https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ～』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45～50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555910890/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 【「45歳以上のリストラ」を実施している8企業】※カッコ内の日付は発表日
●NEC（2018/6/29）／目標：2019年春までに3000人
希望退職者を募集。対象は、グループ会社で「間接部門」や「ハードウエア領域の特定部門」に在籍している、「45歳以上かつ勤続5年以上」の従業員。
2018年10月29日から11月9日にかけて募集し、12月28日付で2170人が応募した。続けて2019年3月まで、400人の希望退職を募集していた。これまでにも、
2012年に1万人のリストラを実施している。
●エーザイ（2018/10/25）／目標：2019年3月までに100人、2020年、2021年に追加予定
「45歳以上で勤続5年以上の従業員」を対象とする、早期退職を募集。100人程度の応募を見込んでいたが、2018年12月までに約300人の応募があった。
募集期間は、2018年12月11日～21日で、2019年3月までに退職。今後さらに2020年3月末、2021年3月末に退職する追加の早期退職を想定している。
同社は、「新卒採用を2倍に増やし、組織の若返りを目指す」と説明している。
●日本ハム（2018/10/31）／目標：2019年10月15日までに200人
「45歳以上」の社員を対象に、子会社への出向を含む全社員の、約1割にあたる200人を上限に、早期退職者を募集。通常の退職金に加算金を上乗せする、
既存の「選択定年制度」を、時限的に拡充する形で実施した。
募集期間は2019年5月～6月で、退職日は2019年10月15日の予定。40～50代の比率が高い、人員構成の適正化を進めて、収益力を高めるのが目的という。
●アルペン（2019/1/9）／応募：2019年3月20日までに355人
「アルペン」「スポーツデボ」「ゴルフ5」などの、スポーツ用品店を運営。収益性の改善に向けて、希望退職者を募集すると発表。同社としては初。
対象は、退職日の2019年3月20日時点で、アルペンと子会社・ジャパーナに在籍している「45歳以上64歳未満」の社員。募集数は、
連結従業員数約4000人の9%に相当する300人だったが、想定を2割上回る、355人が応募した。
●カシオ計算機（2019/1/31）／応募：2019年3月までに156人
創業以来初の、早期退職者の募集を発表。カメラ事業からの撤退など、構造改革を進めており、「人材パフォーマンス最大化施策の一環として」
募集すると説明している。
対象は、「国内営業部門」「スタッフ部門」に在籍する「勤続10年以上」の社員のうち、「45歳以上の一般社員」と「50歳以上の管理職」で合計700人。
うち200人程度の応募を想定していたが、3月時点で156人が応募した。
●協和発酵キリン（2019/2/5）／応募：2019年3月までに296人
希望退職者の対象となるのは、「生産本部」に所属する社員を除く、「2019年4月1日時点で45歳以上かつ勤続5年以上」の社員。
対象人員は全従業員の4割にあたる約1600人。同社が希望退職者を募集するのは初めてという。
3月11日から28日まで募集し、296人が応募した。6月30日までの退職を予定している。
●コカ・コーラボトラーズジャパンホールディングス（2019/2/14）／目標：2019年4月中までに約700人
「45歳以上の社員」を対象に、希望退職者・約700人を募集する。人手不足による物流費の上昇で、利益の確保が難しいことが理由で、
希望退職募集で人件費を約50億円削減できる見込み。
3月11日～28日に受け付け、退職日は4月30日となる。特別退職加算金を支給するほか、再就職支援サービスを提供する。
●富士通（2019/2/19）／応募：2019年1月末までに2850人
2018年10月に、2020年度内を目途にグループ全体で、5000人規模の配置転換を実施する方針を打ち出した。2018年12月から、
「45歳以上の正社員」と「定年後再雇用従業員」を対象に、希望退職と、グループ内の配置転換を募集。
配置転換は、人事や総務、経理などの間接部門から、成長分野のITサービス事業に振り向ける。早期希望退職には、2019年1月末までに2850人が応募し、
3月末までに会社を去った。
NECは遠からず潰れるんだから早めに逃げるのが利口
>>1
当然
資本主義社会である以上、国民総個人事業主が基本
いつクビになってもいいように動くのが当たり前 ここは一辺JALみたいに倒産と再生させた方がええ。
バッサリと人員も企業年金額もカットして、現状に見合った体制にする。
>1
【立憲民主・共産】幼児教育 保育無償化法案に反対！！
幼児教育保育無償化法案、自民公明国民維新が賛成 立憲共産はなんと反対 全国の子育て世帯を敵に回す
http://2chb.net/r/news/1554280331/
▼朝鮮学校の無償化は全力推進！！！！
【民主党】朝鮮学校に高校無償化適用へ 菅首相、文科相に指示 2011/08/29
2chb.net/r/newsplus/1314587102/
【立憲・共産】『アベ政治を許さない！』←←←
※関西生コン(朝鮮人組織)と同一
関西生コン、阪南地区統括責任者が 日本キムイルソン(金日成)主義研究会の副会長 まぁ45歳以上はもう十分いい思いしただろとは思う
平成生まれに順番が来るころは残れる技術を個人が持ってないと
もっとつらい思いするだろうに
>>1
えっ？？
人手不足じゃなかったの？？
そんなバンバン今いる社員の首切っても
次から次へと新人の若者が入社してくるのITって？？ リストラしかできない経営者にこそワタミ式を叩きこめ
無理は嘘吐きの言葉、給料分働けば何でもできるんだと
まず3年以上赤字の部門のエンジニアは全員機械学習に行かせろ
20年間なにしてたんだよ
リストラに合わないように努力しなかったのか？
普通の人はリストラになんかあわないんだよ
ただの努力不足の甘えでしかない
NECからNECKに社名変更したら？
それが主力事業なんだし
看板に偽りなしだよ
この30年こういうリストラ繰り返しても国際競争力は駄々下がりの日本企業w
上層が最も無能だっていつ気づくんだろうw
これだけ人が余るんだから移民はいらんよな？
土木へ配置転換
そりゃ少子化も加速するわ
まともな家族設計できないじゃん
高給で使えないジジババはいらないんだよね
もしかして定年まで給料ドロボー出来ると思ったの？？？
1947～49年生まれ＝団塊の世代
1950～54年生まれ＝ポスト団塊世代（←団塊の子分）
1955～60年生まれ＝シラケ世代
1961～65年生まれ＝バブル世代前半
1966～69年生まれ＝バブル世代後半
1970年生まれ＝デスバブル世代＝プレ団塊ジュニア世代
1971年～74年生まれ＝団塊ジュニア世代←★45歳以上はココから上
1975～79年生まれ＝氷河期世代＝真性団塊ジュニア（←団塊ジュニアの子分）
なんでみんな若いうちに起業して社長やらないの？
会社安定したら将来安泰だよ？
これで氷河期を救おうなんてやるわけないわな。
安倍さん、どうするの？？
>>10
【立憲民主】菅直人「北朝鮮組織」献金
http://megalodon.jp/2016-0312-1145-32/www.freeml.com/bl/8316684/122545/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『 市民の党 』 東京都千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル2F 酒井剛 天野外支子
この【龍伸ビル】の８Fにある"株式会社リュージー・キャピタル"「龍伸興業（株）」の経営者は、
「朝銀の陰の理事長」や「北朝鮮送金王」などの異名を持つ街金業者の具次龍だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>5
結婚もせず子を持たず早期退職を目指して資産形成するのが基本なのはわかる
国がそれを妨害する、子育て支援増税で
今回の消費税増税では保育園に入れられる勝ち組に７２万払うため、その他の家庭が６万余計に取られる リストラされた奴らで会社立ち上げて、リストラした会社を破滅に追い込めばいいよ。
日本スゴーイですね！のネトウヨもさすがに気づいただろ
もうこの国は終わりなんだよ
４５歳であろうと５０歳であろうと仕事ができる人は切られない
40代って働き盛りで最も教育費のかかる世代ではないか それを容赦なくクビにするとかあり得んな
働き方改革は実は、辞めさせ方改革が実態
東大生が日本の大企業に見切りをつけて外資やベンチャー企業に雪崩込んでいる
これは日本の大企業で働くことのリスクを理解しての行動
日本の大企業で働くことのリスクとは、分業とジョブローテーション
ゼネラリストという何もできないポンコツ人材となる
日本の大企業で35歳まで過ごすと行き場の無いゴミとなる
ようするに経験より若さの方が金になるんだろ
歳とるほど給料上がるってのがそもそも経済原理に反する行為なんだよ
若くて脂ののり切った30～40歳くらいが一番高く、あとは徐々に下がっていけばいいんだ。
いびつな賃金体系を無理やり維持しようとするからこんな馬鹿らしいことが起こる。
45歳以上だってそれ相応に給料下げていけるのであれば、ある程度下がったところで辞めたいやつは勝手に辞めるし、
低賃金で使えるのなら企業だって必要性は認めるのだろう。
なんでアカヒさんは民主党不況の時に言わなかったのか？
リストラ対象にされないように事前に根回ししないのだから無能だよな
会社がお前は要らないと判断したのだから首にしたらもったいないと思われるだけの実績を上げるか転職先を探すしかないだろうに
それがわからない無能だからクビを切られるんだよ
>>23
労働基準法変えないと今以上にまずいことになるからな
契約で雇用する形に変えていつでも首切れるようにしないと >>3
カシオ以外全部業績縮小し続けてるダメ会社じゃねーか
コカコーラの自販機なんか最近かなり見なくなったぞ？ 高度成長期の好景気で好き放題金稼いで、調子にのって中出しエッチしまくりで子供作って、
雇用がやばくなったら絞るってヤバい。
今の若者は不景気だから将来を悲観して中出しエッチで子供作るのガチで自粛してるからw
やり放題してきた団塊の世代世代のツケをその下の世代全部でしょってるのはリアルだわ。
今は不景気で若者は中出しエッチ自粛してるといったら納得いっちゃうんだよw
その逆で団塊の世代は景気良すぎてエッチしまくって子供作りまくったのもリアル
氷河期の中の勝ち組が追い出されただと？！
これからは自民党が入れた移民との仕事の奪い合いが始まるｗｗｗｗ
持続する社会！
ヒトモドキげりぴっぴーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に糞会社だな
老害だけが何も新しい技術も生み出せず
ただただコスト削減で生き残って
最後は中国とかに会社を身売りする
パターンなんだろ
どうせ
40代は一番子供の教育費などかかるのに
本当に無能な老害がいる会社は悲惨
とりあえず役員の報酬全額カットして
話をしたらいいのに
>>18
役所から仕事もらえると思ってゆでガエルになった >>8,10
▼日本を滅ぼしたい朝鮮人の組織
【立憲民主】山尾しおり「日本死ね！」
http://2chb.net/r/news/1480583126
【立憲民主】 辻元 清美
「国民を守るつもりない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国壊議員や！」
元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
40過ぎてただのSEが大手で重宝されるわけがない(´・ω・｀)
40台で早期退職ってやり方がいいかどうかは、結局手切れ金の額次第
50ヶ月以上出すようなところは揉めずに辞めていく
>>1
てかこんなに大規模にリストラしても大丈夫ってことは
それだけ事業規模を縮小してるってこと？
じゃないと仕事回らなくなるよね？ >>32
1973の大卒はガチ氷河期だよ。今年45～46歳。 >>22
大手スーパーはオリジナルブランド立ち上げてるから仲卸なんていらんよな >>9
詰め込み教育、校内暴力、受験戦争、バブル崩壊、就職氷河期、デフレスパイラル。
平成生まれが心から羨ましいわ。 >>49
今でも結局クビ切ってるじゃん
年功序列前提の給与体系しておいて歳食ったら反故とかw 外国人雇用が軌道に乗ったら30歳代もリストラ対象
或いは新卒雇用はすべて外国人
日本人の雇用は必要ないが外国人から税金が取れないので国民は税金を何としても納めるように。
納税は憲法に定めがある。憲法に違反しないように。
NECって今何を売って稼いでんの
ルーターをNECとバッファローで交互に買い替えてたけど
ついにNEC買わなくなったわ
使えないおっさんなんかどんどん切るべき
それで路頭に迷うなら自己責任だからｗ
45歳定年→35歳定年→30歳定年→人間要らない
この流れ？
>>55
２０年前から中高年のリストラやってたのにそこから学ばなかったのか？
国は守ってくれない、自己責任の社会なのに ４０越えたらリストラ候補 ４０手前に３５ローン組んじゃった谷津田だいじょうぶ ぷぷぷーーのぷー 殴られ屋でもやる？ｗｗｗ
>>43
教育費とかローンとかは個人の問題だからね
会社が考慮する必要はないよ NECの全盛期のPCシェアは、日本で9割くらいあったろ。世界でも結構高かった。
しかし、今は？ 日本のシェアは５％あるか？ 世界であゼロに等しい。
34か月の割り増しの時点でホワイトだろ・・
全然糞じゃねえよ
まぁ景気はピークアウトしてるし、糞決算ばっかだから人員整理はどこの会社でも始まるよ
45歳過ぎての離職はきつい
SEなんてもう正社員募集は年齢ではじかれるから
自営になるか別職種模索するしかない…
>>1
俺の知り合い、勤め先で早期退職者の募集があったので応募したら上司に呼び出されて「いったい何が不満なんだ！」と言われたらしい。
言われた方は「こいつら、バカだな」と思ったそうで、さっさと辞めたそうな。 看板にあぐらをかいて毎晩何処かで時間潰してるだけでしょ
それを今になって大慌てとか危機感なさすぎ
自業自得だよねえ
まぁ２０代の３０年後は同じことがなんだけどな
令和世代が平成世代の５０歳を駆逐するわな
仕事できないゆとり世代とか言われて
>>33
日本は企業の新陳代謝が悪いから起業が難しいんだよ
今だってゾンビ企業に公金ジャブジャブ注ぎ込んでるしこんなんでまともな商売なんてできないよ 俺は５０歳で仕事辞めて、日がなゲームや読書、ドライブ、スイミングなんかで
余生過ごす予定だわ
65まで仕事する意味がないもの、独身だし
>>46
【朝日新聞】論説委員・高橋純子
「エビデンス？ ねーよそんなもん」
「安倍政権の気持ち悪さ伝えたい」
2chb.net/r/news4plus/1514341047/
【朝日】「安倍の葬式はうちで出す」
http://webnhrpelibrary.blogspot.jp/2013/09/blog-post_2.html
【とにかく自民叩き】 椿事件 【偏向報道】
2chb.net/r/asia/1348824894/l50
椿事件とは、1993年にテレビ朝日が放送法で禁止されている偏向報道を行った事件である。
● 徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
● どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
● この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
● 対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルー(放置)する。
企業も社会も人口ピラミッドは崩しちゃダメなんだよね。
そのためには高齢者は有能でない限り、切るしかない。
>>43
組織に依存するのが悪いんだろ
自分に専門性が無い（キャリアプランを考えたこなかった）のは自己責任 昭和世代は戦後復興、バブル景気までとインフラを整えてきたが
平成世代はまだ実績ないっていうね
給料が安い若い人が欲しい。おじさんはいらないってか
氷河期は有能なんだから起業すればいいじゃんww
有能なんだろ？
>>67
顔認証システムとか作ってる
ＰＣとか今でも作ってるのかなあ 40過ぎてマネージャー試験に受からない奴なんて要らないということなんだろうな
>>33
そんなに簡単だと思う
リスクは
君が一番分かってると思うけど ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
>>81
余生なんか送らなくて良いからさっさと死ねよゴミムシ でも本当にダメな奴は何があってもしがみつくんだよなあ
ソースは俺の上司
早期退職に応じれば上乗せされた退職金がもらえる
お前ら非正規とは違うんだよ
>>89
まっさきにでてくるのがそれｗ
こりゃお先真っ暗だな いやその優秀な管理者を少ないポストにつけるためには多くのボンクラは辞めてもらわなきゃいけないんだよ、45才がその適齢期。
>>57
★『最終目標は天皇の処刑』
中国「日本解放工作」の恐るべき全貌
http://bewithgods.com/hope/etc/etc-7.html
【立憲民主党】辻元清美
皇室「生理的にいや」「天皇っていうのも、日本がいやだというひとつの理由」 天皇制は「悪の根源」
2chb.net/r/news4plus/1497258991/
辻元清美「憲法改正するなら天皇制を廃止して皇居跡にアジア記念館を建てたい」
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1418221565
立憲民主党（民主党）
ちょうどバブル世代だからこの辺りの世代は会社にいるのか
そのちょうど下あたりから、いきなり20代まで人材スカスカだもんね
正社員は競争のない(終身雇用・年功序列)特権階級だからな
資本主義でこんな国は他にない
あの韓国や共産国中国でさえ終身雇用などやってないし
>>80
つかね、正直零細企業のハードルが高すぎる。 >>1
大学出てNECに入社、現在４５歳以上って、年収一千万近く貰ってるんじゃないの。
まあ、辞めて他行ってもそんだけ給料出すとこ無いわなあ。
就職で大手企業に入っても、結構リスク高い。
日本年金機構とか、政府系外郭団体、小さいけど可なり高度な技術を持つ会社とか、そんなところを狙った方が良さそうだな。 給料分以上に利益上げてればリストラなんかにあうはずがない
万が一理不尽にリストラされたとしても有能だったらヘッドハンティングされるはず
リストラするのは社長と役員だろｗ 無能どもｗ
まあとりあえずパソコンを今の半額で出せ
>>457
そりゃバブル崩壊とアジアとロシア通貨危機の時点で銀行破綻してるからだよ
その時点で洗いざらい国民に言えばミッドウェイと同じ過ちを繰り返さなくてすんだのに >>65
直ちに切れないからな・・
下手すると訴えられるし 会社側は辞めさせてい人間と、辞めさせる訳にはいかない人間のリスト持ってて
首切り担当にも相当の圧力をかけるからな
仕事内容もつまらんし、やる気がちっとも沸かないから早期退職制度を使って辞めたいのに、
うちのところはリストラしないんだよなぁ。
自主退職じゃ退職金も目減りされるし損なのに。
全員ジャパンディスプレイに転籍してやればええねん(´・ω・`)
>>8
「日本死ね！」 民主・立憲民主党
幼保無償化に反対！ 朝鮮学校だけ無償化！！ 在日参政権！！
【立憲民主】赤松「在日参政権は民団への公約だ！」2010.1.13 産経
在日本大韓民国民団中央本部（民団、鄭進団長）の新年パーティーであいさつし、
民団による衆院選での民主党支援に「心から感謝申し上げる」と表明。
永住外国人への地方参政権（選挙権）法案の成立は民団への公約だと強調した。 いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
経済戦争に負けた日本で、今は敗戦処理やり始めたということだ。ようは
経営者は負けを認めたということ。そして今、急いでリストラやっているわけ。
敗戦処理だから、情とか社員の人生は全く関係なく断行してくるからな。
経済戦争に負けるとはそういうこと。
45歳！
いや～普通なら大学生か大学入試控える子供がいる年代ですな～
このタイミングで首切られる！おもろいですなあ～何人首吊るか楽しみ
会社存続の危機でも無い限り
ダメ男でも訴えたら勝つんだよな
今までの判例がそうだから
>>33
最近の東大生は起業するらしいぞ
トップクラスの学生は日本でも起業するようになってきた
組織に依存しないことが安定することに繋がると賢い奴は気付いている 会社員の７割は給料分の仕事してない不良債権みたいなもんだからな
中国ですら公務員はリストラされるっていうのに
国有企業でもどんどんリストラした（だから鉄鋼の需給調整なんてできる）
ベンガルさんみたいのが「やめろー、やめろー」て呪うのか
企業「リストラ！派遣切り！早期退職！」
報道「人手不足！人手不足！人手不足！」
何故なのか
>>121
首吊ってしまえば多少は出来るんじゃね？
大学進学諦めて貧困層に落ちるかのどちらか 残業やめてもまだダメでついにリストラか次は派遣切りだな
日東駒専、産近甲龍が偏差値60近かった時代があったんやで。
流通科学大学の受験倍率が40倍っていう狂った時代があったんやで。
NECなら20年前まではPCで世界の覇権を獲れた
それなのにこの落ちぶれ様は何々だ！
事務系の役職にいきなり明日から工場で作業してねとなったらプライドが邪魔するのかな
安倍政権になってからこの国はどんどん貧しくなってるな
これでは民主党政権の方がマシだったな
そもそも、リストラぐらいで人生悲観するっておかしいんだわ
どんだけ会社に依存してるの？っていう
愛社精神で日本が良くなってるならいいけど、粉飾までして会社守るとかなら、そんな精神はいらん
>>130
日本人の派遣はコスト高いからね
単純作業ならぶっちゃけ移民でいいし 使えないオジサンをリストラしてるだけだからこれは良い事だろ
内閣支持率が物語っている
オジサンを切って若い人の就職率をUPさせる
自民党の経済のかじ取りは上手い
自分等は正社員だから関係ないって声を上げなかったツケが自分らに廻ってきただけ
だから、正社員が否応なしにリストラされても声を上げてくれる人は居ない
>>118
本当にその通りだよ
リストラされる奴は今までなにやってたんだよな
社会や会社のせいにして甘えてないで努力しろって思うよ >>121
45でいらないと言われる無能のくせになんでローンとか子供とか作ったの？ >>123
起業して何割の人が生き残れるのやら…
金融緩和が終わったら、きつそうだな…
死ぬまで終わらないけどさｗ >>127
奴隷不足ってだけだからなwww
一部の利権を持った奴が
奴隷使って儲けたいだけだから 減給じゃダメなんだろうか
単なる作業員みたいな人はそれ相応で良いでしょ
45歳とかって氷河期だから年代的に層が薄いのにリストラしちゃうのか…
２０年前のNECも酷かった
仕事をしてるのは課長まで、他は不良債権
リストラ社員のクビを切ったあとはクビを言い渡していた部長のクビが飛ぶのな。通常のメンタルじゃできない嫌な仕事だな。
起業すればよろし
それがいやなら、男は原発、女は介護がある
それでも中小零細に比べたら金銭的に恵まれてるんだよね
>>135
そりゃ悲観するだろ。日本は新卒至上主義で終身雇用でやってきたわけだから。 >>132
割高機体に使いもしない糞高いソフトを組み合わせて
30万でノートＰＣだしてりゃ、糞イメージだけついてそりゃ誰も買わなくなるって
法人用なんてＩＢＭ一色だったしな >>139
はいブラックリスト入り
焦げ付き経歴は永遠であるw >>131
現在は大学増えすぎだわ
老害利権の為の負債をバブル以降の世代に押し付けるっつーのが性根腐ってる >>131
氷河期世代の日東駒専はかなり優秀なのでは？
大学が少なかったから競争率激しいだろうし >>132
大規模はみんなインフラに移行しつつ有るな
インフラて言ても税金チューチューだけどな >>137
移民も魅力あんのかね日本に
後進国が賃金格差狙って働くなら
もっと良い国があるんじゃねぇの 次は金銭解雇で更に４０代の悲劇は続くだろうが、自業自得だよね
>>127
人手が偏在している
介護、警備、飲食の派遣会社作ってそこに出向、転籍させればいいのに 巨大な汚職で頭の上が茂ってるもんな
日当たりが悪いったりゃありゃしない
苗も育たんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
切り倒して大事な人材を残し腐ってるゴミは豚箱へ蹴り入れるのが正しい道ｗｗｗｗｗｗ
その前にスパイのクズ党とゴミ木っ端や外人クズを駆逐破滅しなけりゃ始まらないわなぁ
45ってこれから地獄じゃん 誰がとってくれるん？ 責任とれよ
>>143
そもそもローンが終身雇用を前提としたシステムだしな
この辺も変えていかないとな 残ってもブラック部署に飛ばされて鬱って左遷、早期退職するまでパワハラで追い詰められるぞ
俺はそう言う人たち見てきたから分かる。会社は最終的にパワハラで追い込むよ
それなら鬱る前にどっか他探した方がと思うが子供いたら無理だろうな
今人手不足で特にSEが足りないと言ってなかったか？
こないだ氷河期救済とかで採用するとかなんとかニュースになってなったか？
転職に転職を繰り返してNECに入れたSEが知り合いにいるが、今どうしてるんだろう
1993年、大学の友人たちはあの本社タワーをさんざん自慢して入社してったけどどうしてるんだろうか
中小零細はバッサリ切られるよ
出来ないやつ切らないと事業の継続が難しいし
訴えたところで出す金は無いし・・
>>164
就業支援の名目でアジアから連れてきているけど
アジアに見切られたら次はアフリカよ >>169
移民と入れ替わりに外国に働きに行くしかないな
レストランとかで これバブル世代が対象だからね
(自称勝ち組の)氷河期世代(の正社員)はこれから
面接官の無能部長を首切った方がコストダウンできるだろ馬鹿か？
>>160
就職出来てないから、実務身につかずに他の世代よりもよけい死んでるよ >>117
【 赤松口蹄疫テロ 】
・赤松広隆（立憲民主党）
赤松口蹄疫事件の真相！赤松ゴルフの事実と韓国豚輸入の構図！
http://baikokudo-minsyutou.seesaa.net/article/150527587.html
＞韓国の牛から口蹄疫ウイルスが検出
＞なのに民主は韓国産の食肉、飼料輸入解禁（感染源？）
（5月6日、農水省は韓国のウィルスに似ていると発表）
＞民主党、国内備蓄分の消毒薬を韓国にすべて無償提供
（その為に宮崎では手に入らない）
＞ 09年11月、宮崎の和牛ブランドの「冷凍精液大量盗難」←←←
＞口蹄疫大量発生なのに、赤松農相は対策無しでＧＷに外遊へ
その後も不可思議な程の対策遅延と報道管制で被害拡散
(しかも赤松は農政の素人。なぜに今回農水大臣？)
＞前回発生時（平12年）宮崎では35頭、今回は約８0,000頭殺処分
（極度の被害の差。人為的に拡散放置？）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【要点】
2009年 宮崎牛の冷凍精子1,300本盗難
(犯人は韓国人研修生)★
2009年 宮崎県で「口蹄疫」感染、全滅被害
↓
2010年 韓国が「韓牛」ブランド立ち上げ
(和牛にそっくりな韓国牛)★
人手不足なのはブラック企業だけだな
いちぶ上場企業の求人倍率は1倍未満やろ
>>148
不良債権がオブザーバーとか言ってプロジェクトに口出しして引っ掻き回してデスマーチ >>173
ちなみに俺は2000卒で激烈な入社倍率をクリアしてNECに入社したけど5年で辞めました 電気屋に就職したあの彼氏まだいるんだろうか
確かゆとり世代だったか
ならまだもう少し猶予がありそうだな
>>144
起業して、自分で資金を調達して、人を雇って、ビジネスを行う
これに勝る職務経験があるとでも思ってんのか？
たとえ失敗しようが、次のキャリアに繋がる そういえば「肩たたき」という言葉はあまり使わなくなりましたな。
>>104
もしかして派遣か非正規？
正社員ってもはっきりいってやってる事は足の引っ張り合いだよ
それを競争とは言わないかもしれないけど、男社会っていうのは女だけの世界より桁違いに嫉妬の渦巻く、誰か一人でも抜け駆けして頭一つ出たら
裏でみんなでそれを潰しにかかるみたいな、とんでもなく足の引っ張り合いの世界だから >>154
もう経団連の会長が新卒採用も終身雇用もやめると言っている
それを考えて人生選択すればいい
国がやるべきことは、もう定年までしがみつける時代じゃなくなったということを、正式に広報すること
そうすれば、人生の生き方が変わる
所詮、生涯年収とリスクを天秤にかけてただけだからな 同級生が新卒で25年前にパイオニアに勤めたが、最近の件でどうしてるんだかな？
>>169
氷河期で新卒逃した奴は結婚なんてしてないからな。 >>1
しかも日本はオワタ式社会だから、一度退職すると次の就職先になかなか就けず
もう普通の人生歩めなくなるからな。
しかも、マスゴミがそんな理不尽な目にあっている人達が声を上げられないように
「自己責任」「努力不足」のレッテルを押しつけて、世間から白い目で見られるように仕向けるし。
ホントこの世の地獄やで、日本は。 こんな話10年前にも聞いた気がするし、バブル弾けた時にも聞いたし
さっさと同一労働同一賃金にするべき
残業代ゼロ法で収入を下げられて、次は金銭解雇自由化で簡単に解雇させられる
そんな政権を支持したのが悪いし、彼ら自体が非正規雇用を自業自得だと言ってたのだからね
誰も同情なんてしないだろう
>>186
あっ！日本は失敗したら終わりなんですよw
勲章持ちが身内にいます？
いないならゲームオーバーですw >>159
使えないオジサンを追い出して使える人材を入れる
何か間違ってるの？何が鬼だよ？ごく普通じゃない >>183
あったなあ
最後まで詰めてたのに
最後の会議で分けのわかない部長が潰すとかね・・ HBOのシリコンバレーでも見ろよ ビッグヘッドって奴が契約切れるまで仲良く遊んでたぞｗ
海外でもあるみたいだｗ
45でクビとか、70まで働けとか、
何いってんの？？
>>146
終身雇用、年功序列の不文律は給与は絶対に下がらないのよ。
懲戒となる不祥事なり起こさない限り減給という規定はないw 非正規を見下してたら自分達もそうなりましたって話よね
>>143
NECは判らないが、大手は子会社が住宅ローンを
扱ってて、上司も家を買えと勧めてくる 国というより対策してこなかった企業ばかりじゃん
今ばかり見て10年後のビジョンが見えてないとこうなる
>>1
会社『辞めさせたい』
社員『辞めたくない』
これで地獄の面接？？？
聞き流しとけばいいじゃん >>186
そもそも銀行と付き合わないとやっていけない仕組みになってるからな
キックスタートも騙されすぎて最近じゃ死んでる >>186
デフレで起業しようなんてｗ無能としか
タイミング的に最悪だと思うのｗ >>181,117
【立憲民主】赤松口蹄疫テロ
【赤松口蹄疫】口蹄疫は韓国の陰謀という噂の真相を問え！
https://www.archive.is/gclgR
gamp.ameblo.jp/amulo/entry-10544400820.html
ttensan.exblog.jp/i7/3/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>122
訴えて勝つのは公務員だけだよ
会社を訴えるような奴は裁判で勝ったとしても裏切り者として窓際に追われるだけだし出世もありえない
交渉できるのは退職金の上乗せか退職期限の先送りしかない
地獄の面談すら自分の力で乗り越えられない奴がその上司や社長相手に戦えるわけない >>197
普通に外資が掻き集めてるわ
今の時代、専門職を含めてキャリア意識のある奴は日本企業には目を向けません そもそも45でクビとか無能なのが悪いじゃん
同期とのポスト争いに負けたんだろ？
敗者はさっさと消えるべき
>>部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが
40歳男の正社員率は9割ｗ（国発表
そして全員課長やら担当課代である！
とネタで言ってきたが
ガチなのかよｗｗ
サービス業がやり始めたやり方と同じだなパチンコ店とか若い店員しかいないからな
これからは中年で管理職に付けなかったら全員リストラされるぞ
大企業はまだ管理職は多い方だけど
人数多いから溢れたらリストラだ
>>45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きい
>>ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたい
業種問わず最近これが黄金パターン化してきてるな >>204
あと25年も新しい職で働けるじゃん！
正に人生再設計だな！ >>155
そのIBMですら真っ先にpc部門切ったからなぁ。 ローンは負け組を生み出すためには必要だから
社会に負け組は必要
>>182
業種にもよるが、そんなとこないよ。
ウチは業界15位くらいの中堅だが、
大手に社員をガンガン引き抜かれて困ってる。 >>127
需要＜人手。これが不景気及び切りたがる理由
人手＜搾取に回りたいか、体力のない、企業数。これが人手不足と叫んでる理由 でもさ よーく考えると間違ってなくね？
企業の寿命は持って30年って時代なのに
大卒で会社入って65歳まで働ける方が不可能だし
こんな無駄な事に労使双方が労力使うくらいなら
企業が首切れるように法改正するべきかな
そうなっても企業が得する反面、無能な経営は淘汰されるからざまあみろってのが増えると思う
韓国のドラマでは、財閥をリストラされたリーマンが、定食屋を夫婦でやってる
終身雇用制度は無くなったんだよ？
いつまで夢見てるのオジサン
まぁ一から働けばいいだけ
>>86
年功序列といって若いうちは安月給でこき使っておいて
いざ年取って給料が増えたらお払い箱とか
虫か良いにも程がある >>205
じゃあ一旦首切ってまたすぐに改めて中途採用って形にしたらどうなるんだろ？
そしたら給料下がる？ あれ大企業の社員って有能じゃなかったの？
5chでよく非正規に対して自己責任とか言ってるじゃない
>>57
【立憲民主】辻元清美、反日朝鮮人グループ
【在日の本音】日本人は黙って殺されろ！ 辛淑玉(シンスゴ)
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22050762
辛淑玉(シンスゴ)、香山リカ(金梨花)、石坂啓 他
※石坂啓(在〇二世、反日漫画家)
※香山リカ(金梨花、立教大学教授)
【話題】立教大学総長に在〇２世、カク・ヤンチョン氏が就任「立大生のイメージ変えたい」
www.2nn.jp/news4plus/1527375976/
【話題】香山リカ「カモン、ネトウヨ！カモン、ネトウヨ！」 @rkayama
2chb.net/r/news4plus/1542088400/-100 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) >>214
外資でも焦げ付きとか失敗したドアホとるわけないじゃ～ん
何夢見てんの？ >>159
無能経営が納得するまで循環させるんだろうな
みんな気づいて上に責任求める頃には退職金もらってトンズラ しかし、ここまで追い詰められてるのならいずれ潰れるわ
>>23
有能な奴は大学の時に起業してるか、誘い受けてる 不動産は更に需要低下で値下がるだろうな
安定した収入層が激減するのだからね
日本の最後の内需サイクルもこれで終わりだろう
耐久消費財の内需サイクルも自動車の内需サイクルも既に終わって久しい
日本の没落は急速に進むと思う
>>216
お前相当病んでるな
やっぱ引きこもりなの？ これって、若い人が応募すると逆に辞めさせないような面談をするんだよな
>>172
人手不足なんて、移民政策をゴリ押ししたいバカ安倍ちょんの大嘘だって、秒でわかるだろｗ
なに言ってんだよｗ >>213
大企業でも勝つのが普通なのに公務員だけと言われても 独身の俺は逆にこれ期待してるんだが
元々45くらいで辞める予定だし
割増退職金貰ってとっととアーリーリタイヤしたい
50歳で早期リタイヤして独立
楽しくて仕方がないナウ
>>210
最近つか昔から銀行から銭引き出してトントンだとある時ベシャっと潰されて樹海行きにされるからなぁ。 >>213
その企業体質がそもそもおかしいって話でもあるんだけどな
裁判で正当性認められたのに窓際に追いやられるとか不当もいいとこ ＞サービス業がやり始めたやり方と同じだなパチンコ店とか若い店員しかいないからな
＞これからは中年で管理職に付けなかったら全員リストラされるぞ
これは実は普通の話
なぜか、定年まで雇ってた会社が無理をしてただけ
職人でも40過ぎたらみんな親方になる
>>200
「ぬれ落ち葉」なんて言葉もあったね、昔「窓際族」「ぬれ落ち葉」なんてオジサンを
馬鹿にしていた世代が今「早期希望退職」という言葉で会社を追われているのかな？ 敗者は会社から消えろは良いんだけど、社会に受け皿ないんだよな
死ねってこと？
韓国の高齢者の自殺が多い理由はこれ 安倍と麻生は韓国を目指してる
>>227
定食屋じゃなくて屋台でチキンを売るんだよ 日本人の考え方
「大卒で入社して65歳まで同じ会社で働く」
欧米人の考え方
「大卒で入社して40歳まで働く。そこから違う職業にジョブチェンジ。」
同一労働同一賃金とはいっても入社してから退職までずっと同じという事はそんなにないのでは
全くの未経験の新人とベテランの能力が全く同じとは思えないし持ってる免許や資格等も考慮される必要はある
>>246
一生できる仕事で独立しないとすぐに枯渇する そもそも2級国民の替え玉とか移民で十分だからな
民間はくるちいのうw
他の世代は非正規多くてそれで効率よく稼ぐ
高齢社員というだけで多く貰ってたいした成果を出せないなら当然解雇対象だろう
歳食ってるだけでやたら偉ぶるゴミみたいな老人は多い、仕事は大して出来なく肉体的にも若い世代より劣るから調子よく頼む動きも遅い
無能ほど肩書きに価値を置くから大手企業は無能の巣窟なんだよ
>>242
氷河期だけの問題ではなく、これはゆとりさとり世代も同じ。企業４５歳定年説が
定着しつつあるから。 実は会社が生き残るには削るのはこの層じゃないんだが
上層部が失敗したら潰れる
シャープみたいにね
>>217
勤続21年でようやく去年主査（下から3番目の職位）になったわw
40歳の課長も数えるほどしか居ない。課長になると年収120万位上がるんだけど課長の壁がとてつもなく高くなったわ。
今定年間際の奴らは皆課長になれてたのにな…。 大企業は賃金の安い奴隷が欲しいだけだからなぁ。
一部の勝ち残った連中が搾取するためには、
能力が普通程度で40代以上の微妙なやつらには
退場してもらう他無いからなぁ。
当然こういう流れになるわなぁ。
正社員は保障されてて羨ましいと常々思ってる底辺自営だが最近はそうでもないのか？
副業で非正規のバイトでもやろうかな
＞＞１、平成終わったらバッサバッサいかれてるな・・
昭和の終わりにもこんなだったか？
>>235
昔っから基幹系とかハケンに丸投げして上がりだけ持ってく会社だからなぁ。 NECや富士通等は既に過去の産物
経営陣の死に損ないのジジイ共は未だ、バブルと言うお花畑を彷徨ってる。無能経営陣を一掃しない限り、再建の道筋すら見つけられないだろう。
外資に飲み込まれて終わりという、素晴らしい未来しかない。
遅刻せず毎日休まず行って、どんな事を言われようが聞かれようが馬の耳に念仏
それで定時になったらさっと帰ってくる。
有給は残さず使う
こういう人間なら大丈夫だよな(´・ω・｀)
>>236
いや、場末の定食屋
日本でもやればいいのにな
定食屋は食いっぱぐれないぞ
大変だが >>217
全員が課長相当、なんて初めて聞いたけど
きみがそれを信じているなら情報リテラシーを疑ったほうがいい
まあ、４０代の男性労働者の９割が正規雇用でないというなら、その統計をよろしく >>255
そこは社会保障制度でカバーすればいいじゃん
65歳まで同じ会社で生涯勤めるってムリがあるだろ 電話やらメールで人手不足か？ときかれれば人手不足と答えるが
雇うかと聞かれると、全く別の話なんだよな
今いる人手不足の中で回すってだけの話で雇う気はまるでないのが本音
マスコミが得意とする切り取り意見なんだよなあ
>>159
これだけリストラしまくってるのをみると
募集自体が地雷案件にしか思えなくなった >>219
バブル世代の人って一般的にやっぱり給料高いの？
その下辺りから急にベース給が下がって昇給無し世代で15年20年給与のベースアップ無しみたいな人達が続くよね >>186
それ、職務経験じゃないからw
起業なんかしても何のキャリアにもならん
外資だの言ってもリストラと引き換えに年収数千万取れるのは始めから選ばれたトップエリートのみ
東大トップ卒とかな
常人がなれるもんでない
じゃあ平凡な庶民はどうしろってなら
とにかく公務員、医歯薬看護を狙うのが本道じゃないの >>1
45で給与が高い？！
いやぁ、同じSEだが…うーん >>230
使えるやつは若年でも高給
使えない奴は年に関わらず低賃金ってなる
北米はこれ
日本企業は一回雇ったら負債になりかねない問題があって成長しにくい
いつでも首切れるようにしないと >>229
悪質だよね。
たが、人柱にしかならないw
今の若い奴にさ、終身雇用制度なんて無い、決められた時間、決められた事をすれば良い。
企業への忠誠心など不要、それを求める企業はブラック企業であると 有名企業の多くは早慶レベルの超難関大学出身者で
多くは占められているから同情すらできない人のレスが多いな
若いうちは終身雇用と安くこき使い、金貰える年代に差し掛かったらクビ切り。氷河期にいたっては割増退職金なんて貰える企業に勤められてすらいないという…
この国は団塊世代の上級国民とそのおこぼれ貰える同世代のために存在してて下はの世代のほとんどはそれを支えるためだけに存在してるな。若い世代は外資か外国で生活の基盤を築いた奴が正解か。
まさか日本が途上国もビックリの社会主義の糞国家に成り下がるとは…
大企業ってようするに社内での戦いにライバルが多い場所でもあるわけで
中小でえらい人になるのとは桁違いに難しいわけじゃん？
そりゃ負ければ切られる側になるのは仕方ないだろ
それが大きな組織の歯車の役目
古くなったら交換するしかない
>>250
バブル世代がリストラ通達する側なんだろ アーリーリタイアとか言ってる奴全くダメだわ
リタイアじゃなくてスピンアウトしなきゃ単なるリストラ要員
>>216
40才定年で良いと思う
40才で再就活して管理職や役員として残れば良い >>264
今は知らんけど昭和末期ぐらいまでは繁華街に乞食よく見かけたよ >>159
おっさん世代をとっとと切って
ピチピチで安くこき使える若者採用しようっと♪
って感じか 50歳なんてごく一部を除いてバブルの恩恵受けられず、バブル崩壊のあおり食っただけの世代だからな。
>>57
地獄の北朝鮮に捕らわれた拉致被害者
そして拉致問題の解決を妨害する民主(立憲民主)
【立憲民主】 辻元清美
「拉致被害者が帰って来ないのは当然」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
層を削ると言うより年齢性別を平均化しないといずれまたこの問題につまずく
偏りはダメ
もう★６か。同じような境遇の者たちの阿鼻叫喚スレと考えてよろしいか。
首切り余裕のバリバリ新自由主義にしてセットでＢＩ
ってやらなないとインパール作戦になるだけ
共産党は本当残酷（正社員信仰とＢＩ反対）
NECの場合はPC98世代のバブルもあったからなぁ。
バブル世代「きみ、リストラ！w」
氷河期「ぐえー」
>>159
広告を付き合いで出してるだけで、採用する気はナッシングの案件だよ
2008年くらいに大量にあったろ
今その状態になっとる 底辺から搾取して側のおまえらが、搾取される側の底辺に移るだけの話じゃん。
仕事が見つからなかったら生活保護受給すれば良いだけの話じゃん。何か難しいことある？ヌルゲーじゃん。
>>23
日本が滅びる頃には気付くんじゃね？ｗ
「日本人に給料払わないから使ってくれなかったのか！」ってｗ
てか、自動車会社とか去年とか、真面目な顔で「何で日本人は車を買わないのかわからない？？」とか会見してたしｗ
相当アホだよな。 ゆとりでのびのび育てからの
新卒で良いところ入れないと死亡からの
入社後は競争で結婚出産子育てする暇ないからの
45で負け組はリストラからの
でも年金は75歳からだから働いてね
地獄かな？
>>266
今の時勢は、昇進して年収が上がるとリストラ対象にされるから
それは考えた方が良いと思う
まあ、どっちにしても金銭解雇自由化で使えなければ追い出されるが
年収が増えれば増えるだけ狙われる確率が上がる 氷河期は甘え、とか偉そうに語ってた氷河期エリートが青くなってる様は見てて楽しかろう
仕事できないのに退職金もらえるんだろ？
会社にしがみついてどうすんの？
マジで理解できない
>>1
苦士通はARROWSで
ゴミスマホ造るから
売れなくてリストラ
されるんだよ！(`・ω・´) ニトリ社長「就職氷河期に優秀な学生、いっぱいとったったわ！！！、それが今の主力」
まあ、就職先を見る目が無かった分けで
大企業って結局誰かにやらせるのが仕事だから、手に職持ってる奴少なそう
正当な理由がないかぎり
実は解雇できなんだよね
つまり
拒否し続ければ良いだけ
ユダヤの格言を教えよう
若い頃は体で稼ぎ、中年になったら頭で稼ぎ、老人になったら金で稼ぐ
65歳、70歳まで会社にしがみつくことしか考えないのは、ガラパゴス
>>204
別に働くのは何処だって働けるだろ
コンビニでもラーメン屋でもいけば良いじゃない >>285
てことは日本ももう正社員と契約社員や派遣との違いが無くなってきてるってことなのかな？
無理に正社員にしがみつく必要ないのかな 俺なんか底辺高卒のブルーカラーだからなｗｗｗｗ
スタートから負け組だしｗｗ
でも現在、37歳で重機オペレーターやってます。
ライバルもいないので年収600万円。
ガテン系を見下していた大卒のホワイトカラーが悲鳴を上げてるのは気持ちいいｗ
大企業もオワコンだな
こういう行為は会社四季報などにしっかり残して欲しいな
>>275
韓国らしくなくて笑った
ドラマでチキン店描くと経験者からネットで「ここ違う」と突っ込まれるという事か
でも、チェーン店の「安心感」と価格に対抗できるか、賃料払って >>257
ジョブチェンジしたあと給料激減はするけどな
まぁあいつらはそれまでに稼いだ金で運用とかするから
単に銀行の肥やしにする日本人とはためた金の使い方が根本的にちがうけど >>>1
こいつら結局国で面倒見ることになるんだろう
企業に責任取らせないのか >>299 こういうコピペ連投が自民離れを加速させてるんだよなぁ >>219
賃金は安いぞ
不景気を理由に昇給しないままその歳になってるからな
給料は安いが無理矢理仕事させられてきた世代だから技術は持ってる人が多い
この人達をリストラすると技術の引き継ぎしないまま退職されて近い将来その会社の技術は失われる
誰でも出来る仕事なら海外の人件費の安い所に仕事を奪われるし新しい技術も生まれない 40代で退職迫られるとかほんと子供作ったら終わりだわ
>>159
もうNECなんて糞会社、まともな奴は応募しないだろw
年取ったらリストラされるのがほぼ確定だからなw >>229
まだ正社員として待遇受けただけ幸せなんじゃないの？
氷河期やその下は非正規で元々給料低いのが多いんだぞ
退職金だって出るだろうしあるだけマシ
下の世代と比較すると恵まれすぎたんだよ
今まで下の世代の非正規から搾取することによって正社員を維持できただけ得したと思わなければならない >>318
根性腐りきってるなそれ
腰掛のつもりなら最初から公務員になっとけよ >>257
これ。外資は給与もそれ前提だからフェアだが、日系企業は終身雇用をエサに若い世代の給与を安くしてんだからたち悪いわ。 >>309
明らかに死ねと言っているよな。日本ヤバイ。 上層部がリストラ対象者と違いがあるとすれば仕事の処理能力の有無ではなく、コミュニケーション能力が高いかどうかだ
あと恥知らずなことも平気でできるかどうか
氷河期世代をリストラせざるを得ないなんて、その企業は相当傾いてるんだろうなって思う
一番少ない年齢層のはずだからね、現在の４０代ってさ
結局団塊だけが勝ち逃げか
一瞬いい思いしたバブルもマシだが
>>265
いや要らないのはこの層だよ
年取るとどうしても頭が固くなるからサムスンなんかでもバシバシ切られてる
まあサムスンはグループ内で斡旋先を用意するようだからNECとは雲泥の差があるが >>325
バイトでもしながらゆっくり探せばいーやん？
まずは生活費だぞ 辞めた後どうすんだよ？
一人ならいいが家族いたらシンドイな。
>>317
頼る人との関係が良好で、商売の種を持ってる人は会社起こしたり出来るよ。
続くかどうかは別だけど。 親と叔父が金持ちだから
兄も俺も従兄弟も子育て終わって適当に仕事した後は資産運用生活に移行だけど
実家が金持ちじゃない人はつらい世の中だな
上位5％世帯除いてほぼ全員が安定などない奴隷階級の世界か…
>>323
勝ち組同士氷河期共をぶちのめそうぜww
追い込め追い込めw >>312
いや、マトモな氷河期、この辺の会社にはいねーよ？
だいたいハケン勝ち上がり組かさもなきゃコネ枠の二択だから。 >>275
思いっきり潰れまくってるが
冷静に考えろよ
金の無い貧乏人が定食屋で外食するか？ そもそも、70歳80歳まで働ける仕事っていうのは、リーマンではないんだよ
わかると思うけど
職人であったり、理髪師であったり、医者であったり
なんらかしら、生産性がある人なんだ
人事部というのも、無能社員ばかりの管理部門の最たるものじゃね？
>>318
そのメンタルがあればな
大人になってからのイジメは狡猾で陰湿だぞ
子供部屋のおじさんには分からんと思うが >>287
日本企業が最悪なのは若い頃にこき使われるだけじゃない
分業とジョブローテーションの組み合わせで何もできなくなること
組織の外に出たら産まれたての子鹿のようにプルプルするしかなくなる
極めて悪質 >>297
若者を採用するのは良いんだけど
なんか嘘くさいんだよなぁ >>318
そうなのか
なら面接させられる側の社員も開き直って
ダメ出し食らっても「あ、そうですか」ってのほほんと居座り続ければいいのね？ｗ バブルはもうそれなりの地位に就いちゃってるし扱いを間違えると倍返しだーって暴れるからリストラに合うのは氷河期世代だよ
>>348
リスク管理してない上に身の丈にあった生活できないならどうせ離婚する >>318
そういうこと
なので希望退職を募るしかない
子会社行かせて子会社ごと潰すって手もあるけどコスト高いから敬遠される >>348
夫婦でバイトして世帯収入月35万だ。暮らしていけるでしょ。
老後は知らん 新規採用の若手にしたほうが頭数的にいいもんな 昔からかわらん
吊るし柿みたいに首吊れば苦しみから逃げれるぞ
氷柿w
.
国際競争力が～とか言ってリストラしまくって
今の凋落ｗ
もうどこもほとんど国営企業。
そしてまた同じ過ち。
アホみたいｗ
>>356
わし80まで年収1400万、その後も死ぬまで700万ぜ >>324
会社四季報じゃなく会社死期報でよろしく
日本企業に関してはあとどの位持つのかだけ興味あるわ で、次にヤバいのが銀行なんだよな、
保険とか証券、不動産はノウハウがいるけど銀行は役割がどんどん減ってる
リストラ地獄は次は銀行、銀行員は今のうちにスキル磨いて転職の準備してないとマジでヤバい
目端の利くやつなら45くらいになったら早期退職とか関係なく
もぐり込める先くらい確保できるコネあるだろ
リストラが嫌なら全社員給料25%カットにしますって言っても聞かないだろこいつらは
だったらリストラするしかないじゃん
今まで高給もらってきたんだしちゃんと貯金してればどうにかなるよ
うちは人手不足だが、
40歳以上を積極的にリストラして
新卒採用しろって取締役会から言われた
新卒採用に金かかるから
報酬が高い40代以上をリストラしてる
たぶん4~5年で40歳以上は1/3以下になる
ITドカタにだけはなるな
仕事ができる者にはどんどん仕事が与えられ過労で鬱自殺
仕事ができない者は派遣切り、リストラで鬱自殺
どちらにしろ死しか無い
すでにITドカタになった者は早めに抜け出す道を考えろ
40、50代になってリストラされてから考えても手遅れなのだ
リストラされたら中国に技術を高く売るしかないよな！
>363
氷河期世代なんてただでさえ正社員少ないのに
そこからさらに首切りまくるのか・・・
>>355
採算合わなくて潰れてるんじゃなくて、ちょうど創業者が引退の年齢（70代が多い）だから店を閉じてるだけ
そういう店で修行して、買い取って、商売するだけでも70代までは働ける 能力のある人はリストラされても困らない
自分で探せる
他力本願でしがみついてた人が切られて困ってるんだろ
>>298
今の50後半から60代だよな
バブルの恩恵受けたのは
40代はバブル期には居たがまだ
ぺーぺーで馬車馬の様に働かされてた
世代今のガキなら過労死とかって死んでるわなw >>316
ニトリの社長も最初は大学出て家具屋かよ、だったみたいだねwww
ゾンビ企業が消え去ってさっぱりしたら、今の中小企業から大企業へ発展するところ出てくると思う >>318
そう。辞めたら、ずっと後悔するから居座れ 日本経済は茹でカエル状態だと思っていたが、いよいよ水温が70度くらいに
なってきたな。これに耐えれる者が生き残る。
その辺の高校生の方が仕事できるな
あ、でもスマホいじれるだけでパソコン逆に今持ってないんだっけ。
>>1
自由民主党と
自民党の支持母体の経団連が
日本から日本人を排除して
外国人に占領させている。 >>374
もともと銀行員は出世出来なきゃ切られる世界でしょ ボーッとして生きてきたものが、ある日「お前はいらない」って言われるのは、
基本的にどこの業界でも同じだろ。
何を騒いでいるんだ？？？？
>>190
椅子はバブルで埋まってて15年は空かないから役員にでもならない限りリストラだろうな >>47
皆が事前に根回しできる様だったら企業側としてもリストラ強行せざるを得ないけど？
結果は同じなんだよバーカ 満足した豚が日本を仕切ってるから、
不満足な人間の気持ちなんてわかんないんです
リストラで退職した人たちのその後が知りたい
みんな再就職できてるのか？
>>280
結局ね、リストラクチャの名前の通り
会社は事業再編でその時代の儲かる部署に集中投資したいんだけど
いかんせん儲からなくなった部署で長いこといる人は
異動しても稼げる人にはなれないじゃない
いい年して経理や総務からSEとか
もうジョブチェンてレベルじゃないでしょ
時代の流れでyouの仕事がなくなったから
来週から来なくていいよって言えれば
より高待遇でエンジニア募集できるんだけどさ >>384
バブル期国家公務員で全然恩恵無かったわ 大企業SEだろ
特にイノベーション起こすとかないから
一定の年齢で区別されてリストラコースがデフォ
>>381
その世代は秘伝とか言って大抵教えない
見て覚えろの世界だろうし弟子を取る気なんてないよ
若者は都合よくずっと下で働いて店をたたむのが理想と考えてる人が多いから閉店する >>362
仕事が与えられず一日窓眺めてるしかない状況で耐えられればなw
余計なことしたら正当事由で首案件だし >>394
最近はなんか中途大量に採用しては逃げられてるか、大量解雇繰り返してるイメージ。
で、爺さんしかいない、と。 右肩上がりで成長するなんてことはもうないんだから。
転職前提で就職を探すべき。
よらば大樹の陰などはもうない。
戦略的（計画的）に大学の学科を選び、
戦略的に就職する。
いまはそれ。
>>374
同期でメガバン行った奴は、40過ぎて残ってる奴は俺の周りは０だな
地銀でチラホラ
辞めるタイミングミスって就活長引いて大体損保か生保の営業 死んでる状態だな
子会社のカード会社出向なんてまだ勝ち組・・ 社員は悪くありません
私が全て悪いんですって言ってたアイツ
有能だったんだな
>>256
屋台のチキン売りなら夜寝れるだけ
コンビニより遥かにマシだよな
チキン売りって
コンビニの無数の商品の中の唐揚げくんだけ
売ってるだけだもんな >>73
NECは別な意味で20年前からヤバい会社だからそんな事をするのはどうかと思うが
そもそも年功序列の賃金体系は 若い頃を安値でこき使って高齢になった時にその分を返してもらう給与体系なので 全てを個人の責任にするのはダメだろう >>391
低温調理状態で既にタンパク質が変異してる温度 クビにされようが飲食やコンビニ行けば即採用
人嫌いならAmazonのピッキングとか運送業者の仕分けセンターもある
どうってことはない
有名企業に入れる有能な人材なんだから
椅子に1日中座って机に向かう仕事しかできない訳じゃないんだろ？
部長 『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』
, - ､
.／ ヽ
| ウ |
| ホ .|
| ッ ﾉ
ヽ.＿／
>>358
ヘイトまき散らしているけど、実家暮らしの独身男性に親でも殺されたのか？ 45歳～富士通NECなんて上位層だろ
おまいらに関係あるニュースなん？？
お前らだってスマホ壊れたら買い換えるだろ
前の機種を後生大事に使うか？
>>402
まあイジメと同じで誰かが常にイジメに会う
それがリストラになってる気がする 日本以外では終身雇用なんて無いからな
グローバルな競争をしているのにそんなものを維持できると思ってるならおめでたすぎる
馬鹿を通り越してキチガイだ
40後半はバブル入社組のカスだから
出来損ないは淘汰されて当たり前だろ
うちの会社もはよやっとくれや
貯蓄は十分にあるから遊んで暮らしたいわ
>>392
教えれば使うよ。
40台後半みたいに
「これ以上新しい事を覚えたくない」
なんて事も言わないし、とても良い。 芸能界だってダウンタウンやとんねるずはいくらつまらなくなろうが席は確保されててクビになるのは氷河期世代だろ
そういう運命なんだよ
知り合いの会社も個人面談があって、夢は有りますか？って聞かれて「カフェをやる事」っていったらじゃあ会社辞めてすぐやりなさいって言われたってさ。
>>316
ニトリやヨーカドーは太っ腹奨学金を
出して優秀な学生を囲う >>417
無職のニートなんだろ
察して差し上げろ 一昨年に富士通がグループのSE会社を本体が吸収するって聞いて、間接部門のリストラ目的かなと当時思った
>>33
一度起業したよ。段々業績が上向いた時にリーマンでね、今は上手く潜り込んで社畜よw
でももう転職難しいし、もう一度起業する勇気はないわw 総務事務一筋23年、なんて言うと、SEに配転なんていってもなw
>>423
一番の問題は雇用ガチガチに縛ってる日本の法律なんだよな
いつまでこのままいくのか とにかく何を言われても効いてないアピールをすべきだと思うわ(´・ω・｀)
ちょっとでも辛そうにすると「効いてる効いてる」ってなって
もっと攻撃してくる
こんな事してたら若者からも敬遠されるだろ
まぁ今のNECじゃ仕方無いか
>>356
結局俺も氷河期から新卒でNEC入ったけど、5年目で国立医再受験だからな
結局安定が欲しければ、公務員(現業からキャリアまで)か医歯薬看護が強いと思う
秀才から馬鹿まで自分の能力に応じての安定路線はある
ここでガテン系で安心してるのがいても東京オリンピック終わればそっちも危ないというしな
公務員は国がバックについてるし、医歯薬看護は国際互換免許で最悪日本が沈没しても海外で働ける
やっぱり古くからある職種が時代を越えて一番強いということだよ 嘘まみれの自称政府のお友達だもの
こんなのが宇宙開発とか
まさか？関わってねーだろうなぁ？なあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>330
有能な人間はちゃんとリストラされないから大丈夫だよ 辞めろというなら辞めてやる
ただし、最大限取れるものは取ってやる
鶏口となるも牛後となるなかれ
まぁ元々バブル世代は数は多いが役に立たないとだいぶ前から言われてたわけだし
やっと手を付け始めたの？ってぐらい
>>406
たい焼き屋とか、たこ焼き屋でもやれよ
っていうか、昔から脱サラが普通だったのに、しがみつくのが賢いみたいな変な風潮が生まれただけ まぁ、大抵のリーマンって大した仕事してないのに、今まで高給払えてた事が不思議
だよな
いじめ自慢するジャップw
終わってる事に気付こうね
「人生再設計第一世代」とか言い出したのに呼応したかのような話だ
>>411
え でも倒産したよね
完全に無能でしょ >>299
拉致問題を完全無視！ 北のテロリストと遊覧飛行
【民主党】中井洽、金賢姫（北朝鮮テロリスト）に豪華接待（３千万円）
金賢姫元工作員、豪華な遊覧飛行にお土産も「まるで金賢姫ショー」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/4901900/
特定失踪者問題調査会の荒木和博代表は、「ヘリコプターの遊覧飛行は話にならない」と憤りを隠さなかった。
また、荒木は中井に拉致失踪者の写真などを元工作員に確認してもらいたいと要望したが、中井は断った。
荒木は「政府が失踪者の写真も見せず、一緒にのんびり食事をしているのは本当に許されるのか。憤りを感じる」と非難した。
>>422
働きアリの法則で優秀な人間だけ残ってもイジメは残る。
適度にサンドバッグは残さないと・・・ >>378
でも優秀な電脳土方の給料は凄いぞ
体が弱いとマジで死ぬけど >>426
それ脳の劣化が原因なんだとさ
1教えただけで10使えるようになれるのが若手の武器だよな >>406
秘伝なんか見て盗めば簡単やし、
今は本でもネットでも良いのがあるけどな >>95
40代後半は、同世代の人口が多く受験がもっとも厳しかった世代であり、氷河期世代だぞ >>413
今は若い時に安い賃金で希望あるようにコキ使って一番キツイ仕事をさせる
そして高齢になったら返したくないからリストラ
儲けは内部保留で溜め込んで役員報酬を増やす
クズの経営者が多い、これが続けば日本の労働意欲は低下する
外国人でさえ田舎だと逃げ出すブラックさ ２年もしないで外国人が消えていく NECのリストラて恒例行事だろ
春のパン祭りみたいなもんだろ
>>435
法律ですら無いでしょ、裁判所が出した要件を満たさないと解雇できない 俺なら精神的苦痛受けたとか言って
無駄な裁判仕掛けて嫌がらせしてやるね
>>439
医師も看護師も介護士も養成課程の人数はもう減らすべき時期。
今からじゃ >>401
再就職できるほど有能だったらリストラされないよね
低収入で底辺派遣するしかないでしょ >>443
有能な奴は有能だよ？
ただしトンデモナイ"バブル時代の常識"他人に押し付けて舎弟欲しがる迷惑なオッさんばっかりだが >>374
銀行員に何のスキル磨けというんだよ
金勘定は全部AIやコンピュータに置き換えられる
公認会計士目指すも同じ
経理バリバリ出来てコミュ力有り過ぎて営業で余裕で仕事取ってこれる
人材にならない限り前職活かせないと思う 2006-09年入社、2016年以降入社したリーマンも覚悟しろよ
間違いなく同じ事が起きる
このザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>430
子供部屋と言う言葉を使うレス＝ニート、か、なるほど
正論で打ち負かされてきた非正規女性の線もあるし >>34
氷河期世代だが
大阪で自民は全員消した
堺市も天下り人間も間もなく消えるようだ NEC教え子10人友人10人。皆ちゃんと働いてるぞ。
俺の知り合いは北京送りになっても未だ会社にぶら下がってるぞ。
たーんとＰＭ２.５を吸ってはよ死ねということらしいが。
大学出て妻子を養い家を買うなんてリスク高すぎ
1人なら死なない程度の金をまず確保せねばならない
まあ40まで節約に努めればなんとかなるだろ
そんで50までリストラされなきゃ結婚も視野に入ってくるな
>>450
【民主党】中井洽 前国家公安委員長「早く座れよ…」 秋篠宮ご夫妻にヤジ。
http://2chb.net/r/newsplus/1291157628/
中井洽は金賢姫（北朝鮮テロリスト）に豪華軽井沢バーベキュー＆東京上空ヘリ遊覧＆お土産付きスペシャル接待（招請費は3000万円以上）
一方で拉致失踪者の確認拒否！
■元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
>>456
それちがうんだな、どの世代でも１教えても１０出来ない奴は多いんだよ いま35歳のあなた
10年後にリストラされるのはあなたです
>>455
どってかって言うとリストラの老舗だよね。
マスコミ用語が人員整理からリストラになったあたりからの伝統のリストラ企業 >>446
アップルやアマゾンやグーグルが世界を変えてしまったな
やっと政府は気が付いて制裁の動きを見せてるが リストラしたかったら、55歳定年制にするなり定年の歳を引き下げなさい
そうすれば嫌でも諦めがつく、機転の利かない馬鹿ばかりだ
>>409
>>1はそれ終わって大企業に潜り込んで後は定年まで適当にやってりゃ終わりだな
って思ってた奴だからなぁ
今更転職は無理でしょうな
55までなんとか残れれば早期退職に飛び付くね >>381
潰れまくってるぞ
食材は売れないと丸々損でロスが大きいから危険が高い
冷蔵庫ひとつにだってコストがかかるだろ
安いマックや弁当があるなかで、わずかなシェアもチェーン店が持ってって、個人の定食屋はすでに壊滅状態 >>449
無能なのは責任もとらずにとんずらした前の社長な >>455
当然だろ
安倍チョン政権になって酷くなった そらこの国はここ数十年経済成長してないしな
そろそろ安倍政権や自民党に鉄槌を下さないとダメだ
>>449
倒産せざるを得ない財務状況に追いやったのは前の社長たち
謝罪会見した社長は後処理押しつけられただけ そもそもだけど、日本の企業は単なる作業員とクリエイティブな専門家が同じ待遇なのがおかしいんだよ
>>411
まさか誰も其れすら言わなくなる時代が来るとは(ry >>374
銀行とITはセット業界。IT系の企業がズタボロなら当然に銀行も同じ。 .
最終的には生活保護とか福祉増で住民税増とか消費税増とかに
なるのに お前ら余裕だなｗ
たださ
卑怯だなって思うのは、団塊の世代が逃げ切ってから「終身雇用はムリ」とか言い出すのなｗｗｗｗ
40代氷河期世代がリストラ対象と言うのなら、団塊の世代も40、50代でリストラしてなきゃおかしいし
とりあえず、ホワイトカラーは人あまりだから
無理に大学行く必要もない
>>409
やはり転職は下へ下へポテンシャルが下がるよ。
大企業に勤めてても次は中 そして零細へと。
会社の求めてるのはその人のちょっとした能力や人脈
それを出しきったら用無し、なのでその能力と人脈を武器に
他社へ移るも用無し この繰り返しでどんどん零細へ下っていく。
人間たいした能力や実力なんて持ってないよ。
大企業という武器で仕事してるだけなのです。
やはり大企業にはいりすがる事これが一番楽なのです。 こういうの我を通して居残った者勝ち
切る方も嫌いだからとか無能だからで話し持ってきてない
頭数さえそろえばあんなこと言って悪かったって言ってくる
でかい会社になればなるほどだと思う
＞それなりに貢献してきたと思っていたので
だから何？
考え甘くて草
>>452
サンドバッグはいらないんだよ
いらないと判断したら即座に首にできるようにしないと新陳代謝悪すぎる
日本企業は再教育とか出向とかやり始めるから根本的におかしい
議論はいらないんだよ必要なやつだけ集める、いらなきゃ首
これだけでいい
労働基準法のおかげで孫請けとか発生しちゃうんだからいい加減変えるべき >>407
ヨガの瞑想の練習してたら乗り越えられそうxw ニート無職になるくらいなら面接１００回受けたほうがマシでしょ！
>>18
ほんとそれな
50過ぎの正社員って何のために居るのかわからない奴が多すぎ >>409
今の若い子は、ジョブ型雇用の所に行くからな
特に有能な学生さんほど顕著
ジョブ型雇用やってるのは外資、ベンチャー企業しかないのでそこに雪崩込む 希望退職を募集すると、会社に残ってほしい人から手を挙げるっていうのが現実。
>>406
儲かってなきゃ
そんなに価値がないなら教えてもらえると思うよ
価値があれば絶対教えてもらえません 希望退職って退職金割増だったりスるんだろ？ 将来存続するかもわからんし、退職金無くなるかも、もっと条件が悪くなるかもしれないし、逆によくなるかもしれない。
これは辞めるの残るも博打だな。
>>457
ネットとかで似たようなのは再現できるけど
完全に同じのは再現出来ない
まあ秘伝だからおおやけにしたくない食材をつかってる可能性もあるからだろうが >>477
1をしって10とか大げさなことは言わないが、
マニュアルや指示書があれば、いきなり実現できるやつってしばしば居るんだよ。 若いのもこんな未来が見えてるならこういう会社に行かないか、
経験積んでから出ていく踏み台にしかしねーよｗ
>>487
安倍政権より民主党政権の方がマシだった >>467
それ、まあ、それぐらいになって
退職金アップのチャンスに辞める準備しておけって 日立、東芝、松下、シャープ、三菱電機、NEC、富士通…
これだけあってこの20年間、世界的なヒット商品や新しい価値を
何1つ生み出してないって凄くないか？逆に
掃除機1つとってみても、ルンバやサイクロン式掃除機を、ただパクッてるだけっていう
OSはマイクロソフトとアップル、CPUはインテル、メモリはサムスン
PC組み立ては中華勢、液晶はLG、スマホはサムスンとアップル、通信はファーウェイ
検索エンジンはグーグルとヤフー、SNSはtwitterやインスタやフェイスブック、
アプリはtiktokやLINEやSNOW
どうなってんだ？一体
>>456
ポテンシャルの差だよなぁ。
俺も40後半だし、教えば入ってくのが楽しくてやってるけど、簡単に追い抜かれるかもな。
覚えて俺を楽にしてくれってやってるけど、生命的に楽にされてしまうのかもしれん。 >>401
17年前にリストラされて
派遣やったり失業期間があったり２回ぐらい転職して今、勤めてるとこでやっと落ち着いた
ちなみにリストラのあとは非正規でしか働いてない そもそも経営が傾いたら経営陣が責任取るべきなのに
社員になすりつけてるのがおかしいよな
氷河期のサバイバーがさらに氷河期を迎えるって
どんだけ~
>>477
別に１０教えれば良いんじゃないのとマジレス 終身雇用しないって言うんだからむしろ喜ばないと。
パクれるもんパクって、盗める技術は盗んで、経験と
共に転職！なんなら企業しよう！飯塚みたいなゴミが
居座ってる会社に居たって無意味だよ。
>>459
淘汰でしかないだろ
大企業みたいに大量採用されてる以上そのまま残っていくには
どんどん拡大していくしかないが今はそんな拡大する要素はない
人口が増えること前提で作られてる年金システムと変わらん
なら残すべきは生き残る強さを持った奴だけだ
負けた奴らは退場して貰うしかない でもAI発達すれば、ほとんどの仕事なくなるんだから、
今のうちって考えもあるね。
>>463
減らしたらすでにいる俺は安泰w
それは冗談としても、起業とか外資とかより、警察消防とか自衛隊とか、看護師くらいでもいいから
これからの若い人にはそっちのがオススメだよ >>1
仕事したくても断られ、仕事しないとニートバッシング、
とにかく、叩きたいのだろう・・・ こういう場合があるのを考慮すれば
公務員や士業師業は強いよね
この辺の解雇規制が変えれないのに新卒採用方法だけ変えてもねえ(´・ω・`)
>>57
【「日本人 大虐殺」オウムの正体 】
オウム＝北朝鮮(朝鮮総連)＝民主・立憲民主
「オウム＝北朝鮮」の正体を隠蔽！
元TBSの杉尾秀哉は、松本サリン事件で、無実の河野義行さんを疑惑の人としてTBSのニュース番組に呼びつけ、生放送で犯人として追及する質問を浴びせた！
実は、元TBSの杉尾秀哉の場合、「松本サリン事件」だけではなく、
その5年前の平成元年（1989年）秋に発生した「坂本堤弁護士一家殺害事件」に係る【TBSビデオ問題】においても直接の関係者となっており、重大な責任を負っている！
http://tearface.hatenablog.com/entry/2016/07/08/150358
TBSは北朝鮮の工作機関、ウチの局がこんなになってしまった経緯
www.kome911.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3320.html
【立憲民主】杉尾秀哉（元TBS）
>>146
労働組合が許さないよ
数字が下がったらそいつらの評価が下がるから
だから自己退職に追い込むわけさ >>506
で、激務で体壊して辞めるんだよな
外資はともかく、ベンチャーで幸せに暮らしてる奴周りにいない >>497
これ
ブルーカラーは常に人手不足
NECだって孫会社や曾孫会社の現場職は人手不足だろ
ホワイトカラー様にそっち紹介してやれよｗ 好景気だし6年もやって道半ばだから
持続する社会づくりしてるからと意味不明なことをほざいてるようだがねぇ
つまり45歳で年金払うんだろうな
徹底的に合理的になれジャップ
そうすれば人生失敗しない
>>510
断言するがそんな秘伝なんか飲食店には無い
そんなものに執着するならインスタの使い方と
コミュニケーション能力磨いておけと
もう、飲食店もスキルでいうなら
経営能力＞コミュニケーション術＞料理の技術
みたいなﾗﾝｷﾝｸﾞ 労組が頑張らないといけないのは新卒採用重視を何とかしないといけない事で、
雇用に柔軟性を持たせる事だよ
> NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。
本人は活躍してるつもりでも大手の自称SEって分かったつもりで下請けに投げて
下請けがせっせと要件定義からやりなおしてるんだろ？
まあ自業自得というか・・・
>>501
そうやって使い捨てにするどどうなると思う？
失業者の増加 生活保護の増加
消費の落ち込み 少子化
そして最終的に優秀な人も売れなくなり稼げなくなる
金持ちだけで経済を回すことは出来ない
そして社会の負担が増えて増税で全体が貧しくなる
今の不景気はそうして起こった事だよ
個人主義と自己責任からはじまった >>465
で、その迷惑なオッサンが淘汰されていくんだから楽しいことじゃないか 消費税増税 マンセ～
来年度から第2次就職氷河期が始まる
消費不況が分かってて誰が人を雇うか
生まれた年が悪かったと諦めよ
労働人口不足が移民政策の為の嘘って感じですね
知ってたけど
労働人口不足じゃなくて奴隷不足なんですよね
>>481
逆に国家がグローバルな大企業に札束で頬をひっぱたかれる未来が来そうで怖い >>523
10教えても実現できないやつって居る。
知識さえあればすぐ実現できるやつと、知識があっても実現できないやつがいる。
大半は後者 >>477
いや年齢の話に世代を出されても困るんだが >>538
空調が効かない立ち仕事はまさに地獄だぞｗ NとFって大和と武蔵レベルの泥舟だけどしがみつく意味がわからない
>>9
1969年より上、つまり今年50以上なら就活は楽勝だったろうが、47以下は氷河期前期だよ。 ハードソフト面で日本のIT業界は米中に完全に差をつけられているからな。
日本はゲーム作りは上手いが、通信技術や業務ソフト作りは全然ダメ。
>>533
地方公務員が強いのは異常だと思うけどな。 >>549
今まで経団連に札束ビンタされてましたやん？ >>533
特にやりたいことがなければ、絶対オススメだと思う
起業なんて日本全体が沈没してるんだから一番やっちゃダメな道 家のローンあって奥さん子供がいたら終わりのパターン
>>551
477名無しさん＠１周年2019/04/22(月) 16:38:11.07ID:YOxbEtrZ0
>>456
それちがうんだな、どの世代でも１教えても１０出来ない奴は多いんだよ
１０教えてないやん >>135
収入に直結するからねえ
大企業の45歳以上って1000万プレイヤーも珍しくない
リストラされてから運良く再就職できても、まず同等の給料貰えないしなあ >>543
ムリだよ、労組は頑張りたくないのwww
昭和のシステムが最高だとしか思ってない。
本音では中途採用すら要らない、労組に協力しないしなw >>520
それな。リストラしかできない無能経営者が最大の問題なのに、そいつらが居残ってるから日本はいつまでたっても復活しない >>519
_＿＿＿＿＿＿_
|これが今の日本|
￣￣￣||￣￣￣ >>517
俺も新しい物事への意欲や記憶力が落ちて来てるから他人事じゃない 昔新卒でビクターへ入社した友人は将来安泰だなとみんな、家族親戚一同から言われていた。 がビクター アボーンでこのざま。今はトラック乗りだ。
>>3
ココに出てる会社に未来なんて無いだろ。
むしろ逃げ時に追い銭してくれるんだから有難いと思うが。 大阪だとリストラ以前に中ぐらいの人事無能な放蕩経営会社が
後継いなくてアホみたいに潰れまくっててそこから出た失業者同士で
どうにもならんから泡沫企業立ち上げる例がそこそこある
関東とか中部ならリストラでもそれなりに
他の会社に就職する奴が多いんじゃないか？
>>535
オウム＝北朝鮮(朝鮮総連)＝民主・立憲民主
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツ イート→慌てて削除
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209/
地下鉄サリン事件(テロ)と北朝鮮には関係があった！
ameblo.jp/recrutarou/entry-12325495417.html
村井秀夫刺殺事件と北朝鮮①「オウム真理教と北朝鮮」
https://gamp.ameblo.jp/hideomurai/entry-12223706768.html
刺殺されたオウムの村井(オウム教団の金庫番)
(北朝鮮・山口組・朝鮮総連との資金を管理)
■村井秀夫刺殺事件と北朝鮮
犯人, 徐裕行(朝鮮学校出身、朝鮮総連の会員)
徐の背景には、いくつかのあからさまな北朝鮮工作組織の人脈が配置されている。東京・五反田のコリアン・クラブ「M」に徐が何度か顔を出していた、という話。
ここのママの姉にあたる人物が、北朝鮮の工作員・辛光洙(シンガンス)と同居していた人物
徐裕行・有田(立憲民主)・上祐(オウム)
>>559
ここ十年くらいで平均年収100万以上下がって若い世代の公務員は超絶薄給だぞ？ 何故日本においては雇用が歪なのか？
→年功序列
→能力主義ではない
個人的には社会主義支持ではあるけど、やはりそうするためにもある程度のリストラや、
現代の労組の目指す一部の貴族（正社員を何が何でも守り、その為に非正規を犠牲にする）を
変えなければいけない時点に来ているのかも知れない
>>559
弱いだろ
給料低いし、転職も出来ない
旧帝大からの地方公務員は学歴の無駄遣い >>496
そいつらは上が戦争で死んでたり50代で定年だったりで40代で社長になったりしてたからな 管理も教育も業績もお粗末な奴に限って偉そうに社会は厳しいとかほざく
厳しさが自分に向けられたからって言い訳してんじゃねーよ。
>>471
アホや
維新なんて竹中平蔵の下僕たちなのに 40越えていつでも会社に守られてると思わないほうがいいってこと
日本企業での一般的なキャリア
長い長い社員研修→営業→人事→経理→営業→人事→管理職（社内政治）
これで何ができるんですかね
欧米企業でのキャリア
大学での専攻→ずっと経理、ずっと営業、ずっと開発（プロフェッショナルのキャリアを歩む）
大学院で経営学を専攻（最低MBA、博士もゴロゴロ居る）→ずっと管理職（プロフェッショナルを束ねるゼネラリストのキャリアを歩む）
勝てるわけがないんだよね
pcエンジンがファミコンに取って代わるチャンスいくらでもあったのにな
俺､早期退職してトラックの運転手してるけど物流はいいぞー
ノルマないし煩わしい人間関係ないし配達先とも緩く付き合える
長時間労働も今は全然ないのな
古株のオラオラ系の運転手がウザいくらいで他のストレス全くないわ
20年前会社員になる奴見て40.50でリストラされたらどうするの？バカ？と思ってた。俺は医学部再受験した。
>>515
細かい当たりソフトとかフレームワーク開発とかはしてるをだが、時間もカネもかかるが世界で勝負出来る商品開発せずチマチマと過去の資産20年かけて食いつぶしてきたとしか言えねー。
ルネサスなんていい例で日立東芝NECのアーキから脱却せずにらいたらarmにパチンコ以外全部持ってかれたという、、、 若者も安く労働力を買い叩かれ
40歳になったらリストラ対象
ギスギスした時代になるね
>>545
それは人手が長年余っていたから
超人手不足状態で雇用が流動化してた方がもはやいい >>475
今の時代は子孫を残す必要なんてないのに結婚して子供作る方が頭悪いだろ あと秘伝は今はあっさり盗まれるからね、そういうカードが用意されてるというか
そこまでの道筋が出来てるし、誰でも出来るようにちゃんと舗装されてる
>>545
>そして最終的に優秀な人も売れなくなり稼げなくなる
北米はそうなってないからいいんだよ
日本の不景気は簡単に首が切れないことに起因することは間違いない
戦力になってない奴にまで餌やらないといけないのが日本のモデルなんだから
そこを変えて行かないとな
成長できるわけがないこれじゃ まあ可哀想だが切り替えるしかないよ
安月給になるけど、年間４００万くらいなら、契約社員の仕事はあるよ
生きるために前に進むしかない
>>401
起業してもエエんやで？
オンリー１ならな >>559
考えてみろ
大企業が安定してるのは、勤務先母体が大きいからだろ
資本でも人数でも影響力でも
そしたら日本で一番大きい勤務先は国だろ
一番大きいところが一番安定してるのは当たり前
公務員を企業としてとらえてみたら一番の超巨大企業ともいえる いや、新入社員の３倍のパフォーマンス発揮できますって事実示せばよくね？
できないことが何かを使って実現できるのが上司なわけでw
サービス、小売り、外食のブラックの職歴で埋められた俺には職業不安はない
低空飛行だが地に落ちても死なないしな
>>2
また侵略国家、朝鮮半島が他国を侵略してしまったのか。 っていうか、日本のメーカーが競争力なくなってきてるのは、労組・左翼の人もわかったほうがいいよ
香港とか行くと、日本のメーカーの代理店だけ人いないから
特にヤバイとおもうのはカメラね
>>545
金持ちじゃなく適材適所にはめ込んでいく事だろ
向いてないことでも一度辞めたら次がないと思ったらやめられない
育てたら向いてないことでも出来るようになるなんて幻想でしかない
実際は早く向いてる仕事が見つかるまで回転して貰う方がいい
キャバクラだって気に入る子になるまで回転してから場内指名すんだよ
最初に付いた子が合わないなと思ってもずっといればよくなるなんてまず有り得ないからな 公務員：民間企業は売り上げとかノルマとか在庫とか大変だねー。
>>515
日本はダブついている労働市場の流動化に舵を切ったため大手の数自体を減らしている
各分野大手は1～2、多くても3～4社の時代が来る
電機なんか先手打って人減らし中 >>363
バブル組は直後から続く不況で、すでに解雇されまくって焼け野原 >>529
お前、消防入るのどんだけ大変か知らないだろ？ >>568
日本は固定費が高い国だから人件費抑制について真っ先に議論になるのはそういうことだよ >>582
まあ大抵人間関係も悪くて業績も微妙な人は多いだろうね
歳食って威張ってるけど全然出来ない人とか結構見る でもさ、子供産まなくて正解だったじゃんｗ
４５からリストラじゃ子供も不憫だろう。
>>18
麻生のハロワ問答をこいつらに示してやりたい
おまえら20年間何やってたんだ？ってね 文句を言う前にリスクを取るべきだな。
リスクを冒さないとリターンがないのは当たり前。今の日本は経営者も従業員もリスクを取らなすぎ。中国人や韓国人の方が個人レベルでもよっぽどリスクを取って行動している気がする。
>>577
年功序列は戦前世代がリタイヤした時に潰れた
今は団塊世代至上主義 日本において良く言われるのは、年功序列なため、能力はあっても転職が厳しい事
年収が著しく落ちてしまう事
これは変動の多い女性に不利でもあるとは言われている
子育てを終えた女性が社会に戻ると、能力に関係なく、大変に現場に良い条件で戻るのが厳しくなる
つまり女性の待遇＝男性の待遇でもあり、労組は本来は守るのは貴族の権利ではないのである
>>599
田舎の方の地方公務員だったら、毎年赤字垂れ流しの倒産末期の会社だけどなw >>545
金持ちじゃなく適材適所にはめ込んでいく事だろ
向いてないことでも一度辞めたら次がないと思ったらやめられない
育てたら向いてないことでも出来るようになるなんて幻想でしかない
実際は早く向いてる仕事が見つかるまで回転して貰う方がいい
キャバクラだって気に入る子になるまで回転してから場内指名すんだよ
最初に付いた子が合わないなと思ってもずっといればよくなるなんてまず有り得ないからな
雇用の流動性は必要って事 >>555
氷河期時代から安定の泥舟っぷりだからなぁ。まだ日立のが元気いーわ。 今の若い人とか30代に言えるのは
今の職場に合わないと思ったら早めに次の仕事探すんだぞ
1つの会社にしがみつく時代じゃないから
>>583
右も左も同じ。つまりこの日本はもう沈むしかないよ。
あと、どのくらい持つかな >>589
水を差すわけではないが、「再」受験の時点でバカにできるほど賢いとは言えない >>545
戦争はないし衣食にも困らないし何が不満なの？ >>515
IT方面は、今のクソ老人が旧世紀末から00年代にかけて業界まるごと奴隷にした。
それがすべてだよ。 ソ連崩壊でダメージ食らったのは、公務員（特に地方政府）、医療関係者、大学関係者・教育関係者だったから
結局、一蓮托生なんだよ
国有企業が逝ったら、公的セクターも逝く
遅くとも40までに役職与えられなかったらリストラ予備軍ってわかるだろうに
替えが効かない人材になれなかった部分もあると思うがなぁ
経理や総務でリストラされて会社恨むのはなんだかなぁって感じ
>>608
まあ公務員は国の力で安定だろうけど
そのうち地方から破綻する
その時大幅に給料カットになる
消滅可能都市とかいうのが言われてから何年も立つ
田舎の公務員２０代は安定とはいえないんじゃないのか？ >>1
酸素無駄遣いおじさんが大量生産されるのか胸熱やな
しかしその圧迫面談を行う者もまた上からやられている
どちらか辞めるまでいつまでも続く…みたいな世にも奇妙な物語風になってそう
.
第２次氷河期？
ああ、リーマンショックら辺の奴らか。
いたね、そんなの。
>>44
いや不景気になったらまた公務員人気の社会に戻るでしょ
バブル期だって親方日の丸批判とか公務員目指す奴は民間で通用しないやつ批判とかあったけど
どうしようもない不景気になったら結局公務員人気に戻るその繰り返し >>585
アメリカなんか大学卒業してから専門学校に通って更なる技能や知識身に着けるってね
日本だと専門ｗｗｗ雑魚スｗｗｗ大学通った方が偉いだからな
大学でさえも就職に特に関係ないこうなことばっかりやるし
学歴社会もいいけど何ができるかってのが重視されてない
会社に都合のいい人間になれって状況だし >>591
まぁ移民党のお蔭でこれからは外国人労働者がいるからな
それでも企業は何の問題もないわなぁ >>619
言うほど年功序列か？
年齢と給与が比例してるのって
総合商社と公務員ぐらいだぞ今 >>520
西室や原田が一度でも責任を取ったか？
富士通だって秋草が死ぬまで権力握ってただろ >>1
＞「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
→どぎつい勘違いだなw
＞傷つけられたプライド
→プライドが無いからしがみついてんだろ
＞将来への不安……
→本当は自分の実力知ってんだろw
悲劇を語って被害者ぶるのやめようよ これが外国だとまだ若い方が、能力があればリーダーであったり、女性が活躍をしている
しかも雇用の流動性もあるため、ブラックにはなりにくく、条件が良ければ他へ転職も可能となりやすい
派遣に転職して依然と同じ職場で働いて
かつての部下にこき使われたらええやん
>>621
日本は転職リスクが大きいからやめられない→次のスキルが身につかないってことだからな
流動化は直ちにやらないとますますやばい まー、４５どころか、３５歳の時点で管理職コースに乗らなかった場合、
リストラって聞いたけどね。
４５ってのは、肩叩かれてもそのまま居続けた人なのかな。
リストラと言う名の首切りを行う前に
経営陣の（家族名義資産含む）全財産没収と
リストラ終了後の退職金・年金無しの
強制退職を法制化しないといけないな。
だいたい、言葉を間違えてるわ。
リストラは事業の再構築を言う。
奴等がやってるのは、レイオフ！
言葉も正しく使えないバカだから
経営も上手くいかないんだよ。
>>545
だよなあ。年功序列には是非があるがこのまま中年のリストラが常態化したら日本は破滅する >>629
馬鹿だな
過当安売り競争だったからだ
言うほど差別化できてるか？ニキの会社 リストラしたかったら、55歳定年制にするなり定年の歳を引き下げなさい
そうすれば嫌でも諦めがつく、機転の利かない馬鹿ばかりだ
予備自衛官に応募したら年齢制限で断られた。
墓用意すんの大変だし、殉職して靖国に祀って貰おうかと考えたがそれもだめ。
どうしよ？
宅建主任の資格取って、不動産関係に転職するといいよ
頭いい人達なんだから、勉強すれば受かるって
確か45歳以上がクビじゃなくて45歳以上全員面接で面接前から会社からランク付けされていて、これが悪い人だと何度も面接ってやつだったかな
結局は以前の上司評価なんだろうけど、上司が無能でうまく使えなかったとかもあるんだろうな
上積み退職金に乗せられて退職って、あとで絶対に後悔するね。
余程じゃない限り再就職が出来ても正社員は無理。
正社員と待遇が全く違い過ぎで泣くよ。
結局、その会社も辞めちゃうのよね。
そのうちコンビニでバイトとか。
早期退職なんかするんじゃ無かったと。
NECや富士通が戦闘機無しで空爆喰らいまくっても
数時間沈まない様な戦艦なわけ無いじゃん？
日立はシステムやらで多少まともにやってた時期があったからそれなりに残れた
責任問題になるのを避けるために何もしたくないという人が多くてそれがそのまま企業の体質になっている
>>575
※村井秀夫を刺殺した徐裕行（山口組）
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達 捜査当局も注目
http://2chb.net/r/newsplus/1192090331
山口組系「極心連合会組長」 橋本弘文こと姜弘文
山口組最高幹部（最高顧問） 石田章六こと朴泰俊
山口組系「天野組組長」 天野洋志穂こと金政基
山口組系「新川組組長」 新川昭次郎こと辛相萬
山口組「弘道会系」組長 朴文寿
山口組系幹部 金政厚
山口組系幹部 姜正訓
山口組系組長 金奎煥
山口組系幹部 李昌倫
山口組系組長 金禎紀
山口組系幹部 呉相誠
山口組系幹部 廬萬鎬
これさ、後５年もしたら氷河期も対象に入ってる来るんじゃない？
ネズミ講を維持するために重税を負担しつつ能力主義になるのは凡人にはきつい世の中になるかもなあ
>>666
2020年で不動産バブル崩壊確定してるのに不動産業界とか死ににいくようなもの >>633
それは違うと思う
誰でもできる普通の仕事をして、一生普通に暮らせない社会はどこかおかしいしやがて衰退する
実際、東大卒が外資だ起業だと書いてるが、そもそも今の優秀層は医学部志望が圧倒的
医者なら日本が潰れても海外脱出できる
最悪、語学が出来なくても外国で看護師として働くこともできる
そういう選択する国の未来が明るいとは思えないけどな 氷河期40代が会社に全然いないと言ったり、リストラしたりわけわからんな。けど48(今年49？)の人の時はまだ本格的に氷河期ではないかな。
バブルの時は氷河期の10倍くらい採用した会社もあったみたいだけど、だいたい使えないのはリストラされたのかな？
>>1
アホだな、気楽な公務員になぜならなかったのだ？ 昔、辞めた会社に女性事務員いたけど、自宅のマンションで自死してたわ
>>5
恐ろしい時代に生まれたもんだ
これなら戦国時代の方がムラ社会とかに守られててマシだろ >>635
そら？地方自治体で一兆円の赤字やからなあ
正規の賃金崩して非正規に回しとか？
AI公務員作らんと成り立たんで >>635
破綻を防ぐために合併してたのか...
富山県なんてすごいからなｗ
ドイツ銀行とコメルツ銀行の合併話みたいな話だなｗｗｗ >>659
そうじゃない結局は首切らなきゃいけないって現実があるのに
労基がそうなってないって問題を解消しなきゃいけないんだよ
契約で雇用かつ直ちに解雇できる形に変えて行かないと 内部留保はどうするつもりだろ
会社が潰れる前に経営陣が山分け？
未だに副業解禁しない企業も多いのに矛盾してるよ
浮気は許さん専業主婦やれと言いながら、歳とった嫁さん捨てる
ようなもんだ
>>345
あそこはずっと100人とか取ってるからな
日本企業はバブル期に新卒100人 弾けたら0なんてところが沢山あったんで当てはまらんよ 今後の課題と言うのは、公務員をどうするのか？と言う事に尽きるように思う
公務員の評価には2種類あるように思える
①イギリス型 エリート制 しかし名誉を重視しなければならないから、利で動く
今の公務員に向いてはいないのではないか？例：ヒラメ官僚で公文書改竄
②アメリカ型 実力性
能力を誰がどのように測るのか？と言う課題が残る
個人的には黒字を出した方に、それなりの報酬を与えると言うもの
>>625
本来なら安倍が公務員の給料カットとか改革すれば良かったのにな
実際は増税ばかりで公務員の給料は上げるし
もうこの国は公務員に食い尽くされて終わるだけ 人事部 「俺達はリストラもないし、毎日おっさんをいたぶって楽しめる極楽のような職場だぜ、ひゃっほー」
ここで偉そうに言っている30代の奴等とか
30過ぎたら、45なんてあっという間だよw
明日は我が身、気づいたときにはもう手遅れ
せいぜい頑張ってね(´・ω・`)
早期退職、その後はハロワ通いの毎日だった。
結局１２年間引きこもり人生だよ。
下請けに丸投げでググることすらしないのが SEかねえ
無能は視野が狭くて生きるの大変そうだな
そりゃ詰むわ
>>658
従業員は使用人だぞ
経営者とは次元が違う >>651
無職→工作バイトのネカフェ民に言われても
...なあ？w >>575
【森友問題】(「朝日」が仕掛けた安倍潰し)
★★ 韓国民団の工作だった ★★
籠池長男「菅野完から『民団から4000万円支援する』と言われ、これはマズイと思って訣別した」 辻元清美の目撃証言も変えさせられたと告白
http://2chb.net/r/news/1532910998/
mobile.twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
【籠池息子】「ちなみに、証人喚問で父が読み上げた文章は菅野完氏が書いたものです。」
2chb.net/r/news/1532905071/-100
【 しばき隊 ＝ 民主(立憲), 共産の別働隊 】
菅野完 (元しばき隊No2) 、野間易通 (しばき隊隊長)
【立憲民主】有田、【しばき隊】菅野、添田
※菅野完 (部落解放同盟メンバー)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
こうやってみると
チョンに日本はまもられてるなw
中国からの脅威ねえやんw そんな会社にしがみついてたっていいことないよ
やめちゃえやめちゃえ
>>599
主要都市の地方公務員は一流企業だな
待遇もよろしい 氷河期がやたら敵視する50歳以上のバブル世代もとっくにリストラ済みだからなぁ
AI化が進んで自称優秀な氷河期世代が次のターゲットだわな
>>689
死因がセックスし過ぎによる衰弱死だったら、別に切なくないなw 俺は運送業だけど、もしかして俺もヤバイんだろうか
自動運転はまだまだ先だろうし、人手不足と言われてるけど（実際そう）
潰し効かないから何か技術でも身に着けないとなあ
>>658
法制化と言うか本来経営の失敗は株主総会で株主が経営者を罰するのが通常
日本の株主が甘すぎるんだよ
日本の企業買い取った中国や欧米の奴らはバンバン元いた経営陣切り捨てるだろ？
本来はそうすべきなんだよ 大手はまだ良い。
地方の零細を48歳の時と50歳の時に
転職。仕事があるだけましですよ。
年収も税込で400万に届かない。
それでも同じ会社の50歳過ぎで年収230万の
作業員よりはましw
横行というより要らん奴切れないほうがおかしい
給料泥棒が被害者面すんなという話
>>688だけども、私が思うに
①でエリート制を求めるのであれば共産党だろうし、
②で実力を重んじるのであれば維新なのではないかと思うのである >>1
> かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通
ダウト！かつてって何十年前の話よ？w
2ちゃんで「ちく裏の帝王」と呼ばれ、常に多数の内情告発スレが建ってた会社やで？ >>679
それな
見栄捨てて近所の市役所なら？
２０年は長生きできたな 弁護士会計士弁理士とかの士業を増員したのって逃げ道潰しってことなの？
>>708
運送とか
介護、警備あたりは大丈夫じゃないかな >>704
んなバカな。
だいたい半分以上はハケンか零細のレギュラーだよ。 地方都市はこれからは合併繰り返していけばいいだけだから
市の職員は夕張みたいな極端にやばい街以外は安泰でしょう。
>>686
雇用の流動化、後は収入の複数化によるリスク回避の為に副業は必要だね
禁止しているのは悪質だと思う 構造的な問題だろ
スパッと首を切れるようにしないとイジメが横行する
リストラされたら起業はできないだろ
そんなリスク取れる人間は起業せずに転職するよ
転職のリスクが取れないからリストラされるまでしがみついてたんだろ
>>613
昔はともかく今は日本の人件費は大して高くない >>672
けど2000前後卒って切るほど会社にいなくね？スッカスカだよ。 >>686
まあそんなもん無視無視
バカ正直に守ったところで切られる時はあっさり切られる
っていうか副業禁止にしてる事自体違法であり
職業選択の自由を奪ってる憲法違反だよ 地獄行きのレールに乗った貴様が悪いのだよ
アーハッハッ
>>682
役所の書類受付なんてAIの得意分野だろ >>712
君はまず公務員の業務がどういうものかを調べた方がいいと思う 家族やローンがない「持たざる者」だったら週3ぐらいでノンビリ働くミニマリストになればいいんだよ
ホリエモンも言ってるが月に10万もあれば暮らしていける
低収入で暮らしていくノウハウは本やネットで大量に手に入る
金よりも時間的なゆとりを取る暮らしをすればいい
家族とローンがある人は．．．逃げ場は無いので頑張ってくれ
安倍さんが2014年に消費税増税したのが悪い。あれで景気が腰折れしてしまったせい。
>>708
物流は向こう50年は安泰だろ
トラック降ろされてもフォークリフト運転も荷役もいくらでもある 罪務省のありえないところは、エリートでもなく、実力主義でも無かった事
氷河期でNECとか、すごい勝ち組だったはずなのになあ。
年功序列・終身雇用はもうやめないとな。
日本型資本主義はもたないだろう。
そもそも住宅ローンを３０年ボーナス併用で払うって気が狂ってる。
ノンリコースローンな。金融機関は損をしないようにできてる。
>>672
まぁ前例作るんだからそれ当然って流れになるね >>716
弁護士の大半がカスやで？
オンリー１の強みがないから犯罪幇助に走る輩もぎょうさんおる >>712
正確には公正に実力を測ってるわけじゃなく
いるかいらないかってだけだよ
だがそこがいい 最近、日本IBMの名前をあまり聞かなくなったけど、IBMは調子がいいの？
自分から動いて、小さくてもいいからまともな労働組合を組織しろ
連合みたいなのじゃだめだからな
こえーな
中途入社でまだ下っ端だが上に行って給料上がる前にちゃんと切られない人材になっとかんといかん。。
.
住宅ローンとか教育ローンとか
各種ローン会社が潰れたら笑えるｗ
>>678
氷河期世代ではあるが、医学部進学しちゃうと、同級生は全員医者だし、回りも医療職ばかりだから、世の中の今の状況がよくわからん
ニュースで見て「ああ今は人手不足なのか」と思ったり「人手余りで45歳以上がリストラされてるのか」と思ったり
高校までの同級生とは、成功した奴しか社交の場所に出てこないから公立ない
そうなると中学高校の知り合いも、三菱重工、三菱商事、フジテレビ、悪くてキャノンくらいしかリアルの知り合いがいないから、現実の状況がよくわからん
医者業界なら都市部では余ってきてバイト時給は下がってるなあ、くらいの認識はあるが
一体今は人手不足なのか人手余りなのか 会社員はいつリストラされるかわからんし
弁護士は食えない時代になったし
会計士も独立できない時代になったし
公務員は手当カットで年収激減だし
医者以外生きにくい世の中になったよな
>>724
国の統計では正社員の割合が最も高いのは氷河期世代だけどな >>708
業界のことより、腰とか身体を壊すリスクを心配した方がいいぞ >>735
勇者扱いだけど？
あの頃からずっとヒドかったから、行き先次第で即アボンだもん、あそこ。 新しい仕事探せばいいだけの話
仕事がないって人は能力がないって話
手に職つけろ
>>708
余裕。ただ外人が入ってくるの確定で給与アップしにくいはず >>711
総務人事から切ろうや
アピールだけで残すのはもったいない 働きかた改革か
これも、安倍政権が、野党が反対しているのに、ごり押ししたんだよな
上級国民には恩恵を与え、それ以外の国民を搾取する
すげえよな
>>672
切る程いないだろう
数の多い団塊ジュニア世代だから効果が大きいのであって 転職難しいだろうから苛めに遭おうが窓際の社内ニートで給料貰えばいいよ
給料は苛めに対する我慢料
>>733
大量に入ってくる移民に仕事を取られるかもしれない >>40
日本の凄いところは今の世の中と正反対のところにしかなくね？
伝統工芸とかそういうのだけやないか 今もさぼってる リストラの無い地方公務員ですけど 何か？
>>746
ぬくぬく生きていけるのは資産家だけか
まさに資本主義社会だな 45歳より下の世代は氷河期世代で各社極端に数が少ないから、本当に50代を切っていいのかなと思う
あまりに減らしたら中堅社員が減りすぎて企業体力がかなり落ちるだろう
若い世代の雇用を増やすつもりらしいけど少子化でたくさん集められないし、いい外国人は業績の落ちている日本の企業など来ないだろう
50代は本人同意の上で給料減らして残した方がオリンピック後の不景気にも耐えられそう
>>672
９７卒にあたる４４以下は全然いないから切るに切れなくね？
勤続５年以上１０年以上が対象だから最近の人手不足で転職した連中は関係ないし >>684
首切れないからうかつに雇用できないのにな
うかつに雇用してもらえないという事は
スキルを上げても無駄だし、
無能ほどしがみつくのが最適解という事
うかつに雇用できないということは
安く雇用でき洗脳しやすい新卒の方がリスクは小さいという事
ここらへん根本的に繋がってる
別に終身雇用を否定したいわけではないんだけどさ >>1
何も悪いことしてないのに首切り酷いって、失われた20年、竹中の工場派遣解禁で下請丸投げで、自分たちで利益は稼いでないじゃん。 >>1
45歳ってベビーブーマーで人数多いけど
就職氷河期で求人自体なくて
大手企業なんかでもこの世代は少ないんじゃなかったけ？ >>483
定年は一応法律で決まってて 簡単には変えられない >>741
ああ、やつら、奴等のOB養うために非正規の組合員化しか興味ないで >>677
申し訳ないが青臭いとしか言い様がない
競争の無い世界が停滞して腐っていくように
一つの会社の中でも競争して勝者と敗者がいなければ当然腐る
競争がない公務員が良い例だろ
本当に実力があって会社に貢献してる人がリストラされるなら
それは経営者がアホなんだろうけど
リストラされる人員てのは基本的に替えがきく人員なのだから
自然淘汰としか言い様がない >>691
そんなこと言ってると、
東京駅でクビになった奴に殺されて
異世界転生しちゃうぞ。 >>18
デフレ放置だもん
20年も経済が成長してないのは日本だけだよ
このままいくと途上国並になる
他は成長してるから 副業解禁になった会社も多くなるだろうから
ダブルワークで将来の担保取るのが正解のような気がする
一昔前のような会社に忠誠を誓う会社員ってまだ居るの？
そりゃそうだろ 若いほど仕事頼みやすいし支払う金安く済むし
たいしたスキル無いおっさんは邪魔だよ
>>738
カスつか検察に行けないなら就職して仕事しながら弁護士やるくらいじゃないとまぁ持ってても食えないのがちょっと前迄の弁護士だからなぁ。
今はロースクール制度が完璧に崩壊してるけど。 ４５歳～５０歳の連中の入社時期はNEC全盛期だろうなぁ
勝ち組として入社、負け組として退職迫られる訳か・・・ せつないなぁ
働きかた改革か
これも、安倍政権が、野党が反対しているのに、ごり押ししたんだよな
上級国民には恩恵を与え、それ以外の国民を搾取する
ありがとう安倍
俺がNECやめたけど
元々修理サービス部門だったから
それで生活しているよ
部品は秋葉原で全部揃うし
小さな修理会社を立ち上げて悠々自適でやっている
モットーは修理できないものはありません
チキン屋が開店ラッシュなら
鶏泥棒も忙しくなるニダ！
>>708
首切られても体がもつならいくとこあるでしょ。運転系なら介護の資格と２種免とって自営の介護タクシーとか。これはかなり需要ある。ただし車椅子とかストレッチャーがのる福祉車両とそのストレッチャーと車椅子を購入しないといけないが。 よし、新しい仕事やサービスでも考えよう。何かない？
残っても会社が潰れたら意味がない
もらえるものをもらってとっとと次を探すのが一番
定年65まで伸びても65まで生き残れるのはほんの一部かよ
安倍ぴょん「景気も回復、雇用も回復、消費税あげどきだな」
>>761
うちの嫁、趣味の着付けと日舞から
ある伝統工芸品作り上げやってて
その業界ではそこそこ高値がつく
日舞にお茶に着物・・と金食い虫な趣味好きだと思ってたが、実は一番固かったりしてw >>728
道路だから自動運転が無理なんだよ。これが空なら可能。これから陸から空に
移動手段が変わるはず。ドローン技術を上手く使えば、それは可能。 >>750
それ派遣会社の正社員が多いからあんまりアテにならない統計じゃなかったっけ >>731
結婚は見た目で判断しちゃいけないってことですねｗ
とはいえ、選ぶ権利は女性側にある。減価償却あるけどねｗｗｗ >>763
封建制であれ資本主義であれ封建領主や資本家が支配階級として君臨してる、という点は今も昔も変わらないね 本当に結婚出来なくて良かったよ
オリンピックが終わったら大恐慌になるのにローンなんて抱えてたら死んでしまう所だった
身体を鍛えて非正規労働やってるのが幸せだな
リストラ部屋とかあるのか？
女性が多い部門に男一人だけ配属させるのが肩たたきという会社があるけど。
これで年金支給どんどん遅らせるって言うんだから
ホント困ったもんだよな
>>499
裁判かなんかでそんな言ってたね 凄く能力のある極一部を除けば誰でもいいらしい だから抵抗が強いと他の人にタゲを変えてもいいらしい >>752
さんざん回って先物しか内定貰えず、家業継いだ俺には眩しすぎる存在だわ。 >>62
99～04くらいに卒業した人間の大氷河期を知らんだろう
96とか97なんてバブルと比較してしまうからガチ氷河期に思えるだけで、その下の年代はもっと悲惨を極めてるぞｗ >>736
そもそも年功序列やら終身雇用を守るために、大量の非正規を犠牲にして、専門職を不当廉価でこき使ってきたわけだろ
で、外資（欧米だけでなく中国も増えてる）が国内にどんどん入ってきて専門職を根こそぎ持っていかれる
次は労働者人口が減って現場を回す非正規が不足
で、専門職と非正規に金回すために終身雇用の連中を解雇し始めただけ
何もかもが無計画でアホ >>764
だから待ってたんだよ、氷河期のさらに下、今30～35ぐらいの世代が育つのをね
いざなみ景気だっけ？その辺りで多少雇用を増やした奴らが氷河期すっ飛ばして使えるようになったら
バブル世代は捨てられるなって経営サイドはずっと考えてたんだろうよ このリストラのすごいとこは面接する方もリストラ対象ってとこだよね
ソニーの首切りの話で監視役も実はリストラという一石二鳥でわロタ
>>736
と言ってる企業の幹部が終身雇用じゃ意味ねーｗ >>781
バブル崩壊の時は自分で辞めた人も多い
部長クラスだとコネもあるから
先を見たら正解だよね 給料は出るなら面談で適当に過ごしながら転職先探せばいいやん
人が必要ない場所に人がいるから人手不足の業界が出るし、生産性が悪いことになる
経理とか営業なら首切りもあり
転職市場もそれなりだしうちの親は教職から
定年後営業職で再就職して70越えてからもバリバリやってる
ただし開発とか技術者の首切りは店じまいの準備かなと思うけどな
>>807
日本もフランスように革命運動始めたほうがいいんじゃねーかな？
マジで労働者殺しにきてるよ。 >>809
窓のない地下室に私物持ち込み禁止で閉じ込められるらしい 追い出し部屋でひたすらシュレッダーの単純作業って、同じ給料もらえるんだったら
それはそれでいいような気もするんだけどなぁ…
同一労働同一賃金になるなら非正規、正規の壁もなくなっていき、
転職もリストラもしやすくなるだろう
とりあえず、大企業は
子会社、関連会社たくさんあるから押し込んでいけばいい
銀行もそんなものだろう
それも限界があるなら新会社立ち上げ、会社買収とかで
受け皿増やしていくとか
自分でなにかしたい人はチャンスかも
>>792
介護タクシーは医療法人系やら怪しい業者が幅を利かせてるから
新規割り込みは結構難しそうだな。
中国人相手のインバウンドタクシーの方が容易に儲かるんじゃないの。 そもそも新紙幣対応でNECや富士通は特需だろｗ
それでも切りたい人間がいるってことなんじゃないのか？
会社内野党とか、反社会的集団とか、給料泥棒とかｗ
働きかた改革か
これも、安倍政権が、野党が反対しているのに、ごり押ししたんだよな
上級国民には恩恵を与え、それ以外の国民を搾取する
安倍政権になり、日本ヤバイわな
>>790
理想的だな
技術もってるなら下手に再就職しなくてもいいね >>18
この手のやつほどいざ自分がリストラされたら簡単に自殺するんだよなｗ 掃除係にでも異動すれば？
どうせ清掃会社に外注してるでしょ？
総務にでもそういう係作ってそこに異動させれば？
>>776
働きアリの法則は知らないのかな？
全て有能な精鋭揃いとはいかないよ。
その他の普通人が普通に暮らせない社会は
崩壊する。
そうなったら、勝ち組もただでは済まなくなる。 >>722
書類の年齢だけ見て面接呼ばんから日本企業は見た目も能力も若い奴の倍あってもな
会わんのだから立証しようがない >>819
東北の奴は衝撃だったな
持ち家VS賃貸、俺の中で決着が着いたわ >>827
それが2009年の民主党政権誕生だろ！
どうだ、地獄だったろ 日本は廃業して・・・
良 か っ た た ぁ い w w w w w w w
.
なんか産業の構造自体が根本的に変ってるんではないだろうか？
もちろん日本がウスノロと言うのもあるが…
>>750
そんなもの鵜呑みにするなよ
はじめから統計偽装されてるんだし 本当に切らなければならない金喰い虫役員とその部下をのさばらせて
あとはさらに無能な若手だけ・・・
まぁ３年でつぶれるわな
>>842
民主党とか自民党とか関係ないしｗ 選挙では革命は起きないと言うことだな。 >>841
独身や子なしだと別の方面で最終的に賃貸は詰むのではなかろうか >>804
選ぶ権利は女だとおもってるのは勘違いしてる
男も普通に選んでる 会社側で面接してリストラ迫る側のが大変なんだぞ実績を求められるしな
逆に面接受けさせられるて面接させられる方は腹くくれば楽なもん
>>842
地獄どころか人生詰んだなって思ったわ。
まぁあの頃のハロワ求人の殺傷力ったらないわマジで。 >>827
直近の地方選挙では体制への不満が投票にあらわれてる気はする
夏の参院選が民衆が体制に反逆するにはいいタイミングになるね 34か月分の給料プラス退職金か。全然大変じゃない。同情の余地なし
2000年代前半ぐらいまではテレビ見てたけど派遣の品格とか、ショムニとか、ホワイトカラーが主人公のドラマばっかりだった。ドラマ作るやつは、おかしいんじゃね?
>>846
その辺を切れるのは株主
株主がアホだとこうなるって事 >>815
困ってるの事務屋だけで専門職もコミュ力での営業勢も困ってないってとこがポイント >>790
ハードの修理できるの？
今って基板ごと交換とかだから個人だと難しくないですか？ >>830
ずーっと変化のない部屋で同じ事だけを一日中やらされるんだぞ
絶対に発狂する 普段から次の手を考えて働くのが鉄則だけど
追い込まれたら直ちにローン等を損切して職探し
なんとかなる
って言うか若いヤツも入社拒むだろう？こういう会社は。
20代で入っても二十年後にはクビ切られる会社に入るもんなのか？
>>833
よい会社なんて、ごく一部だろ
特需なんてパナソニックくらいじゃね？ >>830
降格、給料激減、ボーナス激減、顔写真入り懲戒処分張り出し
地獄を知らない学生さん？ >>856
派遣社員や窓際部署ってホワイトカラーなのか？ 転職するなら早めが正解
ちんたら構えてたら席が無くなってそれこそ路上生活
この部長さんは定年まで安泰だね
NECが消滅するのとどちらが先かわからないが
>>101
だからぁ
所謂総合職（経営者管理職候補）を
年数百人も一括採用するなとあれほど言ってんのに
まだ懲りずにやってんだもん、、
あほだろ あれー？
日本は景気が良くなってるんじゃないの？
安倍とマスゴミがイザナギ景気以来の好景気！と言ってたんだがなあｗ
あれは嘘だったのか
>>624
30代手前だけど社内seだから外でやっていくスキルがないから
しがみつくしかないわ >>731
それ病気したら速攻で詰む人生だな
ガンとかくらいだと生活保護も無理だと思うけど これも、安倍政権が、野党が反対しているのに、ごり押ししたんだよな
安倍政権は、上級国民には恩恵を与え、それ以外の国民を搾取する
>>826
最終的にはその部長も首きられるというね… >>856
つ ナースのお仕事
つ 金八先生
つ 太陽にほえろ
つ かそうけんの女 >>866
そういや知り合いの知り合いの会社で、リストラに強いのは本当に発狂しちゃった社員なんだってさ 大手は退職金割増されるんだから、むしろ早期リタイヤ出来ていいだろ。
後は適当にベンチャーの管理職か役員になって悠々自適だよ。
年齢なりの能力と人脈あるなら。
>>854
幸福とマックの当選は、日本のヤバさを象徴しているよな。 NECの技術者くらいなら中国行けば今の給料の5倍から10倍で雇ってくれるって話もあるが
実際どうなんだろうね。
>>842
むしろ民主党政権の方が暮らし安かったわ
地獄の安倍政権だよ >>842
いや食い物とか安くてよかったよ
仕事たって今は介護とか運送とか最初から誰も寄りつかんごみばっかじゃん >>862
今の若い奴らは転職前提だからスキルが磨けりゃ入るよ いつまで不景気にするつもりや
国家公務員の給料を減らして減税しろよ
低い賃金ならそのまま雇用継続もありなんだろうけど
高い賃金で仕事は微妙で待遇は下げれない
となるとリストラされなすくなる
>>839
だから働かない蟻の余剰人員をリストラしてるだけだろ？
働かない蟻全員の面倒を少数の有能な人材が見なければならないなら
それは公平な社会とは言えない >>862
大企業信仰は今も続いてるじゃん
それに若い頃は自分は能力があって大企業でもリストラする側に回れる（出世する）と自分に自信がある奴は多いからな
受験戦争では勝ち残ってきた奴らが大企業に入るわけだからその時点では自信だけはある >>882
技術者と言っても大半が大企業病の使えないゴミだがな >>872
安倍は嘘をつく
不正統計について、独立した第三者による調査を安倍が拒否してるんだから >>848
おまいが先方として自衛隊、機動隊と戦って、革命が成就したら俺が主席な！
おまいは人民公社で強制労働。どうだ、革命だろ！！！ >>814
氷河期同士でどっちが悲惨だったって喧嘩するの止めたら？ >>676
__ まだまだ
/っ) これからだ！
./ / _ ､
＼＼( ひ` ) 神経図太い人間なら「仕事しないでええんか、めっちゃ楽ww」と思えるのかな(´･ω･`)
氷河期を目の敵にしてる若者よ、これは他人事じゃないぞ
この先の日本は氷河期どころじゃない、想像を絶するような地獄になる
俺たち氷河期が小泉&竹中を止めるべきだったように
今の若者は安倍を止めるべきなんだよ
「自己責任」の名の元に俺らが殺されたように「グローバル化」の名の元に今の若者はいつか殺される事になる
>>867
派遣の品格とか言ったって何をやってんのかわからん事務職だっただろ。キャストに土方とか、ライン工とか、やらせろリアリティがない >>790
良いモットーだな
そういうオンリー1の尖りかたしないと今後はやっていけん >>858
会社のカンバンで飯食ってきたゴミが今更苦しんでるだけだよな >>882
売れるものを持ってるなら行くべきだろ
こんなとこに忠義なんかしても意味は無いし
まぁ向こうとしてもネタをしぼったら放り出すけど
小出しとかにして長期間集らんと 大体この位の世代から新しい事に挑戦すべきって考える人と
今までやって来たんだから同じ事を続ければ良いって考える人と２つに分かれるいらないのは後者
.
もしも競争原理が正しかったら
公 務 員 は こ こ ま で 増 え て な い っ て 。
ああ、就くために競争してるとかいうジョークは無しなｗ
リストラでしか業績上げられない無能なコストカッターをリストラするのが一番だけどな
それが難しい
だめぽのシステムがほぼほぼ終わって、仕事がなくなったんちゃう？
日本政府が日本人を守る意思がない限り、労働者の権利や待遇はどんどん悪くなる。
そもそも会社は株主の者だから、外資に多く持っていかれるとどうにもならん。
>>832
それは地域によると思う。ケアマネージャーの友人が仕事で介護タクシーの手配をしているがいつも予約するのに苦労してるぞ、真面目な話。大抵が通院で使うから時間が決まってて「その時間が無理なら何時でいいです」ってならないから。 >>856
派遣の品格って、派遣を持ち上げて褒め称えたのは
正社員になれない人が増えたからと言われてたが
それにあのドラマ、最後に「時給3000円いただきます」ってたが、あの派遣は全く残業しないから(残業手当がない)
年収にしたら450万円くらいってことだろ >>850
まぁ、女は自分よりレベルの高い男しか選ばんでしょ。
日本では女性は若いほど一般的に魅力があるとされる。（知能は関係ない）
そして若さを武器に高望みをし玉の輿を狙う。
そしてセフレ止まりで毎年減価償却を迎え、気が付くと… >>818
当たり前じゃん
有能な人材なら本業に振り向けるだろが
監視役なんて外注でも派遣でもできる これも、安倍政権が、野党が反対しているのに、ごり押ししたんだよな
安倍政権は、
上級国民には金や権力や恩恵をどんどん与え、
それ以外の国民からは搾取する
日本人は大人しいからストライキもしない
誰かが何とかしてくれるこういう思考が強いから経営者が好き勝手に出来る
外国だとちゃんと意見は言うし有給も取るのが当たり前
>>889
忖度アピールゴルフ人事で無駄に出世してる総務人事の連中は？ 若いうちに昇進ちらつかせて
低賃金で目一杯働かせて
賃金上がる管理職世代になると大量リストラって許されるのか？！
>>891
それもあるが切ってるのは研究所とか経営企画サイドではなく
ソリューション部門と製造部門と営業部門だろ
代わりはいくらでも作りやすい部門 ゴーンが何十億貰う為にリストラしたのと同じ構図。
経営者になったものが仕事が出来ないとか屁理屈つけて自分の給与捻出してるだけ。
そういう会社は基本的に経営者が無能だから利益が出ないんだけど、無能程給与を欲しがるんだよ。無能の経営者をリストラすりゃ利益は出る。まあ、無能でも上司を騙す能力は素晴らしいんだが。
俺俺詐欺師は経営者に向いてるな。
>>830
確か周りの人とも話せない環境に置かれるんだっけ
かつてのソニーの追い出し部屋では発狂音が絶え間なく聞こえてきたとか
片道切符の隔離部屋みたいなもんだなｗ NECは武蔵小杉の土地を売り切るまでは死なないんじゃないかな？
もう残り少なくなってるけど
>>890
それ、氷河期にも多かったぞー
同じゼミのやつら、みんな実力主義とか終身雇用否定に大賛成してた そんな会社はさっさと辞めてソロキャンプにでも出かけようぜ
それ失業してても暮らせてたって事じゃん
やっぱり良い時代だったんだな
それなりに貢献してたのは過去の事で、現状給料分役立ってないから切られるんだよ
>>919
大企業なんだからそんなもん当たり前
切る側まで出世してたら大丈夫です >>894
絶望的に負けるわｗ 武器を中ロから提供され、人を１００万人集めることが
可能なら話は別。 >>849
まぁ、独居老人にはあんまり貸し出したくないねぇ…
すっごい格安のボロマンションとか買えばいいんでないんかね >>889
色々な巣から有能な働きアリを集めても3割くらい働かないのが出るという話だよ 狙われたらカネ貰って辞めるのが一番良い身の引き方なんだが・・・
そこで駄々こねて多少長く勤めてもロクなことはないよ。
愛社精神とか自分は社畜で会社のために身を粉にして働いたとか、いかに会社に
尽くたとしても、会社はｙｏｕのことヘとも思っていないことを知るべきなんだなぁ～♬
外国人受け入れはこのリストラ込みで考えてあるとしたら、国と経団連は繋がってる可能性あるな、ていうか折り込み済みかww
しかし、まだプライドがあるからお上に楯突こうなんて、思わんでしょｗ
食える内はおとなしくしてた方が有利だからねｗｗｗ
昔から追い出し部屋ってのはあったな
解雇した方がいいというより転職が当たり前の世の中なら
こんなみっともないしがみ付き方はしないんだけどね
企業はわがままだから追い出したいけど逃げられたくないをやっている
バカな国だ
これでも若手もモチベ下がるだろうね
いずれ自分もそうなると考えて逃げる準備をしてる奴も多いだろな
>>876
だね、いい男にはいい女が寄ってくる。あと女が好きそうな趣味(バンドとか)やってるやつも女が尽くしてくれる。 >>878
医者と看護婦のラブコメにあとは、公務員のドラマだろ >>910
ないない
日本人ほど結束しない民族はないと言われてる
アメリカにもオーストラリアにもブラジルにすらも日系の町が存在しない 正直な話、50歳で定年でいいよな
何で年寄りになってまで働かなあかんねん
>>1
企業からは退職させられ、退職すれば６４歳まではニートバッシング、
せめて探した悪条件の仕事は外国人３０万人が先取り
俺たち日本人に、どうしろといいたいの？ >>889
働かない蟻をとりのぞいたら、働いていた蟻の2割が働かない蟻になりましたとさ。
パレートの法則の変形でよく言われるやつ。 >>914
確かに若いうちだけは女に選ぶ権利がある
しかし、今の世の中の建前では、年齢差別女性差別をしてはいけないことになってるから、「ババアになったら終わり」とは教えてやれない >>936
これやられると本当に精神病んで発狂するってかした >>817
その世代もそんなに大量にいる訳ではないからね
さらにその下の世代はリーマンショックで採用少ないから、結局は中堅社員が大幅に減るよ
これまでの不景気の影響と少子化で、今までと同じように大規模リストラしていても却って企業体力が落ちると思うよ ジャップも合理的になってみろよ
その腐りかけた肉体で頭もバカでお前は一体何が出来るんだよ？
若いうちはそれでもいいけど年取ったらもっと頭使えよゴミクズ
>>924
社会に出たら戦い方が違うというのを知らないからな
これは世代問わずではある
それにそもそも大企業に入ってる奴らは受験戦争で勝ち残ってきた上澄み同士で今度は戦い合うわけで
バカも天才も同じ土俵で戦う受験戦争で勝ち残ったからって
敵の強さも上がってると考えないとだめなんだよ >>923
GEですらもう売却できるのはジェットエンジンくらいだから
世界的に電機メ－カ－って存続は難しい 45歳以上ってほんとまともにPC触れないのが非常に多い世代だからだと思ったりもする
>>937
というか今一番やばいのは20代だわな
この先希望ないのに大手メーカーや商社なんて行ったら大変だよ
親や国や会社の財産で何十年と食えてきて、これからもギリギリ食って死んでいく世代は良いけど
20代以下なんてもう絶望的
増税に年金破綻と洒落にならん >>919
それをこれから堂々としますって経団連がテレビで言ってただろw 結局、氷河期ガーとか努力ガーとか言ってもなぁ。
お先真っ暗にさせられてやっとこさっとこ足場確保くらいは出来る時代になったのかなぁ。
今更嫁とか子供とか転職成功しても無理だが。
>>856
なんでホワイトカラーが偉いんだ的な見方が蔓延してるんだ？
日本没落の遠因だよw >>941
日本人は奴隷としての条件が全て揃っているということだわなｗ じゃあこのまま
為政者や経営者の奴隷として、最後は殺されればいいよ。 戦後最大の好景気で人手不足倒産が頻発してる中でリストラされるって相当無能って事だからな
大企業ってそれなりの大学出てるだけでなく
企画立案ぐらいできる人材を採ってるのかと思ったら
そうでもないのか
心機一転頑張れ
奥さんに仕事任せて主夫やったってええやん
海外に旅に出てもええやん
会社に縛られてる人生なんてつまらんよ
>>953
タイミング好すぎるよなぁ
やっぱそう言うことなんだよ >>832
ごめん、言葉足らずなので補足。うちの方だと個人の介護タクシーでも商売繁盛してるよ。勿論みんなケアマネージャーに営業かけてくる。 >>929
共産主義の防波堤としてアメリカは日本を見てるからね。
アメリカが助けるだろ
以前冷戦なんてあったから日本が先進国になるまで1ドル360円とかハンディもらえた。
1971年8月15日にガラガラポンされたが >>949
大幅に減るのは確かだけど使えないオッサンを大量に背負わないで済む方がメリット大きいんだろうよ
養う数が少ない方が残ってる奴を大事に出来るし >>939
いい女は男が駄目になると三下り半を突きつけるよ
なぜなら、その男がいい男でなくなったからだ。
世の中永遠なんてものはないよｗｗｗ若さもそうだｗ 年取ったら運送業やればいいよ
引く手あまただぞ！下級だからやらかしたら即逮捕だけどね！
大学生の俺にこの先どうやって生きていくべきが教えてくれないか？
大企業もダメ士業もダメ公務員は給料安いとなると医学部再受験しか人生安泰になる道はないの？
>>965
安倍政権は実質的な移民法といわれる法案をごり押ししたし >>902
まぁ技能だけで食えるようにならんとね
俺とかはさらに推し進めて自給自足用にシフトしてるよ
暗視スコープを買えんから自分で作ろうかと
>>921
ゴーンが守銭奴だったのは、コストカットした金の一部は自分のものっていうモチベーションがあったのかもしれない。
それぐらいでないと、立て直しはできなかったかもね。 この記事に出てくる3名は大卒なら氷河期ではないよな。院卒や浪人してるなら48のやつは氷河期だけど。
>>943
うちの会社は50で退職金は定年扱いで出るのでそこを目指しているわ
正直しんどいし ざっまああああああｗｗｗｗｗ
糞大手製造業なんて将来皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大企業なんて務めるもんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>972
革命を起こして、今の糞日本を立て替える以外ない。 >>972
これから伸びそうな中小企業見つけてそこで権力を手にする
まぁこれから伸びそうってのを見つけられる才能が必要だけどな！ 確かにキツイよな。
辞められないから、しがみつかざる得ないんやから。
45から45に相応しい何かを得るのは並のこっちゃ無いしな。
>>972
若い頃の研修機会不足が祟った話だから
余りこれに影響される必要はないと思う >>972
普通に公務員かと
ほんとに能力があるなら海外
そんだけ >>790
アメリカっぽい生き方だな
自分のスキルと人脈を活かして生計を立てる
アメリカでは今後10年でこのようなスモールビジネスの個人事業主が労働人口の過半数を超えるという予測もある >>478
内部進学は低いけど、一般受験は文理学部で推定５９だって
去年は５７だったらしいし、タックルもあったのに上がってるとは >>966
スキルの問題だわなぁ。
色んな言語使えるだけのコーダー止まりかツリー作成ができる開発スキルがあるか
まぁ言える事は未経験で今日から僕SE！は当然流石に無理かと。 >>954
1990年代初頭からすでに一般的だったのに理系の大卒が触れないわけないやん。
高卒のおじさんおばさんじゃないんだから。 パソコンていったら98シリーズだったのにな
ガラケーもNが一番強かったのに
>>976
ゴーンは守銭奴かもしれんが、
日産に損益を与えようと故意にやっていたのは無理があるだろな
日産に損益を与えようとしていたら、自らの儲けはなくなるしな
日産の業績を考えていたろう >>972
ヒント
大学進学率が１割～２割の東南アジアでは基本的に大卒は外資系に就職する
タイ、ベトナム、インドネシアで大卒に限った新卒の月収は日本円換算だと手取り21万円くらい
向こうは月収30万円くらいを越えないと非課税世帯扱い >>987
あの人たちはそれで人生設計してたんだろ
気の毒としかいいようがない >>888
正社員のガス抜きだと思うよ
>>912
派遣の品格とかほんと絵空ごとでデタラメだからな。実際にやってた立場からみたら気持ちわるかった 早期リタイアドだけどプーになってから新しく覚えたことは全部ホビーに使っている
lud20230202161800ca
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