ロスジェネはいま
「自分が悪い」「自業自得です」。ロスジェネ世代に話を聞いていると、自分を責める人が多いように感じる。努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。そんな人々すら「自己責任」の一言で切り捨てる時代の空気は、この世代にも影を落としている。
【特集ページ】ロスジェネはいま
大学を卒業した後、２０年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性（４１）も、こう私に切り出した。
「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています」
この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは２００１年。大卒の就職率が６割を切っていた頃だった。どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという。大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
卒業後、とりあえずの生活費の…
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ソース
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4V5TLCM4VULZU00X.html?ref=amp_login 自己責任一般を否定するために、
氷河期世代を悪用するアカw
とりあえず氷河期は工作員に騙されずに山本太郎に票呉れることから始めないと
まずはそこからだな
自民党が救ってくれるから大丈夫
今度の参院選でも自民に投票しましょう
安い労働力は必要ではあるからな
そういう人たちも精神的には幸福でいられる社会であってほしいが
バイト18年は努力不足
だが、努力すれば国民全員が正社員になれる社会を作り出した為政者しか言えない
1947〜49年生まれ＝団塊の世代
1950〜54年生まれ＝ポスト団塊世代 ←団塊の子分
1955〜60年生まれ＝シラケ世代
1961〜65年生まれ＝バブル世代前半
1966〜69年生まれ＝バブル世代後半
1970年生まれ＝デスバブル世代＝プレ団塊ジュニア世代
1971年〜74年生まれ＝団塊ジュニア世代 ←プレ氷河期 ← 高卒就職はバブル世代
1975〜79年生まれ＝真性団塊ジュニア世代 ←真性氷河期世代 ← 団塊ジュニアの子分
>>10
そうだなｗ外人にも選挙権を与えるべきだなｗ 氷河期以下世代はそれなりの票田にはなるはずだけど、20代はバブル以前を知らないし、就職の面で氷河期よりマシだから見事に洗脳されて自民党支持
何より年寄りより政治意識が低く投票率も低い
どこまで脅威になるか微妙
政治を変えたいなら選挙行かないとな
ダンピングで仕事を取る企業よ、退場せよ！
「法律を守っていたのでは採算が合わない」。
これは、ブラック企業の経営者がよく口にする言葉です。
しかし、「悪貨は良貨を駆逐する」という諺もありますが、
ある業界にブラック企業が出現し、
違法な経営を前提に思いきり単価を引き下げたとしたら、
その業界内で法律をきちんと守りながら
適性な報酬を得ようとする会社が倒産するのも当然のことです。
余談ですが、これは現在、世界規模で発生している現象でもあります。
中国という国が環境を破壊し、
労働者を搾取しながら格安でさまざまな製品を生産し、
全世界に輸出することで、
法律や人権や環境を守って製造活動をしている国に
迷惑を掛けていることを思い起こす必要があります。
ブラック企業もこれとまったく同じことです。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ 前スレ見てて思ったけど頭の良い馬鹿がなんで俺を認めてくんねえんだ！と
国が悪い安倍が悪いと責任転嫁する流れだな。
【生活保護】のことなら、
単に引きこもってる人よりも、
働いてる人のほうが問題なんじゃないかな。^^
というのも、いまは非正規が多くて
だいたいの企業が使い捨て・ﾌﾞﾗｯｸ労働だから、
心身を害してしまう人が多いんじゃなかろうか。
そうなると、【生活保護】の対象となってしまう。
「働いたら負け」というのは、案外、当たっているのかも知れない。
国は他人事のようなことを、いまになって言っているが、
人買い（派遣業）を解禁し、その対象範囲を拡大してきたのは、他ならぬ国である。
その少し前に、いわゆる就職氷河期（第一期）があったとされるが、
これは外国人労働者の受け入れを拡大した時期と重なる。
実際、若年無職者と、外国人労働者の人口増加は、
かなり近い数字で推移している。
どちらのほうが給料が安かったのか、そしてまた、その安さによって、
労働条件がどうなっていったのかは、説明不要だろう。
税収に関しては、外国人は、日本国に税金を収めているが、
そのかわり、日本人の職が無くなり、払えなくなっている。
また、所得が下がったことで、税収も落ち込んでいる。
しかし、だとしても、それは機会損失として考えるべきではない。,
というのも、庶民が金を持っておらず、仕事がないのだから。
雇用のﾐｽﾏｯﾁにしても、使い捨て労働を推進してきたのが原因だよ。
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
htn まずは選挙に行けよ
企業は金を払う可能性のある奴を客と見る
金を持ってるだけじゃだめ
政治家は投票する可能性のある奴を客と見る
選挙権を持ってるだけじゃだめ
社会学の甘ったれはさすがにヒドかったな
自分の趣味で突き進んだんだから結果も受け入れろよと
政府が掲げる「希望出生率1.8」を達成するためには
子供が二人以上いる家庭が増えなければならないが、
世帯年収700万円となると若者世代は厳しくな,る。
正社員で共働きならクリアできるだろうが、
20代の共働き実践率は50％以下との調査結果もある。
しかも、近年は非正規雇用の割合が
労働者全体の4割まで増加しており、
若者世代は特に非正規の割合が高い。
2015年版「厚生労働白書」では、
雇用形態によって婚姻率が大きく変わるという
非情な結果も出された。
20〜24歳で正規は9.6％、非正規が3.7％、
25〜29歳は正規33.4％、非正規14.5％。
非正規労働者は婚姻率が
半分以上も落ち込んでしまっているのだ。
政府の会議やマスコミでは、
婚姻率低下の原因として
「若者の草食化」「出会いのなさ」が挙げられることが多い。
だが、この数字は
「出会いよりも収入と職の安定」が
結婚において重要であることを物語っている。
http://dailynewsonline.jp/article/1067985/?page=all 氷河期の人って働いてない人か
バイト掛け持ちかの2種類しかいないのよな
>>2
今でも自分は悪くないｗくにのせいだーと文句言ってるんじゃないか 吉高由里子@ystk_yrk 4月30日
こんなに祝福されて
終わる時代は
聞いたことがありません
こんなに楽しみに
出迎えられる時代も
見たことがありません
美しい時代に感謝
平和な時代に感謝
↑氷河期全否定ｗｗｗ
基本的人権で労働力の売買は禁止されてる
だけど、非正規でも正社員同様の生活を送れる社会を作るって公約の元で許されてきた
バイト18年は自己責任。だけどバイト18年で詰んだのは社会の責任
,√/７ | ー_゛ー, |
「−−2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんかーっ！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入.れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけ.とは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ 得したと思ってる世代なんて居るの？
団塊やバブル世代ですら自分達の巡り合せには不満タラタラなんだけど。
もしかしたら今の若い世代から「先輩、親御さんに学費払ってもらったんすか？羨ましいっす。俺ら自分で返してますよ（プゲラ」なんて言われるかも？
今年40歳になるけど再就職したら月給26万だとよ
ボーナス2ヶ月分出たら年収360万円超えちゃうから極めてまずい
>論破完了
>
>氷河期世代は介護で働けばいいだけのこと
だからね、非正規なのが問題なんですよ。^^
非正規なら、少し大変な仕事なら
月収30万円の人はわりといるようですが、
・収入が不安定。（ 突然派遣切りにあったり、仕事がなくなる。）
・給料が上がらない。（というか長くは続けられない仕事が多い。）
・労災や福利厚生がない。（心身を害しやすいので使い捨て。）
といったことがあるため、
結婚したり、家を買うことは難しいんですよ。^^
あなた方の正体はﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。^^
この程度のｱﾀﾏで、よく生きていられますね。.^^
ちなみに、日本の平均月収は、約34万円です。（責任ある厚労省調べ）
まぁ、努力が報われる確率は極端に低い世代。
つい最近まで代わりはいくらでもいると言われてたからな。
自分が食い詰めることに気づかないで小泉政権を大翼賛してたんだろ？
恥ずかしくて郵便配達すらできないんだろ？
そういう頭が悪すぎる層は日本の将来の邪魔になるから餓死してしまえばいいのに。
と同世代として思う。
>>34
昭和期でもバイト18年は同じ結果になったでしょ 自己責任論を頑なに否定したところで、いくら政治側が努力してもそれは足切りラインが下がるだけのこと。
氷河期はこの足切りラインが怖ろしく高かった。それが下がれば救われる人間もでるが、やはりそれは他より
抜きんでようと努力を積んだ者たちだ。何もしていないものまで遍く救われるなど夢想しないことだ。
足切りラインの高さには同情する、だが何もしないことを肯定するほど優しくもならない。
「出口」である「終身雇用」が崩れたのにも関わらず
「入り口」の「新卒一括採用」から「通年採用」への転換は、なかなか進まないのが
日本の駄目な所。
「〜世代」を生み続けるだけの制度。
努力不足なんじゃなくて、努力の方向音痴なだけだろ
正社員登用にお声が掛からない会社で正社員を目指してる時点で周りから見れば大迷走
【株価を上げている理由】
・選挙で勝つため。
・消費税を上げるため。
・大企業に海外への投資を促すため。（企業買収、生産移転の資金）
【金利を下げている理由】
・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
（貸出金利を下げても、企業への貸出は増えていない。）
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者にも、投資信託や株式投資をやってもらいたい。
（株式は、海外にも投資される。一番儲かるのは新興国。）
・ﾃﾞﾌﾚ経済を維持・推進するため。（金額が下がると、利息が払えなくなる。）
【物価を上げている理由】
・庶民を困らせたい。（買収しやすくなる。民主主義のｺｽﾄｶｯﾄ。）
・年寄りに働きに出てもらいたい。（年金が浮く）
・主婦に働きに出てもらいたい。（税収が増える。と年金。）
・ｾﾞﾈｺﾝにｶﾈをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。
【国際貢献している理由】
・原発を売り込むため。（そこそこの生活水準が必要。）
・ﾋﾄ･ﾓﾉ･ｶﾈを安く調達して日用品の物価を抑えるため。
・日本国憲法の前文に載っているから。
日本経済がｲﾝﾌﾚにならないで済んでいるのは、
海外から資源や労働力を
格安で調達できているからです。
これは官民の投資によるものであり、
その原資をたどっていくと、公金、年金基金、
円資産によるところが大きいんですよ。
つまり、皆様方、国民のお金です。
>>47
東大出てもタクドライバーとか普通だったらしい。 φ(-_-;)y-~
ツイッターに馬柱ガンパイの極意を書いたら、
国道を●●婦警ガオー！さんパトカーがサイレン鳴らしてランしよるから、びびったわ。
なまぽくれｗ
「東京商工ﾘｻｰﾁ」(TDR)の「倒産情報」は信用できない。↓
それって、ブラック企業が淘汰されているだけでは？
ただ、理解に苦しむのは、その倒産理由です。
「太陽光発電システム設計・設置の「ＪＩＮテクニカル」
（東京都、負債額２億３０００万円）は
工事需要が増加したにもかかわらず
人手不足で対応できなくなり、事業継続を断念した。」
とありますが、
この会社は本当に「人手不足」で倒産したのでしょうか？
「トラック運送の「誠梱包（こんぽう）運輸」
（神奈川県、１億２２００万円）は、
ドライバー不足を背景に人件費が上昇し、
資金繰りが逼迫（ひっぱく）した。」
とありますが、そもそも論として、
この場合は倒産した理由は
「ドライバー不足」ではないと思います。
ドライバーの人件費が上昇しているのに、
人件費上昇を
価格に転嫁できなかっただけでしょう。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ 俺、氷河期世代で町工場勤めの底辺だけど
救済策より俺達を貶めた世代への報復をしてほしい
戦中世代が戦争で没落したから戦後世代はその二の舞になることを恐れて反戦平和主義に傾倒したわけだよ
氷河期世代が没落した原因を調べれば今のぬるま湯に浸った世代は二の舞になることを恐れて戦争すら始めるだろう
あとは背中をほんの少し押すだけ
すべて計画通り
だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。 リーマンショックの後に地価や金利下がりまくったよな。
あの頃に家を購入した奴は得したんじゃないかな？
俺なんて首都圏で駅まで5分の場所に戸建たてたわ。
今なら無理。
ある若い僧が嘆く。
「我が国は
中国の援助で発展しているが、
国民の暮らしはどんどん疲弊している。
一部の特権階級だけが富を得て、
庶民は税金や賄賂で搾り取られるだけ。
内戦が終わっても
苦しみからは一向に解放されていない」
と。
また
「日本のＯＤＡは
地元民を労働者として雇い、
地元に雇用が生まれるが、
中国のやり方は
労働者まで中国から連れてきて、
突貫工事で完成させる。
確かにインフラは残るが、
その安全性は確保されていないし、
地元にとってメリットは少ない」
と日本の手法を支持していた。
https://shukousha.com/column/suga/3807/ 教育大は、在学中に教員定員が半数近く減数されて、卒業生の大半が教員になれなかった
その頃の時代、一般企業はいくら国立出身でも教育大卒というだけで採用控えていた
何でも拝金主義。
儲かれば何やってもいいと
思ってる経営者が、
非正規雇用、
名ばかり正社員、
名ばかり店長、
派遣、
派遣元正社員、
とかで雇ってるんだと思う。
人を大事にしない文化が背景にあるだけ。
コンビニの24時間営業で、オーナーが疲弊するのも契約をしたオーナーの自己責任なの？
技能実習制度に応募した実習生が時給400円で働かされたのも自己責任なの？
夜中の20時にケーブルテレビの営業マンが執念営業に来る社会も自己責任なの？
お年寄りが携帯ショップで使わないタブレットや有料オプションフルで付けられるのも契約をしたお年寄りの自己責任なの？
氷河期は自己責任なの？
自民党の派遣政策のせいだよ
あれでスキルがない奴だらけになった
まあ、休職者の支援は、どうでもいいんだよ。
私が目をつけたのは、この制度が
無駄遣いの温床になってるってことなんですよ。
つまり、ｶﾙﾄを肥え太らせている。
みなさんもよく知っているように、
日本政府、地方自治体は、ｱﾎほど金を使っているね。
にもかかわらず、物価は大して上がっていない。
実は値上げは度々行われてきたんだけど、
庶民が金持ってないもんだから、売り上げが落ちて、
ｱﾜ吹いて元に戻したり、値引きしたりして来たんだよ。
で、なぜそれができたのかというと、
それは途上国の、安い労働力のおかげなんだよね。
お金が国内で回らず、つまり、給料が上がらず、仕事が減り、
代わりに、投資という形で海外に流れているのも原因だが、
これによって、この安い労働力が実現しているんだよ。
その代わり、国内の雇用や、労働条件は悪化するね。
そうすると少子・高齢化が進み、財政問題につながっていく。
みんな口々に、「破綻しない」「破綻しない」と言ってるけど、
増税だとかね、こういうわかりにくいところで国民から搾取をしてきたということなんだよ。
この事実をまず、大勢の人たちに知ってもらって、そして、ｸｷﾞをさすような状況が、そろそろ必要だと思うんだよ。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、営利企業の儲けの面倒までみろ、とまでは書いてないでしょ。
>>51
問題なのは、
仮に全員が正しい方向の努力をしたとしても
全員がむくわれるワケじゃないってこと。
だから、どっちにころんでも自己責任の理屈は成り立たない。
成り立つと言うのはブラック企業のやり方だな。 就職氷河期の頃は、ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけた後ではあったが、
長い尺度でみると、景気はそれほど悪くはなかったといわれている。
就職氷河期の原因として、よくいわれているのは、
団塊ｼﾞｭﾆｱ世代の人口が多すぎたために、
就職できない人が大量に出たというものだ。
しかし、人がいて、貯金を持っているなら、
その分、需要はあるわけだから、何らかの仕事はあるはずだった。
ところが、この頃から、急激に伸びていたものがある。
それは外国人労働者だ。
ﾊﾞﾌﾞﾙ後の日本企業は、多額の負債を抱えていて、
低賃金の労働者を必要としていた。
そして、この給与水準、労働条件が定着してしまった。
法的な節目は、海部内閣と宮沢内閣での大改正だ。
かくして庶民の貯金は、どんどん減って行ったが、
安い外国人労働者を利用した企業は、
どんどん収益を上げ、そうでない企業を潰していった。
仮に「同一賃金」が実現したとしても、
労働者が無尽蔵に調達できるわけだから、
使い捨ての問題は残るだろうな。
結局、ﾌﾞﾗｯｸ企業の儲けのために、
自公が良からぬ政策を推し進めて、
国民負担が増えていっているという、
この一点に尽きるんだよ。
わかりにくいところだと、
たとえばAIだとかも、たくさんの職を奪うね。
失業した人たちが、別の職を得るためには、
新たに膨大な学習ｺｽﾄが必要になるわけだよ。
庶民からすると、仕事は減る、収入は減る、負担は増える、
一方で、投資家はｺｽﾄｶｯﾄができて儲かるわけだよ。
庶民が消費者の立場でこうした最先端技術の恩恵をうけるのには
相応のお金が必要だが、極限まで絞られていてはそれもままならない。
だから、このｽﾚだとかで執拗に引きこもりを攻撃して、
貧困を国民のせいにしょうとしている連中は、
ｶﾙﾄの奴隷貿易に加担して
金を得ている人間ということになるね。
皆さんは、「いいことをしている」と思って承認するんだけど、
実際には、大多数の国民に対する搾取に、加担してしまっているんだよ。
これからは、行政が技術の発展を後押ししていく上で、必要になってくるのは、
どうすれば庶民がその恩恵を受けられるのか、その方策を練ることだろうね。
国民生活を持続させつつ、開発も持続させる方策をね。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、
営利企業の、金儲けの面倒までみろ、とは書いてないからね。
わかってない人が多いみたいだけど、
'90年代と同じ規制緩和が、
今まさに行われているということを
直視できない人たちが多いようだ。
「就職氷河期」には、大きく分けて2期あるが、
2期目のごまかしを今まさに行っている。
そしてそれは、いまの20代、
さらにはもっと若い世代に対しても
同じことが起きることを意味している。
これをやった連中は全く同じであり、
その考え方も、全く変わっていない。
だから、たまたま運の悪い世代というのがいて、
自分たちはそうではないと考えるのは間違いだ。
いまは若いから仕事があるというだけのことであって、
年を取れば、仕事はなくなる。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸからは、10年も経ち、株価は持ちなおしたが、
それは公金を注入して買い支えているからで、
実体経済を表す売り上げ関連の指標は
ｼｮｯｸの前まで回復していない。
最終的に、この穴を埋め合わせるのは、国民負担だよ。
つーか、ぶっちゃけ解決方法あるかねぇ？
どうせ最終的に生活保護に頼るなら保険料を免除とかどうだろう？
なぜ知覚が起こるのか
それが自分ではないからだ
自分は自分を知覚出来ない
点は自らの内に点を含むことが出来ない
外部はもともと永遠に外部なのだ
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。
エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html
客が来ないから値下げをする。
値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。
しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。
この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。
日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。
いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
ﾃﾞﾌﾚやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。
というか、彼らにはそれはできないんだろう。
中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。 派遣法で国力が削がれることがハッキリしたんだから廃止してほうがいいと思う
氷河期は救われないかもけど若者世代は間違いなく救われる
はよ派遣法を廃止してくれ
工事を止めたために、第一に請負人が職を失ふ。
又これに従事せる事務員、技術者、労働者及び工事の材料の生産者、その材料を取次ぐ商人等の総ては、節約又は繰延べられたるだけ職を失ふのである。
これらの人々が職を失ふ事は、やがて購買力の減少となり、かやうな事が至る所に続出すれば、
それに直接関係なき生産業者も、将来に於ける商品の需要の減退を慮つて、自分の現在雇傭せる労働者を解雇して、生産量を減少するやうになる。
その結果は、一般の一大不景気を招来するに至るのである。
かくのごとき事は国家経済の上から、よほど考慮を要する事柄である
高橋是清
第20代内閣総理大臣
大先輩に学べ
ここまで分かりやすいデフレスパイラルの説明はない。
22年ずっと我が国の経済政策は間違っていた。
努力はしたんだろうけど、無駄な努力ってことだろう。
違う努力をすべきだったな。
>>61
俺はそれが全てと思うよ。積むべき努力の量より、方向の方がよほど大事だ。
サッカー選手になりたいのにバットの素振りなんかしないが、就職となるとそういうことが往々にあり得るのだ。
会社が求めるものを明確に捉えられない故にな。実際、時代で変遷する性質でもあるので難しい。 >>9
www
何年政権与党やってんだ？w
山本太郎が、議員１年目から少子化は国難だと認識してたのに全く解決出来ていない、与党議員の資質が無いから辞めたらと安倍総理に言ってたなw
口だけ救世主はいらないよ
しかし、日本の将来すら切り売りする売国政党を、たかが団塊世代大量引退という棚ぼたで正社員枠が空いただけなのに、俺のおかげやでという言葉を馬鹿みたいに信じて支持しちゃう最近の若者には言葉も無い
底辺氷河期叩いてりゃ俺らは安泰だと思ってたら大間違いなのに 移民受け入れはどのように正当化されていくのか
具体的には、こうである。
一方には、移民の流入により
賃金の低下や失業を余儀なくされたり、
移民の多い貧しい地域に居住せざるをえないために
治安の悪化やアイデンティティーの危機にさらされたりする
中低所得者層がいる。
他方には、移民という低賃金労働力の恩恵を享受しながら、
自らは移民の少ない豊かで安全な地域に居住し、
グローバルに活動する富裕者層や、
多文化主義を理想とする知識人がいる。
彼らエリート層は、移民国家化は避けられない時代の流れであると説き、
それを受け入れられない人々を軽蔑する。
そして、移民の受け入れに批判的な政治家や知識人に対しては、
「極右」「人種差別主義者」「排外主義者」といった烙印を押して
公の場から追放する。
https://toyokeizai.net/articles/-/254395?page=3 バイト18年て何のバイトかねぇ
気になるな
普通なら
各種試験を受けるとか
資格とりまくるとか
自分で事業を起こすとか
考えると思うんだよね(´・ω・｀)
徹底的に差別していじめてイジメて虐め抜けば自殺するだろう
そうすれば人口ピラミッド的に多少高齢化が解消するのではないか
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36％が200時間を超え、 (中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html 氷河期世代リーマン世代に限らず昭和生まれで底辺やってる奴なんか全員自業自得、自己責任だろ
生まれてから不況しか知らない世代を助けてやれって
特に平成10年以降に生まれた若者を重点的にさ
自民党の派遣政策のせいだよ
あれでスキルがない奴だらけになった
《編訳者解説》
(中略)
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽの運動には、西ｲﾝﾄﾞ諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。
また、ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。
このような状況下で、1789年、
ｳｨﾙﾊﾞｰﾌｫｰｽは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。
こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。
(中略)
いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ﾆｭｰﾄﾝが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。
(「ｱﾒｰｼﾞﾝｸﾞ･ｸﾞﾚｰｽ物語」ｺﾞｽﾍﾟﾙに秘められた元奴隷貿易商人の自伝
ｼﾞｮﾝ･ﾆｭｰﾄﾝ[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3 最初にｾｺいことを始めたのは、一般の消費者ではない。
円高不況、ﾊﾞﾌﾞﾙ後の不況、ﾘｰﾏﾝ後の不況と、
先んじてｾｺいことに手を出してきたのは企業なんだよ。
庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。
だから、ﾃﾞﾌﾚの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。
消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。
よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな？
また、その安さで買えたことはあったろうか。
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
「ﾃﾞﾌﾚを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」
それが「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。
いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。
なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。
悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。
人生をゲームのように戦略をたてて生きてくればよかったのに
すまん。前スレで反響があった社会学院卒 就職決まらず、35歳で未だに職歴なしの人間なんだが
改めて、このスレの連中に問いたい。
はっきりいって、俺はリベラルアーツを軽視して採用しない日本の企業や社会はおかしいと
思っている。そして、大学の就職予備校化の批判だとか、昨今では盛んになっている。
そして、俺自身は親父には社会学の院の大学に進むことは反対されていたが自ら進んで
結局は就職が上手くいかず、こうなってしまった。
だから、この間親父に、その世の中の不当性のことについて訴えたら、以下のこと言われた。
「確かに、実学ばかり追い求めるのは学問ではないし、最初から役に立つものだけばかり
やるのはつまらない人間だ。だが、自分がどうやって飯を食っていくかを真摯に考えられない
人間はもっとダメな人間だ」
あんたらに今一度聞きたいんだが、こんなこと言うような連中の意見が正しいと思う？
概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。 ( 入管の局長は、町田さんからずっと検察の人です。)
・「技能実習」制度の概要。↓
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓
つまりこれは必須なんですよ。 同じバイト18年続けられたらそれは才能ですwwwwww
確実に向いてる職業ですw
>>45
バブル崩壊後数年までは年齢関係なく土方で食えた。 なんでバイトで働いたんだろう？
そりゃ希望職種は無理でも資格取るなり正社員経験を積む為に正社員になったり普通はしない？
自己責任論に持っていけば楽だからな
誰が得してるのか考えろよ
「改正入管法」の問題点を整理してみる
立法に至った根拠
・異教徒を使い捨て労働者として使いたい。
・改宗を拒んだ者や、反乱分子は、村八分にして、悪役（ﾃﾛﾘｽﾄ）として活用する。
（自爆ﾃﾛは、食い詰めた若者を戦場で処分するのと同じｴｺｼｽﾃﾑ。）
・奴隷の調達にあたっては、戦争や経済危機が起きることが望ましい。
・奴隷貿易への反対を抑え込むには、過激派を活用する。
（これには、暴力団に金を渡して、多重債務者を使うのがよい。）
・奴隷貿易には「人手不足」が必須であり、そのためには、先進国側は人口は減らしたほうがいい。
・出生数を下げるには、恋愛や結婚のﾊｰﾄﾞﾙを引き上げることが望ましい。
・同性愛者だと思い込ませることができれば、子供を生産しなくなる。
・また、「人手不足」には、「需要」が必要であるので、公共事業は増やすことが望ましい。
>>91
語学、英中くらいできたはずなんよね・・・ > 自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています
まだレス見てないがここを見ずに必死に責任転嫁してる脳内負け組像とシャドーボクシングするレスだらけってのは容易に想像がつく
>>95
それな
経歴にキズがつくのが派遣のやばいところな >>51
たしかに努力の方向音痴ってのはあるかも。
仕事を得るために資格を取りに行く、と聞くからフォークリフトとかクレーン免許かと思いきや社労士とか中小企業診断士とか。
団塊ジュニアはそういう人多い。 私にピッタリのスレかも。
18年間アルバイトして今45歳。貯金は3000万。
先日、アルバイトを退職して無職となりました。
まだ大丈夫でしょうか？
>>100
まだいたのか
親父は正しい
理想と現実、社会の需要と供給の現実を正しく理解してる 皆さんに質問ｻﾞﾝｽね。
・ｶﾙﾄはﾀﾀﾞ働きをするだろうか？
・なぜﾏｽｺﾐは、ｶﾙﾄの批判をしないのか。
・ｶﾙﾄはなぜﾏｽｺﾐ対策に必死になっているのか。
・ｶﾙﾄがいなくなると、どのくらい無駄遣いが削れるだろうか。
・ｶﾙﾄの組織票がなくなると、
どのくらい民主主義が機能するようになるのか。
（有権者を無視した政治）
・ｶﾙﾄの広告塔、義理買い、ｽﾃﾏがなくなると、
どのぐらい市場原理が機能するようになるだろうか。
（消費者を無視した商品やｻｰﾋﾞｽの提供）
・無党派層が選挙に行かなくなると、組織票の力はどうなるんだろうか。
・権力が全てを握っているのだとしたら、
選挙の時に投票に行く以外に、抵抗する手段はあるのだろうか。
選挙以外はｶﾙﾄのﾀｰﾝ。選挙終わったら、もうずっとｶﾙﾄのﾀｰﾝ。覚えましょう。
>>91
それはいけないw
資格で開業は正社員なんかよりイバラの道。
現業系の資格で就職が適正あるなら1番だろな。 要するに、バブルが崩壊して
危機に瀕した日本企業を回復させる為に
氷河期世代が安く使い捨てにされただけだろ
ベーシックタックスである消費税導入から人口やら子供は減ってきている。
江戸時代ですら定免法(不作でも税額が変わらない)を導入してから、
人口の伸びがストップしてる。
日本史上、稀にみるアホな時代を我々は生きている。
ｶﾙﾄにとっての理想ってなんだと思う？
ｶﾙﾄに入るやつは、よほどの理由をかかえている。
人間関係の悩み、仕事の悩み、健康不安、貧困・・・。
つまりさ、
困った人がいないと、とうぜん増えないし、
いまいる信徒団体を維持することもできないんだよ。
ﾃﾚﾋﾞ、あるいはﾈｯﾄのSNSなんかを見ていると気づくと思うんだけど、
奇っ怪な言動でお茶の間を賑わせている人たちがいるでしょ。
貧困地区の住民、人気のない政治家、
頭空っぽのﾎﾞﾝｸﾗ息子・・・それが草刈場なんだよ。
まともな政策なんてやるわけないだろう。
まともだと思わせる必要はあるだろうけどね。
うまいことﾀﾞﾏｻれるやつがいるから
世の中ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^
要するに、世論操作ってやつだよ。^^
営利企業顔負けのｶﾙﾄが何を目指すのか。^^
選挙にしても、あいつらがﾀﾀﾞで動くわけ無いだろ。^^
>>116
質問したら凄くいいことやってるって思うんだな共産党支持者は
しかしなんでコピペ荒らしやるの？やったら駄目って知ってるだろ？ >>44
底辺は頭が悪いから底辺にいるんだよ
察してやれ >>100
正しい。
文学（歴史学）修士だから言う。
親父さんは正しい。 毎日真面目に勤務してたら誰かが引き上げてくれるとか他力本願やったんやろ
18年バイトしてて何も言わない周囲も冷たいがな
>>108
高卒だと就職率最低だった２００３年卒である。 >>1
小泉自己責任を支持したのは氷河期だよね(笑)
靖国参拝料は高くついたな(笑)
ちなみに小泉はもう参拝してない(笑)
正社員歴０は絶対不利、何らかの問題がある人だと因われるから
正社員歴が１年でもあれば絶対有利、とくに新卒の正社員歴な
>>118
大丈夫です。正社員はもう無理ですが資産があるので起業しましょう。 (-_-;)y-~
ジープ買ったんで、ジープでカネもうけ。
さすが長渕剛。
中卒ですら働く気があれば職はあるだろ
そりゃあ配管工とか選べる幅はすくないだろうけど
勝手に選り好みして職につかなかっただけの末路
そもそも大半は選り好みですらなく、ただのナマケモノだし
>>118
厚生年金入ってなかったら完全に詰んでいる 2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。
↓
2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。
↓
2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。
↓
2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)
↓
2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。
↓
2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。（遮断は対策後に判断）
・マリオそっくり？ 中国共産党が酷似キャラ使用。
2019年2月11日
・親中派の韓国政府が、「有害ｻｲﾄ」への接続遮断を開始。（ ｻｲﾄ･ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ ）
(与野党ともに、ﾈｯﾄ工作事件をかかえており、恣意的な運用が行われることが懸念されている。)
http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba
甘利明の相関図。↓
なんか
キチガイがいっぱいいるね
このスレ(´・ω・｀)
やｸｰｻﾞ「正々堂々と外で言うてみぃ！」
ｶﾙﾄ信者「そうだ！そうだ！」
6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」
(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」
ｶﾙﾄ信者「卑怯者ー！」
やｸｰｻﾞ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」
政治家「日本は民主主義国家なんですから。」
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ規制して喜ぶのは誰？
>>121
郵便配達のアルバイトをちゃんとやれば正規社員になれる。
しかも今郵便配達は人手不足。
氷河期世代の食い詰めたフリーターの連中がなぜやらないのか。
「愚かだから」この一言に尽きる。 >>137
あのペテン師のせいでどれだけ中韓に利益が渡ったことか
だからマスゴミは小泉進次郎を異常にageてる リベラルアーツに限らず、学問て元々金持ち貴族がメインの担い手だったからね
働かなければ食べていけない庶民には無縁の存在でしょ、よほどの才能に恵まれていない限り
土方とか簡単に言うけど離職率の高さハンパないぞ
あんなもん肉体スーパーマンでないと老年まで働けない
警備とか介護とかもそうだけど求人雇用があるように見えるのは皆やめちゃうからなんだ
>>100
知的障害と精神障害併発の発想だよそれ
人前でうんこしないのを説明しろと
いってるようなもん お前らに上級国民の事情を教えておくと、実は氷河期世代から彼らにだけ終身雇用制を廃止したので
不動産の買い手がいない。
不動産大暴落寸前なんだわ
【 ゆさぶり部隊の皆さん 】
・菅義偉・・・竹下派。創価と仲がいい。
・東京新聞・・岡田さんの弟が部長。（元竹下派。創価と仲がいい。 ）
・石破茂・・・元竹下派。創価と仲がいい。
・市民右翼・・土建に防衛、原発と、竹下派の利権を主張。創価の批判はしない。
・茂木敏充・・「人づくり」担当大臣。竹下派。技能実習生の派遣会社から献金。
・山口敬之・・創価と仲のいいTBSの人。総理に取り入り、PEGGY斉藤のﾋﾞｼﾞﾈｽのお手伝いをしていた。
・田崎史郎・・田中角栄の元番記者として有名。与党寄りの発言を繰り返す。
・籠池泰典・・維新と仲のいい藤原工業に多額の借金。創価と仲のいいりそなにも多額の債務。
・元榮太一郎・「弁護士ﾄﾞｯﾄｺﾑ」の創業者。竹下派。(参)
・桜田義孝・・復興より手下の当選が大事発言で辞任。竹下派。
(´・ω・｀)「生きているからﾗｯｷｰだー」
ヽ(=´▽`=)ﾉ「お前ら日本人がおとなしく死ねば、平和は守られる！！」
>>100
偉そうな親父に限って
自分は何もない、凡庸な労働者なんだよな >>155
これが火消しってやつか。
あんまり消せてないよな？
むしろ逆効果じゃないか？ youtuberの儲けっぷりを見たらあの程度でと驚くことかもしれないが、
実はあれが普通で、この国ではどんだけ下級国民が何者かによって上手いこと洗脳されて搾取されていたことか、だろう
>>100
お前が霞を食って生きていけるなら、お前が正しいんじゃね。
ここでお前の正しさを肯定することと、お前に職とそれなりの給与を与えることは別問題だし。
孔子とて農耕技術を持っていた。政治の先生を自認する孔子はそれを生きるための止む無く得た技術と蔑み、
農業を学びたいという弟子に嘆息していたりしたが、俺からすれば生きる為の術・真髄こそが孔子(論語)であり、
孔子は処世術一流で政治学なんか三流以下だと言うのが俺の持論。孔子が批判的な管仲や晏嬰の方がはるかに優れた政治家だ。 お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い
お前が悪い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
努力の方向間違えたな
マスコミじゃなく、ネットと自分を信じるべきだった
東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう
開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。
しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。
米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。
「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。
大きなスポーツイベントを開催することは
経済的な負担になると結論づけたものだ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141 まあ食費は月に1万もあればなんとかなるし飯さえ食ってれば死ぬことはない
そもそも
既に氷河期のほとんどは正規雇用されており
そのほとんどが既婚で子持ちだ
しかし
他の世代から
自己責任と言われる筋合いは無い
自民党「自己責任とか言ってる奴はバカ。氷河期はたしかにあった」
>>100
なんだか明治時代みたいな。漱石のこころをおもいだした 外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^ >>171
同世代の旧友がなった。
みんなで祝賀会開いたわ。
４０越えてなれるんだな。 >>171
最近募集し始めたんだよ、基本給16万くらいだけど。 ,√/７ | ー_゛ー, |
「−−2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆
『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんかーっ！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
>>100
＞自分がどうやって飯を食っていくかを真摯に考えられない
人間はもっとダメな人間だ
を、ちょっと訂正し、
食っていくか「も」 中略 人間はダメな人間だ（もっとを削除）
これならそのまま正しいと思う 会社見ると、
20代前半 正社員総合職
20代後半 正社員総合職
30代前半 正社員総合職
30代後半 有期雇用、エリア限定社員、派遣
40代前半 有期雇用、エリア限定社員、派遣
40代後半 正社員総合職
50代前半 正社員総合職
50代後半 正社員総合職
だいたいこんな感じ。
見事に氷河期が安く使われてる
>>175
非正規底辺の比率じゃなくて実数（人数）が多いのが問題となってます >>88
分かってるね♪
それとねぇ
コーチの指導が往々にして間違いな事がある
本当に先見の明が必要 >>100
世間知らずの能書きなんか聞きたくねえw >>167
墨子も働き者だったなあ
釈迦ははたらかねーｗ 氷河期世代以外の奴は
氷河期は甘え氷河期は見捨てるべきっていう意見あるけどこう言う意見って見たことないんですけど…
↓ ↓
「氷河期世代に生まれなくて良かったー」
おそらく異論は無いはず。
将来の夢 ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ
介護に就職した知り合い
資格とってバリバリ働いた結果
そのうち責任者になって
施設をいくつか任されるようになり
数年前に自分で建てちまったわw
何にしても
努力次第なんだよな(´・∀・)
>>88
言い方が面白かっただけだよw
完全にその通りだなって思う 1997年〜2017年
実質GDP(財やサービスの生産量)18%増
20年間で見ればこの伸びも世界最低。
でもアホ政府日銀にデフレという重い足かせを嵌められながらみんな良く頑張ったな。
毎月勤労統計調査
従業員5人以上
実質賃金指数
(労働の対価として得られる交換券つまりお金の量)
1997年 115.7
2008年 106.8
2012年 104.8
2017年 100.5
これ、世界中(189ヶ国)で、
ただ1国だけ低下かつ低下中。
自分責任www
寝言は寝ていえw
自民公明も民主もクソだっただけだ。
で、今もクソ。
不完全雇用。
総需要不足(つまりデフレ)。
バカが消費税で庶民から購買力を奪い、法人税減税で黒字大企業のパンパンの金庫に追加で政府がお金を突っ込み続けた結果がこれ。
良く考えてみ？
労働者は生産物が18%増えるぐらい良く働いてる。給料(その生産物と交換できる交換券の枚数)は年々減ってる。
おかしいとは思わないかね？
「昔は」とか説教たれるジジイには、
「良かったな、バカが消費税増税する前の115.7÷100.5×1.18=1.358、
つまり35.8%も楽に稼げた時代で」
と言ってやれ。
完全雇用(インフレ)の時代で良かったなと。
今より18%も少ない生産しかできねえ無能だったくせに、賃金として交換券(日銀券)を15%も多く貰えた時代で良かったなと。
政府日銀がデフレにするほどのバカじゃなくて良かったなと。
でな、このデフレ(不完全雇用)のまま、20年経過すると我々は我々の子供たちから同じことを言われる。
同じように賃金は下がっていく。
消費税10%ならもっと下がっていく。
その時は残念ながらもう子供達すらもいないかも知れないな。
とっとと消費税撤廃しろよ。
こんなもんクソ税以外のなにものでもなかった。
新しい次の時代には不要な税だ。
バイト18年って…金銭に対する執着が無いのか。もしくは世間の常識を知らないかだよね
氷河期世代から新党立ち上げしないかな
社会への報復を公約掲げたらかなりいい線いくと思う
バイトで4000万貯金あるけど不安だわ
定職ある女と結婚したい
(-_-;)y-~
あ、木之前葵が逃げ切ってしもた、金シャチ名古屋7R。
人口のボリューム層を生活保護予備軍として育てあげたんだから責任とるんだろ？
この国のお偉い方たちがなにも講じなかったのは理由があるんだろうし
>>190
※名ばかり正社員、
※名ばかり店長、
※派遣元正社員、
※アウトソーシング正社員 >>100
飯を食うってのは基本だからな
金にならない、なり難い学問ってのは社会に余裕がある時に存在する余地が生まれるのであって
今は余裕のありそうな時代か？ってことを感じ取るセンスも大事だろう、嗅覚とでも言った方がいいか
貧困を無くすとか、環境破壊を止めるとか、未来に役立ち共感されるアイデアならいずれ引き立てられることもある
エジプトの遺跡がどうとか、金にならなきゃ器用に稼いで余力で研究でもするしかない
時代に合わない我儘を通し過ぎると、自殺した女性研究者みたいになっちまうよ 昔からテキトーに面白おかしく生きてきたDQNの勝ちだよな
>>200
自分自身の足るを知った上でのものだろう >>195
まともな人間は困らないぞ
文系の寄生虫はふこうだろけど >>197
努力は方向性と結びつかないと結果がでない
そして努力しないでも結果を出せる人間もいる
よって努力という文言は抽象的すぎて議論にもちいるのは適切さに欠くかなと 氷河期世代は差別を主張するだけで一生食っていける時代になる
マスゴミも加担したからな。新聞社これから潰れまくり大リストラ。
自業自得な
>>210
それ自民党じゃん
主に高齢の勝ち逃げ層を守る党だけど >>189
ほんとそれ
俺、職場で事務系の派遣スタッフを選定することがあるんだが
優秀な人を取ろうとすると、紹介されるのはキャリア中断経験のある既婚女性か、30後半〜40前半のおっさん >>206
だったら俺はどうすりゃいいんだよ
大学院まで行ってあれだけ、あれだけ勉強して学費も使って
結局、研究者のポストはなく、塾の講師だとか、そっちにいけっていうのかよ。
俺のプライドがそんなの許さないんだよ。
大企業じゃなくていい、伝統がある中小企業や中堅企業ぐらいでいいから
そういうところの労働時間が安定しているメーカーだとか、俺を雇ってくれよ。
こっちだって、退職金と企業年金、残業手当がしっかりつくなら、高望みしている
わけじゃないんだよ。 >>100
せめて筆記試験通るようになってから言おうな >>100
お前の頭はまだ院生の頭なんだよ
大学院でお前が学んだことは誇りに思っていいが
それと食っていくことはまったく別物だと考えろ >>44
何で全員小泉支持したことに決めつけられるのか本当にわからん
そうしないと都合悪いのか？ >>202
あーマジ詰んでるね
婚約指輪 100万
結納 100万
結婚式(実費分) 200万
新婚旅行 100万
家電品 100万
アルファード 600万
新築ローン頭金 100万
計1300万
このぐらい貯金ないと結婚できないですから バイトしてるだけ偉いな
こっちは職歴なし４２歳だし
俺も関東地方の宮廷卒業したよ
団塊ジュニアはもう
45歳だよ。209万も一学年にいた。
>>219
＞大企業じゃなくていい、伝統がある中小企業や中堅企業ぐらいでいいから
ところでお前、実際に就活しまくってるか？
プライドがあるので就活もしてない、ってんじゃ話にならんぞ >>219
職業選択の自由があるのに高学歴に縛られて逆に自由を失うのはつまらんと思ったのだ 18年も現実から目を背けて無駄なことしてたんだから、自己責任以外の何物でもないな
バイトなんか頑張る時間と体力があるなら、
どうすれば楽に安定して金を稼げるか、頭使って考える努力をすべき
>>219
>退職金と企業年金、残業手当がしっかりつくなら
この原資をお前自身が稼ぎ出す必要があるってことを理解してほしいね。
誰かが稼いで払ってくれるもんじゃない。 3〜4社って少ないだろ。
自分は150社応募したけど。
ぶっちゃけ俺もロスジェネ。
マーチ新卒で二流メーカーに転がり込み資格目指して退職→フリーター7年→目指した資格は諦めたが簡易な資格を取って再就職→転職で何とか人並みの給料と社会的地位を得た。
結婚もして子供もいて住宅ローンも組んでる。
確かに運も良かったが、それなりの能力と努力が出きるならずっとフリーターとか非正規とかありえない。
結局は低脳の怠け者ってことなんだと思う。
とは言え、ある程度の行政支援はしてやらないとやがてそれ以上の税金を使わなきゃならないお荷物になるんだよな・・・ムカつくけどしゃあない。
金ないだけならまだしも世間からの蔑みと差別意識はほんとうにこたえるぜ
俺は２０年つーちゃんねる見て委縮しっぱなしだ
君らの意見は極端にせよまぎれもなく世間が抱いてる感情ではあるからな
>>231
> 現実から目を背けて無駄なことしてたんだから
いうほど現実から目を向けてるか？ (-_-;)y-~
倉庫バイト→河合塾一浪→大学/学生アルバイト
なんで、勉強しかしてこなかったってわけではないんで、
純粋すぎる学問教のことは、ちょっと俺にはよくわからん。
どっちからも異端児扱いｓれるんやけどな、学問の府からも、DQN職場からも。
>>75
努力は報われる為にするモンじゃ無い
報われる迄続けるモンだろ? >>219
誰も評価しない意味のない学歴に価値はないことを知るべきだな
むしろ年齢で差別する日本企業としてはマイナス要素でしかない
過去を切り捨てて、今から何をすれば収入を得られるか考えてみるべき >>235
逆に世間に羨望されたから助けてくれるってわけでもないんだが
人それぞれ悩みがあるもので自分のことで手一杯なのが普通 >>236
来週から上京して探す
もはや野垂れ死ぬ覚悟もできたし戻らん 努力不足に決まってるだろ
大学時代に何をやってたんだ
>>95
スキルはたまらなくても金は多少貯まるんじゃないのｗ
その金はどこへ行ったんだよｗ >>219
相手に雇う価値を示しなよ
過去の栄光の話じゃなくて、将来の価値を >>225
>アルファード 600万
なんで自動車購入費が結婚費用の半分近くになるんだよ？
これ要らんだろ100万の中古で十分だ >>238
バイト続けてる時点で現実から目を背けてるわな
それを続けても先がないという現実からな やりたいことが〜なんて言ってる時点で逃げてるんだよね
>>184
後ろの方で居眠りしなが基本給40万の奴もいるからなぁ
16万で働けと言われてもね >>243
5ｃｈ断ちを推奨しておこう。そんなの見る間は余裕があるってことだw >>242
助けとかそんなもんはいらん
ただ蔑みの目と差別意識ってのがこたえるって話さ 150社全滅で、とりあえず飲料メーカーの工場でバイトしたけど、「ここは大卒のあなたが来るようなところじゃない」とか言われたわ。
そんなこと言われたら、行くとこないがな。(´･ω･`)
>>229
人生相談含めて、書いてるから言ってやる。
親父からは、反社以外の職種じゃなければ、どこでもいいから働けと言われている。
ハロワでは、介護だとか、タクシー運転手とかも勧められたが、学歴があるから
塾の先生とかのほうが良いのではないかと言われた。
俺自身としては、労働時間が安定してそうなメーカーで経理に入りたいと考えているけど
営業は大変そうだからね。
「今更簿記をとっても遅い。その年の経理は経験重視。採用される可能性はない」
と言われた。んで、未だ行動起こせないでいる。
親父は親父で、トラック運転手でも何でもいいから働いて出てけとか言うし
こっちの気持ちも考えないで。
挙句の果てには、「社会学の院なんか行くなって言っただろうが」とか言ってきやがる。
家族にも恵まれてないんだよ こっちは。 >>248
少なくとも働かなきゃ食えないという現実からは目をそらしてないな 最近、中卒や高卒でもコミュ力と性格が良ければ生きられると思うんだ
>>219
それだけ自称優秀をｗｗｗ名乗るならｗ
自分から企業にアプローチでもすればいいだろｗ優秀ならｗｗｗ >>253
それが自意識過剰ってものだよ
他人がどうなろうが知ったことかと普通は思ってるだろ まともな会社なら、普通に正社員にするけどな
業種も間違っていんじゃないか
働いた年数が経験として重視される業界に行けよ
転職もできるし、一生の仕事にもなる
×損した世代
〇損させられた世代
しかも、これからも損させられる世代
>就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという。
ただのゴミじゃん
普通バイトでもそれぐらい受けるの当たり前
就職なのにたった３、４社で諦めるような怠け者根性なんだろうよ
>>219
塾の講師いいじゃん
自分で学習塾経営したら？(´・ω・｀) (-_-;)y-~
そうそう、俺も目あけたまま居眠り魚くん部長になりたくて、
受験戦争MAXを戦ったのに、
バブル処理したいんで、いきなり、お前ら非正規な！
んで、非正規バイト面接行くと高学歴過ぎてダメーやろ・・・
どないせえっちゅうねんな。
>>260
君らの辛辣極まりない負け組叩きのレスはどこから出てきたと思うね？
世間から隔絶されたものとでも？ｗ >>256
＞未だ行動起こせないでいる。
つまり就活してないってことじゃねえか
それじゃあ何にも始まらん
プライドはプライドのままでも就職活動は始めろ >>256
どーせネタだろうけどw社会学院卒で何を学んだんだよ働かない言い訳ｗ そういえば、学習院卒のお兄さんが、ヤマトの倉庫でバイトしてたな。
そんな時代だった。(´･ω･`)
>>219
予備校なんて
お前みたいな経歴ばっかりだぜ
ドクターもいるし まあこういうオッサンが実は正しいのかもしれないな
世の中無駄なものに溢れ、正しいとされた金持ちの上級国民の姿を
尊敬できるといえばそうでもないし
>>256
>俺のプライドがそんなの許さないんだよ。
全ての原因はこれ。
実績のないプライドは全て幻想。 >>203
きょうは競馬エース持ってニャいから良く分からないが
浦和11R 皐月特別を教えてくれニャン 損した世代とか言うけど、世代関係なく損してる職種や職業の人はいるんだわ
今の時代の自営業なんて損だらけ
全てにおいてコスト削減して薄利多売してる大企業・大資本と同じクオリティを求められる
(-_-;)y-~
名古屋、ええ競馬ぼよりやなぁ。競馬場行きたくなるねえ。
>>256
35歳にもなると、今持ってる力で価値を示さないと相手は話も聞いてくれないぞ
だから、経理なんてムリ >>256
俺一応、経営者だけど、はっきり言って、
能力云々は置いておいて
君に社会への怨念と偏見が染みついている時点で相当雇用リスクが高い
はっきり言って高卒の新卒以下、下手したら中卒より雇いたくないレベルだ >>219
自分が何したいかなんて言える立場じゃないってことを認識しような。
会社に自分がどういう利益を提供できるかという視点を持て。
それでも経理がやりたいならすぐにでも行動しろ。実現に向けて行動できる人間は求められる。
行動できてないお前は極めても凡庸。雇いたいと感じさせるものはない。
親父を納得させたいなら実績でものを言え。実績の伴わぬお前の小理屈を認める人間などいない。 >>267
別に叩いてるつもりはないんだが
人間万事塞翁が馬
膨大な過去に基づいて未来を規定しすぎて逆に目が曇ってる
だから日本はスマホで負けた 関係は無いね。
会社で不採用って話でさ、
アルバイトででも働いてみようかは普通は日本国憲法上正しいね。
(-_-;)y-~
浦和、見るわ。ちょっと待ってくれ。
自己責任はイラクの三馬鹿の話であって意図的に混同して騒ぐバカが多い
職業に恵まれたから幸せかというとそうでもない気がしてる
バブル待っただか中で学生生活を満喫してして就職も楽勝の逃げ切り世代も性格歪んでる人いるから
満たされてない人がいるんだよね
バブル世代は常に人よりも目立って良い思いしてそれを誇示しないと恥ずかしい、群れないと恥ずかしいって価値観だからしんどそうだよ
この世代はカムイ外伝みたいな戦法でやられてるな
農民は自分より下がいると搾取されてもお上に逆らわない
確かにこれでは父親が大学院で何を勉強したんだろう？って当たり前に思うわな
>>270
今でも筑波大卒の無職パヨクが奨学金チャラにしろとかほざいたり、パヨクに染まって東大中退したのが落書きで逮捕されたりする時代やで。 人を雇う行為を投資と考えると合理的だ
俺が雇う側でも同じことをする
ゆえに企業に対しては何とも思わんが世間からの目は本当にこたえる
フリーターの自由な生き方の模索とか女性の社会進出晩婚化とか
本当に騙され続けたアホの世代だよね
生まれつきの個々の性能で仕事は決まるよ
それに付随するのが環境と努力だ
頭がいいヤツは生まれつき地頭がいい、一流スポーツ選手は生れつき身体能力が高い
何も取り取り柄がない人間はそれなりに社会に貢献すればいいだけ
年取って人生を振り返ればよくわかると思うぞ
話を戻そうか
大学卒の就職率6割切ってたって
氷河期世代以外の世代の人は自分自身に置き換えたときどのような対策が打てましたか？二十歳そこそこの子供がどういう行動がとれましたか？
そんな人でも田舎に行って
この前の地方議員選挙出れば
無投票で当選できただろ？
それで立派な議員という経歴を
お金とともに獲得できたんだ
2001年卒だけどちゃんと考えて就職活動やってた奴はそれなりに就職できていた
決まらなかった奴は漏れなくいい加減だった
>>219
あんたの努力は認める
すげー努力したんだろ、そこはすげーよ
でも努力や長年の蓄積は柔軟性を奪う
引くに引けない自分を作ってしまう、だから危険でもある
団塊勝ち組が上から目線の男尊女卑で上役程考えが古く、嘘の上塗りで己を正当化するのも、努力や蓄積が大き過ぎてもはや今までの自分を捨てることは死ぬことと同義だからだ
ちょっと前に板違いなスレで会社のお荷物でイジメられてるけど辞められない、プライドがあると言ってる奴居たが、似てるなぁ
生き方を変えられないという点で
電通の娘も生き方が他に無くて自殺したんだろう
仕事が上手くいかず電車に飛び込む奴も一緒
新しい価値観を自分に吹き込まないと総じて待つのは死
意地を通して死ぬのも、生きるために考えをリセットするのも自分の選択
死んだ奴もいるし、生き残った奴もいる
抱え込んだものが死ぬ程の価値があるなら抱いて死ねばいい
生きたいなら手放すこった
俺にはこれくらいしか言えないぞ 世の中なんて、所詮こんなもんだよな
一生懸命勉強しても、駄目な時は駄目
逆に、いい加減な連中でも運が良ければ幸せになれる
努力だというなら個々人ではなくその世代がみな怠ったとでもいうのか。
自分と基礎性能が違うと思うか。
んなことあるかいな。思い上がったばかめ、これがわからん時点で知能は平均以下だ
>>292
デモとかやればよかったんじゃないのｗ
昔はやってたんだろ >>256
成れるのなら塾講師は立派な仕事だと思うわ
数年やって、より好条件のところにチャレンジしてもいいだろうし
多くの人がそうなのかもしれないが
プライドがあるゆえにチャレンジできなくなってるのはもったいないぜ この世代のアカンところは、何を目指すにしても金を出して人から教えてもらう発想しかないこと。
たとえば、寿司職人とか料理人になるにも大工になるにもお笑い芸人になるにも、先ず専門学校。
徒弟として学ぶとか下積みするとかいうハングリーな発想が無い。
>>256
あなたみたいな人って、どこかに雇用してもらおうってのは無理だと思う
せっかく院卒で社会学を勉強したならそこで得た知識を絞って起業した方がいいよ
起業資金を貯める目的のための一時的なバイト塾講師ならできるだろ >>292
アラフォーだけど
就職活動が厳しいと思ったので
大学２年で中退して
バイト先に正社員として入社した
今もそこで正社員で働いているよ >>296
> 会社のお荷物でイジメられてるけど辞められない、プライドがあると言ってる奴居たが、似てるなぁ
えらいじゃん
俺と１８０度違うわ、俺なんて最初から面接怖くて逃げ続けたからな
そのたくましさは大いに評価する >>300
取り上げてくれるのパヨク系のでもばかりやん >>297
運も実力のうちだよ。
本当にゴミなら運があっても使いこなせない。
それに、幸運は自分から探しにいかないと降って湧いて来るもんじゃない。 >>269
プライドが高いだとか言うけど
高校の同期とかが、専門学校行って普通に就職してる奴とかいるし
なんで大卒で俺より学力低い連中が幸せそうにしているのに
学歴の高い俺は採用されないって構図になるのかが理不尽極まりないし
納得できないってなるのは当然だと思うんだが
当事者の気持ちなんか分からないだろうがね
社会学やってたから、日本社会の理不尽さと不寛容さ、欠陥には
シビアになるのはしょうがないだろ。そういうの勉強してたんだし。 >>292
みんな結果論で好き勝手に批判するだけ
所詮は他人事だし、人の不幸は蜜の味だから >>194
ブッダは女房子供棄ててトンズラこいた人間のクズだからな。 >>308
ほしいものが手に入りそうになると理由つけて逃げる人いるからね
ほしいものを手にいれるって怖いんだと思う あー、不況(デフレ)は、
政府日銀がアホだから起きるのであって、運とか全く関係ないから。
経営者目線で自分語りしてるやついるけどアホなのかな
このニュース記事の問題の本質も読み解けないアホ経営者の下で働いてる労働者が気の毒でならない
>>283
名古屋は昨日、一昨日とガミりまくったニャンよ
明日明後日は神宮
次は月曜日のかしわ記念を買う予定 >>309
運なんだからどうにもならん。
ないもんはない。 >>140
自営なら月15万くらいならなんとかなります。
>>146
厚生年金払ってます。
無職の間は滞納するかも こういう真面目だけが取り柄のバカな奴ばっかりだったら楽なのにな
バイト期間18年中に年金にも保険にも入っていないのなら、自己責任かもね
国民健康保険料の支払いをけちったやつは結局自分が損する 社会においしい話はない
>>1
知ってる 平成ＪＵＭＰ って 言うんでしょｗｗ (-_-;)y-~
浦和11R矢野からと思うけど、1Rから見てないからわからんな。
気になったのは、今日、ボート競合しとるな、戸田と江戸川。
ナイターは桐生の場外か。
18年間どういう努力をしてきたのか？
それによっては同情のしようもあるけど、それでなければうーん
って感じだな。
>>318
あなたの場合またバイトを再開して貯金増やせば問題なしだと思うが もう完全資本主義国家とし
日本国を解散しろ
今や無政府の方が生きやすい時代だ
>>309
> 学歴の高い俺は採用されないって構図になるのかが理不尽極まりないし
> 納得できないってなるのは当然だと思うんだが
東大卒だがこれはあまり感じたことないな
だって働いてる奴頑張ってるし
俺４年ほど透析生活してたんだけどね、看護師さんとかそれはもう立派に頑張ってよくしてくれたぞ
裏では「子供部屋おじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とあざ笑ってるだろうけど
おかげで人と話せるようになったしね 社員登用あるバイトやってりゃ18年もいりゃとっくに社員になってるだろ…
>>312
故国を滅ぼしにくるコーサラ国の王子に「そんなことをしていけない」と諭そうとして「黙ってろ」と一喝されらビビッて引っ込んで母国が蹂躙されるのを黙ってみてたパンチパーマだからな。
そら腐ったキノコ食って下痢で死ぬのも正に因果応報。 こいつが18年もバイトなのはこいつの責任だが
もしこいつと同じような奴がこの年代にだけ特に多いのならば社会の責任だろう
そんな社会なのであれば自己責任で死ねばよろしい
生まれつき上級国民（親が政治家など）＞自ら上級国民に成り上がった人＞社長＞大企業の幹部＞NHK職員＞政治家＞公務員＞大企業の正社員＞福利厚生がしっかりしてる正社員＞地方の正社員＞パート＞バイト＞ニート
(-_-;)y-~
浦和11R、ジョーシリーズのハンデが軽すぎるようにも思うが。
>>315
だってマッチングって相手ありきの行動だしなあ
将棋で自分の駒だけ見る人はおらんでしょ
相手の目線にもたって考えなきゃ >>308
大学受験すらもしていない
金持ちボンボンのニート総理は
自分で運を勝ち取りましたか？ 今は分からんけど、氷河期時代ならアルバイトから社員になるのは絶対無理。
永久派遣がせいぜいかな。
「職歴が無い」で簡単に跳ねられる。
それにしても、数百社受けて受からなかった年もあるのに数社しか受けないって
甘すぎる
この国ではアルバイトは犯罪扱いなわけだ
馬鹿げた国だ
そんな価値観のせいで経済が破綻するとはな
>>309
君は共産党に就職するといいんじゃないか。
思想的に相性も良さそうだし。 >>309
そりゃソイツらはソイツらなりの努力したからだよ。生活のための努力を 今頃氷河期世代を貶めた層は年金貰って悠々自適な生活してんだろうなぁ
>>339
受精卵のときに金持ちの家に生まれるという運を勝ち取ったんだろ バイトって底辺労働が多くて疲れるから正社員よりもあんがい勉強できないんだよなぁ。
正社員だとか資格取るのとかにも補助でたりするし
>>329
東大卒ならあなに聞きたい。
社会学や哲学といったリベラルアーツ重視の人文系を軽視する
日本社会や企業に問題あると思わないか？
俺は同じ文系の院卒者でも
経営学とかの連中はあっさり決まっているのを目にしている。
社会学や哲学といった学部だけ、どうしてこうまで修士やその先のマスターまで
行くほど、企業からしたら「採用したくない」人間になってしまうのか。
社会科学と違い、この手の学部はリベラル思考が強いから、会社からしたら
採用したらリスクがあるだとか、その手の偏見や差別ってのは、本当に
許していいものなのだろうか？
正直、怒りすら湧いている。 >>339
運は勝ち取るもんじゃない１００％持って産まれてくるもの。
運がないというのは目が見えないとか手足がないとか障碍者みたいなもん。
問題は盲目や手足の不具は努力で取り返せるかもしれないが、運は１００％運、努力で取り返せないし取り返そうとする不届きものは分をわきまえないとして神罰が下る。 >>315
年齢的に雇ったり面接する側なんだけどねえ・・・ 若者向けハローワークみたいな支援団体がまともに稼動してないんだもん
そうこうしてるうちに若者から外れる35歳を超えて今に至る
働いて給料得てる人をやっかむのは間違いだ
だがそういう人らの目線は突き刺さってこたえる
>>349
そんなことで怒るから企業は敬遠するんだよ
そんなこともわからないの >>346
勝ち取るって・・
具体的に金持ちか、貧乏か
どうやって判断して受精したんだよ？ >>309
むかしから実学を学ばないといけないんだよ。需要のないスキルは趣味と同じ 政策の失敗を氷河期世代のせいにして政府が責任逃れるプロパガンダだろ
まあ今更救ってもどうにもならないが
おまいら ３６５連休 なんでしょ？
１０連休だけで お腹いっぱい なのに １８年も３６５連休ｗｗｗ
>>349
院卒、院卒って言うけど
お前が就職できないのは学歴のせいじゃないからな バイト先も社員にしてやるか、他の道を教えてやれよ。
18年もその場にって、亀とか動かない鳥じゃないんだから
自分たちの過ちに気がつかない愚かな民族
資本主義をやる資格はない
世襲制の江戸時代がお似合い
まぁこのスレでは勉強になったのは、社会学というのは実際の社会に対しての知識や理解が皆無で
空想社会を思い描く芸術の類の学問だということらしいということくらいだなw
孔子の「皆が礼を知るならば、法など必要はない」を実現できると思っているかのような虚ろさだ。
>>219
プライド捨てるなら若い内の方がいいぞ
プライドなんてまた出来てくる >>349
> 社会学や哲学といったリベラルアーツ重視の人文系を軽視する
> 日本社会や企業に問題あると思わないか？
悪いが正直あんま思わん 国立大卒なら選択肢幾らでも有ったろうに。イメージで決めすぎなんじゃないの。土木建築や運送会社でも飲食でも国立大卒に現場やらす訳無いんだからとりあえず入っときゃ良かったのに
今、中途で入ったら現場作業員としてだろうけど
>>357
無能なのは仕方ないが、面倒くさい奴は絶対お断りだな。 >>357
といって別に怒ってない俺も余裕で敬遠されるんですがね
まあそんなもんです (-_-;)y-~
宮下瞳が逃げ切った、名古屋の日常、女性騎手確変突入。
日本は社交性と語学力（英語を話せるか）が学力を上回る社会なんだよ
あきらめるか社交性と語学力を向上させるかどちらかだね
>>309
学歴高くても能力が低いのならそら採用されないわ >>365
いやそれ違うんじゃねえか？
ここの院卒長文の人って個人的な性格の問題で就職できないだけだろ >大学を卒業した後、２０年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性
忍耐力があるね、その職場で正社員に登用されても不思議じゃない
新卒で最初の契約更新をせずに簡単に辞めて転職を繰り返すのと比べたら
従業員として十分見込みがあると感じるが、そのあたりが企業から見て足りてないんだろうね
損した世代って表現自体が「誰かが何かをしてくれる」前提なんだよね。
そんなこと言ったら、1930年から1955年まで戦前は特高徴兵、戦中は兵隊で無駄死に、戦後の混乱で焼け跡闇市の方がよほど悲惨だけど、そんな泣き言は言わないし。
>>359
俺の大学の恩師が「私が学生の頃に優秀なやつは造船や紡績、送電に行っていましたが今はご覧のとおりです」って言ってた。
続けて「私は成績が悪かったので海のものとも山のものも知れぬ半導体にしか進めませんでした、江崎玲於奈もそうです。江崎は特に出来が悪かったので大学院から声がかかりませんでしたがノーベル賞を取りました」とも言ってた。 >>370
企業がどんな人を欲しがるか1ミリでいいから考えて見たら？ 氷河期世代だけど周りに就職を希望してて就職出来なかった奴がいない
新卒で入らなかった奴も数年後に普通に就職できちゃったし
>>354
確かにCADとか年齢制限とか意味ないだろと思うよな 人文科とか差別 差別とか労働体制に対してうるさそうだから経営者は嫌うだろうな
この当時、フリーターが新しい生き方だという風潮あったからね。
職業・フリーターと書いても恥ずかしくなかった時代。
高学歴でもふつうにフリーターいた
今みたいに絶対就職しなきゃとか、会社にしがみつくという感じでもなかったし。
今の子らは夢は公務員とか、会社に就職したら終身雇用でお願いしますという感じだろうけど。
あの当時の空気を覚えてる人はどれだけいるだろうか
頭に自身があるなら公務員試験でも受ければよかったのに
コネがどうとか大学はある意味そのコネためにあるんだろ
ないコネをつくるために
>>349
まともな人間はそんな院にはいかないんだけどねえ どんな高尚なことを学んでも、他の利となる行為に変換できなければ金は稼げないよ
極めてシンプルなのだがな
バイト18年でも正社員になれな〜い！
自己責任だ〜いすきっ★
>>349
それはあなたの先輩たちが社会学士とか社会学修士として、相応の貢献をしてこなかったから
世間や会社が認める貢献をできていたら、もっと評価は違ったはず >>363
そりゃあ、企業だって
労働者は安くこき使いたいだろ？
バブル崩壊後って、そういう時代だから (-_-;)y-~
いや、社会学って底が浅いねん、日本の歴史から見れば。
というか、まだまだ未成熟な学問、やってる教授連中に成熟させる気があるとは思えんが。
日本史やるほうがおもしろいやろな。
偉くもないくせにもったいぶって仕事をさせない国
その人間がその国の経済の＋1だと理解できないお猿の国
まあ破滅がお似合い
>>380
考えてるが
スキルと目的意識があり成長することで企業に利益をもたらす人間みたいな >>378
ノーベル賞って金持ちの得になる奴が賞もらえるからなぁ。
マララさんかなんかもそうだろ。8歳くらいで女だけど勉強するっていっただけで
ノーベル平和賞だし、あんなの価値ねえよｗ >>377
>哲学はキモオタ
ひでえｗｗｗ
古代ギリシャの働く必要がなくなって暇な人間がはじめたわけだから実学とはほど遠いよな なんか無政府のがマシとか言ってるのが一人居るが・・・
無政府ってのがどういうものか理解して無いんだろうなぁ
>>379
> どうでもいいが塾講師でもよかないか？
実績の何もない 中年にかｗ
１８年 ニートに 教えてもらっても
効率や要領の良い 塾講師には とーてーならんわｗｗｗ >>374
もちろん、就職できない直接の要因はそれだろうし、社会学を学んでも就職できたやつはきちんと現代社会というものを
自分なりにきちんと呑み込んで就職してきたのだろう。
ただ、社会学という学問自体にはそういう要素はなく個々人任せなんだなという印象を受けただけ。
そういうところも教えた上で、ジェンダーだのなんだのを教える学問ではないのだなと。 >>379
まったくそう思う
塾講師の何が悪いのかわからねえ 興味持った仕事がレジ打ちなら、いろんな資格持っていても仕方ないわな。
>>325
矢野の２モンサンアルナイル
展開からも枠順からもたしかに有利そうだ
浦和3101の３ジョーグランツ
末がありそうな12エミノマユアク
このあたりで買うよ
浦和と戸田の開催が被るとなんかあるのか？
大井と平和島など被りまくりんだが 氷河期世代でバイトを18年続けたというのは根性座ってるよ
今の時代はさーフルタイムであればバイトでもそれを仕事と呼べるけど、昔は違うからね。
それは仕事とは認められなかったからね。分かる？この違い
バイトをしてても人としての信用は得られないんだわ
今もそりゃあそこまで信用が得られるわけではないけれど昔のバイトなんてほんと人でなし扱いだからね
世捨て人がするのがバイトなので、バイトもニートも無職も世間の見方は同じだったんだよ。
そんな作業を18年続けてきたということ。
そんな世間の認識の中でバイトを18年続けるのは本当に根性座ってる。
>>385
公務員試験はコネないと難しかった
筆記通っても、面接ですら5倍とかあった >>381
それが本当なら、ここまで社会問題になってない
お前のつまらん常識で社会問題を語るな、クズ たぶん工業高校出たほうが社会学とかの大卒よりも大手に就職できると思うわ
奴隷として一番欲しいのは機械にあかるい従順なやつだからな
法律とか平等とかいいだしそうなややこしそうな文系はいらないだろう
バイト数年やってたら契約社員くらいになれるやろ
18年もバイトって他の企業に面接受けに行かなかったんかね
>>385
公務員になったら脳みそが硬化してしまうよ >>339
他人を妬んでも欲しい物は手に入らないよ。
足を引っ張る事しか考えていない人間は底辺を這いずり回るだけ。
自分に無い物をばかりを求めても仕方無い。
最大限に自分の出来る事をするしか無いでしょ。
それで、報われるとは言わないけど、
妬むだけの人生よりはマシでしょ。 (-_-;)y-~
浦和はナイターができんかったと思うんで。
地方競馬見るときは、
今日はどことおっさん客の奪い合いするんかなぁってのを先ず考える。
>>367
なんで思わないのか教えてくれ。
実際の、俺の大学の知り合いの話で、そいつは学士だったが
キャリアセンターの人間から
「社会学でジェンダー学研究してたとか、絶対企業の面接で言っちゃダメ。
というより、社会学自体やってたことは前面に出さないほうがいい」
ってアドバイスされた奴がいる。そいつは無難に就職できたけどさ、学卒だから。
あんた、これに関して
「企業からしたらしょうがないだろ」って簡単に納得できて受け入れられる？どうなんだよ 2014年からずっと景気良いんですけど
40代前半はどこの会社でも欲しいって言ってるんだけど、何で転職できないの？馬鹿なの？
まあ確かに安倍ちゃんの存在はこの手の話の最大のアンチテーゼだわなｗ
竹中が「フリーターこそ終身雇用！」って言ったからそれを守ってるんだろ
>>407
おんなじだよ。 キュリー夫人とかの経歴みてると考えさせられる英国貴族が支援して
なんのためにそれがつかわれたかといえばやはり戦争だしな 軍産複合体の一部だよ
ノーベル財団はな いまだに インドの聖女がひにくってただろ こんな賞はもらいたくありませんがインドの貧民のために賞金のためにもらいますってｗ 雇用保険さえしっかりしていたら雇う側にはバイトなんて分からないからな
契約社員でしたとか嘘言えるから
>>404
仕事ぶりなんかも誰の目にも止まらなかったんだろうな >>406
うちの団塊親父は、免許のみの高卒で年収700万
今は退職金と恵まれた共済年金で
毎日遊び回ってるよ >>414
ま、そんなもんじゃないですかね
簡単に納得できる 敢えて正社員にならない人もいるし、
長くバイトでもいいけど、せめて資格を取るなりして時給を上げる努力はしたのかね
18年もありゃ馬鹿でも税理士資格くらい取れるだろう
>>394
そんなのは中堅、幹部の話では？
私見だが、その会社にいて違和感ないか、会社に馴染むかだと思うけど。 >>415
でもわたくしはノーサンキューなんでしょｗ >>404
本当は3年くらい続けて正規雇用されないなら
会社が正規雇用する気がないなと判断してとっととやめるべきなんだけどな。
急な退職を申し入れてそれがきっかけとなって正規雇用される場合もあるし。
将来設計考えて電気工事士とかとって正規職員としてやとわれる事もできた
と思うんだけど、それすらできないとなると足りない人なんだなって感じだわ。 ちょっと何言ってるかわかりませんね
新卒としては厳しい時代だったかも知れんけど
アベノミクスのこの大バブルで転職なんて引手数多だろ
何で転職しないの?
過去の苦悩とか語ってる場合あるなら今すぐ転職しろよ
意味わからん
503 名前：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d30-IbiL)[sage] 投稿日：2017/01/08(日) 10:39:07.68 ID:/qf88pFV0
英語で受業してる大学卒が就職率良くて、院卒がワープアや就職浪人してる国なんだぜ？
日本は学力なんて二の次の国ですから
>>395
平和賞は特に西側の政治的な意味が大きいね。お前の人生に関係ないのと、意味がないのとは違うことだからね。 >>414
普通に納得できるわ
嘘学もいいとこじゃねーか
そんなもん趣味であって、社会で需要なんかないだろ ちなみに江崎玲於奈先生は自分は東大どころか中学校でも落ちて浪人した人間。
そのくせ、人間は早めに選別すべき幼少時に駄目な奴は成長してもえらくはならんみたなことを言って、
俺の恩師からは「ほんとにそーだったらテメーは大学になんか行けなくて今頃『大卒は使えん』とかいってたろーよ」とか揶揄してたな。
(-_-;)y-~
おっさん客の奪い合いってことでは、
地方競馬や競輪その他公営競技って、絶対に看板選手、騎手が必要なんよ。
八百長とは言ってません！
おっさん客呼び込むには、看板さんに頑張ってもらわないかんと。
>>431
> ちょっと何言ってるかわかりませんね
> 新卒としては厳しい時代だったかも知れんけど
> アベノミクスのこの大バブルで転職なんて引手数多だろ
> 何で転職しないの?
> 過去の苦悩とか語ってる場合あるなら今すぐ転職しろよ
> 意味わからん
１８年バイト まともな企業なら どこも雇わんよｗｗ >>349
人文系を軽視する既存の企業に問題があると思うなら起業したら？
社会学や哲学の卒業生だけを雇って救えばいい 後で失策を糾弾されないように自己責任なんてカードを小泉が切ってしまったからもう手遅れ
他人を叩いて切り捨てるのが当たり前って空気を作る事に成功したものな
レスした１人だけど
流れがID:8C+Y/eTN0 の人生相談になってて笑うわw
家が貧乏過ぎて俺はさっさと就職したし、今でも貧乏が進学の妨げになってる家庭はある
彼は結構恵まれた家庭だと思う
それを上手く活用出来なかったなーと
人間は誰しも失敗するし転ぶ、社会が石ころの時のもある
石ころにだけ憤怒しても仕方あるまい
これからも石ころは転がっているのだ
俺も下手くそだった、次は気を付けようと割り切ってしまわないといつまでも立ち上がれない
>>426
多分それ正しいだろうな
チームワークだしね ていうか
＞ 就職活動では３、４社だけ受けて全敗
これはおかしいよ、この頃はwindows2000のPCが大学にも入ってて
リクナビと中心にしたネット就活の黎明期だ
合同説明会は5回ぐらい、個別説明会は20社ぐらいは行って
実際申し込むのは10社ぐらいはやるだろ、明らかに少ない
>>431
馬鹿は引っ込んでろ
日本ほど新卒に拘る会社はない >>434
履歴書は人が読める日本語を書けるかどうかのテストだからな 40台の転職市場もここ5年くらいずっと賑わってるのに
それでも就職できない奴は何やってもだめだろ
>>433
金大中なんか銭突っ込んでもらってたからな＞平和賞 >>414
単に君の売り物と企業の買い物がマッチングしないだけなんだろ？
探せばマッチする職場があるよ、市民団体の事務とか >>441
終身雇用とかそもそも一瞬だけ成立した虚妄だし、
大卒でも職が無い超氷河期に「賃金下げてワークシェアしろ」つったのは野党だし。 >>385
ついでにコネってのは大学で作るようなコネじゃないぞｗｗ
親がその市の市議会議員の後援会に入ってて繋がりがあるとか、親族がその市役所に勤めてるとか >>432
なんかいま博士も多すぎるらしいよ。量産されすぎてあふれてるらしいな >>439
時代錯誤の取り残され組お疲れさま
国公立卒の41才取らない企業ってどこだよ
言ってみろ >>414
教育社会経済の辺は犯罪者や害虫をつくるもの
正常な人は学部だけで絶縁して院にはいかないのだよ 常識だろそんなこと >>431
ちょっとわかりませんね、ってそれ
>>1の人に言っているの？それともさっきからいる社会学院卒長文の人に言ってるの？ >>327
警備員のアルバイトやってたんですけど、
社長に給料あげろやっ！ってブチ切れて気まずくなりました。
もう戻れません >>447
学歴はアテにならないんだろうな
根拠なんていらないし、ウソをいくらでも書けるし >>397
20年以上も続くセルフ経済制裁とか原発メルトダウンさせても開き直るとか人災放置してるんだ
無税な分、無政府の方が今や生きやすいのは事実だろ
こともあろうに福島の食材を拡散させるとか >>444
中途採用は一緒に仕事をしたいかどうかが全てだと思う
仕事ができるのは当然としても人間的にも成熟してないと >>452
地元国立大から普通に県庁に入った奴とかいるけど >>414
積極的に嫌うというより、大学新卒を雇って社中で育てて○年経った人とどちらが欲しいか、という話なんだよ。
社会学が使える会社（狭い門だろうけど）だったら有利になるかもしれないけど、なんで経営学が役立つ会社で経営学の方が社会学より評価されるんだって言われても、社会学やっててそんなのもわからないの？としか。
企業は社会貢献のためにあるのではないからね。 哲学の人本当の話なのかな？馬鹿なのかな？
本当なら35まで無職でいさせる親はお金持ちか
甘やかしすぎ
院じゃないけどの知り合いで哲学科出た人は
漫画家やってるわ
>>133
下野してようやく放逐された竹中をわざわざ呼び戻したのが安倍だもんなw >>413
なるほどね！
経営面と言うか営業面の話ね
俺もTCK株主だから
そのあたり提案したことがある
名古屋９レース
２枠の友森から８枠の２頭へ >>455
横だけど18年バイトなんて採用しないだろ >>455
> >>439
> 時代錯誤の取り残され組お疲れさま
> 国公立卒の41才取らない企業ってどこだよ
> 言ってみろ
まともな職歴のない １８年バイトの中年
どこに需要があるんだ？
飲食とか運送 の 現場 なら 受かるかもな 戦中戦後の人なんてもっと理不尽な思いして生きてただろうし
たまたま今の団塊からバブルあたりにいい思いした世代がいたってだけで
だいたい損してるだろ
団塊富裕層から税金いっぱいとって暮らせるくらいのお金配ってくれれば
もうそれでいいよ貧乏には慣れてんだ
>>435
だったら、教えてくれ。
はっきりいう
確かにプライド高いだとか批判があるが
俺は「本当にやりたいこと」が分からないんだよ。
36歳になってるけど。
社会学やってれば、やりたいことが見つかると思ったが見つからなかった。
だが、気づいたが「やりたいこと」を探す期間すら、日本社会だと「現実逃避で逃げた」だとか
言うんだろ。
「社会学の院に行くとか、ただ就職したくないから逃げただけでしょ？企業はそう判断するよ」とか散々言われたよ
こっちだって。 >>436
そんなもんだよ。ノーベル賞は欧米の金持ちに都合のいいやつだけが受賞するもんであってね。 >>462
それ以前に野党のケンポー９条とか意味ないしな >>9
それだけは絶対にない
自民・公明に投票しても日本は凋落していくだけだ
それはこの20年間が証明している
もう証明済みだから自民・公明に投票をする意味自体がない >>475
弁護士資格でも取れよ。合わせ技でスキルは使うもんだ 単品勝負じゃ今の時代きつい >>365
孔子のそれは今で言うビションでしよ。否定するのは厨二病だわな。 >>464
消極評価としてチームワークの足ひっぱらないか
積極評価としてリーダーたる資質あるかどうか
そんなとこですかね >>475
ガンダーラに行ったらどんな夢もかなうらしいぞ 20年後ぐらいには結婚も出来ずに頼る人もいないロスジェネが大量に生活保護を申請して
国の財政に圧力かけると思うが頑張って耐えてくれ
ロスジェネは自分らを切り捨てた国と一緒に自殺する気だけど国は頑張ってくれ
氷河期は就職自体が困難だったが、今の若者は就職しても薄給長時間勤務で残業代も無し
正直今の若者の方がよっぽどヤバくね？
しかも、氷河期世代の親はまだ金持ってたからニートやバイトでもどうにかなった
今の若者は親にも金が無いのでどうしようもない
>>465
そういうのはコネとは言わない
本当のコネの前では無意味だから エレカシさんも最近は丸くなってるけど
エレカシの奴隷天国が正解だったもんなぁ
>>292
ワースト1世代だけど無策で就職出来た、無能はすぐに人のせいにする うちの部署は結構派遣やバイトを正社員転用
している
まぁ
欲しいやつって一ヶ月くらいで判断つくけどな
ダメなやつは3年でも伸びない
派遣で人も外部に出しているけど戻されるやつと
留め置かれるやつ別れるな
SEだからわかりやすいってあるけどな
でもどの業種も根性見せるやつは奪われるし残そうとするよ
>>475
> 俺は「本当にやりたいこと」が分からないんだよ。
仲間だね
こっちは４０超えたけど
でもやりたいことわかってる人ってそんなにいないんじゃないかなあ
何らかのちょっとしたきっかけでそっちの道進んでその過程でその理由作ってる人のが多いんじゃない？ >>464
会社変える天才か
若い兵隊か
馴染む人間かだな
いずれにせよ無能しかいない会社なんだよなあ >>475
そのプライドは偽物なのよ只傷つきやすいだけ
親に保護された子供が持ってる薄ーい無駄な自意識
本物のプライドは実力にともなっているもの >>463
今の日本を無政府にするってのは中国の省になるかアメリカの州になるかの２択だぞ
んでもってその前に暴力の嵐が吹き荒れる
君がヒャッハーしたいだけならそりゃ生きやすいだろうよ >>475
＞俺は「本当にやりたいこと」が分からないんだよ。
やりたいとかやりたくないとか関係ないの
食っていくためには何でもやるのが仕事 >>475
本当にやりたいこと、なんて大半の人にはないんだよ。
でもなんとなく仕事しているうちに、結構向いているかもとか、頃路線だめだわとわかってくるもんだ。
その最初のスタートラインを超えてないのに、わかるわけないし、見つかるわけないよ。 >>475
親父正論過ぎて笑うわw
あんた親父を超えられなかったんだな 時折々の環境も能力のうち、世代間闘争に誘導するフェミきちがい
>>44
最近その手の工作多いな
自民支持は団塊世代のクズと公務員がメインだ
氷河期世代で自民支持は少数だから 大衆は作れるだけ作れよ。
大衆がそれを全部買えるから(マイルドインフレになるぐらいの総需要)。
それが潜在成長率を達成するわけだ。
総需要＞総供給ってのはそういう意味だ。
完全雇用(働きたい人が全員働いてる状態)とはそういうことだ。
1997年〜2003年は特にそういう時代ではなかった。
つか、平成はずっとそういう時代じゃなかった。
ずっと総需要＜総供給という、
鉄の鎧を着せられてきた。
>>497
もうアメリカの州みたいなもんだよ。州ならまだいいほうで選挙権ないからインディアン居留区みたいな扱いだけどな 氷河期世代ですごい苦しんでる人は一回生活保護になれはいいよ絶対に。 役所でケースワーカーやってた俺が言うんだから間違いない
実家にいようが貯金あろうがもらう方法はいくらでもある。その方法は他人は教えられないから自分で調べて自分の責任でやってくれ。生活保護＝恥みたいな考えは捨てていい。
20代で貰ってたり、貰いながらユーチューバー とかやって遊んでる奴もほんとにたくさんいるんだから。
支給額安そうと思うかもしれんが年金住民税国民健康保険全部免除だから絶対そこそこの生活できるから。
自分はたまたま運が良くて役所に採用してもらえて上手くいっただけで、一歩間違えれば自分も非正規地獄に陥ってたと思ってる。同じ氷河期世代として応援してます。がんばれ。
アホ総理が6年やってこれですからね
なんか結果出した？
>>463
セルフではない東京が日本に対して行ってる >>462
今の官僚は忖度政治で悪化した部分もある
内閣人事局なんて作っちまったからなぁ
腐敗官僚を一掃出来ない政治家はいらないな
諦めるんなら奴隷として生きるか、独裁国家でも誕生させた方がマシになっちまうな やりたいことわかんない人って小さい頃親に好きなものを否定されたり
経験を狭められて好きな事を見つけられなかった人がそうなるらしいね
テレフォン人生相談によく出てくるわ
>>478
かといってｗどんな政党でも年寄り優遇政策は変わらないじゃないの >>430
3年くらい続けてあかんならとっととやめるべき、なんて簡単に言い過ぎｗ
人は30くらいになれば安定志向に入るからね。3年続けてもあかんからほな次なんかしよか！なあんて思考でいられるのは20代まで。
30代になればめんどくせー。辞めても次見つけるのもあれだし、新しい畑で新しい人脈つくって・・・なんてメンドクサイとなって
惰性で続けるんだとおもうよ。惰性で18年続けたとしてもそれはそれで努力不足とは思わないな。
航路変更に出て成功するかもしれないし、失敗するかもしれない。ただ、3年続いたそれを捨てて正規職員だかなんだかしらないけど
それを目指したとして成功する確率はそれほど高くないとおもうよ。失敗するほうが多いだろう。 >>484
真面目な話なんだが
日本社会ってのは
「やりたいことが分からない」って自分探ししている人間に
あまりに厳しすぎる気がすんだが。
大学出たって23とかそこら。
これで「やりたいこと」を見つけろなんてあまりにも理不尽だと思うわ。
俺はこの手の話を社会学の講義で学んだから思うんだけどさ。
日本社会は、あまりにも「やりたいこと」と「できること」が一致しているような
構造になってないんだよ。 >>507
全然健康な人でももらえるの？？もうずっとバイトで食いつないで来たけどさすがに体がきつくなって来た >>462
だから立法府の人を選挙するのに。
官僚は法律に従って動くだけの人だよ。 ＞院に行くとか、ただ就職したくないから逃げた
これは理系にもいる
バイトなんて現状維持どころか
ただ年を食って下降するだけだしアホとしか言いようがない
・社会の業務の大半は営業、しかし嘘でも隠して得する事だけ言い続けたり拝み倒したりは出来ない
・腰痛膝痛などがあって単純作業には向かない
・事務作業ってこのご時世はますます減ってるし、そもそも女性の方が多い職場で
女性からの受けが良くないと働き続けるのは難しいね
・昔はデモシカ先生なんて言ったもんだが、今はうるさい生徒を殴ったら下手すると刑事罰を受ける時代だ
生徒に適度に仲間意識を持たれつつある程度の敬意も持たれる、なんてのには、やっぱり陽キャラでないと無理
教員ですら難しい
エリートから滑ったが営業で口達者に働くのも苦手、単純作業も苦手、肉体労働も苦手なんて人は、
何が何でも工業高校情報科＋情報専門学校出程度のIT技術をスクールなどで身に付けてIT関係の仕事に
派遣でも何でもいいから潜り込むしかない
そして10年くらい働いたら、
https://crowdtech.jp/job_offers
こんなもんでも自分で取ってくるくらいにならないとダメだろうね
とはいっても、3年くらいは1つのプロジェクトで完遂出来てる人でないと
契約してくれないからなあ
一度滑ったら、いわゆる社会の指導的立場になるのはほぼ無理ですよ
せいぜい良くて独立のフリーランス技術者になるのが精一杯
そして30歳半ばも過ぎたら、相手が日本人というのに限定したら結婚も無理だな
（英語力を十分に高めて、アフリカ人やニューギニア人あたりと結婚するのなら40過ぎでも僅かに可能性が残るが
それでもお金を十分に稼げるようになっていた場合限定になる。低所得日本人中年男性だと東南アジア人女性とすら最早難しい） >>490
それ、運が良かっただけだ
別におまえの実力でもなんでもないｗ >>475
ほぼ同じ歳で国立工学系の院前期を修了している者だが、
やりたい研究があっていったのではないのか…
まぁそれはともかく、やりたいことって仕事しながら、
リアルの社会と向き合わなければ見つからないぞ 正社員サラリーマンという生き方しかないと勝手に決めつけてる
その思考法がいかん
バイトや非正規が行けないんじゃないよ
その余暇で何をしたかが重要
俺はオナニーな( ^)o(^ )
自己責任論は革命の文法。
だから昔からの金持ちは社会事業に積極的。
銭ゲバの成金連中が全ておかしくした。
>>509
> アホ総理が6年やってこれですからね
>
> なんか結果出した？
あいつは
第一次安倍政権で あほみたいに 増税 かまして
小泉が軌道に乗せかけてた景気を 腰折れにして
失われた１０年を 失われた３０年にした 立派な実績があるよ
その結果が >>1 の 氷河期・ロスジェネ なｗｗｗ >>517
もらえるよ大丈夫。基準を満たしていれば絶対にもらえる。心配なら詳しい弁護士に相談してからいくとかしてもいいと思う。
あと生活保護でユーチューバーやってる人もたくさんいるから参考にするといいよ >>499
某騎手がトラックドライバーを叩いて炎上したときに
「俺は食うために仕事してるんだ」ってツイートに
「仕事するために食えない人もいます」とツイートした騎手がいたな >>490
氷河期世代の大卒は馬鹿だからすぐ人のせいにするよな
おれは高卒だけど一部上場企業すべて受かったけど
勘違いした大卒のゴミに犯罪者呼ばわりされて現在ナマポ
トチ狂ってたのは間違いない >>501
そもそも会社の創業者にやりたいことがあって仕事を始めて会社を作ったわけだから
正規非正規に限らず社員のやりたいことなんて本当はどうでもいいんだよね
一緒に仕事したいかどうかだけ
やりたいことができたやつは退職して起業してる >>91
20代のときソフ開取ってIT下請け常駐の会社入ったけど
面接時以外は全く役に立たなかったな
その後も30代の転職では全く通用しなかったから今別業界のバイトだし >>512
そんな事ないよ
周りに漫画家とかバンドマンとか演劇やってる奴とか
その挫折組とかいるけどみんな中高生までにはやりたいって思ってたし動いてたよ
保母さんやりたい子だって中学の頃にはそこに向かって動いてた
そうじゃない子はやりたい事は特にないんだよ
でも大学ぐらいまででとりあえず向き不向きや
これなら出来るかな？って職みつけるじゃん？ >>516
確かに過去に「やりたいことが見つかるまでやらなくていいんだよ」と
子供達が甘やかされた時代があったと思う
だが実際、自分の就職になるとそんなことほとんど考えていないと思うぞ >>475
でそれに対する言い訳というか反論するものはないだろｗ
社会学ｗをやって >>522
30も半ば過ぎてコレである。プータローであり続けることを認めてほしいという懇願にすら見えてきたw >>473
やりたいこと、好きなことを仕事としてやってる奴なんて、ほぼいねーよ
皆仕事で好きでもないことをやってんだわ >>475
「やりたいこと」って、つまりは職種ってことだろうけど、正社員になって数年で
職種へのこだわりなんか、綺麗さっぱり消えるけどねｗ
今になって思うと、職種なんかどうでも良くて、結局は稼ぎの問題。
それにまだ気付いてないってのは、あんたが若いってこと。 大人になってわかったのは
ある程度常識があって、頭さえさげれりゃ
普通に食べていけるだけは稼げる
>>475
気持ちはわかるけど「やりたい事」と「実際にできる事」は違うってのが問題だね
結局はどこかに着地点を見つけないと歳だけ取ってしまう事になる >>529ありがとうございます。もはやここまで俺生活保護に頼らずよくここまで来たよね。
そろそろちょうど実家も出たいと思っていたんで、連休明けから生活保護に向けて動こうかな。ありがとう
他に生活保護の申請で特に注意することありますか？ 俺も4000万あるけど生活保護受けない
嫁貰って二人で受けたい
体がきつい
>>516
だからインターンで仕事体験させる企業が多くなったんじゃない？
俺は教育実習行って教員は無理だと諦めたし >>475
消去法でやること見つけてキャリア積まないとキャリアそのものがなくなるしやってみないとわからんだろ
命かけて勉強したことが評価されないのが悔しいのはわかるが
えてして仕事は学問じゃないからな
学問なら教えるほうに回るとかなんかなかったのか？ >>450
ホンコレ。どこにどういう筋書きで売り込むか熟考すべき。 >>516
「やりたいこと」と「できること」が一致しないのは本人の能力不足だろ >>513
もう足引っ張る事しか考えてねーわ
立憲とか山本でえーよ まあ、営利企業の経営者がわからみたら、従業員はその歯車になれるかなれないかしかないわな
側から見れば好きなことやって金儲けしてチヤホヤされて良いなぁ
って思っている安室ちゃんは引退し
西野カナは休業中なのは
多分
やりたいことじゃなかったからだ
あくまで売れる音楽をやっていただけであって
やりたい音楽活動じゃなかったと思う
安室ちゃん実はバンドサウンド志向だったんだぜ
西野カナはハードコアパンクの追っかけだったんだ
>>541
厳しいな
俺は頭はよくわからんが常識は多分ないだろう 20代後半に差し掛かって何も持ってないくせに「やりたいこと」に執着してたやつは
ただのアダルトチルドレン
>>89
口だけなのは山本太郎だろ
無責任に騒ぐだけならネットのパヨクと変わらんよ >>1
努力したくてもできなかったり、努力しても報われなかったり。
これ前半は自己責任だけど後半は仕方なくね？
ただ氷河期世代は当てはまらないけど >>532
小学生が教室の壁に張り出す夢そのまま、
サッカー選手になったり女優になったり歌手になったりする奴なんていないがな >>523
じゃあずっと運がいいんだなー 運が悪いやつはの垂れ死ねばいいよ >>551
けんもーなんてここ以上に負け組にめちゃくちゃ厳しいぞ >>548
野球選手になりたくても肘を壊して断念ぐらいわかりやすく挫折させてくれればいいけどな >>555
あれ詐欺師の才能あるよね
よく金集めに上手く考えて動き回ると思うわ
ある意味パワフル >>552
宇多だヒカルが復活したのは
要はカネがないからだよな 金が無い氷河期世代は堂々と生活保護を受給すればよい
生活保護受給者の数が増えまくることが政権への巨大な圧力になる
基本的人権を放棄しない限り生活保護は残る
>>555
氷河期自己責任で損切し続けてたのは自民な
声に出したのは山本のみ
山本に投票するのではなくその指南役に投票する >>516
だからガンダーラに行くしかないんだろネバーランドでもいいけど >>497
日本人には国を運営するだけの理性や自浄能力が無さすぎる
もう日本など止めて中国籍や米国籍で十分
重税低福祉でこれからさら苦しむのが分かり切っているし >>564
いや、野党もな
今の増税みたく、全会一致してた >>550
ワンマン経営者ならそうなんだろうけど男というものは同志を欲するもので複雑なのだよ 生きてる実感が欲しいなら紛争地帯にでも行ってくればいいよ
バイトしながら就活しなかったのかな
中小なら中途正社員採用あったで
ID:8C+Y/eTN0 さんは、１度大学だか院の恩師でも訪ねて話をして見れば良いのでは
自分のことをわかってない(と思ってる)連中と噛み合わない議論を延々するより、余程薬になるのではないか
現実を教えてくれるだろうし、運が良けりゃツテくらいあるかもな
氷河期世代から学ぶべきところはたくさんある
バイト派遣の末路はひきこもり
ちゃんと理解しないとな
山本太郎はブレーンが三橋貴明
減税と氷河期世代への金撒きやってくれそうだから投票する
氷河期でもえり好みしなければ就職先はあったんだよ
ITバブルや小泉時代でも就職できるチャンスはあったはず
それをしなかったのは、自己責任としか言いようがないだろ
日本国は今すぐなくなってくれていっこうにかまわんな
アメリカの州になろうが中国の省になろうがどのみちかわらん
>>516
それは以前からよく聞く話だけど何も変わってないよな
つまり結局はそれが日本という国なんだよ
社会に出る前に説明がないだけで >>516
さっきからガンダーラと言ってるヤツおるがそれ読んで思った
あなたみたいな人は自分探しに世界中を放浪してみるといい
社会学をもっと深めると自分のやりたいこと見つかるかも >>518
官僚も裁判官も法律なんて理解できないよ
偉そうにしてるだけのゴミ
日本人は自民党に騙されてるだけｗ >>569
日本人は兵士としては優秀だけどマネジメント能力は皆無だからな
戦争で優秀な日本人はほとんど戦死したというが、本質は生き残った日本人と変わらないと思う >>561
自分より下を見つけて叩いて憂さを晴らすか、どうにかしてチョッピリでも上の奴を引き摺り下ろすかだけで生きているやつらだからな いや、生活保護は審査で落とされるよ
年々審査基準が厳しくなっている
どうせ餓死するなら革命でも起こした方がよい
>>578
ITバブル崩壊済み
第二新卒制度は無かった >>567
これすげぇな。俺全然氷河期でもないフリーターだけど連休開けたら速攻生活保護申請行ってみよう。んで二年くらいひたすら趣味に打ち込もう >>578
18年だからなぁ。潮目が変わることは何度もあっただろうにな >>586
要件満たして会話録音しながら申請すれば良い >>541
首都圏はまだ常識的な人の割合が多いけど、田舎や地方は慣習の方が重視されてくるから常識や商習慣が都内と違う事が多い。
理不尽を飲み込んで気にしない力も必要 >>572
ほんとそう。日本は裕福過ぎるんだわ。親が食わせてくれるからああでもないこうでもないと… やりたいことがあるならまだしも、やりたいことが見つからないから就活しないってホームラン級のバカでしょ
>>576
> 氷河期世代から学ぶべきところはたくさんある
> バイト派遣の末路はひきこもり
> ちゃんと理解しないとな
通勤電車で スーツ着てる人達 よく観察すると
ほんと 氷河期世代 が 見当たらないのよ
どこに ロスト してんだろ >>84
九州の太郎坊っちゃまのファミリーで
派遣会社をお持ちのようだから難しいでしょうね..... 俺のいとこも同じ世代で
派遣として働いていたけど、
真面目に働いていたら、正社員にしてくれたよ。
会社にとっても、その年代の層が少ないから
正社員になれる奴はなれるみたい。
コンビニとかのバイトなら厳しいけど
普通の会社に派遣で入って努力が認められれば、
正社員になれると思うぞ。
40を超えると厳しいけど。
それよりも、その世代の人材の奪い合いが始まっている。
業務経験があるその世代の人間は会社が補充したがっているらしい。
>>485
もう警備員やだ。見下されるし、あごで使われるし。
スーツ来た正社員になりたいよ・・ >>578
ITバブルでIT業界行った人はまだIT業界にいるのかね？
当時は40手前でリストラされるって言われてたけど 取り敢えずやって見ない事には何も分からんよ。だから企業も経歴とか見るんだし。
>>586
審査基準なんか昔からずっと変わってないよ。なにを知ってて書き込んでるの？氷河期がようやく生活保護に辿り着けそうなのに嘘つくなよ可哀想 >>567
日本からあがった税金をアメリカや中国本土のインフラに優先して使われて、
日本人は後回しにされて、道路も信号も水道もボロボロになって回ってる金も激減して、
どんどんさらに超過速度的にどんどん窮乏するから、全然ダメ。
さらに、改憲して野党の存在すら許さない軍事独裁国家になるので、
日本人の軍事戦力を優先してシリアやイスイスやアフリカの前線に送りこまれるから、全然ダメ。 >>566
社会に出たら自己責任が当たり前だ。
自民党とか関係ねーわ。
競争社会を生きてる事を自覚しろ。 >>594
「この人何言ってるのかな〜？私はマイメロだから難しいことよくわかんな〜い
イチゴ食べたいで〜す」って流す能力か 氷河期と言うても9割以上の人間は真っ当に生きてるしなあ
極少数の人間が現実に潰れそうになって声が大きくなってるだけで
>>555
山本太郎は所詮野党の一議員だし
口だけかどうかはやらせて見なければわからんな
民主党が頭を過るだろうけど、これはどんな新党が出て来ても同じ
口だけ売国よりは、口だけ無害の方がまだマシだよ？ >>516
親の指導力も影響するのかもね
平田オリザみたいに自分探しの旅にでも出てみたらいいんじゃね？
というか、そんなに自分が価値ある人間だと思ってるのなら自営してみたらいいのに >>516
そのやりたい仕事についても多少ブラックだったらやめるんだろｗ
院卒さんはｗ 氷河期世代って、政府が把握している400万人の非正規＋失業者とは別に、400万人の詳細不明がいるからな
総人口と労働人口の差分が異常に多い世代
この400万人の状況によってはマジでやばい
>>516
いやいややりたいことは趣味でやれや！理想に近くなるようにやりながら探せよ
会社の仕事やお金どこから出るかわかるか？
理想がないからってガキかよ
お前は客に向かって
俺のやりたいことと違うっていいながら仕事すんのか？ この期に及んで、まじめに努力すれば待遇良くなるなどという話に騙される奴は少ないと思うが
いい歳して、こんな与太話を信じたら、いよいよ自業自得
>>600
スーツ着てる人って営業職だからストレスたまりますよ >>606
じゃ俺はナマポ取得の努力するので
お前は俺の扶養よろしく
重税になるのも自己責任な >>600
一時的に丘陵下がるかもだけど
カード会社の督促やりなよ時給1300-1500ぐらいだけど金融だから1年もやれば少ないボーナスもらえる直接雇用になれるし
真面目にやって希望すらば正社員になれるよ 氷河期世代スレに安倍と麻生の自宅の住所が貼られたら荒らしが入ったの草生える
だが一番赦されないのは氷河期に自分達だけ立派な就職先を確保した上級国民達だ。
こいつらは大変な天罰を受けなければならない。
新卒、第二新卒の時を逃して派遣、転職上限年齢の35歳をとっくに過ぎてもまだ派遣
派遣先もどんどん減って肉体労働の介護職へ
腰も心も壊してパチンコネットひきこもり
生活保護
死ぬ
だいたいこんな感じ？
日本社会は1度自己責任論を正当化し浸透させたんだ
今更自己責任論は間違いでしたは許されない
これから先は何でも自己責任の名のもとに許されることになる
道端で倒れてても自己責任（健康管理能力不足）
事故に巻き込まれても自己責任（注意力不足）
犯罪に巻き込まれても自己責任（防衛能力不足）
ブラック企業も自己責任（企業の見る目能力不足）
イジメにあうのも自己責任（回避行動があるのに取らなかった能力不足）
こういうものに巻き込まれてない人たちは全員能力があったから巻き込まれなかった
巻き込まれたやつが無能なだけ
日本はこういう社会でいいんだよ
>>606
今の社会は非正規が5割近いのに、それはないわ まぁ、なんだかんだ言って『氷河期だから職ない』と言って就活しないのは怠惰と言われても。
だって卒業して5年してから入社とか普通にいたぞ。最初はすげー安かったらしいが。
(仕事出来る保証も続ける保証もないからとか言われたらしい)
>>618
分からないってマジでやばい
暴動起きるかもしれないし生活保護増えすぎるかもしれないし、読めない 売れてる芸能人は
やりたい芸能で金稼いでいるのかな？
本当はシニカルな司会がしたいけど奥様向け爽やか路線の元アイドルとか
本当はドシモネタやりたいけど子供向けダジャレ路線の芸人や
本当は暗黒舞踏がやりたいけど夕鶴とか夫婦ぜんざいとかやっている俳優とか
いっぱいいるんじゃね？
>>600
お前スーツ着た正社員があごで使われないとでも思ってんのか
あごで使われたくないなら起業して社長になるしかない >>625
第二新卒なんて言葉はなかったぞ
そもそも新卒以外の需要はないから >>609
トンデモ法の一括見直しとか適当なこと言ってる時点でいかにも野党。
トンデモ法って何だよ？内訳は？ >>612
400万のうち少なく見て10万はナマポじゃね？ >>629
デモすらできないのに暴動なんて無理だね 派遣は凄いなんてドラマ作った盆暗TV局が有りましたねぇ
>>632
以前よりは増したよ
時給1000円だけどな >>619
ケースワーカーやってた俺の経験上これから生活保護になるとかなんかあったら生活保護になるとかいうやつはだいたいならない。生活保護申請くるやつらは本当になんの恥じらいもなくあっさりきてあっさりもらうから >>623
生活保護受給者増えたら社会保障制度崩壊してヤバイというので対策考え始めたぞ
経済財政諮問会議で色々出てる >>633
その社長も取引先や顧客に頭下げて価値を認めさせようと必死なんだがな。 >>627
正社員になってブラック労働する気はあるんか？
それが嫌だから非正規やってんだろ。 >>572
今のジャップランドこそ経済戦争の真っ只中だろ？
自殺者年間数万人だ
経済至上主義、誤りを正せないジャップランドの為政者連中は頭のおかしさにおいてタリバンとそう変わらん >>606
お前は稼ぎ分の仕事してねーだろ馬鹿
今までの実績に乗っかってるやつが
笑えるわ
自己責任ではなく相互扶助をベースにした一定の役割だよ
その組織のシナジーがなきゃ
売上はだせない
文句あるなら独立しろ
自己責任は結局次世代を少子化し追い詰めただけや >>642
水槽光熱費の明細出せって言われて
無かったから申請自体拒否された >>600
あなたのデータって45才じゃなかった？
働けなくなる頃にはあなたの貯金なくなってると思うわ >>653
そういやそうだったwwwwww
この国の一般国民の扱いは
ブラックより酷かったなwwww >>633
取引先や銀行にぺこぺこせにゃいかんけどねｗ 自己責任を否定してる奴らも諦めろよ
これから先は全部自己責任でいいだろ
お前らがいくら否定しようがもう取り返しはつかない
自己責任に適用された人間は他人に自己責任を適用する権利が発生する
そういう人達は容赦なく自己責任に主張できる
自分がされたのだからね
ネズミ公式に広がり大多数の人たちが自己責任のもと正当化できるようになる
そしていずれ自己責任だからという理由で納得する人も増加する
現にそうなってる
事故現場を携帯で写メる人達も自己責任を撮影してるだけで正当化される
>>612
そんな政府の統計も正しいのかわからないしな ここにいる非正規の氷河期の人に素直に聞きたいんだけど、なんで生活保護にはならないの？なんだかんだ働くのが楽しいの？
>>643
社会補償制度なら氷河期よりも
団塊の後期高齢者入りの方がヤバイけどね ほぼほぼ同世代だから言っておくと
リーマン直後はともかく、定職に着くチャンスはいくらでもあった
俺がやりたい仕事じゃない、条件が合わないとかで逃げまくった結果がこの
状態なんだわ
今の若い世代は騙されるなよ
よう、飽きもせずバイト18年とかやるなぁ。
自分、我慢しても3か月でOUTだわ。
さっさと、派遣踏み台にして、正社員になるわ。
>>646
なるほどなー向こうの方が
暴力で憂さ張らせるだけましか >>639
何とか生きている＋横のつながりを作れない、ということから暴動は起きてないな確かに
この、何とか生きているというのが危機になった際に何をするかだな
黙って死ぬくらいならの精神で何をやるかなんて読めない
事件起こすとかそういう話
個人的に、大学時代に下宿から数百メートルの場所で宅間守が発生してるから怖いんよ 若かったら飲食バイトなら三年もしないうちにリクルートされるというのに
>>654
子供部屋おじさんは親の脛噛ってるからナマポ無理でしょ >>647
自己責任＝一応正論だが勝ち組に有利な単語 >>572
底辺を排除したいなら日本を分割統治にすればいいだろ
過疎らせて活かせない土地も多い、活かせない人も多いんだしさ
底辺と高齢者と東北北海道でいいからよこせよ >>636
HPあるから見れば？
TPP、種子法改正、水道法改正、入管法改正、その他諸々のことらしい
わかりやすく「８つの公約」みたいにしたかったらしく、トンデモ法にまとめた様だ
キャッチーなのは大事だよな、広告でも >>657
そういう人はずっと派遣から抜け出せないね
最初から正社員で探した方が早いよ >>672
なら
そうやって
選り好みしなかった連中が
いま貯蓄ゼロ世帯になっていってることも
明示してやらないとな 氷河期世代のバイトウザいから早く辞めて生活保護行ってほしい
未だに定職に就けずにいる氷河期は、30過ぎて相手は年収800万以上で長男じゃなくて、私は専業主婦でぇ〜とか言ってる未婚女性と同じ考えです
救いようがありません
それよりも、氷河期を救うなら20代の年金未払い分を無利子で期限なしで充足可能にするとかあるんじゃない？
氷河期、氷河期言っても、当時から選ばなきゃ何でもある(小売、飲食、SE)状況だったし、当時は若いからそれを選ばない自由もあったけど、
未だに定職に就かずにいるって、それはもう救ってやる理由はないよね
>>650
アンカーが間違ってるのに奇跡的に意味が通ってる、すばらしい >>648
だからなんでそんなバカなの？契約してるとこに電話したら送ってくれるし口座引き落としなら通帳でいいしなんなら翌月の支払いのをもってってもいいし。
一回断られたらもういかないの？やっぱり氷河期で長年非正規に陥っている人は正直自分にも原因あるよ。まず自分で調べろよ >>667
さっきからおまえはなぜ未来レスしてんだ？ また公共の福祉すら知らない自称ケースワーカーが粘着してんのか
あまりの不安で押し潰されそうになって自己承認欲求が肥大化してんのか？
>>655
直近の問題はその通り
そこに年間20兆円の新規生活保護が加わるというシナリオが見えてきたからなあ
どこを切り捨てるか勝負になるだろうけど、基本的人権を放棄しない限り生活保護は打ち切れないという問題がある >>654
働くのは楽しくないけど
ナマポにはなりたくないだけ
ナマポの生活って楽そうじゃないし ID:pCBG0Nxc0 はなんかアンカーがズレてるな
>>670
阪大文系で、大兄弟附属池田小の近くに下宿してた >>608
馬鹿だろ、お前？
氷河期の9割がまともに就職していたら
こんな社会問題にならんわ！ >>646
どの国でもそうだが、どんな体制になろうが
社会階層間の戦いは終わらないんだよな
支配階層は自分の階層を固定化しようと画策し
被支配層はそれを覆そうと頑張る
日本だけ違うのは、被支配層が政府やカスゴミに洗脳されて
良いように使い捨てられてる傾向が強い事だな >>666
本当にそれ。一旦生活保護になってしっかり就活したり資格取ったりすればいいのになぜかそれをしないし。なんか生き方が下手 >>672
水道光熱費明細不要の自治体と必要（って事にして水際で止める）自治体があるんだとよ フルタイムで18年もバイトしてたら、会社側としては社員雇用したいと思うはずだが…
さすがに、そいつが突然辞めたりしたら困るだろ？
高校生バイトでも出来る作業を18年続けただけなら不要だけど…
>>659
宅間守は受験に失敗しただけで氷河期関係ないけどね >>647
俺は会社の主力事業を一から育てて来た中核メンバーの一人でそれなりのポジションにいるし、
今も海外市場で新規事業に取り組んで実績上げてる所。
他社との競争に勝つため色々な無理をしてきたから今がある。
いつもリスクがあるし一時期は惨めな敗者になったこともある。
大企業だから誰かがレールを敷いてくれると思ったら大間違いだ。 >>669
いつも思うが言葉の定義としてそれ「選ぶ」と言わないのかね
適当に自分でくじ作ってひいてそこ目指すのが選んでないことになると思うが
くじでNHKひいたとしても >>2
アキバでアベマンセーしてたのも氷河期(笑)
ヴァカなんじゃないでしょうか(笑)
>>685
社会保障とか考えたら低価格だからバイトのまんまの方がいーじゃん >>675
まあその問題は次世代の人間が考えることだね >>664
過疎＝現実社会で利益を生み出すことが無理だから、個人でどうあがこうがどうにもならないって思い知らされる
人がいない、いてもみんな貧乏ｗだから >>686
あいつこそどんな優れた環境でも事件を起こすソシオパスだからな >>663
好きなことはある程度上達しているのでどうしてもそれを武器にしたくなるのだ
本当に優秀な人間はまっさらの状態からでもすぐに上達できるものだが
本当に優秀でしかもそれを自覚している人間はそうそういない
長年の積み重ねで他人よりちょっと前を進んでいるだけだ >>686
宅間守単体はそう
けど、追い詰められた人間はああなるリスクがあり、氷河期世代の生活困窮者はもうすぐその状況になる
7040の問題 >>676
いやいやいや、ナマポの生活めちゃくちゃ楽だよ。正社員で安定した職があるならいいけどさ。非正規でボロ雑巾のように使われるなら絶対生活保護のほうがいいよ？毎日趣味とかネットし放題だよ。
今都内だと13万もらえるんだけど年金国民健康保険住民税全部タダだから全然生活出来るよ >>685
バイトで使えたらバイトのままでいいじゃん 俺は高卒だから
院卒とかで苦しんでいる理由がわからん
はがねのつるぎと鎖かたびらくらいでも
この世は渡っていけるのに勇者三点セット纏って
小ボスも倒せないって
>>652
日本は言ったもの勝ちやったもの勝ちの国
俺は何もしてないのに犯罪者呼ばわりされたから犯罪も正当化できるよ
日本では俺が一番偉い >>683
最近はもう変わったのかもしれないけど
氷河期世代は資格取っても実務経験ないからと書類落ちするのが当たり前だったからなあ >>703
惨めな敗者のまま終わる人間の方が多いことを
体感で知ってるのに
そこは見ないのは
成功者ゆえの無知だからだよ 長くいて社員になれないって間違いなく性格に難がある
>>1
１８年だぞ？
赤ちゃんが合法になるまでバイトやってたんなら
そりゃ自己責任だろ
あまえんな氷河期ジジイ >>692
おじいちゃんかな？
10年後とか自分はまだ生きてて働いてるだろうから、放置は自分に税負担として返ってくると思ってる >>699
プライドという足枷の呪文をかけられてしまったんだ >>1
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ お前らの能力不足は自己責任ｗ
ヽ /ヽ _ ノ ヽ./
／＼ ＿ __／ ＼
￣ >>718
何か下に言うことあるか
とかだと
無理して頑張ったなら
それをアピールしろ
くらいだな
誰かが見てくれる
なんてのは無い >>699
若さが価値なのだと気づいた時には遅かったのさ
気づかないままの人もいる >>699
フィジカルが強い奴はひのきの棒にパンツ一丁でも大丈夫かもしれんが、スライムにロトの剣持たせようにも手がないだろ。 >>705
どや顔で気分よく罵倒してるところまことに恐縮だが
普通に自分でも「自己責任」と言ってるように読み取れるのだが >>696
ならんよ大抵の人間は自殺の方を選ぶ、そう思えるのはお前の性格が歪んでるんだ 氷河期救うなら、氷河期に正規雇用で働いて、潰されて障害持ちや通院が必要になったのは、そういうブラック企業ありきの時代にした国が責任取るべきだろうけどさぁ
働いてないなら救う価値あるか？
>>703
未来レスじゃなくなったが今度は自己レスか >>703
すまん未来にアンカー打つヤツは知ってるが
自分にアンカー打つ人初めて見る >>684
いやいやいやだったら明細用意して行けばいいだろ。生活保護の基準なんて全国一律で決まってるからそれ満たしてりゃ誰でももらえるよ。 いかにピンはね出来るかだからな使うか使われるかかな
>>699
院卒はかえって就職難しいよ
専門職じゃなきゃその限りではないけど、修士まで取るような人はその分野のオタクだからね
専門職以外はイヤだ、という人は多そう >>697
都内で13万貰ってめちゃ楽？お前言ってること滅茶苦茶だぞw >>690
それバブル世代が中心だったって判明してるなw こんなスレが立つ以上日本は終わっている
もう無駄だって
資本主義は無理
天皇制が不平等とか言いながら
こんな身分制度にどっぷり浸かってるんだから
メンタル的にお話にならない
42だが半分以上正社員期間だったが恐ろしく予想年金額低いよ。ずっとバイト生活だったやつは一生働かないといけない。かわいそうだが。
>>716
朝鮮儒教マンセーな無学世代から叩かれまくってて
メンタル壊れた奴多いからな
手遅れよ 自己責任でしょ
俺だって親のコネで入るのに苦労したわ
>>715
追い詰められても性格が歪まないってどういう手段なんだろう？
洗脳？ >>656
バイト18年やってるような奴なら就職するチャンスはあっただろうな
でもやりたいことやってきたんならフリーターで低収入でもそれなりに楽しそう >>583
お前は頭が悪いくせに良くなろうとも思わず自分より優れてる人を妬むだけのクズだね >>725
腰壊したって言ってナマポの方がいーぞ
今更結婚なんて無理だし >>727
親のコネで入った奴が自己責任を説く
うむ >>703
レス番と同じで、自分の事を自分で敗者と決め付けてるからそのまま終わるんだろ。
人生の終わりにどっちになるかなんて先の事は分からんのだから、勝つために努力を続けろよ。
諦めたらそこで試合終了ですよ。 会社員のくせに実力主義成果主義賛美に乗せられて同調してる層が一番アホ
先送り論だろ
何十年も先送りを繰り返してきたツケ
〜する人がいない→放置してきた自己責任です
パイが減った以上は全部が自己責任なんて
言えないじゃないか。簡単な話だろ。
>>737
人が死ぬことをためらいなく書いて他人を蔑むあなたは歪んでないと？
歪むって難しいな 団塊というチョンと手を切れなかった氷河期は市場社会で失敗した
>>737
なるほどおまえもよくわかってないってことかｗ 自己責任
>>725
いや、生活保護があるから大丈夫だって。高齢者の生活保護の割合半端ないんだぞ。おまえさんみたいな中途半端な額しか貰えない人よりナマポ受給者の方がいい生活できる逆転現象も起きてる。
氷河期で非正規でこきつかわれてる人達、騙されたと思って一回生活保護受給してみ？ほんと人間らしい生活取り戻せるよ。 >>724
これだけ死体叩きする国ってあるんだろうか >>697
そうかナマポは楽なのか
車２台に大型バイク１台、それに住宅ローンを払いながら
カラオケスナック通いして時折は海外旅行もできるんだな？ 生活保護受給は難しい、と思い込ませることがポイントになってるんだろうな
要件満たせばそんなことないのに
>>656
俺も大卒から2年はそんな感じだったが、流石に諦めて好きでも何でもない職に就いた
ブラック過ぎて6年で辞めて、今の会社
今の会社もあまり待遇良くないけど、流石に入社当時は30歳越えてたから次はないという覚悟で今に至る、って感じだわ
未だに定職に就けない氷河期って、この辺の折り合い付けられずに40歳まで来て漂流してるんだろうね
流氷の上で漂流だな >>736
最近はリファラル採用とかいって
コネを会社の側から正当化してる位だしな >>750
不可能
土地家屋車両持ってる時点で売却しなきゃ駄目 >>740
スポーツと同じで負けるより勝つ方が楽しいからな。
特に団体競技だと負けがこむと空気悪くなって空中分解するし。
だから社員としてもみんなで努力した方がストレス少ないよ。 同一労働同一賃金を徹底してやって、年功序列や手厚い福利厚生、雇用の流動化（今は一度正社員になったら立場が強すぎ）、保険制度の一元化など、大きな変化がないと非正規雇用の問題は解決しないよ。
同じことさせてるのに片や非正規、片や様々に守られた正社員ってのがおかしい。やっている事に応じた給料にすればいいだけなのに。
竹中平蔵先生が、日本も努力したものと、しなかったものとの差がクッキリ出るように日本を改善してくださったのだ、
すべては自己責任、努力が足りない者は、国のセーフティーネットにも頼るべからず。
日本の新自由主義の夜明けだ。
>>747
他の世代よりも著しい無能なんだなぁ。
自己責任ですわ。 __
/っ) 氷河期世代をトリモロス！
./ / _ ､
＼＼( ひ` ) 実は、ただの選挙対策ｗ
`
>>747
多分教員、地方公務員はもっと酷いと思う >>699
院まで行く人には研究が本当に大好きなガチ変人が多少いて、結果的に苦しむ人はいる。殆どは現実見て妥協して民間企業就職するけどね >>773
国家への帰属意識は
容易に権力者に利用される
という実体験をさせてもらったからな
感謝しかねぇな >>645
バカかお前はw
ブラックナンテ存在するんはひゃくぱー政府が悪いはw >>757
ほんとに日本壊したなｗｗｗ
小泉が「安倍首相は売国奴だ」と村山と同じセリフ吐いてたけど
これの意味は【自分が売国行為したのを自覚している】って意味が内包されている 学業でそれなりの業績をあげれたのなら
コツコツ正しいやり方を積み上げていく
ってことには長けているだろ
世の仕事の大半はそれだぞ
時間を守る手順を守る規定を守った上で
生産作業を行う
それが警備でも運送でもラインでもプログラムでも営業でも販売でも同じだよ
さすがに無能非正規のゴミクズは自己責任だろ(笑)
働かないバカが悪い。
>>749
単一社会の弱みよのう
多様性がないから負け組は単なる外れた存在でありとことん忌み嫌われる
特に都会より田舎のがその意識は強いだろう >>722
いやあくまでも40後半で低賃金のバイト生活してるような可哀想な人に言ってるだけよ。そりゃ正社員である程度稼げてるなら生活保護なんか頼っちゃダメよ。
ただ未だに大学生とかに混じってコンビニとか外食とかてバイトでボロ雑巾のように使われてる人がいるんなら生活保護の方がいいよと伝えたかった。俺もモロ氷河期世代だからなんかすげー可愛そうな感じするんよ。 >>697
なんちゃってだろ？
手取りで13万は今渡さないぞ？
それだって満額貰った場合だし。
都内で新宿港中央辺りだと今は7万ちょい。
家賃は基本直接業者に振込にだいぶ変わってきた。(ナマポが家賃を使い込むから) >>699
その例えは中々面白いなw
勇者三点セットがあったのに、好スタートが切れず村に籠っていたら、周辺モンスターのレベルが上がってた感じか >>785
自己責任で社会が全うできるなら
既に理想郷は出来上がってんだよね
実際には、そうならずに
持てるものが常に潰されてきた >>759
というより不況で採用抑制しただけ
派遣はその後のはなし >>769
そ、自己責任
俺は諦めたのでナマポ目指し貯蓄食いつぶし中
俺の扶養、税金で頼むわ パイが決まっているのに自己責任論なんて何の意味がある
誰かが得たら誰かが溢れる、それだけのこと
ただ消えていなくなるわけではないので将来は皆様の子供が納めた税金で
>>766
ブラックが嫌なら働いた時間分金が出る非正規で良いじゃん。
正社員は会社潰れたら大変だから無理でもやるときゃやるんだよ。 そりゃ3、4社しか受けなかったのならそうなるわ
就職氷河期じゃなくても50や100とか受ける人もいるのに
いや流石に18年バイトは自己責任だろ
バイトのままなら俺はまだ本気出してないだけって言えるからな
理想と離れた底辺正社員で確定しちゃったらプライド崩れるからだろ
どう考えても真面目に分を弁えた転職活動してないせいだ
今の状況は、生活保護か暴動や事件起こすか働くかを氷河期世代生活困窮者が選択できる状況になった
働く以外の方法で、国を沈めることができる
そういう生活困窮者をどう働かせるかが問題
厳しくすると生活保護に戻るという選択ができるのが非常に難しい
>>754
いや正確には全部必ず売却しなくちゃいけないわけじゃない。名義を変えればいい。 >>748
生活保護なんてクソ親が生きてたらもらえんだろ？ >>697
人間、どんなに抗っても働けない時は来るんだから
必要とされたり、何かをしたりしたいと思ってるもんだと思うけど
詐欺的な行為の成功で達成感を得るって事なのかな >>754
自分が保有しない方法って売却以外にもあるぞ >>778
もうとっくにパイを増やす側の年齢なんだよ
戦争でも何でもやってパイを増やさねば未来はない 企業にとって社員とは株主の事で、労働者なんかただの丁稚でしか無いんだよ。鎖の色を自慢する奴隷じゃないけど。
正社員であれ派遣労働者であれ、社会に貢献しているんだから、本来の問題はそこじゃない。労働を続け貢献してきた人間のセーフティーネットが脆弱過ぎる事だよ
病気や老いや失業。特別会計、一般会計で日本の国家予算は300兆程有る
原発人夫の中抜きは顕著過ぎるが、今の資本自由主義の欠点は非生産的な人間が多すぎる事。果実（富）とは労働でしか生み出せない
価値の無い物に価値をつけ、その尻拭いを実労働者に転嫁する。その怒りの矛先を反らす言葉の一つが「自己責任」
人間１人、小さな小川の流れを食い止める事は出来ても、大河の流れを止める事は出来ない
努力したからって実力が周りに追いついてなかったら評価されなくて当たり前
でもその努力すらもしないならそれ以下になってたというだけのはなし
>>718
このID追ってさっきから見てるけど、未来予知スゲーなとwww
結構会話成り立ってるしwww >>516
社会学やってるならドイツの事例と比べていかに日本のモラトリアム期間が長いかとか学習しなかったの？ >>779
ブラックが存在するのが政府のせいじゃないかどうかでいったら
政府のせいですよねw >>766
横だけど
人のせいにしない方が良い
俺は氷河期だけど普通に就職出来たよ
大学時代は何をやっていた
F欄なら話にならないけど >>1
たぶん自己責任論の人ってむしろ自己評価が高いんだと思う
もっとできる、こんなもんじゃないっていう感覚が
逆に自分の努力不足だに繋がるんだろうね
そういう人がまだなんとかなる間は手の届く正規職をそんなトコと思ってた
ってのもありつつ 上級国民ってのは確かにいるよ。形態はさまざまだがねｗ
政府とのコネで随意契約してる業者とかそうでしょ？
>>744
字面だけで判断するなよ。
知り合いで死んだやつらは世の中、全く恨んでなかったよ。
少しでも恨めるくらい性格が歪んでたらどうにでもなったのにな。屑じゃないって救う暇がないから困る。 >>100
そんなこと聞いてる前にハロワ逝けよゴミ >>781
そもそもバイトをしてるくらいで「努力」とするのがね… >>782
40代になって暴動や事件って、恥ずかしすぎだろ。
世の変革の中心になる10代から20代から軽蔑されるだけで終わるわ。 >>790
労働を続け貢献してきた人間のセーフティーネットが脆弱過ぎる、というが
日本は他国に比べてそんなに脆弱なのか？ >>516
やりたいことはあるような気がするんだが
儲からない失敗するかもしれない
今のままで挑戦しなくてもいいやってのが多いんじゃないかな
このバイトの人だって本当は自分の店持てたほうがいい。けど雇われが楽。
あと初期投資もなきゃできないしな
ラーメン屋で屋台からもって自分の店持つようなのもいるね
真似出来るかって出来ない人も多い 言われたことを18年やるのは、バイトでも出来る罠ｗ
>>797
今更大学の話をしたってしょうがないじゃない？
再チャレンジのない国だっていう問題点をなんとかすべきじゃないの？ >>542
正直、俺は俺の苦しみを理解ほしくて
兄貴（もう自立している）にこの手の話をこの間したんだよ
36歳で社会学院卒、就職で弾かれ、やりたいことが見つからないって
そうしたら、あいつ、俺のこと大声で怒鳴りながら、喧嘩口調で
「やりたい云々ってのは、自立した上で初めて使っていい言葉なんだよ。履き違えるな」
って言ってきやがった。
「やりたいこと」と「できること」の一致を、必死に求める俺にとって、あまりにも辛辣な意見だと思う。
一致した上で、飯を食っていくのが本来の生き方じゃないのか。 バブル崩壊させなければ氷河期世代なんて生まれなかったのになぁ
自民にお灸を据えたつもりでご満悦になっていたら悪夢が到来して
お前らの将来を支える子・孫がとんでもない苦労を強いられることになったな
>>803
団塊世代も学生時代からの積み重ねがあってのものだろうからな 今更何をやっても無駄っていうのなら別に他に責任転嫁してもいいんじゃない？
>>1の人って普通に「自己責任」と言ってるけどそれ言ったとこで浮かびあがれないし
ここ見てもわかるように謙虚にしてようが責任転嫁してる負け組扱いされて猛バッシング
にあうんだし >>784
もらえるに決まってるでしょ。親には支援できないか定期的に紙が送られてくるだけだから俺が支援不可に丸をつけて送り返せばいいだけ。
役所で働いてる俺がいうのもおかしいけど、俺がもし未だに非正規だったら絶対に生活保護になるね。 俺も人生諦めたしナマポ貰って立憲でも入れようかなと思ってる
日本製は絶対買わない
>>806
でも労働ってのは人がこれが必要だという事を与えて
その対価をもらう事だからね >>807
再チャレンジもできるし、海外に行く道もある国なんだよな… 氷河期世代対策って、生活保護受給阻止のための対策だから、それまでの本人の努力とかそういう問題ではないんだよなあ
どうすれば生活保護を受給せず、暴動や事件を起こさずにいてくれるかを考えるのが現在の急務
おそらく、氷河期世代の生活困窮者に何らかの優遇措置によって職につかせる流れになる。
氷河期世代手帳みたいなのができて、氷河期世代枠が公務員や企業にできるイメージ。
障害者と同様の扱い。
>>803
別にいいんじゃ？
暴動事件おこさなくても軽蔑されまくってるし >>807
再チャレンジは出来るけど、順番に階段上るのが嫌だって言ってるんだから仕方がない >>791
(/ω＼)ｲﾔﾝﾓｳｷﾗｸﾆｲｷﾙﾓﾝ >>100
リベラルアーツは知らんがビジュアルアーツなら、知ってるぞ 俺の会社は面白くて
協力会社の人が足りないからって言われそこに正社員をだす
すると自社案件回らなくなるから外部から人を雇う
みたいなことやっている
いろんなところぐるぐるしている俺から言わせれば
仕事なんていくらでもある
これは実体験の実感
ビビるな。とりあえず派遣登録して
なんでもやってみろ
>>803
他者との関わりなんかないから恥を感じない
無敵 >>806
氷河期世代より上は、言われたことをちゃんとやってれば
そこに責任はどんどん重くはなるけど出世はしていったんだよね >>789
そうやって年齢で区別していることが問題そのもの
経験の積み場がない以上、スタートで躓いたら終わりなのが日本社会
当然暗い未来しかない >>816
介護とかやってもらえばいいんじゃないですかね。
お望みの正社員で。 >>808
> 一致した上で、飯を食っていくのが本来の生き方じゃないのか
それができてる人間てあんまおらんと思うぞ
あるいはできることをやりたいことにしてるか >>807
気持ちは分るが
無理です
誰が雇うんだよ
介護、警備、運転手しかないだろ 197 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止[] 投稿日：2015/04/10(金) 12:38:56.10 ID:wENFT/vI
>>180
そんなことはない。高度な技術は持ってないかもしれないけれども
根性はある。
409 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 13:01:34.63 ID:I6rALixq
>>197
つい最近マジでそれ感じた
1週間くらい前に家の玄関チャイムが鳴ったんで出てみたら、オッサンにいきなり中国語みたいな言葉で話しかけられて
キョトンとしてたら、身振り手振りでおれを玄関の反対側の周りまで誘導して
家の横に転がってる鉄くずをもらって行っていいかってのを説明してたみたいだったんで
「持ってっていいよ」って言ったら「モッテッテイイ？」という言葉を返してチョコンと頭を下げてトラックに積んでってた。
日本人なら異国の地で言葉も喋れない状態でそういうことできないだろうなって思ったわ >>816
今の制度だと、氷河期非正規が生活保護申請したら断れないからね。一番国が恐れているのは氷河期が知恵つけて生活保護申請してくることだろう ＞＞808
引退した安室ちゃんや休業した西野カナはやりたいことやっていたと思うか？
>>819
たしかにｗｗ
結局はその組織に収まる気持ちはないんだよな
じゃあ、同一労働同一賃金の推進しかないな 自己責任ですねわかります
>>825
世の中そんなに甘くねーよ。
一流と呼ばれた企業がどんどん潰れたりリストラして行ったわ。 >>808
やりたいことと、できることの一致というけどさ、君なにもできないじゃん 最近氷河期云々の話が同和云々に似てきたと思う。
主語を入れ替えるだけで60年以上前の記事になってしまう感じ。
文系で院に進学してる時点で意味わからんわ。
どうやって金稼いで行くつもりだったんだよ？
関東の国立で卒業時に就職が決まってた方が少ないとか絶対嘘だろ。
Dラン私立でも決まってた奴の方がだいぶ多かったわ。
ぶっちゃけ上場企業の窓際の社員なんかバイト並で800万もらってるからな
このゴミが企業を腐らす
>>831
公共の福祉と生存権ってどっちが優先されるの? >>795
何か家賃よか上回ってると却下なんだとさ
例：家賃６万で貯蓄５０万
職員「上の例だと（判定するのが私ではないので具体的な事は言えないが）申請→許可まで時間かかるので
貯蓄が６万未満になったら、とはならないが再来月の家賃がヤバイってレベルじゃないと無理です」
みたいな事言われた 厚生年金はお得という事も調べずにバイトをやってたんだろ
>>840
会社がその人にそれだけの価値があるというならそれはそれなんだろけど
年金は7万円でお願いしたいよな バイトって昔は誰でも出来る事って位置づけだったから職歴にバイトなんて書けんよな。
例えばそこでバイトでも肩書き貰えば別なのにさ。まぁそこまで居るってことは就職する気は無いんだよなぁ。
あとさ、ナマポ今は結構大変だぞ？
本当にナマポに成りたいなら即実行しないと無理だよ。
はっきり言うと財源がヤバい！
つまり今後ナマポで救えるのは限度が出てくる可能性もある
10年前も酷かったが今は拍車掛かってるからな。
とりあえずこのスレ数日見て決めた。ｇｗ終わったら仕事（非正規）やめて初めて生活保護の申請に行こうと思う。
今思えば高校出て最初に入った仕事を辞めたのが悪夢の始まりだった。そこから２０年、派遣とかバイトとか頑張ってきたと自分でも思う。
もう俺は生活保護で早期リタイアでいいですよね、、、？
>>766
江戸の昔から、治世とは重箱をお玉で救うみたいなものって言ってな、100%キレイなんてことは実現しないんだよ。
それを攻撃してるやつは、公明党か共産党の支持者並に頭悪いわ。 自己責任論を悪に持っていこうとする人が日本を悪くしてると思うけどな
よく知りもしない他国の都合の良い話だけ持ってきて「だから日本はダメなんだ。遅れてる。」なんて周りや環境のせいばかりにしてる人が増えたんじゃないか？
>>808
出来ることって他人が認める出来る事だとして、やりたくないけど出来る事が出来るのが社会人なんだよ >>1
バイトで入ったの気がついたら正社員になってた 羨ましい限りだよ
若い肉体と精神の頃好きなことに打ち込めたんだろ
もう十分だろ
あとは働けよ
君は人生のクレジットカードもう天井まで使ったんだ
そして買ったものは君以外は価値を認めないものばかりだっただけだ
あとは負債を返していけ
俺も慶応出て、バイトして15年
思うに、自分に甘いのかな？と。
周りはアホばかりだけど、楽しいしな。
結婚しなきゃ、余裕で暮らしていける。
同級は海外勤務して、写真うぷしてくるが、
日本でノンビリ暮らせば良いかなと。
課長や部長の補佐をバイトがしてる感じだけど、
ああ、都合の良いバイトなんだな、、と自分でも思う
>>831
いや、病気で働けないなら別だが、そんな簡単に生活保護なんか受けられんよ。
こんだけの条件をクリアしなけりゃならん。
・ 世帯収入が最低生活費以下であること
・ 預貯金・現金・保険・持ち家・車がない
・ 援助してくれる家族・親族がいない
・ 病気などの理由があって、働くことができない
・ これらのことを書類で全て証明できること 戦後の日本は就業年齢の人間が戦争で少なくなっていたのに凄まじい拡大成長をしたから
深刻な人手不足になった
そのため企業は高待遇で囲い込みをして退職や転職を防いだ
それが正社員制度と終身雇用だ
厚生年金や社会保険、社宅
新人の研修から結婚の世話まで
欧州の揺り籠から墓場までならぬ
入社から墓場までを企業が実現していた
そのせいで会社員(正社員)でなければ人にあらず
転職退職は犯罪行為に等しく社会の落伍者
そんな歪な常識ができてしまった
これは戦後の日本独特のことで外国はおろか戦前の日本にすらなかった
そして今、企業も正社員以外の人間もこの常識に苦しんでいる
だが偏見は消え去らない
そして誰もこの間違いを正すことができない
これが60代になってバイト雇われなくなったら全部生活保護行きだろ？
あと20年で日本詰むじゃん
ほんとに外国人労働者なんか入れてる場合なのか
>>822
昔のSEだとそれあったよ
開発が足りなくて話し合いとか現場主義の起業とか当時は多くて現場でネットも繋いで会議や引き継ぎして、で自社が回らなくて、SE系の派遣頼ったりして、できる人が居ると必死に引き抜きしてたwww >>475
日本は遅れてるんだから
先進的な欧米にいったら？ >>814
一応、経営者ｗ不景気で最初に切るのはバイトさん、これは不変だし
バイトの人は甘んじていてはいけないとは思う。 >>846
いいけど、これからの人生乞食みたく他人の金の12万くらいで
ずっと暮らしていくって辛くない？
20万くらいもらえるならともかく。 >>808
話が横にズレるが悪いな
近頃、ウチの近所で1000円カットの床屋が隣町に移転することになった
俺は理容師の免許も経験も興味もないが（つまりやりたいことではない）
カネがあったらその店をそのまま買い取って俺の経営で1000円カットやりたいと思った
そこにおいての俺の視点は「儲かりそうかどうか？」だけなんだよな
仕事ってそういうもんじゃねえのかな？ ナマポ貰えたら立憲でも山本でも共産でも何でも入れてやるよ
もっと平等に受けれるようにしろよ
>>838
単純に学問的な素養を身に着ける人間が、評価されると思っていた。
だから、社会学でも、大学院まで進んで研究している人間のほうを
評価してくれる企業も結構あると思ったんだよ。
「不利とはいうけど、有利なところもあるはずだ」って感覚だった。
ところが、全くなかったんだよ。
「社会学の院卒者なんか、高卒よりいらねーよ」だとか、ガチでそんな評価だったのを
体験した。俺の場合、かといって先輩のように塾講師やっていけだとかは、流石に
俺もプライドがあるから許せないところがある。 >>856
そこにわざわざ慶應とか入れるのが氷河期あるあるなんだよな
そんな昔の話はどうでもいいんだよ、今のお前はどうなんだ？っていう >>859
60歳は働くのやめる年齢だ
日本が異常なの このスレというかつーちゃんねる見てればわかるように
負け組は徹底して見下され蔑まれ叩かれるものなのです
それが世間一般の負け組に対する観念です
だから>>1のように負け組が殊勝に自己責任といったとこでまったくの無意味です 一頃マスゴミがフリーターとか非正規を美化して煽りまくってたからね。
これからは自由な働き方！自分らしい働き方の時代！！とか何とか言っちゃってさ・・・。
>>845
そうやって嘘つくな。ナマポ拒否なんてこちら側はできない。上に上がってたナマポユーチューバー とか見たか？あんなんでももらえるんだよ？
>>846
それが絶対いいよおつかれ様。役所の人は多分生活保護はあくまでも一時的なものと念押して言ってくるから、その後の就労指導どうやってごまかして生活保護もらい続けるかはまたネットでしっかり調べなね。 >>779
すまん興奮した
バカなんて言って悪かった
ゴメン_(..)_ ・非正規から脱出しようと一回でも全力でトライしましたか
・資格取得や、日常の仕事から常に考え視野を広げたり、仕事の仕方を考えるなど
自分に+になる仕事の仕方をしてきましたか？
無能ほど「何も身につかない」という言葉を口にする
社会・会社は学校ではない
何も考えず、何もせず口を開けて待っていれば食べ物が放り込まれるような世界ではない
最近気づいたこと
女性のあーいえばこういう気質がネットと同質で
世の中悪くしてる元凶だってこと
>>800
個人的には上にも書いた通り、歪んだ人たちが起こす社会不安に巻き込まれたくないし税負担も受け持ちたくないんだって
けど、それが起きる情勢だというのは簡単に想像できる
自分の周りの人が歪まなかったのは、同情するしかないな
事情を察していなかったのは申し訳ない
けど、それはあくまでも個別の事情。
「歪む少数」の母体が多いせいで歪んだ人間による事件が増える >>854
ま、実際は２０代３０代の期間も正社員の方が何倍も人生楽しんでるんですがね こんなやつまで擁護してもな
40過ぎまでバイト一筋とか粋な趣味人かなって
違うならそりゃもう自業自得でしょ
>>856
時間は皆に平等だからな。
温くて楽しいからって長居すると後悔するぞ。 >>871
公共の福祉と生存権ってどっちが優先されるの? >>866
賭けに負けたんだから結果を受け入れなよ
ただ、文系院卒が厳しい道なのは氷河期前から常識レベルだったと思うけどね >>827
介護を舐めてるよな介護でもなんでもって言う人は。
介護なんて重労働月に30万以上貰っても合わないほどなのになぁ >>842
隠せば不正受給できると言いたいのかと… >>866
君が12歳で院に進む選択をしたなら同情するよ。
世間知らずでも仕方ないって。 小泉改革で 竹中平蔵がやって来てから
日本がおかしくなったな
>>883
贅沢いってる場合じゃないでしょ。
今非正規なんだったらさ。 頭が悪い
バイト18年やってて努力したとか言ってるやつが本当にいるなら知的障害だろ
努力する方向を間違えてる
>>808
誰もがやりたいことを仕事に出来るのは理想
でもそれが一握りなのは中学生くらいでみんな気付くこと
高校球児がみんなプロの一軍で活躍出来はしないように
当たり前の感覚が欠如してる気がする
理想は大事だが、今の世の中は圧倒的現実で成り立っている
おかしいと思うなら政治活動でもして世の中変える以外無いぞ
誰もあなたの思い通りの世界なんて築いてはくれない >>884
数ヶ月に分割して貯金を先に抜いて保護受けてバレて停止になった例はある。
尚不正はリストに乗る。 >>864
儲かりそうかどうかという視点が大切なのは、分かる。経営だから。
だが、それを活きすぎると人権侵害だとかパワハラになるだろ。
だとしたら、自分としては、企業に「社会正義」や「ボランティア精神」を求めるのは
当然だと思うんだが？
実際に社会学の教授だとかは、その手のタイプの人が圧倒的に多いんだよ。個人的に。
俺は例えばそういう感覚ってものを大切にして、企業にもっていきたいと思ってるし
プレゼンもしていた。面接で。
だが、どこの企業も理解してくれようとしなかった。 これさ、議論の余地なんかないくらいなんだよな。
そもそも、ずっと正規雇用枠なんて満たされてないんだから。
正規から取りこぼされる人間が出る構造なんだから、そりゃね。
こいつが18年バイトせずに途中で出世してたって誰かがそのかわりにバイトしてるだろ
パイの数は変わらないんだから
安い労働者がいなくなっても回らないんだし
>>863
生活保護とバイト代が15万までは働いていいから、15万＋年金国民健康保険住民税病院代全部タダだから手取り20万くらいの生活はできるよ。1番の魅力は膨大な自由な時間だよ。 ＞＞890
王貞治が言っていた
野手は投手になれなかった奴だって
世界の王だって屈辱を受け入れているわけよ
>>827
彼らが長期就労可能な介護職があるならそれでも良いな
しかし、長期就労できない環境なら、逃げて生活保護受給を選択することができる
選択権は生活困窮者にあることがスタート地点 >>816
んな枠できるわけないだろ
氷河期世代の非正規なんざどこの企業にも役場にも既に五万といる
もし公金投入するとしたら、単身もしくは夫婦ともに非正規かつ
そのどちらかが月140時間以上就労した場合
あ、生活保護よりうめーじゃんと思えるような若干の補助出すとかだろうなあ
あとは働ける生活保護受給者への取り締まり厳しくする >>866
単純に頭悪いよアンタ。
高卒と院卒だと、修士だと社会人歴で 7年の差がつく。
つまり、その7年の差を埋める人材にならないといけない。
そこまで考えて進学してないでしょ。
結果、企業からは遊んでたとみなされる。 >>892
じゃあ起業すればいいじゃんそのためのオンラインサロンも充実してるんだしがんばれよ ネットが今くらいに普及してたら、また違っただろうな。
俺の幼馴染は国立の院でコンクリートとかなんかの建築のマスター取ったけど、今は大型トラックの運転手してるわ
>>883
介護だって資格を取って経験を積んだら管理職に就て肉体労働から解放されるぞ。 ここであほどもが介護介護言っとるが
介護ってそもそも誰ウェルでもないし高齢職歴なしのおっさんなんて実務者研修とっててもはじくだろｗ
>>867
氷河期は、東大だろうがバイトになった時代だからなー
20年あれば、なんでもできるな。
でも、20代で奴隷のように使われたら
ほかに力は出せないわ。
60歳になっても仕事できる、税理士でもなるかな。
1年くらい勉強すれば、資格取れるし。
最近になって、働き方改革で、仕事に余裕が出来た。
本来なら、上司にもっと早くブチぎれして
さっさと辞めてしまえば良かったんだが、 >>889
考え方が子供のままの人が多いよね
普通に誰ででやってる事をやって+何かはなく
「頑張りました」で給料上がると思ってるとか評価されると思ってるとか
そんなのが多い >>866
評価してくれる・・じゃなくて。。その研究内容がその企業の利益にどう活かせるかをアピールしろよ >>873
根本の問題として真っ当な職に就いている層とそれ以外とではモチベーションが違うんだよな
努力したら食べ物が口に入ったというわけではないんで >>898
ならば生活保護受給者が増えて国が沈むだけだな >>888
今、介護なんて16程度しか貰えず体力バカでもキツイという世界だけど、やるバカいるか？
いや非正規でも選ぶ権利はあるしな
まぁ選びすぎた結果が今だが、結局続かない正規になるなら非正規の方が周りには迷惑かけないぞ。 企業に求めるのは
ルールを守る
人雇ってくれる
法人税を納めてくれる
これだけで十分だ
今更何だかんだ言っても
この世代の人口が多いからと統計上ですら居ない事にして対策先延ばしにしたせいで
まともに働いてる奴らに負担がのしかかるだけ
>>833
スキルの無い人間ほど言うんだよね。
同一労働も能力主義も労働単価を下げる為の常套句。
労働の範囲の不明確な日本の会社では能力を図る基準も無いのに、
欧米の基準を無理に当てはめた結果が今の状態。 >>787
ああ、自分含めて日本人には過大評価力が足りないと思うわけよ(´・ω・`) >>892
いや経営を行う以上は営業成績をあげないと
従業員に給料払えないからね
まずは利益があがりそうな事業に目を付けるってのが重要じゃないかな？
そのウチの方の1000円カット床屋は繁盛してたがそれでも移転 何でこの手の話題では介護が誰ウェルという前提で語られるんだろｗ
>>890
だったら言うが、俺だって
イチローや藤井くん、羽生くんみたいな生き方したいんだよ。
だが社会がそうできてないだろ。
個人の能力を最大限生かして評価してくれるような社会なら
俺だってこうなってない。 >>892
そういう感覚のほうが人権侵害だよ。
本来、企業は採用にあたっては職務能力以外を基準にしちゃいけないの。 >>866
人文学が有利なところはあるにはあるけど、椅子が少ないから君レベルの人は入れないね。 >>895
少なくともその中の病院代以外を覗いたものを手取りと言うんだが。
もっというなら病院なんてそうそういかないし、15万程度もらって社会の寄生虫
として生きるってそんなにいいもんか？
自由といいつつ何もできないじゃん。 >>909
こんなのに氷河期の代表ヅラされたら
他の氷河期も迷惑だと思うよ >>892
行き過ぎないようにどうやったらできるのか、
これを考えるのも仕事のうちじゃないの？
なんでいきなり社会正義だのボランティア精神の話になるの
まず頭の中を大人の考え方にしないと
綺麗事では会社は回らない >>912
俺やってもいいぞ
だが面接ではじくでしょｗ職歴なし４０超じゃｗ >>919
性犯罪者に対し代わりに男に掘られる罰を云々て意見よく見るが
掘る方にだって選ぶ権利あるだろと思うどうでもいいが >>857
働いていても生活保護受けられるし、家族親族が高収入富豪でも生活保護受けられる。なんなら車あっても大丈夫な方法はある
氷河期非正規がそこらへんの知恵をつけてしまうと国としては困るのだろうなと思っただけです >>919
求人票だけを見れば条件は非常にゆるいからね >>914
そう
生活困窮者を罵っている人も、これまで以上の税負担で彼らを助けることになる
だから制度設計でそれを回避しないと現在の勤労者が潰れる >>891
本当に頭わるいな。貯金を何に使ったか返事考えてないの？皆がなんて言ってるのかももう決まり文句があるし、少しは自分で調べろ。なぜここまで底辺な生活しててまだまじめに生きようとしてるんだ。多分もうすこしずる賢くできれば上手く生きれたんだろうねキミ >>920
君は他人の能力を最大限評価して生きてるの？
プライドがあるからとかいって塾講師を見下すような君が？
ちょっと人生舐めすぎじゃない？ >>804脆弱だよ。弱ければ弱い人間程。本来はその弱い人間を助けるのが公の役割なんだが >>933
欧米のほうがはるかにシビアやぞ(´・ω・｀) 俺がその時代に生まれてたら確実にバイトになってた。
時代に救われただけだわ。この人らも救ってやってくれ。
おかしいな、ナマポナマポ言ってる人がが公共の福祉と生存権どっちが優先されるのか二人共答えてくれない
>>905
東大は流石に（俺はこんなもんじゃねー）と再チャレンジしたと思うわ
だがお前が勿体ない
４０超えたら記憶力低下するのと税理士試験はもう不要って流れだから
専門学校も閑古鳥状態
時世に追い付いてないわ MLB行った選手が
向こうの二軍三郡の待遇見たら
NPB甘すぎって
まぁ自己責任で放置してたツケがやってくるのは確実なんだからそれもまた自己責任やろ
あれが嫌だこれが嫌だと条件つけられるご身分かよ
ブラックでも何でもいいから働けクズども
基本的人権ー生存権を放棄することが前提の人が何人もいるなw
憲法改正か？
日本が長期停滞(ほんとは恐らく停滞ではなく悪化)するのは
メチャクチャな労働環境にテコ入れしないから 断言できる
働き方改革？遅い遅い
ブラックには重いペナルティが必要
>>916
うむ。
自分で言うのも何だが
15時間勉強して偏差値75までいって
これでも満足できず、大学の必修まで
高校で勉強して、、これでも自己肯定が全く無かった。
自分はできない子だと思い込んでいたなーー >>912
やるバカいるから制度として成り立ってるんじゃないの？
まあ、選ぶ権利ある選ぶ権利あるとかいって50代くらいになって
にっちもさっちもいかなくなって雲助あたりになるってのもいいかもしれんが。 >>940
再チャレンジどころか一度もチャレンジしなくてすまん >>936
弱い人間なら間違ってる人間でも公は助けるの？？？ この人は大卒だろう
高卒枠は常に余っているわけでね
結局自民党の失政なんだよなあ
バブル崩壊させて消費税取ればこうなることくらい馬鹿でもわかる
弁護士増やしたけど仕事がない大学の支援金返せないとか
やってることが常にデタラメ無茶苦茶なんだよなあ
全員がいくら努力しても下から数割は非正規。たとえ全員が世界で上位1％の頭脳でもだ。
あとバブル就職世代にだけは努力不足とか言われたくない。
>>892
そういう教授は企業から見たら第三者の立場だから、ご自由にどうぞということ。
ただし、自社の金を慈善事業のために使うべきだとかいう自己アピール君が来たら、院卒とか人文とか関係なく落とされて当然だわ。 >>937
まあ
海外行けば わかるんじゃないかなｗ
実は日本、遅れてるようで
甘い社会なんだな >>920
君は革命家になるのがいいと思うよ
とりあえず共産党に就職しなよ 作られた景気でも現在は介護以外の選択肢が十分あるが、近いうちに介護しか選択できなくなる
>>935
人生舐めるなって言ってるが、一方で俺が親戚や友人から言われた
「社会学なんてお遊びを誰が学問として認めるか。世の中と社会を舐めるなよ」
って発言は、あんたたち「正論だ」って認めるじゃないか。
それは間違ってないのか。 バイトしかやった事ない奴って本当に視野が狭い
ヤバすぎるほど視野が狭い
>>920
人文学のイチロー級だったら普通に大学に椅子があるんだよなぁ… >>948
ま、事実ならナマポチャレンジの方がいいと思うわ >>946
いっちゃなんだがずっとフリーターしてる時点で、できない人間だろう 団塊世代「年金逃げ切りゲット」
若者「団塊ジュニアじゃ無くて良かった」
氷河期世代「…」
>>953
チップ文化だって給料が低いから出来たもんだし、
海外基準がいいなら底辺の仕事はもっと安くされてしまうよ。 >>961
来週２０年ぶりに上京するよ
田舎から片道切符
生活保護はない >>920
そのみなぎるヘイトを活かして本でも書けよ。
お前レベルの批評家は世の中に沢山いる。
ジェンダー論研究してたなら、男女共同参画支援NPOはどうだ？
ボランティアから入って履歴書に"経験○○年"と
書ければハクが全く違う。世の中、採用は実績次第だから。 人生舐めるなと言ってる人が人生舐めていたりするからなー
この手のタイプは上方向への警戒は万全だが、下のほうへの警戒で舐めてる
>>965
愛知県は交通違反してもチップ渡せば無かった事になるぞ？ もう国が傾いてんな
ガラポンすればぁ？
みんな貧乏だったら不満ないでしょ
>>957
間違ってないでしょ
社旗に貢献もしていないし利益も生み出さず、
自分の幼稚な狭い世界の考えを社会問題のように垂れ流してｦﾅﾆｰしてるのと同じ
という認識なんだから
社会学、じゃなくて携わってる人間の考え方が問題なんだろうね >>959
まあ相当ポンコツでもない限りは雇われるよ。
どんなにサービス悪くてもとりあえず国から一定の収入は入るからね。
問題起こすような論外の奴はさすがに面接ではじくだろうが。 >>920
うん、だからここで毒吐いてないで政治活動でも始めれば？と言ってる
社会に問題を感じるなら社会に訴えを起こすしかない
大半の人は社会に反抗する金や能力や勇気が足りないので、粛々と現実を受け入れてやりたくない仕事もこなす
元々特別なオンリーワンを地で行くのは構わないけど、5chで吠えてる分には活動とは呼べないし世の中変わりません いやだからこいつが氷河期が努力したって正規の枠が増えたりはしないんだよ
こいつが正規になれば誰かが弾かれて非正規になるだけ
社会では不遇でナマポの方が高待遇なんだからそりゃなｗ
>>945
全く違う。
過去の成功体験にこだわりすぎたから。 バイト18年・・・
親族にこんなんおったら絶縁レベルやな
>>972
それを目指したのが民主党
みんな貧乏なら貧乏人は幸せになるに違いないという理論 >>946
結局は努力しても過大評価力が足りないと損するんだよなー >>957
あなたのすべての疑問への答えはあなたの現状として既に出てる バイト18年はもったいないな
やりたい事を探すよりできる事を見つけた方が良かったのかもな
>>968
だが、そういうNPOだとかだと
食ってくのが厳しいのも事実だろ。
だから、そういう方向性での就職はしたくないんだよ。
となると、企業になるわけだが
企業だとその手の研究や社会学は毛嫌いする。
どうすればいいか教えてくれよ。ほんとに。 >>966
諦めて生活保護なりゃいいのに。勉強する時間もたっぷりできるのに。なんなんだこいつらww >>939
それ、生存権。
公共の福祉は経済的自由を制限しうるけど、生存権そのものは制限しない 国民を分類して争わせておけば、政府与党は安泰
費用はサポ代だけ
お安いもんです
いま俺外資系IT企業で働いてるけど、ベルマーク協会には書類落ちしたぞ。
世の中そんなもんだ。
世界よこれがおもてなしと絆の国やでｗｗｗｗ
冷たいよな
>>972
ガラポンしたいと無職のおっさんが騒いでも、体制の前に若者に阻止されるわ。
若者に馬鹿にされる奴らが革命なんか起こせるわけないだろ。 >>987
わが人生そこまでして生きる価値が見出せん >>985
もうスレ終わるけど、NPOも生活できる程度にはもらえるよ。 >>949
前科持ちのナマポはめちゃくちゃ多いよ。20代とかも普通にいる lud20230208020839ca
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