマスコミが来てびっくりしました。
こんなに夫婦別姓に対するニーズがあったのかと。ずっと心の中で願っていた人たちが
いたんだなと思いました」と榊原弁護士は話す。
当時はまだ旧姓の通称使用も認められず、結婚した夫婦のうち98%以上が
夫の姓を名乗るような社会だったが、確実に夫婦別姓を求める声は広がっていった。
1980年代後半から1990年代前半にかけて盛り上がった夫婦別姓のムーブメントは、
裁判や政治に舞台を移す。
ー1989年岐阜家裁は「夫婦同姓は一体感を高める」として夫婦別姓を認めずー
一方、国でも法務省が1991年から法制審議会民法部会（身分法小委員会）において、
婚姻制度の見直しをスタート。5年に及ぶ審議を経て、1996年には「夫婦は、婚姻の際に
定めるところに従い、夫若しくは妻の氏を称し、又は各自の婚姻前の氏を称するもの」
という選択的夫婦別氏制度の導入を提言する答申を行なった。
https://www.bengo4.com/c_23/n_7611/ >>142 現行戸籍法でも、外国人は別姓のまま籍に入れるぞｗｗｗ
自称の伝統とか言うのが変わったところで日本が壊れたためしなしｗ
何度もそういうのがあった明治時代や昭和時代に日本が崩壊していておかしくないｗ
夫婦の同居義務は、定められているが、実際には同居しなくても法律婚が取り消しになったり不受理になったりすることはない
両性の合意は、別居であっても合意である以上、実質的に有効
それに対して、改氏（同姓）の方は、届出しないと不受理になってしまう
これは優先順位を間違えている
>>151 そうそう
家制度をなｌくした戦後の民法でも、日本は壊れなかった
俺母親の旧姓が白鳥だが我が家はダサい苗字
苗字選べたら子供は全員白鳥を選んだな
少数派が権利とかいうのはナシで
本当に国民の大半が望むならそれは仕方ないことだ
最近多いのは少数派の「社会が俺にあわせろ」という図々しい要求
少数派が図々しくするためのものじゃないぞ
社会主義や共産主義の思想がはいってること自覚してんのかね
社会福祉もそうなんだぞ やりすぎたら、そういう国になるのはアホじゃないならわかる
>>29 の続き
姓は集団を表す
よって姓は個人の所有物ではない
自分はどの集団に属するのか、結婚した場合は子供が夫と妻のどちらの集団に属させるべきなのかだ
家という集団の存在意義がないのなら姓なんて要らないことになる
山田花子さんは今日からただの花子さんでいいじゃないかという話になる
>>155 むしろ全体の利益とか言う方がお前らが脳内に持ってる(共産主義的な)全体主義そのもの
夫婦別姓に反対なら日本から出ていきなさい！ 日本を荒すな！！
1000年以上も続いた伝統的な名付け文化を壊したのが明治政府だろ
おかげで姓と名字の区別も付かなくなったし幼名、通称、諱、みんな無くなってしまった
カルト日本会議が唱える伝統こそ偽物
中韓は女性蔑視で妻だけ別の姓になってるんだから
わざわざ家族の中で妻だけ別の姓にする必要があるのか？
夫も子供もみんな1つの家族で同じ姓で妻だけ別
時代に逆行する気がするんだけど
佐藤さんと結婚したからと気を使って佐藤さんと言ったら
旧姓で仕事してたらしく気まずくなった
【世界の姓文化事情】
南東欧 白人キリスト教は、基本的に同姓かつ夫の姓を名乗る文化。（特にドイツ、オーストリア、スイス）
西欧 スペインは混合姓、ポルトガルは別姓が多数派。仏・英は同姓かつ夫の姓が一般的。
北欧 北に行くほど、ミドルに嫁の姓を入れる文化が増える。アイスランドは別姓。
アメリカ 基本白人文化の国。７割が夫の姓のみを名乗っている。移民イスラム系や儒教アジア系は別姓。
イスラム イスラム法でどっちでも良いとされている。別姓が多数派。こだわらなくて良い。
儒教アジア 夫婦別姓で子供は夫の姓を名乗るのが一般的。
日本 夫の姓を名乗るのが一般的。嫁の姓を名乗っても良い。
>>163 それが良いと思うなら、同姓を選べば良いと思うよ。
私は電気炊飯器じゃなくて昔ながらの土鍋でご飯炊いてる。
なんとなく美味しいと思うから、不便なとこもあるけど使ってる。
あなたも昔ながらの方法が良いと思うならそれを選択すれば良いと思う。
>>115 それ以前は好きにしろではなく
改姓名してはいけない
改姓名しない方が、国家としては面倒がない
だいたい日本人の姓なんてほとんどは明治時代になってから適当に決めた物で伝統なんて無いよ
それまでは庶民は姓なんて使わなかった
>>148 外国人が日本の戸籍に入るのは不可能
日本人配偶者の戸籍に、付け足しみたいな感じで外国人配偶者として氏名と生年月日が記載されるが、
戸籍にははいれず、日本人配偶者の単独戸籍
そういうおかしな主張をする奴に限って
天クズ崇拝者なんだよな
どうせなら子供も全部別姓にして完全破壊してみろや。
選択制なら問題無いはずが何故か別姓論者は「強制別姓」にしようとしてるからな。要は離婚前提。離婚しても妻側の利益が最大限になるようにという方向に持っていっている
つまり別姓論者はカネの事しか考えてない
家族になりたくないなら籍を入れなければいいだけの話
そっちを選べよ
なんでわざわざ法律変えるんだろう
何でもかんでも自分の思い通りなならないとキーキーヒステリー起こすのは
女の悪い所
>>178 相続の問題や、不倫の慰謝料とか、個人情報保護とかで、法律婚じゃないといけないことがあるじゃない。
選択制なら問題ないはずが、反対派は何故か「強制別姓」論とみなそうとするからな
藁人形相手にスパーリングしたいのかな
>>170 100年もやってりゃ立派な伝統だし
姓を無くせが論点じゃない
ちなみに国連の方から来る系の連中がガン無視してるが
文化伝統保護は加盟国間で条約制定されてるからな
法律婚しなくても家族になれるし、戸籍の単位は家族の単位になってはいない
どうでもいいところで日本会議がー。
と言ってるところで気狂いやん。
別姓でもいいがクソパヨクは死ね。
家族まとめて無残に殺されてしまえ。
>>181 朝鮮半島でも選択制同姓婚を主張してみてよ
>>181 強制的別姓を主張している人や団体はいないね
名前も一緒にできないのに結婚すんなよ。別に女の方の姓になっても良いし
それで良いって男もいるだろう。
でも別にするなら選択的夫婦別姓は一番最悪で、まだ全世帯に別姓を強制する方がまし。
それは生まれてくる子供視点で考えた時だ。
大方が家族同姓なのに、なぜうちの両親は別姓なんだろうと
幼い子供は思うだろう。幼い時は適当にいいくるめられるだろうが
思春期でもう1回思ったときだよ。
良い影響になるわけないよな。
嫁の方の姓を残すため養子縁組とか意味不明なことしてるしね
>>88 うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
早くジャップは死滅しろ。早く日本は滅びろ、。
ジャップがいなければ地球はもう少し”まし”になる
>>180 家を継ぐのを放棄して遺産だけ欲しいとかクズだろ
別姓の方が罪悪感もなく不倫に走りやすいな
>>55 【日本で、夫婦別姓を主張するサヨク朝鮮人】
朝鮮では、妻は、旦那の苗字を名乗る事は出来ない。
旦那の苗字を名乗れるのは「子供」だけ。
▼TBSコメンテーター、在日2世「姜尚中」
散々、在日特権を利用してドイツに留学中は鉄男の名前を使用していた。
彼の妻は日本人ですが、日本で生まれた長男は、姜の苗字を強制されて悩み、僅か26歳で自殺した！
自分の子供の教育すら、まともにできない朝鮮人が在日支配下マスゴミで日本の世論を操作し、安倍批判を続けている。
朝鮮人は常に日本を否定し、日本の伝統を消し、最終的には｢日本その物の消滅｣を画策している。
靖国参拝・日の丸に反対し、LGBT・夫婦別姓などを主張するサヨク朝鮮人。
各個人の正式の名前はマイナンバーなのに・・・。
親や先祖・家柄・門地の影響なく，一生変わることもないマイナンバーこそ，
個人を特定する本当の名前と扱うべき。
消えた年金問題でも，同姓同名の可能性が問題解決を困難にしているし，
姓＋名で個人を特定するのは，もう時代遅れだと思う。
政府は身分証明に要する公文書やクレカや銀行口座にも旧姓併記をひろげているが、
税金関係はどうなんだろうな（支払調書など）
税金関係にも旧姓併記や旧姓での記載を認めないとダメなんじゃないの
日常のほとんどのことは戸籍関係無く住民票でことたりるので、住民票に旧姓併記が認められていれば、
税金も旧姓でOKな気がするが
戸籍は相続の場合に絶対に必要だが、最終的に相続の場合だけ旧姓ではなくて戸籍姓が意味をなすということか
>>192 韓国は「強制」別姓だ
今はなしてるのは、「選択」別姓だ
キチガイｗｗｗ
別姓でも良いでしょ？
でもそこの法律まで変える事無いんじゃない？
>>201 現行法には、「家を継ぐ」なんていう概念はない
そもそも、家という概念すらない
>>211 そんなあなたは、結婚しないという選択をしなさい
>>213 憲法上の権利ですが？ｗｗｗ
両性の合意のみってなってる
>>201 家を継ぐ＝姓を継ぐではないのでは？
男性側の姓になった女性が、実父の家業を継ぐこともあるよね。
DNAも姓は関係なく受け継がれるし。
同姓婚しかない今でも不倫はあるみたいだしね(^_^;)
>>202 まさにその時々の強いものに従属する属国民族の姜サンジュ
弱いときは日本人名を名乗り日本人に成り済まし留学、日本人妻と婚姻。
立場が出来れば朝鮮人を前面に出し自らは若い頃通名を名乗りながらパン日本人である息子には朝鮮名を強要！
>>212 家という概念は世帯に置き換わってるだけ
これ望んでる人がよくわからん
なんかメリットあんの？
>>221 置き換わってないｗｗｗ
家も家長も、廃止されたんだよ
>>212 戦前戦中までは家制度があり、戸主（原則として長男）が「家督」を継いだ
家督とは文字どおり家長権であり「家の監督」で、親含め、戸主以外の家の全員に関して、
就職、結婚、転居、などすべて戸主の同意が必要だった
今は家長権はない
雅子が皇后になったら日本はお姉妹だってばっちゃが言ってた
いくつも名前があったらややこしいだろ
もう○○家と呼べなくなってめんどいわ
>>223 家の次は国も廃止するのねｗ
日本の物は中国のもの、中国の物は中国のもの？
法律婚は同姓だけでいい
別姓とか同性とか変なのは事実婚で対応しろ
>>227 じゃーサザエさんを放映禁止にするかね？
>>219 お前は読解力が死んでるのか？
選択的夫婦別姓だと大方の夫婦は同姓を選ぶ。それは現に選択的夫婦別姓を
実施している国がそうだからだ。
そして誰かを差別するのではなく、その別姓夫婦から産まれた
子供がうちの両親は苗字も一緒にできないのかと
きっと戸惑い、場合によっては失望感のようなものを
感じるケースが少なからず出てくるだろうって話だ。
>>228 あのー、家制度は70年前に廃止されてますが？
国制度も廃止されたかね？
パヨクが日本に植え付けようとしていること
・麻薬
・入れ墨
・同性愛
・夫婦別姓
夫婦別性なら子供を持てないのなら別に良いのでは？
まてよ、なんでこいつら結婚したんだ？不要だろう。同棲で良いのでは無いか？
何か後ろめたいことがあるな、これは
>>232 家庭内の問題だなｗｗｗ
あなたは同姓を選びなさい
>>217 地球市民ですよw
イマドキ日本で左翼といったら全部が朝鮮人
イマサラ祖国には帰れないし日本人になったら屈したみたいだし考えた末に地球市民！(笑)
>>17 嘘つき朝鮮人の嘘に騙される馬鹿がいて救われるとは
お前朝鮮人か？
>>238 なんだ、お前もサザエさんファンか？
磯野、フグ田の両家族の同居で何の問題もない
現実ににもよくある例だ
同姓を強制される国は先進国では日本だけ
世界て見てもガラパゴス
>>233 着々と成果出てるじゃん、パヨクが増えて
首相におまえらのトップのはとぽっぽがなったり
>>232 選択的別姓の国の別姓夫婦の子や、日本の
事実婚夫婦の子、国際結婚で別姓になっている夫婦の子などで
調べたデータがあるんだろうか
>>239 そうだよ。結婚はカップルが他人から家族になることだよ。
だから結婚は家庭の問題でもある。
自分さえよければということで、話し合って統一することもできない
カップルが、家族になるという結婚はすんなよと。
そして結婚したカップルから多く子供は生まれていくだろう。
将来の子供が自分たちのところにやってくるということも考えるなら
名前も統一できない自分たちでは子供に悪いと思わないのかって話な。
>>249 ＞名前も統一できない自分たち
選択式で別姓を選んだってことは
統一できないってんじゃなく、統一しないという選択をしたってことでは
>>232 生まれた時から姓が違っていたら
そんなものだと思って育つ
疑問を持つ年になったら説明したら子供は理解する
片親家庭や障害者家庭でも同じ
>>248 そんなデーターはあるかどうか知らんが、自分自身の感情や精神構造。
そして同じクラスにいた友人やクラスメートたちそういうの思い浮かべてみればいい。
そして一部別姓の家族がいて、その家族に自分が、あるいは知ってる誰かがいたら？
想像してみりゃいいよ。そうすりゃ、おのずと俺の私の両親は
苗字も一緒にできない両親で、その子供なのかというような落胆や失望の気持ち
感じる子供はきっとそこそこの数いるだろうってわかるだろう？
今週の頭くらいかな電車乗ったらイスラエルの話してるカップルみたけどな
か宣撫で合わせて成り済ますサクラか、モサドがいったでという誇示かもしれんし
>>252 言うてなあ、小学校の頃思い出したら
片親家庭だとか、内縁関係の家庭とかもあったし
まあよそはよそで色々あるんだろうなぁ、くらいのもんじゃないの
仮に自分が別姓家庭でも、俺はあんま気にならんけどな
>>252 客観的データがなければ何の説得力もない
貴方の思想や主義主張だから、別に批判しないし、主張するのは良いと思う
それならば貴方は同姓結婚を選択し、同姓になりたいと言う女性を選べば良いだけ
（もう選んでいるかもしれないが）
別姓を強制されると勘違いしている人がいませんか？選択肢ができるだけのことだし。仮に別姓が認められても大多数の人が同姓を選ぶだろうと思う。社会が不便を感じている少数のひとの権利を認めるのは当たり前のことだと思う。これは階段に手すりがあるのと同じことだど思う。
>>251 >生まれた時から姓が違っていたら
>そんなものだと思って育つ
だから俺は選択的夫婦別姓の方が最低で、やらざるを得ないなら強制的に全世帯夫婦別姓を
やるべきだと
>>194で言ってるんだよ
全家庭がそうなら、そんなもんだと思って育って疑問も感じないだろうさ。
選択的だと一部家庭のみが別姓になる。そんなもんだとは思わないよ。
なんでウチは違うんだろう？ってきっと思う。
＞疑問を持つ年になったら説明したら子供は理解する
幼い子供ならいいくるめられるだろうな。思春期・反抗期になった子供はどう思う？
自分や周りの人間の思春期・反抗期の精神構造を思い出してみろ
そこそこの数の親に同姓にもできないということへの失望や反感を持つ子供が出てくるだろうって
ことは想像できないか？
＞片親家庭や障害者家庭でも同じ
全然違う。上のは不可抗力で選べなかったケースだ。それならむしろ自我が
発達してからの方が、仕方がないと納得できる。
でも選択的夫婦別姓は、その両親が自らの意思で選んでしまってるってことだ。
子供からしたら反感と失望への変わりやすさはきっと違うぞ。
なんでうちはお父さんがいないの
別れたからだよ
なんでうちはお祖母さんが母さんなの
両親が事故で亡くなったからだよ
なんでうちの父さんと母さんは苗字が違うの
それぞれが生まれた時の苗字を選んだからだよ
多様性を認める社会にならないと自分が何らかの理由で少数者になった時に辛いよ。
>>259 え、刺青も同性愛も普通じゃねーの
夫婦の姓が一致したわけでもないし
わざわざ別姓選ぶ家庭だったら
まあそれなりにリベラルな考えの両親ってことじゃない？
だったら、子に対する教育だってそんな感じになるだろうし
良くも悪くも子供は慣れると思うよ
逆に、そういうのに反発する子なら普通に高校か大学進学で家出るだろうしさ
別姓：彼の国の人ね
同姓：日本人ね
選択制にしたら出自が分かりやすくなるからいいんじゃね？
>>256 不良連中が俺たちが守れない校則を変えろやと騒いでいるのと同レベル
お妾さんも夫婦別姓ですのよと堂々とできるな。
愛人の子供もお父さんと苗字が違うのは夫婦別姓だからと説明ができるな。
結婚に関する嘘が簡単につける世の中にはなるなｗ
政府は選択的別姓のために法律を改正するよりは、旧姓使用を各種公文書にも拡大する方向を
選んでいる（法律改正は面倒だということだろう）
しかし銀行口座やクレカなどの民間業者がそれに応じているかというとどうも疑問あり
私の取引先銀行やクレカ業者はマイナンバーを知らせろとは言ってきていない
マイナンバーがあるから旧姓使用を政府は拡大している方針なのだとおもうが
さらにマイナンバーについても疑問有り
前スレに書いたが、今月中旬、確定申告書類提出で市役所に行き、マイナンバーの告知カードが家の中で
行方不明になったので、と係員に言ったら（確定申告書類にはマイナンバー記載と、その証拠のカード提示が必要）
係員は「あーーいいです、証拠提出は不要です、マイナンバーのない人もいますから」と、そんなナンバーはどうでもよいと
いう態度で、確認もなし、他の市民も同様の応対
いったいマイナンバーはどうなるのか、私は個人的にそっちのほうが気がかり
>>52 >>54
ついでに男は離婚したその日のうちに別の女と結婚できる
諸外国みたいに結婚は許可制にすればいいんだよ
審査が通って職業や子供の有無、親族の国籍、前科や借金事情とかわかるようにしてくれれば
地雷を踏む確率が減る 同性愛認めてる国だってそういうことはやってる
パヨクはそういうところはぜんぜん触れないだけ >>255 そこまで崇高な話でも無いけどさ
社会システム的に問題無いんだったら、別に別姓認めてもいいんじゃないのって思う
一応、別姓を求めてる人がいるんなら、「別姓を選んでもいいよ」ってしてもいいじゃない
すでに日本人も教育・マスコミでかなり壊されてるけどな。
>>268 江戸時代だと珍しくもないけど
戦国だと武士だけだったけど江戸は女不足だし
>>268 衆道…ってのは微妙に違うのかな
でも、江戸時代の男同士は、平民にも広がって
戦国の頃よりかはカジュアルなものになっていたっぽいような
>>249 悪いとは思わないだろ
現行法でも、連れ子が改姓しなきゃ親子別姓だ
子供も親も同じ姓で家族の一体感が生まれる。これにつきるわ。
子供を作ることを前提として結婚という制度があると考えれば
当然のことだろう。なんで自分の姓にそこまで固執するのか
まったく理解できん。
夫婦で同じ姓を共有できる幸せに比べれば些細な犠牲だろうに。
>260
本来日陰者のはずの少数者がこれだけ大手を振ってお日様の下を歩いてるんだから、少数者になったところで特に何も問題はないんじゃないか
>>258 思春期・反抗期になった子供は
>両親が事故で亡くなったからだよ
には理解を示すだろう
>別れたからだよ
にも相手がどれだけ悪いかで理解を示すだろう。
>それぞれが生まれた時の苗字を選んだからだよ
選択的夫婦別姓だと、なぜ他は一緒にできてるのにうちのはできない
家族として同じ名前を名乗ることすらできないのかって考えて苦悩する
思春期・反抗期の人間はきっとそこそこの数いる。
>>35 =
>>38 =
>>56 =
>>62 =
>>96 ↑
ネトエラ
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html .
>>275 まあ、それは各家庭や個人個人の考え方じゃね？
同じ姓を共有できる幸せを感じるカップルもいれば、そうでないのもいるってことでは
>>274 連れ子も改姓できる。そういうシステムになってる。
>>275 朝鮮人にとっては死活問題
同じ姓の人とは結婚できません。
>>272 一般庶民もホモセックスをヤりまくっているレベルが「普通」なんだけど
そんな社会だったというソースはあるのか？
あと武士と言っているが衆道の事を言っているのであれば
衆道の根本は主従関係であって恋愛関係ではないからな？
>>279 >そうでないのもいるってことでは
そういう人は結婚にむいてないからしなきゃいいだけ。
なんでわざわざ結婚なんてめんどくさいことすんの？
病院の外来担当を調べても名字しか書いてない事が多いから分からないぞ
つまり、実害があるんだ
まあ、個人的には夫婦別姓もいいけど
創姓もいいんじゃないかって思うで
それこそ、丹羽と柴田で羽柴とか、前田と松平で松前とかそういうの
結婚を期に新たな姓をつくるってのもアリなんじゃね
>>274 お前は思わないんだろうな。でも民主主義では真剣に考えた本音での多数決を
一番の世論として優先すべき。
家族や子供に対する考え方は人それぞれだ。でも自分たちから産まれてくる子供を考えたら
家族となる以上、名前は統一しなきゃ悪いだろうっていう観念は
きっと「真剣に考えた本音」での多数派になると思うぞ。
>>281 それそれ
いわば親子の選択別姓
何の問題もない
夫婦別姓も同じ
何の問題もない
>>286 普通の定義を一方的に決められてもしらんけど
歌舞伎が男だけになったあとも役者の売春は止まらない程度に同性愛があったぞ
>>295 選択別姓 容認45％
否認 25％
くらいだろ、与論は
非血縁社会だからこそ仲間意識が大事
ユダヤや中国のネットワークなど血縁によって強固に結びついた世界と戦うには、仲間を徹底的に守る覚悟を持とう。
「個」を自立させ強くするのが仲間だ
仲間に恩義を返すために戦う、仲間に恥ずかしい姿を見られたくないという感情が「個」を自立させる。
損得勘定で動くクズな大人になるな
仲間を作れないどころか、結婚しても絆をベースにした家族すら作れない。損得勘定の枠内に閉じ込められたクズな親の枠組みに、子供を拘束してはいけない。
>>290 選択別姓 容認45％
否認 25％
くらいだろ、与論は容認
損得勘定しかできない浅ましさは、「仲間」がいないと加速します。
「仲間」がいれば感情的安全が確保され、浅ましい姿を見せたくないと思います。
でも「仲間」がいないから恥知らずになります。
そうした「寂しい恥知らず」は公＝プラットフォームの観念も失います。
>>292 問題があるから同姓にできるようにしてるんだよ。バカかお前は。
再婚という特殊な事情（子供が大きくなってて、新たな親子関係を強い
られないとか）だから選択肢があるだけ。
男性を守ってきた共同体が空洞化し、不安と鬱屈で余裕を失った男性がますます損得に閉じ込められています。
女性は子育てを潜在的に意識するからか、損得を越える力が大きい。
現に安倍政権支持者には女性が少なく、交際相手がいる未婚女性の割合が未婚男性の倍に及びます。
「仲間のいない個」は絆を作れず、持続可能な家族作りでもグローバル資本主義でも敗北します。
浅ましい損得勘定だけで政治に関心を寄せるので、政治家や役人が嘘つきだらけでも失業率や株価だけ見て放置、政治も出鱈目になります。
>>300 問題があると思う人は、同姓にしなさい
無いと思う人は、別姓にしなさい
連れ子に関しては、現行法も選択別姓だ
俺自体は同姓でいいじゃんって思うんだけど
でもまあ別姓を望む人がいるなら、まあそれも別にいいんじゃないのって思うんだけどな
「日本の伝統的な家族制度が〜」って問題視するほどのことでも無いと思うんだが
>>294 それは一部の異常性癖者が買春をしていましたよという話であって、
一般庶民にもホモセックスが蔓延していましたという話ではないだろうが。
普通の定義ぐらい少しは考えて書き込みしろよ
ユダヤや中国人の血縁主義を見ると、血縁主義的な絆の力でグローバルな資本主義を戦っています。
個人が国境を越えて絆を頼り、絆に助けられるから絆のために頑張る。
ところが日本人は「グローバル化には強い個人が必要」と勘違いするので、グローバル化の戦いに負けます。
損得を越える絆があるからこそ損得の戦いでも強いのに、昨今の日本人は損得を越えられないクズだらけだから、グローバルな損得の戦いに負けるのです。
子供産まれるたびに結婚と離婚を繰り返したら
この人の主張とほぼ同じな事出来んかな
>>306 一部なのはまた別にあるんだよね
完全に男性向けのやつが
それも今よりは普通、っていうとまた怒りそうだから
今よりもポピュラーだったんだけど
>>1 荒川静香と亀井静香が結婚したらどうなるのか？
>>303 思う思わないじゃなくて、問題があるんだよ。
個人の価値観できまる話ではない。
マイナンバーがあるから同じ名字じゃなくても管理出来る
>>306 蔓延していたってのは言い過ぎだけど
まあ衆道を売りにする売春宿があるくらいには一般的なんでないの
今で言う風俗くらいのノリだと思うけどなぁ
おまえら油断してるけどそのうち戸籍廃止の流れくるからな
そうなると移民と純日本人の区別が付きにくくなるから今のうちに自分のルーツ調べとけよ
とにかく「中国や韓国は人権先進国である！後進国の日本は中韓の制度に習え！」
って言いたがってるわけなんだよな
>>309 だからあなたの言う普通は一般庶民も気軽にホモセックスしまくっていたという話には繋がらないだろうが。
一般庶民もホモセックスしまくっていたというソースはあるのか？
>>305 そういう形の容認派は多いね。自分は同姓派だけど、他人が別姓を選ぼうが
構わんとかね。他人の子供のことなんか知ったこっちゃないという思想なん
だろう。
そこまで名前を変えたくなかったら、結婚しなければいいだけなのに
なんでそこまで紙切れに書くだけの制度にこだわるのか意味不明
>>305 ＞別姓を望む人がいるなら、まあそれも別にいいんじゃない
結婚に関する嘘をつきやすくなる世の中への入り口ですよ。
別にそれでも良いかと思わせる運動です。
内縁関係での相続権や子供の養育費負担を婚姻関係と同じレべルに引き上げればいい
無駄な「結婚」なんてしなくなるから別姓のまま
離婚問題もないし不倫騒動もなくなる
金があれば何人でも女を囲えばいいから少子化対策になる
困るのは結婚を永久就職と思っている寄生虫バカ女だけ
>>318 まあ言ってしまえば、他の家庭事情に首突っ込んでも仕方なかろうて
「俺の理想の家族像」ってのを他の家庭に押し付けるのは良くないと思うわ
日本が支配層によって
壊されていることに気付かないといけないよ。
>>297 調べると最近逆転したんだな。でも俺は個人としてそれは
対して考えてない雰囲気だけで言ったもので取ってきた世論であり
「真剣に考えた本音」の世論ではないと思う。
全ての家族となった夫婦が子供を産むわけではないが、でも子供を産む割合は
ものすごく大きいし重要だし、政府はより産まれる割合が上がるように
動かなくちゃならない。だから、産まれてくる子供のことを全員が
真剣に考えたならば、世論はまた反転するのではないかと思う。
事実婚で済むことを、制度変更で無駄に税金を使わなくてもいいよ。
あほらしい。
>>317 いやしらんよ
俺は現在でもアナルなめしてるやつは普通にいる
程度の普通の意味でしかつかってないし
>>320 結婚に関する嘘ってのがどういうものかわからんけど
嘘つくなら今だって変わらんのでないの？
実は俺には借金があったんだ、隠しててゴメン！みたいな話はよくあるよくある
>>313 皆こぞってホモソープに行ってたくらいのを一般的と言うのでは？
あと現代でも風俗に行くのはモノ好きな人達だし、同性風俗に行くのはさらにモノ好きな人だから軽いノリとは言い難い
夫婦別姓のまま
チャンスがあれば
ほかの男の寝たい畜生股が
笑える発狂中〜
夫婦別姓のまま
チャンスがあれば他の男と寝たい畜生股が
笑える発狂中〜
姓ってファミリーネームだからな
結婚してるのに別姓って、夫婦なのに家族じゃないの？ってなるよな
それってただの同棲やん
別姓にするなら結婚しなくてもいいだろ
社会では既に旧姓の継続使用が認められている
夫婦とも稼いでいるパターンだと、わざわざ結婚しなくても事実婚にしろよ
で、問題なのは一方が扶養に入る場合
扶養していて別姓とかちゃんちゃら可笑しいんだが
>>328 意味不明
同性愛が一般的だった時代なんて存在していないんだから
異常な性嗜好を持った人間の際限の無い権利の主張を認めるべきではない
>>330 それこそ「一般的」の定義の問題じゃねーか？
姓処理の方法としてそれなりに一般的って話で
飯食う時間も惜しんで男色・衆道に励んでいたって話ではない
まあ江戸時代には陰間茶屋って男が売春するソープみたいな店もあったみたいだし
姓処理・娯楽の方法としては、選択肢の一つであったってことなんでないの
>>336 いや普通にあったよとしかいってねーけど
言葉の定義問題になりすぎててわからんわ
俺がいってるのは現代のアナルなめ程度によくある話ってだけ
別姓が問題なんじゃなくて強制が問題なのでは
強制なのは世界でも日本だけだし
>>335 扶養とかは、それこそ旦那が納得してんなら別にええでないのけ
>>297 子供の氏をどうするか？って質問添えてやれば賛成者が一気に減るだろうけどな。
別氏推進論者の中ですら意見が集約できず平成8年の答申になったくらいだからな。
>>338 個人として夫婦別姓や同性婚なんかで「結婚の概念」が変えられるのがイヤ。
法律に手突っ込んで変えられてしまうと、俺の中にある
結婚の概念も変えられてしまうし、大方の日本人の概念も変えられてしまう。
それが個人としてイヤ。でもそういう個人のことを置いても
夫婦別姓はその一部別姓の夫婦から産まれてくる子供が可哀そう。
結婚というのをカップルが家族になるという強い思いを共有する行事として
あり続けていくほうがよい。
>>342 そこで国民全員に改姓改名の権利を与えるんですよ
戦国武将よろしく、出世するたび木下→羽柴と姓を変えたりすんの
子供だってそう、元服もとい成人のときに本人が改姓改名したいってんならやらせてあげればおｋ
結婚の手前にひとつ借婚でも作ればいい
姓が変わる以外は全部同じ
ホモ婚もこれで対応しとけ
>>337 隠間茶屋が存在したのは事実だけど、それを町の男達はみんな利用していたんですかって話なんだけど。
利用したことのある男性が世の中の男性の半分にも満たないのであれば一般的とは言えないよ
俺も青野だからあんましこの人に暴れてほしくないんすよ
家族のきずなが云々って言うなら
結婚の際に新たに姓を作るとかさ
田中と中野が結婚して「田中野」家を新たにつくるとか、いいんじゃないのって思うんだが
>>344 結婚の概念なんて当人の自由としか書いてないんだからしょうがないんじゃね
お前が思う概念はお前の中だけの自由であって他人に強制できないし
選択的夫婦別氏論者のダメなところ
1) 諸外国は例外的夫婦別氏といわれるもので、
日本の制度は前代未聞であることが理解できていない
2) 親との繋がりといいながら、子は父親か母親との繋がりしか
持てなくなることをわかっていない
3) 氏が変わるのは婚姻に限らないのに、
氏の不便は婚姻だけで発生すると勘違いしてる
4) 明治時代の夫婦別氏は庶民の反対で10年程度で頓挫したことを知らない
5) 苗字や屋号は公称として使えないだけで、
庶民にとっては少なくとも室町時代くらいまで遡れる慣習であると知らない。
選択制だから他に迷惑かけないとか能天気に言ってる賛成派
子供名義の預金通帳つくるときとかに他の同姓夫婦に迷惑かかるようになるよ
もちろん何故かわかるよね？
>>344 別姓から生まれる子供がなぜかわいそうなの?
日本以外では別姓の夫婦か生まれる子供なんてたくさんいて別にそれでいじめられていない。
もしいじめられたり差別されたりって事実があるなら、
いじめる方、差別する方が悪いだけだろ?
>>347 それはアナタの一般的の定義がそうだから…
まあ自分も一般的とか普通なんて言葉使ったのが悪かったと思うわ
そうじゃなくって、江戸時代にも同性愛はあった
あったってことだけなら事実だし別にいいよね？
>>345 そこまでして公的な呼称としての氏を維持する意味があるのか？
なんのために氏を名乗るわけ？
反対派の反対派ってなぜか江戸時代を持ち出すんだよな。
そんなに江戸時代がいいなら、ちょんまげでも結ってろ！
>>343 生まれる前に決めておくか、成人後選択するか。
家庭内の話のような。
同姓の人が問題にしてるお家存続には影響なさそうだよ。
>>268 夫婦同姓は日本の伝統では無く明治にヨーロッパの一部を真似たもの
知ってた？
>>353 それ、氏が変わるからって言う不便が問題なら
氏が変わっても不便にならないようにすればいいって
言ってるのと同じだぞ。
もう散々既出だろうけど、女が結婚して姓変わって両親と別の姓になっても、実家の両親はれっきとした家族に違いないだろ
姓と絆だの家族だのと結びつけるのは矛盾してるわ
>>357 そこで揉めないのか？子供が困らないのか？て言ってんだろうね
ふと思ったが、夫婦別姓の推進＝結婚制度の廃止なんじゃないか
夫婦が別姓だったら別に結婚する必要もなくなって、結婚してもしなくても他人からは結婚したかどうかわからなくなる
そんな中で結婚したいのは、専業主婦になりたい人だけとなるはず
原告側は権利と思って主張していることが、将来通ったら実はとんでもない結果を招くことになるかも
>>339 は？
過去現在関係無く男のケツ穴を舐めた事のある男性は少数だと思うのだがそれは「普通」とは言わない
言葉の定義は大事な事だから真面目に考えてほしい
一部の異常な性嗜好の人の感覚は一般庶民は持ち合わせていない
>>358 今の氏制度の中身は庶民の屋号や苗字の流れ。
で、屋号や苗字は夫と妻が同じもの使ってたけどな。
>>358 ヨーロッパはほとんど夫婦別姓認めてるぞ
>>352 どう迷惑かかるのか教えて欲しい。ホントに分かんない。
>>363 いやアナルなめは異性のも含むぞ
というか俺も男のやつは経験ないわ
>>352 そもそも同姓強制が迷惑になってるから
>>1の青野さんの裁判からして
>>365 同氏と別氏に限定されてる国も珍しいけどな。
>>355 特に意味無いと思うけど、まあただの「たかし」ならどこの「たかし」かわかり辛いからさ
>>367 ところが法務省案は当の別氏論者から反対にあってるわけだが。
>>350 いいや、全員ではないが法律と概念は大方の人間にとって強く結びついている。
今の法律上での結婚の枠組みで
・異性が合意の元で婚姻する。
・家族になるので姓名は統一する
この二つぐらいは詳細な法律知識などなくても全員ではなくても大方の人間が結婚の概念として
持っている。
これが別姓導入されると二つ目の概念が俺の中もそうだし、大方の人間の中で変えられてしまう。
これがイヤ。
法律というのはみんなのものだから、みんな、あるいはほとんどの人間の概念と
つながっている。
だから変えられたくない。
例えるなら金閣寺っていうのは京都にあるが、もはや日本のみんなのものといっても良いぐらいの
文化遺産であり存在だろう。
それが一部の人間が今の流行と考え方で金から緑に塗り替えようとしたらどう思う？
みんなの金閣寺の概念が変えられてしまうだろう？
それはイヤだと思う人が大半だろう。
そういう風に結婚の概念を1個人として俺は変えられたくないし、変えられたくない人間の方が
真剣に考えれば考えるほど本当は多数派になると思う。
>>373 じゃーそいつらに対案をだされればよい
最後は民主主義の原則、多数決だ
>>371 なら名を「田中たかし」なり「伊藤たかし」なりにすりゃいいだろ。
個人識別できりゃいいなら別に氏を使う必要がない。
平安鎌倉期みたいに夫婦別姓に戻して日本文化を取り戻そう！
>>374 憲法に当人同士の話でしかないってかいてるんだから
>法律と概念は大方の人間にとって強く結びついている
なら当人同士の話でしかないって強く思ってるってことだろ国民は
戸籍上というか、役所の管理上は
それこそマイナンバーみたいな管理番号で統括
生まれた時に与えられて、ずっと変わらない番号で管理した方がやりやすかろう
んで、個人の特定は管理番号でできるから
あとは個人個人がどう名乗りたい、どう呼ばれたいってだけの話になるのではないかと
姓が異なる母親に育てられた私が、家族について思うこと
＜要旨抜粋＞
「家族で同じ姓を共有しないことは、家族のつながりを希薄にさせ、孤独感を強め、絆をズタズタにする」
――と、いうことのようです。なんだか、お偉い先生達のお言葉によると。
九歳の頃に両親が離婚して以来、母子家庭で育ったのですが、両親のあいだにちょっと
複雑な事情が色々重なったこともあり、その結果として子供達は全員父の姓を名乗ったまま
母だけが旧姓に戻ったため母子家庭でありながら親と子で姓が異なるという環境でした。
私は昔からいささか感性の鈍い人間だったためか、母と姓が異なるということを嫌だとも
おかしいだとも、ましてやそれが家族の関係性に何かしらの影響を及ぼしている
などとは考えたことはただの一度だってありませんでした。姓は違っていても
母は子供達のために朝も夜もなく働いていて、子供達は母の負担を減らすため家事に勤しみ、
記念日にはみんなで普段よりちょっといいものを食べたりします。
そして現在。姓の異なる母親に育てられた子供達は家族関係が著しく壊れることも
誰ひとりとてグレることも人の道を踏み外すこともなく、大人になってそこそこ
社会に適応して生きることができています。
この間、数年ぶりに兄と二人で食事をしたとき、姓の話になりました。もう今さら、
姓を変えてどうこうしたいという思いはお互いになく、「万が一、俺が姓を変えたら、
お前は俺のこと嫌いになるか？ 家族の縁を切りたいとか思うか？」と尋ねる兄に対し、
私が「名札を変えてどうにかできるほど、家族っていうものが簡単なものだったら、
誰も苦労はしてないんだよね」と返すと、兄は「確かに」と言って小さく笑いました。
http://www.hoken-hacker.com/?p=175 >>375 対案出し合って紛糾したから法制化できなかったんだよ。
それくらい深刻な問題。
夫婦別姓だったら玄関の表札は二つになるな
○○さんちって概念が無くなるかもな
夫婦別姓って
どういった層が得するんやろね
裏がありそうなんやけど
>>354 ある事はあったとしても社会全般に蔓延してはいなかったわけだから
そんなレアケースを持ち出して同性婚を認めろという主張には説得力は無い
というか昔も同性婚は認められていなかったことが全てを物語っているけどな
>>378 ああ、それって姓名分けてる、姓「伊東」、名「たかし」ってするんじゃなく
ただの通称としての「伊東たかし」にすれば良いって話か
そういうことなら自分も同意するで
>>377 ところが別姓派で現行に戸籍制度に反対してるなかには
個人の識別ができればいいと思ってる連中もいる
>>380 いや別に法律って憲法だけが法律じゃないから、現に今は別姓で法上は結婚は無理なのは
ほとんどの人間が認識してることだろ。
>>387 ああ、なんか同性婚を認めるかどうかって話になってたんか
自分はそういうつもりじゃなく、
ただ昔も同性愛はあったみたいよーって言いたかっただけなんやで
>>384 個人のインデックス
名前だけじゃ識別が不便だ
まあ、江戸時代までは、○○村百姓 ××兵衛 だけどね
>>379 一応言っとくけど、当時の上流階級は氏の他に姓やら名字やら持ってたからな。
あと、北条政子みたいな女の呼び名は歴史学者が勝手につけた呼称。
まあ、便利だからと夫の氏をつけてるあたりが同氏のメリットってことだよなw
>>385 磯野家もそうだよ
現実にもいくらでもある
>>368 >>261をどう読めば368の内容にたどり着くのだろうか・・・？
>>377 家族が別姓でいいなら、なぜ必要なのか教えていただきたい
市区別のためと言うが、[姓名]の組み合わせであっても必ずしも個人を特定できないのだから
>>393 江戸時代の過去帳とか墓石も、同姓、別姓バラバラだぞ
>>388 そういうこと。
あるいは、たかし、のままでも、勝手に苗字とかつけて名乗ったっていい。
しかし、夫婦別氏論者はこう言うのをとにかく否定したがる。
家族の共通呼称である氏という意味を無条件の前提としながら
その氏を新しい家族に合わせて変更することを拒否するってのが
日本の選択的夫婦別氏論者の本質。
>>393 北条氏は平家で政子は源氏の源頼朝と結婚しても正式な文書には平政子って署名してたで
鎌倉にある墓にも平政子って書いてる
>>392 そこでマイナンバーやで
世間に「たろう」は多けれど、管理番号○○番の「たろう」は只一人
>>380 勝手に文言変えるのはどうかな
憲法には「両性の」って書いてある
姓、氏、苗字、名字と似た概念があってややこしいな
法律用語かそうで無いかも一般人には分かりにくいし
青野さんの裁判は戸籍法には憲法に照らして不備があるから修整しろってことだっけ
>>397 単に「ひろし」とか「たくや」じゃ困るだろｗｗｗ
こまらないっていうなら、あなたは無姓を主張しなさい
>>390 いや憲法が上位だし国民の意思そのものだから
それに比べりゃ法律なんてただの国民代表の意思だからな
>>392 そのインデックスの基準が夫＋妻＋子の核家族とされてるのが現行法。
インデックスの原則はそのままに、特例で別氏を認めるのが例外的夫婦別氏。
インデックスの基準をなくせといってるのが日本の選択的夫婦別氏。
>>401 ところが別姓派はえてして管理社会だ！とか言ってマイナンバーにも反対してたりする
ナンデカナー（棒読み）
私女だけど、男のその嫁を見てると原始人にしか見えんわ
>>394 フグタ夫婦は磯野家に居候しているに過ぎない
あれは波平の家
同等の権利で家を建てる場合は２つか
>>406 現行法の連れ子の別姓容認は、どう説明すんのさｗｗｗ
インデックスのルールなんて、統一されてないでしょ？
>>398 家や家族等の単位の取り方に統一ルールがないからな。
勝手に名乗ってるだけだし。
ただ、明治時代に全国的に夫婦別氏に反対運動が起きた理由は
その苗字やら屋号やらで夫と妻を統一するのが広く浸透していたから
だってのは覚えとくといいぞ。
要するに家に嫁ぐって感覚が嫌、苗字を変えさせられると過去の自分を否定されたような気になるってことだろ。
そんなやわな精神で家庭生活を支えていけるのかね？
>>407 別姓派がみんながみんな共産党シンパってわけでもないだろし
名乗りなんて何でもええんや、役所じゃ番号で管理しとるさかい、ってなれば
それが良いって別姓派もいると思うんだけどなぁ
>>405 いやいやｗ憲法も含む法律全部だろ。
もちろん法律全部を詳細に暗記してる人なんて少ないが
生活するなかで向き合うことのある法律が、ほとんどの人間の物事に対する
概念を形づけたりして影響している。
>>400 だから氏やら姓やら名字やらの使い分けしてただけだろ。
今そんな呼称を使い分ける局面があるのか？
>>263 それ賛成！
今どき左翼なんて非日本人だけだし
>>403 日本には氏と名しかない。
姓なんてのは法律上存在しないが、氏の通称として姓が広まってるな。
一説には氏をもたない国の連中がごねたからとも言われてるけどなw
>>399 離婚では元の氏にするか現行の氏のままか選べるのは何でなんだろ？
夫婦別姓を希望する人ってどんな人なんだろう
同じ家に住んでるのに違う苗字だなんて違和感ありすぎるというか、他人って感じしない？
気持ち悪い
選ぶ権利さえ否定すんのはどうなの？
嫌なやつらは今までどうりでええやんか
ビジネスネームを名乗ればいいだけなのに、なんで戸籍上の別姓に拘るのかわからん
役所の管理がめんどくさいじゃねーか。管理するのはお前らじゃないんだぞ。ちったぁ人の身になって考えろや
変えると不便な人にまで強制するほどのもんじゃないだろ
これも姥捨てや夜ばい何かと同じ廃れるべき因習
>>410 戸籍が違う＝別の家族なんだから仕方ないだろ。
それを統一したら氏が同じになるがな。
>>419 氏を戻すのは不便だから、という便宜的な扱い。
でも氏を戻すのが面倒なら、その面倒を解消する方が筋だよな。
>>397 すぐ過激になる
同姓がいい人は同姓でいいってのに
別姓が選択できるという法律なのに
>>421 LGBTみたいなもんよ
えー…そうなんだ…距離とろうみたいな嫌悪感
>>416 まあことさら別姓だけを騒ぐから反発もされるんかもしらん
結婚して同姓でもええし別姓でもいい
なんなら新しく姓を作ってもいいし、次男が生まれたら断絶していた親戚の家の名跡を継がせてもええ
まああ一般家庭で御家復興させるほどの親戚なんて、そうおらんと思うけどさ
まあ名乗りなんてのは自由に変えられたらそれでええんじゃないのかな
>>427 で、別氏か同氏しか選択させない理由は？
どちらかしかないというあたりがダメなんだよな。
自分の呼称を自分の管理としたいというなら、創氏や氏を持たないと言う選択肢も
同様に認める制度じゃないとおかしい、という声を上げるはずなんだけどな。
その必要がないってのは、実は氏を自分の生まれた家族の共通呼称という
無意識の前提があるからこそなんだよな。
外人みたいに付け足せるといいんだよな
ファラ・フォーセット（未婚）
ファラ・フォーセット・ メジャーズ（結婚）
ファラ・フォーセット（離婚）
みたいに
もう国民は一意な英数字の羅列で表して名や姓は気分で変えられるようにしたらいいだろ
明治民法で同姓を義務付けたのは
国民の財産権・教育権・生存権を守る社会的単位として家というものを位置づけから
家を守る＝国民の生命財産を守るとして近代法治国家形成上確固たるものにしたかった
のと
江戸以前の武家（公家にも）にあった婚姻を家同士の同盟に利用するような習慣を潰すため
嫁や婿養子の実家との結びつきを解消させたかった
姓がかわると
いろいろ仕事に支障がでる？
腹がいてえ受ける〜
たいした支障なんかねえよん
>>433 もっともっとベタベタな理由で、庶民の大反対にあったからだよ。
東京府や宮城県、石川県だったかの知事とかものすごい勢いで中央政府に
文句言いまくってるからな。庶民から突き上げられてるって。
ちなみに夫婦同姓は明治以降で、日本の伝統はむしろ夫婦別姓だったという意見もあるが
日本では女は姓を名乗ることは習慣的に殆どなく、○○家の何々ですという名乗り方をするのが普通で
夫婦別姓は日本では形骸化していたという話もある。
中華圏の夫婦別姓は女は族譜に加えない、簡単に言えば同じ墓には入れないという
女性蔑視が根底にあることも付け加えておく。
>>421 >選ぶ権利さえ否定すんのはどうなの？
別に否定しないよ。
イヤなら結婚しなきゃいいし、自分の姓を変えたくないなら、相手に自分の姓になって
もらえばいい。それだけだろ。
姓も統一できないカップルが結婚する意味がわからん。
それでも一緒にいたいなら勝手にいればいいし、それが事実婚という
扱いになるならそれも別にいい。
でも姓も統一できんなら、それは結婚ではないだろ。
>>404 その困ることが性を付けることで解決するのですか？
例えば山田さんと鈴木さんが結婚したら子供は山田鈴木って苗字を名乗れるとかもすればいいんじゃない？
いろんな形があっていいのよ
選択できるってことが正義
>>426 離婚時に便宜的な理由で戻しても戻さなくても自由なら、
結婚時に便宜的理由で同氏にしても、しなくてもいい
なぜこんなシンプルな理屈が通じないんだろ
不思議だ
戸籍法をちょっと書き替えたら済む話しなのに
夫婦別姓もだけど昔の日本人は自由に名前を変えられたのになぜそれがダメなのかわからない
親の姓や名前が嫌いな人間もたくさんいそうなのに
>>428 距離とってりゃいいだろ
その人たちがしたいことの邪魔をするなよ
別姓の選択肢を与えるのはさほど問題ないと思うけど
それを選んだ人達がそうでない人達を不必要に敵視するようならやめたほうがいいとも思う
は？アホウヨ引っ込めよ 自由を認めろって話 アホウヨが同一性がいいなら
勝手にやってろ 別姓がいいと思う人に押し付けてくるなボケ
>>437 結婚の形自体が壊れて来てるんじゃないのかな
昔の嫁入り婿入りという概念が消えつつある
別姓受け入れるとするじゃん？
「別姓差別ガー」ってなるよ絶対
結婚相手に対する思いやりが無いってところが、スッゴく笑えるよな Ｊ
>>441 いろんな形などいらないよ
選択できるってことは悪
いろいろとコンセンサスを得ながら制度を変えていけばいい
小難しい話しや極論で混ぜ返すのは無意味
現に夫婦別氏で迷惑を被る
>>1青野さんみたいな人もいるし、世論でも選択夫婦別氏容認派は反対派より多数
あとは議員さんが判断すること
>>445 むしろ保守的な人が別姓を過剰に敵視してるんじゃないの
>>446 あほかいな。夫婦同姓の国がいいか選択別姓の国が良いかと言う選択だろ。
お前一人が別姓を勝手にやって役所にも何にも影響しないなら誰も止めんわ。
移民導入も議員さん主体でやったらスンナリいったしな
日本のあり方は権力者が決めるから庶民の意見なぞ通らない
純粋な理由での別姓は賛成やけど
主導している連中がパヨクだから絶対反対になってしまう
籍入れなきゃいいじゃん。
あれもしたい、これもしたいっていう我侭は放置で。
>>1 また何の問題も無い処に問題が有るかのように暴れて混乱させる糞食いかよ死ね
>>457 そうそう！まったくもってその通り、勝手に恋人と別姓のまま
二人でいて、政府と国が決めた結婚の枠組みから外れてりゃいいだけ
法律はみんなのものなんだから、勝手にかえるなって話なんだよな。
選択的夫婦別姓を導入して崩れる伝統だったらそれまでのことだったってことだろ
伝統技法なんかと違っていつでも簡単に戻せるものを強制しててどうすんだ
国会でも マスコミでも、 裁判所でも 反日活動禁止 って立法しておくといい。
>>460 そーなんだよ
別姓そのものよりそれを推進している人たちがいかがわしくて嫌なんだよ
>>448 そっくりそのまま返すわ。なんでいちいち法律かえて、みんなの概念まで
かえてやらにゃいかんのよ。
勝手に別姓のまま籍も入れずイチャイチャしてりゃあいいじゃん。
あるいは法律上は籍入れず結婚式だけ挙げて結婚した気になってても良い。
でも法の枠組みの中でも結婚するというなら、姓名ぐらい統一しろや。
したくないなら法的に結婚せず、自分たちだけで結婚した気になってりゃいい。
それなら誰も止めん。
でも法律かえて、そのことで変えられたくない俺みたいな人間の結婚の概念まで
いじるな。
>>1 だから、別姓を名乗りたいやつは、日本を出てそういう国に行けばいいだけの話だ。
>>470 日本がある前から日本人はいるのにそれはおかしいわ
夫婦別姓に反対してるんじゃなくて、
夫婦同姓に反対してる人を諭してるだけじゃん
ハハハ
日本が古来から夫婦別姓で
同姓は明治から西洋の制度として導入したものだけど
それを頑なに守ろうとするヘンテコカルトがいるよな
w
>>442 そもそも氏の変更は婚姻以外でも発生するんだけど、
夫婦別氏ではそれが解決できないと言う問題から目を背けるなよな。
>>443 でも氏を強制するわ、新しい氏を定めることは禁止するわ、
選択的夫婦別氏制度がいかにひどいかって話なんだがな。
パクリ元の中国がとっくに止めたのに、いまだに日本で使い続けてるもの
・元号
・印鑑
・戸籍
伝統の2文字で思考停止してるのがよく分かる
>>454 青野が困ったって話は過去のことで、もう制度変更でかなり解決済み。
氏の変更は婚姻に限らず例えば養子とかでも発生するわけで、
氏の変更で不都合が出るような制度自体をなくす方が本筋だわ。
>>160 国民の半数？ 日本人じゃない奴に聞いたんでしょ（笑
>>474 同姓は庶民が脈々と受け継いできた慣習だったから
当初夫婦別氏を導入した際に大反対にあって法改正する羽目になっただろうが。
結婚するのにファミリーネームを作る事に反発する理由がよくわからん
家族を作るつもりじゃないのに結婚するのか
婚姻届け出しても別姓なんだったら出す意味が無いよ
単なる同棲と何が違うの？
>>1にもある通り、反対派の主張は一貫していて、子供が困るってことを提起している。
どっちの姓になるんだ？
子供に任せるなら選ばれなかった方の親がつらいし、
親が選ぶなら夫婦で喧嘩になるだろ。
どう考えても家庭内不和のもとなんだが。
結婚する自分の都合のみで考えすぎではないか？
賛成派はこの問題についてどう考えているのか？
>>481 ＞同姓は庶民が脈々と受け継いできた慣習だったから
いつから？
女は母親の家を継ぎ、男は新しく家を建てるでいいんじゃないか
>>485 少なくとも室町時代くらいにはあったらしいぜ
ハハハ
日本が古来から夫婦別姓で
同姓は明治から西洋の制度として導入したものだけど
それを頑なに守ろうとするヘンテコカルトがいるよな
w
>>482 どうでもいいけど結婚なんか80才の老人でもできるよ
両者の合意さえあればね
それどころか、死刑囚でも結婚できる
結婚＝家族をつくるという固定概念を持つのは勝手だけど、
現実も法律上も、結婚に関しちゃ何の制限もない
>>484 そうね。別姓の自由を言う人は、私の不都合、私の希望と、どこまでいっても私的なメリットと願望しか言わないから賛同得られにくい。
内縁の夫婦家庭で育った俺には、今の日本でそれが子供にどんだけ無駄なストレスを与えるか分かってない。
こんな家、嫌だ
父親 木村〇〇
母親 田中〇〇
長男 鈴木〇〇
次男 伊藤〇〇
三男 大森〇〇
>>489 じゃあ、古来からの制度を導入した明治8年の太政官令に
庶民が「慣習と違う」と大反対したのはどうして？
>>491 きちんとした名字あったの？
ある村に住んでる人が全部同じ名字だったりしたよね？
で同姓じゃなきゃダメなんて慣習あったの？
w
>>494 ＞庶民が「慣習と違う」と大反対したのはどうして？
ソース
ハハハ
日本が古来から夫婦別姓で
同姓は明治から西洋の制度として導入したものだけど
それを頑なに守ろうとするヘンテコカルトがいるよな
w
>>492 今の日本がかわるんだから今の日本の話してもしょうがないんじゃね
むしろお前みたいなやつは別姓一般化したほうが救われるじゃん
旧姓をミドルネームとして残せばいい
佐藤と鈴木が結婚したら佐藤・鈴木＋名前みたいに
なお苗字の部分の順番はどちらが先でも可
>>493 どの家でもそんなもんという国なら別にそれでもいいんだけどね。むしろみんな同じの方がおかしくみられるだろうし。
>>490 どうでもいいけど夫婦は家族じゃねーの？
死刑囚が支援者とする結婚はどちらかといえば制度の悪利用だろ
>>493 成人した子供を持つ人同士の再婚の場合など、別姓が理想なんだよ
いまさら親の再婚ごときで名字を変えられてはたまらんということね
離婚の場合は同じ理屈で名字を変えないという選択肢があるのにね
仕事場では結婚しても旧姓で通してる人もいるし、ただ免許証やパスポートの変更など手続きが面倒
別姓賛成派だけど手続きが簡単で一度で済むなら今のままでも構わないけどね
夫婦別姓は朝鮮人の家庭と同じになるから
それは嫌だな。
別姓別姓うるさい奴等は間違いなく日本を壊そうとしてるけどな。
どっちでもいいと言ってる奴は単純にモノを知らないだけ。
>>505 ＞どっちでもいいと言ってる奴は単純にモノを知らないだけ。
同姓強制を主張するカルトが物を知らないだけ
ハハハ
日本が古来から夫婦別姓で
同姓は明治から西洋の制度として導入したものだけど
それを頑なに守ろうとするヘンテコカルトがいるよな
w
実際、賛成してても
自分と結婚する人がそれを言い出したら
ああ、そっち系の人かって確実にテンションは下がるよな
下手するとハズレ引いたわって愚痴るかも
選択制なんだから好きにさせればいいのに
なんで他人の姓のことまでコントロールしたいかね？
>>505 日本を壊すとまで考えてるかな。自分の便利しか考えてないような。だったら初めから皇室みたいに苗字なしの名前だけにしろって訴えてくれりゃいいのに。姓にこだわりがあるんだかないんだかどっちだよと思う。
>>501 悪利用？
たとえば今でも外国人とも結婚できるし、その場合は自動的に別姓になるけど、ちゃんと家族だよね
>>496 例えば「氏と家族」（大蔵省印刷局・1999）には宮城県や東京府からの
上申書が紹介されてるし、太政官指令のあと毎年のように多くの地方から
夫婦別氏を疑問視する伺いが出されてたって書いてあるけどな。
>>509 そっち系ってどっち系だよｗ
女が姓をかえるのが当たり前だとでも思ってんのか
>>49 ＞苗字なんてものは受け継がれてきた遺伝子についてる記号みたいのものだし
＞女には無いものだから無理することは無い
こいつ、女性に遺伝子引き継がれないと思ってるのかw
夫婦同姓強制を主張してる連中って
明白なカルト宗教だよな
w
カタカナの別姓ってわかるけど、漢字姓でわざわざ別姓ってキムチ悪いわ
>>515 そりゃウソ統計がお得意の官僚さまの資料だろ
>>516 現在、女が変えるのが当たり前だよ
日本人なら
男が変えるの数％なのを知っててなんだその言い種はキムチ悪い
>>503 そう言う話なら、むしろ氏の変更に伴う不便の方を解消するべきだろ？
氏の変更は婚姻以外でも発生するけど、選択的夫婦別氏では不便を解消できない。
でも氏の変更に伴う不便を解消すれば、婚姻を含むあらゆる氏の変更に遭遇する人が
喜ぶぞ。
夫婦別姓に真正面から反対の人より
変えるメリットを感じないので反対っていう
消極的反対って人が多い気がするなぁ
反対派を批判するより、そういった人を取り込むために、メリットを全面に押し出した
運動の方が上手く行くと思うけどね
このスレ、男のフリした女が多いな。
まぁそうしたい人はそうすればいいとしか思わないよ。
子持ち女性と結婚する珍しい苗字の男性の場合
相手の子供「あんな苗字になりたくない」
>>517 カルトは夫婦別姓ゴリ押し派だろ
キムチ悪い
>>519 ならなんで明治8年に夫婦別氏導入しといて撤回したんだ？
>>521 ＞氏の変更は婚姻以外でも発生するけど、選択的夫婦別氏では不便を解消できない。
結婚以外の氏の変更なんて比率として圧倒的に低いだろボケカルトw
>>526 同姓は西洋の制度として導入したものだから
ってか、日本の文化に口出しすなよ
図々しいな
遠慮ってないのか？
この国で日本人と法の上で対等だと勘違いしてないか？
これマジでニダが一枚噛んでるぞ。LGBTも何でこんなに押し通すかと思ったらやっぱ奴等が噛んでた
名字・苗字の扱い方を、男系で続く本姓の扱い方にするならいいよ？
例えば
足利三郎源朝臣義兼の息子の足利太郎源朝臣義純が
畠山次郎平朝臣重忠の養子になったら
畠山太郎源朝臣義純となった様に
男系で続く様にするならいいよ？
>>525 夫婦別姓にしろ
じゃなくて
別姓でも同姓でもいいよ にしろ
なのに何がゴリ押しなんだカルトw
>>521 圧倒的ってほどでもないぜw
婚姻ほどではないけど養子縁組とか多いぜw
再建時の連れ子の問題とかも含めると例外というには多すぎるな。
ハハハ
日本が古来から夫婦別姓で
同姓は明治から西洋の制度として導入したものだけど
それを頑なに守ろうとするヘンテコカルトがいるよな
w
身分法（民法親族相続編、家族法）を４月から勉強してみる気になったのでよろしくお願いいたす。
二宮周平とかいうのは思想がえらく偏っているし、窪田充見とかいうのは筆致がふざけ半分だし、書籍選びは難しい
手続きが面倒だから別姓で
こんな理由なら結婚してもすぐ離婚するだろうな
そういう頭の軽い連中が連呼してんのね
アリランはアリランの文化
日本人は日本人の文化
別々でいくべき
別姓のメリットがよくわからん
わかりにくいだけじゃねえ？
>>530 まーな、公用語を英語や朝鮮語や北京語も選択させろ。日本語使いたい人は使ってていいんだからこっちの好きにさせろ、と言ってるのと変わらんからな。
>>529 西洋の制度を導入したってソース出してみろよw
ちなみにフランス人の肝いりの民法改正案はボツになったんだぜ、明治政府の手で。
ちなみに
昔から夫婦同姓がーとか言ってる連中もウソつきで
武家や貴族は別姓
農民とかは村作ってそこの村の人が全部同じ「名字」（仮）だったのw
西村 北村 とか簡単なものからね
>>21 声だけはめでけえキチガイの巣窟だから
同姓を選んだ人間が恫喝とつるし上げを食らうことになる
日本会議の先生方が「夫婦別姓は日本を壊し伝統を破壊する」と仰っているのでしょ？
ならそれが真実
◆ パヨクの幼稚な思考力
元号に安倍の「安」の字を入れる？ はあ？
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、時の政府がそんなことするわけないじゃん。
そもそも、学者などが考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPS細胞研究の山中教授、作家の林真理子なども入っている。
>>522 メリットって子供の苗字のことくらいだよね？
家制度が壊れた今、本当に守って行かなければならないお家柄の人なんて、ごく少数だ
また、少子化によって、子供一人という家庭も多い為、一人娘を嫁にやらないといけない家も出てくる
そう考えると、夫婦別姓にもまたメリットはある
子供のことさえなければ、夫婦別姓でもいいのではと思えるんだが、既に別姓を導入している国では、
その辺どういう状態になっているのだろうか
別姓の国は、家族の定義が日本とは異なるんだよ、そこを注目しないとダメ。日本での別姓は
家族を破壊する。今は孤独死というと、何かの原因で家族との絆が切れた人が多いが、別姓
になったら、アパートの隣の部屋に家族が住んでても孤独死するようになるぞ。家族に関する
法律をナメてると大変な事になるよ、尊属殺人罪を無くしたら親殺し子殺しが増えたのと同じ事
が起きる。
>>545 スパイ防止法もはよ
夫婦別姓についてはそれからでｗ
>>549 日本会議なんていうインチキカルトは
ぶっ潰さないとダメだよな
ウソ伝統ばっかのカルト集団
夫は金広大
妻は柳聖愛
日本のキョッポてこうやろ通名は長原ひとつでｗ
>>88 明治に決められたことだから、では？
明治は理想の時代だもの
>>516 権利ごり押し団体の人
自分が気に入らない事は全部変えないとヒステリーが止まらない困った人
女が女が喚き散らすフェミ団体
結婚しても文句ばっかりで癒されないな
明治維新後の日本を否定したい人ってどういう層なの？
和服きてちょんまげ結いたいのかな？
88 名無しさん＠１周年 2019/03/30(土) 19:07:10.90 ID:cqscpbLm0
つーか夫婦別称が強制なのは日本だけなのね
しかも法律で定められたのはクソ明治期
なんでこれを守りたのかね？
ほんとこれw
山本太郎「（移民法に）賛成する者は ２度と保守と名乗るな 保守と名乗るな 官邸の下請け！ 経団連の下請け 竹中平蔵の下請け この国に生きる人々を 低賃金競争に巻き込むのか？ 世界中の低賃金競争に 恥を知れ 二度と保守と名乗るな 保身と名乗れ！ 保身だ！」
ハハハ
日本が古来から夫婦別姓で
同姓は明治から西洋の制度として導入したものだけど
それを頑なに守ろうとするヘンテコカルトがいるよな
w
>>552 嘘は100回書いても嘘のままだよん
でも読んでる誰かが騙されたら気の毒だから、ちゃんと指摘しておくわ
>>546 嘘乙
自分とこ渡辺で向かいは白木だ
江戸時代以前から寺に記帳されてる
おまえの大好きな農民だぜ
名字・苗字って鎌倉時代からなんだけど、
当時の古文書を見ると、
武家の奥様宛のお手紙とか見ると、
夫の名字・苗字で呼ばれるんだよね。
>>551 なら、血族関係に紐づくような氏自体を法律で定めること自体廃止すべきだな。
同じ苗字で無いと繋がりを感じられない方がおかしいだろ。
せめて選択制にしてやらないと、同性が良いならそうするだろうし。
選択肢を与える事もしないのは自信がない表れか。
>>520 おまえ、頭は大丈夫？
日本は法治国家だぞ？
法律ではどっちでもいいことになってるし、女性側の姓を選ぶ夫婦だっている
取引先の社員にコロコロ姓を変えられると面倒だから、
仕事では旧姓使いを普通に、それと選択制別姓を選べるようにして欲しい
メールアドレスとか、姓＠社名 みたいの多いのに
姓部分が変わってるとクソ面倒くさい
いちいち他社社員の離婚結婚状況なんてしらんからｗ
でもいつかは別姓にしないと全員
鈴木か佐藤か田中のどれかになっちゃうぜ？
民主党政権で既存の連休解体して中韓の連休に時期を合わそうとしてたけど
夫婦別姓もこれと同じで中韓のやり方に従わせたいだけでしょ
>>560 同氏か別氏しか選択させない選択的夫婦別氏もクソだよな。
世界を見れば結合氏とか色々あるのにな。
>>156 の続き
家制度の権利関係
当主が死んだら新たな当主を据えて代替わりが完了
個人主義の権利関係
所有者が死んだら資産の名義を全て書き換えないといけない
戸籍だけではない権利関係の法律も家と個人の概念がごっちゃになってる
法律変えるのは簡単だけど日本中の役所のシステム変えるのにいくらかかると思ってんだ
そんなどうでもいいことに何兆円もかけるのか
ばっかじゃねーの
別に女性側の姓も選択できるし仕事は旧姓使えるし子と違う姓とか絶対嫌なんだけど
子は成人まで姓なしですか？
夫婦別姓が選択できるようになったとして、
同姓を選べば改姓した方は様々な名義変更をしなければならなかったり、
仕事で名前が変わったことを知らせなければならなかったりといったデメリットが発生する。
別姓を選べば、家族のなかで１人だけ姓が違い、
疎外感を感じたり、町内や学校など親子共々関係する組織で親子関係を認識されにくくなるなどのデメリットが発生する。
戸籍制度は現状のままで、改姓のデメリットを無くすために仕事や銀行口座などで旧姓を使いやすくすれば
両方の良いとこ取りができる。
よって、改姓の不便さを残したままにする夫婦別姓は要らない。
俺の祖母は戸籍名がカタカタ二文字だったけど、本当の名前は漢字だったよ。
例えば、戸籍名がウメ、実名が梅子。
印鑑とか変えなくても良いってメリットはあるけど気分的にどうなんだろ
>>581 戸籍上は別姓にして通称同姓にするのが便利なんだよな
夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証
とか言いながら何にも検証してないじゃんか
なんじゃこの記事
>>579 今でも国際結婚の場合は別姓だけど、システムをどう変えるの
そしてそれは元号の変更に伴う書式変更よりも大変なのかね
南米のどっかみたいに
父親姓・母親姓・父命名・母命名
すごい長くなる名前にすればいんじゃね？
どうせならいつでも好きな氏名に変更できるようにすればいいんだよ
>>586 外国人の場合、戸籍に登載されないのを知らないの？
戸籍は日本人の単独戸籍になる。
で、その戸籍の欄外に外国人と結婚したこととその名前が書かれるだけ。
実父の方の氏に限る
とするなら、俺は夫婦別氏夫婦別姓でも構わないよ
>>587 選択的夫婦別氏を主張する連中はそういう氏は許さないらしいぞ。
口では「それもいいよ」といいながら、提出してくる法案は禁止する法案。
要は、事実婚を選択すればそれで片が付く
わざわざ大事に守ってる人がいるその人の気持ちを踏みにじってまで法律を変える必要がないだけ
100％自分の思い通りにしないと気がすまないとかキチガイとしか言いようがない
>>578 の続き
適当だが結婚して姓が変わるのは人口の4割ぐらいかな
4割の人間の姓が変わるってのは官民両方においてすげーー面倒くさいことだと思うぞ
何処でどうやったのか知らんが、ご都合主義の世論調査でドヤッ！
家族、家庭の破壊と少子化が捗る捗る。
めんどくさい事やってまで変えたい連中って何なんだろうね（笑）
>>584 プライベートは同姓、仕事は旧姓も使用可能であればいいけど、
「おとうさん(おかあさん)の名字はホントは僕とは違う」と言われるよりは、
「お仕事ではおじいちゃん(おばあちゃん)と同じ名字」と言われる方がいい
システム会社は小さい町でも数千万の見積もり出すだろうね
都会なら数億
>>566 どうして同氏・別氏しか選択させない法律を強制するの？
結合氏とか氏を作るとかを認めない法案をどうしてだそうとするの？
>>590 だからその戸籍システムの改変、なにがどう大変なの
具体的に書いてみて
戸籍制度は特に変えないで良いと思うけど、相続時の原戸籍を出生から全て揃えると言うのは何とかして欲しい。
戸籍なんてすでに崩壊してるよ
勝手に他人が養子縁組してたり死人が生きてたりめちゃくちゃ
マイナンバー作ったんだから個々で管理すればいいよ
子供の負担考えたら無理じゃね？
夫婦間の断絶より親子間の断絶の方が心配だ
それとも昔みたいに子供はすべて父方の性に統一するか
つまり母親だけ他人扱い
>>240 目的も無いのに権利行使するのは土人と一緒。わけも分からず生きてるのか。
男がいない家系は婿養子で母方の姓にしてたんだけどそれは無視？
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
http://2chb.net/r/newsplus/1254194823/ 61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 02:28:22.18 ID:XKUQc4ZX0
民団／２１世紀委員会
同化的帰化政策のため、日本国籍を取得し、法的平等が実現されたからといって、
コリアンとしての民族的アイデンティティが保障されているわけではないので、
言語・歴史等コリアンとしての教育を受ける権利の保障や、雇用促進、文化振興策等、
日本籍コリアンとしてのアイデンティティが保障される総合的施策・制度が
作られなければならない。
この点、「国籍取得特例法案」が民族姓を使用しての日本国籍取得を認めたことは、
当然のことと評価できる。しかし、日本国籍を取得すれば日本に戸籍がつくられるが、
夫婦別姓制度を認めていない現行日本法制下では在日コリアンにも夫婦同一姓にすることが
要求されることになるのではないかと憂慮されるところ、これは朝鮮（韓）民族の姓制度に
関する文化伝統に反するので、夫婦別姓の容認も検討されなければならない。
http://www.mindan.org/21c/kicho.htm >>221 現行戸籍は世帯単位でもない
>>351 諸外国にも色々ある
ノーマル選択制の国も少なくない
親子関係は今のまま
旧姓使用は既に定着
>>602 ほんこれ
子がいないなら別姓だろうが好きにしたらいい
20才までは結合姓じゃないなら1人だけ姓が違う方の違和感は拭えない
じゃあチョンと同じにして、子どもの苗字は父親にするのかよ
アメリカの一般な別姓みたいに、佐藤鈴木花子とかなのる気か
>>592 なんなんだろうね？名前が長くなる以外のデメリットは少なそうだが
まあ俺は書類とかでイチイチめんどくさそうだから嫌だけど
名字名前共に画数多い字ばっかりだと書き物の度に地獄を見そうだわ
このスレ見ても、色んな考え方があるんだなと、思った。
俺はそう思わないと思っても相手はそう思ってたり、
俺がそんなことどうでもよくね？って思っても相手にとっては拘りだったり、
ま、良い方に向かう事を祈る。
>>603 憲法上に書いてないことをいわれてもにんともかんとも
氷河〜ゆとり世代の連中が受けた教育結果だろうね
古い日本の秩序を叩き壊し学力を大幅に下げて造られた日本破壊人だから
日教組は高笑いかな？
正直苗字ごときで家族が崩壊するとかないからね
離婚して母親は旧姓に戻っても子供が変えるの面倒臭いって父親の性なのってたりもするし、別にそれで母親との関係が悪いなんて事もない
子供がーいう人は本人に決めさせればいいんじゃない？
サイボウズの人の件も夫婦別姓でなくても、
名前が変わっても同一人物なら名義変更が発生しないようなれば解決することなのに
>>614 子供が親父の名前なら
普通に母ちゃんも親父の名前だよ
母親だけ旧姓に戻すとか聞いたことない
バカじゃないの君は
>>616 いや、普通にあるよ？てか同級生にいたし
世間知らず乙
>>614 決めなきゃいけない子供の負担は考えないの？
実質的に家族も崩壊しないし親子関係も変わらないことなんか子がいればわかるよ
それでも自分と子供の姓が産んだ瞬間から違うのは自分は嫌なんだわ
明治９年３月１７日太政官指令
妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
※ 明治政府は，妻の氏に関して，実家の氏を名乗らせることとし，
「夫婦別氏」を国民すべてに適用することとした。なお，上記指令にもかかわらず，
妻が夫の氏を称することが慣習化していったといわれる。
それ以前は平民に氏を名乗る資格はなかった
日本の歴史と言っている奴は頭おかしい
>>618 嫌なら貴方は同性にすればいいだけでは？
別に自由なんだし、他人にそれを強制する権利も貴方にはないでしょ？
>>614 最初から一緒に家族を創り上げていこうって気もなくバラバラなので壊れようがないよ
ただ一緒に住んでるだけ、
別姓言い出された方は覚めてテンションが下がる
ただ気持ちがない方が上手くいくという考えもある
>>614 それが子供の負担だろ
両親の引っ張り合いで板挟み
>>620 純粋な意味では選択的別姓に反対してないよ
社会的に別姓がいい人が増えれば民主主義なんだからその方向に向かうでしょう
自分の意見として私は同姓が良いと希望を述べてるだけ
>>621 テンション下がるって、それってただ単に自分が同性派で別姓派の相手と合わないだけじゃね？
別姓でもいいよって同士で結婚するだろうしその人らの事を外部が口出しせんでもよくね？って思うけど
前に子供が3人いる事実婚の夫婦が夫婦別姓希望している番組見たが
子供2人は母の姓で1人は父の姓にしていたので
ちょっとした差別を感じたよ…
好きな人と同じ苗字になりたいって子と
パパとママの苗字のままで痛いっていう自立できてない女
どっちに惚れる？
>>619 日本の伝統と言われてる物の多くが明治時代に付け焼き刃で作られた物だったりするんだよな
>>623 子供の負担がーいうてるじゃん
いちいち他人の子供の事なんて考えれんわ
家庭の環境なんてその家族じゃないとわからないし
お節介ババアぐらいじゃね気になるのは
>>626 好きな人と同じ苗字になりたいって人と
パパとママの苗字のままでいたいっていう自立できてない男
どっちに惚れる？
別に夫婦別姓に大賛成ってわけじゃないけど、それに関してはこう切り返されて終わりだわｗｗｗ
明治維新は日本の伝統を破壊してしまった
いくつもの戦争を経て、その歪みが今限界に来ている感じやな
本来のあるべき形に戻していかないとな
>>628 社会制度をどうするかの問題語るのにおせっかいも何もない
それ言い出したらなんもいえねーわ
他人の子供に関心ない社会で自分の子は幸せかって思うね
実際別姓を導入する際の問題って大人は好きにすれば良いけど子供の姓をどうするかってのが本題で行き詰まってるじゃん
>>554 インチキカルトは君らの団体ではないのかな？
>>626 男の姓になるのも自立してなくね？
結局男の世話になってるだけじゃん
それにその考えだと男も自立してないしな
苗字で自立とかアホすぎ
>>621 バラバラかどうかは、あなたのご家庭のことじゃないから知る由もないよね。
同姓にこだわる人は、家庭内の問題と社会的な問題とを混同してる。
問題にしてることは、ほとんどが家庭内の問題。
姓は関係なく、その家庭に問題があるんじゃないかと思う。
>>634 女の子供がどっちかの姓になっても結局結婚してその子が同性選んで変わったりするじゃん？
正直苗字ってそこまで重きを置くものかね？
まあ、夫婦別姓を叫ぶ奴らは
外国に洗脳されてるやつも多いわ。
仕事上は、女性の名でそのまま通している人もいるから
戸籍の上で別姓にする必要はない。
逆バージョンも同じこと。
家族が一体であることの価値は守る必要がある。
重みを理解できていないだけ。
>>572 コロコロ姓を変えるやつなんて在日の通名ぐらいだね
離婚を何度も繰り返して年に数回姓を変える取引先社員ってのまずないわ
この極論在日が
>>636 苗字って
お爺ちゃんからお父さんに受け継がれた遺伝子についてる記号
それにお母さんが味付けしてあなたの家庭が出来た
あなたはそれを使わせてもらってるに過ぎない
早く自立して、好きな男性とあなたの好きなように味付けして
自分の家庭をつくろう
>>17 中国朝鮮が別姓なのは、よその女に家の姓を名乗らせないという差別だってことを知らないのか？
子供はだいたい父親の姓になるしな、まさに産む機械
>>638 親はいわゆるますおさんだったし、仕事では旧姓だから別に困らないのが正直なところ
逆に何がなんでも別姓の人こそ社会的にいったい何に困ってるの？それこそ苗字に重きを置いてないか？
姓を変えたくなきゃ変えないで済む祖国へ帰ればいいじゃないか
金さん朴さん崔さん鄭さんとか
>>643 そうそう。その話を聞いたわ。
朝鮮・韓国で女性は家の「物」として扱われる。
だから女性には男の家の姓を名乗らせない。
その結果としての夫婦別姓。
あほらしい。
>>637 選択的別姓には反対しないけど同姓の社会的な問題って何？
変更手続きが煩わしいだけ？
>>642 あのな、今の少子化でそんな悠長なことしてる余裕ないんよ
姉妹しかいない家庭で親は婿養子を希望してて男も躊躇して結婚出来ずにいる女の人もいるわけよ？
その分子供が生まれない、そのアホな価値観のせいでな
ﾆｭｰｽ.ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ て url に記事名書いてないけど独自記事なんか
>>605 嫌ならなんで日本に住むのか？
日本や日本人に失礼でしょ
韓国の別姓って、嫁は死ぬまで余所の人って考えの制度だろ？
元々男系に伝わる家紋と女系に伝わる家紋があって女系も重要視されていたけどな
子育てするのは女系のコロニーでこれが普通やった
里帰りとか僅かに当時の風習の名残はあるけどな
>>646 韓国は、別姓強制
日本は、同姓強制
今議論してるのは、世界各国で主流の選択別姓
日本の家庭を壊して、多民族国家にする事に必死な自民党
色んな家庭環境あるってわからん人って話通じないな
自分が全てなんだろうなって思うわ
元々偉い人以外苗字なんてなかったし家系とかそもそもそこまで重要な生まれでもないだろw
嫌なら出て行けばいいんだよ
日本はそうそう国でない
>>644 自分は苗字に特に重きを置いてない考えだね
したけりゃすればいいじゃん？なんで反対すんの？って事
同性がいいなら同性にすればいいじゃん？
いちいち子供がーとか家族の絆がーって反対してるのが意味不明
>>1 別姓の問題だけに焦点を当てても解決しない
反対してる人達は夫婦の姓の云々よりも夫婦別姓が通ることで
家族の解体や戸籍制度の無効化を目論む極左集団が活気づくのを怖れている
実際に社民・共産・プロ市民は賛成してるわけで
>>659 何度も言うが選択的別姓に反対してない
導入した場合に子供の姓は親が決めるのか本人が選ぶのか、ただここをどうするのかに興味関心があるだけ
正直これより在日の通名をどうにかしてくれよと思うw
あいつらはやりたい放題じゃん
まあ悪名高き文化大革命をジワジワやろうってことだからな
>>649 婿養子とか愚かの極みだな
どうして偽物作るんだろうな
生物である段階で男にしか受けつがれないんだから仕方ないのに
>>664 それ言ってしまうと女系のミトコンドリアの方が優秀で正確なんだよ
人類の最初の女まで遡れてるからな
別姓にしてまだ結婚するメリットってなに？
同棲か事実婚でよくない？
壊れるという恐怖心や暦年の文かを無視するのは許されない
>>666 国籍がかえられる
籍だけ入れて婚姻の特典が使える
要は外に知らせない意味での偽装結婚がやりやすくなる
ナマポの不正受給とかにも役立つな
名前替えなくて済むし
>>666 扶養制度で配偶者控除などの税金の優遇が受けれないからじゃね？
>>668 こちらにはなんもメリットないのに、相手に国籍与えて、財産相続権与えて、
健康保険やらの権利を与えるっていう、ボランティアをやりなさいってことね
それは同性でも離婚偽装してナマポ受けてる奴いるから今のままでも問題になってる
マイナンバーで管理して個々の所得とか贈与とか管理した方がいい
テレビで何回か見た賛成派の理由が”結婚したら面倒”ってだけだった
>>666 結局、別姓だのゲイの結婚だのを認めろという要求は
日本国籍を外国人が簡単に取得できるようにする為の
ものだよ。こういうのを要求する意図はそれ以外ない
>>639 同姓でなきゃ一体になれない家族なんてないだろ
>>660 戸籍制度の無効化
これは、同姓制度下でも可能なことでしょ
わざわざ別姓選択制を導入してからでなくてもすぐに出来る
世界の流れでもあるし
2018年3月16日
＞戸籍制度があるのは、世界でも日本と中国、台湾だけである。
＞かつては韓国やベトナムにもあったが、現在は撤廃されている。
多くの悲しみを産み出す、文化破壊・改悪は恐ろしい
ユネスコの文化遺産に登録を目指すべきなのだろうか
日本の伝統がそんなに大事なら、
夜這いを復活させたらぁ〜？ >> バカ日本会議
正直、戸籍制度でも勝手に他人が養子縁組してて犯罪に使われてたりするわけだからな
勝手に住民票発行されてたり欠陥制度残しててもしゃーなくない？
勝手に好きな姓名乗ればいいじゃん。
通名みたいに。
>>683 そういうこと。名前なんてものはあくまで役所に届ける「本名」でしかない。
別に外で違う名前で呼ばれりゃきゃ、そう言う名前を語ればいいだけだからな。
実際、芸能人でも戸籍上は名字を揃えて、元の名字を使ってる人は沢山いる
戸籍上の問題でしかないのに、わざわざ別にせよという要求は一体
なんの意図があるのか。まあ別の目的があるのは明らかだわな
＞「家族の絆が弱くなると主張する人に対しては『根拠はありますか？データはありますか？』と聞くようにしています。
絆が弱くならないってデータだってないじゃねーか。
＞井田さんによると、生まれつき両親が別姓の子どもはそのことを疑問に思うこともなければ、そのことで困ることもないという。
いやお前が勝手にそう決めつけてるだけだろ。
青野みたいな、単に何か主張してみたいだけの意識高い系って
みんな消えて無くなれ！って普通に思うね
>>679 それもまた戸籍制度が無効化によって極左集団が活気づくことに対する怖れが大きいという話になる
>>661 繰り返し法務省案がスレに上げられいたけど
離婚の場合とほぼ同じ
日本で夫婦別姓を選択した場合
◆法務省案
結婚前に夫婦どっちの姓を名乗らせるか決める
↓
結婚届といっしょに提出
↓
子どもが二人以上の場合は子どもたちの姓は統一
▼子どもが未成年の場合
もうひとりの親の姓に改姓したい場合は、両親の同意が必要
▼子供が成人後
自分の意思だけで改姓可能
◆参考に離婚後の現行法では
離婚後の子供の姓
・子供が１５歳未満の場合、親が子供に代わって申立てを行います。
・子供が１５歳以上の場合、子供自身が申立人になります。
・子供が成人後、本人の意思で改姓できる
つか、「夫婦別姓で家族の絆が壊れる」
とか言ってる三橋貴明は奥さん殴って訴えられたし
田母神は離婚裁判起こされたし
同姓でも絆は壊れてるのでは？
>>684 実際結婚して姓が変わっても旧姓で呼ぶ／呼ばれることも珍しくないしな。
わざわざ訴えるとかよほど暇か利権が絡んでそう。
選択的夫婦別姓が制度化されると、まあ実際に別姓にする連中も出てくるわなあ。
そうすると、俺的には別姓にしている奴らを見て「あーこいつらややこしい連中なんだ、深く
付き合うのはやめておこう」と識別できる。一種のリトマス試験紙。国旗国歌への対応で左
翼教師があぶりだされるみたいなもんだ。
だから最近は別姓を認めてもいいんじゃないかと思うようになった
倭人は元々複数の妻を持っていたみたいだしな
一夫一妻制は改めてもいいと思う
側室もOKにしたらいい
個人的に別姓でもいいと思うけどなー。カッコイイ苗字手放したくないし。
これさ、発言しているお方の頭が狂ってるからし、爪が甘いから支持できないって奴やろ
別姓にしたら、苗字が2つになるからどう管理するとか、
離婚したらどうするとか、その辺の単純な説明もできないんやろ？？？（笑）
現場が困るとか、金の事とか考えた事のない脳みその人が主張してそうですね
伝統とかどうでもいいが、別姓は反対
理由は個人の趣味をいちいち法律に取り入れていてはキリがないから
猫と結婚したい、人形が妻だとか言うのもありにできるのか？
選択式と言いつつ実際導入されたら
「夫の姓に変える女はダサい」ってキャンペーンを始めるよ
好きで専業主婦やってる女性をポリコレ棒で殴る連中だもの
好きな相手の名字になるのは嬉しいけどなぁ。
別姓の人ってお墓はどうなんだろう？
あと、
>>688の夫婦別姓の場合
戸籍は、専門家によると夫婦の姓名併記が有力だとか
戸籍廃止とは真逆で、別姓を選択した者にとっては朗報かと
個々が尊重され、完全に平等な家族とみなされるので
戸籍を見られたくない奴のための制度だろ。
日本に潜り込んで悪さをするにはうってつけだ。
>>696 そうだろうね
ドラマ映画漫画小説とメディア総動員で別姓が当たり前の風潮を作りにかかるだろうな
>>701 明治23年までは、別姓が当たり前だったけどな
別姓と同姓と同時にどうやって運用すんの？兄は別姓、妹は同姓とか面倒臭すぎだろ。
>>703 再婚時の連れ子の改姓は選択式だから、現行法でもあり得る話だよ
戸籍システムも、すでに対応済みなのだ
別姓にすれば家族が壊れる、って意見には賛同しかねるな
嫁に行った娘は他人なのか？
離婚して旧姓に戻った母親と父親の姓を名乗り続けている子供は、もはや親子じゃないと言うのか？
そんなことないだろ
同姓にしたければ同姓にする
同姓にしたくなければ別姓にする
それじゃ駄目なのか？
夫婦別姓は国を崩壊させるための手段の一つやからな
分離させて民族の繋がりを弱めるのがﾊﾟﾖｸの目的
結束されたら国を崩壊させられんからな
愛国心を右翼とレッテルを貼るのも移民を増やそうとするのも同じ目的
>>694 別姓を選択すると、生まれてから死ぬまで
結婚しようが、離婚しようが、ずっと同じ姓だということです
国家の管理は、個人管理（マイナンバー・国保・国民年金と同じ）
別姓派は単に選択肢が増えるだけと言ってるけど、別姓だけど家族というのを証明する手間が新たに発生するだけでは？選択肢が増える＝システムがより複雑になるってことなんだが
>>708 そもそも同姓だから家族とは限らないからそのレスは見当はずれだろ
女は母方の姓、男は父方の姓に統一する方が一番わかりやすい
真の狙いは家族制度の崩壊。腐れパヨクは綺麗ごと言って日本を壊そうとしてるんだわ
父親が佐藤で母親が鈴木として
子供が産まれたら子供は佐藤か鈴木に
勝手に決められてしまうわけだが
別姓賛成派はなんで子供の選択権を奪うことは容認するわけ
夫婦別姓ごときで崩壊するような家庭は放っておいても崩壊する
「全部のことが戦争によって崩れた。個人の生活は無論のことだ。家自体が分解しつつある。
この事実は日本の文化に大きな変動をよぶであろう。」（昭和20年8月5日）
（大佛次郎『敗戦日記』草思社、1995年、p. 290）
文化が壊れると思う恐怖心を持つ人がいるのだから
無理に改悪する必要など無い
日本では
>>1みたいな自分の都合で社会の和を乱すことは受け入れられないんだよ
嫌なら日本から出て夫婦別姓の国に行けば？
夫婦同姓なんて日本の伝統でも何でもないじゃん
北条政子は頼朝と結婚したって源政子にはなってない
平政子です
飛鳥時代、奈良時代、平安時代、鎌倉時代、ずっと夫婦別姓
早く別姓に戻して日本古来の文化を取り戻そう
>>718 選択的別姓なんて選ぶの少数だぞ。せいぜい1割がいいとこ。
その程度で乱れる社会の和なら大した伝統でもないだろ馬鹿
>>706 希望者がたった１８%程度しかいないのに国が崩壊するとか盛りすぎ
それより、旧民法を引きずり、９６%もの男性が、姓を独占してきたことが
別姓選択の呼び水になったのは確か
旧民法746条
家の名を氏といい，戸主および家族は，すべて同一の氏を称する。
（妻は氏を夫の家の氏に変更し，戸主と夫の支配と庇護の下に入る。）
>>719 鎌倉にある政子の墓に平政子って書いてるよな
あれ夫婦別姓は日本の伝統はとか意味不明な主張するネトウヨはどう説明するんやろか
>>721 社会のルールに反する異分子は受け入れない。何故ならそういう自分勝手な主張はコミュニティにとって不快だから。昔からそういうやつらは村八分するのが日本の文化だ。嫌なら出ていけ。
>>713 親が別姓なら子供は父の姓も母の姓も選べる
親が同姓なら子供の姓は1つに決まる
選択の余地を奪ってるのは同姓だろ
お前、女が男の姓に変わることしか頭にないようだが、
田舎じゃ婿養子に出される次男坊以下は無理やり嫁の姓に変えさせられるんだぞ
夫婦別姓は特亜の伝統の嫁は家に入れないという差別主義から生まれたものだぞ
大多数の人が夫婦同姓でやってるのに、わざわざそこから逸脱しようとするような変人は排除した方がコミュニティを快適に維持できんだよ
>>725 なら法律変わったらお前出てけよ
最高裁、非嫡出子の相続分も違憲と判断したし
女の裁判官は別姓に理解示してるからいずれ変わるぞ
そしたら必ず出てけ
苗字が変わると不便なひともいるだろうし別に認めても良いと思うけどね、どうせ少数派だよ
おれは仕事柄変わっても問題なかったから妻の姓にしたけどね
夫婦同姓は明治から昭和初期の家制度の名残で女性の個人として人権をはく奪するためのものだった
これは、憲法の理念に反することだから廃止しなければならない
>>724 内縁（事実婚）
・事実婚の夫婦の戸籍は別々になる
・夫婦間に相続関係が発生しない（遺言による遺贈は可）
・子どもの父親が法律的に父親として扱われるためには認知が必要
・子どもは母親の戸籍に入り、父親とは別の戸籍となる
子供の居ない親兄弟死亡で土地や建物処理する時に兄弟親族の承諾書必要で、
子供や孫世代なんか全国に散らばってて見つけるのだけで物凄い金かかった
別姓にしたらカオスだよ マジで
>>728 日本の伝統的な別姓は、妻側の財産や領地が、夫とから独立してたからだよ
保守派って変化についていけないから何も考えたくない老人が主体だからな
>>732 明治元年から明治9年までは太政官令で夫婦別姓を推奨してたのにな
>>734 親族関係は、もともと姓だけでトレースできるもんじゃないよ
どうでもいいけど別姓だと家族間証明が必要な時面倒くさいと思う
後子供の苗字だったらどうすんねんってなるし夫婦のどちらかの性でいいよマジで
こんなんに目くじら立ててるキチガイは無視したほうがいい日本は優しすぎる
正直伝統とかどうでもいいんだよ
みんなが同じようにやってるのに、自分だけ従いたくないみたいな自分勝手な奴らがムカつくだけや
>>734 二次相続が発生したときの登記申請が難しいのは相続人がネズミ算式に増えるからで
別姓同姓とはまったく関係ない。
もう20年以上前に法制審が答申出してるし、
日本は条約入ってるし国連の委員会から勧告何度も受けてる
非嫡出子の相続分違憲の判決が出た前夜の状況とそっくり
最高裁は恐ろしく外圧に弱いからこのまま勧告食らううちに崩れる
>>736 逆だぞ、別姓派＝保守派
隋唐のころに日本に導入された氏姓制度を破壊しようとしてる同姓至上主義者が革新派
>>739 一番見つけ辛かったのが数回か離婚した女子供だ
住所も転々として滅茶苦茶金かかったからな
>>714 死後
そして、それが孫や末代までを司る
【安倍家の墓】は安倍を名乗る者
【辻元家の墓】に安倍が参っても他人のお節介でしかない。
そして墓所廃れ日本も廃れる
伊勢神宮が廃れ時は日本が無い時と思うだろ？
個々の家庭も同じなの
出雲大社の宮司に中臣家が就任しちゃスサノオ怒るの
>>747 ○○家の墓、ってのがそもそも火葬を前提とした明治以降のもの
日本本来の方法は、遺体は野辺送りで山野に遺棄、位牌だけをお祀り
同性でいいでしょ。
わざわざ混乱させることはない。
今まで通りでいい。
偽装離婚がやりやすくなる。
＞家族の絆が壊れる
他の理由はともかく、この反対理由は正直意味不明すぎる
たかが苗字で壊れるものか？
>>751 反対派の脳内には、円満な磯野家は存在しないらしい
第一段階で選択制だから影響はごく小規模と言って導入させて
選択別姓になったら別姓を選択しない人を「なぜしないのか」「男女差別者か」「意識が低いのか」「ネトウヨか」などと煽るようになる
そりゃもう新聞雑誌で一大キャンペーンやるよ
そうすると意志の弱い多くの人達は流行で別姓を選択するようになる
>>751 片方の親と名字が違うって違和感しかないな
まるで離婚した夫婦と住んでるみたい
>>754 アメリカではそうなってないらしいけど、
日本ではそうなるの？
朝鮮人は公式に偽名を使えるんだから日本人も旧姓ぐらい公式に使えるようにすればいいんじゃね
日本ですよここ
>>551 >メリットって子供の苗字のことくらいだよね？
それは現行制度から別姓に変えた時に起こるメリットじゃないから
消極的反対の人には、なんの説得材料にもならない
>>757 ベースの価値観が違うので比較は難しい
ひとつ言えるのはアメリカより同質性均質性が高いので
良くも悪くも傾向に弾みがつきやすい
>>759 状況を変える必要は無いよ。
あえて混乱を招くようなことをする必要は全くない。
>>729 趣味や遊びで別姓を望んでる人間は一人もいないと断言できる
理由は、別姓希望者は自分の姓名にアイデンティティーを強く持つことによる
別姓選択で、自身の姓名を守るか捨てるかが人生の重要課題であることによる
仕事上でも家督絡みでも、基本、馴染んで育った姓名が大切で失いたくないと思う人々
姓を変更したくない男性が多いのは、女もは当然わかっているので
男性に姓を捨てさせるより別姓を選ぶ、という形でもある
>>764 ベースの価値観なら同姓だろ。
アメリカだってそう。
選択式別姓はメインにはならない。
だから認めろと言ってる
売国ネオリベ安倍「外国人に対し日本の価値観を強制してはいけない」
売国ネオリベ鳩山「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
売国ネオリベ枝野「多文化共生庁設置する」
別姓運動は在日が始めた。
裏があるとしか思えない。
偽装離婚の温床。
>>754 妄想を膨らませて、そこまで怯える理由はなに？
結婚した時に嫁の姓を名乗ったけど
会社の総務に言って社内では保険とか役所に出す書類以外は旧姓で通したから不便は無かったな
>>766 日本会議とかが大好きな
日本の家族ガー
は終わってるだろ
>>771 在日は現行法でも別姓オッケーだが？
なんで運動すんの？
>>769 ベースの価値観というのは同姓を選ぶ価値観ではなく
アメリカ人的気質、宗教観、国民性などのことを指している
これは日米で大きく違う
選択式別姓がメインにならないのは初期段階にだけ言えること
すぐに扇動拡大の可能性がある
子供の苗字はどうするの？
選ばれなかったほうは可哀そう。
>>777 扇動で増えるなら、そんだけ潜在ニーズがあるってことじゃん
早期に法改正しなきゃｗｗｗ
マトメテ処分しろよ
手足の指紋や目や声紋登録して国外追放にしとけ
>>782 当たり前じゃない、強制別姓だ
ここの議論とは無関係
>>742 多数決の国なんだから少数派は黙ってろってハッキリ言われないと解らんかはみ出し者
>>779 >>754に書いたようにニーズはないんだが
周りに別姓にしないなんておかしいんじゃないの？って煽られて
よく分からないまま流行りみたいだからって別姓選択するようになる
>>785 半数近くが選択別姓を容認してるぞ
自分が別姓希望は1割ほどだが、他人が別姓なのはご自由にどうぞ、ってこと
>>777 多分選択式にしても日本は滅びないよ。
選択式の海外も多分滅びてないし。
あとは流れにまかせるのが良いと思う
>>776 理由は判らない。
ただ、この件が出てきたとき、推進してたのは在日。
偽装離婚がしやすいと言われてた。
１０年以上前のこと。
>>782 世界は選択式な。
固定するのが朝鮮式。
>>790 なぜ理由が分からないか
それはあなたの妄想だからだよ
>>789 ニーズではないでしょう
この例の意志の弱い若者は同姓別姓関係なくバカにされない方という理由で選んでるから
>>788 俺は別姓で滅びるとはいってないんだよね
ただこれで極左集団が活気づくのは確かだってこと
>>793 流されるなら流されればいいじゃん
姓なんてその程度のものだと思うなら
>>776 あ、思い出した。
在日が日本人と結婚すると日本人の姓になる。
帰省したときに日本人の苗字だと、親戚からバカにされるから別姓にしろって話だった。
韓国は別姓だから。
>>795 問題はそこじゃなかったでしょう
選びたいごく少数の人のための選択別姓をはじめますだったものが容易に変容しますって話
>>796 同姓にはなりません
国籍がないから、日本人の戸籍に配偶者として別姓のまま付記される
>>794 なにを危惧してるのかわからんが、そんなあやふやな理由で反対してるなら死ねよ
>>798 国籍あるでしょ。
パスポートが違うし。
日本人と外国人の結婚に相当するんじゃないの？
海外じゃジスカール＝デスタンとかリムスキー＝コルサコフとか複合姓があるけど、日本じゃ
聞かない話だわな。長井ノ別当齋藤実盛とか源ノ多田ノ満仲とか武田大膳太夫源晴信とか、
本姓＋苗字みたいな名乗りはあったが。
複合姓で鈴木＝佐藤とかあったら・・・まあややこしいね。近衛＝徳川さんとか浅野＝吉良さん
とかいたらある意味凄いけど
反対派が不倫大好きな日本会議並みに自己矛盾する件をなんとかしてください
>>799 文章読めないお前が死ねよ
それは俺が反対している理由じゃないんだよ
中国とその属国北朝鮮韓国の真似したいだけだと分かるから
>>805 韓国は強制別姓だから、このスレと1ミリも関係ない
朝鮮脳は東亜にいけよ、迷惑だから
>>799 そこが重要なんだよ。
この件が出てきた時は、一部の在日とその周辺の運動家が推進してきた。
仕事上でうんぬんってのは後から付けたんだよ。
別に別姓になったからって日本は壊れないし、伝統なんてどうでもいい
守りたいやつだけ守ってろ人に押し付けんな
>>804 極左とやらが活気ずくから反対って、本質から目を背けてることをわかってないの？
右も左も正しい事は正しいのに。
家族なのに名字が違うって日本人の肌には合わないよ
一つの家族を作るっていう認識や覚悟ってこういう所から育ててくもんだと思ってる
第一ある家族だけ家名が違うなんて寂しいし疎外感凄い
絆が脆くなりそうってかそれを狙ってんのかな
>>810 選択的夫婦別姓だから
同姓にしたいやつはしていい
どっちも選べるでええやん
>>802 だとしても、最初の理由は
>>796だよ。
とにかく止めたほうがいい。
何かがおかしい。
誰かが目的をもって推進してる。
ほとんどの人が必要ないのに。
>>809 本質から目を背けてるんじゃないんだ
この場合本質って何だ？それぞれが別の話をしているんだ
賛成派はもちろん別姓のメリット
反対派は別姓のデメリット？それよりもこれを体制解体者が利用することあしがかりにすること
>>807 在日とかは本当にどうでもいい。
むしろ通名は禁止しろ。
そんな特亜よりも世界に目を向けろ。
世界は選択式。
>>814 >それよりもこれを体制解体者が利用することあしがかりにすること
保守派は陰謀論好きすぎるだろｗ
>>813 なんでも在日の陰謀ってのは、妄想の域だから気をつけた方がいいよ
そもそも在日には選挙権も決定権もないじゃん
>>815 別に世界に合わせる必要ないでしょ。
なにも困らないし。
>>818 同姓だろうと別姓だろうと誰も何も困らんよ
>>1 スタスが名前かえたの？
阿吽絶叫で恥ずかしくなっちゃった？
>>817 うん。
別姓とセットで話題に上がってくるのが、外国人参政権。
別姓議論が進むと、必ず外国人参政権が出てくる。
パターンなんだよね。議論の。
やってる人が同じなんだと思う。
とにかく納得できない。
>>790 選択別姓が出てきたのは５０年ほど前
４０年ほど前から人が集まり議論が始まっている
このスレにソースがあったはず
ちなみに、２ちゃん創設の２０００年頃には、すでに夫婦別姓のスレが立っていた
在日と思えるレスは全然無かった
めちゃくちゃ長文レスの連続でw議論が続いていた
>>814 いやだから核家族政策で家族論は詰んでる。
>>816 国家解体と家庭の破壊はオカルトではなく
左翼活動家は普通に口にしてたよ
辻元なんて自分で日本解体って言ってたんだから
その為に多方面から崩していきましょうって
いま別姓を望む人は個人的理由から必要でそれ以外の目的はないでしょう
左翼活動家は別の理由を持っているんだ
>>824 言葉が少なくてよく分からないな
説明してくれる？
>>818 困ったことがあるから書いてんだよ。
親に、子供が出来たらイジメにあうから苗字変えたいっていった俺の地獄を想像しろ
>>822 じゃー別スレで外国人参政権の話をしてきなさい
>>823 うん。
その時から書き込んでると思う。
だからこのスレが目に入ったから粘着してるわけ。
たぶん、賛成派も反対派も同じセリフでやりあってる。
全く進歩がない。
同じメンバーで１０年以上やりあってる感じ。
>>826 家族がどうあるべきかという理想論と
核家族がマッチしてないのは理解できる？
事実婚でなんの不都合があるというのか？
そもそもこういう人たちは戸籍制度にも反対なんだろ？
>>832 戸籍に反対なら、そもそも別姓も同姓もないだろｗｗｗ
夫婦別姓ぐらいで日本が壊れたとしたらその程度の国だったってこと
変化を恐れてビビってるだけだろ
なんで別姓にしたいの？犯罪者なの？怪しい事したいの？
そこまで制度を変えたいなら、いっそ戸籍制度を無くす運動すればいいのに、それはしないのか？おかしいだろ？
苗字を考える人は、その理由一点で結婚するなと。
そりゃ結婚する人へるわ。
まあ、理論的には別姓を否定出来ないわな
そもそも単なる識別記号なんだから
無難に識別出来れば良いはず
ただ感傷的な部分では置いといても良いかなと思う
俺自身は同姓で困っていないし
一個人の戯れ言ならともかく、言論を可笑しいと断ずる記事ってどうかと
日本の歴史上で法律上夫婦同姓になったのはごく最近のこと（約100年）
明治初期は法律上でも夫婦は別姓と決められていた
賛成にせよ反対にせよ
この事実は認識したうえでどうぞ
>>837 返事ないから寝るよ
もう3時過ぎたからな
戸籍制度なんてせいぜい百年ちょっとの歴史しかないんだから無くせよという主張のほうがよっぽど筋が通ってるんだが、それはしないという
>>831 家族は政策によってとっくに崩壊したのに、外面だけは守るってなに？ って話。
姓って現制度でも変えれるだろ
夫婦の姓を一致させるのとは別問題
>>841 どうしたら日本人が増えるかを思いに馳せて眠ってくれ
>>832 事実婚のデメリット
相続権がない、子供が出来たら父親の認知の手続きが必要
夫婦が同じ戸籍に入れない
子供が母親の戸籍にしか入れない、など
むしろ別姓にしたい夫婦がどれくらいいるのか
実際いるの？
>>844 まずね、俺は姓の選択によっては家庭が崩壊するという主張はしてないんだ
意外かもしれないけど
次はこちらから質問
家族は政策によってとっくに崩壊した←これをもっと具体的に説明して
>>842 選択別姓のノルウェーやデンマークは、反対派の常識では犯罪が多いらしいよ
そもそも姓のないアイスランドは、きっと修羅の国だねｗｗｗ
男の姓を選ばなきゃならんような雰囲気は変わっても良いとは思う。姓が変わろうが◯◯(旧姓)家の者だと名乗ることも全然ありだと思う。
>>848 大していないんじゃない？
選択肢を設けるかどうかの問題じゃね
それで日本が壊れるとか大袈裟
>>849 おじいさんおばあさん、夫婦、子供が同居してお互いが支え合ってる家庭だね。
>>1 それ以前に、夫婦別姓賛成自体がおかしな主張だわ
子供の姓はどうする？一般的なメリットは？
なんのためにやるんだ？
どれもたいした答えはないだろ。
つまり、別の目的があっての主張にしか見えない。
あのね、朝鮮では子供は夫の姓にきまってるの。
女は子供を産む道具であり、親の姓を離れられず、子供の親になれないんだよ。
あの国の女性差別の具体的表現の一つ。
同姓の日本しか知らないから逆に別姓でも困らないヨーロッパなんかにちょっと驚く
子供の時は爺ちゃん婆ちゃんの苗字が二つあるだけでややこしく感じたのに…
>>854 小間切れで書くなよ
「それで？」と言わすなよ
一レスにまとめて書いて
それで？それはどういうこと？
>>855 日本以外はほとんど別姓認められてるからその背景を調べたらだいたい分かるで
どっかで出てたけど複合姓良いと思う
どうせ新しく作るんだし
>>855 妻側の姓が、仕事で実績があって有名だったり、伝統のある家柄だったりしたら残したいだろ
女性国会議員に旧姓使用が多いのこのため
>>808 別姓自体がこの国の考え方ではない。
押しつけられてると感じる時点でお前はこの国の人間ではない。
さっさと帰れ。
>>864 明治23年までは、この国の基本は別姓です
個人的には、選択的に別姓は認めて良いと思う。
同性を貫ける一族とそうでない一族、どっちが栄えるかは非常に興味がある。
>>859 ん？
いわゆるサザエさん的な家庭は核家族政策で崩壊してるだろ？
すまんがなにを理解出来てないのかわからないから、もう少し具体的にお願い
>>864 明治政府が、当時のドイツ民法を猿真似したのが強制同姓
>>857 昔の日本もそうだったんだろ
そこから進んで今のシステムになったと言えるかも知れないが
それなら、選択制でさらに進んだシステムを導入すれば良い話で
>>864 お前が日本の事知らな過ぎだろ
明治以降だけが日本じゃねーんだよ似非保守野郎
>>867 ＞核家族政策で「家族」は終わった。
これがわからない。核家族は家族ではないのか？
>>827 そこまで困る苗字なら親御さんだって同じ目に遭ってるだろ。
言う相手が違いすぎるし、母方の姓を名乗れば済むだけだな。
つまり、お前さんは、最近メディアで騒いでいた改名認定と絡めて
適当なことを書いてるってことだ。もう少しアタマを使えよ。
>>850 世界１９６カ国の殺人発生率 国別ランキング・推移
ノルウェー１８５位
デンマーク１６２位
日本、１９４位
アイスランド、１９３位
https://www.globalnote.jp/post-1697.html >>275 同感
同じ名字ってことが家族であるってことの大きな要素の一つだと思う
バラバラの名字じゃ個人と一緒みたいなもんだよ
>>873 あー、そゆこと。
核家族でも家族だよ。
間違いなく。
ただ不倫大好き日本会議のいう有るべき日本の家族っておじいさんおばあさんがいて、以下略
>>840 つまり伝統というのは間違い
合理的だから同姓になったってことか
>>877 そんなあなたは、黙って同姓を選びなさい
>>879 合理性なんかなない
当時の西欧の猿真似だよ
理屈じゃないんだよな。理屈を重ねれば可笑しいと思う輩もいよう。
でも、こういった問題は国民の多くを支配する「理屈じゃない思い」が絶対につよい。
>>878 昔の大家族を元に考えたら核家族はそれを崩壊させた
このように既に家族は崩壊してるのだから
別姓で家族が崩壊するは間違い
既に崩壊してました
なんてこと言うバカなわけ？
喩えの崩壊とホントの崩壊をまぜこぜに使ってるな
>>875 なにがつまり？
阿呆すぎて話にならん。
ちなみに俺は子供のことを思って奥さんの姓にした。
判断は間違ってなかったと今でも胸を張れるけど、
親父には今でもスマンと思ってる。
>>879 GHQに指導されて変えた
そのアメリカもずっと同姓強制だったのを選択制に変えた
俺は夫婦別姓が必ずしも悪だとは思わんな
別姓を強制するのではなく、別姓か同姓どちらかの選択でいいんじゃないかと思う
俺は変わった苗字で子供の頃から笑われてきたから、子供には俺の苗字は名乗らせたくない
いつか結婚したら、俺は妻の苗字に変える予定だ
>>857 朝鮮の社会システム、どこの国ベースか知らないの？
>>885 いやいや、もう家族、特に族ね。
その価値観が違うのよ。
大家族時代ならまだしも、世の中は核家族時代。
不倫大好き日本会議のいう家族って大家族の価値観だろ。
それがおかしいって話。
>>863 その話って「どちらを選んでもよい」という現状の結果だよね。
別姓にするメリット/デメリットの答えには見えないんだけど。
>>890 あー、もちろん不倫不実を肯定してるわけじゃないよ。
>>890 大家族は終わったが
核家族は終わってないんだよな
核家族が残っている以上（全）家族は終わったとは言えないよな
>>860 スウェーデンなんかの場合だと、事実婚が増えたからみたいだね
だったら別姓を認めるから、結婚しろよという方針
フランスとか見てると、事実婚の容認が少子化解決のキーワードみたいになってるから、
その点では意味があるかもしれないが、別姓反対派の言うように、確実に離婚は増えるだろう
それ以前に誰かの犠牲のもとに成り立っていた家族制度を良しとするか否かという問題はあるが
>>892 子供に同じ目に合わせたくないし、
親父に申し訳ないから自分で苗字を終わらせたかった。
出来れば別姓で俺は親父の苗字で、子供は母親の苗字で終わりたかった
>>877 それを言うと
離婚再婚などで、現存する姓の違う家族の全否定になるよ
>>896 子どもが母方の親と養子縁組したらよかったのでは？
自分の代で途絶えさせてもいいけど自分はその姓で人生を全うしたいというこだわりはかなり特殊なケースに見える。
>>871 丁寧に訂正ありがと。
それはそれとして、100年以上前に戻す必要はあるのか？
現時点では夫婦どちらの姓を使っても良いんだぜ？
これが父方の姓に限定されてれば問題あるかも知れんが。
>>897 別姓にしたからってもう既に家族は終わってるから関係ないよって主張だと思うんだけど
家族は形態を変えるから終わらないし崩壊しないよ
>>1 夫婦別姓って
シナ朝鮮の伝統方式やん
そんなもん何で日本に入れたがるよ？
ナリースマシーが手前の本国風にやりたいってだけだろ
お前らはお前らでやれよ
でも日本人を騙って日本の文化風習を変えようとすんな
小賢しいわ
韓国人のカモフラージュに使われるからって理由はないの？
>>899 いやいや。それって夫婦と子供が別の苗字ってことだろ。
それはさすがに許容できないw
>>872 だったらさ、別姓のメリットでも書いてみろよ。
騒いだら折れる人間ばかりじゃないぞ。
水商売では無い女性が堂々と酒を飲む事をカミングアウトしたり
外飲みして憚られなくなった頃に疾うに壊れ始めてたと思う・・・
>>907 相続の関係でやってる人いるじゃん
家族のなかで父親だけ別の姓なのはいいけど
子どもたちと両親が姓が違うのは許容できないという価値観も特殊だと思うよ
>>904 韓国は、別姓強制
日本は、同姓強制
ここで議論しているのは、選択別姓
伝統伝統と言ってるうちの何割が和装をして和食を食べ和室で布団に寝ているのか調べて欲しいものだ
>>905 在日朝鮮人はいまでも別姓で戸籍に記載する
この議論と全く関係なし
>>901 あー。すまん。崩壊してるってのは不倫大好き日本会議のいう
美しき日本の家族制度な。
同姓だろうが別姓だろうが、うまくいく奴はうまく行く。
>>900 妻と夫がそれぞれ旧姓で仕事してるときは、選択別姓にメリットがあるよ
>>886 阿呆すぎて話にならん、と書くのは自由だが、
もう少しまともな話はないのか？
夫婦別姓がテーマで親子別姓になった経緯を語られてもな。
話のすり替えにしか見えん。アホなのか？
>>910 家族が別姓になったことがないからわからんが、
子供だけ苗字が違うって不安じゃない？
親が違う苗字なのは、子供を守りたいからって説明できるし、納得させる。
>>915 なるほど。それは理解できる。
でも、それって全体を変えるほどの必要性あるのか？
それほどの夫婦って相当に限られた数になると思うけど。
姓に限らず名前がいくつもあるのははた迷惑なんだよ
別姓どころかこの機に在日の通名も廃止しろよ
>>908 そもそも別姓にしたい人がいるんだから認めたらいいだけ。メリットもデメリットもお前には無関係。
全員に別姓を強制してるわけでもなく、別姓も可能にするってだけの話なのに無関係な人間が反対する理由なんなんだw
>>917 子どもたちだけ苗字が違うのも子どもを守りたいからって説明できると思うけど
夫婦同姓が日本の伝統でもあり
子供のためでもある
夫婦別姓とかまったくいみない韓国文化であり反対
>>916 現在親子同姓だけど別姓が良かったって話ね。
>>911 伝統を強制とは言わない
変えたがってる奴だけがそう思う
>>922 日本の伝統でいうなら、同姓の方が新しいけど
>>916 夫婦別姓なら婿入りしなくても子供の姓を変えられたと言いたいんだろ
変な苗字の人っているから
穢多・非人とされる苗字もそうだし、変えたい人はいるだろう
想像以上に外人増えまくり
これ以上増えるとか日本語捨てるレベルやで
>>927 どちらの姓を選択するかというだけの
話で、
婿入りという発想が現行法にそぐわないと思う
>>921 たぶんハードルが高い。
俺は説得しきる自信がない。
だからナチュラルに別姓を選択出来る世の中を望んでたんだけど、
すっかり手遅れw
>>920 別姓になるとまずは子供、それから社会が混乱するんだわ。
オレの思うデメリットはそれくらいだけど、社会全体のシステムに関わる話だからな。
お前個人のことなどどうでもいい。
>>930 それな。
特に婿入りした気はないんだけど、
それぞれの親はどう思ってるかは考えたくもない。
>>931 選択できるとしても、家族の姓が違えば機能的な意味で多少の不便はあると思うし
母方の姓に合わせるのが子どもにとっては最良だったと思うよ
あなた自身が旧姓で辛い思いをしたなら
今の時代、旧姓を使い続けることにこだわる必要もないと思う
お父さんが改姓に反対したのだとしたら、お父さんの価値観は理解しがたい
>>908 横ですが、選択別姓制度のメリットは
旧姓使用でも「法律婚」であることに尽きる
結婚ー離婚ー再婚しても姓が変わらない
姓変更による余計な手続きがいらない
仕事上でも姓の変更をしなくていい
ビザが普通に取れる
一人っ子でも双方が実家の姓を継げる（うまくいけば子々孫々）
>>918 いや、共働きなら該当するから、相当なニーズがあると思うよ
世論調査でも1割は別姓にするって言ってるんだから
>>932 子供や社会が混乱するというお前の思い込みこそどうでもいいわ
>>924 実は伝統でも何でもない、明治政府の思い付きみたいな制度なんだけどね
>>935 母が賛成してくれたし親父も反対しなかった。
ただ親父の心中を考えるとやっぱり割り切れない。
ただ同じ墓に入れないと覚悟してたけど、なんとなく許可してもらえたのは嬉しかった。
苗字は嫌いだけど大事な親だし。
機能的な不便は子供が奥さん側の姓なら、たぶんそんなにないと思う。
>>932 お前が混乱するだけだろ。まあ、別姓反対派の人間だから、混乱してほしい願望があるんだろうね。
自分の意見が正しい、ってなるからね。
>>935 ＞お父さんが改姓に反対したのだとしたら、お父さんの価値観は理解しがたい
横ですが、あなたは日本人？
こういうことは日本全国津々浦々で今も揉めることの多い問題だけど
男性の改姓は特に
>>936 姓が変わっても手続きが要らなくなって、旧姓でもビザが取れるようになれば解決すると思う
今どき姓なんて家族単位を把握しやすくなる機能しか認識されてないかと思ってたけど、
意外と姓自体にこだわりがある人のが別姓を希望するのかね
>>924 伝統って『これまではそうしてきた』ってだけの事。今生きてる人間に都合のいい社会になれば
それでいいんであって、守っていく義理も義務もないよ。
>>942 何で男の改姓だったら問題になるのかが分からん。男尊女卑の名残みたいなものじゃん。
>>942 上の世代の自営業の人は揉めてたりするね
夫婦別姓はいいけど妻の姓は受け入れられないという価値観も理解できない
>>895 フランスの事実婚は日本の普通の結婚よ
役所に届け出しないのはただの同棲
宗教婚すると離婚が大変だから生まれた制度
>>947 どっちの姓を名乗ってもいいよね。何で男が改姓だけ問題視するのかが理解できんわ。
男→女と女→男の姓の変更が、半々になればいいのにね。
>>941 自分の意見が正しいのはお互い様だろ？
混乱してほしい願望なんてないけど、混乱しなくて欲しい願望もあるでしょ。
>>949 何で残す必要があるんだ？ 資料として残ってればそれでいいだろ。
家制度は戦後の憲法によって廃止されたはずだが？ 家長制度が戦争に向かわせたとかで
>>940 子どもと姓が違うとあなたがPTAの会長とかやったら誰の親なのか分かりにくいよ
育児に参加するつもりがないなら不便はないだろうけど
>>951 別に混乱しないのに、混乱する事にしたいだけだろ？
有り体に
この手の勢いで認めろと勧める(時に暴れる)奴は真摯に先のフォローする気はないからな
夫婦喧嘩が１つでも増えろとか、お幸せなお隣のお宅にちょっかいかけるご相談ネタに
とかそういうロクデナシな輩の拠り所と化すよ
>>954 そんな事のために改姓反対なのかよ。バカバカしい理由だなｗｗ
すでに日本は壊れてるんだよ
別姓とは全く関係なくな
不倫大好き日本会議のいう結婚が家に入るって考え方だからね。
仕事上でそっち使いますとかはもっともと寛容な方だと思うんだがね
権利化したいとか権利を行使したい病の人がおるやん？
もしくは裏で何かに利用したいとかw
こういうことを言うやつが正当化されるのは、偽装シングルマザーがたくさんいるからだぞ。役所はよく目を光らせろよ。
>>953 家長制度が戦争に向かわせたって凄い理論だな
日本会議とか現実を全く見てないからな
妄想の世界に生きてるゴミ
>>963 夫婦仲が冷めてきたら早い時期に離婚して、次の生き方を探した方がお互いの為だろ。
冷めきってるのに、仮面夫婦を続けてても仕方がないじゃん。
>>954 多分PTAも名前より仕事で評価されると思うw
>>936 申し訳ないんだけど、何度読んでも現行で困る理由がわからない。
事務手続きが減るってことはわかるけど、それ以外はあまりピンと来ない。
同姓にしたらビザが絶対に取れなくなるとかならわかるんだけど。
>>962 本当の自由にした方がいいよ。どこが寛容なのかが分からないけど。
>>968 見た目で「○○ちゃんのパパ」だとわかった方がやりやすいというだけだよ
郵便物も届けやすいし
今の時代、それが姓の役割だと思うんだけど
>>931 >>938 自分の子供を説得できないのなら、他人のオレらを説得するのはもっと難しいと考えた方がいい。
子供や社会が混乱しないという思い込みも甘い。
>>946 旧民法の名残りでしょ
これを読んでみるとわかる
◆実家の名前を継承したい姉妹の会
https://sites.google.com/view/shimainokai/寄せられた声
現状でも自分の名前なんか好きに名乗っていいんだぞ
戸籍や書類いじりたいなら別だが
>>975 パヨクじゃあるまいし、そう思ったってだけだよｗ
今よりインターネット回線がやすくなりますよ、なんでやらないんですか？うちに変えた方がいいですよ
得することばかりですよってセールスされる雰囲気に似てる
なんか意図があるな……って勘ぐってしまう
>>955 しない根拠は？
オレはA姓の方とB姓の方が夫婦だと言われただけで混乱するわ。
日本はファーストネームで呼び合う社会ではないからな。
>>973 今のPTAって子供との繋がりめちゃくちゃ薄いぞ。
「夫婦新姓」制度にすればいい
・家庭の名前として新たに作る。家庭解消時消滅。
・ミドルネームで
・普段は旧姓名乗るのも自由
・子供の苗字になる
・ただしキラキラ苗字禁止
>>983 それって煩雑だし通名みたくどこの馬の骨か分かんなくなりそｗ
>>974 世界的には選択制。
裁判所も検討せよと言ってるのに頑なにイヤダーイヤダー言ってる人を説得できるすべはない。
>>982 薄くない幼稚園もあるけども、論点はそこじゃなく、
父親だろうと母親だろうと姓は家族関係を識別するのに使われるもので
母親と同姓である必要があるけど父親とは別姓でいいという
合理的な理由はないと思う
>>973 同感。
オレもそれくらいしか姓の役割はないと思うわ。
郵便物が届けられないのは実害だし、書かれて気が付いたんだけど、
PTAであれば名簿が倍になる手間もあるわね。
○○ちゃん（A姓B姓）みたいな。めんどくせえwww
>>985 別に世界的潮流に合わせる必要もねえんじゃね？
>>937 共働きで別姓にしなきゃまずいほどの仕事をしてる夫婦ってその一割もないんじゃ？
別姓支持が10%あるのはわかるけど、残りの90%のことも考えてくださいな。
>>986 小学校以上を想定してた。
で、誰々のお父さんというのは多分苗字が違ってても問題ないレベル。
>>990 強制じゃないんだから90％はそのままでいいじゃんw
>>980 そうなのよ。本当に同感。
ほとんどの人が困ってないのに、重箱の隅をつついたような欠点を挙げて
新しいシステムを提案されても、「アンタの方に大きな利があるんでしょ？」って思う。
>>988 同姓じゃなきゃダメな理由が示されてないからな。
家族制度大好きな日本会議は不倫も大好きだし。
韓国だとお母さんは
ちょっとした冗談で余所者扱いされるらしいな。
キムさんの家で
「朴さんが何か言ってますね」
ってね。
>>980 高速道路が良くなったから最高速度上げますって言われても
なんか勘ぐる？
>>990 残りの９０％は、同姓を選択すればいいことで
何か問題でも？
>>997 むしろ説得力ある反対理由を聞きたい。
どこぞの野党かよ
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↓「【社会】「日本が壊れる」、「伝統を守る」？ 夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証★５ YouTube動画>3本 ->画像>6枚 」を見た人も見ています：
・【社会】「日本が壊れる」、「伝統を守る」？ 夫婦別姓反対派のおかしな主張を検証★２
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・【英ガーディアン誌】婚姻前の苗字を公的に使用しながら、夫婦別姓に反対する不思議な日本の大臣を紹介 [みつを★]
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・【調査】結婚前の姓を名乗れる選択的夫婦別姓、71％が「賛成」 反対は14％ [ばーど★]
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・【国連】「夫の姓を強制している」…日本政府に夫婦別姓や女性の再婚禁止期間などの民法規定の撤廃促す 女性差別撤廃委・対日審査会合
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・選択的夫婦別姓制度の導入は日本を強くする。
・選択的夫婦別姓制度に反対する宗教はカルト
・●●● 選択的夫婦別姓制度に反対しよう！Part4
・選択的夫婦別姓 賛成７０％ 反対１４％
・【小泉環境相】選択的夫婦別姓に「反対する理由何もない」 [ばーど★]
・日本「多重国籍、同性婚、夫婦別姓、死刑廃止、大麻を認めません！」
・【カルト日本会議/杉田水脈議員】「夫婦別姓ヤジ」で安倍首相お膝元に雲隠れ
・辺野古反対派「沖縄は本土のせいで２つに分断された！疑問を口にすると日本から出ていけと言われる」 [無断転載禁止]
・【芸能】バービー、結婚直前に「選択的夫婦別姓」で大ゲンカ 「夫の姓を名乗ることで管理下に置かれる」 [ネギうどん★]
・【悲報】「夫婦別姓は日本の伝統だ」 → 「じゃあ、お前、明日からチョンマゲな。」 ネトウヨが一瞬で論破されて大発狂
・【革新】どうなる選択的夫婦別姓 自民にじわり推進論 「同姓」の義務付けは世界で日本のみ 明治期までは別姓だった [ramune★]
・【選択的夫婦別姓】河野太郎氏「党議拘束かけずに議論を」 小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」 ★6 [ボラえもん★]
・【悲報】セクシー「選択的夫婦別姓に反対する理由は何もない。別姓が嫌なら同姓を選べばいい」 家族がバラバラになるんだが？
・【平昌冬季五輪】韓国人の８０％が「国内分散開催を」・・一方で日本との分散は反対６７％、韓国ネット「分散しないと破産する」
・石破茂「日本は移民を受け入れるべきだ」、この人だけだよ堂々と移民を主張してくれる国士は。他の政治家は日本人の人種差別に迎合しすぎ [無断転載禁止]
・【サッカー】浦和がJリーグ統一ルールに「反対」、横断幕掲出禁止について「日本サッカーの未来に不安を感じる」 [豆次郎★]
・【社会】夫婦別姓、世論調査で賛否大きく分かれる★2
・【社会】夫婦別姓、世論調査で賛否大きく分かれる [無断転載禁止]
・Twitter民「リュウジお前もう時短料理するな、日本の食文化が壊れる」リュウジ「…」
・日本の景観について欧米人「ごちゃごちゃ」「一体感がなく疲れる」「緑が少ない」「伝統美に欠ける」「何も考えてない感じ」
・【悲報】河野太郎「難民受け入れを緩和してウクライナ難民を受け入れる」難民断固反対派のナザレンコさん、ダンマリ
・【橋下徹氏】「選択的夫婦別姓」について「姓が変わる事で家族の絆が失われるっていうのは、アホか！って言ってやりたい」
・日本に 「提案型の野党」 が存在しないのはなぜか？ 立憲民主党とか共産党みたいな何でも反対のゴミ野党が目立つ
・【死刑廃止】全日本仏教会、死刑反対を初表明へ…「不殺生の教えと矛盾する」 ★3
・【テロ等準備罪】菅直人元首相「日本は秘密警察国家になろうとしている」 渋谷で反対集会
・吉永小百合さん「憲法改正反対！日本は戦争する国になる」 [無断転載禁止]
・台湾人「日本人が食べない汚染食品が入ってくる」 日本食品の禁輸緩和に反対するデモ
・朝日新聞が正論「夫婦別姓は家族の崩壊を招くと言う奴はバカ この論法だと国際結婚の家庭は崩壊する」
・【中国大使館よりお知らせ】日本のファーウェイ排除方針「両国の経済協力のためにならず、強烈な反対を表明する」★3
・【政治】石破茂＆鳩山由紀夫、ソックリ主張「韓国のGSOMIA破棄は日本に問題がある」［8/21］
・【北朝鮮】日本について「朝鮮半島で平和の風が吹くや、平壌行きにただ乗りしようとしている」と主張★4
・【麻生財務相】財政目標「放棄しない」 「（国の）借金を返していく姿勢がなければ、日本の国債が売り浴びせられる」
・【保守本】「努力しなくても貴方は日本人というだけで誇れる」等という本…誰からも相手されない人たちからお金を巻き上げてるだけだ★３
・朝鮮人・朴水石「馬鹿が権力を握ってる。 アメリカと日本」「すぐに潰れやしないが、潰れる方向に確実に向かってる」
・東京、一部の街で外国人比率が75％を超える。日本の「異教徒は迫害する」て姿勢を維持しないとムスリムとかに乗っ取られるけどどうするの
・ひろゆき「フランスの暴動見りゃ分かるけど、外国に日本のブラック体質は通用しない 移民が始まればそこら中の企業が炎に包まれる」
・朝鮮人・朴水石「トランプの日本訪問、安倍にとって大失敗じゃないの？」「トランプ当選直後の安倍の訪問についてもおかしいと言われる」
・【本音】安倍首相「多様性」強調も、夫婦別姓は「慎重な検討が必要」「イエスかノーじゃない。印象操作しないで」
・【国会】夫婦別姓問題発言中 女性議員がヤジ「だったら結婚しなければいい」→#自民党 ・#杉田水脈 議員か
・【テレビ】＜小倉智昭氏＞夫婦別姓に「だったら結婚しなくていい」のヤジに「ちょっとひどい」…古市氏も「あり得ない発言」
・【流行語大賞】「日本死ね」、日本人の77％が「反対」★13
・日本カトリック勝谷太治司教「日本は韓国を擁護するような発言をすれば非難されるおかしな国」
・【韓国】 韓国の「反THAAD団体」、THAAD配備に反対しアメリカ大使館と日本大使館を包囲する抗議デモを計画
・【衆院選】希望の党 公約素案に「消費増税凍結」「原発ゼロ」、「夫婦別姓の容認」も検討★３ [無断転載禁止]
・「外来種駆除」、ナチス・ドイツが始めて日本でだけ続いている事業だった。今の生物学者は全員反対
・モーリー「日本は数千万人規模の移民を受け入れるべき」、ネトウヨ「ゾッとする」「がっかりしました」「余計なお世話」「侵略されるぞ」
・【カナダ】大麻を吸うと「良い母親になれる」、母親団体が主張
・【韓国】反日から蜜月？ 中国にキムチまで侮辱される文在寅政権「日本に離れてもらっては困る」
・【調査】2割が「貯金ゼロ」：日本の家計が危ない？ 夫婦のおこづかい額、過去最低 [無断転載禁止]
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・【分子】仏で初開催「ナノカーレース」 日本チーム、開始直後にコンピューターソフトのトラブルで車が壊れる事故
・夫婦別姓の意見 8
・■夫婦別姓■同性婚■
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