https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ～』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45～50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555905215/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 政府 75まで働け
企業 45になったら出て行け
どうしろと
部署変更受けいれられるなら残ればいいじゃね？
格下げと見て受け入れられないなら退職やね (´･ω･｀)
無能が切られんのは企業が健全な証拠
いままでがおかしかっただけ
ドンドンやれ
【「45歳以上のリストラ」を実施している8企業】※カッコ内の日付は発表日
●NEC（2018/6/29）／目標：2019年春までに3000人
希望退職者を募集。対象は、グループ会社で「間接部門」や「ハードウエア領域の特定部門」に在籍している、「45歳以上かつ勤続5年以上」の従業員。
2018年10月29日から11月9日にかけて募集し、12月28日付で2170人が応募した。続けて2019年3月まで、400人の希望退職を募集していた。これまでにも、
2012年に1万人のリストラを実施している。
●エーザイ（2018/10/25）／目標：2019年3月までに100人、2020年、2021年に追加予定
「45歳以上で勤続5年以上の従業員」を対象とする、早期退職を募集。100人程度の応募を見込んでいたが、2018年12月までに約300人の応募があった。
募集期間は、2018年12月11日～21日で、2019年3月までに退職。今後さらに2020年3月末、2021年3月末に退職する追加の早期退職を想定している。
同社は、「新卒採用を2倍に増やし、組織の若返りを目指す」と説明している。
●日本ハム（2018/10/31）／目標：2019年10月15日までに200人
「45歳以上」の社員を対象に、子会社への出向を含む全社員の、約1割にあたる200人を上限に、早期退職者を募集。通常の退職金に加算金を上乗せする、
既存の「選択定年制度」を、時限的に拡充する形で実施した。
募集期間は2019年5月～6月で、退職日は2019年10月15日の予定。40～50代の比率が高い、人員構成の適正化を進めて、収益力を高めるのが目的という。
●アルペン（2019/1/9）／応募：2019年3月20日までに355人
「アルペン」「スポーツデボ」「ゴルフ5」などの、スポーツ用品店を運営。収益性の改善に向けて、希望退職者を募集すると発表。同社としては初。
対象は、退職日の2019年3月20日時点で、アルペンと子会社・ジャパーナに在籍している「45歳以上64歳未満」の社員。募集数は、
連結従業員数約4000人の9%に相当する300人だったが、想定を2割上回る、355人が応募した。
●カシオ計算機（2019/1/31）／応募：2019年3月までに156人
創業以来初の、早期退職者の募集を発表。カメラ事業からの撤退など、構造改革を進めており、「人材パフォーマンス最大化施策の一環として」
募集すると説明している。
対象は、「国内営業部門」「スタッフ部門」に在籍する「勤続10年以上」の社員のうち、「45歳以上の一般社員」と「50歳以上の管理職」で合計700人。
うち200人程度の応募を想定していたが、3月時点で156人が応募した。
●協和発酵キリン（2019/2/5）／応募：2019年3月までに296人
希望退職者の対象となるのは、「生産本部」に所属する社員を除く、「2019年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上」の社員。
対象人員は全従業員の4割にあたる約1600人。同社が希望退職者を募集するのは初めてという。
3月11日から28日まで募集し、296人が応募した。6月30日までの退職を予定している。
●コカ・コーラボトラーズジャパンホールディングス（2019/2/14）／目標：2019年4月中までに約700人
「45歳以上の社員」を対象に、希望退職者・約700人を募集する。人手不足による物流費の上昇で、利益の確保が難しいことが理由で、
希望退職募集で人件費を約50億円削減できる見込み。
3月11日～28日に受け付け、退職日は4月30日となる。特別退職加算金を支給するほか、再就職支援サービスを提供する。
●富士通（2019/2/19）／応募：2019年1月末までに2850人
2018年10月に、2020年度内を目途にグループ全体で、5000人規模の配置転換を実施する方針を打ち出した。2018年12月から、
「45歳以上の正社員」と「定年後再雇用従業員」を対象に、希望退職と、グループ内の配置転換を募集。
配置転換は、人事や総務、経理などの間接部門から、成長分野のITサービス事業に振り向ける。早期希望退職には、2019年1月末までに2850人が応募し、
3月末までに会社を去った。
>>3
転職でしょ。
そもそも他の会社で働けないような人材が働いてるのがおかしい 会社説明会とかで、学生から、御社を45歳でリストラされた場合、
転職に有利な資格や経験はどんなものが想定されますか？って質問して欲しい
>>1
<丶｀Д´>技術者は邪魔ニダ！給料が上る前にSHINE！ ミイラ取りがミイラになるような話だな～と思う今日この頃
今は外国人が安く使えるからな
自民党を支持して良かったよ。
ウチは代々一級国民だからな。
人に使われちゃ駄目な時代になったって事だね
自分で起業出来るように教育課程に組み込め
ヒマな会社やなぁ
こんなことやってるから労働生産性が低いんだろうね
>>3
組織に依存しない（就社ではなく就職）
手に職をつける（自分の職種、専門性を確立する）
海外では当たり前のことを当たり前のようにやるだけ >1
【立憲民主・共産】幼児教育 保育無償化法案に反対！！
幼児教育保育無償化法案、自民公明国民維新が賛成 立憲共産はなんと反対 全国の子育て世帯を敵に回す
http://2chb.net/r/news/1554280331/
▼朝鮮学校の無償化は全力推進！！！！
【民主党】朝鮮学校に高校無償化適用へ 菅首相、文科相に指示 2011/08/29
2chb.net/r/newsplus/1314587102/
【立憲・共産】『アベ政治を許さない！』←←←
※関西生コン(朝鮮人組織)と同一
関西生コン、阪南地区統括責任者が 日本キムイルソン(金日成)主義研究会の副会長 ３５までで転職しないと次は自分だな
NECや富士通なんて本業リストラなのに何故辞めない？
貧すれば鈍する
まあ日本全体が貧乏になってんだから、しょうがない
クビ切りしなきゃ会社が潰れる
あれ？ネトウヨがアベノミクスで戦後最長の好景気だって言ってたのに何で？
またネトウヨのデマだったの？
氷河期の中の勝ち組も氷河に落とされたと・・・・
これから待ち受けるのは自民党が入れた移民との仕事の奪い合い
>>１６
この資源のない国にとって、技術力の衰退＝すべての終わり
いっそのこと大企業に運良く入れたら
40代で早期リタイアする事考えて
貯金しまくった方が良いかもね
年に300万円貯金して45歳までに6000万円も貯めれば
大丈夫だろ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
２７＋９６７９＋６８ ４０年前はサラリーマン 利益追求の死の特訓
週末の集合地獄絵図
氷河期の中では勝ち組のはずやのに
正解の無いあみだくじかよ
ゼロックスとかもそうだけど、業績みればこうなることなんて予想できるよな
企業が悪いってもっていきたいんだろうけど、金無いものはないしどうにもならんよな実際
>>26
【立憲民主】菅直人「北朝鮮組織」献金
http://megalodon.jp/2016-0312-1145-32/www.freeml.com/bl/8316684/122545/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『 市民の党 』 東京都千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル2F 酒井剛 天野外支子
この【龍伸ビル】の８Fにある"株式会社リュージー・キャピタル"「龍伸興業（株）」の経営者は、
「朝銀の陰の理事長」や「北朝鮮送金王」などの異名を持つ街金業者の具次龍だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
セミリタイヤしたいやつや起業したいやつならいいと思ったら
希望者結構多いな
生活保護は裁量を自治体に任せてるからダメなんだよ。
75歳で退職金もない低賃金の会社に35年務めたジジイは生活保護もらって生活してるけど
毎月必ず生活保護の打ち切りについて話し合いが役所から来てる。
死にたいと言ってたぞ。
まぁ、でも今まで誰も経団連の悪口なんて言ってこなかったよねｗ
悪口言ったら干されるもん。当然ですわな。
そしてこの始末だ。本当に美しい国だよ。日本はね
椅子取りゲームが仕事の会社ですね。
携帯PHSの時代にはKENWOODだのカシオだのPioneer
まで電話作ってたのにな。
今じゃソニーですらスマホ落ちこぼれw
>>28
中国に出稼ぎに行く時代が来るのか。すでに性病流行ったり風しん？流行ったりだもんな。貧乏つらいね、カジノにダンス教育
ほとんどフィリピンやね >>7
切っていったところで何ができんのよ？
有能組は既に脱出
何にしても詰みだね 45ですか
有能さんでなければ派遣アルバイトしかないですね
私と同じですもう底辺ですよ
necでしょ？仕方ないよ
売るものがないんだから
公共案件だけで行くしかないんでしょ
それならピンハネして流すだけだから
数人の顔の効く偉い人と少数の幹部社員だけで行くしかない
家族居ないなら、うつ診断でもしてもらってナマポになったほうが楽だよ
前々から指摘されていたこと
日本の大企業は分業とジョブローテーションの組み合わせで人材がポンコツ化（労働市場での価値がなくなる）する
ポンコツ化した人材に行き場は無い
中小企業なら拾ってくれる〜というのも一昔前の話
大企業出身の労働者が労働市場に流れ出まくってスキル無しなのがバレて忌避されている
特に大企業で事務職やってたようなのは使い道ゼロ
まれな例外を除いて４５にもなったら頭の回転は鈍くなり人の考えを素直に受け入れられなくなる
管理職になれない奴はどんどん辞めさせた方が会社のため
そうつまり貴様らは棄民すなわち在日どもと同等ということになるんじゃ
転職すればいいじゃん
求人増えてるってネトウヨもアベも言ってたから余裕だろ
>>23,26
▼日本を滅ぼしたい朝鮮人の組織
【立憲民主】山尾しおり「日本死ね！」
http://2chb.net/r/news/1480583126
【立憲民主】 辻元 清美
「国民を守るつもりない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国壊議員や！」
元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
そもそも何で営業に行かせようとする
ろくに売れるもん作ってない癖に営業だけ増やしても無駄だわ
前回の段階で、リストラと構造改革をセットで出来ないような無能役員こそ真っ先に首にするべきだろ
で、再就職先見つからず、住宅ローン払えず、
自己破産、離婚 ー＞ なまぽ
素晴らしい人生が待ってるなｗ
>>34
変わり者じゃなきゃ所帯持ちなんだからそうそう都合よくはいかない 40過ぎると健康リスクも高まるし、大したスキルもない40代以上なんて只のハイリスク・ローリターンな人材。
雇用側も終身雇用はできないとハッキリ宣言した以上、こういう人材は切って当然。
家族揃って生活保護で
まあニュー速民は独身男が多いが
48てバブルウェーイの時代だろ？
使えない奴らばかりだろ、しかもNECなら外注派遣に丸投げで飲み会だけが取り柄の日本のガンじゃん
無能な会社は倒産するのが健康
社員のせいにしてる会社はゾンビ企業
>>48
でも外国でやっていくのは日本より厳しいけどね。
まぁ、日本が北朝鮮化すればそうせざる得ないけど 給料体系見直して、給料下げればいいんじゃないの？
不満なら出て行くだろう。
中小企業では当たり前のように横行してるよ、40歳以上の正社員を切ると若くて素直で安くいつでも切り捨てられる派遣や契約社員を2～3人雇うことができるからね、暴動が起きないのが不思議だよ
これでどうやって氷河期救済なんてでるきるんだ？ 勝ち組の団塊Jr氷河期が
大企業でリストラ対象じゃねーか。
>>65
途上国に技術垂れ流しで追い抜かれたからな
今日本で追い抜かれていない分野はケミカルだけだろ 韓国の自動車産業系は労組が強くて給与がドンドン上がるが、経営がやばくなってきている。
それでも、もっと上げろと騒ぐ。
日本も限界に来ているのだから、現実を受け入れるしかない。既に経営もヤバイのだから。
それよりも、自分は何ができるのかを考えてそれを伸ばせば良い。
会社に頼るのではなく、自分の能力や才能を活かし、それを換金することを考えた方がイイ。
>>45
そういう奴はNECを5年も経たずに辞めてく。40過ぎまでNEC にいられるなんてのは会社に人生すべてを何の疑問もなく委ねられる奴だけ >>22
でもクビ切られてるのはおっさんばかりだろ？
その年から手に職ってさすがにきついだろ そもそもこういう大手って最先端の事に関わってなかった人って全部余剰人員に近いよ
客との日程調整ばっかやってるし
氷河期を作った朝鮮半島系のバカ人事企業がまたくだらない入知恵をやったか
「45定」という制度が朝鮮半島に存在する
これは当時平均寿命が55才だった朝鮮半島熊にバカ官吏が「あと10年はゆっくりしろ」との目的で作ったモノ
しかし、腐れ朝鮮教がそのまま続いて45才以上の失業率どころが自殺率がダントツで高い
>>59
★『最終目標は天皇の処刑』
中国「日本解放工作」の恐るべき全貌
http://bewithgods.com/hope/etc/etc-7.html
【立憲民主党】辻元清美
皇室「生理的にいや」「天皇っていうのも、日本がいやだというひとつの理由」 天皇制は「悪の根源」
2chb.net/r/news4plus/1497258991/
辻元清美「憲法改正するなら天皇制を廃止して皇居跡にアジア記念館を建てたい」
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1418221565
立憲民主党（民主党）
また氷河期殺しに来てるのか
まあ次はゆとりが移民に殺される番だろうな
>>72
そういう会社にとっても大企業のこんな話は渡りに船だろうな >>67
破産・倒産や解雇が健全に機能しなければ経済はうまく行かない。
日本では健全に機能しているとは思えない。 >>73
手遅れ。逆に救済して安定させて子作りされたら迷惑なんで
ほったらかしにして「諦めた年齢」が大多数になったので最近救済策出した 政府はリストラされた中高年とか引きこもりに自殺して欲しいんだろなあ
>>75
それを自己責任論というんだよｗ 日本という狭い国で、しかも奴隷労働しか
訓練されてない多くがどうやって自分でやるんだよ。日本は欧米のような教育
を受けてないんだよ。 >>78
それこそ自己責任
組織のカンバン使って専門職（博士、弁護士、会計士、技術者etc）をこき使ってきた報いだな >>69
だからフィリピン化だよ、英語、踊り、カジノ、メイド
好きなの選べなんだろ。
男はヒモw じゃお前が俺より有益な証拠を出せよ、とでも言い返せよ腰抜けが
小泉政権で企業のリストラが解禁になったときと覚えてるヤツは居ないのか？
今の状況とそっくりだ。
後の麻生政権でリーマンショックでの大量リストラは小泉政権が道筋をつけてたからスムースに事が進んだ。。
そして自民党は支持を失ったんだよな。
令和の一発目は政権交代だと思うよ。
マヌケな愛国者は自民党を支持して自分の首を絞めるという自殺ゲーム興じてるから死なせて置け。
新たに政権を取った政党を信じて育てるのは国民の使命だと心に刻め。
人任せにしておいて結果が悪いのはオマエのせいだろ？
75歳まで高青年期を支払え
早く辞めろ
好景気なので増税だしな
だからテロのみクソの道半ば
犯罪者を処刑しないからｗｗｗｗｗｗｗ
>>9
首切りをしている奴が一番使えないから、今の日本がある 48歳、SE ←ITコンサルも出来ない、丸投げするだけの無能
54歳、NEC経理 ←つまりは無能
54歳、NEC技術 ←本当に有能なら多分転職可
>>3
ひでー話だな
冗談でもなんでもなく100年後には日本はもう崩壊しててもおかしくないな
税金納める層がすっぽり抜けるんだから >>62
結婚する時に
45歳くらいで首切られるかもしれんから
協力してくれって相手に言えば良い
駄目なら結婚しなきゃ良い
あ、これますます少子化するわ
オワタ リストラ牽引してるのが無能バブル世代っていうね
楽に就職してバブル味わって悪いことは団塊に押し付けてきたお気楽世代
ライバル少ないから団塊にゴマするだけ、年功序列であがってきたから責任は全て下に押し付ける
教育費・養育費にどれだけ金がかかると思っているのか？ｗ
うん千万とかかります。
>>98
米につくか中につくか迫られている時なのかもな こういう話聞くと設備屋やっててよかったなってマジで思うよ。夏はきついけど
スキルさえあればどこでもいけるし、定年後もヘルプで小遣い稼ぎできるしな
まー体資本なんで健康だけは気をつけよ
散々オレたちを苦しめた世代が消え去るときがきたのさ 人の功績を奪い失敗は我々のせいにしてきたズルい世代がのぅケッヘッヘ
ろくに育てることもしないのにベテランを切り捨てて大丈夫ということは
実は大した仕事じゃないんだよな
竹中 『効いてる 効いてる ｗ』
小泉 『効いてる 効いてる ｗｗｗ』
>>1
ていうか、単に若い奴隷が欲しいだけなんだよな
若いほうがいいってんなら経営陣も若手になるもんだけど
実際は経営陣は年寄りばかりで、社員は若手ばかりになり
中間層がいないって状況になってるとこ、意外と多い >>34
残りの人生40年とかある可能性あるのに6000万なんてはした金でしかないわ
年金も満額じゃないしな >>90
そういう仕事したことないからその辺の力関係はわからんが
でもそういう仕打ちや罰を受けるべきは経営に失敗した経営陣でリストラされるような下っ端じゃねーんじゃねーの？ >>1
無能上司の査定でロクなのをださないので辞めてやったわ
辞めることを決める前に仕組んだ罠、３年後に作動するけど、一気に崩落だろな
人がそれなりに貢献してやったのにそれが理解できない分かれない上司（５０歳前後）と取り巻きが多すぎだな 切るなら独身だけにしろよ
子供がいる家庭は困るだろ
>>108
まあだから日本企業負けまくってるんだろ 銭ゲバ社員が詰んでるのは知ってるでｗｗｗ
バカですねぇｗｗｗｗｗｗ
意識高いつもりなんだろうけどアスペクイズしかできなかった己ら
サルに騙されちゃった気分はどうだね？自民の代わりはいないからこれからもよろしくなｗｗｗｗｗｗｗ
氷河期ニートと同じ扱いされたくない努力不足と煽ってた氷河期正社員が自分もそうなるのね
>>94
民主党に政権交代して余計ひどいことになったからね
今の若者もその家族も氷河期の二の舞になることを恐れるので政権交代などもう起きない 経団連は終身雇用はもう守れないと会長が会見で発言。
株主が利益のことしか言わないからこんなブラック企業ばかり増えていく。
経営がやばいからリストラするぞ←わからんでもない
経営順調だから中国韓国からの技術供与に応えるぞ←分からん
>>41
心配で食事が喉を通らん
心配でチンコが勃たん、自慰SHOCK、あ～はっはっは >>80
大企業出身の労働者のスキルといえば社内調整と客との宴会芸
後は会社のカンバンを使って専門職をこき使うことぐらい
組織の外に出たら産まれたての子鹿のようにプルプルしやがる 製造業がリストラをするのは
理系が現場で仕事をしてる間に文系が理系の現場でのコストダウンを密かに進めるから。
理系を捨てた製造業は結果的に世界に売れるものを作る事が出来なくなり東芝のようになってるわけ。
ありゃバカだよ。
株価で食おうという企業はカンフル剤が切れた途端に失速する。
こういう話があると資格か何か技能身に着けておくのは大事だなあって感じるな・・・
学生にだらだら勉強させるよりそっちが大事なんじゃねえか？
>>1
日本は就職ではなくて就社だからね
どうしろと？www 安倍など2分で勝てるがあいつ逃げるんだよ
経済議論からｗ
解雇しやすくすればこんなイジメまがいのやり取りなんてしなくて済むんだよな
一見企業が酷いように見えるが、企業の一存で無能を解雇できない日本の仕組みがおかしい
リストラと言えばNECっていうくらいもう日常の風景だな
退職金デカいし心を無にして残るもよし
選ばれた方は正直どっちに転んでもいいだろこれ
>>122
安倍政権と自民党は上級国民の味方だからなあ >>88
とりあえず国は氷河期ニートに地方の介護、農業を紹介してやらないなら死ねの展開に持っていきたいのは確かだ >>124
鳩山民主党が続いていれば、こんなことにはならなかったんだよ。 財務省による緊縮財政が続き、デフレが進行する限り
早期退職圧力が益々強まるよ。
ましてや消費税増税があとに控えてるしね。
神戸市営バスの事故で65歳の運転手が逮捕されて65はもう判断力鈍ってるとあんだけ言われてたけど
日本の経営者って大体そのぐらいが多いからな
判断力鈍ってるジジイが経営してる会社がうまく行くわけがない
45は会社に利益を齎すやつだけ
そうじゃないなら切るのは合理的
会社はお前のママじゃないから勘違いするなよ？
>>125
もはや投資家というより投機屋だわな
経済パートナーではない単なる寄生虫 >>100
一時期とはいえいい思いもしてきてるしな
入社のあかつきにクルーズ旅行とかだっけ
氷河期以降はそんなのすらなかったし
リストラで不満たらたらとかやめて欲しいね
むしろ何の能力も無いのにその年まで在籍させてくれた会社に感謝しないといけない
この罰当たり世代が！と激飛ばしてやりたい ぶっちゃけ仕事ができて給料高いやつから潰される 社長が代替わりしたとこやこれからするとこは要注意や
オレは最近、貧困化は日本人の総意なのだと感じてる。
政府や官僚達は消費税増税など、日本経済を萎ませる為に効果的な手を繰り出している。
日本はこのまま順調に少子化がすすみ、教育レベルが下がり、貧乏になっていくのだろう。
江戸時代、この国は長い時間をかけて少しずつ貧困化し、教育レベルも低く、餓死寸前で子供を殺した。
そしてこの国は200年間も平和を維持できたのだ。
オレが感じるのは、日本人は江戸の貧しくて平和な世界の再来を望んでいるのではないかということだ。
>>129
大企業出身者の、特に前職で偉い立場だった奴の無能さは異常 20年前に機械工と電気工の大卒と院卒を捨てるからこうなる
DQNでも頑張ってドカタの頭領してる奴が正解でした
辞めて地方議員になった方がいいよ、今なら無投票で誰でも議員様になれるから
>>96
確かに。早期退職やると自分の腕に自信がありタイプがはやくやめちゃうだよねたしか。 >>1
電機労連推奨、タコ部屋送り！！
労組も一枚噛んでいるから、裁判に持っていても勝てない 45歳で実力の有る奴は、今居る会社にしがみつく必要無いからな
他社から声が掛かるし、独立も出来る
>>1
氷河期世代は死ぬまで就職氷河期なんだなぁ
戦後最長のいざなぎ景気・異次元金融緩和・株価最高の好景気・人手不足・消費増税・オリンピック予算世界最高額・etc・・
安倍ノミクスでも救われない氷河期世代ｗ >>113
日本の階層請負社会に甘えてきただけの従業員も同罪だ
専門職が外資に引き抜かれて仕事回らなくなって土下座してるけど、もう遅い 低賃金の奴隷が支える美しい国ニッポン
給料上がれば首になる
もう産業政策である目標も放棄しただろ
ほぼ無職だよｗあんなゴミども
そんな政治家は世界にいないってのｗ
お前ら意識高いつもりのアホ使ってジャップから吸い上げて
お友達に分けATM朝貢するんだよ
システムぐらい理解してるだろｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらザコスパイのやってる事なんぞサルゴロツキレベルなんだしｗｗｗ
>>82
【立憲民主】辻元清美、反日朝鮮人グループ
【在日の本音】日本人は黙って殺されろ！ 辛淑玉(シンスゴ)
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22050762
辛淑玉(シンスゴ)、香山リカ(金梨花)、石坂啓 他
※石坂啓(在〇二世、反日漫画家)
※香山リカ(金梨花、立教大学教授)
【話題】立教大学総長に在〇２世、カク・ヤンチョン氏が就任「立大生のイメージ変えたい」
www.2nn.jp/news4plus/1527375976/
【話題】香山リカ「カモン、ネトウヨ！カモン、ネトウヨ！」 @rkayama
2chb.net/r/news4plus/1542088400/-100 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) ４１歳のおれからすれば４５以上なんて全然氷河期じゃないし何せ金使い荒くていっぱい借金持ってるぞ
池袋の殺人爺さんの優遇と大企業のリストラは同じ発想だな。
上級国民だけが大切。
>>134
そりゃアベノミクス＝トリクルダウンで経済が回ると本気で信じてるような経済音痴だし >>1
>団塊ジュニア世代でもあり、数が多い
氷河期を救済してくれた優しいNECにですらこういう変節は起こりえるのか… >>165
不実もだろ。
ああソニーもか。東芝も？ 今更首切りなんてしねーよぼけ
業務日報書かせるだけで良い
>>124
マヌケというのは自分の考えを修正しないから未来のビジョンが無いわけ。
生きてて辛いだけのヤツは人間に育って無い証拠
死ぬと楽になるし親もホッとする。
最後の親孝行だな。 >>151
面接で何ができますか？と聞かれて
「部長です」とか「課長です」とか言うタイプのこと？
冗談で大袈裟に誇張している面もあるのだろうけど、内心はそんな感じなのかもしれんね。 >>113
大企業の経営者って要するに株主の下僕でしかないからな
あんなの権力持ったサラリーマンでしかない
そいつらの判断に委ねた株主が悪いが
株主は株価でダメージ受けてるから何だかんだ責任は取らされてるとはいえる 世渡りがうまいだけの無能が残るのかな
まぁコネとか人脈とかは大切だけどさ
肩叩きは昔からあるけどな
バイトなら職種選ばなければ採用されるから清掃でも警備でもコンビニでも良いから頑張れよ
組織の継続的発展を考えたらこの判断しかないのだろうな
45歳以上はジジババ扱いで、どのように死にたいのかの選択権を与えてあげたら
これまでいい待遇受けてきたから
時代の変化だし仕方ないよね。
介護でジジババのシモの世話の仕事ならたくさんあるよ。
>>151
会社の経営資源が無いと何もできないポンコツばかりよ
若くて専門職志向のある奴はポンコツ化するの理解してるから、すぐ辞める これが正社員信仰の実態なんだよ
クビにはならない、しかしクビ以上の仕打ちが待っている
それこそ人間性を破壊するレベルのな
非正規みたく後腐れなくスッパり切ってくれた方がよほど健全なんだよ
いま正社員を目指してる非正規よ、目をさませ
正社員信仰なんて幻想なんだよ
今のままでいいんだ
アベノミクスで給料上がったはずなのに、リストラの逆噴射がやってきて
解雇するな―ってバカみたいだよね！
財務省が日本を滅ぼ死にかかっている、この一点だな。
こういうのって20年も一緒に働いた上司とかから言われるのかね？
いきなり人が変わったように接されるのかな
Nって元々電電公社の下請けだろ？
国営だよなほぼ
そら腐るわ
辞めた奴集めて別会社作れば良いだろ。
そんな提案できる勝算持ってるなら。
>>174
そいつらはヘタクソ
特に東芝とか話にならない >>155
同期とかが雑にリストラされてくのを見て、
自分の将来性に幻滅して有能な人も辞めていくという流れを経て
日本企業は凋落した
組織の見直しと活性化でリストラするのではなく、
人件費削ることでその場しのぎの利益を出す自転車操業
全ては老害が逃げ切るため >>153
税金対策でアルファードやヴェルファイアの新車毎回乗ってるな
ファーーーｗ >>181
そういう奴が重役なり社長なりにのし上がったのが今の日本企業やんけ 20年前はコネがないと入社できなかったからね
それでもリストラされるのはキツイだろうな
>>189
あとは安倍政権と自民党ね
移民推進で意地でも日本人の上げないから 希望退職募ったら真っ先に手をあげるのは
優秀で他社からも引く手数多な連中
散々リストラ繰り返してきた大手企業にはもうカスしかいてないよ
そりゃパワハラ面接何回受けようがしがみつくに決まってる
まぁもう必要のない政権だしな
レ－ムダック化してる
資本主義では株主と経営者が一番偉いんだし、サラリーマンも株買って支配層になればいいんじゃないの？こどおじさんだって
株くらい買えるよ、インターネッツがあるなら
NECとかブラックに何時迄も胡座かいてるからこうなるんだろ
>>193
リストラを言い渡す側になってない時点で無能なのは分かってるのに
起業なんて大それた事やれる奴がいるわけがないだろう >>1
いや、リストラ全盛期にやらなかった企業が今やってるだけ。 これ見ると所詮民間なんだよね
どんな大手でも肩叩きでクビ切られる心配しながらビクビク働かないといけない
特に中年になったらその恐怖が大きくなる
何が言いたいかというと公務員最高って事ですわw
>>23,26
「日本死ね！」 民主・立憲民主党
幼保無償化に反対！ 朝鮮学校だけ無償化！！ 在日参政権！！
【立憲民主】赤松「在日参政権は民団への公約だ！」2010.1.13 産経
在日本大韓民国民団中央本部（民団、鄭進団長）の新年パーティーであいさつし、
民団による衆院選での民主党支援に「心から感謝申し上げる」と表明。
永住外国人への地方参政権（選挙権）法案の成立は民団への公約だと強調した。 >>153
当たり前
その中でダメな捕まってる側と比較せんと >>179
それはネタだろうけど、要は能書きしか言えない無能ばかりってこと だいじょーぶ。
今年の新卒社員も40代になったらリストラ。
>>185
不遇の氷河期に比べたら恵まれた人生送ってるしな
リストラされても不平不満とかもってのほか
甘やかされ過ぎだと思う 一番リストラした方がいいカスばかりが残るという構図。
45歳まだ正職就けてさえいないんだがw
始まる前に終わっとるwww
４５歳くらいから
おいしい思いができるのがリーマンだろ？
キツイことだけやらして、おいしいものはやらない
ひどいな
誰もが老いて順応性が悪くなるのに
それを良しとしない企業はクビ切れば良い
誰もそんなとこに就職しようとは思わないだろ
終身雇用なんて今までが異常だっただけ
能力無い奴は去るしかない
そりゃサラリーマンだと究極的にはリストラ面談を受けるのも仕事の内だし
会社を辞めますと自分からう言い出すのも仕事の内
日本は解雇規制が厳しいというのはただの建前で
上司が辞めさせたい部下に対して自分から辞めだすと言い出すまで
無限にリストラ面談が続くわけだから実質的に指名解雇みたいなもん（退職金が割増しされるだけマシ）
>>214
会社がなくなったら、全員放流で本末転倒だものねｗ 45歳でめでたく海外追放となりました。 あと6ヶ月！
東京本社に戻されなくて良かった。
精神病む前に早めに退職金貰って次移った方がいいかもね
病んでから次に移るのは厳しいよ
面接で前の会社の話を出さないのが鉄則
当たり前やが研修で「前の会社はこうだったとか禁止な」と念押しされるで
嫁が 明日のお米どないすんのよ 言うてね ガキは万引きで補導され無職のキミたちは安い焼酎におぼれる
35年ローンで家を建てちゃったやつｗｗｗｗｗｗ
地獄のはじまりだぞｗｗｗｗ
氷河期世代のホリエモンでさえ兆単位で稼いだのに
子供部屋のお前らときたら・・
>>227
解雇規制が厳しいというのはその罰の影響をもろに受ける中小企業だけ
大手はそれでも人が募集にくるから補給しやすいし >>213
【 赤松口蹄疫テロ 】
・赤松広隆（立憲民主党）
赤松口蹄疫事件の真相！赤松ゴルフの事実と韓国豚輸入の構図！
http://baikokudo-minsyutou.seesaa.net/article/150527587.html
＞韓国の牛から口蹄疫ウイルスが検出
＞なのに民主は韓国産の食肉、飼料輸入解禁（感染源？）
（5月6日、農水省は韓国のウィルスに似ていると発表）
＞民主党、国内備蓄分の消毒薬を韓国にすべて無償提供
（その為に宮崎では手に入らない）
＞ 09年11月、宮崎の和牛ブランドの「冷凍精液大量盗難」←←←
＞口蹄疫大量発生なのに、赤松農相は対策無しでＧＷに外遊へ
その後も不可思議な程の対策遅延と報道管制で被害拡散
(しかも赤松は農政の素人。なぜに今回農水大臣？)
＞前回発生時（平12年）宮崎では35頭、今回は約８0,000頭殺処分
（極度の被害の差。人為的に拡散放置？）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【要点】
2009年 宮崎牛の冷凍精子1,300本盗難
(犯人は韓国人研修生)★
2009年 宮崎県で「口蹄疫」感染、全滅被害
↓
2010年 韓国が「韓牛」ブランド立ち上げ
(和牛にそっくりな韓国牛)★
４５歳でやめても
当面の年金６５歳まで
２０年。
絶対もたないよ。
生活保護入りしか道ない。
簡単に大企業に入れたバブル組は各地で死屍累々だな
箸にも棒にもかからなかった地方公務員組は思わぬ幸運を得た
>>3
まず反安倍で政治を修整するか？
それとも今を傍観して
共産革命を招くかくらいしかないんじゃ舞花 アベノミクス失敗を隠すために「予定通り」増税だそうです
無視すれば安倍が頑張って自民党の議員が選挙に負けて無職になるだろｗ
これで行けそうだけどな
NECなんて今の規模は到底維持できない。半分すら怪しい。
人員削減しか道はないのだから、切られる人間を納得させる為に役員も半分くらいは減らした方がいい
近い将来ニート無職の仲間入りするかもしれない今の気分はどんなだーい？
>>214
人は本来他人のために生きていないという大原則を忘れすぎなんだよな 勝ち組団塊ジュニアも試練の時だね
団塊抜けたら企業の次のターゲットにされた
数が多いってのは良し悪しだね
氷河期の貧困は自己責任
バブル期のリストラは可哀想
そういう世の中
何で氷河期ばかり標的になってバブル世代や団塊とかはぬくぬく会社に居るわけ？
役に立たないのは団塊とバブルだろうに
>>245
一考に終結しない豚コレラの現政権を嘆け、アホ >>251
だからその中で条件があるだろ？
どの分野でどんな管理をやってたのか >>222
一昔前はな
今はただのポンコツ扱い
行き場はない なんで日本人は新築志向なんですかね。
俺はそれが理解できん。まっ、開発業者や大工さんはラッキーだけども
これからは余計に先が見えない時代になるというのに
大企業には入れてもローンで首吊るのは割に合わないよね
４５でもローンや子育てに終わりが見えてきていればいいけど
子どもがまだ小学生とかどうすんだろ
>>251
中小に望まれてる管理職ってのは管理しかできない奴じゃない
自分自身が能力あって実務も強い上に管理も出来る人
管理しかできない奴に金を払うほど中小は余裕ないのよ いや、無能で何もしてない癖に
給料だけたくさんもらってる社員多いよ。
そういう奴は定年までのらりくらり
やってこうと思ってるから
クビを切るべき。
クビ切られるの程度の能力しかない奴に限って、終身雇用や正社員に縋って会社にぶら下がろうとする。
逆なんだよ、国民が全員アルバイトなら、クビも切られやすいけど雇用もされやすいから、何歳でクビ切られようが再雇用先はいくらでも見つけられる。
目指すは正規雇用の撤廃なんだよ
借金とか子供ないなら辞めてもいいだろ
何をそこまでしがみついてんだよ
ローンでもあるのか？
>>259
そいつらがゴキブリのように人口多くて票を持ってるから 今は小売・流通・物流・介護・警備・建設・土木などよりどりみどりですよ
さっさとやめろ
つか不治痛とNECだろ？
ここ二十年くらいから殆どの分野でオワコン化して一切事業のテコ入れせずダラダラとリストラとブラック勤務繰り返してきたイメージあるんだが、その辺どーよ？
（マジ話、国と銀行に食わせて貰ってる印象）
45歳は就活はそんなに厳しくなかっただろ
その年代って氷河期世代みたいに地獄を一度見てないから、どこか甘いんだよね～
>>199
元ドカタで今は独立してる人が近所にいるけど、
独立して5年くらい経ったらレクサスLSの最新型とレクサスLX乗ってる
大手企業に勤めててもこんなクルマ乗れない
独立が一番儲かるね >>220
SEは微妙だな、技術の移り変わりが激しいから
年寄りでも強いのは建設、電気系で物理法則が変わらない専門職 >>245,213
【立憲民主】赤松口蹄疫テロ
【赤松口蹄疫】口蹄疫は韓国の陰謀という噂の真相を問え！
https://www.archive.is/gclgR
gamp.ameblo.jp/amulo/entry-10544400820.html
ttensan.exblog.jp/i7/3/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) アメリカや韓国のような非道な国になってきたな
アメリカは残業ゼロになってるけど、仕事家に持ち帰ってやってるしな
出来なければ即首 みんな睡眠4時間で働いてる
>>262
むしろ面倒くさい奴扱いだよな
肩書より即戦力な実務経験のほうが重視される >>256
その次は若いのがターゲットだな
どんどん日本人が貧しくなっていく >>275
ドカの世界も上は馬鹿じゃやってけないからなー。 氷河期組はギリセーフか
この流れは今後大企業だけでなく、中小でもありそう
公務員も手当削減されまくりだし
>>247
45歳は氷河期だし、当時のNECに入れた奴なんて頭も見た目もすごい奴だらけだぞ。バブルと一緒にはできん ***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
某沖電気関係の悪質悪意の手法。
第1段階イジメ。第２段階濡れ衣をきせる。第3段階脅迫強要強迫。第4段階悪徳医師に依頼してキチガイ認定。
第5段階。その筋の「逆恨み嫌がらせ業」に依頼して社会的抹殺の上で自殺に追い込む。
なおいつどこでどんな方法で自殺するか？を賭け事にする。
>>267
大企業もそうなってるよ
プレイングマネージャーを手ごろな給与で雇いたい >>204
有能だけど転職しようか迷ってる人材にはまさに渡りに船だね
そしてどんどん使えないぶら下がりマンばかりが残り、さらに組織は傾いていくと >>269
それやるなら行政の民営化もセットでやれよ
公務員という特権階級作ることになる >>259
団塊はもう完全リタイアしとる
氷河期作ったのは団塊よりも上
今回リストラ対象はバブル世代がメインぽい
４５も高卒ならギリバブルだし >>283
氷河期の処刑は２０年前にすんでるだけだよ >>271
何にも生み出さない組織に所属してるだけで
そこら辺のうんこ製造機と変わらないな まあ美しい国って感じだな
自民圧勝させる国民の望む世界だろう
>>220
腐るほどある。
前スレにも書いたけど、私58だけど50代だけで5回引き抜かれている。
仕事の納期も私の意見優先で、無理をせずにやっている。
ただ、30年以上ずっと新しい技術の勉強等を習得する努力はしている。
プレイングマネージャーとかになると年齢関係なく引く手数多になる。
今は、ML、DLをメインにやっといた方が良い、あと量子コンピュータ(できれば量子ゲート型の方)もやっとくと良い。
数学＋技術＋マネジメントがあれば強い これは良い傾向
年功序列なんて真っ平
全て成果主義で行こうぜ
>>3
派遣村をビール飲みながらニヤニヤ笑って見てた氷河期正社員は「仕事は選ばなければいくらでもある」
「自己責任」「弱肉強食」「負けるやつが悪い 甘えるな死ね」「生活保護なんかやるな！」
「援助なんかするな！」「政府が駆除して殺せ！」って言ってたからこの中から選べばいいと思う みんな5年経っても５０歳前だから
ぜんぜん気にしないよｗ
お前ら自民党はその頃総入れ歯だｗ
>>82
地獄の北朝鮮に捕らわれた拉致被害者
そして拉致問題の解決を妨害する民主(立憲民主)
【立憲民主】 辻元清美
「拉致被害者が帰って来ないのは当然」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
>>298
今の時代はこんな状況でも自民圧勝させるからな >>3
正社員制度を廃止すればいい。
そして一つの会社に５年以上勤務できないように法律で規制すればいい。従わないやつには罰則をかす。
正社員採用禁止で雇用を流動化する。氷河期と団塊でやるべき民主主義だ。正社員になろうとするのは今の正社員が貴族化するから
すべての正社員を廃止する方向で氷河期と団塊は動くべきだよ。
人口ピラミッド 2020年
来年度は新卒採用を企業は減らすみたいで氷河期再来か？みたいに言われ始めてるけど
そりゃ子の少子化でも新卒採用を減らそうとしてんだから
来年以降は氷河期世代の正社員がリストラで狙い撃ちにされるの目に見えてんだろ
NECのことか？って書こうと思ったらNECだった( ´△｀)
>>269
日本企業は肩書き信仰が強いから､解雇規制撤廃しても過労死と失業者が同時に増えるだけ
どうしても解雇規制撤廃したいなら､36協定廃止と､履歴書､職務経歴書､年齢制限の罰則付き禁止をセットにしないと >>269
それは欧米の一部でまさにそれになってる
ただそのかわり年を取ってくるとどんどん条件は悪くなってくるのは変わらないがね
それでも仕事がなくならないだけマシだが ごね得ゴリ押しの口が上手い輩だけが出世して会社に残る
さて、「青春豚野郎」見てからお使い行こうｗ
by 子供部屋おぢさんより
>>1
失敗しても、派手なパフォーマンスしたものの勝ち
真の優秀な者はその後始末と尻拭いに翻弄されて疲弊し、去って行く
それが日本の企業なのだよ >>292
つ国営鉄道
つ日本電信電話
つたばこ専売公社
つ郵便
つ営団地下鉄 今この程度のことを話しているが、数年後は
比にならんほど酷いことが題目になってるよｗきっとね
＞新卒採用を2倍に増やし、組織の若返りを目指す
エーザイに計画性がないことはよく分かった
簡単に言えば 年収500万で12時間（通勤時間除く）働いてくれる社員以外要らないってことだよ
>>274
今45歳は十分就職氷河期の世代だが、まだ消費税増税前のタイミングなのでマインド的にはマシだった時期かもな。
今の44歳からは悲惨。経済がまるで回ってなく、世界全体で景気低迷してた時期 >>88
そもそもアベノミクスで日本が終わるのが遠くない by ジム・ロジャーズ >>270
大企業の45～55ってまさに子育て真っ最中が多いだろ 再就職はDVD試写室じゃすぐ雇ってくれるどワイの使ったばかりのオナホやアナルに出し入れしたパール棒を片付けて掃除やワイのチン毛ひらえや
>>280
そもそも分業が前提（それもある特定企業の経営資源があることが前提）にある仕事を長く続けたら何もできなくなるわ
どれだけ優秀なやつでも日本の雇用形態に浸かってたら腐る 別に自分のスキルがあって、大手所属であれば、転職なんか中小だったら
向こうからお呼びがかかるだろ。企業に寄生しているからリストラ候補に挙げられる。
>>307
氷河期は人数少なくて切るに切れないよ
３０代ゆとりが危ないと見た >>270
NECで45歳なら結構もらってるだろ
同じ額出してくれる会社に転職できる確証ないなら残りたいだろ >>124
自民党さえ支持していれば就職氷河期は来ないってのはただの勘違いだよ
つうかバブル崩壊と就職氷河期って自民党が起こしたのを忘れてるだろ
つまりどこが政権取ろうが時代の大きな流れは変えることができないってだけの話 大企業ほど学歴だけの無能が多くて極一部の有能が回してる状態だからなー
ロックオンされたら無駄な抵抗しないでさらに金くれたら辞めてやるくらいのこと言えば？
フィクションでは、蜘蛛の糸を垂らされて強かったのは、アレなわけだが、
えーと、アレまではいかないくていいのか
令和ビューティフルーハーモニー時代に45歳までにやっておくべきこと
・社内の”身内”なんぞ所詮他人だと割り切る
・社内派閥を形成して基幹業務を掌中に収め会社組織内での地位の確保を図る
こんなとこか？
>>263
45才以下希望退職者募集したところで絶対数が少ないしな
氷河期世代自体がすっからかん
だから大量にだぶついてるバブルがターゲットなのさ >>283
そもそも氷河期は大企業が死ぬほど採用絞ってたから
大企業の中でもレアポケモン扱いだぞ 早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・
土日は休みなんだろ
ほんとの地獄は休みなしだぜ
甘いんだよ だからリストラされるんだよ。。。
>>198
根本的にさ。
まあキャスティングボード握ってるのが老害またはそれに近い人であることが基本だから。
自分達が逃げ切れりゃ勝ちみたいな戦法で老害がくるのは老害個人の判断としては正しい。 >>332
30代のゆとり教育組もリーマン世代やから数少ないぞ
35歳前後が危ない もう車も必要ないし晩御飯は食べないし
これからさらに日本人の体は進化するよな
若手社員「老害リストラでざまあみろｗｗ」
１５年後「君リストラな！」
ｗｗｗ
リストラ以前に日本の電機メーカーは崩壊してる
中小ベンチャー企業には元パナソニックや元NECがごろごろ居る
>>311
企業はそれをコミュニケーション能力()といって重宝してるからな
単に太鼓持ちのイエスマンが欲しいだけだろ､と >>3
企業に国際競争力を付けるためには老害を追い出すのもやむを得ない部分はあるけどな。海外でもトップマネジメント以外は40代で引退するからね。
引退したらどうするかというと、それまでの稼ぎで生活できない人は、ビルメンなどの肉体労働者になるしかない。 がんばったのは受験のときだけみたいな奴なら切られても同情できんわー
>>310
欧米なら給与のピークは30〜40になる（働き盛りだからな）
それとは別に専門性を確立すれば給与は基本落ちない（職務型の同一賃金同一労働だからな）
50を超えれば給与は自然と落ちるので高齢者でも雇いやすくなる アメリカ並みになってきたな
次は公務員の給料削減がくる
真面目だなぁ
俺ならのらりくらりとかわす自信がある
例え密室で一日中瞑想するだけの仕事を与えられても金さえもらえればどうってことはない
>>337
統計などのデータ化をしないってのも加える 適当に面接だけして金もらえ続けるなら
資料を書いたり話しをする練習と思って気楽にやるのと
逆質問とか繰り返して上司を疲弊させればいいのにな
まあこの４５歳が就職する頃から企業は「追い出し部屋」とかやってたからな
セガのなんか有名だった
>>1 >>3
おまいらが毎日のように望んでた滅びがようやくにして具現化してきたやつやな＾＾； たいした学歴で大企業で20年経験積んだ45歳
働き盛りで超優秀なはずなのに経験生かして起業しないって何処で間違ったんだろ
>>283
氷河期でも前半後半で違うと思う 浪人留年してたら５０近いよｗ まぁこれからは企業に忠誠心とか持ったら馬鹿を見るよね
売っぱらえるものが有れば売国でもしたほうがいいｗｗ
>>348
イエスマンもそれだけえらい人に好かれる能力があるならそれは才能といって差し支えない
まぁ実際は大した事ないレベルが大半ではあるんだけどな >>347
正社員貴族'「奴隷不足」
正社員制度を廃止を氷河期と団塊は目指すべき。 >>206
収益率でいえば不動産ぐらいでええんやが
1億円の投資で利回り5%なら年収500万円にしかならん
毎年この500万円のうち生活費引いた残りから不動産を買わないと
複利の効果は無いけど現実的にこれっぽっちじゃ買えんから増えない
株とかの利回り2%でも儲けを再投資できる金額であるってのが福利には大事なんよな
そして福利の力はえげつない >>306
金銭解雇や期間による解雇を合法化を実施するといいと思うんだけどね。
その代わり最低時給をあげる。
そうしたら派遣も直接雇用になり派遣会社の手数料いらないし、最低時給あがるから給料あがるし。 >>322
日本を終わりに導くために バカの安倍に消費増税をやらせてるのは
ジムロジャース ジョージソロス ロスチャイルドのようなユダ金共だよ
安倍は国際金融資本の飼い犬だから 海外では、ハッピーリタイアメントって言うんだけどね
もちろん、引退するまでに生活のめどはついてないといけないと思うが
>>315
オリンピック過ぎたら建設も仕事無くなってまた氷河期確定だからね >>325
こんなんを「韓国よりマシ！」とか言ってる自称愛国保守連中がいてだな… 「甘え」「自己責任」と他人に吐き捨ててきた氷河期勝ち組がそれを言われる側になったら
どんな顔するんだろうな 見たいわ
>>257
団塊Jr～ゆとりは75歳まで年金でないぞ >>351
そういう流動性が一番大事だよなぁ
適材適所になりやすいし GW中の現金取り扱い量も３倍になるそうだし
安倍はいい仕事してるよｗ カモだ
>>368
いや今45才でリストラされてるのが初期氷河期
これから毎年氷河期が45才でリストラされていくわけ 資料作りして定期的に面接
笑顔でディスカッションしてありがとうございました～！って元気良く挨拶してりゃいいんだよ
どうということはないだろ
>>367
日銀は地獄の片道切符かっちゃてるから
それはありかもねｗｗｗ 夢中で頑張るキミに唾を吐きかけキミのお口にウンコねじ込んできた世代やぞ
>>358
図太い奴はとことんまで気にしないからなあ。
ついでに録音常備して失言待ち構えてりゃいい。
続けてたら上司の方が先に参りそう…。 そもそも、40過ぎて働ける国ってそう多くはないんだよ
外人が日本に来て一番驚くのが、老人がいっぱい働いてることだ
お偉いさんならともかく、普通のヒラリーマンが老人まで働ける国はない
>>303
拉致問題を完全無視！ 北のテロリストと遊覧飛行
【民主党】中井洽、金賢姫（北朝鮮テロリスト）に豪華接待（３千万円）
金賢姫元工作員、豪華な遊覧飛行にお土産も「まるで金賢姫ショー」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/4901900/
特定失踪者問題調査会の荒木和博代表は、「ヘリコプターの遊覧飛行は話にならない」と憤りを隠さなかった。
また、荒木は中井に拉致失踪者の写真などを元工作員に確認してもらいたいと要望したが、中井は断った。
荒木は「政府が失踪者の写真も見せず、一緒にのんびり食事をしているのは本当に許されるのか。憤りを感じる」と非難した。
>>346
意図的に国際金融資本によって日本の大企業は窮地に立たされてる
株式制度だからその企業を支配するのは簡単だ >>364
忠誠を誓うのは愚かだが結果を出さないとどのみち切られる
結果を出すにはそれ相応の忠誠心は必要になる
結局人と人だから。
だからどれだけ愚かだとわかっていても必要なそのジレンマに苛まれるよきっとね。 NECは元々は外資系だから、結構ドライに首切ってくるぞ
>>352
韓中も入れてやれ
スパスパリストラするからな なんかおかしい記事だなぁ、確かにその世代は団塊jrで人数多いが
４５だと大卒時期に氷河期が始まった辺りの年代なんだよなぁ
つまり、採用人員もガクッっと減って採ってねー筈なんよねぇ
５０前後はまさにバブルで余剰に採ってるとこ多いだろうけど
>>365
媚売るのが好かれる才能ねぇ…
そんなんならピンクコンパニオンでも雇った方が話が早いじゃん >>319
院卒なら山一證券倒産後の金融危機真っただ中で就職した世代が今の45歳なんじゃ >>49
日産は無能オッさん共追放して成功したよね？w NECとか富士通って、そりゃ日本株式会社の花形産業の凋落を象徴するような業界だしｗ ただ今絶賛斜陽化進行中！ ｗ
>>351
給与は常に昇給していくだけっていうのはおかしいよね
その人の労働価値まで減給できればリストラされることはない 終身雇用年功序列を廃すると日本企業で働く上でのメリット減るんじゃないの
堺屋太一の小説だと
早期退職を推進していた人事の
人間も結局、切られて出されるという展開だった。
>>389
じゃあ安倍政権の言う人生100年時代ってのは高齢者が貧困にあえぐって意味か？ >>371
正社員になろうとすると、今いる正社員が貴族階級化するから、
正社員制度を廃止して一つの会社に５年以上勤められないように法改正、そしていっぺんすべての労働者を奴隷に叩き込む
そうすれば貴族様はいないので、奴隷の環境改善に取り組もうと思うようになる。派遣とか新しい階級をつくってごまかされるとまた大変な目にあうよ氷河期は。
全員奴隷に叩き落す。そこから >>273
NECの凋落は株価見れば明らかだわな
中国に完敗、世界中で完敗
話にならん会社 >>390
【民主党】中井洽 前国家公安委員長「早く座れよ…」 秋篠宮ご夫妻にヤジ。
http://2chb.net/r/newsplus/1291157628/
中井洽は金賢姫（北朝鮮テロリスト）に豪華軽井沢バーベキュー＆東京上空ヘリ遊覧＆お土産付きスペシャル接待（招請費は3000万円以上）
一方で拉致失踪者の確認拒否！
■元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
これだけリストラで人材が労働市場に出てくるのにまだ外国人受け入れを推進するかね？
>>357
50位上はバブル初期からピーク辺り？
45～50はバブル崩壊始めから氷河期の入口辺り？
かなと思ってる >>399
50～55だな
余ってる使えないバブル >>361
起業の成功率ぐらいさすがに45にもなれば知ってるからじゃね？
10年生存率が4％と言われてるのにそんなバクチに出れるような
野心を持った奴が日本人の性質的にどんだけいるのやら 楽するために受験頑張って、大学入ったら遊びほうけ、就職したらゴール
そんなんじゃ会社入ってからも自主的にスキル磨いていく中国人やインド人に抜き去られるのは自明の理だよね
モチベーションが楽するため、安定のためじゃ結局そんなことになる
こういうのまで
自己責任といえるのかねぇ？
４５歳とか転職する場所ないよ。マジで。
家族抱えて本当に地獄だよ。
大企業で高給に見合うスキル持ってる奴なんてほぼいないわな
受験勉強頑張ったとかいう理由で誰にでもできる仕事で定年まで安泰などもう無くなっていくんだろうな
>>140
そうそう。
ひるおびで御用ジャーナリストの田崎が
最悪の政権って言ったらしいけど、
安倍自民を支える支配層からしたらなんだよね。
鳩山民主は基地問題でヘタをうったのがほんと残念。 >>399
年齢で切ってる記事だから４５歳が入ってるだけで
実際の４５歳の社員はあんまり切られていないんじゃね 終身雇用云々の前に、日本企業の競争力がもうないからな
で、なぜ日本企業の競争力がないかといえば、老害がいっぱいいすぎるからだ
自分調べによれば、社員の平均年齢・経営者の平均年齢と、企業の競争力というのは反比例する
この問題を解決しないと、結局、日本全体がポシャるだけ
>>400
ならなんで企業の社員がピンクコンパニオンだらけになってないのさ？
それ以外の能力も併せ持ってるから出世出来るんじゃないのか？ 大丈夫だ 茂木だぞ あいつが発言するたびに自民党の票減るからｗ
楽しすぎだｗ
まともな企業なら、去年くらいから
不景気トレンドに入っているのはわかっているはず
新卒の大量採用はなくなるが
厳選して有能新卒の採用は毎年続ける
代わりに加速させるのは40歳以上の
バブル世代のリストラや出向
高齢者を早めに切ることで
退職金負担も減るからさ
>>416
今まで何やってたのって話になる
自己責任でしょ 氷河期といっても
45歳のマインドって結構バブル世代のそれに近い気がする
結構、ブランド物とか好きで質と価格は比例すると思ってる
40歳のマインドはゆとりに近い
平然とアニメゲームの話ししてる
>>398
50才以上のバブル世代のリストラはもう10年20年前から段階的にやって
あらかた始末がついているからな。これからは氷河期がターゲットに入った
ようするに氷河期世代もすでに老害世代になってんだよ >>1
大手人余りならどんどん市場へ配給した方がいい。
RQA化をどんどんして市場へ人材を回すべき。
介護バストラック期間工選び放題だよ！！
人手不足業界を日本人の手で救わないと！！ >>1
こういう時は優秀な社員も辞めて行くんだよな。で残るのがヒラメ社員。 >>399
そこらへんまでは採用人数自体はわりと多い
卒業者の数がバンバン増えて行って就職率は下がって行ったけどな
採用人数そのものが少ないのはその下の10年つまりざっくり45～35 まさに
使い捨て
だね。
ゴミなら捨てればいいけど
人間は生き物だからね。
その後も生きていかないといけない。
本当に死の危険を感じたら、人事の人間もその家族も
焼き殺されかねないよ。その時点では動物だもの、もはや。
>>428
解雇
リストラに応じると解雇＋金
応じないと解雇だけ ４５歳はバブルじゃねーからな一緒くたに話す奴が多すぎる
５２歳から上の層だ
>>409
当時初めて買ったノートパソコンNECだった。28万だった
半年で故障
この企業を信用しないことを誓った 働かない無能なオジサンだし
しかたないだろ。
割増退職金もらえるだけでもありがたい話。
>>419
左翼政党が集合、離散を30年近く繰り返しているんだが！
いい加減にしてくれる？ ヒラ社員が無能なのは当然なんだけど経営者が無能だと大変だな
要するにバブル前半世代？と団塊経営者のエゴの犠牲にされるってことでしょ？またまた
(・ω・)手前かってに勢いに乗りまくった世代のせいで没落していくとか笑えるよなwww
>>403
そんな会社でも1980年代は
入社したい企業ランキングトップ5の常連だったんだぜ
一流大学卒しか入社出来ない極めて狭き門と言われていた
今となっては信じられないけど 実際に労組・左巻きの言うこともわかる
解雇自由になると、確かに、ジジババの首が切られる
でも、その分、若いやつを雇えるんだよ
人柱になれ
最初から氷漬けされた氷河期よりはマシだ
>>415
そこら辺海外は厳しいわな
日本は基本的に就職すればゴールだが､海外は就職がスタートだからな
で､日本企業でも競争を激しくしてみた結果､能力ではなく媚と足の引っ張り合いに終始したというオチ これから這い上がる気の無い産業なら、社員も使い捨て、
新入社員も要らないならいいよね。
衰退、消滅の途中なだけ。
まともな新卒は入らなくなり、
知名度さえあればいい、
昔ならこんなレベルのやつなんて入って来なかった、ってなのしか、来なくなるだけ。
前期、中期、後期と20年単位で仕事や生き方を考える時代がやってきた
氷河期で正社員の地位を勝ち取って同世代の非正規組を自己責任論で笑ってた自称勝ち組がざまあねえなｗ
順風満帆の人生設計を描いてた分余計に苦しいだろうな
奴隷が欲しいのであって
高給とりなんかいらないと
このおっさんたちも
月給12万人ナスなしか
時給300円非正規首切り奴隷になるなら継続出来るよ
>>409
NECの倒産なんて30年くらい前から叫ばれてる
逆に言えば実にしぶとい これで負け組氷河期が更に地獄に叩き落とされるな
キャリア積めた勝ち組氷河期がこの世代の求人を根こそぎ持っていくんだろ？
完全に終わりの始まり
氷河期世代は自己責任でバブル世代のリストラは自己責任じゃないって意味わからないですw
>>433
>>1はヒラメ社員をやめさせるためだぞ。
残って欲しい社員は当然そんなことしない >>411
奴隷はたくさんいても困らないでしょ？ｗ
だって物と同じで、不要になったら処分すればいいだけの話
ただし、同じ奴隷でも外国人は国に帰ればいいだけだが
日本人の場合は行き場所がない。これがほんとの奴隷だ。 >>429
若い世代はこれで更に金使わなくなるな（笑）
明日は我が身だもん
例外なく通例になるから
これ氷河期に限った話ではもはやないからね 児童ポルノ法カルトのせいでどんどん日本がおかしくなってきたなあ
>>427
バブル世代は50歳以上な
世代について語るならどの辺りの年齢層かは最低限調べろ
ゆとりか？ >>425
既になってるじゃん
可愛いねーちゃんではなく不細工なオッサンだけどな >>452
逆にローン組んでた奴とかの方が負債ドカンと来る可能性あんのかね 47の経理で転職活動したけど引く手あまだったな。それこそ大手電機の子会社からもオファーあった。
結局年収1200万で都内のIPOへ。
数字集計するだけでなくて、集計するプロセス作ったり現場が事業計画作るときのコンサルやって来たのが評価された。
資格やTOEICスコアも持ってるがほとんど見られなかった。
面接官は業務をリードする40代が本当に不足してると口を揃えてた
>>59
【「日本人 大虐殺」オウムの正体 】
オウム＝北朝鮮(朝鮮総連)＝民主・立憲民主
「オウム＝北朝鮮」の正体を隠蔽！
元TBSの杉尾秀哉は、松本サリン事件で、無実の河野義行さんを疑惑の人としてTBSのニュース番組に呼びつけ、生放送で犯人として追及する質問を浴びせた！
実は、元TBSの杉尾秀哉の場合、「松本サリン事件」だけではなく、
その5年前の平成元年（1989年）秋に発生した「坂本堤弁護士一家殺害事件」に係る【TBSビデオ問題】においても直接の関係者となっており、重大な責任を負っている！
http://tearface.hatenablog.com/entry/2016/07/08/150358
TBSは北朝鮮の工作機関、ウチの局がこんなになってしまった経緯
www.kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3320.html
【立憲民主】杉尾秀哉（元TBS）
技術もない正社員は４０越えたら普通はリストラ候補ですよｗ 子供ちっちゃいのに４０手前で３５年ローンとか大丈夫ですかあ？ ぷぷぷ 殴られ屋なんでどうです？ｗｗｗ
>>448
お前みたいなニートは良いけど、普通の若者も年取るんだぞ >>437
家族もなく持ち家もなくホントに何一つ持たない状態ならそうかもな
実際は子供いたり嫁いたりする奴が多いわけだろ？大企業の中年とかさ
感情で焼き払いたくても今後数十年、息子娘が犯罪者の子供として生きる人生でも構わんと
振りきれる奴はなかなかいないんじゃないの？ >>415
それより、企業が社会保障の受け皿になってるからゾンビ企業まみれなのが問題
ベンチャー企業が既存の大企業を叩き潰すのが資本主義の健全な形
10年前にカーネギーメロンの研究者が作ったウーバー
今や時価総額は10兆円を超えると言われ、トヨタが頭を下げる存在
流動性が無いと古い企業が淘汰されないから、海外発の新企業に簡単に潰される >>469
最初からそのつもりで生きたほうがいいだろ
少なくとも、最近の若い大量採用世代が終身雇用される可能性はゼロ 想像してご覧、
政府がカネを突っ込む政治イベントを開催し、
それで大きくなった企業がゴロゴロしてる業界で起業した場合の競争相手を
民主主義の素晴らしさをみんなで確認しあうときがもうすぐ来る。
日本人は知っているはずだ、民主主義は素晴らしいと。知らないやつには教育してあげるべき
正社員制度を廃止して自由な社会にするため、民主主義しようか
>>415
モチベーションが安定のため、つーのは公務員だろ
民間大企業はそれなりに結果を出さないと会社に居ずらい
公務員改革も来るだろうね >>439
まあそうなんだけどさ、なんか仲間って気がしないんだよね
娯楽・消費といえばアニメ・ゲームより普通に高級ブランドの方が好きな人多いだろうし >>455
システムとか基幹系、あとスパコンは強いんだがそれ以外が大虐殺状態の上、例によって部門売却とか全く話聞かない会社だからなぁ… 子供の頃からがんばって勉強してきて大手に入社！
その結果がこれか
>>464
いやだから媚びうるだけで出世出来るならかわいい女の子ばっかりが出世する事になるだろ
そんな媚びうるだけで出世出来るような会社は実際ほとんどねえんだよ 中学の同級生は、JR東日本に高卒入社して、去年41歳まで車掌してたけど、今は京葉線地下ホームにあるNewDaysで店員やらされてる
これからは職種を問わず、色々な仕事を経験させるという、会社の方針らしいけど
これって、暗に辞めさせようとしてるの？
結局、バブルとバブルの子供世代は、明智光秀だったのよ
3日天下ってやつ
これでリストラされてトラックの運ちゃんかタクシードライバー
積み上げてきたもの何の役にもたたない、勿体無いよね
>>466
システムに仕事奪われるとか言われてるが
調整ができる経理人はほんと重要だわ むしろ４５まで待ってもらった事に感謝すべき
解雇規制がなければもっと早く見切られてたよ
>>476
朝から87レスもしてるニートはまず就職しろよ 日本電気は
働きやすい会社一位とかいわれていた。
日本電気でだめならどこへいっても
上手く生きていけないと。
そんな会社でこれじゃね。
田町のそばに大きな本社ビルがあって、
慶應義塾大学から、日本電気NECにはいった人も多いだろうね。
どうしようもないよね。なんとかして三田会の縁故で生き残ろうとしても
みんな自分の事優先だから、こういう時に三田会は殆ど役立たない。
縁故がうまくいくのは、景気いい時だけだ。
景気悪いと皆一気に冷たい態度になる。
>>22
企業の看板無しに飯を食える人間がどれだけいるかねぇ… 2000年卒社員だが、同期めちゃくちゃすくねー。
爺と若造ばかり。
>>467
オウム＝北朝鮮(朝鮮総連)＝民主・立憲民主
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツ イート→慌てて削除
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209/
地下鉄サリン事件(テロ)と北朝鮮には関係があった！
ameblo.jp/recrutarou/entry-12325495417.html
村井秀夫刺殺事件と北朝鮮①「オウム真理教と北朝鮮」
https://gamp.ameblo.jp/hideomurai/entry-12223706768.html
刺殺されたオウムの村井(オウム教団の金庫番)
(北朝鮮・山口組・朝鮮総連との資金を管理)
■村井秀夫刺殺事件と北朝鮮
犯人, 徐裕行(朝鮮学校出身、朝鮮総連の会員)
徐の背景には、いくつかのあからさまな北朝鮮工作組織の人脈が配置されている。東京・五反田のコリアン・クラブ「M」に徐が何度か顔を出していた、という話。
ここのママの姉にあたる人物が、北朝鮮の工作員・辛光洙(シンガンス)と同居していた人物
徐裕行・有田(立憲民主)・上祐(オウム)
>>448
ならない。NECがどうかは調べてないが、リストラ企業もそんなに赤字じゃなかったりヘタすると黒字よ。
ただ明らかに生産性の悪い社員が多いのは露骨にわかるからリストラして利益の拡大を狙う。
「替わりに若者を雇う」なんてのはリストラされる人の抵抗を強めるからメンド臭くてやらない >>51
でも定年後再就職の人らも対象だって話だよなぁ
給料ゴッソリ減らされてるってのに 実際に日本がおかしくなったのは、公的資金で男の職を維持しようとしたから
40過ぎたら無職もあるよね、ぐらいの空気だったら、こんな借金大国・ゾンビ企業大国にはなってなかった
実際に、もう過去の遺産を食い潰してるし、ここで普通の国にならないと、全体からポシャる
早期退職したほうが残りの人生を謳歌出来るぜ
マジで
退職は早い方が絶対に良い
>>460
不要になった外国人が家族ぐるみで日本に残留したら
・・・ >>474
既得権益で雁字搦めなのか、大きな企業になればなるほど税金が投入されてゾンビ企業と化すよね
小さい会社は数百万円資金がショートしただけで倒産なのに
ほんと不健全な市場だと思う >>483
大学卒業後にスキルを磨いてこなかった自分の責任でもある 生涯雇用と年功序列を正式に廃止し、同一労働同一賃金を徹底すればいい
転職がしやすくなる
戦後から斜陽産業が次々現れて新陳代謝したじゃないか！
石炭鉱業、繊維産業、石油化学、造船、家電、携帯電話 などなど
草むしり、倉庫作業させられるくらいなら、転職しろ
>>488
その積み上げてきたモノが必要ない時代になったからリストラされるんであって
無意味な能力の積み上げなど時間の無駄でしかない
戦国時代に剣の腕はとても需要の高いスキルだったかも知れないが
現代日本じゃ子供の剣道場クラブぐらいしか役に立たんだろ
そういう事 >>415
凄まじい過当の競争で得られるものは疲弊と自滅だけ 第二次世界大戦末期の日本の状態に陥る
適度な競争と人を大切に扱う事が長い目で見れば発展する 昔は国が枠組みを作って中の国民を
守っていたから安心して成長できた。今は国の枠組みを取っ払って自由競争を行ってるから死亡者続出
国の発展も望めない 子供の数は減る一方 >>1
これさ賃金の右肩あがりが原因では？
賃金が高くなければリストラされないしやはり同一労働同一賃金とするのが一番だよね。 SEは知らんけど、研究開発職は大概のメーカーで業績関係なしに管理職になれないと子会社出向だがね。
指定校推薦的な採用しかしない研究開発職は、
今後の採用を考えてリストラは最後までしない傾向にあるので、
逆に言えば「リストラが研究開発職に及ぶ会社」はマジやばい。（昔の東芝とか）
NECってバブル崩壊以降ずっとリストラしてるイメージだな
バブルの頃と比べて従業員数ってどれくらい減ったんだろうな・・・
>>435
外資に行くのは金だけじゃねぇよ
ジョブ型雇用だから、自分のキャリアを自分で決められる
これが一番大きい 有能な社員も
どんどん仕事をはずしていくんだよ。
仕事はずされた人間は仕事減って
無能評価となってリストラ対象となる。
もっというと有能無能でなく
最初からどの人間を切るかをターゲットで決めて
その人間を干して追い込んでいくんだよ。
誰でもリストラ対象になりうる。
仲良しクラブ以外の人間はまず、切られる。
>>452
リストラされた奴が過去に2ちゃんに書き込んだ内容を全部読む事ができたら、かなりエンタメだとは思うわw >>27
75にするか検討中ってニュース最近見たが >>3
低賃金労働力が欲しいんだよ
奴隷のことだけど >>492
その点、日本電産とかは成長してるからな
つまり、労組の言う働きやすさと、会社の成長は関係ない、むしろ反比例 結婚しなければ割増退職金もあってバイトでもやってれば食っていけだろうに
>日銀、政府
市井がこんなザマで、どのツラ下げてインフレ率上げるだよクソマヌケ
下げたコスト分だけ消費を冷やすって分かっててやってんだから
こういう国賊企業は摘発しろよマジで
IMF入も現実味を帯びてくるか？
そうなれば公務員は真っ先に削減される
公務員もいよいよ安泰ではなくなる日も近いと思う
>>507
思い込みじゃなく氷河期世代の定義くらい把握しとけ
大卒だと1970年4月生まれからが氷河期世代 >>504
安倍政権や自民党は上級国民の味方だからな
それを下級国民が選挙で自民党に投票するんだから笑うしかない >>496
社会人になったの同じ歳だわ
俺は新卒で入った会社で営業だったけど自爆購入前提のブラックノルマだったから1年で辞めた
同期はほぼ2年以内にやめたけどまだまだ新卒、既卒、中途採用いずれも厳しくて親族の会社で働き出した奴が多かったわ 65で金もららうのと45で金もらうなら
若い内にもらってチャレンジしたほうが絶対に良いぞ
俺は正社員だから非正規の奴らwwwとか思って何もせずに
40代迎えてリストラされたらマジで人生終わりだよな
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
>>507
1975年生まれからを氷河期としているアホサイトがあるなら見せて欲しいモンだわ
作ってるの、橋本龍太郎あたりなんじゃねえの？w >年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
とかいってるけど、男性は氷河期突っ込んでる世代だからなここ
上でもなく下でもなくここを狙い撃ちする訳だよ
>>490
俺の周囲でとっくにリストラされて家庭崩壊したのが数人、今４０、５０代
転勤を命令されて、それに従わなかったからだよ
>>1の企業に就職していたんだけどな そもそも日本の司法もおかしいわけ
外資系はリストラOKで、日本企業はリストラNGとかしてるから
理由は、外資系はジョブ型雇用で、日本企業はメンバーシップ型雇用だから、とかいう意味不明な理屈
優秀な人材は東京に留まらないといけないって
放射能から逃げることも出来ず転職も出来ず、
奴隷みたいに満員電車に毎日乗ってまで会社にしがみついていたのに
惨い仕打ちだよね。
NECって入社したいランキングトップ常連だったのにな!
氷河期は会社に入りさえすれば優遇されるなんてなかった
団塊ジュニアのおまけだった
人生罰ゲーム
>>335
いや新卒の段階では優秀だったんだけど
大企業ほど業務が細分化されてるから社歴長いほど無能になるんだよ NECや富士通で警察や自衛隊の通信システムに携わった人が
リストラされてファーウェイとかに転職するわけだ
結果、どうなるかはお楽しみ
>>526
万年経常黒字国がIMF入りするわけない 冷戦どころか中国がそのうちアメリカを超すでしょうし、
10年前と言ってることが何も変わらない新自由主義者が多くてワロタ
おまエラこそ思考が成長してないんじゃね？wwww
>>527
バブル崩壊の次の年に就職する世代からって事だよね
まぁ実際はちょっと肌寒いぐらいで氷河期ってレベルではなかった世代だが
定義の上ではそうだな
バブル崩壊直後はまだ日本も楽観視してたからなぁ
20年以上も不景気続くとは思ってなかっただろう >>532
武富士とかアコムが説明会で幅きかせていた狂った時代だったは。 こんな状態でもクビにならない上級国民子弟。まさに現代の貴族。
>>486
ウチの会社もこういう人材交流頻繁にやりだしたな
コンサル界隈の流行りなんかのう >>514
グルーブ会社含めると相当な規模の会社だったからな
ネットバブルのころはモデム、ルーターなどもNEC製品ばかりだった >>554
地方選挙では新勢力いろいろ出てきたからなあ
これから楽しみ なんや
フランチャイズやってもダメ、会社も45歳でクビ
そうだ、FXで一発逆転だｗｗｗ
>>389
まぁ実際64歳の糖尿病の老人が
公営バスの運転手として依然として就労して
20代を轢き潰すのは日本だけだろうなw >リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。
血を止めるのに傷口を塞ぐのではなく血を抜くという狂気なやり方なんだよなw
実際に本当の氷河期は2000年から2003年卒だけだよ
この間はNTTとかも採用凍結してたからね
1997年まではまだマシだった
>>498
※村井秀夫を刺殺した徐裕行（山口組）
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達 捜査当局も注目
http://2chb.net/r/newsplus/1192090331
山口組系「極心連合会組長」 橋本弘文こと姜弘文
山口組最高幹部（最高顧問） 石田章六こと朴泰俊
山口組系「天野組組長」 天野洋志穂こと金政基
山口組系「新川組組長」 新川昭次郎こと辛相萬
山口組「弘道会系」組長 朴文寿
山口組系幹部 金政厚
山口組系幹部 姜正訓
山口組系組長 金奎煥
山口組系幹部 李昌倫
山口組系組長 金禎紀
山口組系幹部 呉相誠
山口組系幹部 廬萬鎬
この国は2030年には日本人の3人に1人が65才以上だからな
もうどう考えてもこの国には未来がない
特に若いのは英語勉強して、海外に移住することを考えた方が良い
結局氷河期に勝ち組なんて居なかったって事だなぁ
唯一の救いは今回だけはバブル期の「滑り込みセーフｗｗｗ」の奴も含まれてるところだな
>>283
これな
レアで人数すくないし、厳しい選考を潜り抜けてきたタフで優秀な連中だから
切ったら大変なことになる >>501
第二のポツダム宣言受諾みたいな事態にならんと何も変わらんだろうね
誤魔化し誤魔化しで時間稼ぎして、矛盾という風船がこれ以上ないところまで膨らんだところで大きくパーン、
その時が訪れるまで、表面的には平穏な暮らしが続くんだろうね ４０・５０代なら運ちゃんは働き盛りだぜ？
こっちこいやｗｗｗ
>>546
懐かしい
潜水艦の通信衛星の暗号通信のシステム俺やってたよ! 他人の首を切るのが天職というリストラ担当部長もいるんだな
>>536
山一崩壊の底が1997年ぐらいじゃね？
1975生まれなら丁度そのあたりに大卒
1970～74年生まれなら大卒時点でギリぐらい？
高卒で就職ならバブル入社組だろう 甘えんじゃねーよｗ 早期退職で一発FXでドカーン当てれば住宅ローンなんて糞みたいなもんじゃん
>>527
就職氷河期って言葉は９０年代半ばに広まったしな。 >>537
それなｗｗｗ
再凍結世代と呼ばれる日も近いｗ >>483
すべては教育が悪いんだよ
貧乏人の子供は貧乏人ということが良くわかる >>563
完全に血糖値下がって意識飛んだんだろうなｗ >>512
ポストの空きが無くなるのも原因の1つだろうな、まぁこれも右肩上がりの年功序列の影響やけど
若手のポストが無いと有能なのが離れていくしな >>556
街金に就職したらマジで転職時に人生詰むからそこいらだけは受ける気すらなかったなぁ… >>571
懐かしいw
テレホタイムにあめぞう、2ちゃんのログDL して翌日オフラインで読んでたわ。 >>507
それは本格的に椅子の数が無かった超氷河期だ
氷河期は一応９３くらいから始まってた >>346
つかパナとかNECはもはや電機メーカですらないけどな
ソニーなんか保険屋だし 並みの頭なら公務員
他人より勉強出来るなら医者
なんだよ結局いつもの結論じゃないかww
>>486
キオスクの親会社？めちゃくちゃ高待遇て聞いたぞ
キオスクのバイトですら有給がっつりと雨の日タクシー使っても良かったし
さすが元国鉄と思ったもんやが 子供部屋のお前らに教えてやるよ
２人に１人が５０以上なんやで？既に子供を産める人間が限られてる。
氷河期君は氷河期のまま年老いてゆくんやで・・ｗ
氷河期に奇跡的に滑り込めた人までも殺してまうん？
こんなことしといて人手不足がー管理職がー社会保障がー言われてもな
年功序列は無理がきてるとかじゃなく、ハッキリと、まだ社会を知らない若者を低賃金で使い潰したいって言えよ
現在役員になってるやつらはとにかく自分が会社やってる間は奴隷使い潰してうまい汁吸って最後は無責任に逃げるだけやろ
>>504
雇用の流動化ばかり叫ばれて企業の流動化が全然おこらん
企業がバンバン入れ替われば必然的に雇用も流動化するのにな 年取って老人になって退職金なんかもらっても
使い道ないぞ
マジで
遊ぶにもチンコは起たんし
だいいち体が思うように動かん
団塊ジュニア世代はゴミが多いからな
さっさと全員首切っちまった方がいい
>>551
改革って言葉がまず違うからな
改める気無いものそもそも 基本的には、1998年のアジア通貨危機だよ
それまでは日本のGDPも延びてたし、極端な採用抑制まではいってなかった
女の一般職が採用されなかったとかその程度
問題なのは
１ 仕事をして会社を繁栄させよう
でなく
２ 仕事を減らして人間を減らそう
だから
縮小均衡なんだよね。
どんどん悪くなる。
会社自体が、リストラ対象みたいなもの。
NECはどんどん縮小してなんとか着地点みつけようとしてるだけ。
>>537
まあ、何年かごとの多少マシだった年があったけど９０年代は就職状況が悪化し続けたからなあ 45歳退職勧奨対象者って自分のこと客観的に理解できてないんだよなｗ
面接で自分の長所と短所を言えるようになれば次見つかるよ。
中国はこの30年間で50倍の成長したのに
日本はマイナス成長
働きかた改革
安倍政権が、野党が反対する中、ごり押ししたんだよな
庶民搾取しまくりの安倍自民党
>>599
そうそれ
氷河期がーと言ってる場合じゃない
総世代氷河期化が到来不可避の流れが出来あがってる >>572
俺は41歳で20年間ペーパードライバーなんだけど
これから「運ちゃん」に成れるのか？？？
20代は金なくてクルマ買う余裕なかったから
気がついたら20年モノのペードラなんだが >>610
経団連会長が終身雇用をやめるって言ってたぞ >>1
本人は自分が給料泥棒で、他従業員に迷惑かけてるって自覚は全く無く、被害者面だな。 >>610
カシオだけは分からん。
なんか事業大コケしたのか？
良くも悪くも手堅い企業のイメージだが。 ミスったゴロが悪いわ。
「氷河期世代」を改め、「氷結世代」に命名しよう
>>589
それぐらいだったかな覚えてないが
90年代中以降の底のイメージがきついな
エヴァの時代ぐらい まだ超不況じゃなくて
円光で稼ぐ子いたみたいなぁ
まぁ大卒で適当に見つけて働いてたらいいものを
就職浪人とか院行って余計にどうしようもなくなったのだろうね
氷河期連呼の人ら ここの連中70ｓ初頭生まれ？？ｗ >>604
金融ビッグバンのせいやろ。
護送船団方式を崩されたからな。 ６０歳から５年間って一番精神的にも肉体的にも
しんどそうだなぁ
６０歳以上で働きたくない。今は男性半数以上働いているらしい。
本当に働きたいか？
デフレだからリストラしてお金貯めようだから
インフレになればお金貯めるだけで損するし
公務員は採用数絞ることで人数減らしてるんじゃなかったっけ
結果使えないバブル以上が多くて
人数少ない若手に仕事集まって苦労してるってどこにでもありそうな図式になってるとか
公務員は上はほんと仕事しないから
基本的に40歳定年と考えておいたほうがいいんだよ
そうすれば、いろいろと人生設計できる
下手に終身雇用で定年まで守られると思ってるから、裏切られたとなる
コネがないと入れなかったのにリストラされるって凄い時代だなぁ
>>486
就社だからね
職業スキルとしては転職市場で使えないし独立も出来ない
でも潰れないだろうからそんな働き方でもいいんでないの？ >>589
浪人、留年したら就職が悲惨になってたな
あの時、急激に経済が悪くなった 40代後半はバブルのはじけた年代で早く就労してれば勤め始めたら氷河になりましたという年代
45なら政府が嘘まみれしてるが採用がおかしいぞずっぼり不景気突入は間違いないという年代
40未満ならバブルはあまり分からないけど景気は良かったような気もするレベルだろ
30ならよくわからない覚えてませんぐらいの子供
高卒中卒ならもう少し変わるし
高卒してから1年2年の浪人も当たり前だったからな
>>601
うちの社長はいまだにバブル引きずってるからいま経営が苦しくてもお前らの給料削ってみんな我慢したらまたあの昔みたいになんもせんでも会社に金が入ってくる良い時代が絶対くる。いまは確かに給料を減らしたが耐えれば必ず仕事が舞い込んでくる
とか意味不明なこと言っとる
さっさとこんな会社離脱したいけど当面の生活費もないし田舎やと仕事もないんよな。 つーかその上司は面接を何回もやるくらい暇っぽいみたいだから、そいつをクビにすればいいと提案しよう
やっぱゴールラインが新卒のとこにあるのが悪いわ。公務員なんか諸にもそうだけど。
解雇規制を緩和して老害から減らしてかないと時代に追いつけない。
>>606
別の宿主に移動すればいい
雇用の流動化なんだろ？wwww >>567
中国語を勉強してシナ人社長に忠誠を誓え >>630
そういうことやね
40歳はとにかく一つの節目であることは確か >>587
にちゃんねるが広く知られて就活生の書き込みとかで会社の噂や採用時の面接官の様子とかも2000年前後からネットで知られるようになったな
SNSが普及していなかった時期で同じ境遇の人との交流ができたネット掲示板として当時はとても重宝したわ >>617
無理
会社は事故を起こされるのが一番怖いから この時間にここで落書きしてるやつらは
子供部屋氷河期世代だなぁｗｗ
>>630
韓国がそうとか聞いたがなあ
出世で年収億かチキン屋とか 日本企業は社内の仕組みが中途採用者が活躍できるようにできていない。
アメリカ企業は社員の出入りを前提に業務の仕組みを構築しており、
マニュアルとドキュメントで管理している。
日本では終身雇用を前提に、ノウハウを属人的に管理している。
>>636
業界にもよるけど、この20年ガチで儲からない時期が全くなかった業界なんて実は無いのに未だにンな事ヌカしてるんじゃ終わってんな。 大昔なら
近所でしょうばいしてるわ、親戚に農業してるわで
地縁血縁で仕事はあったが
今はみんな雇われだからな
コネクションの意味がないサラリーマンばっかり
45以上で再就職は難しい
>>602
この国の「改革」は「庶民から富を吸い上げる方向に働く」よね
改革を真に行うべき上層部の既得権益は基本的には温存、または別の新興上級勢力のものになる >>629
流れとしては氷河期を見捨てた冷酷さが蔓延した結果冷気が漏れ出し総世代凍結したでござるの巻ってとこか そもそも昔は50才で経営側になれない奴はお払い箱だったのだが
団塊を放出出来なかったときから若者の地獄は始まった
だって糞会社システムだもん
そんなものに期待するな!!
>>559
その日銀を支配してるのは国際金融資本だよ
日本は明治維新の頃と戦後 国を作る際彼らの世話になってる 日本人に企業精神がないのも、
サラリーマン・公務員が守られすぎてるからなんだよ
外国人との意識の違いはそこにある
彼らがスキルや技術を貪欲に学ぶのも、それが人生生き残る上で重要だからだ
リーマンは定年までしがみつくことが目標だからね
それようのスキル（社内政治や飲み会）になってしまう
>>601
70年～74年生まれなら1990年のお立ち台の時期に高卒だぞ？
まぁその後、ビシバシ中小潰れたから就職はバブルでも
キツイ人生歩んだ人多いかな？
２ちゃんの70ｓ生まれの大卒ニートは甘えｗ >>617
２０年ものの免許は中型８ｔ未満も運転できて運送会社的には美味しいんだけど、
流石にペードラはきっついなぁ。。。基本、事故ったら即クビ、賠償自腹覚悟の業界だぜ？
絶対事故らね～よと言う運転センスと、慣れると狂暴化しがちな車の運転だけど、超絶安全運転続ける自身があるなら歓迎だけどね！ 45歳っていったら子供がいたらだいたいこれから大学進学とかでお金が一番かかる年代じゃないの
まじめに中国人と人脈作った方がいいよ
ジャップがいずれ中国人の家来になるのは少し考えればわかる
「雇用の流動化」を「自由解雇」の代替単語として使っている奴多すぎ
流動化と言う以上、再雇用が機能しなきゃ意味ないのに
>>65
サービス業はリストラなんかしなくても辞めていくからね
常に人手不足だよ >>489
SAP やオラクルが会社のどこの元データから会計仕訳を自動作成してるか把握してたら社内の生き字引的な扱いされて中核社員になれるな。 俺は 元財閥系企業でエンジニアをしていた 地方の50歳のタクシードライバー。うちの会社の73歳アルバイト乗務員で
月30万稼いで年金と合わせて年収500万円の人がいるよ。68歳で正社員で 年収600万円の人もいるけどね。
タクシードライバーこそ手に職だと思うけど。
公務員はリストラがないメリットがあるのに給与が高過ぎだな
そんなメリットがあるならもっと給与を下げてもやってくれる人材は沢山いる
なんでこの国暴動すら起きねえんだろな
革命起きてもおかしくない搾取なのに
氷河期世代は、安倍ノミクスで詰なんやで？
再来年の安倍任期後はお陀仏や、ファーーーーーーｗ
40歳定年制で、それからは出世した人とか専門性ある人とかが任期制で勤めるでよくね？
俺は57歳の現役ITドカタだが
それならば45歳以下で実力があればひっくり返す
事が出来るんだよな。
20年前に望んだ時代がやっと来たな。
社会の停滞の原因が老害なのかユトリなのか
ハッキリさせようぜ。
引き分けならば若者の勝ちだ。
掛かって来なさい。
でもさ、給料高いんだろ？ 馬鹿でも年収8００万とかで公務員みたいなもんだろ
幸せも不幸も分け合うのが人間なんだよ。助け合い支えあわないと。
とりあえず、民主主義の大切さをみんなが思い出して、自由で民主的な日本を作っていこう
>>640
外国人上司は当たり前になるだろうな
その窮屈さにさあ耐えられる日本人はどれだけ居るのか
出来た外国人なら良いが人間性最悪だったらもうね。。。
想像しただけで血を吐きそうだ 45歳のクビを切らないと55歳の無能管理職が生き残れないからな
>>652
人脈かあ
そういう人脈自慢してるの沢山みたけど
そんな奴に限って個人の実績はイマイチだったりする AIの研究がかなり進んでいて 人間の文明もあがりを迎えつつあるのに
移民を推進するのは本当にキチガイ沙汰 仕事なんてマジなくなる
つうかよっぽど見えてない奴か無茶苦茶優秀な奴かじゃないと不治痛とかネックに入ろうなんて丁半バクチ打ちたい奴なんていなかったろうに。
昔からすげぇ評判も業績も悪すぎたからな。
日本では大きな流れができてしまうと、それに逆らっても争いが起こるだけでいいことはない
大きな波には逆らわずに流されて、流れ着くところへ流れていくしかない
こういう児戯みたいな首切りは、ばかげてるけど、それが大きな流れだとしたら
逆らってもエネルギーのむだ
雇用の流動性とかバカウヨ言ってるけど
有能な人間が海外に出て行くってことだぞ
益々日本が衰退するぞ
富士通リストラ？
ぞの割には退職者に死ぬまで企業年金与えてますよね？
多めに退職金出るんだからそれ貰って別のことで働いたら得じゃん
果たして、労働貴族が40歳定年制となったときに、
みんなが寄らば大樹で、サラリーマンや公務員を目指すだろうか、ってこと
ジョブズやホリエモンの生き方のほうが、メリットなくね？ってことにならないかと
今までは、リーマンが恵まれすぎてたんだよ
45歳までに子供が成人する人生設計がスタンダードになるよ
40代はほぼ実社会でクソバブルの仲間として関わることなく
選挙権を持って1回ぐらい国政へ投票したレベル
いきなりクソを擦り付けられただけで自己責任もクソもねぇわな
日本は正社員の解雇規制を厳しく残しているので、社内の業務の仕組みが
正社員の終身雇用を前提にして属人的な管理になっている。
全面的に解雇規制を緩和すれば、アメリカ並みに社内の業務の仕組みを
文書で管理するように変わらざるを得なくなる。
>>689
無能な人間が居座って早30年。
日本はつぶれたんだけど? >>682
あーなるほど定年を65歳まで伸ばすから55歳を守るために45歳を切るのかwwww
まさに老害やな なんか日本って資本主義が合わない気がするんだよね
というのも、リストラされるほうもなんだけど、リストラするほうも病むと言うからね
だから社会主義にするならするでキチンと社会主義にしたほうが良いんだろうけど
税金を一部で好き放題している人らに票を入れ続けている限りは厳しいものがあると思う
でも、俺みたいな底辺と違って
この人たち退職金数千万もらえるんでしょ？
それプロに預けて投資してもらったら、ささやかながら一生食っていけるんじゃねーの？
会社がほしいのは奴隷であって人間ではない
人材が足りないのは奴隷であって人間ではない
公務員ならクビににはならんし逮捕もされない。
大勝利だよな
>>666
今までなにしてたのって話し
ニートのまま過ごしておいて、急に金に困るって言われてもしらんがなってなるでしょ
それと同じ 法治主義も大切だよね。
この理念を手に入れるために多くの人が血を流した。
民主主義を大切にし、みんなが自由を味わい、法治主義でルールを守る社会を築かないと。
ガラケー時代の端末メーカー
シャープ
パナソニック
ソニーエリクソン
NEC
富士通
東芝
三洋電機
日立
カシオ
京セラ
三菱電機
>>498
【森友問題】(「朝日」が仕掛けた安倍潰し)
★★ 韓国民団の工作だった ★★
籠池長男「菅野完から『民団から4000万円支援する』と言われ、これはマズイと思って訣別した」 辻元清美の目撃証言も変えさせられたと告白
http://2chb.net/r/news/1532910998/
mobile.twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
【籠池息子】「ちなみに、証人喚問で父が読み上げた文章は菅野完氏が書いたものです。」
2chb.net/r/news/1532905071/-100
【 しばき隊 ＝ 民主(立憲), 共産の別働隊 】
■菅野完 (元しばき隊No2) 、野間易通 (しばき隊隊長)
【立憲民主】有田、【しばき隊】菅野、添田
※菅野完 (部落解放同盟メンバー)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
人手不足の時代は終わったんや
外人労働者のおかげでな
まだだま人手不足・・・と思っている時点でダメなんよ >>630
半ば定年みたいなもので年収３００万で長く続けられる仕事やったほうが正解かも
働いたら負けと言う言葉を笑い飛ばせるのは幸せなかた、家族が居れば嫌でもわかるから
余裕を持つために働けば働くほど要求が大きくなりさらに余裕がなくなる
それほど働かなければ、その範囲内でやってくれる >>66
48は大卒なら氷河期世代
高卒ならバブル世代だけど 韓国に就職したら使い捨てされるってネトウヨが言ってたけどこういうこと？ｗ
>>698
アホウヨ
無能な人間もいる代わりに
有能な人間が育っていったんだろ いえのなかの シュウダントウサツを
ボウシする ショウシン うりだしたら
うりぇると 思う(おるう)。
>>648
韓国では４０歳定年制は法律で禁止された。
それまで、４０歳で定年社会だったけど
ホワイトカラーでの採用はまず無理で
退職金で自営業とくに飲食業はじめて
殆ど失敗のひとで一杯だった。
自殺率が異常に高い社会になっていた。問題になって
前大統領のとき、禁止された。
日本の場合、逆に経団連会長が４０歳定年制を導入したくて
しょうがない。韓国で禁止されたとき、経団連は大きな
ショックをうけた。韓国を手本にする気だったし
韓国でやってるんだから日本でもやるという流れで
いきたかったから・ 日本社会とは、助け合いの精神などは無く、真実は他人に迷惑をかける人と言われないように、目立たないように、
己を殺しながら必死に長いものに巻かれて生きていく社会
そして人と違う意見を持つ人間をみんなでよってたかって攻撃する社会
この文化を変えないとどうしようもないと思うわ
あの企業はいま？
ルネサス
エルピーダ
シャープ
ジャパンディスプレイ
>>700
バブル崩壊後、社会主義目指して失敗したわけで、その方向はないよ
社会主義はイノベーションが起きないからね
資本主義なら常に新陳代謝が必要 >>703
給料が安い、仕事がつまらない、よそで通用する力がつかない。 >>664
微妙にずれてるな
７４年生まれが高卒で就職する頃にはとっくにバブルは終わっとる >>466
それ経理とは言わない
欧米企業でいうところのファイナンシャルコントローラー >>591
医者はリストラ、廃業か？
公務員は給与の削減が普通に来るだろ
リストラ給与削減された有権者が許さない エンジニアとかは技術と知識持って海外に行ってしまえば？
オタク体質が多いエンジニアが
口八丁の営業なんかできるわけないだろ
心病むわ
雇われが安部を支持してリストラか
まさに肉屋を支持する豚だな
なんかねー。自民党に票を入れて俺たち安全 → 結局は一部で好きにやっているから
お金が出回らず景気が悪くなりリストラじゃん
もっと投票する時に全体の流れを汲まないとこうなっちゃうよね
>>706
完全消滅orオワコンばっかｗ
凄い時代の変化を感じてしまう >>708
そういう時期はもう過ぎてるっぽい
今の日本のオワコン家電メーカーには大した技術なんてないだろ
会社の看板で食べてる奴らだよ
こういう企業がいつまでも力もってると新しい芽が出てこない >>1
NECで４８歳なら、入社は９３年頃か？
まだPC-98がパソコン業界を席巻してたときだなあ
そこから２０年で利益が３０％ほどになったというから、本当に転げ落ちていった感がある >>730
ID:yYm5DGkk0はコピペ貼るレス乞食だから >>700
社会主義こそ税金を自由にする一部が腐敗するでしょ？ 公務員は給料は大企業を参考にして人事院が勧告してくれる。
クビにはならない。
倒産もしない。
年金、退職金は多い。
おまけに人殺しても逮捕されない。
みんな公務員になりたがる。
ギリシャみたいになるひはちか。
>>711
問題はここ 最近よく聞くが地方の固定資産税が前年比で半分になったとかよく聞く
信用創造である土地の値段が下がるのは本当に怖い １０００万や２０００万の価値ではないからな
今調べてるが読み切れない 整理解雇の四要件で解雇なんか出来ないんだからのらりくらりしてればいい
>>733
それ昔の話な。
今、ただ口八丁手八丁足で稼いで…なんて営業とは言わん。 >>673
大阪の水道局の人らがほぼリストラに近い形で民間会社に移らされたとか聞いたがどうなんだろうな >>745
公務員の場合も、あまりにもお話にならないのは切ったほうが
結局は全体の為なわけよ
数人きれば良かったものを放置しておくと、大量に犠牲になっちゃうわけだから スキルのある45歳以上は企業も欲しいから、こうした雇用の流動性は歓迎。
氷河期もそうだが、この世代には実務とマネージメントを両方出来て、しかも安く使える人材が多い。
スキルのない45以上はそもそも組織にいること自体がおかしい。
そんなのに高い給料払い続けられるわけないだろ。
>>109
こいつらの仕込んだ地雷は強烈だなｗ
何十年にも渡ってジワジワと来る。 >>665
やっぱりクルマ使う仕事って20代のうちから乗り続けてないとキツいよなぁ
一応電光2種と危険物甲種持ってるけど
面接でペードラだと分かると落とされる
ペーパードライバー講習でもダメらしい >>740
定年退職者がやるような仕事で、人間関係の良いところを厳選すれば、案外余裕 録音しといて人権侵害だーって言えば面接なくなるんでね？
大手のSE（笑）なんてプログラムも組めない単なる調整屋さんだから職失ったら大変だな
>>688
いや、50代も闘争の対象だろう。
あの頃からあんな年寄りにはなりたくないと
日々を過ごして来たんだ。
45歳以上の無能をサッサと駆除してみろよ、若造。 >>739
押しのけて出てこれない芽は、大した芽はじゃない。 >>751
水道を民営化するなら、それはマストではあった
老朽化しているから必須だし、水道局の人間まで雇っていたら、庶民の水道代が
はねあがるからね >>711
そうなると不動産業界で早期退職が始まる
家が売れなくなれば家具や家電業界も不況になり早期退職が始まる
そしてまたローンが組めなくなり… >>739
下請け企業が独自技術磨いて複数の上流行程の金玉握ってナンボの時代だからなぁ >>732
医者や薬剤師、公務員はガン細胞と同じだな
自制すればいいものをどんどん増えるから結局は自らの死を招く >>733
職務給にしないからそんな働き方させてしまうことになる
ゼネラリストなんて中途半端な職業スキルしか身につかないし糞でしかないね 文句言うことに労力使うなら、もっと前向きなことに労力使ったほうがいいんだよ
リストラ問題って、囚人のジレンマみたいなもんなんだからさ
結局、シャープやパイオニアみたいになったら、ゴネてるほうも終わりなわけで
>>670
そんなもの難しくないよ。
自分一人でも
全社の経理システムを作る自信あるよ。
SAPは使いたくないな。融通がきかない。
時間の節約に一部使うくらいがいいかな。
どうせSQLデータベース使うのでどうにでもなる。
言語もなにつかってもいい。
セキュリティを堅固にして
社内WEBで構築したい。 >>689
有能な人間関係評価されない社会の方が異常 >>736
今頃気が付いてどうするの？
他人事だと思っていた？
自民は景気を悪くすることしかできないんだぞ >「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、
>部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ～』と冷たく言い放った。
何故何回もやられてるのにICレコ買って録音しとかないのか。
これは完全なパワハラだから録音しておいて、私が辞めると言う事は(パワハラ暴露するので)部長も辞めることになりますよ。他当たったらどうですかねーってって脅せばいいのよ
>>622
デジカメ撤退
カシオが作った市場のようなものなのでダメージがでかい
スマホがあるから電卓売れないし腕時計も売れない >>752
公務員は余程のヘマをやらかさない限り安泰だからね～
過去セクハラで逮捕されて新聞にまで載った奴が停職6ヶ月の後復帰余裕でした >>733
SEといいつつやってることは下請けに投げてるだけなんだよ
出なきゃ切られるわけない >>772
大手企業にしがみついて家族を養うなんて愚の骨頂 私が思うに、基本的に目指すのは社会主義であっても、リストラはマストな時があるよね
少数の犠牲で済ませるか、もしくは大量に犠牲にするかだからね
ずーっと労組が邪魔していて出来なかったせいで、大量の非正規が発生したようなもん
>>26
【立憲民主】菅直人「北朝鮮組織」献金
http://megalodon.jp/2016-0312-1145-32/www.freeml.com/bl/8316684/122545/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『 市民の党 』 東京都千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル2F 酒井剛 天野外支子
この【龍伸ビル】の８Fにある"株式会社リュージー・キャピタル"「龍伸興業（株）」の経営者は、
「朝銀の陰の理事長」や「北朝鮮送金王」などの異名を持つ街金業者の具次龍だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>697
厳しいっつっても結局切る気ならこうやって切っていくんでしょ >>756
トシとって本格的に目がヤバくなったから運転は完全に捨てたは。
日が落ちると光がにじむし、老眼進んで動体視力無いも同然だし。 >>745
でもね、出世コースから外されたらお先真っ暗。
メンタルやられる。
首が切れないと言うことは、あからさまな肩たたきをされる。
プライドが傷つく仕事をさせられるだろう。NECの肩たたきと大して変わらん >>764
中古不動産は指値して現金で買うのが1番安く買える 某人材派遣会社はまず派遣をリストラして役職なしでも社員を切って
どんどん上げていって最後は事業本部長切ってたなw
収容所のカポみたいなもんだ
でも要らないって言われたら条件貰って出た方が良いと思う。辛いだけだよ
>>708
中韓企業の品質を日本が支える時代は既に到来
業腹だが立場は既に逆転 >>778
うん。なんかだから腐敗があるわけよ
昨今はマネーロンダリング疑惑まで出て来ているし
全体的に大事だねって世界 社員の平均年齢は47歳くらいかな
高度成長期は30歳くらいだったので、それに比べると
企業が老化してんだろうな、社長も若かったし
45でアーリーリタイア時代の到来！
どうすんだ、これ？
>>762
景気循環のプロセスから言えば、まず古い会社がなくなるのが先だろ >>699
国が犯した氷河期世代切りの過ちを大企業も時を遅れて形を変えて犯そうとしてるただそれだけのこと
そして国は外国人を入れて経済の歯車を補おうとしてる。企業にも同じ組織の運営の空洞化が近い将来必ず起きる。その時企業は国と同じことを間違いなく行うよ。そうしないと生き残れないから。大義名分は共通してる。 アイリスに行って技術盗まれて大手は中国企業に乗っ取られてめでたしめでたし
実力のあるエンジニアならクビにされないしクビにされても仕事なんていくらでもあるんだよなぁ
SEって言うけどアレだろ？クソ設計で派遣社員に流して上から文句言う仕事ｗ
そんな奴いらんわなぁｗｗｗ
>>1
同一賃金同一労働で解決するしかないでしょ。
パソコンでソリティアやヤフーニュース見てるような中年でも賃金が右肩上がりなのがいけない！
同一賃金同一労働なら労働者自体が給料少ないと思うなら一生懸命スキルを身に付ける努力をするだろう。
逃げ切り世代がらくをするだけの世の中だよ今は。 結局、日本の企業の競争力が落ちてるのが最大の問題で、
反対してる人はここに代替案を言ってくれないと
>>3
現在アラフォーの氷河期に対して 「生活保護に堕とさせない！ 働き口を！」 とやってるのも悪循環やな あー、そういえば昨今の氷河期救済ネタの時に、
まともに頑張った奴は普通に生活できてる！(笑) 自己の努力が足りないだけ。
とか言ってたやつも含まれるんだろうな～(笑)
同じ団塊ジュニアの氷河期出としてはすがすがしい気分ですわｗ
企業というものがどういうものかあの時嫌って位味わっていたはずなのに。それでも自分だけは違うはずだったのに(笑)
結局バカだろうが何だろうがどん底味わった後に砂噛む思いで這い上がった人間の勝ちってことで。
今だから言える。まともに就職できなかった組が死ぬ気で努力してる間に企業の中でぬくぬくしてきたツケだよ(笑)
NECって何で稼いでるんだ？
不動産とかマンション販売は別会社だっけ？
>>771
その有能な人間を育てる土壌がなくなるっていってんだよ
カスみたいな人間しか日本には育たねえよ 辞めたヤツはみんなYouTuberになって会社を見返せばいい(´･ω･｀)
NECとか大手SIerのSEってぶっちゃけエンジニアじゃねーし。外注を管理する管理職。
技術者としての知識はモノを作るためではなく、
外注の不平不満文句を叩き伏せるために使う。
俺(43)ももしクビと言われたら次は何するかね
農業でもやるか
公務員だからなんだって可能って思って、マネーロンダリング疑惑まで出て来ちゃって、
あらら、これはもう全体的にスゴイ事になるんだろうなって思うじゃん
だから公務員だろうが、少数ならダメなのは即座にきったほうが全体的には良かったんだよね
>>672
その二人、個人タクシーで独立した方が儲かるんじゃね？時間も好きに働けるだろうし。
やっぱ細かい事は会社に任せて気ままな雇われがいいのかね。 聞いたことないな
こんなん言われる連中が無能なだけだろ
無能は去れ
それはこれからの常識だから仕方ない
無能なまま生きているのが悪いだけだし
>>701
そういう人が騙されてテレビで被害者として取り上げられるんだろうな（笑） >>790
組合「氷河期相手なら仕事するわきゃないだろ、団塊優先や」 >>1
アベノミクスで好景気人手不足で外国民労働者ｗｗｗ
売国安倍移民党を支持するからだよ ４０歳までに
一生分稼いで資産形成できる人なんていないって。
最低でも３億～４億円の金融資産がないとだめだ。
３億円だと家はきついな。
４億円だと住宅資金 ５千万円～１億円を供出できる。
>>792
国はノ－プランだ
人手不足で押し通すつもり センテンススプリング
国家の信用が1流芸能人から２流芸能人に変わる瞬間 >>792
理想的やん
アーリーリタイアというハイソな響き…
物は言いようやな たいへんだな、コンビニオーナーでも始めるしかないな。
新卒で大企業に就職すれば一生安泰という社会ではなくなったな。会社に依存しなくても生きていけるスキルが必要だ
日本の競争力が落ちてるのは、人件費が高いからじゃなくて、
有害な人間を切れないからだよ
有害な老人を切って、若者を雇うっていう、当たり前のことができないと資本主義は無理
氷河期はそれを証明した
だから、氷河期の氷柱も無駄ではなかった
バブル期の使えない奴らに比べたら40代氷河期はクッソ優秀なんだが
うちは今50代に猛烈に早期退職させてる
商社だ
社会主義が成功した時に、組織と言うのは腐敗に向かったからね
それで止められない、止まらないで、問題視されていたけど、まさかマネーロンダリング疑惑まで辿りつくとはね
スゲーって思うじゃん
金融庁と財務はダンマリだからね
>>804
自動車メーカーの技術者もそんな感じじゃね。
今の自動車の複雑な電子制御系を全部自社で開発してる会社なんてないだろうし。 >>807
65歳までにタクシー、バスを12年正社員してないと個人タクシーなれないんだよ。
餓鬼ちゃん！ >>803
そのツベも簡単に稼げなくなりそうな制限の方向に向かいそうだけどな >>3
これが社会保障費削減の成果か
生活保護も受けさせないようにするかもだし、
低所得者には地獄の未来が待っているな >>800
氷河期世代はこれからリストラ対象になるからwww >>814
いわゆる「高学歴者が就ける高給安定な仕事」じゃそんな金は貯められないわな
バクチに打って出て勝たないと無理な数字 パワハラまがいの発言はスマホの録音で対抗。
そもそも、人事評価がフェアじゃないから、目立つ仕事してない限り、優秀な人材でも不遇に会うことが多い。
そういう事がそろそろみんなわかってきていて、絶対やらなきゃいけない仕事以外やりたがらない。隣の人を助ける意識が薄れ、ギスギスした職場になっていく。
で、経営者は見て見ぬ振りよ。
45歳超えて頭脳労働をしたいのなら、フリーランスになるしかないよ。
肉体労働は人手不足だから年取っていても可能。
42だが目が霞んできた
年には勝てんわ
そりゃ若い子の方が奴隷として優秀だよ
>>790
俺はコネ採用の地区組合代表にパワハラ受けてドロップアウトしたわ そもそもこの年代って採用数ものすごく少ないんじゃないの
>>756
随分と、ペードラで酷い目にあってるなぁ。
取りあえず、自家用車で通勤すべし。
１年もやればペードラとは言われない位にゃ慣れるでしょ。
仕事独特の運転技術等はそこで学べばいいし、そこで学ぶしかない。 しかも財務省は公文書改竄までしちゃった(*_*)あらら～
共謀罪通過してるし～
氷河期世代は全員逃げ場ねーな
勝ち組氷河期世代も
これから追い込みにかけて
身ぐるみ全部はがして
凍土の中に送り込むつもりだろうな
もうネトサポすら好景気で余裕ぶった設定の書き込みしなくなったんだな
アメリカみたいにハッピーリタイアを人生目標にする社会でもいいと思うんだ
今は、定年まで働く人間をいかに作るか、に努力が注がれすぎている
>>799
働き口すらオワコンになってきてるのに
何を世迷い言ほざいてんだかって感じね >>833
ある程度機械的に決めてると思うよ。
リストラ対象になる人ならない人
なる人は思い当たる節があるはず。 >>839
いや途中採用はわりかし続けてた筈だし、コネ枠もあるし、で、リストラ対象になるなら残等アンド残等。
だいたいその前に経営陣どーにかしろって話ではあるが。 >>827
あれ？トラックでも営業運転を３年やれば出来ると思ったが。俺の調べ間違いか？
それ、何の法律だ？ 大変な時代だ
年金は受給年齢上げてる場合じゃなく
下げなきゃならんだろこれ
>>763
水道民営化は反対だねえ
民営化すると外資に渡るだろうし水道代は高くなるぞ
公務員の給与を安くするほうが先だ >>3
必要な人材なら年齢は関係ない
もう伸び代がないって話でしょ同じ能力なら若い方が良い 無能昭和世代を一掃しない限り日本に未来はない
オレは名前を出せば誰もが知ってる財閥系総合商社の創業オーナーだけど
2年前に会社を立ち上げた時から昭和世代は一人も雇ってない
社員全員が平成生まれだったからこそ
企業から半月で東証一部上場を果たし
2か月後からはメガバンクゆ自動車メーカー
世界的なスマホメーカーや通販会社を次々とM&Aによって傘下に収め
3年目に入った今期はグループ年商5千兆円が確実な状況
そんなオレだからこそ断言できる
日本を建ちなおすためには
この国から昭和世代を一掃して
オレたち平成世代が安倍さんと共にイチからこの国を作り変える以外に
道はないんだ
>>825
で、例えば、
そんな会社が、このたび自社でAI開発することにしました。
…さて、そこで、外注管理しかできないSEなんて需要あるか？ って訳よ。 むしろ、日本の、無職は終わってる、定年まで男は新卒で就職してずっと働いて当たり前、ってほうがガラパゴス
４５歳とはこういう年齢なんだよ。
氷河期底辺の再チャレンジなど不可能ということ。
>>1
また団塊ジュニア∧氷河期いじめスレかよ
一番人数が多いこの層を攻撃すると日本は転覆するぞ まあゴーン氏みたいな著しいリストラはともかくとして、
全体的な機能を考えると労組は頑張り過ぎちゃって、非正規を大量に発生させ、
氷河期を作り出し、その上役人の公文書改竄とか、マネーロンダリング疑惑まで出しちゃったよねぇ
ちょっとはリストラしておいた方が機能したわけよ。後の祭りだよね
>>860
もう現場知らない管理職なんざ地雷源ってやっと理解されだしたのかwww まあ公務員の中には無事に引退は不可能過ぎて、共謀罪でタイーホがありそうだものね
>>850
キーエ○スなら余裕
平均年齢 35.9歳
平均年収 2,088万円 NECに富士通で事務職から国内営業か
ヤマダ電機の高卒バイヤーの奴隷になればいいだけ。
簡単なお仕事です。
>>849
銃口向けられてロシアンルーレットやらされてるみたいだな
でも毎日刺激になっていいんじゃないかな
危機感持ててないようだしぬるま湯から脱却するのにいい機会だよ >>1
まぁ単純に48歳のSEより30前後の中堅SEが有能だったんだろう
つまり誰しも50近くになって30歳程度の能力にしか育ってないやつは実力主義になりつつある日本では不要
おい今の４０代以下聞いてるか？
おまえらもっと頑張っとかんと今の小学生がおまえらをクビに追い込むぞ >>794
そのときは最大勢力の団塊が正社員として働いていて、自分達を守るために若者の氷河期を切り捨てた。
でもいまは最大勢力の団塊は退職して無職か非正規、第二勢力の氷河期は切り捨てられて非正規で、生き残りも首切り。
最大勢力と第二勢力が非正規。正社員は必要か？
民主主義と法治主義の大切さを教えてやるべきだろう。 ただ辞めろと言われても無理なのではないか
次のお仕事を用意してやればいいのに
買収したりで子会社、関連会社にしてとか
介護とかドライバーとか外食とか農業とか人手不足らしい
君の次のお仕事これはどうかね、ジジババのお世話、
サケの養殖に興味あるか、林業はどうだ、農民になってみるかなどと
提案してやれば案外のってくれるかもしれない
４５歳で
家族持ちだと５０００万円退職金でも
６５歳まで絶対もたないよ。
単純に２０年で割り算して年間２５０万円で
親子３～４人はさすがに不可能だ。
独身ならまぁ大丈夫かな。奥さんだけでもなんとかなる。
子供いれて３人は無理。大体学費がだせない。
>>854
2種免許なめるなよ（俺持ってないけど）
個人タクシー公安委員会かどっかの国からの許可がいるぞ！
ローンなんかでタクシー買ってちゃだめだぞ。自動車保険、3万円とか思わないこと 不動産を持っていても持ってなくても自家用を持っていても持ってなくても財産があってもなくても日本ではまったく同じ権利があり生きていける
45歳より上って事は1993年のバブル崩壊以前に高校卒業で入社した社員も切りたいんだな。
要は大卒高卒問わずバブル入社組を切りたいのな
>>819
結局、お前がいう害な老人を切っても日本のどこかにとどまるだけで。
放射能廃棄物じゃないけど、どこも引き取り場所がないから困ってる。 馬鹿ﾁﾝ過ぎる公務員
アベノミクスが出てきた時に、構造改革（ある程度の公務員のリストラが必須だった）
→無視して突っ走る → 人事院を握られる → 公文書改竄 → 共謀罪でテロリストに
追加：マネーロンダリング疑惑
>>845
アメリカでは60で働いていたら「若い頃何やってたんだ？」と蔑まれるらしいね
そういう世の中に日本もなりそうだね >>442
それは、左派がというより組織基盤の弱さのため。
自公だって、右左両方いるけど、
利権にしがみつく形でバラバラになってないだけ。 若い人も４５になればリストラなんだから
会社にヘーコラしないほうがいいぞ
>>1
人手不足人手不足って言われてる割に
こういう技術職は人余りなの？？ >>880
NECでSEやってたなら中小にいけば就職はできる
NECのSEはまだ国内ではレベル高い
海外では太刀打ちできんがな 中年が失業したり低収入だと社会保障とかもう無理だな
>>859
安倍さん、と言って煽てるやつにはほら吹き嘘吐きしかおらんねえ テロリスト反逆者売国奴を野放しにしてるスパイ天国の末路
今だのクズが人前に出てきて嘘まみれぶっこいてるしなｗｗｗ
役員が辞めろよ
役員が無能だからリストラせざるを得ない状態に陥ったんだろ？
人を切る以上自分達を自決しろ。
>>860
システム業界入ったのに新しい技術やトレンドを勉強しない奴も多いのよね >>879
はじめるなら全部個人の持ち出し投資必要でしかも介護すら不採算事業です。
タヒねと申すか。 >>881
あと10年間無事故無違反じゃなきゃダメとか無かったっけ？ >>850
絶対にやめた方が良いよこのご時世に一括で買うに近い資金が無いなら。でも、増税前に愚か者が風潮に騙されて先導されるんだろうなあ 正社員は諦めて
自分の実力で商売をやりなさい、
自営業に成りなさい、
という会社と社会の要請だよ。
エデンの園は赤字で大変だから
アダムとイヴの様に追放されるんだ。
追放の口実は何でも良い。
リンゴを盗み食いした、
会社の備品を自宅に持ち帰った、
等など何でも良いんだよ。
>>859
こういうのが余命三年ブログを鵜呑みにして弁護士に懲戒請求出しちゃったりするのか 45で放り出されてその後どうやって生きてくんですかねえ。
まともな企業はどんな職歴あっても採用しませんよそんな人。
第二の人生といってもあまりにも先が長すぎるｗ
これどうすんの安倍？ｗｗｗｗｗｗ
>>880
わざわざ退職金を少なく見積もってまでネタにしたいのかww
おまえの会社が小さいところなだけじゃね >>879
何でゾンビ企業を作らないとダメなんですかね
労働市場で自分の価値をジャッジしてもらえばよいだけやろ 
１年前の記事からのグラフデータだけど、こんなんじゃもうNEC無理じゃん 大蔵省（ノーパンシャブシャブ） → 罪務省（公文書改竄） → テロリスト誕生
なんで会社に必要な人材じゃないのに雇わなきゃならんのｗ
>>892
だから７０歳以降も働けだし
女性も働け社会やぞ
女性も自立できる社会を作った結果
男女が仕事を奪い合い
結果、日進月歩の社会についていけない人間が淘汰されていく競争社会
でも働く時間は短く、効率的にね >>897
戦前みたいにお嬢様しか高等教育を受けられない時代になりそう 今の45歳位の奴は入社してからずっと不景気なのに、そんなに年功序列の給与体系になってるの？
少なくとも50歳以上じゃないとバブルの恩恵は受けてないぞ。
しかもバブルでも新人時代は安給料だから、給料に影響の出るのはもう55以上だ。
>>905
明日が我が身という真実を知らんみたいらしい。 >>517
すげぇ学校時代のイジメみたいだ。
昨日まで仲良かったのが、今朝登校したら一斉無視とかあったもんな。 クビ切りって、ネックや不治痛とか沈みかけてる船だろう？
総員退艦みたいなもんなんだから、渦に巻き込まれる前に従って離れたほうが良いw
>>34
独身なら６０００万円で年金受給の６５歳まで
４５～６５歳の２０年で年間３００万円でまぁまぁ。
奥さんだけなら２人ででもなんとかなるだろう。
子供いたら学費出す金がない。
それに住宅ローンかかえていたら絶対無理。
しかし持家でないと高齢層に賃貸を貸さなくなるから
ホームレス状態になる。
となれば６０００万円のうち１０００万円くらいで
東京でない県で小さくても中古マンション買うしかない。 良い大学出て大手メーカーに入ったのに
家電量販店の高卒店員に頭下げる仕事はやりたくないってことなんだろ。
コンビニやスーパーでレジ打ちしたり
介護や飲食店で働いてる人間も見下してるから
やりたくないってことなんだよ。
SHARPだかどこかも同じことした挙げ句に外資に買われてなかったか？管理職2~3人辞めさせた方がいいだろ
>>902
タクシー運転手ならなれるが、個人タクシーにはなかなかなれない。
ほとんど個人タクシーないのがその証拠
タクシー会社に12年以上勤め上げてやっとスタートラインだ >>904
氷河期や団塊が自営をやるときも正社員なんて特権階級は邪魔なだけ
正社員廃止で民主主義と法治主義の大切さを教えてやるべき。逆らうやつは刑務所だ >>899
製造業が絶好調の時代
製造業って日本でバカにされてたけどな >>880
一家三人でバイトすれば余裕で大丈夫じゃね >917
全業界がずっと不景気でないし
パイの奪い合いで維持してるとこもあるだろうに
給料が安くていいならいくらでも再就職先はあるでしょ
>>881
確かに舐めてたけど、お前はちょっと大げさだな。記憶だけで適当に言ったんだろうけど、
調べてみたら、１０年じゃないかｗ
あと、その許可って試験だな。競争じゃないから結構楽勝ぽいね。
まー、開業はもっとタイヘンぽいのは解った。詳細はもういいよ。 >>1
マジでITでは有りがち、同窓生でも生き残りはアタマ狩りで転職したヤツら。
重工業を軽視したヤツらの末路かな？まあ自分みたいに身体壊したら無意味だけど。 俺が学生の頃なんか
TOSHIBA、NEC、富士通、シャープなんか超勝ち組の就職先で
ここに入れば将来安泰みたいな感じだったのにな
巨大になってもう収拾つかなくなるまで巨大な雪玉にして
新たに未成年にもおっ被せようとしてるわけだ
嘘吐いて盗んでるカスどもを一流だの優秀とか言ってるからな
更に劣悪化が加速して下痢のようなカスどもが居座ってるからｗｗｗ
>>743
図星で悔しいのぉう底辺氷河期 コピペの元の人はネ申だわ >>859
無意味に才能あるなw文章がw
よくこんなん考えるもんだねw ちょっと罪務省とかどうするの？早くみずほ銀行絡みのマネーロンダリング疑惑とか
何とかしないと。１年以上ずっとダンマリだよ。金融庁もね
>>914
70歳以降に働かせても社会保障の重荷のほうが大きい
資産にも課税するならいいけど >>917
バブル崩壊直後は、まだ企業の脳内は崩壊してなかった
一過性で再浮上があると見込んでるところも結構あって
そういうところは強気で採用昇給やってたんだよ
結果からすれば噴飯ものだが、その場にいなきゃ理解できない部分でもある 氷河期の勝ち組！
の椅子取りゲームが始まりました！ 振り落されないように頑張りましょう！
>>928
なるほど、やっぱり個人タクシーになるのってハードル高かったのね リストラは仕方無いってか？
あれだけ叫ばれてた人手不足って一体何だったんだろうな？
何で外国人労働者まで入れるんだよ？
一億総活躍社会はどこへ行った？
>>911
セウォル号みたいなもん
船長に相当するのが現経営陣で
残りは沈んで消えていくだけ
本体は遅かれ早かれ消えていくことになる >>936
違うよ。奴隷不足。会社に都合の良い、奴隷未満は要りません。 >>938
経済戦争というシェア分捕りに負けると、そんな大手でも潰れるということさ。 >>936
なんもできない氷河期の友達が最近転職で何人も余裕で面接受かりまくってるからきられたら他のとこいきゃいい
それも地方都市の静岡での話 若い奴がいいんじゃなくて安く済むのがいいんだよね
マニュアル化してるから日本語が喋れれば誰がやっても変わらないし
その企業が不景気になるとリストラがあるのは世の常
会社に入ったら常に次を想定して自分のことだけ考える
会社のためとか戯言に惑わされるな
条件が良ければ好景気でも即転職
馬鹿ﾁﾝの公務員Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
オウムと一緒に葬られるの巻
>>932
詳しくないけど
４５～６５歳って
アルバイトあるの？
女性は販売職やレジうち、あるかもだけど
男はなにやるんだ？ NECなんか事あるごとに大リストラばっかしてきた会社なのに
まだそんな会社信じてる社員居ることにビックリ仰天
>>943
でも６５歳で働くのやめられるよりはマシだろｗ 34ヶ月分も上積みで貰えるなら
俺なら即答で辞めるけどなあ
この時間にレスしてる奴って無職の子供部屋おじさんなの？w
>>947
タクシー会社って利権の塊。
パチンコ屋の店員と同じな最底辺や前科者の受け入れ先だからね。 >>925
その一方で会社の看板を使って専門職をこき使う人達 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む 単純に人生全部預けれるほど企業自体が長命じゃなくなったってことなんだよね
時代の変化で有能無能にかかわらず業種そのものが死ぬことがよくある
常識的に考えて椅子はどんどん少なくなるんだから切られるのは当然だよな
自己責任だから努力でなんとかして下さいよ
>>895
ただでさえ少ない大企業勤めの氷河期が絶滅するのか
ひでえ事しやがる SEならおっさんでも
就職先は余裕であるわな
NEC社員なら、管理系だろうけど
プロマネなんぞ、引く手あまただ
>>932
万引き家族でもすればいい
最悪でも衣食住付きの生活が与えられる
その時は家族バラバラになるけど >>960
若い奴と老人だけで負担できるわけないやん
社会保障崩壊は不可避 >>895
氷河期世代はこれから
って首切られるほど正社員多いか？？ｗ 新しい階級を作りました「派遣」です。なんて詐欺にもうひっかかるなよ。
そして中年技術者は中国企業に流れるわけだ
HUAWEIの躍進を支えているのは日本からの技術者だという…
>>967
仕方ないよ。
リストラ対象になる奴はそんな連中ばかり。 市役所なんかみんな係長だぞ
あとはみんなアルバイト
メンテ関連は飽和してるかもだが
それでも職歴と年齢で席取りは余裕だろう
定年引退組との勝負なのだから
そこまで落とさなくともきちんと探せばどうにかなるのでは？
>>873
20代で家が建ち
30代で墓が建つ
のキーエンスさんじゃないですかヤダー >>978
前例作ってこれから解雇しやすくしますよって意味でしょ 日本総崩れだな。活気あるのは介護と清掃警備くらいだか。
>>973
派遣だと４０歳以上はスキル関係なしで
凄い敬遠されたよ。
今は人員不足で必ず不況がくるし
不況期のが長い。 >>977
それ言い出したらなにしても無駄
全員ニートで国家崩壊させたほうがいい >>970
椅子は減るけど、少子化で新人も減る。
採れない新人をあてにするのも計画性がなさすぎ。 >>849
機械的に決めるから、これまでの人事評価で、一定以下は一律切るってことでしょ。
優秀かどうかじゃなくて、ぱっと見の華やかや業務じゃない、立場弱い上司、赤字プロジェクトなどで低評価になる事が良くある。 >>896
無能じゃないから、ここまで面倒見てくれたんじゃないの？別に全員のクビ切るとは言ってないんだよ。無能な社員に見切りを付けた だけの話。 好景気なのは間違いない
それでも無駄なものは排除する
それがグローバリズム
>>965
男性労働者の３割は平日休み
子供部屋なる言葉を使うレスの地雷率 まあなんか労組に最大限の力があったように思えた時期もあったね
まさかテロリストになるとは思わずにね
mmp
lud20190706184047ca
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