【トヨタ】ハイブリッド車特許、2万3千件を無償で開放　「ガラパゴスHV」で優位性が薄れることへの危機感か YouTube動画>1本 ->画像>3枚

トヨタ自動車は2019年4月3日、ハイブリッド車（HV）に関する約2万3740件の特許技術を無償開放すると発表した。1997年に初代「プリウス」を投入するなどHVの技術では世界で先頭を走るトヨタ。世界的に燃費規制が厳しくなる2030年代に向け、トヨタの技術へのニーズが高まると判断した。トヨタの技術が普及すれば、規模の拡大によるコスト削減の恩恵も受けることもできる。一方、技術の「ガラパゴス化」によって優位性が薄れることへの危機感も透けて見える。

「電動化の技術はこの10年がヤマ」。同日、名古屋市内で会見したトヨタの寺師茂樹副社長はこう強調した。背景にあるのが30年代に向けた世界的な燃費規制の強化だ。先行する欧州の30年からの規制は現行に比べ、走行時に出す二酸化炭素（CO2）の量を半分、つまり燃料消費量を半分にすることを求めている。そうした規制に対し、「（販売する）半分の車をゼロエミッション、電気自動車（EV）にするのが現実的だろうか」と寺師副社長は話す。HVの導入拡大が現実解というわけだ。

もともと、トヨタはHVの技術はEVや燃料電池車（FCV）にも応用できるとして開発してきた。とはいえ、技術を提供するのは提携するスズキやSUBARUなどに限ってきた。そうしたガラパゴス化に対する「反省があった」と寺師社長は認める。今後はモーターや車載電池の電力を変換するインバーターなどで構成する「パワーコントロールユニット（PCU）」、システム制御などに関する特許を開放するだけでなく、導入に当たっての技術サポートをする「車両電動化技術のシステムサプライヤー」（寺師副社長）を目指すことになる。
.
EV本格普及へのつなぎ役として、HVの需要は世界各国で伸びると予想されている。ただHVの先駆者であるトヨタが優位に立ち続けられる保証はない。欧州では、従来のエンジン車の構造を流用しやすく、低コストで燃費を改善できる「マイルドハイブリッド」と呼ばれる方式が電動車の新たな主流になりつつある。

トヨタやホンダなどが強みを持つHVはエンジンとモーターを組み合わせて効率的に走るため燃費の改善効果が大きい一方、機構が複雑で高度な電子制御が必要になるなど中堅以下のメーカーにとって導入のハードルは高い。一方、マイルド型は独ボッシュや独コンチネンタルなどの自動車部品大手が関連する部品・システムを積極的に外販しており、米フォード・モーターなど欧州勢以外にも導入する動きが広がっている。トヨタがシステムサプライヤーになると宣言したのは、こうしたメガサプライヤーの攻勢に対する危機感の表れでもある。

ナカニシ自動車産業リサーチ代表の中西孝樹氏は「仲間づくりという意味ではもう少し早い段階で特許を開放してもよかった」と指摘する。自社のHV技術がガラパゴス化すればモーターなど中核部品のコストダウンが進まず、EVの競争力低下にもつながりかねない。車の電動化でトヨタが覇権をつかむことができるのかは、完成車メーカーに加え、メガサプライヤーとの競争の行方が左右しているといえそうだ。

4/3(水) 18:00
日経ビジネス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190403-63616295-business-bus_all

関連スレ
【トヨタ】ハイブリッド車(HV)特許、2万3000件を無償で開放すると発表 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1554282837/

市場独占はもう無理でしょうw

水素社会まだ？

<ヽ｀∀´>　そしてウリが特許を取り直すニダよ

877 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2019/04/03(水) 13:18:52.71 ID:ycb9WPRl0 [4/4]
>>701
新年号「清和」を記念してのトヨタ流の恩赦でしょ

＞発表されてみると簡単なカラクリだね、一文字目の子音を変えただけ
竹下総理：経世会(けいせい・Keisei)　→　へいせい・Heisei
安倍総理：清和会(せいわ・Seiwa)　→　れいわ・Reiwa

清和会が今後も日本の権力を維持していくという意思を示した「令和」ありきの6候補

えいわ(永和既にあるから除外)
けいわ
せいわ(清和にしたいが昭和Ｓ被りもあり除外)
ていわ(大正のＴ被りで除外)
ねいわ
へいわ(平和とＨ被りだから絶対除外)
めいわ(明和既にあるから除外)
れいわ

けいわ、ねいわ、れいわしか無いんだから
後は「国書」から当てはまる漢字を探したらいいんだよなw

憐れだよな
求められたときに韓国企業に無償提供してれば
今頃ハイブリッドが世界を席巻してたのに

エンジンでタイヤを回す時代は終わったんだよ

これからは、まずはシリーズハイブリッドで、エンジンで発電するEV
そこから、エンジンを水素やバッテリーに置き換えていくのが
世界の流れ

最終的にはEVだが
それまでのつなぎにハイブリッドを解放して
優位性を高めと時間稼ぎ

ガラパゴス大陸からガラパゴス星になるんだが…

トヨタは世界的ブラック企業だよ、婦女暴行犯罪者が課長になってるのだから。

テロ支援を止めろっての

HVでは無双してしまうから、xEVと改名して目立たなくし、PHVで充電スポットに蓋をする。

>>6
中韓に渡してたら、適当な実装されて燃えてトヨタが悪いって吠えられてたと思うよ。

これの真意はなんなの？
電気主流になる前にハイブリッドで売り逃げしたいから？
パクられ損したくないから必死だったのに余程のことだよな

なんでもガラガラいってんじゃねえよタコ

EVが一気に主流になったら
下請けの多いトヨタは大変そう

>>14

事故がﾖﾀ車だけ偏って起こるの、気持ちよくないよなw

ゴーンにあれだけ冷たく当ったからね
ゴーンは当然トヨタの仕打ちをヨーロッパで言いふらしたにきまってるし

これで馬鹿みたいに電気自動車に研究投資してきた企業群の頭を押さえ込めるし、スケールメリットから来る低価格化も阻止できると考えてるのかな。

>>14
一人勝ちしすぎて他のメーカーが萎縮してEVに移行したらハイブリッドの市場自体が無くなってしまうからじゃね
よそと共有しながら維持したいんだろう

テョンが飛び付きそうだな

そもそもインフラが追いつかないからEVが主流になることは無いけどな

>>21
そのための開放だろうし

賢いか

まてあわてるな　これは孔明の罠だ

>>7
ペテンハイブリッドe-Poorは世界から蔑まれる過去の遺物です

これからはペテンハイブリッドe-Poorの欠陥を解消したシリーズパラレルハイブリッドの時代です

もうハイブリッドもダメだろ、欧米では遅れた技術って見られてるし

プリウス大コケで大笑い
日本人がカタカナに弱かった時代に語感の良さで流行っただけ

提案書書いた奴らおつかれw

俺だったら自分の登録件無償解放されたらやだな

でも戦略上仕方がない

ドイツ車のEV攻勢に危機感じたんだな

技術が規格にやり込められる事も多いしな

もうアカンな

遅いよ。

48Vのマイルドハイブリッドはドイツじゃ安全を押し立てて、ガンガン載せてるね。
かつてのABSみたいに買ってきて載せるだけだから低コストだし(メルセデスなんかは高い、ぼってるよなあw)。

ドイツの自動車産業は、世間が文句を言えないようなテーマを押し立てて商売するのが上手い。
マイルドハイブリッドを馬鹿にしてたら一周遅れに成ってたと。

かなり厳しいと思うけどな。

その点、デンソーはすごい

>>14
トヨタ系列の部品メーカーのためだろ、世界中に拡販できるんだぜ

ケツに火がついてこれ。
テスラが2014年にオープンソースにして、EVのかなめとなるリチウム工場が建ちまくって世界中でEVシフトが始まってしまっている。
もう遅い。

>>26
ちょっと違う。
システムとしてプリウスやアクアのパラレルは凄いけど、ガソリンエンジンで駆動もするって事だよ。

e-Powerはエンジンが回ろうがなんだろが、モーターのみで駆動するって所がウケてるんだと思うよ。
ドライバビリティが内燃機関じゃなくて完全な電気駆動の物。
これを楽しいと思う人が予想以上に居たって事だと思うなあw

正直言ってプリウスのドライバビリティは良くない。
初代から進歩はしたけど、あの減速するときの不自然な感覚や、モーターからエンジンに切り替わった時の音とかはパラレルハイブリッドの欠点。
おかしな走り方してるプリウスが目立つような気がするのも、そのせいじゃないかと思ってる。

モーター一本なら簡単なんだよ
低速トルクがガソリン車と比べるとバカみたいにあるから、気持ち良いんだよねー。

ガラパゴスはエクアドルから1000キロ左
南米圏

これでまた部品メーカーが値下げできるな、よしよし

>>20
ゴミみたいなHV作られてHVシステムの評判落とされたくないんだろうな
ディーゼルで負けた欧州がEVに逃げ込んでいるからゴミみたいな性能のEV普及されても困るしな

まあ他社はとっくに分解してわかってんだろうからもう無料開放したほうが自分がガラパゴスならんでいいんだろう

誰も欲しがらないHV技術
全てが後手後手

2030年には走れなくなる
製造もできなくなる

オランダが海に沈む
それほど深刻

EV以外認められない

>>37
THSはシリーズ・パラレルの併用だぞ

令和の時代にトヨタが壊滅すると同時に移民から政治家が誕生し、日本を巣食う政治家と経済界をも破壊して浄化してほしいわ
俺の目が黒いうちに日本が潰れ滅びゆく様を見せてくれ

各社の不始末といいゴーンちゃんの件といい
クルマのオワコン感がすごいｗ

>>7
もしかして日産のe-Powerのこと言ってる？
あんなの高速域じゃ使い物にならないから、それこそ日本国内だけのガラパゴス技術だよ

欧州で主流のマイルドハイブリッドのサプライヤーのボッシュはガクブルじゃね

>>37
回転数に関係なく最大トルクを瞬時に出せるだいごみだよな

当面の世界はディーゼル主導、その後は電気の時代
車を分かってる人はちゃんとディーゼルでエコに貢献してる
車を分からないバカはバカに騙されてハイブリッドで資源無駄食いｗ

>>45
お前そんなにひどい人生なんだなw

車を運転したこともないようなジャップ政治家どもに忖度し続けた結果世界の客にそっぽ向かれ始めて焦ってるんだろうね
クソダセェｗ

特許の請求項はギリで実施できないくらい広範にぼかして書くのが弁理士の腕の見せ所なんだろ

公開したところでドイツのポンコツ品質管理じゃ作れないから意味ないだろ

ＨＶ高すぎてとても買う気が起きん

もうほとんど特許切れてるだろ

水素技術も公開したけど結果は・・・

可変磁界モーターへ移行しないとな

>47
そうなんだ。知らなかった。ハイブリッド軽スペーシアの俺は勝ち組

テスラに負けそう・・・

>>60
テスラはすでに敗北した
売れてない

あー、あーあー
何してんのよ、
ミナミチョーセンが利するだけやん
日本メーカーの自爆はもう平成30年間止まらんな

２０年後は電気自動車ばかりになってそう
中東の産油国は気の毒だけど

かなり革新的な試みだけど

今更感が強すぎるな
中韓の劣化品に利用されるだけに100ペリカ

欧州でハイブリッドが猛烈に伸びてる
ディーゼルが減ってハイブリッドが激増
>>1にあるけどマイルドハイブリッドがドイツの本命

THSはモーターとエンジンが交互に動力源になるのでドライバビリティが不自然で糞悪い。
いわゆるラバーバンドフィールと呼ばれるアクセル感覚になる。

日産のe-powerやホンダのi-MMDはモーターのみが動力源なので、
電気自動車のようになめらかにレスポンス良く加速する。

すでにトヨタのTHSはホンダのi-MMDに完敗して完全敗北している。
いまさらTHSを採用するような頭の悪い自動車メーカーは存在しないだろう。

電気自動車は普及しない
世界では1億台の新車販売されてるのに、100万台程度
2020年の生産でトヨタがEV量産するけどそれでも普及には至らないだろう

>>66
e-powerはシリーズHVな
30年前くらいの時代遅れの技術・・・トヨタも昔販売してた(コースター)
ホンダは燃費が悪い

韓国とか中国が群がりそうだな…なんかめちゃくちゃ太っ腹だな。

>>69
トヨタと吉利汽車(中国)がハイブリッドで提携したんだよ
吉利汽車は習近平国家主席の親族企業で、
ドイツダイムラーベンツやスウェーデンボルボの筆頭株主
それで昨年、李克強首相がトヨタ工場を訪問・・・安倍総理と豊田社長で案内

>>68
ホンダのほうがトヨタより燃費いい。
25km/LのステップワゴンHVの方が23.8km/LのノアHVより燃費いいからな。

ホンダのi-MMDは世界最高のハイブリッドシステム。
これを超えるハイブリッドはもう開発されることはない。

>>71ないない
国産コンパクトカー実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000838/
順位：車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位：トヨタ アクア 2WD／ハイブリッド 27.6km/L 34.4km/L
2位：ホンダ フィット 2WD／ハイブリッド 26.1km/L 33.6km/L
3位：スズキ スイフト 2WD／ハイブリッド 21.6km/L 32.0km/L
4位：日産 ノート 2WD／ハイブリッド 21.5km/L 34.0km/L
5位：スズキ イグニス 2WD／マイルドハイブリッド 21.0km/L 28.0km/L
6位：スズキ スイフト 2WD／マイルドハイブリッド 20.2km/L 27.4km/L
7位：トヨタ パッソ 2WD／ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
8位：スズキ ソリオ 2WD／マイルドハイブリッド 20.0km/L 27.8km/L
9位：マツダ デミオ 4WD／ガソリン 19.4km/L 19.2km/L
10位：ホンダ フィットRS 2WD／ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
11位：トヨタ ルーミー 2WD／ガソリン 17.2km/L 24.6km/L
12位：日産 ノート 2WD／ガソリン 16.6km/L 23.4km/L
13位：スズキ スイフトスポーツ 2WD／ガソリン 16.2km/L 16.4km/L

>>71
軽自動車実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/
順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
17位 スズキ ジムニー 2WD/ガソリンターボ 16.6km/L 23.4km/L

ちなみに今度のプリウス50km/L、アクア45km/Lだ

GRスーパースポーツのエンジン「TS050」…熱効率50％　※回生入れると55％
カムリのエンジン「A25A-FXS」…熱効率41％
4代目プリウスのエンジン「2ZR-FXE」…熱効率40％
もう圧倒的だよ

未だガソリンに拘るトヨタ（）

ちなみにホンダの1.5Li-MMDと同レベルの動力性能をTHSで出すには2L、
ホンダの2Li-MMDと同レベルの動力性能をTHSで出すには2.5Lのエンジンが必要。

トヨタのTHSはドライバビリティが悪くエンジンの排気量も大きくなる、
ホンダのi-MMDにすべて負けるバカみたいなハイブリッドシステム。
今後、普及することはないだろう。

これからはダウンサイジングエンジンにターボの時代(ニチャァ)

EVがメインになることは無いでしょう
結局庶民利用エンジン車の税金取りに利用されるだけ

EVは電気自動車ではない。電動化って意味な

＞「CASE」の構成要素
＞「Connected（コネクテッド）」「Autonomous（自動運転）」
＞「Shared & Services（シェアリング）」「Electric（電動化）」
文系マスコミの誤訳が原因
日本経済新聞は「親米反日」だから日本企業を徹底して叩く

中国自動車業界ビッグ５と合弁先
第一汽車(国営)：トヨタ・マツダ・VW・GM
長安汽車(国営)：スズキ・マツダ・フォード・プジョーシトロエン
東風汽車(国営)：日産・UD・ホンダ・起亜・プジョー・シトロエン・ルノー・ボルボ・UD
上海汽車：GM・VW・ローバー・UD・イヴェコ・セアト・ボルボ
奇瑞汽車：ジャガーランドローバー、タタ

しかし日本のマスゴミのデマの罪は重いな。。とくに日経の記者は酷い

中国に云われてるんだろ、分かってるよｗ

他が追随出来なくてEV行っちゃたからあせっているのね

世界シェアで優位に立っている日本がガラパゴスとか
意味不明
どんなアホ記事？
狙っているのは規格化だろうが

中国新車販売
2018年1-12月の累計　2808万台（前年同期比2.8%減）
>乗用車の販売　2371万台（前年同期比4.1%減）
>商用車の販売　437万台（前年同期比5.1%増）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新エネルギー車NEVの販売　125万台（前年同期比61.7%増）
>電気自動車EVの販売　79.2万台（前年同期比65.5%増）
>プラグインハイブリッド車PHVの販売　26.5万台（前年同期比139.6%増）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国別販売　シェア　前年同月比　1-12月累計台数　シェア　前年同期比
中国　97.96万台　43.87％　-24.27％　997.99万台　42.09％　-7.99％
日本　41.50万台　18.58％　10.20％　444.63万台　18.75％　5.74％
ドイツ　44.15万台　19.77％　10.04％　508.05万台　21.43％　4.76％
米国　20.01万台　8.96％　-39.64％　247.79万台　10.45％　-18.48％
韓国　16.01万台　7.17％　-8.62％　118.05万台　4.98％　3.14％
フランス　1.59万台　0.71％　-71.61％　30.70万台　1.29％　-32.65％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日系メーカーの新車販売台数
メーカー　12月　前年同月比　1-12月累計　前年同期比
トヨタ　123,700台　15.2%　1,474,500台　14.2%
日産　176,191台　-4.4%　1,563,986台　2.9%　※合弁分を含む
ホンダ　191,907台　33.8%　1,432,291台　-0.6%　※合弁分を含む
マツダ　20,546台　-37.8%　272,322台　-12.0%

中国市場でさえNEV売れてないからな。。。。
新車販売の96％はガソリン車だよ

電気自動車？今は普及する要素なし
技術的な特異点を一気に越えて、安値で量産できて庶民に普及できるかって話。
蓄電技術って難しいと聞く。必要な時に、必要な電気エネルギーを一気に素早く供給って出来るの？
寒冷地でもパワーショベルや油圧機だのを電気エネルギーが賄えると？
今時点では答えはNOだよね。当分石油頼みってこと。

漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源



↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 　
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？　しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア　2018/11/01
http://2chb.net/r/editorialplus/1541044230/.

スズキアルト
新車価格　78万5000円
原材料費　15万円
車両重量　650kg
JC08モード燃費　37.0km/L　→38.3km/L(国交省測定値)
実燃費　24.1km/L
ユーザー車検　34410円

なぜ電動車が売れないかわかると思う。。。
バッテリーだけで100万円以上。350kg。リセール5年で9割落ち。車両300〜1000万円」
「軽自動車ならバッテリ代だけで車一台買える」
日本でいうと軽自動車やコンパクトカー主流でしょ？
価格帯でいうと80万円〜150万円、高くて200万円台までだな
軽自動車を売って300万円以上する車買うわけがない！
中国ASEANも100〜200万円台のSUVが主流
インセンティブや補助金で10-50万＋自動車ローン組んでも300万円の車買える人は少ない

ベンツやＢＭやらドイツはジーゼルに舵切りしてるからな
電気は無理だろ

ここからトヨタの転落が始まるなぁ
まあ、そんなに連戦連勝は無理な話だしここまでひと輝きできただけでも奇跡だったよ。
昔と違って日本人のレベルはすでに二流だし日本だからという時代ではなくなったしな。

アメリカはEV向け税控除を廃止
中国はEV税制優遇廃止（さらに補助金を半額、適用基準を厳しくした）
インドはEV撤回（2030年15％目標値に下方修正、そもそも発電所も道路整備もできてない）
EUはハイブリッドOK（クリーンディーゼル→マイルドHVに移行）

日本・中国で電動車両の超急速充電規格を共同開発で合意　2020年に900kW
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
日本と中国がＥＶ急速充電の規格統一へ。世界シェア９割超え
https://www.evjournal.jp/post-3842/

現実路線にシフトしたのが2018年だよ
マスコミもそろそろ現実を書いた方がいいと思う
んじゃm(_ _)m

所詮パクりの盗用多
ヒット商品は全て他社の模造品
技術力有っても画期的でない
つまらん、早よ倒産しろ

>>89
いやーむしろ１強状態に突入したぜ
中国販売もトヨタだけが伸びてる

随分前に遣るって言って無かったっけ？あの時に何年後に・・・て話だったのかな？

>>87
EVは自然災害が少ない上に国土面積的に小さな国が多く電化されてない場所が少ない欧州だからこそ生きるってのもある

日本は自然災害多発国だからスタンドアロン不可のEVはそもそも不向き、アメリアにしても国土面積の問題から現状沿岸とか都市部位でしか使い物にならんしな

>>89
他メーカーが勝手に自爆しまくっててるのに、トヨタが簡単に転落するストーリーが想像できない

スマホwなんて絶対普及しないかまだまだ先っ
バッテリー持たないしっ　ケータイの時代は続くっ　
あれっ？

わが社は秘蔵のケータイ技術を無償公開するっ
皆使ってねっ！　アップルさんも使ってね！　タダだよーーーっ

wwwww

>>87
アルトは燃料タンクにもう少し余裕があればな

>>95
ほんの数年前まで就職人気トップクラスだった東芝さんとかな
液晶スーパー世界企業のシャープ様とか

もう何もかも革新すぎてエンジンが終わりだと分かる動画

だからって今からHVにシフトするメーカー出てこんだろ

やっぱなセブン叩きの次はトヨタ叩きだったなｗ

これ同じ勢力の安倍サポカルトだろｗ

>>94
大震災の時ガソリン入手困難になっただろ。もう忘れたか？

電気自動車で戦えないのかよ

>>16
集合住宅の充電はどうすんのｗ
駐車場には各1台ずつ充電設備を実装しないと
EV主流なんてならないｗｗｗ

>>27
高速道路だと単に重い車になるからなｗ
日本みたく渋滞道路をチマチマ走るシーンでないと
燃費は稼げないしなｗｗｗ

>>37
燃費は悪いけどなｗ
充電設備がなくてもEVを体感できるのがメリットだなｗ

>>106
一戸建てに引っ越せば？

ガラパゴスやなあトヨタ
ハイブリッド走行禁止の地区もドンドン増えていくだろ そんなもん作らんよ 会社が潰れてしまう

EVが主流になったら何の価値も持たないクズ特許だしな

開放されても高度過ぎて利用できる自動車メーカーが無いだろ
他の自動車メーカーに無駄な研究費を浪費させることが狙いだったりして

トヨタ式のハイブリッドってパワーユニットやモーターの組み合わせが決まっていて
バランスを突き詰めてあるから組み合わせを変えるとセッティングが全部やり直しで
組み合わせの自由度は低いような話を聞いたけど・・・

ハイブリッドもおしまいかあ
EV時代に日本の車メーカーは生き残れるのだろうか

しばらくはPHEVの時代だろうね。
逆に航続距離が1000Km位までいくなら普及すれば
半分の量くらいを電力の需給調整として使えば太陽光発電とかが生き返る。

文系の糞が日本を潰した論は多いけど
性能やら技術レベルさえ高ければ勝手に消費者が付いてきてくれる理系の論理も
大コケして没落したのが日本企業のこの10年だから大概悪影響が大きかったんよな

少子高齢化車離れが進む一方な日本社会で天下を取った所でもう10年はギリギリ食って行けるがその先は先細りしかない
大市場の欧州、米国、中国とそしてインド、東南アジア、アフリカの巨大市場を制した規格・企業が天下を取るのは目に見えている
例え日本企業よりも技術的にも環境的にも劣っていようが現段階で不良多発だろうが
低コストで大市場を世界市場を制した規格・企業以外は勝負にならなくなる

8年前1kwh1000ドルだったリチウムイオン電池が
今は1/10の100ドルまで安くなって次の8年で1/2の50ドル以下になる
となるとPHEVのニーズも限定的じゃないかな。

水素発電で動くＭＩＲＡＩより
ガソリン発電で動くノートe-POWERの方が売れている
日産の企画勝ちか

>>117
PHEVの理論は一般的に1日に運転する距離って決まっているから
50Km程度EVとして使えれば通勤25Kmまでは電気自動車とほぼ同じなわけ。

休日の長距離や災害時はエンジンが稼動することによって適応範囲は大幅に拡大されるけど
毎日使う機能じゃないから予備領域みたいな感じなんだよね。
日本には向いてる機能かなと

この先10年ぐらいは日本市場だとＨＶ車とガソリン車の安泰が続く
世界的にも日本車の堅調な売れ行きが続いて楽観論が溢れる
もう何年か先には水素自動車の時代が来るだろうとの宣伝も相変わらず続く
中国、欧州の市場で先行するＥＶ車の走行不良などネガティブ報道も増えるだろう

一方で中国、インドや今はまだ誰も名前を知らないようなアフリカ発のＥＶ車企業が
途上国を中心に圧倒的な安価を武器に市場を侵食し始めていくだろう
30年後には日本車企業は一部の趣味人向けの高級車以外は作れなくなっているだろう

>>120
中国の自動車産業が余剰生産力を輸出に振り向けたらそれどころの騒ぎじゃないだろ。

中国の国内生産台数と販売台数が釣り合っている現状では脅威でもなんでもないけどな。

EV普及って原発と一体の政策なんだろ？
出力固定だから、原発の比率が増えたら
夜間の余剰電力をEVの充電に割り当てられるから

>>72
動力源の性能はもちろんだが
車重とかタイヤの寄与がモロのリストですなあ

ITの発達で移動する必要性が世界的に減りまくってるからな
HVもEVもどん詰まりやで

>>122
そもそも原発の電力を使わないことには、単にCO2の排出場所を変えるだけだから。

>>124
人の移動はなくても物の移動はあるわけでな。
ネット通販の発達でワッパ回すの足らんとか言ってるだろ？

>>120
EVの普及には安定的な電源が必要なんだがな。
一斉に充電が始まったら発電所での発電が間に合わない。
昨年の北海道みたいに急激に電圧低下してブラックアウトが起きる。

あと20年くらいでEVが世界的に普及とか
バカとしか思えない…。

　・充電設備の普及
　・全個体電池の開発

どう考えても20年じゃ無理。

石油があと何年で枯渇するって話も嘘
お前らがガキの頃、大人になったら石油がないって習ったろ？
あれは当時の掘削技術（コスト）で計算すればの話で
掘削技術の進歩と原油の値段次第でどうにでもなる。

そもそもEVなら中国でも作れるが、HVは欧米でも無理
　・クリーンディーゼルの時代！
　・小排気量ターボの時代！
　・EVの時代！
とか全てトヨタのHV憎しで出てきたけど、全部ダメだしね…。

タダほど高いものはないしな
何を企んでるんだろ

そういえばトヨタとソフトバンクが手を組んだけど何やるのかね？

>>124
人間は動かなくてもブツは動いてる。

その割に乗用車の登録台数は右肩上がり、貨物自動車の登録台数は右肩下がり

日本の陸上輸送能力は早晩パンクする

トヨタとホンダがハイブリッドの
特許を取りまくってぺんぺん草も
生えない荒野にしちまった。

普通は自社の特許と相殺して
特許料の調整をするが
ハイブリッドに関しては
あまりに一方的な支払いになるので
他社がハイブリッドを売っても
トヨタとホンダが肥え太るだけになる。

なので他社はあまり大々的には
ハイブリッドに参入できなかった。

もう車なんて必要な時代じゃないよ

今のHVでは2030年の規制には対応できないと言われてるから
もういらないんでしょ

ハイブリッドトヨタのみ、あるいは
ホンダのみなら、ここまでの
特許戦争にはならなかったかもしれないが、

同じ国内企業の次世代ユニットの
主導権を握るため、トヨタもホンダも
本気の特許戦争になった。

あまりに凄まじい戦争に、外国を含む他社が
完全においていかれた。

そのためハイブリッドを作ろうとすると
トヨタかホンダの特許に必ず引っかかり
代わりに差し出して相殺する特許がない。

>>101
EVを1車種出すのと、メインで販売する車種は別だぞ
ケーキがあれば、もうご飯いらないとはいかない

>>88
何十年前の話だ?
欧州では燃費不正データの件でディーゼル車の販売が急減し、
ディーゼル車の都市部への乗り入れ規制すら始まっているんだぞ。

元が取れたんだろ
でなきゃ特許の無償解放なんてやらんよ

>>104
それでも運べばOKな分完全に死んでた送電の復旧よりは早かった。一般入手困難とそもそも動けないじゃ前者の方がまだマシ
EVは送電死んでると単なる粗大ゴミだしな

EVになったら中国にかなわないだろうな
もう危機的状況だろう

ほとんどのEVがエンジンがあった場所にモーターを置いてサスペンションその他を
エンジン車と同様のレイアウトを採用してるのはそれしかノウハウがないからだよ
本来ならもっと自由なレイアウトが取れるはずだけど
中国の新興会社も4つの車輪が付いた乗り物は作れるよ、でもドライビバリティは
日本やヨーロッパのメーカーにまだまだ追いつけない

全固体電池を早く商品化した会社が生き残る、エンジンは消滅する、トヨタが生き残るのはビミョー（笑）

EV車なんてインフラが整備された街でしか電池切れ怖くて使えない
バッテリーの性能もまだまだ
まだとうぶんハイブリッドの需要あるとおもうけどな

ＴＨＳ３の他軸版は、解放しないんでしょ？

>>141
置物ならレイアウトは自由でも
走るからにはタイヤに荷重を掛けてグリップしないといけない
モーターもタイヤ毎に小さいのを4つ入れるより、１つ大きいのを入れた方がコストは圧倒的に安い
そうなると4輪とも駆動させるのはオプションで、普通は前後どちらかだけ駆動させれば充分
前か後ろかとなると、直進安定性で前を駆動した方が安全
そこで前にモーター置いて前輪に荷重掛けて、かつ衝突した際の安全性も考慮すると
今の車とほぼ同じレイアウトになる

>>1
ガラパゴスと言う日本製品潰しワードを使った洗脳記事。ガラパゴスを貶し言葉に使うんじゃない。
大人気の観光スポットに失礼だろうが。

大体、トヨタ方式のハイブリッドメカニズムがあまりによくできているので、その技術を迂回して
まともなハイブリッド車を構築できないからマイルドハイブリッドなんていう低性能なもので
お茶を濁しているんじゃないか。

それでも、低性能低価格が市場を席巻する恐れがあるので特許を公開し、まともなハイブリッド車
を普及させようとしているんじゃないか。

ジャーナリストならこれぐらいの事書けよ。詐欺師。

EVは発電できないからね。

大震災忘れたのかな？

日本ほど地震の無い欧州や中国には無縁の話だな

地震の時にガススタと電気どちらが早く復旧した？

電気が復旧しないと給油機が動かないから
給油機が先に復旧することはないか。

シリーズパラレルストロングハイブリッド

EVの最大問題だったリチウムイオンバッテリーのコスト問題解決の見通しが
ついたから各社はトヨタ１強のHVから離脱していく。
そうなるとHVはトヨタのガラパゴス技術になってプラズマテレビみたいに
追いやられていくことになる、それは困るから特許を公開したのではないかと。

>>145
モーターを４輪に分散すると走行不能になるリスクを低減できる
その反面、バネ下重量の増加で乗り心地が劣悪になる

モーターはそもそも仕組みが単純で故障しにくいから
４輪に分散するメリットはあまり見当たらないね

実は高性能なモーターを作っている電気メーカーがこれからの主役になる

>>146
トヨタ方式はよく出来てるけどよく出来てないんだよ（この意味わかる？）
もっと単純なシリーズハイブリッドでも同等の性能を出せる可能性があるわけ
もっと単純なマイルドハイブリッドでも同等の性能を出せる可能性があるわけ

今さらトヨタが特許公開してもコストかかる方式なんて誰も採用しないね

>>152
プラズマテレビは惜しいことをした。まさに低性能低価格にやられた例だ。

>>153
故障しにくいなら４輪に分散するメリット大ありじゃないか？
ホイールモーター用のタイヤ開発が肝だな。

>>156
トラックやダンプカーなら各輪に分散するといいかもね

40ｋｗｈで走行距離280ｋｍのところも300、350kmと伸びていくだろうし
量産で電池、モーターなども安くなっていくだろうし
こうなるとHVは今程は売れなくなって強気の価格も出せなくなる

>>155
シリーズハイブリッドの高速域の不利をどう解決する？
マイルドハイブリッドはどう比較してもおもちゃだ。低価格という利点しかない。

採用するかどうかは分からないな。各社のプライドと欲のせめぎあいだろ。

日本ではEVは無理だろ
ガソリン需要をすべて代替できるほどの電力がない

トヨタのHVは将棋で言えば飛車に相当するわけだけど
飛車を取られるのが嫌でそれで王手されたらアホだしな。

>>14
AIによる自動運転が実用間近
↓
そうなると自家用車ではなくて、その辺流してる自動運転車を呼びつけて利用するスタイルに変わる
↓
今の市場規模を維持できない＆自動車メーカーは車体を作るだけの存在になり、主役は自動運転車を運用するサービス企業に移る
↓
HVにしろEVにしろ世界一の車体提供メーカーになるために優位性を持っている現時点でトップに立ちたい

コストダウン化が図れれば、技術的に優位な今ならみんなトヨタの技術を使うって方向に持っていけるからね
でも今となってはちょっと遅いかもって反論もそこにかかってくる

>>156
プラズマは消費電力がデカイし、セルの小型化が難しくて、4Kは無理だったので
パナソニックも開発を断念した

>>163
プラズマ42型でフルHDは不可能と批判される中で
パナがそれを実現したときは変態企業だと感心したけど
そこまでだったな。
HVも発展余地では限界に達しているから、伸びしろのあるEVに
太刀打ちが出来なくなる時が来るだろうね。

HVの燃料部分を廃して電気に全振りしたら高性能EVにならんの？

EVに伸びしろなんてあるのだろうか?

>>163
売れていれば開発は続いていただろう。液晶の低電力、低価格、そこそこ画質にやられた。
何とか売れる方策を見つけることが出来ていればなぁ。

>>166
まずは量産化よるコストの低下あるからな
認知されたらモーターなどの最適化などで効率も上がるし
次世代電池の開発インセンティブの誘発にもなる。
一気に開花するだろうね。

>>1
最初から優位性なんか無いやん。一時期アメリカでデカプリオがエコ教広めて
HV車のシェアが3%くらいまで行ったけど何の意味も無い糞なのがバレて
シェア1%まで激減。未だにHVなんて買ってるアホは日本人だけ。

>>165
EVの電池部分を発発に変えたら高性能EVであるHVになりました。

>>166
電池次第。

トヨタは技術的にEVを開発するのは難しくないだろうけど
バッテリーは韓国か中国企業の物を使わざる得ないことになるだろうね。
いくらトヨタでも自社生産でコスト面で太刀打ちできる数を出せない。

その成立しないところを正当化するために「全固体電池の完成間近」の
アドバルーンを上げているんだろうけど。

電気自動車自体は車黎明期からあって
戦後にもちょっとしたブームがあった。
日産に合併されたプリンス自動車の前身が
たま電気自動車。

EV開発が終わったな

>>172フェルディナンド・ポルシェ博士はさいしょ電気自動車作ってたね

政官とトヨタが中心になって日本の自動車産業を集約して
EV時代を戦い抜けるように体制作りをしようとしているけど。

消費者からしたら迷惑千万のクソカルテル体制作りでしかないね。

えらい！まさに令和の安藤桃福じゃ

>>174
タイガー戦車の実験型がHVらしいけど、原理的にプリウスの先祖みたいな構造なのかしら

>>175
集約するとBMCみたいになるんじゃねｗ

>>177
シリーズ式だからe-powerみたいな奴だよ、簡素なシリーズ式を複雑なパラレル式の後に出してきて
ドヤ顔してるから日産はバカにされるの

>>177
エンジンで発電機を回し、発電機とモーターを直結。

巨大戦車のミッションとプロペラシャフト
クラッチなどの機能を電気スイッチで
代用するため。

>>178
階級社会で資本主義色が強い英国は散々な結果になったね
日本も集約化が海外メーカーの参入余地を作ることになるだろうが
目先で強い日本自動車産業の演出可能。

>>179
シリーズ式とパラレル式を検索してTHSなるものを知って
トヨタの技術の凄さがわかったわ、ありがとう

VHSビデオのメカトロの結晶化は日本の技術力の頂点だったけど
DVDドライブとHDDと数枚の基盤で構成されるレコーダーにあっさりと
撃沈されたみたいなことが起きるかもな。

日産リーフというゴミ車
電気自動車は電池の技術革新がないとだめだよ

ホンダのアーバンEVが日本車EVの試金石になるのかもね。
日産は仏企業だし。

>>179
ドヤ顔してないだろ。あれをハイブリッドと
呼ぶのはおかしいし日産もハイブリッドとは
言ってない。

>>186
代わりに「電気自動車のまったく新しい形」とかすげぇこと言ってるけどな

>>187
ただのアホだからｗ
エンジンの動力とモーターの動力を
高度に併用する技術が無いから
戯言言ってるだけｗｗ
燃費も悪いしな。

EVって電池とモーターで走る車だけじゃないからな
ハイブリッドカーも燃料電池車もEVに定義されてる

ヨーロッパメーカーの言うEV化って内燃機関の電動化も含まれてて
48Vマイルドハイブリッドでお茶を濁してるだけだからね

全個体電池が量産化されたとしても電力供給の問題もある以上
トヨタのストロングハイブリッドはまだまだ強みがあるし、特許を無料公開して主流になれば部品コストを下げられる

日本人が一番、日本の企業を過小評価して信じなさすぎ

>>189
自動車雑誌に何から何まで欧州車は日本車より正しいし完成度も上って叩き込まれてるからなｗ

ガラパゴスも何も誰も追いつけない程独走してるだけなんだけどなあ
ホンダの奴はコストと耐久性信頼性に難有りだし

>>191
> 誰も追いつけない程独走してるだけ

それマーケット的には最悪なんだよ。
だからみんなEVでやり直しって言い出した。

>>177
遊星ギアが、無い

ヨーロッパ各国の人すらトヨタ乗ったら壊れにくさで次もトヨタになるのに
むしろヨーロッパで焦るのはホンダ、
ヨーロッパではかなり少ない

2031年から

特許料収入で

トヨタ　ウハウハだわ

>>173
日本の自動車産業の終り
産業的にはエンジン車のほうがはるかに多くの下請けを養える

支那電気への危機感かよw

そういえばnote　epowerってクソな上に恐ろしい勢いで劣化すると聞いた
おれは日産車はどうせいらんから関係ないけどw

HVはそう簡単にはなくならないだろうけど、これまた要らない
燃費の良さで購入費用の元を取るのは無理だから
結局お布施でしかない

>>192
でもそのやり直しも上手くは行ってないよね。
バッテリー技術はどこも大差ないから微妙なのしか作れてない。

>>198
HVは素のモデルよりも高性能なんだから「元が取れる取れない」って考え自体がおかしい
大きいエンジンやターボモデル買うときに「元が取れるか」なんて考えないだろ

>>199
そこでトヨタの個体電池ですよｗ
トヨタが日本の自動車産業の裾野の息の根を止めるｗ

>>66
商売としてやっている勝ち負けの判定基準は売り上げな訳だが
ホンダのハイブリッドがトヨタに勝ったことなんて一度もない

HVは何がダメってコストに効果が全く見合わない。THSも50万以上掛かってるはずだが
節約できる燃料代は多くのユーザーでその10分の1にも満たない。

>>1
ストップアンドゴーばかりの日本の道路事情であれば有効なトヨタ式ハイブリッドだが、
長距離移動や大陸移動をガンガンする欧米ではゴミの役にも立たない。

ストップアンドゴーが少なければ
そもそもハイブリッドがいらないからねえ。
ずっと一定速でディーゼルエンジンを
回しとけばいいわけで。
船や工場のディーゼルなんてそういう運用だ。

バカなことして

>>6
そんなことしたら日本は損失になるだけ

森本「ついでにゴーンも逮捕しました」
豊田「よし」

>>204
欧米メーカーはクリーンディーゼルなんでやらないんだろうね

EV信者の言い分もわからなくもないけどPCXらへんの代替になるような原チャリが出るまで何年掛かんの？
ちなみに今の125ccクラスのEVはうんちだぞ
エネルジカとかライトニングのバイクの例はなしで

>>71
ホンダは性能はいいけど
品質が w

メジャーでないならタダでも要らんでしょ

>>205
ベンツのディーゼルのセダンに乗っているが、高速だと1000km走っても燃料が1／3残っているからな。
高速だとマジでディーゼルは凄いわ。
しかもトルクが63キロあって加速もヤバイ。

ガラパゴスHVと言うが、トヨタのハイブリを街乗りから高速までで、平均的に
上回る燃費の車はどこも開発できてないんだよな。

アクアやプリウスの出発音よりもクラウンの出発音の方が、明らかに重厚で高級なハイブリッド音だよねｗ

>>214
いやだからそれ実現するのに幾ら
払うんだって話だろｗ
投資に対してリターンが圧倒的に
少ないものに金出すアホは居ない
日本でしかまず売れないんだよ

>>204
北海道ならディーゼルがいい

>>210
>EV信者の言い分もわからなくもないけどPCXらへんの代替になるような原チャリが出るまで何年掛かんの？
その考え方は日本だけしか見ていないからだよ
中国で走っている電動スクーターは2億5000万台！
EV車メーカーが500社もある(まともな会社は50車位とも言われているが…)

トヨタが20年に中国で出すEV車は中国製
トヨタはEV社会を出来るだけ遅らせ、HVがガラケーみたいになることを恐れている
だからHV陣営を増やすという戦略で特許公開に走ったわけ

時代は電気自動車1択だろう。

EVより先に電気の供給源の問題だろ
今日本の電力の化石燃料による供給量割合は80%超えてるだろ
化石燃料燃やしまくって電気作ってチャージして走るんだったら最初から化石燃料燃やして走った方がマシだわ
むしろレアメタルの無駄使いでしかない
原子力使えって話じゃないぞ
電力の問題が解決すりゃ全力でEVに転換すれば良い

>>220
東京湾に原発を立てまくればよかろう

中国ではハイブリッド車はEVとは違う扱い
規制対象

アイシンやデンソーがメガサプライヤーとして他社に売り込めるのかどうか
どうなるんだかわからん

>>218
だからその性能が糞だっつってんじゃねえかよ(棒読み)

>>220
日産はボンネットの中で実現してますな
まあEVだろうが化石燃料ありきには変わらんのです

自動車会社なのに自転車操業の会社と手を組んだりして
シャープ二の舞にならなければいいけど・・・

>>209
ベンツやBMWのあのスーパースペックのディーゼルを知っちゃうと、
どんなハイテク装置ですら霞むわな。
あのシルキーさと怒涛の加速は中毒になる。なのにリッター10km近くは走るし、ガソリンより25円安いし。

技術云々じゃなくて海外は国策でEV推進だからトヨタ1社じゃ太刀打ちできない。もう手遅れっぽいけど

>>1はい、これもダメなスレタイ。
いつものバードさん、元記事の意味が分かってない。

スレタイだと他社の「ガラパゴスHV」によってトヨタの優位性が損なわれるという意味になっているが、本文では逆。
「ガラパゴス化」の意味が読み取れなかったんだろうな。

まあバードだからしょうがないけど。

２００２年くらいに電気自動車技術で、日産とトヨタが提携してたな。
今はどうか知らんが、当時のプリウスで電圧だかの制御に日産の技術を使用してたとか。
当時仕事で日産の工場に出入りしてたんだが、日産の社用車がプリウスだった時期がある。
今プリウス分解すると日産のロゴ入った部品とか出てきたり、
リーフ分解するとトヨタのロゴ入った部品とかあるんかな？

>>227
割ととうるさい…うるさくない…？

水素自動車はどうなったの

　


法人税を脱税し、つまり庶民の税金を盗んで開発した技術は

企業のものではない


自分のものにしたければ自分の金だけでやれ


庶民の税金を盗むな


　

ガラケーの様な末路にはならないと言う強い意志を感じる

>>218
そんな泥縄式は世界には通用しない

F1エンジンがハイブリッドエンジン

>>220
何いってんだお前

>>213
データ偽装の環境破壊エンジン乗って何自慢してるの？

一方ヒュンダイはヨーロッパで燃料電池車の大展開してますけど。

>>188
レンジエクステンダーと昔から言われてるやつだね
実際には電池の減りにエンジンがついていかない
故障リスクも直列だから2倍という

>>192
電池だけだと200キロくらいしか走れないけどな
リチウムイオンをこえる画期的な電池が出てこないと無理

まあ出てこないと思うけど

>>225
e-powerはエネルギーロスがありそうなのに
燃費はわりといいな。不思議。
回生エネが貢献してるのかな？

>>242
中低速域までは悪くないんだよ
ただ高速域だとエンジンで発電してモーターで走る事がエンジンで普通に走るより効率悪くなる
ただただ純粋なエネルギーロス
にもかかわらず構造上それを続けるしかないのがe-power最大の弱点

時すでに遅しす
１０年前だったらまだしも、今更誰も欲しがらないだろ

>>241
電池で500km走らないと買う気にはならんな。俺は
多くの人が400kmくらいは求めるだろう
そこに届かないと始まらない

>>240
レンジエクステンダーEVと呼ばれてるものは基本はあくまでEVでエンジンは長距離走って
バッテリーが足りなくなったときの緊急用
日産のアレはバッテリーの容量が小さいから年中エンジンが動いてる自転車操業ｗ

エンジンの低負荷での効率が悪すぎるからな
高負荷じゃモーターの優位性が無くなるから、
高速道路ですら低負荷な大馬力のエンジンだと更にHVの優位性が高くなる

「QRコード」と同じパターンになるぞ

日本でQRコードを開発　→　無償で開放　→　中国がそれを使って儲け放題、むろん感謝はないｗ

1200ccのエンジンだけでも走れる車に、1200ccのエンジンとバッテリー、モーターを積んで50万円増
本来150万円で買える車が200万円になる
年間数万キロ走るならまだしも、なにか間違っているような気がする

>>249
そう。
HVはモーター走行がほんの少しだけできると購入した一過性のもの。
EVが台頭してくるとHVはガソリン車より先に消えるんじゃないかと予想する。
理由としてPHVが現在、瀕死であること。
(本来ならEVと同じ数が売れると予想されていた)
コスト競争、つぎに死ぬのはHVです。

>>250
ハイブリッドはもうとっくに死んどるでｗ
売れてるのは日本だけ
海外じゃ既にEV+PHEVに販売台数で
追い越されて衰退の一途

モーターで走るものでは電車だけが成功しているｗ

20年後の特許切れからは、ジェネリックHVは大発生するだろうな

スバルのCVTの特許が切れてから、CVT車が大量に出回ったみたいにｗ

最初のプリウスが97年だから
最初の特許はもう切れてるはずだが、
23000件もあるなら、不具合やお客様の意見とかを丹念に拾って
特許を積み上げていたんだろうな。

車の前に風車立てて発電すれば良いじゃん

トヨタに再三再四、技術供与をジャンピング土下座してたHYUNDAIには朗報だなｗ

>>256
チョンダイなんか肩持つわけでもないがアイオニックはプリウスより燃費良いしEVだとkonaはリーフより航続距離あるんだよ
つまりチョンダイより日本車のが負けてるってこと

>>257
いつの話だｗ
時系列で言えよｗ

ネット使えんだろ？調べろってゴミ

>>259
ZWVプリウスをいつから抜いたんだ？言ってみろチョンｗ

早く空飛ぶ奴出してくれよ。そうすりゃトンネルも道路も橋もいねえし、
その維持費用も浮くんだぜ？

>>260
形式(しかも間違え)出すとこみるとおまえプリウス乗りくさいね
顔真っ赤で事実が受け入れられない、それかチョンダイの工作員
どちらも関わりたくないわ、さよなら

>>262
あー、はいはい、負け犬はとっとと巣に帰ってどうぞｗ

>>221
このままでも東京湾は半世紀後には
ゴミを埋める海域が無くなると危惧されているのに
ゴミを建てる余地などない

ハイブリッドみたいなどっちつかずの中途半端なものは部品点数も増えるし車重も増えるし
デメリット多い

トヨタのTHSは変速もトルコンもクラッチも要らないので部品点数は減ってる
ソフト制御が複雑化して部品を減らしてる仕組み

>>224
>>だからその性能が糞だっつってんじゃねえかよ(棒読み)
常識あればわかるが、糞だったら2億台も売れないよ
ちなみに時速6~70キロで50~100キロ走れる
EVスクーターは台湾や中国のほうが日本よりずっと進んでいる

メカトロニクスは好きだったんだけどな
もう限界か

2020年代はハイブリッド車の全盛期。まだ、こるからやで。

だれも話題にしなくなるほど、当たり前になったときが全盛期。

2050年でも、半分はまだガソリン内燃機関によるもの。

>>249
燃費の数字にしか目が行かない、バカな消費者

誰でも作れるEVにリソースを振らせてからの〜特許公開！

>>249
俺がまさにこれ。
アクアだけど、5年で3万キロ走らなかった。
そこそこ高く売れたからまあいいけど。

>>249
モーターの加速だけは興味ある。それに50万出せればいいんじゃね？

何をしてももう終わりだよｗもう先進国ではハイブリッド車で税制優遇が受けられなくなる
もう社会での扱いはガソリン車と同等いやそれ以下だろうねｗ
価値が無い技術さｗ

ホンダの高回転エンジンとかドゥカティの2気筒みたいを捨てるみたいな思い切りの良さはやっぱり大事だと思うの
スバルがEV化でスバリスト()を振り切れるかちょっと心配

>>273
EVと違って加速遅いしエンジンかかってうるさい&震度で
誰ーも良いって言うやつ居ないよ

これでもう自動車の歴史におけるトヨタの存在意義は終わったのかもしれないな。

すでにトヨタのライバルはメガサプってことなんだろう。彼らは車体以外はなんでも用意できるから、トヨタ系列が対抗するにはエンジンまで含めた広い範囲のシステムを売れるようにしないといけない。
解放するなら、個別の案件ごといちいちトヨタ本体にお伺い立てて対応してたらキリがないので一括で放出したほうがいいってことかね。

HVもEVもロータリーも高回転エンジンもV8も2ストも良いぞおじさん「HVもEVもロータリーも高回転エンジンもV8も2ストも良いぞ」

ガラパゴス諸島もだいぶ環境が変わってるだろうに
希少生物もいるけど1990年代以降人の流入が増え
生物の世界への拡散が進んでいる。

ガソリン車は完全にオワコン
ディーゼル車も完全にオワコン
ハイブリッド車はオワコン予備軍

時代は電気自動車か水素自動車

>>1
去年アメリカにいたけど
ハイブリッド、ぜんぜん流行ってない
ディーゼルの方が注目されてた

>>249
エコカー減税もあったし、年間数万走る連中がメインの購買層だろ
客がメーカーを生かしてるのは悪いことか？

ハイブリッドにこだわってるうちにEVが躍進してた。

https://www.sankei.com/smp/economy/news/190404/prl1904040085-s1.html
電気自動車の販売は世界中ほぼ全ての地域で伸びており、2025年には年間1000万台を超える販売台数になる見込みに。
　カウンターポイント・テクノロジー・マーケット・リサーチ (英文名: Counterpoint Technology Market Research 以下、カウンターポイント社)は、
電気自動車(EV)が自動車市場において、高度で信頼性が高く、手頃な価格帯のオプションとなったことにより、販売台数は2017年の120万台から大きく伸び、
2019年には約200万台へ達する見込みであるという調査結果を含む、自社のSmart Mobilityサービスによる最新調査を発表致しました。
さらに、EVの採用は、世界のほとんどの地域で持続的な成長の道を辿っている為、2025年までに年間1000万台を超えるEVが販売されるのではないかと見込んでいます。

>>249
その大きさだと加速支援のマイルドハイブリッドで十分いい数字が出そうだ

そもそも、ハイブリッドはそれほど売れてない
米国で売れたプリウスは年に20万台くらいが最高で、その後は右肩下がり
売れる理由が無いんだよな

車両価格が高く、高燃費で差額を回収するには、日本だと10万�q以上走る必要が有る
ガソリン価格が安い国だと、その距離はもっと伸びるだろ
米国なら20万�qでも足りないんじゃね？車はボロボロになってるだろうさ
日本みたいに補助金も無いしな、売れる車じゃないんだよ
パテントを公開したところで、追従するメーカーなんて有るのかな？

これからはEV時代
HVに関わってる暇なんか無い

HVなど中途半端な環境対策車
本当の環境対策車はEVとFCVだけだ

前にもやってたな

サイバーフォーミュラーの未来予測感が凄いわｗ
水素エンジン（実際にはFCV）、超伝導リニアホイール（今のところEV）が現実味を帯びているｗ
まぁ、FCV車がクラッシュして水素がまき散らされたらメッチャ恐いけどなｗ

ナビシステムは、アスラーダ→尻になってるけどなｗ

>>6
特許解放！ただし韓国と中国と北朝鮮は除くｗ

トヨタのことだからＥＶもしっかり開発出来とるんだろ？
いつ本格的に市場投入するかタイミングを見計らってんだろ？
下手に出すとハイブリッドカーが討死するし
個人的にはレクサスとかからＥＶ出してほしいね。後はクラウンかな

>>287　HVが売れるのは日本だけだろうね。
海外ではHV車とガソリン車の将来コスト比較が
公開されてて（政府機関）、HVの高コストが
わかるからね。
騙されるのは日本人ぐらいでしょう。

>>294
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_car20181027j-01-w450

と言う程、日本人も騙されてないけどねｗ

複雑すぎてなー

ポンコツハイブリッド車の特許なんて誰も欲しくない

内燃車しがらみによる弊害
ドイツ:ディーゼル ゲート
日本 : イノベーションのジレンマ

もう電気で事足りる道筋出来たから要らない技術になったからだな
短い期間だったな

>>106
政府が本気を出せば、URあたりに先導的にやらして単価を下げさせ
民間についてこさせるぐらいの荒業はやると思う

導入したら他社キットに容易にスイッチできないシステムを買えと御用聞き支援もすると
敬遠するよねー
EV流用できそうなのピックアップしてもいいけどトヨタの都合に合わないと即有料化してきそうだし
そんな使ってほしかったら特許放棄すりゃいいのに

「一番核となる特許は開放しないから、お金払ってね」

BYDの2000万円切ったバスとか太刀打ちできないでしょ
エンジンは終わり

PHVもあっという間にガラパゴスになるぞ。
EVに乗れば分かる。いかにエンジンってものがゴミなのか。

　
　同軸は確保（担保）して

　遊星ギアを介し
　遊星ギアの外側にモーターを仕込む

って、よく考えたもんだと

>>304
化石燃料だけでも走れる､化石燃料を軸にした電気（バッテリー）でも走れる。（トヨタのHVは）
EVが是ではない、災害大国の日本に於いては。

又も負けたかノルウエイ

>>285
毎年ほぼ同じ伸び率が期待できる根拠が書かれていないな

非常用ってことなら200ccのバイク用高回転エンジンで30馬力出るから。
それで余裕で動かせる。

>>304
EVに乗れば分かるよね。いかに電池が未熟かって。

>>305
ディファレンシャル使ってるから思いつくんだけどね。
先に特許取った方の勝ち。

>>310
いや、全然
ガソリン車はゴミ。

月定額充電し放題とかEV乗りしね

>>313
そういうのも少数派だからだよ、多数派になれば補助金も無くなるし相応のコスト負担も求められる

日本でも経済車は軽って認識。2018年の販売台数トップ5を軽が独占ってなんだよｗ

https://response.jp/article/2019/04/04/320958.html
新車販売総合で N-BOX がV2達成、トップ5を軽自動車が独占　2018年度車名別

分かりきった事だったのになんでもっと早く解放しなかったのよ

電気自動車メインで軽のエンジンてのも
ありと思うんだが。

>>27
欧州ではHV盛んになってきたって記事見たんだが何が本当なのやらw

コア部分は教えないから大丈夫。

2030年までだし、サポート有料だしで本当に普及させる気はなさそう
VHSはライセンス料欲しさだったが精々実費でそれ以外は無料で指導の為に飛び回ってた
商売っ気出すところを見るとだめだってトヨタも思ってるんだろね

ハイブリッドの技術を独占して他社を妨害したトヨタの自業自得
ＥＶが普及したら１０位内も危ういwww

次はもう絶対 EV 買うわ

現状の電池の技術ではEVは普及しない
現状のEVは半端者
超高速フル充電(5分以内の充電時間)、一回の充電での航続距離500km以上
これがクリアできなきゃ問題外

相当頭弱そうｗ>>323

>>304
現状のEVはせいぜい週末に近場に買い物行くくらいの人にはいいかも
でも車両価格がまだ高過ぎだからそういった層は軽を選ぶ

EVなんてクリーンディーゼル詐欺がバレた欧州と
ガソリン車では絶対に欧米日に追いつけない中国が騒いでるだけ
高性能な固体電池が開発されない限り普及なんて無理
かなり前から騒がれてるけどいつになったらEVが覇権取るんだよ

トヨタの工場の近くの飲食店では
出入り業者がプリウスとハイブリッドなんか売れても金にならない！
利益率のいいクラウンが売れないと儲けが出ない！って言ってたな

>>324
それクリアできたのか、しらんかった
ソースよろしく

HVに固執したせいでEVでは完全に周回遅れになっちゃってもう手遅れだろ

>>328
お前が頓珍漢なバカなだけｗ
そんなスペック必要ないわ。5分で満充電とかアホやろｗｗ

>>329
EV自体が半端者だと思ったが>>324が高性能の電池のEVのソース持ってるそうだよ
当然人をバカ呼ばわりするくらいだかね>>324よ早くソースよろしくw

>>330
なんで？
充電に何時間もかかる自動車なんて使い物にならん
これからはシェアカーが流行るからそんな性能必要無いとか思ってる？

>>330
充電に長時間要するようなもの半端だねw
ねえ、早く短時間で充電できる電池紹介してよw天才くんw

>>331
テスラのは15分で満充電、5分で120�q走行できるだけの充電が出来るんだが
これで何か問題あるかね。問題がないから売れてるわけだが。オツム弱いと
理解できんかカワイソスｗｗ

テスラとか走ってるの見たことないが
日本で何台売れてるんだろうか?

充電で揉めるとかいってるが、最終的には取替え方式兼用になるだけ

>>313
EV乗りだけど、遠出以外は家で深夜に充電してる人がほとんどだと思うよ。
それか馬鹿が急速充電してる。めちゃくちゃ電池が劣化するから普通は普段使いであんなものは使わない

>>334
日本にやたらアンチEVが多いのは初代の初期リーフがゴミだったからだと思う（これはわざと日産がやったんだろう）
あとは単純に馬鹿だからいつまでもガソリン車を礼賛してる。
もしくは整備士とか。

マイルドハイブリッドって全然エコじゃないよね、燃費は全然伸びないしダウンサイジング目的にしても非力すぎるし、バッテリーとモーターの製造で環境負荷が掛かるから意味無し。

相当頭弱そうWｗ>>323

>>339
もうどこもやってないだろ
スズキと日産が苦肉の策で無理やりハイブリッド化してる車種くらいなもんじゃね

先頭を走ってる事を孤立と称するような記事だな
EUが後追いしてんのに

低所得化の進む日本でEVは普及しない。
それがわかってるからトヨタは決してEVはつくらない。
日本はガラパゴスHVでいこう

>>326
バッテリー作る原料がチャイナのほぼ独占利権なんだよね
又バッテリー作る際に有害物質が出て全然エコになってないというw

>>338
単純にバカっていうのが一番だろうなｗ
算数も苦手で日本の乗用車の平均走行距離が一日30�q未満だということも知らない。
現状の航続距離でも多くのユーザーは全く困らない。

EVは電池劣化が怖くて買えないわ
EVは毎晩満充電させてるんでしょ
プリウスなんか電池容量40〜60%の範囲で充放電を制限してるのに

震災時にレシプロエンジン式発電機が大活躍したように、化石燃料を使った発電システムが重要。
PHVプリウスがその代表例だが、人の命を救える車でもある。

>>345
まあ、セカンドカーならね。

>>341
トヨタも1Gエンジンとの組み合わせでマイルドやってたよな
あれの良いところは20年？近く生産されてる1Gをトヨタがハイブリッドとの組み合わせの為に加工精度を上げた？とか言われてて
他のハイクラスエンジンより加工精度が良かったとか

ハイブリッドなんざ言うほど燃費は良くない
カタログ燃費は盛りすぎだ

>>350
スズキ「…」

>>348
二台目リーフは250-280�q、リーフe plusは400�q以上走るよ。
俺は24kwリーフだけど満充電で160-180kw走るしとにかくめちゃくちゃお得。
リーフで浮いた金でパッシブ投資すれば数千万位は簡単に稼げるぞ。マジで。


そもそも税金と物価が高くて貧乏な日本人が、いまだに3ナンバーのガソリン車に乗ることがどれだけ愚かでリスクを背負っているのか、日本人は真剣に考えるべきだと思う。
軽自動車乗ってる奴をいまだに馬鹿にしてる人いるけどまっまく経済合理性が無い馬鹿。

>>352
やっぱり冷暖房使うと航続距離半減
するのかな
炎天下の高速でトラブル渋滞に
巻き込まれたら死にそうｗ

>>334
満充電15分もかかるとか、クソだがねw
で何km走るのよ？

親の敵のように内燃機関を憎む奴いるけどビーガンとか平和主義者(大嘘)と同じ感じでなんかやだ(ボキャ貧)
それはさておきホンダは早くクーペ型の例のEV出してください！何でもしますから！

>>341
ディーゼルとターボのまやかしがバレた欧州勢が全力投球してるぞ
1モーターのPHEVとかいうIMAにも劣りそうなゴミも作ってはいるけど

マイルドハイブリッドねえ。

最近の車に結構ついてる
アイドリングストップ機能も
マイルドハイブリッドって言ってたな。

電動アシストもアシスト力が弱すぎる。規制死ね

電気自動車って劣化してバッテリー交換した段階でガソリン車の方がエコって見た

スマホ同様シェア争い惨敗だな新興国の格安EVに

他者の新技術を開発させないっていうのでは効果ある

無償で使えるのにわざわざ多額の研究開発しないしょ？

わざわざ複雑な機構は採用せんだろ

>>354
御前馬鹿杉ｗ

ＨＶは故障した気に対応ができないだろ？

トヨタは全容量バッテリーがもうすぐ実用化できるから日産なんか相手にしない

ハイブリッドは行き止まりだからな

>>362
THSは機構はシンプルで高効率なのが一番の売りで複雑なのは制御ソフト
他社のはシンプルだけど低効率だったり高効率だけど複雑だったり
ただTHSを使う場合、膨大な走行データを持ってるトヨタに敵わない

軽自動車の燃費がいいけど、軽量化しただけ
エンジンの限界なんだよ
ハイブリッド車でも燃費は良くないし

電気自動車に惨敗

そりゃあ物理法則には逆らえないわ

>>329
>HVに固執したせいでEVでは完全に周回遅れになっちゃってもう手遅れだろ
そうだね、HVと水素にこだわり過ぎた
激高水素ステーションよりEVステーションを作りまくった方が良かったかもね
安倍がサミットで海外の首脳に、水素車や自動運転者車が東京五輪時に街中を走り回っていると言ってたが…www

よ>それでもトヨタは「EVには出遅れていない。電動車両では世界一だ。
>これまで培ったHV技術はEVにも活用できる｣（幹部）と何度も説明してきたが、実際の商品がない中では説得力がない。www

くトヨタのHV技術でEVなんてすぐできると言う人がいるが…
プリウスやアクアにリーフと同等のモーターや電池を積んで走ってもリーフ以上の車が出来ないのが現状(出来ればすぐにでも出している)
だからトヨタはEVは固体電池が出来てからとか言ってHVの延命を狙っている

>>370
そりゃ今の二次電池式EVがゴミのような性能だからだよ
トヨタ自体はEV車を開発生産した実績があってその結果EVは時期尚早と判断しているだけ
HVもEV走行可能な車なんでEV化自体は大したことない
HV含めたEV走行可能な車の量産車シェアはトヨタの一人勝ち

リーフやe-power用の低出力のモーター(EV9しか作ってない日産に何の技術があるんだ(笑)

トヨタのEVは2020年に発表だろ
周回遅れになってるかどうかは、出てから評価すべきなんじゃねぇの？
HVでモーター駆動はやってるんだから、それほど遅れてるとも思わないんだけどな

遅れてるのは自動運転だろうけど、日本の道路事象だと米中の自動運転技術でも対応できないと思うんだ
追いつく時間的猶予は有ると思うので、追いつける可能性はゼロではない、かも知れないだろｗ

今のところHVは日産e-powerが適正解だな
軽四ではマイルドハイブリッドで十分な結果を残してる
じゅうぶんならそれでいいんだ

>>373
e-powerは当初の思惑と違い売りを走り(笑)に逃げて燃費競争に参加できていない

日産e-powerのすごいところはエンジンと駆動系が分離してること
つまりエンジンをどこにでも搭載できる
これものすごい事なんだけど
すごすぎて話題にならない
次元が違いすぎて

全容量バッテリーは特許はトヨタだけなのでこの後もハイブリットの大勝利

>>375
エンジンの排熱を暖房に利用してないの？
利用してるなら、エンジンレイアウトに制約が生じるんじゃないの？
利用してないなら、冬場はヒーター電力が必要になるので、燃費が落ちるな

e-powerは今のところ既存車に後付けで搭載されてる
今後e-power専用設計の車体になると世間は息を飲むだろうな
e-powerの本当の存在意義を知ることになる

日産とかは結局バッテリーの開発は相当遅れてるから中国の電気自動車に発電機が付いてるレベルなだけ

eパワーは100キロから上が遅い
フィットハイブリッドの加速についてこれなかったし、プリウス並みの遅さだった
レンタルして感じたが、一番ダメなのはボディ剛性も足回りが超プアーなんだよな
あれは上限100キロの車なんだろうな

　


結局、「電気自動車はトランスミッションがなくていい」

とかバカがバカ言ったせい


トランスミッションがないと、モーターの回転数が多くなる

どんなに頑張っても3000回転以上上げられない電気モーターを
更に高回転まで回す必要が出るためめんどくさい制御が必要になる

耐久性も落ちる


電気自動車にこそトランスミッションが必要
　

>>377
プリウスは暖房よわよわやぞ
エネルギー効率を上げていくと、結局どれもEVに寄っていく

ガソリンエンジン回して電気エネルギーを作るなんて本末転倒な構造
日産にしか出来ないよw

>>375
ただの電気変速機やろアホか〜〜〜〜ｗｗｗ
エンジンの軸出力も駆動に使うi-MMDが本来のやり方やで

EVのクソわかりにくい統一性のない充電器が乱立しているかぎり、EVなんて普及しない
テスラはデカすぎ

スカイアクティブX登場をひたすらに待つマツダ党員の俺には関係ない話だなー。

>>385
統一されてるし
首都圏なら大企業の駐車場にはほぼ全部配備されとるやろ
まだ二台分とかそんなもんだが

リチュウムイオンのバッテリー容量大きくしても劣化するんで年々燃費（ガソリンを食う）が悪くなるでしょ

>>381
御前もアホやろ〜〜〜
タイヤが3000rpmで回ったら直径60�pのタイヤでも時速340キロやぞｗｗｗ
当然リダクションギヤで減速してあるわ。ダイレクトドライブじゃトルク不足で
使えない。それにモーターは7500rpmくらい回るわ。

>>386
出る出る詐欺ちゃうかｗ
続報が無いで

マツダにはトヨタのＨＶ乗せて売るみたいやで

>>378
排ガス規制クリアのために、温めるためにエンジン回してるらしいからな
アホすぎる・・・

>>204
トヨタのHVは高速でも燃費効率良いよ
ソースはプリウスで日本中走り回ってる俺

>>243
そう
そこが弱点になるのは作る前からどのメーカーも分かりきってた事だからどこも作らなかったんだよな
一方、HVに全く投資してこなかった技術のニッサンは情弱にイーパワーとかいうゴミを売りつけたんだよね

ＨＶ市場は喰われるけど
HV市場の拡大のが大きいと判断か

>>394
HV系はシステムを二重に積む必要があるのがデメリットでそれぞれのシステムが得意な分野では不利なのは仕方がない
その辺のバランスが重要でトヨタのHVシステムが全てに対して最もよくバランスしているといえる

　

電気モーターは、物理法則の制限として

3000以上は絶対に回せない

トルクがストーンと落ちる

だから弱め界磁などの小細工が必要になる


トルクを落として回転数を上げるしかない

だがそれはムダにもほどがある


トランスミッションさえあれば、そんな小細工は必要ない

>>396
そういう事やね
トヨタ式は本当によくできてると思うわ
どんな乗り方してもある程度の水準の燃費効率は達成できるようになってるし、乗り方によってはカタログ上回る事も可能だしね
あのシステムを量産してあの価格で売れる事自体がもっとすごいけど

>>397
マブチモーターは12000回るで。

>>398
工業製品として実用性やコストのバランスで唯一成功しているシステムだからね
しかも確実に利益を上げられる優れもの
EVなんて全く相手になってないよね

>>399
お前のEV車はマブチモーターかよ(笑)

>>383
本末転倒って、電動機で内燃機関回してガソリン作るん？

>>384
本来のやり方って何の本来？　内燃機関、電動機ハイブリッドは
直列こそが初源であろう。

>>394
発電専用の高効率エンジンの開発を待て。

>>397
>物理法則の制限
技術上の制限でしょ。設計による。トルクはストーンと落ちない。回転数に反比例して
堕ちる。直流モーターにおいては界磁制御がトランスミッションに当たる。

ガラパゴスジャパンw

マイルドハイブリッドって効果が無いどころか重りでしかない、あのゴミか

スズキのマイルドハイブリッドの電池容量3Ahってスマホ1個分程度？

>>405
JC08モードだとかなり有効なんだろ？

>>407
ドイツメーカーも詐欺みたいな事ばっかやるようになった気がする。

>>1
ガラパゴスは個性だろうに多様性が・・・と言ってるのに認めないのか。

>>393
120km/h巡航何分できるの？

>>401
内燃機関で取り出したエネルギーをわざわざ電力に変換してその電力で駆動する無意味さを理解できてるか？
>>402
発電専用の高効率エンジン？？？
そんなエンジンがニッサンに開発できるわけないじゃんw
プリウスのエンジンの熱効率知ってんの？

オールセラミックなロータリーエンジンで

ツダの圧縮着火（スカイアクティブＸ）だってハイブリッドだったりと

内燃機関を高効率で突き詰めて行くと、モーターのアシストは必須になったりと
まぁ、アシスト自体はバネやゼンマイでもいいけど

>>405
セルモーターを大きくする
バッテリーをちょっと増やす

だけで燃費が良くなのは間違いないし
「そのコスト増に見合っているか？」という所で？？？って思う人が多いだけの話で

これでホンダのバイブリッド除雪機も安くなるかな。
そうだったら有難い。

遅いんだよ
普及させなきゃ意味ないのに

トヨタ以外が独自でいいとこを模索しろって意味だろ

>>405
ごみはTHSやろ糞間抜けｗ
価値がないから世界シェア激減でこうして特許公開したわけだ。
48Vシステムなどのマイルドハイブリッドが本流。構成要素は
従来の非ハイブリッドとほぼ同じでコストが安いからや。
換装も簡単でHV専用設計なんてアホなことも不要。

>>418
ゴミはお前の脳みそな
トヨタ憎いのはわかるがね

敗北者の負け惜しみクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ>>419

電気自動車は黎明期から開発され尽くしてて、
電車とかの特許も有るが
主要技術はほとんど特許切れ。
各社いろいろ手を尽くして特許を取っても
ちょっとした改良に過ぎないので
回避も簡単。

だから車体が一定水準で作れるメーカーなら
そこまでガツガツ開発競争をする必要がない。

テスラはありもののバッテリーを使ったが
そんな特許など別のバッテリーを使えば
回避できるわけで、そもそもそんなバッテリーなど
どこの会社も使おうとは思わない。

トヨタもテスラとの提携は
とっくの昔に終わらせている。

>>20
一人勝ちというか他がみんなやめて独りぼっちになったロータリーエンジンみたいにはなりたくないもんな

>>410
日本では違法だが？
プリウスはエンジンで走るから高速巡航も高効率だよ
ハイブリッドシステムが足かせになるから従来のガソリン車との性能差がつまるだけ

モーター性能の限界で高速巡航が不得意な日産のe-powerと一緒にしないでね

国費で作った水素ステーションはトヨタが買い取れバカやろう

2万3740件
特許の数にびっくりするわ

そういえば実用量産水素自動車って
トヨタのミライだけかね?

まあ、台数的に量産かどうかは微妙だが。

>>353
半減まではいかないけど10%くらいは航続距離は落ちる。それより外気温が下がると一気に航続距離は落ちるよ。
むしろ真夏とかはめちゃくちゃ電費が良い。

それでも俺は二度とガソリン車には乗らないけどね。日本人はガソリン車に乗る余裕なんてもう無いのに乗ってる人が多過ぎる。
俺はEVで浮いた金は全て資産運用に回してる。

化石燃料は重量あたりのエネルギーは
電池と比べて30〜40倍違うからね。

暖房なんかは冷却水でついでにやればよかったが
電気自動車で暖房するのは致命傷。

>>429
ガソリンとリチウム電池で１００倍だよ。
桁をもう２つあげないとあかん。

>>429
100倍

>>424
3月から新東名と東北道に120km/h区間できたよ。

>>432
CO2の排出量が問題になってるのに最高速引き上げとか何考えてるんだろうな

>>429
電気自動車乗ってるけど暖房が弱すぎてブランケットかけてるわww
それも二枚重ね。

それでも毎月のガソリン代３万円が３０００円以下になったのはデカイ。とにかく壊れないし普通充電だけしてれば15万キロ以上走るし。

電気自動車は灯油ストーブとのハイブリッドにする必要があるな

>>433
トータルでは排出量が減るんだよ

HVもEVもロータリーも2ストもV8も良いぞおじさん「HVもEVもロータリーも2ストもV8も良いぞ」

昔私が乗っていたジェミニディーゼルは燃費も良かったし灯油でも走れたがね
だからプリウスが出た時もさほど驚かなかったな

日経新聞の記事もレベル低いな
ガラパゴスっていえば共感されると安易に書いてるんだろ
そういう問題じゃないだろ。

EVの弱点は電力インフラだ
EV時代の為に中国は100基原発を作る計画
他の国でそんな事ができるか？
世界でEV時代なんていつになるか分からんぞ

>>440
EVにそんなに電気が必要なわけがないだろ大馬鹿野郎ｗ
実際発電設備の増設はほとんど必要ないんだが。
中国はエネルギー資源輸入を有利にする為に大風呂敷を広げてるだけだマヌケ。
原発作ってエネルギー輸入ゼロにするぞと脅してるだけのこと。

>>441
世間知らずがレスしてくるな！
EVの電力、急速充電の消費電力量を調べてから
ほざけバカ

>>434

電気代、そんなに安いのか。

東京湾に原発建てまくればええ

>>443
どこに住んでる？

ディーゼルは大気汚染と地球温暖化招くからダメだ

>>446
ディーゼルとガソリンはどっちが多くCO２を出すか知ってるか？

酸化ガリウムの半導体利用が突如鍵に浮上してきたよ。パワー半導体でエネルギー消費が劇的に減るからね。電池そのままで突然倍の走行距離が見えてきた。

豊田すごい日産見習え

結局どのメーカーも必死でＨＶを開発したが、トヨタレベルのものを
作ることができなかったからな。

マツダ涙目やなあ
HV特許公開が分かってたら提携なんかしなかっただろうに

>>424
息を吐くように嘘をつくなあwww

新東名の110km/h規制区間が120km/h規制区間になったの知らないんだwww

自分の部屋から出たことないだろ？

プリウスって100km/hを超えるとみるみるうちにバッテリー残量が減っていって、バッテリー残量が0になった途端にタダのクソ重い小排気量車に成り下がるんだよ。

>>433
プリウスだと二酸化炭素排出量が増える。

サンキュージャップ

23000もあるってすげえな
それを避けてHV作るのも逆にすげえ

>>45
クズの見本w
一人で死ねw 可及的速やかに死ね(大笑)

>>452
お前こそプリウス乗った事無いのによくそんなデタラメ書けるな

>>442
急速充電だったら何だよド低脳
消費電力量なんて大して変わらんぞ
ドアホウ

ガラパゴス（笑）
一番成功してるじゃねーか

>>27
そりゃそう言うよ
ディーゼル不正で対抗に失敗したんだからさ

さーこれでちょっと未来の欧州の問題が見えたな
バッテリー問題が勃発してまーたへんな規制かけて自分たちの首絞める事になると思うわ

バッテリーが発火する問題
廃バッテリー処理の問題
バッテリーが劣化して車の性能がゴミになる問題

>>445
おまえ馬鹿じゃねえのか。世の中にある技術多くはどこかが知的所有権持っていて
金を払って使わせてもらってるわけだが。青色LEDだって世界中でいろんなメーカーが
製品に使ってるだろ。日本車も海外パテントの塊で巨額の特許使用料払って
生産してる。当たり前すぎること言わせるなドアホ

>>445じゃなくて>>455だったスマンｗ

>>459
ガラパゴスは褒め言葉さ。

コヒーカセットとか
ボーレペンリフィルのように
特許開放の広報をもっともっと
上手くやることで
法人の価値がもっと上昇する。

日経新聞の記者の質も落ちたな〜
今回の件はトヨタなりの戦略があってやってる事だろうけど
それをガラパゴス技術とか技術を無償提供するのは当然だみたいにいうのは
凄く思慮の浅い単細胞だ。
それが良い時もあれば全然ダメな場合もあるだろうに、そんな事も分からずに
ほんと日経新聞って凄い左翼的で嘘つきだなと思った

この記事からも日経新聞ってあまり言われてないけど
朝日新聞並みの左翼が多いっていうのが分かる
この前の石炭の設備の輸出してた日本企業けしからんとかもそうだけど

いやートヨタの戦略恐るべし、だな

>>466
あんなの有難がって読んでる奴はバカだからそれに合わせてんだろう
まあ読まん奴はもっと問題だが

こいつを囮に他社がハイブリッドやってる内に
ちゃっちゃとEVに移行進めないとな
課題点が解消してから本腰入れるのでは遅い
まだ未確定の内から本格参入しないと負ける

ＥＶがメリットしかないと思ってる奴はジャイアントロボ（アニメ版）でも見た方がいい

プリウス運転する機会があったんだけど、なんか普通の車と加速とかブレーキとか色々と感覚が違うね。
加速時がエレベーターでウィーンと移動してるような不思議な加速感覚がある。
所有してみたいけど中古でも結構すんのな。
まずもちっと低所得層にも買える値段にしてくんね？たけーよ！