◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【緊急救命】女性だとAEDが使われない？救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★9 YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html 心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器ＡＥＤ。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりＡＥＤが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてＡＥＤを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■ＡＥＤの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にＡＥＤのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。（2008年〜2015年）
学校にはＡＥＤの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感？
ＡＥＤのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％とその差は30ポイント近くになります。
ＡＥＤのパッドは２枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してＡＥＤを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
ＡＥＤは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。ＡＥＤを使う相手は意識もなく、１分１秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。ＡＥＤは電源を入れて２枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもＡＥＤの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は１分たつごとにおよそ10％ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にＡＥＤを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫＝心臓マッサージを始める
・そしてＡＥＤが届けられたら電源を入れ、迷わずＡＥＤの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557459439/ 1が建った時刻：2019/05/09(木) 12:17:35.87
■女性への配慮考えた町
ちょっとした工夫ですが、女性への救命処置の配慮を考えた町があります。
富山県立山町。町立の小中学校や体育館、それに公民館の合わせて20か所に設置されているＡＥＤと一緒に、胸の部分を覆うための三角巾を配備しました。
女性の肌が見えないような工夫が必要ではないか、という声を受けての対応で、けがをした時の止血にも使うことができます。
今後、ＡＥＤを使った救命講習で活用することも検討しているそうです。
「三角巾がなくても、ちゅうちょせずにＡＥＤを使ってもらうのが大前提ですが、女性の立場になって考えると必要な配慮だと思い、用意しました」
（立山町教育委員会の担当者）
■助かる命を確実に
男性と比べて女性はＡＥＤなどが使われにくいという研究はフランスにもあり、欧州心臓病学会が３年前の「国際女性デー」（３月８日）で発表しています。
2011年から2014年にパリ周辺で心停止となったおよそ１万1000人のうち、女性でＡＥＤの使用や心臓マッサージといった救命措置がとられたのは60％。
男性より10ポイント低い結果で、残念ながら救命の可能性に、男女差が出ているのが現状です。
“倒れた人が自分の家族だったらどうするのか”
もしもの場面に遭遇した時、助かる命を確実に助けるために、そんな想像力を働かせてみてください。
ブラなどにワイヤー入ってるとAEDが作動しない場合があるし、誤動作した場合、最悪死亡事故につながる。
目を瞑って見ないように貼ると、乳首に触れてしまう恐れがある。
そりゃ下心丸出しのネトウヨにやられたらそうなるかもな
女性の救助は女性同士か、女好みのイケメンだけでどうぞ
その他大勢の男は免除でお願いします
俺のファーストキスは
爺さんとの人工呼吸だぜ
蘇生したからよかったけど
>>3 死んだ本人はどうせわかんないから良いけど家族は可哀想だな
法律で救助作業中はチンポ入れていいことにしないと、誰もやらないだろ。
相手が若い女や美人なら人工呼吸をしたがる男が群がり
救ってもらった女は後になってセクハラで訴える
どんな国だよ？
さしあたり男だけに使用して、女性は救急車に任せるね。
>>13 問題は他の女のせいでやってもらえない人が出るだろうってことなんだよな
まさに女の敵は女だね
倒れてる女より、周りがセクハラだの乳首どうだの騒ぐんだよね。
事情聞かれるだけで10時間は署で事情聴取だし仕事は補償されないからね。
小林義和弁護士(登録番号44648)
「AEDの救助において、痴漢で訴えられたということについては、少なくとも私が調べた限りでは事例をみつけることができませんでした。（※）」
※1判例秘書INTERNET（
https://www.hanreihisho.com/hhi/）・TKCローライブラリー（
https://www.tkc.jp/law/lawlibrary）等の検索による
思い込み捏造ジジイはほんとガイジ
>>7 人工呼吸って無駄と言うかやらない方がいいらしいの、最近は。
以前、デマを投稿したTwitterジジイ
【投稿内容】
⇓
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。
続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
【その後】
⇓
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪したのだ。
こうやって陰湿ジジイが印象操作してきたんだよな
>>12 基本は胸側だろ
つーか、生き死にが掛かってる時に躊躇してどうする
最悪の想定をすればスルーが最善ということになる
倒れてる女の人の救助をするのは次善
電車内で出産
↓
看護師が駆けつけ対応し、見えないよう人垣を作るよう指示
↓
おっさん連中が人垣を作り、内向きに立って出産シーンを凝視
こういうのがあったなぁ
「まずありえません」
あ、無理っすね。100％じゃない限りやんないっす
日本にはアメリカでいう善きサマリア人の法に該当するものがない
つーかそれ決めるのは検察と裁判所だからな
まずないなんてどの立場が何の根拠で言ってるのか
司法の当事者が職権として言ったものでなければ何の信憑性もない
まだやってんのこれ
そんな案件はない代わり実際に起こったのはお相撲で倒れたオヤジを女性が率先してAEDで救うも「女は土俵から出てけ」と言われた案件
＞民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
結論としてそうであっても、キチガイ女にクレームをつけられたら、対応しないといけないだろ。
それ自体が面倒なんだよ。
>>25 >当たり前じゃんw
・主語：私が
・目的語：世界一格好いいのは
私が・世界一格好いいのは・当たり前じゃん
ということか？
ID:4ASuBGOF0
↑↑↑↑↑↑↑↑
どれだけナルシシストなんだ？
この話謎なんだけど
病院行ったら医師は男だしレントゲン撮影の技師も大抵男だし
いちいち騒いでいたらキリがないからそんな声が上がるとは思えないないんだけど
病院に行かない女なのか
それともヒケが生えたレディ達が男女対立煽りに救急救命を利用しているだけなのか?
>>32 初めてレスしたんだが、君はいつから
住み着いてるんだ？
プロなら問題なく使うだろうけど、AEDって通りすがりの一般人も使うこと想定しているから
それが問題なのか
>>39 医者だって訴えられてる前例があるので一般人が訴えられないわけがない、以上。
その場に遭遇するとどうなるかわからないけど
子供や男、老人と比べると明らかに躊躇する予感はあるな
こればかりはこれまでの社会風潮で仕方ない
>>32 あったなあ
そしてバツが悪いとすぐこうやってデマ流すからな5chに取り憑いてる重症爺は
>>7 その前にパパママに
ディープキスされてるからセーフ。
たまにテレビとかでAEDの使い方講座みたいなのやってるけど
そういう社会風潮たっぷりで伝えてる
>>1 そりゃ、結果としてホントに救急救命が必要な状況だったなら、それでいいけど。
素人判断でやって、実はＡＥＤが必要でもなんでもない状況だったら？ それでも訴えられない？
服を脱がしてる途中で意識を取り戻して、それで痴漢呼ばわりされたら……とか。
>>24 自分の社会的な生死が掛かってるんだから、躊躇もするだろ。
司法への信頼性が低いからだ
インチキ、メチャクチャがまかり通り、そしてそれを国民が知ってしまった
好意が仇になる可能性があるなら傍観のほうがまし
そういう国になってしまった
>>32 俺たちの決めたルールの為に市長には死んでもらう
と公にアナウンスしたようなものだよね
本当やるよなあ日本相撲協会w
虹女性…助けてはくれないがどんな困難な時でも微笑み励ましてくれる。
惨事女…困難な時ほど後ろからトドメを刺しに来る。助けてもセクハラ冤罪で社会的に抹殺される。
選択の余地なし。虹一択ですね。
> 「まず、ありえません」
つまり絶対ではない
> 民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません
訴えられないとは言っていない
> という見解です
つまり個人的な意見にすぎない
> 服をすべて脱がす必要はないんです
言い換えれば一部は脱がします
> 倒れた人が自分の家族だったらどうするのか
家族でない他人だから抵抗があるという話です。前提から違います
>>39 世間知らず様ですか？
おっさんがいたとき
・病院の、女性看護師が複数いる医療室で（顔写真付きの）名札を付け、白衣で・・
・路上で、名前不明で、普段着で
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この2つは大違いだよね
>>42 だよね〜
むしろ老爺なら余裕で見殺しにするが、
若い美女なら喜んでAEDとマウスツーマウスやるよな。
老婆・中年男女・若い男性はAEDまでならやってあげます。
職場でAEDの使用方法の指導受けたけどオレは実際出来ないと思う、患者が男女関係なく。
挨拶をしただけで不審者扱いされるならこんなの無理だろ
女が駆け付けるまで待てよ
>>58 お前みたいな奴込みでも使用率が低いんだからよっぽどなんだよな。
男が完全に見殺しに入ってるか女が同性を助けてないか、少なくとも片方は明らか。多分両方。
母親が乳ポロンとだして青空授乳してた時代に戻るしかないな
最終的に無罪になったとしても訴えられた時点で社会的には相当に不利になるからな
訴えられても有罪にはなりませんじゃ遅い
「お客様のなかにお医者様はいらっしゃいませんかー？」
これに応じない医師が半数以上いるんだから、法律のせい
こんなのただの一法学部教授の個人的見解だ
司法の統一した見解でもなんでもない
検察が罪と認めれば起訴され、裁判所が有罪だとすれば刑と受ける
法治国家とはそういうものだ
緊急時には、俺のチンポを咥えさせて、喉の奥まで突っ込む事に依り
気道を広げ、手でマンコを掻き回す事に依り、意識を保たせる。
できれば口で乳首を舐め回す事に依り、発刊作用を促す。
これは、助ける側はかなりの重労働だが、人の命には代えられない！
ただし、こうした折角の最終手段は、不細工な女や、デブ女の場合には
効果が少ない事から、俺はやらない。
あんたらどんだけ女に興味あんだよ
しつこい！助けずスルーでいいから！
>>69 AED
[ノウシハンテイ ◯ テオクレデス]
実際にAED使われずに見捨てられた女性っているのかね
声高に差別だと訴えたり、痴漢冤罪を作り出してきた女様と関わるなんて
恐れ多くて私には出来ませんよ
>>75 いてもわからんから、報道されないでしょ。
>>72 大丈夫
ブスはスルー率がさらに高まるからw
>>42 成る程
ではやめておいた方が良いね
別に知らん女が死んでても何も関係ないしな
身内がそうなったら単純に運が悪いと諦めるしかないな
バカのせいで本当生きるのが大変になるわ
>>55 AED使用するような救助にはふたり以上が必要になるからおっさんひとりでなんとかすることはないと思うよ
そこは心配ないと思うけど訴えられる可能性がゼロでないなら関わらない方がええと思うよ
割とマジで
自分の家族がそれで見捨てられても諦めるしかないね
中国人女が増えてきたから金目当てで痴漢騒ぎ起こすの爆増するな。
あいつらスゲーからな。
ＡＥＤ・・・
あぁ〜ん 良いでぇ〜 という意味かな？
勲章持ちがAED → 誤った使用法で病人が死んでも新たな叙勲
下級国民中年男がAED → 病人が助かっても「痴漢行為を働いた」と逮捕
実例は全くなくともリスクがある！って言うのなら、毎日性犯罪の事件があるから男には一切近づかない方がいいぞ！となるわなw
女性に救命措置しようとしたら彼氏が殴りかかってきたって話はなんか聞いたことあるな
善意を施すことにリスクしかないこの国の司法の下では無関与、傍観が最善
人を引き殺しても冷酷に保身電話かけるくらいだからなあクズ男はw
デマにもあえて知らないふりして乗っかって印象操作していくスタイルなんだよなあww
おっちゃんでよかったら、いつでもADEやったるでー もちろん、女性の胸をもみながらやでー。
>>85 それなんかの記事で見たことあるわ
まあ目の前に人が苦しんでいようがAEDなんてやったこともない装置を素人がやるもんじゃない
音声とり説流れるらしいけどうまくいかず、医師を待たないから！って訴えられる事も考えられる
リスクでかすぎ
自分たちが声高に訴えて得たものの代償だし粛々と受け入れるしかない
おまえらは訴えられることがなくても、生身の女性に怖気づくからだめだろうな
女は家族を大切に
そして頼りになる男を捕まえることだ
他人の男には期待しない方がいいし他人の女には男は関わらない
自分を手術してくれた医者を訴える女もいるからな
放置した方が無難だよ
男に生まれて良かったわ
女の人には申し訳ないけど、俺らの方が寿命短いから、これくらいあっても良いよね？
>>85 折角死ぬところなのに！ ・・・などと思った三浦和義みてーなヤツだろ？
DTかよｗ
セクハラで訴えられる？やってから言え
訴えられたら俺が身代わりになってやんよ
>>1 ＞「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
そういうこっちゃねえんだよ
訴えられること自体が大きなリスクなんだよ
ほぼ確実に無罪になるとわかってても訴えられた以上は対応するしかないだろ
無実とはいえセクハラで訴えられたら社会的にも大ダメージだろが
まあ、特に思春期の女とか残酷だしな。
キモいとか言われ続ける人生送ってたら、俺も女なんか絶対助けないといろんな理由つけて言い張るわ。これは仕方ない。
>>98 女がやってないからこういう数字になってるとしか思えんな。
>>103 思春期のやつなんかまだマシだよ。
ババアなんてノーブレーキで結果子供殺して自分が真っ先に泣いてんだぞ。
ブス、デブ、ババァには、正直なところ、スルーだよな。
間違いなく、やられるよ。
法律によるはっきりとした保護が無いからな。
アホ裁判官に当たると有罪、人生終了になりかねない。
>「まず、ありえません」
いや、そうじゃなしに
結果的に助かったとして、その女が「ＡＥＤで男に裸を見せるとは言ってない」
とか抜かして訴えてくることが現実的にあるだろうってこと。
となると、助けた男は職場で白い目で見られて退職に追い込まれることもあるわなあってこと
その辺にいる女性にやってもらえばいいじゃん
服の上からでも問題ないそうだけどな
>>24 かかってるのは他人の生き死にだからな
自分の人生棒に降るリスクを考えたら躊躇して当たり前
今だけ女になればいいだろ。
あるいは性同一障害ですとか言えば大丈夫
>>85 殴りかかったんじゃなく、AEDを付けるために倒れた女性の服を脱がそうとしたら
「何するんだ！」と彼氏が騒いだ、という話だったと思う
あの話自体はデマなんだが、俺はそれを「実際に起きてもおかしくない話だな・・・」と思いながら読んだなあ
俺は何回か講習を受けてAEDの使い方等覚えたけど、
それを男性以外に対して行うつもりは毛頭ないな
女に対して救命活動しても、結果はどうあれ後で絶対揉めると思うから
>>102 セクハラで訴えられた時点で会社はクビ 社会的信用は失墜だからなぁ そんなリスクあるなら見殺しだわ
>>112 他の奴の身代わりになったのを見届けた後、
気が向いたらやってやるかもな。
触らぬ神に祟り無しだ、
男の俺になんのメリットがある。
>>80 >自分の家族がそれで見捨てられても諦めるしかないね
そうなんだよね
20代の健康なアスリートでも心臓がいつ誤動作するか判らない
そんなときAEDがあれば救命できるかもしれない
だけど
路上で、若い女性がAEDで助けられ、（悪い意味で）話題になった時
救命したのが素人の男性だったら、その素人男性を責める女性は多い
そんな気がするわけで、そして責められた男性は名前と顔写真が出て
社会的に殺されるかもしれない・・・善意で救命したのに
それが現実なのかな？
って考えてしまうんだ、今の日本だと
日本映画「それでもボクはやってない」を観ると実感するかもしれない・・・
心停止するんだったら、冷静にAED使ってくれる女性の前だけにしてくれ
>>118 つまり訴えられるなんて脳内妄想で見殺しにする宣言してる
お前糞じゃんｗ
>>94 昔はそうでもなかった、自分の女を助けて貰う為の保険として他の女を助けていた。
だが今は皆お一人様故に、それが成り立たない。
>>122 草生やして見ず知らずの他人をマウント取りたがるお前さんと同程度にはな。
男はもちろん女も他人の女を助けないからここまで差が出てるんやろなあ
男女見境なく訴えそうだし
ぶっ倒れてる間にセクハラされずにすむぞ、よかったな
AEDで助けても、幻覚見た女に
パイ乙舐めたで訴えられるよ。
無実でも実名で記事が出て、ネットに永久に記事が残り
この掲示板で有ること無いこと書かれ
警察も女の味方、世間では性犯罪者扱い。
職場も追われ、再就職もできない。
誰も味方をしてくれない。
下手すると前科者。下手しなくても書類送検。
これでも助けますか？
助ける→助かる→強制わいせつ罪で実質死刑
助ける→助からない→業務上過失致死で前科持ち
助けない→幸せな生活
誰に付けるかは指示されてないから
取りあえずその辺のものに付けておくとか
>>126 いや誰だって言葉じゃ見ず知らずだろｗマウントとか知らんがなｗｗｗ
そりゃお前のレスには草生えるｗｗｗｗｗｗｗ
結局、司法や社会は自分のような立場の味方ではない、って共通認識が国民すべてに行き渡ったということなんだよな
自分の身は自分で守るしかない
すべては自己責任
馬鹿を見るのは正直者
こうした風潮の帰結としか言いようがない
ラッキースケベを描いた漫画だと、女が目を覚まして必ずビンタ食らわすよな。
あの描写が、女が恩を仇で返す輩だということを証明している。
本気でリスクしかない、どうにかならんのかこれ？
これ以上女に阿呆な事をさせていたら社会が崩壊するだろう。
それで困るのは既婚者と女達だ。
そして非常に困った事に、俺の様な毒男は一切困らないっつーな。
>>84 なにいってんだこいつ
実際女は見ず知らずこ男には近づかないだろ
>>134 困ったもんだ。
倒れた婆を助けたら訴えられた中国よりはマシとは言え…
携帯電話があって小中学生が使う現在と、全く無かった時代
中学生が手軽に鮮明な動画を撮影して、すぐ世界中に公開できる現在と
それが想像すらできなかった時代・・・同じに考える方が変だよね
日本の都会の路上でAEDを使うとどうなる？
撮影してネット公開する人がいるよね、どうなる？
殴った側と殴られた側
金を貸した側と借りた側
全然違うよね
AEDを普及させたいならば、法整備が必要だよ
「AEDを一般人が使用した場合、例え使用方法を間違ったとしても
法的責任は一切問われない」という法律が必要
現状、善意でAEDを使用して使用方法を間違えた場合、
その人を免責する法律がないだろ？
善意でAEDを使用して、
万一AEDの使用方法を間違えて患者が死んだ場合、
その「善意でAEDを使用した人」は遺族から訴えられるおそれがあるわけで
AED使用をやたら薦める人やメディアも、
その点は全く考えてないね
>>134 気分で動く女なんて動物と変わらんのだからそんなのの言い分をいちいち認めてたら結局「万人の万人に対する闘争」状態に戻るだけなんだよな
アレだ、俺は雌車が無くなったら救助を考える事にする。
>>136 いやだから、それだけ女を嫌うなら
無視すればいいだろ、なんで必死に女を叩くんだよ
相手にされないお前の責任だろうがｗ
女「この人AED痴漢です」
警察「よし逮捕」
検察「よし起訴」
地裁「よし有罪」
おまえら自分の母ちゃんを見捨てるなんてヒドイ野郎だな
社会というシステムは相互信頼と善意を前提として構築されている。
ぶち壊した馬鹿は誰だ？
ブラの金属パーツは大丈夫なのか？
服を脱がす必要がないとか言ってるから大丈夫なんだよな？
女って恩を仇で返すからな、「マジ」で
関わらない方が快適
もう女性用のAEDをつくれよ
マンコとアナルに電極突っ込んで電気流すやつ
それならもうセクハラもクソもないわw
>>143 拗らせすぎだろ、割とマジでお前は病院行ったほうがいい
女って本当にゴミみたいな性格した奴しかいないからな
少子高齢化も未婚化も日本の衰退も根っこは女が我が儘で嘘吐きで怠け者で強欲なせい
恩を仇で返すどころか、近寄っただけでリスクとなる。
いっそ完全に分けてくれんかね、面倒臭い。
別に見殺しにして助けなくても全く問題ないけど助けた場合セクハラで訴えられるリスクがある
誰が救助するん？ｗｗｗｗ
>>141 >AED使用をやたら薦める人やメディアも、
>その点は全く考えてないね
その通り！
大学の教授が「まず、ありえない」と発言しても
保証していわけじゃないもんね
なんだよ「まず」って
「100パーセントありえない、保証する」なんて発言する教授はいないよな
>「まず、ありえません」
>答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、
>武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
↑
NHK
女性だとＡＥＤが使われない？ 救命処置の男女差
>>141 法律を作っただけでは片手落ちで、そこから判例が積み重ならないとダメ
訴えたけど不起訴でした、訴えたけど即敗訴でした。が実例として認知されないとだめ
そういう日常にフェミが耐えれるか？ムリだよなぁ
助けてもメリットは一切ないのに対してデメリットが多すぎだよな
ＡＥＤ使わなきゃならなくなる女なんて
ど〜せ、大概はメンヘラだろ？
関わったらヤバいぞ！ マジで。
しかし、まさかここまではっきりと数字に現れるとはなぁ。
しかも高校、まだ社会的リスクも糞もない状態でこれだ。
男なんて、頼まなくても女に触りたがる物じゃないのか？
二次オタの俺は例外として。
何がガンってスマホで面白がって撮影する奴が1000割いるからだから
>>158 君は正直でよろしい。
でもソープくらいは一回行った方がいいぞ。リアルには動画にはない良さもあるから。ちゃんとシャワー浴びて洗った服着ていけば優しいしてもらえるから。な？
>>166 >女は見殺しでおk
↑短絡的
女性は女性が助ければいい
男女同権、AEDと心臓マッサージは女性ならだれでも叶姉妹ってこと！
「お姉さま」
「あらやだw」
この樋口教授って、もし訴えられたら責任とって裁判費用出してくれるんだろうね。
でなきゃ、5chのゴミと同じく、単なる無責任発言なんだけど。
昔中学生日記で、車に轢かれたか何かの痴呆BBAを介抱した後見舞いに行ったら
「お前がやったんだ！」とBBAがキレた場面があった。
>>8 何かあったら助けてあげたいけど万が一でも訴えられたりするリスク負うのが無理
使われた割合が30%違うと言う事は、
つまり生徒の半数を占める男の60%近くが
女に対して使わなかったって事で良いのかこれ。
そりゃ少子化になる訳だ。
>>164 マジきもい・・・
二次元オタク？ならリアルの女なんて興味ないんでしょ？
いちいちレスすんなよマジで犯罪おこしそう
>>172 >昔中学生日記で
中学生日記は
社会問題を手加減なしに扱ってたころがあったね
イジメで息子を殺された親が
実は20年前に苛める側だったことがバレてとか・・・
そもそも、昔はAEDなんて物が無かったんだから、使われなかったとしても気にする必要無い。
レディースデーと雌車でお釣りが来るから我慢しろってな。
服を脱がせる必要はないとか布で隠せばいいとかだけじゃなくて
パッドを貼り付けるために間接的にでも身体に触れる行為もリスクなんじゃないの
それに今は同性間の性犯罪も認められる時代だから単純に女性がやれば大丈夫とも言えないし難しいね
中学生の時に落としたシャーペン拾ってあげようとしたら触らないでって怒鳴られた事があるからな
純度100%の親切心をここまで冒涜できるなんて人として信じられんよ
どうせAEDで助けたって訴えられたり罵られたりするに決まってる
>「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、
>民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
「乳首を舐められた！」と医師を訴えた女を忘れたのか？
自分に関係ない命は見捨てるのが吉
>>158 ここではなく
かあちゃとばあちゃんの前で言え
>>179 >そもそも、昔はAEDなんて物が無かったんだから、使われなかったとしても気にする必要無い。
わかる
ワシもそれを理由に逃げたいぜ
ところで2019年現在
事故や事件で携帯電話（スマホ含む）を持ってるのに110番・119番
通報しないと責められそう、スマホ持ってても電池切れてたら責められそう
いやな世の中だぜッ
記事を見るとフランスでも同じ傾向なんだな
世界的な話なんだ
二次元オタクとか言ってる場合じゃないだろう
旅客機内での急患を観た医者が訴えられたケースもあるのに
素人がリスク冒して半死人を助けるわけがないっての
救命行動に問題がなかったか動画を撮っておかないとな
女ってのは善意とか優しさを踏みにじる為に生まれてきたような生き物だからな
こいつらを地球上から消し去れば世界が平和になると思う
>>182 倒れてる女にAEDを使うという男達と、絶対使わないという男達を並べてみたら、結局女が悪いってことが一目で分かるはず。
女を助ける→謝罪しる賠償しる
朝鮮人を助ける→謝罪しる賠償しる
読めば読むほど女がゴミだとわかるな
絶対に助けない方が良い
逆に、女性への使用を躊躇して訴えられた事例はあるのかな
貧乏な女を売春婦として高給で雇ってやったら訴えてくるしな
ゲイ売春婦は絶対に訴えないのにおかしいよな
これだけでも女がクソだってわかるよ
>>187 全ての先進国でそうだ、
女と関わる事はリスクと化している。
そりゃそうだ、
自分の事しか考えないんだから。
ついこの間まで医大わざと落とされたって騒いだ女や
痴漢ステッカー作りましたってドヤ顔で喜んでた女は
この状況をどう思うのかな？
無視だろうけど・・・
医者が妄言で訴えられちゃうのに素人がやれるかよ。
何言われるか分かったもんじゃねえよ。
若い女なら処置して触った！とか後が煩そうだから見殺しにします
婆さんなら助けます
イザという時のために女は普段からオッパイ丸出しで生活しろ
まだこんなアホなスレ立てつづけてんのか
実際死にかけてる女性に使わないとか馬鹿としか思えないがな
いい加減にしろや
>>35 そういうこと
男女問わずどんな人かわからないし…やっぱり関わりたくない
>>203 高校生の男の6割が馬鹿ってか。
どうなんだろうなそれ、馬鹿ってのは平均以下の奴等を言う訳だろう？
>>198 問題なのは悪質な女の主張を鵜呑みにする警察や裁判なんだけどな。
訴訟リスク以前に男は女の体を安易に触るなと散々躾られてるんだから、非常事態といえど安易に触るような行動は心理的にブレーキが掛かるだろ。たぶん男女の使用率の差を縮めるとこは出来ても無くすのは無理な気がする。
生きるか死ぬかなのに女性に配慮を言うから敬遠されるんだろ。
配慮が足りないと判断されれば叩かれるんだからさ。
「面倒くさい勘弁。」って立ち去るのが最良の選択だよ。
なぜ少子化に進んでいるかよく分かるよな。
女に関わるリスクが高すぎて、男が二の足を踏んじゃうんだわ。
心臓マッサージもわざと肋骨折ったほうがいいかもな
少なくとも真面目にやった証拠にはなる
躊躇なく使ってほしい
なんなら全裸にされてもいいわ
お礼を言うことはあっても訴えたりしないよ
結果で判断されるから、もし、AEDが必要でなかったとしたらセクハラで訴えられる可能性は相当高くなるだろうな。
>>206 つまり全ての国でそうって事か、いや本当に心底阿呆らしい…
ちなみに、美人の犯罪者は刑が軽くなるっつー研究がある。
パワハラ、セクハラ、告ハラ
女は政治を盾にして男をバカにして遊び過ぎたわ
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。」
・・・・想像力を働かせた結果、間違いなく後で痴漢扱いで告訴されそうな状況しか目に浮かばないので、女性に対しては使いません。絶対。
自分の人生を台無しにする可能性が少しでもあるのに、何で赤の他人を助けなきゃならんのか。
>>211 どいつがまともな女でどいつが気違い女か区別が付けばな。
お前さん一人が何を言った所で、
俺は気違いに当たるリスクを考えて見殺しにするしかない。
むしろAEDに判別機能でも搭載してくれんかね、
此奴は気違いだから助けない方が良いなんて機能を。
男だって肉棒に巻き付けて電気流してビクビク言わせる専用のAED作ればいいんだよ。
今ならヒゲ生やしたムスリムが救命してくれるよ。
絶対使わねーわ
コイツら二言目には狂った様にセクハラ！セクハラ！だからな
緊急だろうと指1本触れたくない
>>210 心臓マッサージは肋骨が折れるぐらい強くやらないと効果が無いとか聞いたけど
>>213 「被告はAEDが必要だとなぜ思ったのですか？」
「ぐったりして動かなかったからです。」
「でも実際は不要だった。そうですね？つまり被告は女性にわいせつな行為をする目的で、AEDを隠れ蓑にした。違いますか？」
「違います濡れ衣です。」
「判決：被告を懲役3年、執行猶予5年の刑に処す。」
配慮する方向性は間違っている
AEDを使う場合はブラを外して上半身裸にすることって法規定すればいいだろう
配慮するということは結局訴えられるリスクがあるということにしかならない
ごちゃごちゃ言ってるけど結論は簡単。
119番して救急車呼ぶ。
AED使うべきか消防に確認する。
指示に従う。
こうしてればセクハラは１００％ない。
処置しようと服脱がしてる最中に意識戻したりしたら確実に訴えられるわ
>>210 親父が危篤になったとき、医者から救命治療や心臓マッサージはしますか等、細かく聞かれたよ。余程、文句を言う人が多いんだろうな。
>>222 折ると祈るは似てる
善良な女である事を祈ろう
>>225 100%無いの裏付けが欲しい所だ。
まあ、どの道裏付けまで取りたがる程疑っている奴はやりゃしないがね。
そして無知な奴も怖くてやりゃしないと。
>>213 そうなんだよなー
悪意のある男が必要ないのにＡＥＤ使おうとして服を脱がす事案が1件でも発生すれば
今後、悪意のない事案でも処罰されるリスクがでてくるからな
>>1 ・躊躇して遅れたら【過失致死】で訴訟
・緊張してミスしたら【過失致死】で訴訟
・命が助かっても裸を見たと【準強制猥褻】で訴訟
・結果的にAEDが不要だっ場合【準強制猥褻】で訴訟
・正しく使ったのに死んでも【AEDの使用が不適切】と訴訟
・AEDを取りに行った人も遅いと因縁付けられ【過失致死】で訴訟
・倒れてる人に気が付いてるのに無視した場合【救護義務違反】で訴訟
AEDは関わったら大抵訴訟される
正しい答えは立ち止まらずに立ち去ること
>「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
こんなチンカスみたいなこと言ってるからモテないんだよ。
余計なことは考えずに本能で行動しろ。
どうだか？
絶対セクハラ認定されるに決まってる
最高裁判決でセクハラ認定されないと確定するまで俺は絶対に助けず、見て見ぬふりして立ち去る。
>>200 逆に医者はこういう時は助けないよ？ 7割の医者がスルーするって結果出てる。
異性なら8割。医者は手出しした時点ですでに危険だから。
善きサマリア人は判例はあるものの法に明記されてないから、
「裁判になっても基本的に勝てる可能性が高い」
って曖昧な状況。
だからAEDは一般人が救急車呼んでからするべき。
医者がいるから医者に頼むってのは医者に迷惑しかかからない。
>>232 余計なこと考えずにスルーしますわ マジで
リスクだけ極大で、リターンが皆無だからな
最近の風潮だと、肋骨折ったら心マが下手、だから救命処置全体が不適切だった可能性がある
みたいな論法が成り立ちかねない
>>232 ほら来た、フェミが反論できないと必ず出てくるのが、モテない、童貞、引きこもり、友達いない、ブサイク、ハゲw
個人攻撃したって、統計は変わらんよ。
>>232 恐怖と言う本能で行動した結果がこれだ。
>>20 痴漢ではなく、強制ワイセツや準強制性交、迷惑防止条例で訴えられるんじゃね？
そりゃそうだろ
後から訴えられたら人生終わるからな
触らぬ関わらぬが吉
配慮して下着つけたまま使用して、金属部分に火傷とか作っちゃったら、それはそれで施術者の責任にされるんだろ
やってられないよね
>>239 そのトリックを見破るとはなかなかやるな。
現行法が、相手が恐れをなしたり不快だと思えば迷惑条例違反に該当するとかいう法がある限り無理
助かった後に、本当にAEDの必要性があったのでしょうか。
脱がせておっぱいを触りたい、みたいなだけだったのでは無いでしょうか
とかいわれたら証拠なしで余裕で起訴される
検察も楽な仕事だから起訴してくるやろ
って言う可能性が0でない限り誰が何と発言しようとも無駄。
絶対に関わってはいけない。
土俵の上で倒れてる男を女が助けたときも「そうまでして土俵に上がりたいのか」「女の癖に」ってボロクソ叩いてたし
男女にかかわらず人命救助なんてするもんじゃないのかもね
人のために何かする人を叩かないと気がすまない世の中って怖いね
「おいお前、また助けたのか。罪が重くなるだけだぞ。」
>>1 世尊、長老に告げて曰く、
女人に九つの悪法あり。
云何が九つと為すや。
一に女人は臭穢にして不浄なり。
二に女人は悪口す。
三に女人は反復なし。
四に女人は嫉妬す。
五に女人は慳嫉なり。
六に女人は多く遊行を喜ぶ。
七に女人は瞋恚多し。
八に女人は妄語多し。
九に女人は言うところ軽挙なり
【増一阿含経、第41巻、馬王品】
(現代訳)
お釈迦様は、長老に
「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
その九つの悪い属性とは何か。
女は、
１、汚らわしくて臭く、
２．悪口をたたき、
３．浮気で、
４．嫉妬深く、
５．欲深く、
６．遊び好きで、
７．怒りっぽく、
８．おしゃべりで、
９．軽口であるということである。
これが全てだよ。お釈迦様ですらこう言ってる。
俺はやるよ。美人にかぎるけど
人口呼吸もまかしとけ
>>246 ほんとそれ
助けないのはだめ。
関わらない、ことにすれば心は痛まない。
助けられるのにどうしようとか思うと葛藤してしまうかもしれない。
だから、みてない。しらない。
男にはaedを使ってはダメって法律つくれば平等じゃねｗ
>>246 ほんとにね。
AEDで助けられるのであれば助けたいのはみんなそうなのにクソフェミが男叩きすぎてこのザマだよ。
>>224 >>1で問題提起して
>>2で逆のことを言って問題がより深まっている
そのことに気付いてもいない
>>234 ＞医者は手出しした時点ですでに危険だから。
スマン、これどういう意味？
>>206 警察や司法だって何の理由もなくやってるのではなく、
世の中の女尊男卑の風潮に影響されてやっているのだから、
根本原因は女性優遇、男性差別を好み、女尊男卑を拡大させた女全体だろう。
確かに、AEDは女性のみ使用が許されるという法律ができれば、万事丸く収まるか。
>>258 罪刑法定主義だから法律は想定できる範囲で最大限作っとくべきだけど
それを四角四面に適用したら社会が回らないのは当たり前のこと
一昔前なら警察が仲裁して終わったことでも今の警察は逮捕して監禁する
面倒臭がって事務的に処理する土人警察が恐ろしくて庶民は親切を捨てた
AED使ったらセクハラ問題とか迷子の幼女助けたら誘拐問題とかも根源は同じ
全ては警察が機能していないのが問題
>>229 119番して「救急の指示」って時点で録音もされるし通報者の判断ではなくなる。
ただし、通報者が救急救命士（主に消防士）の資格を持っている場合だけは119番じゃダメで、
医者に連絡して処置する必要がある。
これは失敗してやっかいな医者にあたると適切じゃないとか言われかねないから。
とりあえず資格もってない一般人が119番して指示されたとおりに動く分には100％セーフ。
もちろん、脈の有無や呼吸の有無も指示されてから指示されたとおりにやる。
救急救命講座に行って知ってるからって、勝手にやるから自己判断になって訴えられる。
ちなみに相手が異性だろうと同性だろうとこれは一緒。
責任の所在を「適切な処置でした」って自分で証明出来る人まで持って行くのが基本。
デマ男「女にAED使ったら女が訴える！これは事実だー！！」
現実
土俵で倒れた市長を女性がAED使って的確に救助
男は周りで囲んでみてるだけ
挙げ句の果てに救助活動している女性に土俵から降りろと絶叫
>>1 わかる。救命救急の資格はあっても、医師免許はないから、一般からは変態扱いされる。
日常生活もそう。JKにAEDとか普通の男性ならセクハラ言われるからできない。
>>257 そりゃ
プロなんだから助けられるに決まってる
助からなかったのは処置が不味かったせいだ
タイホー
この流れだから
そもそも社会復帰まで持っていける割合がどれくらいか知ってる？
かなりの確率で助けられない状況、逆恨みの対象になり、業務とは関係ないから勤務先も助けてくれず、仮に成功しても報酬無し
>>246 土俵の件は特殊事例すぎだしなぁ。
しかも女性が助けようとした男性は同じ病院の上司だろ。
そりゃ損得勘定もあるし。
この件は、女性の大部分が男性の人権を蔑ろにしている、
という背景があるからこんなに叩かれてるんだよ。
>>257 ＡＥＤ必要とする時点で もう重症患者なわけだ。
その重症患者に対して、
医師資格をもつ人物がＡＥＤで処置して救えなかった場合
その善意の医師が 責任追及される。
病院内での処置なら 病院が医師を守るが、
病院外での処置なら 医師個人の責任を追求される。
関わったら負け。
梅田で女性の投身自殺が有った時もだが、興味本位にスマホとかで撮影する者が必ず出て来る。衣服を脱がしてる時に撮影されたら、たまったもんじゃないな。
>>261 その警察の言い分を鵜呑みにして起訴する検察と、それを鵜呑みにして有罪にする地裁の罪も極めて重い。
倒れている人を助けたいとは思うけどそれで逮捕とかされる可能性がある現代
賢くなりすぎたバカのせいなのかな
>>266 前半と後半が全くつながってないし、
女性は看護師だったが周りにいた男性は
医療関係者でも何でもないことを意図的に無視してるし。
これが女性の思考なんだから、リスク以前の問題として
女性を助けることは人の道に反することだろう。
>>266 この場合の問題を全く理解していない
あの目撃者が沢山居る上に撮影もされまくってる状態で倒れたのが女性だった場合に進んで手を貸す人間がいるかどうか
見られまくってる状態でAEDを使うために服を脱がせるかどうか
>>272 未決拘禁が有るから逮捕された時点で終わり
その後はどう成ろうと関係無い
まぁ上級国民は在宅起訴だけどな
ってかそもそも私選弁護人制度が法の下の平等を欠いてる
貧乏人は泣き寝入りするしか無い
結論：関わったら負け
>>262 それについては病室でマンツーマンのセクハラだからちょっと特殊かも・・・
俺が言った「危険」は、例えば飛行機の国内線（国際線は都合ちがう）で「この中にお医者様は……」って時、
医者が名乗り出るともちろん救命率は格段にあがるの間違いない。
で、一般人が救急車呼んで助けようとした場合はまったく問題ないんだけど、
ただし、日本で日本の医者が急病人を助けようとして結果死んだ場合には
「処置に過失があった」って急病人や遺族に訴えられた場合、
「過失がなかった」ことを説明する義務が医者の方にある。
（もちろん大抵は医師の発言が認められるけど、それがあくまで過去の例でしかない）
医者が急病人を現場で看るのは悪魔の証明する覚悟が必要ってこと。
なんでこんなに伸びてんだよ
本当はお前らJKにAED使いたいんだろ
ブラのフックとか、地肌に触れてる金属があるとそこが火傷して痕が残ったりしちゃうからなぁ…。
そもそもこんな議論になる時点で使い物にならない。
触らぬ神にたたり無し
心室除細動おきたらあきらめて死んでくれ
マンさんが不快と感じれば
医者が健康診断で聴診器使うのもセクハラなんで
その辺のおっさんならよりリスクアップですよ
この問題の根本原因は、女性が男性差別を社会に拡大させてきたこと。
女性だけ優遇されるとか、男性だけ冤罪に遭うというのは社会に男性差別があることが理由。
だから、
>>2 にあるように、女性に配慮しましょう、なんて主張は
ますます女性を助ける気を無くす方向に向かうんだよね。
また、ここで男性を叩く主張の奴がいればいるほど、
ますます女性を助ける気を無くす方向に向かう。
いずれも、主張する側がそのことに気づいてないのが面白いよね。
>>280 社会的地位と天秤にかかっちゃうとなー
そう考えたら風俗でええわ。
>>280 親切を法に邪魔されるのが不愉快なんだよ
日本人は親切したがり民族だから
>>283 日本人の女なんかいなくなれよ、邪魔の極みだ。
>>280 根拠なく、こういう悪意のある疑いを掛けられるから、AEDを女性に使うことができない。
でも使えば救命率は上がるし男には使ってくれるんだろ
自分は男だしどんどん設置して欲しいね
>>266 違うんだよ。セクハラどうこうの問題ではないんだよ。
俺たちをこんなに鬱屈させるほど虐げてきた女達への復讐、のつもりなんだよ。
だから現実に訴えられるとかはどうでもよくて、こんなにも女に対して萎縮するに至った俺達を見ろ！という悲痛な叫びなんだよ。
簡単だろ
「AED使って命救って貰っておきながらセクハラとか抜かす奴は
日本AED財団が弁護士裁判費用全額負担、逆に相手を訴え社会的に叩き潰します。
男性の皆さん、安心して救助に御協力下さい！」
とでも言ってケツ持ちすればいいんだよ
それが出来ないなら女の救助は女同士で頑張ってもらうしか無いわ
女性さんにAEDは、女性がいいと思う。つまりオバチャン。
俺は対象者さんが服を脱がせて恥ずかしいはずだから、ブルーシート係でいいわ。
イケメンがAEDを使って女性を救う→人命救助
ブサオタがAEDを使って女性を救おうとする→人命救助に名を借りたレイプ
まぁこんな感じだね！
ブラジャーに金属ワイヤー入ってたら
AED で感電死しかねないから
ブラジャーを外すのは常識
臓器移植みたいに意思表示カード作ろうよ
それ持ってたらAED使用には文句言いませんみたいに
とりあえず女倒れたら119番通報くらいはしてやるよ
それで十分すぎるだろ
女性を救おうとしてAEDの包みをほどき、解説書を読もうとしている
若者が居たら、このように教え諭して辞めさせるべきである。
貴方が一生懸命に唾を散らして救護をすれば、後で舐めたマネをして
くれたなと言われて、獄に繋がれたり、会社を首になるなど、あなたに
とっては何も利がないのに、自己の満足の為に善行を為すなどと酔いしれて
いるのは、愚かである。辞めておくのが良いと。
それを聞いて、若者はAEDを地面に落として、背を向けて現場からさっさと
立ち退き、女が死んだとする。
ここでクイズ。貴方は殺人あるいはその教唆をしたことになるか？
臓器提供カードのように「私は救急措置を受けた場合、その人は訴えません」カードが必要だな
>>294 そんな財団あったとしてちょっと頼りないなぁ。
クソフェミに勝てる気しないわ。
>>293 お釈迦様も女はなってないと認めてる、
このお方ですら女はクソだって認定せざるを得ないのが本来の姿だって思えば良い。
お釈迦様に喧嘩を売る奴は早々いない。
イケメンの場合
「ありがとうございました。ぜひ、お礼させてください！」
高級品プレゼント！一流レストラン奢り！ラブホチェックイン！
ブサメンの場合
「ありえない！最低！変なことしたでしょ！セクハラよ！」
慰謝料請求！えん罪ブタ箱行き！社会からフェードアウト！
イケメンとブサメンが同じ事をしても真逆の対応をするからな
セクハラ裁判起こした女が敗訴した場合は、その女を懲役刑にすればいいよ
セクハラに限らず、性犯罪なんかでも無罪になった場合、懲役刑にすればいい
男は訴えられることで人生ぶっ壊されてるんだから同等のリスクを背負うべき
こんなんでスレ9とかw
女を怨みすぎだろw
これだけ不遇な男が多いって
上級男と下級男の格差広がりすぎてる
>>280 人が死にそうになってて、エロい気分になれるか！助けたい気しか起こらねえよ。
だけど、JKに単独執行は怖い。俺が指示して周りのおばちゃんが執行するなら別にいい。
>>280 女性は男性をこういう目で見ている、ってまさに男性が女性を助けない方がいいっていう証拠。
この件は、女性が何か書けば書くほどボロを出すのが面白い。
男がブルカ被るの強制するか
イケメンかブサメンかわからないように
てか、マジで
>>1のニュース、
「急病人がいたらまずは119番。AEDがあるなら救急隊の指示で使いましょう」
みなさまのNHKなんだからさ・・・そういう安心して救命活動できる方法を伝えようよ・・・
法学部教授が「まず、ありえません」じゃないんだよ。“悪意”なんてそれこそ警察で自白したらアウトだ。
ちなみに、医者は「通りすがりの急病人がいても助けない」って人の方が多いけど、
消防は「そんなリスクを顧みずまずはとにかく救命する」って人が9割5分らしい。
>>302 若者に教護義務がないのであれば問題ないだろ
>>307 まあブサイクはそもそも男と思われていないから。
もうAEDのの中にそれとなくニップレス入れとけばいいんじゃないのか
ブラジャー外してから秒で付ける
これなら恥ずかしくないだろ
善意を裏切るって人として最低だと思うけど女って最低な奴しかいないからな
知らないのか？
AEDの取り扱い説明書にも書いてるよ
女性に使用する場合、その女性がたとえ死んでも使用できるのはイケメンに限るって
>>280 最近の5chで伸びるスレは
女叩きと高齢者叩きのスレ
あと最近は底辺が多いのかそこらで上級国民（）なんてネタも
大津のは女叩きと高齢者叩きができるのですごい伸び
これは女叩きができるので伸びた
たぶん最近の痴漢で線路逃走でも黒しかいないんで冤罪云々叫ぶ場所が無く欲求不満なんだろう
・躊躇して遅れたら【過失致死】で訴訟
・緊張してミスしたら【過失致死】で訴訟
・命が助かっても裸を見たと【準強制猥褻】で訴訟
・結果的にAEDが不要だっ場合【準強制猥褻】で訴訟
・正しく使ったのに死んでも【AEDの使用が不適切】と訴訟
・AEDを取りに行った人も遅いと因縁付けられ【過失致死】で訴訟
・倒れてる人に気が付いてるのに無視した場合【救護義務違反】で訴訟
AEDは関わったら大抵訴訟される
【善きサマリア人の法】が制定され"訴える事それ自体"が禁止されるまでは、
立ち止まらずに立ち去るのが正解
女って薄っぺらい上っ面の奴しかいないよな
つまんない生き物だよ
>>315 院外でできることはほば同じなのに、相手から期待されることは天地の差があるからな
アホらしくてやりたくないのはよくわかる
女はバカで自己中で無責任ということが、データによって示されたわけか
胸熱だな
講習会受講すれば説明を受けるが、AED使ったことで訴えられることはない。
>>317 なるほど俺らはAEDを使わなくても問題にはならないということか。救われたぜ。
問題は男の単独執行。だから女性を入れて、複数執行すればいい。
女性犯につくのは女性警官だろ？あんな感じ。
どう考えても損しかしないから関わらないのが一番だよな・・
下着ずらして貼れるなんて誤った情報拡散するなよ馬鹿か
>>327 それは通電させるかどうかはAEDが判断するから、そこは心配するなって意味だろ
問題は、明らかに使用対象外なのに、着衣を脱がせてパッドを装着した
こういう主張ですわ
>>327 それは医療過誤が無いとかそういう話であって、迷惑行為防止条例とかは別に立件される。
>>327 自分の受けた講習会は何かあっても有罪にはならない(逮捕されないとか告訴されないとは言えない)だったぞ。
受講先は福岡市消防だ。
女叩きしたところで女はお前らに何かを譲歩することなんて絶対にしないし
お前らを少しずつ許容しだしてお前らがマシな女にありつける様になるとかも
絶っっっ対にないし
現実の女からは頭おかしい奴らとますます見下されてるだけなのに
ようやるよな
上級の男が更に得するだけ
ほんとアホだよね
>>327 敗訴することはないというのが正確なところだろ
今まで訴えられた事案がないというだけで、今後はどうだかわからないし
そもそも訴えられた事案がないというのが、本当なのかどうかもわからない
>>338 結果的に無罪になっても訴えられた時点で人生詰む社会だからなあ
>>340 またモテないぞアピールww
その手の悪口は聞き飽きましたーw
>>282 こんな言い方は良くないけど、救急車乗って死ぬ人は、AED使ってもまぁ死ぬ。
AEDのなにがすごいかっていうと、
「救急車呼んで助かるレベルの患者が植物人間になる可能性を格段に減らせる」
って部分。
ちゃんと動いてる心臓キル（AEDは実は心臓を止める道具）しないように誤作動防止付いてるし、
「大丈夫だ。よく分からない時はとにかく使ってみろ」
って機械だから、気兼ねなく使うべきではあるんだけどね・・・
このNHKのニュースだけでも、使う気失せる。
こんな事なら、俺が青色ＡＥＤを開発しときゃ良かったわ。
>>327 訴えられることはある。
実際に裁判になっても「悪意」が認定されない限りほとんど負けない。
ってだけ。訴えられないなんてことはないよ？
まぁ、緊急事務管理でも重過失があれば責任問われるからな
ブラをはずさずＡＥＤを使って火傷した場合、それが重過失ではないと誰が保証してくれるんだ？
>>327 日本は誰でも訴えることができるんだよ
最終的に刑事責任無し、民事の責任無しとなっても、そこまでにどれだけの時間と労力と金と社会的信用を失うか
>>340 こんな思考しか出来ないから日本の女はいない方がいい。
この現実は女様の自業自得で、男は皆んなが皆んな女が必要とは思ってないですよ。
日本の女より遥かに外国の女性が人間出来てる
男性が女子にAED執行は、なかなかできません。けど、女性を混ぜた複数執行なら動きやすいんです。
女性さんは積極的に参加しましょう。同性さんを多く助けるためです。
救命の講習を受けた感想を言えば
慣れていない者が慌ててやると、
心臓マッサージは力が入り過ぎて
相手のあばら骨を折りかねないし、
AEDはパットを正しく貼れずに
効果がないか不要な感電をして
しまいそうで、
自分ならやらないで眺めているだけ
になりそう。
>>343 モテないとかそういう次元でも無いのでは
何とかお尻に張り付ける感じに出来ませんかね
パンツ下ろして電流流すみたいな
犯罪にはならないし表立って非難されることもないが影で
「あの人AEDを女性に使ったんだってー」
「まあ偉いけどさー。周りにだれか女くらいいたでしょ」
というなんか無駄なキモがられかたをされる
ホントに女はバカだと思う、すぐにモテないって思考回路になってしまう、救い難いバカだ。
講習を受けることすら不要な責任を負うリスク認定されかねない
そういう社会で善意を期待するのは無理
>>307 そんな訳ねーだろ
あり得ない妄想を仕事に生かせや
ドラえもんに貰ったAEDで復活の儀式をして生き返らせようとした
などと言えば、馬鹿にされるよ。
女だから助けられなかったわけじゃない
たまたま助けられなかったのが女だった
みんな外回りで忙しいんだよ
>>356 その馬鹿に執着しすぎだろうに。
嫌いの反対は無関心だぞ
こんなスレで女、女、女がぁ〜って言ってるうちは
まだ女への未練を断ち切れていない。
>>351 せやで。だから講習重要。
なんだがそういう話にする前にこの問題を片付けないと講習行くやつが増えてくれない。そしてこの記事によってますます講習に行くやつは減った。
外回りで最も美味しく稼げる時間帯に救命するバカはいない
>>355 標準的な知能持ってれば訴訟リスクは当然考慮するよな
女の性質から言って100％あり得ると断言できるから
心停止してる人間に遭遇なんて99,999％
ないのに妄想が好きだね〜おっさんは！
何でそんなに女に関心あるん？
漫画やアニメやAVの見すぎじゃねぇの？
老人ホームでボランティアでもしてこい
>>361 日本の女には未練はない。
その他の女には未練はあります。
ＡＥＤって至るところにあるけど、そもそも使い方なんて知らない人がほとんどなんだよね
偶然通りがかった医療関係者や特に訓練を受けた人がすぐ使用できるように用意してあるんだろうから
一般人はセクハラだの何だのって心配しなくてもいいんじゃないの？
別に助けなくても、あるいは助けられなくても罪には問われないんだろうし
>>347 重過失を知らないようで
一般人の注意義務ならそれ程度のでは過失にもならないので
当然に重過失にはならない
救命中に重過失認定されるような場合は
スタンガンがAEDの代わりになると誤信し、数分の間心臓付近にスタンガンを押し当て続けて死亡させた
これくらいの意味不明の行動をしたら重過失かなって感じ
救命講習を受けた人間からするとセクハラで訴えられるとかどうでもいいわ
死んだら終わり。
どんな場合でも実際セクハラ野郎も居るからな
性欲切り替え出来ない性欲馬鹿オスがいる限り分別の付く男性も一緒くたにされるよ
>>362 講習を受けることによってAED失敗した際に重過失認定されやすくなる罠
医師など高度な知識を持つ者ほど重過失認定されやすくなる
つまり、無知を装って「AEDのことよく知らないのでできませーん」というのが最強
基地外女の前には、厚労省の小役人が考えた「想定」なんて何の役にも立たない
検察は社会的地位の有る専門医よりも、基地外女の妄想を信用したという実例もあるし
「AEDを使ったときに、どさくさにまぎれて胸を揉まれた気がする」といわれたら人生オシマイ
性別が逆の場合も同じようなもの
倒れている男性にAEDを使用しようとパンツを下げたら訴えられかねない
つうか生産性の上昇に何一つ寄与しない社会保障を食い潰すだけの独身女性は多少は死んだっていいんだよ
東京じゃ女の現役の５０％は独身だからな
独身女性問題は社会保障問題にもなる
>>351 パッドの貼付位置は確かに図はすごく詳しく書いてるけど、
あれは効率のいい場所って感じ。
ぶっちゃけパッドとパッドの間に心臓があれば、まぁなんとかなる。
内臓が左右逆でも全然効果あるし、実際のところ「両肩」とか「腰の左右」とか「首とケツ」
とかに貼っても正常に動く可能性が十分にあるらしい。
>>370 そこで清く賢い男はAEDを使わないって解を得たわけよ。
セクハラ特権拡大してきた女性様が自分達の首絞めてるだけ
真面目に言うけど
触れたか触れないかの軽い痴漢は冤罪じゃなくても無罪にしていくしかないと思う
>>364 ほんとにな。少なくとも俺達を見下してきた女どもにロクなのはいなかったし、あんな奴らのために救護とかするわけないよな。
可愛い彼女とか愛する妻子とかいるようなリア充男だけが勝手にやってなさいってこった。
良きサマリア人を明文化すれば良い話なんだけれど
そもそも社会が成熟してないから議論ができない
先導するリーダーもいない
みんな本心では自分は救助する側にはならないし、万が一救助される立場になったとしたら、責任追及する権利を放棄して良いサービスを受けられないなどとんでもない
こういう考えなんだよ
>>377 こういうレスは都合が悪すぎて男非難派が一切スルーなのが笑える。
>>327 訴えられる事は無い→訴えられても負ける事は無い
訴えるだけなら簡単に出来るからな
勝ち負けは別として
そして勝ち負けに関わらず訴えられたら仕事も家族も失うんだよ
医者をセクハラで訴えるような女がいる時代だからな
警察も裁判所も守ってくれないし、性犯罪者にしたてたられるリスクは回避するにかぎる
日本は利己的な人間ばかりってこと
だから身を守らないといけないし守れるのは自分だけ
悲しいね
>>368 それでも重過失にはならないくらいかもね。
目の前の傷病者は心停止状態っていう緊急自体でしかも
「スタンガンがAEDの代わりになると誤信して」る時点で、
緊急事務管理とかにになってセーフって聞いた。
「ドラマの影響で心臓を手で直接マッサージしようとしてナイフで胸を」
ってのが例にあがってて、それもギリギリセーフの可能性高いって聞いたことある。
レス的に、女の敵は女
って思った。女業って過酷なんだな。
イケメンが美人を助ける→恋のはじまり
ブサメンが美人を助ける→捕まる
イケメンがブスを助ける→助けない
ブサメンがブスを助ける→捕まる
お釈迦様はスゲーは。
まじで九つのはいっぱいネットに出て来た
倒れた女にチンコ挿入して下腹部にAED当てたら気持ちいい？
助けても地獄
シカトしても地獄
現場に居合わせたらもう負け
>>389 イケメンが素通り→無問題
ブサメンが素通り→捕まる
>>385 医師なら絶対にセクハラしないなんてことはないでしょ？
強姦で有罪になった医師だってひとりやふたりじゃない
なんで医師は舐めないってきめつけてるのかすごく不思議
>>266 まああれは本業だし一般だとどうかって話
女性が不快と思えば犯罪者になってしまうからね
論理などない私の感情がすべて
>>394 それって医師に恵まれなかったレアケースじゃん。なんでここでこれ？って感じ。
>>380 そうだな。自分の妻や母親には絶対にやってあげたいと思う。
でも、誰かさんが言うように、９９．９９％ありえないことに
ついてあれこれ考えるのは無益だろうから、他の女性について
どうするかは考えない。万万が一、遭遇したらたぶんうろたえて
しまって見送るだろうけどね。
女「ブ男に助けられるくらいなら死んだ方がマシで〜す」
今まで事例がないからって今後訴えられないって保障には一切ならない
まとまな危機管理できる知能があれば女の救助なんて絶対しない、してはいけない
助かればセクハラと訴えられるので 状況を見守るしかない
>>355 これ酷いな
訴訟費用を貸し付けるって結局被害を被るわけじゃん
>>402 そのことを周知することがこのスレの存在意義
勝ち負けは別にしても訴えるのは自由だからね
訴えるからには勝ちたいから有ること無いことでっちあげてくるぞ
訴えられたら、勝ち負け関係なく普通は会社クビだしなあ。
いやなんか自然過ぎて不自然なんだけど
何で男がAED使う前提で全部話てんの？
男は男に
女は女にで済む話じゃねぇか
とっさに人の命よりも 自分だからな 今は
おおやけの精神なんて どこにもない
>>4 AED後に心音確認しようとして乳首をなめてしまう恐れも出てくるね
>>340 女はモテるモテないしかないのかよ
ホント低能でつまらん生き物だよ
なんでもセクハラと騒いだ女の自業自得
訴えられたくないので、助けない
>>409 女は無責任だから、こういう責任が伴うことは絶対にやらないってのが共通認識になってて
それを前提としてみんな話してるからね
>>409 女がAED使うんだったら要救護者が男でも女でも問題にならない
なぜか男が女に使おうとすると訴訟リスクを抱えることになる
母子をひき殺しても、逮捕もされず、呼び捨てにもされず。
それくらいの偉大な肩書き、要職に就いていれば、大丈夫かもしれない。
心肺停止してるのが男だろうが女だろうがＡＥＤ使うのが女ならなにも問題にならなないんだから
女だけＡＥＤ使うことを罰則つきで義務化すればいいよ
罪に問われないとかじゃなくて
後で騒がれたり訴えられるだけで社会的に死ぬやろ
リスクを冒しつつも決死の決断で女性にAEDセットして起動したら…
「AEDは不要です」
と機械に言われた時のバツの悪さを想像すると、絶対にできない。
もし、善意で女性にＡＥＤを処置して命を助けたのに、逆に訴えられたら。
世論は女性を非難すると思うけど。だからいいのか？
本当にそうだと言い切れるか？
女性の人権を声高に叫ぶ市民団体は、女性を支持するのではないか？
そうでなくても、強者に媚び、弱者を虐めるマスゴミが邪推の報道をしないか？
もし裁判に勝っても、その間、プライバシーは無くなり、家庭が壊されないか？
会社での昇進が無くなる、とか、解雇されるというリスクは無いか？
二人目は無いかもしれないが、その最初の一人になりたいか？
そういったもろもろの不安をそのままにして、「みんな自分のことばかり」と
言ってみても空しいな。
>>422 胸部圧迫を続けて下さい、でなかったか？
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
責任や罪とかじゃなくて、訴訟を起こされるリスクをゼロにしろって話。日本ＡＥＤ財団の顧問はバカなのか？
>>422 ホントは「それでも使ってください」って言いたいけど……
言われたままにすると、服はカットするから怖いよね。
実は（特に女性に）AEDつける場合は、鳩尾と背中でも肩首と脇腹でもちゃんと機能する。
服を切らずに行けるものの、今度は外野に「間違えてるぞ！」って怒られる。
訴えられても罪には問われないかもしれんが、
訴えられた時点で仕事や家族を無くすリスクがあるのは、
痴漢冤罪とかで証明済みだからな
触らぬ神に祟りなしだよ
女性だけじゃなく、中途半端な助け方したら本人、家族から恨まれるリスク。
おまんこさんね、キモ男だと被害妄想が膨らむんだ
思い込みで被害を訴えるからタチが悪い
マジレスするとブサメンでも美人局じゃない限り訴えてきたりはしないだろう。
微妙な顔もしくは引きつった笑顔で「あ、その節はどうも…」程度のお礼をし、気まずい空気が流れて終了。
そしてブサメンに助けられた事実ごとなかったことになるだけ。
ただし相手がイケメンなら何が何でも関わりをもとうと血まなこになる。
それが女。ってだけ。
>>431 ブサイクがどうなろうと知った事じゃないしね。
むしろ自分に触ったことは万死に値する。
これ、訴えられても無罪になるってだけで、訴えられる可能性はあるだろ。
>>1 >「まず、ありえません」
君子危うきに近寄らず
>>435 大丈夫。キモブタでなければ。
だいたい大人になれば女からの自分への評価がどの辺にあるかは自覚してるだろ？
>>409 確かに、前提は重要だ。もともとは、
「ＡＥＤのパッドが貼られた割合は、小中学生では男女の差が見られなかったのに、
高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％と大きな差があった。」
という結果からきている。
同性にしか使わないという前提なら、高校においては男性の方が女性よりも
他人を助ける傾向が高い、となってしまう？
「お客様の中に年収一千万以上でイケメンのお医者様はいらっしゃいませんかー！」
>>435 ヘタレだとか男は使えないとか罵る人で、とうとうこの8000レス以上の間それに回答する人は居なかったな。
キモメンは女と関わっちゃいけないんだよ
フツメンイケメンがやれ
やはり日本にもサマリア人だかソマリア人だかの教えを広めることが大事だな。
>>322 とか
>>340 とか、女が男叩きすればするほど
女は助けてもらえなくなる、ってことに全く気付いてないのが面白い。
簡潔に言えば、男性が差別される社会だから男性は女性を助けない。
助けてほしかったら男性差別を止める方向に行かないといけないんだけど、
まぁ女性には無理だろうね。
女尊男卑社会なんだし、社会的強者の女性が積極的にAEDを使えばいいだけなんだわ。
そもそも女性の服の脱がし方がわからへんだけやねん・・・
>>438 女性は男性を侮辱し、男性を差別している、ってもう多くの男性にバレちゃったんだよね。
世の中で女性専用女性専用って言い出してきたのが女性だし。
女性が、女性専用のような男性差別は止めましょう、って主張に変われば、
ああ女性も男性の人権を尊重するようになったんだな、と思って
男性も女性を助けようとするだろうけど、そんな時代が来るかは知らん。
>>439 そっちのほうが理解できるけどな
女性のグループのドロドロさを知ってると…
>>1 まず有り得ないんだろうけどわけのわからん弁護士センセは数多いらっしゃいますからねえw
服の上からイケちゃうAED作った会社が一人勝ちできるっつーことだな。
自業自得だな。区別を差別というから、こういうことになる。
対象者を害するという悪意はあるだろう
訴える対象なｗ
>>444 そう思う。調査では、女性の服を脱がせることに抵抗があるという示唆があるので、
もし訴えられたら？という懸念は決して的外れとはいえまい。
いくら訴訟には勝てるといっても、その間の個人的・社会的なダメージはあるだろう。
そして、その際に最も脅威となるのが、女性の人権を訴える評論家や市民団体だ。
322,340のような輩も。
テレビで「命を助けてもらった相手を訴えるのはひどいですね」とコメントした男性
ゲストに猛然とかみつく女性人権評論家、という映像が浮かぶね。
AED関係者の見解じゃなく、ちゃんと法律で定めろよ
「救命行為は罪を問わない」って
本人の行為だけではなく、
周囲でスマホで撮影して拡散してる奴も出てくるんだぞ
そんな責任まで負って救命行為するなら逃げるだろ
逃げても全くリスクないし
>>355 この記事は救助が失敗したときに訴えられた場合を想定しての旨は書いてあるが
男対女で起こったときのトラブルについては何も書かれてない。
で、千葉県のAED条例の第57号13条の2号の条文がこう。
・千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、当該訴訟を提起された救助実施者に対し、
規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。
その定める規則にセクハラ系は含まれるのかは不明だし、千葉県救急・災害医療審議会が何を基準で適当と認めるのかも不明。
だが一方で、民法698条「重大な過失がないことの立証責任を被告側が負う」ことなんで
救助失敗だろうがセクハラだろうが訴えられた場合、被告にされたリスクは相当に高いのは容易に想像ができる
この辺はやはり、痴漢冤罪問題を想起して二の足を踏むのはやむを得ないと思うわ。
>>447 いや、多くの男性は大丈夫だろ
大丈夫じゃないのは俺らみたいな多くのキモい男性であって。
千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。
千葉県ＡＥＤの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf > 第十三条
> 知事は、要救助者に対しＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者（以下「救助実施者」という。）に対して提起された訴訟が、
> ＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。
過去にはこんな記事もありました。
【埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約200万円の損害賠償 両親らの請求棄却
http://2chb.net/r/newsplus/1544804124/ 医療行為で訴えられ、刑事裁判まで行っちゃった例。
乳腺外科医裁判で無罪判決、わいせつ行為否定（2月20日17時追記）
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/660332/ これは性差別ではない
論点のすり替えは良くない
顔の善し悪しで判断が決まる
顔から逃げるな
女だけど、同じ女が倒れていて、AEDを使った方が良い状況になったとしたら。
周りに人がいなければ躊躇なく使うだろう。でも今時、服を脱がせた時点でケータイ向けたりする輩がいそうでかなり抵抗がある。命がかかっているとは分かっていても。
そもそもセクハラって
「女性の御気持ちが最優先」「セクハラかどうか決めるのはお前（男）じゃない」
って定義じゃなかったっけ？
訴えられる心配はないって言ってるAED関係者も全員男やん
実際に訴えられて負ける可能性はあるだろ
特攻に志願すると言ってる愛国者が同胞の生命を救うためのわずかなリスクも負えないとか情けない
女だから救命されなかったんじゃない
忙しいから救命されなかったんだよ
外回りで契約をとるのに最も美味しい時間帯に救命するバカはいません
>>464 男はなおさら助けられんからがんばれよ。
服の上から使える女性専用AEDを開発すればいいだけ
ちゃんと菓子折り持ってお礼にいきますからいざという時は助けてください
>>461 医療行為で訴えられたんじゃないでしょ
医療行為を装って舐められたから警察呼んで証拠を調べてもらったら十分怪しいから逮捕になった
>>213 あぁ…それあるかもね
自分は女で救命活動してもらったら絶対感謝すると言えるけど
こういう風潮なら助けてもらえなくても仕方ないと思うわ…
医者でも訴えられてせん妄で無罪になったけどまだ諦めてなさそうなオンナの件見ると
病院ですらまっとうに見てもらえなくなるんじゃと不安になる…
まさに女の敵はオカシな女だね
そりゃまあ、最終的には、おとがめなし、無罪放免になるだろうさ。
でも、一定期間内は疑いの目で見られる懸念、そういった面倒を嫌うってのはある。
疑いの目で見られるからと、迷子の女児を見つけ警察に電話したものの、
連れて行くのは拒んだとか言う、ネット記事があったな。
>>472 めたくそにサヨク市民呼ばわりされるような人間だから自民党政権の存続に興味なくとも人は助ける
>>468 そうなんだけどね
事故やらあった時にやたらとカメラを向けるあの風潮、何とかならんものか
確かに服の上から使えるものが出来れば、躊躇いなく使えるな。
メスジャップは男性蔑視主義者だから男が助ける必要は無い
むしろトドメを刺すべき
>>471 裁判の判決は？
当然「十分怪しいから逮捕になった」んだから有罪だよね？
違うの？「十分怪しいから逮捕になった」んだから
AEDは助からなかったり重度障害が残った場合使った人間が訴えられるリスクもあるかもな
「処置が遅い」だの「使い方を間違った」とかのリスクもある
結局「君子危うきに近寄らず」が最強という事さ
飛行機で「この中にお医者様はいらっしゃいますか」と言われて黙ってる場合もあるって話も聞くぐらいだしな
>>466 痴漢冤罪で逮捕される事は、わずかなリスクではない
仕事も家庭も失い、一生地獄見る事になる
>>476 おっぱいって撮っていいのかな？
逮捕じゃね？
>>474 しかもニュースで流すからなあ、犯罪者でもなんでもないのに。
その時点で社会的に死刑宣告されたも同じ。
このリスクはどうしようもないからな。
乳首なめ回し事件はヤバかった。
「セクハラかどうか決めるのはお前（男）じゃない」
のあのポスターと
「こういう場合はセクハラになりません」
が完全に矛盾してるんだよね
本人にはそう思われなくても、周りがそう思ったらアウトなのは変わらないしなかな
>>470 お礼なんてまずないよ
かかりつけの病院のすぐ近くで倒れてる人を見つけて病院に駆け込んで職員と一緒に病院に運んだことある
服に嘔吐されたけど何も聞かれなかったしもちろんお礼もなかった
あとでその病院に聞いたら応急処置をしたけどお金も払いに来なかったって
保険証もみてないし請求する方法もないらしい
完全に善意で成り立ってる世界
どうぢてこんなまーんに気を使いまくりの世の中になっちまったんだい？
>>486 そうだな、両方に変なのがいてお互いに足を引っ張ってるよな
だからお互い関わらないのが安全だよ
>>475 今の日本は助けるべき「人」って言えるほどまともなのがいるか？
人型の畜生ならいくらでもいるがな
>>479 十分怪しいから逮捕になって、疑問の余地なく罪を立証できなかったので
疑わしきは罰せずで無罪になったが控訴された
素人目にみても医師がみても信じられないことをやっていたし証言もおかしかった
女にAED使うとセクハラで訴えられるよってTwitterかなんかで吹聴した奴が業界に怒られて訂正したことあったよな？
>>491 お前はご存知ないだろうがまともな男女は深く関わってるんだよ
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N （続）法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46 iwa
法学部教授とは言え、AED財団の顧問なんかに取材してどうすんだよ。
AEDをもっと活用してくれって言うに決まってるだろ。
そうじゃなくて、実際の判例に詳しくて中立的な教授か弁護士に聞けよ。
外見男でも中身女でセクハラ言われるかもしれんし、誰も助けないのが正解
平常時は冷静に、「緊急事態なんだからセクハラも何もないでしょう」と
言っていながら、いざ自分が当事者になったら違うこと言わんかってのも気になる。
この件に限らず、いざ自分が直面したら、普段の発言と違う行動をとる人間ってのは、割と多い。
AED処置を受けている女性が意識を失っているとして
処置中に周囲の野次馬女性の一人が「これセクハラじゃね？」とか言い出して
助かった後の被処置女性に「セクハラされてたよ」とか吹き込んだらどうなるだろうね
>>496 ならそれでいいんじゃない？
まともな人が関わってくれるなら何の問題も無いじゃん
>>259 看護婦や看護師、医療に携わる人以外は女性を助ける事は出来んという事だよな
自分が女だったとして道端で気を失って
気が付いたらキモいおっさんが自分の服を脱がせてる時だったらと考えるとぞっとするな
本人は気を失ってるんだからね。
周りが見てて、「あれ絶対セクハラだよー」「やだ、胸じっと見てるー、まじキモい！死ね！」くらいの事は平気で言う。
で、後で本人に有る事無い事入れ知恵して、みごとに恩知らずの出来上がり。
以前電車の中で目の前に座ってた女の人が顔真っ青で吐いた後倒れたけど咄嗟に駆け寄れなかったわ
なんか知らんが体に触れたらいけないって思っちゃう
わざわざ「あの人はあなたを助けようとしていたよ」と言いに来る人はいないが、「あいつはセクハラしようとしていたよ」と言いに来る人はいる
人類の敵はパーソナリティ障害であると
多くの人が認識する教育をして欲しいものです
過度なヒステリー、被害者ヅラ、あり得ない嘘を何度もつく、
これらはテレビやネットで欲望が見える化した現代だから顕著になったのです
可愛い女子小学生や中学生にならAED使ってあげるよ
お礼はおっぱいでいいよ
AED使う為に服めくってるところを写メ撮られてネットに上げられたら
その後はどうあれ立派な性犯罪者の動かぬ証拠だもんな
誰がそんなリスク負ってまで赤の他人助けるかよｗ
まああれだ、女性が倒れてたら女性が助ける、でいいんじゃないの？
もっともＡＥＤの使い方に不備があったとか言って、後で訴えられる可能性はゼロではないが
少なくとも痴漢扱いされて人生強制終了させられる危険性はないからな
もし非医療従事者の自分がAEDを使わないといけないシチュになったとして
もしその人が死んだり障害が残ったりしたとして
処置の一部始終を動画で取られて
「こいつの動作が遅いせいでダメだった」「こいつの使い方が間違ってるせいで」
「セクハラしてるように見える」とかボロクソ書かれた上に
遺族に訴えられたりするんやで
結局AED使う側にならない・なりそうなシチュエーションを避ける
のが一番のリスク回避になる
使い方不備程度なら痴漢冤罪と比べれば遙かに軽いし、助けやすくていいんじゃない
女だったら放置でいいだろ
女が処置するなら処置すりゃいい
男しかいない場合は放置でいい
パンティ脱がした時に、パイパンだったときの反応に困る時と一緒か・・・。
参考記事
https://inoti-aed.com/aed-low1/ https://inoti-aed.com/aed-low2/ AED処置をしてセクハラと訴えられたりとか、AED処置に失敗して過失を訴えられたりとかしても、
おそらく裁判には勝てるということは言われている。
だが、普通のサラリーマンにとっては、敗訴することがリスクというだけでなく、
訴訟されることそのものがリスクだからねえ。
やっぱり、相手が男性女性問わず、人命救助なんかするものではないという事で理解したわ。
>>514 確かにSNSに上げられたら終わるな
今はそういうリスクもあるんだな・・
というか、みんな女嫌いなのか。
ホモーに走るか、2次元に走るかの2択になるが、大丈夫か。
裁判に勝ったとしても、長期間勾留されて、勤め先を解雇されていれば、
社会的に罰せられた・制裁を受けたのと同じ。
>>515 確かにAED使用ミスった過失致死程度なら
昏睡セクハラ（冤罪）・昏睡痴漢（冤罪）に比べてリスクは小さいかｗ
後者は「完全な社会的死罪」だからな
>>504 いや、一個人としてはかなり厳しい
言いがかりをつけられるリスク、不満や悲しみの捌け口にされるリスクが高すぎる
業務として組織でやるならまだしもね
>>524 AEDが必要なのは事故以外ではほとんどが還暦前後の人では
今回の調査でも8年間で心肺停止した女子高生は18人しかいない
全国で年間2〜3人しか起きない女子高生のAED適用例を想像してあれこれ考えても無駄
遭遇する可能性としては60〜90代の不健康な女性
まあ何歳で結婚してもいいけど
AEDに限らず
マウストゥマウス人工呼吸とか心臓マッサージとか
医療関係者ならともかく医療素人の男性が女性に対してやらない方がいいからね
リスクしかない
そもそも「許可なく女性の身体に触れる」行為自体がセクハラ案件だし
リスクの根元たるマーン様に関わることはもはや自殺行為の領域。
>>518 竹内涼真似のイケメンがAED使って訴えられだろうか？だからイケメンは気にせず救助したらいいんだよ。
セクハラリスクを注意しなきゃならんのはキモメン。塚地や日村以下のキモ男が女の胸はだけてたら、そりゃ後ろから飛び蹴り食らっても文句言えんわな。
>>340 んじゃお互い関わらないでWin-Winだね
救命措置のリスクを語って変な洗脳しないでどうすれば安全に救命措置を行えるか洗脳しろよ
メディアってどうしてこうネガティブな記事の題名にするかね、これで何人かは緊急の時にスルーした方が良いかなって考え過ぎるよ
>>532 実際女の証言だけでその後の人生が決まっちゃうしなあ。
救助しながらロシアンルーレットやってるに等しい。
挨拶をするという不審者がいまして！
道をただ歩いているという不審者が居ました！
ただ立っているという不審者が居ました！
女性様の大喜利大会と化した不審者情報を喜び勇んで報道しまくっといて男に警戒するなってアホかw
倒れてる女性の服を脱がし上半身スッパラだかにしたらいいだけ
>>471 お前独自の見解など、判決の前には無いに等しい。
>>493 実際に犯罪が行われた事を証明して。
女の方も裸を見られたり体を触られるくらいなら、
死んだ方がましと思っているからそのまま放置してやれよ
>>534 散々ネタにされてる不審者情報もシャレじゃなく明らかに副作用あるよなぁｗ
物証主義じゃなくて女性様の御気持ち忖度とか証言偏重主義、疑わしきは罰せよって
某国の○○婦問題と根っこは同じなんだよなぁ
やってる奴がかぶってそうだけどｗ
>>536 それは高裁か最高裁で証明されるかもしれないしできないかもしれない
部外者がネットでするのは不可能
ただ裁判のニュースをみた医師が舐めたかどうかはともかくびっくりするような証言をしていたし
裁判長も医師の証言は信用できないと言い切っていた
>>520 女体は好きだけど女性（の人格）は嫌いというか怖い。
>>494 そういう事はあったようだけど、それで訴訟リスクの存在は否定できないんだよねえ。
何せ訴訟リスクの存在を認めて貸付金制度が設けている自治体があるくらいだし。
まあこれ「罠にはまった」みたいなモンで
「セクハラって言われたらイヤだから助けない」に対しての反応は
「絶対にセクハラ扱いしないし、訴えるようなバカは同性であっても敵」
これがたぶん唯一の正解だった
でも違う反応しちゃった
今回は「セクハラ扱いされたらイヤだから助けない」派の勝ちですな
やれやれ
小梅太夫のネタにあった
AED使って人工呼吸しようと思ったらああああああああああ
セクハラで訴えてやると言われました
チッックショー
>>540 ＞それは高裁か最高裁で証明されるかもしれないしできないかもしれない
＞部外者がネットでするのは不可能
つまり、お前の
>>493 での発言はデマカセだったという事だな。
＞ただ裁判のニュースをみた医師が舐めたかどうかはともかく
お前は息をするように嘘を吐く輩だから、ソースが必要だな。という事でソースを提示して。
ソースを提示しなければ、また息をするように嘘を吐いたという事で。
>「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、
>民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
責任を問われる・問われないとか、罪になる・ならないもあるけど
その前段階で、セクハラとか痴漢とかで訴えられて、裁判やって、無罪になるまでの時間と手間と労力が発生するだろ
それがあるから、じゃあAEDやりませんよって
訴えられる可能性が完全に、0.00000001％もないなら考えてやってもいいが
下手すれば社会死して、妻や娘を路頭に迷わせる。誰が善意の手助けをしますかね？これが全国民が望んだ社会でしょ？
>>493 あのさあ、「素人目に見てもおかしい」なら十分有罪になるのよ。
疑わしきは罰せずというのは「素人目に見てもおかしいとは言えないよね？」てことなの。
ここにいる女とここにいる男が2人きりの状況で
片方が心停止になる可能性なんて隕石が落ちる可能性より低いんだから
気にするなよ
そこで放置プレイ推奨の如く口汚く罵り、えげつなく荒れ狂うばかりでもなく、
「さて、どうしたものか」と腹の中では思案しているオーラを敏感に察知する立場の者ですが、
ここで、５ちゃんねるを通じて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです
>>547 全国民ではなく、女が望んだ世界。
★★教訓★★
「君子、女に近寄らず」
「触らぬ女に祟りなし」
「女に訴えられた時点で人生終了」
>>521 それ。有罪や敗訴にならなくても、訴えられた時点で人生終了。
★★教訓★★
「君子、女に近寄らず」
「触らぬ女に祟りなし」
「女に訴えられた時点で人生終了」
>>340 デメリットだらけのJAPマーン様を上級男とやらに全部押し付けて、こっちに被害が及ばないのが理想だな。
「セクハラかどうかを決めるのは男性側ではありません。女性側がNGと思えばNGです」
↓
心停止の女性に男性が処置
↓
「意識を失ってる最中にキモヲタに触られた！NG！」
↓
セクハラ有罪
美しいこの流れ
>>480 その通り。
★★教訓★★
「君子、女に近寄らず」
「触らぬ女に祟りなし」
「女に訴えられた時点で人生終了」
>>550 ＞善良な皮を被ったパーフェクトナチスです
ナチスって、思いっきり動物愛護な政権だけどな。
ドイツの動物愛護法って最初に施行したのはナチスだしね。
>>546 痴漢冤罪なんて、悪意の有無以前に、事実の有無すら疑われた側の主張聞き入れられずに逮捕だもんな。
>>115 ＞俺は何回か講習を受けてAEDの使い方等覚えたけど、
＞それを男性以外に対して行うつもりは毛頭ないな
＞女に対して救命活動しても、結果はどうあれ後で絶対揉めると思うから
それが正解！
助けようとした途端に、訴訟リスク（有罪や敗訴にならなくても、訴えられた時点で人生終了）を抱えることになる。
★★教訓★★
「君子、女に近寄らず」
「触らぬ女に祟りなし」
「女に訴えられた時点で人生終了」
頼んでもないのにブラウスを無理やり開け胸をあらわにして救命処置された恥ずかしくて氏にたいまで読んだ
使い方がわからないから無理
学校で教えてほしいし一回じゃ覚えられないから毎年実施してほしい
人形相手にADE使うとかやればいいのに
処置中に女性の意識が戻ったら…
イケメンなら許されるだろう
俺みたいなキモメンだったらセクハラで謝罪と賠償を要求ニダ
近所で若い女が倒れてたので救急車呼んだけど到着までにあれこれさせられたな。
胸に耳当てて心臓の音を聞けと指示されたけど断ったわ。
AEDは音声で指示してくれるから案外 簡単なんだけど
電極の付ける位置が女性にとって微妙なところなんだよ
乳首の少し上につけるから、乳首の大きい女性や長い女性の場合、
設置する時に、設置の指や手に付くことが多々にあるから、
それを強制わいせつ騒ぐ女性や家族は出て来るだろうな
逆に男が倒れてても女は助けに行かない方がいいんだよな
これは妄想でなく実際に性犯罪に使われる手だから
>>562 そう、キモメンは救助してはいけない。
キモいから、、、と言わずともここのみんなは女を救助なんかしないと分をわきまえてて偉い。
別にやるけどな
後でセクハラで訴えるなら...
おまえら頼んだぞ.....クソ女のプライベート全部晒して俺の仇はとってくれ
>>564 女でも乳首目安なのか
女は乳房の大きさや形状で乳首の位置も個人差がありそうだが
>>520 大嫌い
この世から全ての女を消し去りたい
>>554 その流れ本当にあるんか？
あったら大炎上で一生ネットの晒し者確定だろ
その後どうなろうと助けるわ
どうでもいい保身で見捨てる方が精神的にツラい
何で男がAEDを使って女を助ける前提なの？
女が女を助ければ良いだけの話。
男は思いやりもあるし優しいのに、どうして女ってあんなにクズなんだろうな
>>541 だからってロリに走るなよ
そんなお前は性転換男が合ってると思う
>>575 女が倒れてても何もしないのが一番だよな。
あーだこーだ面倒臭いから女同士で助け合えってんだよ。
>>576 女ってしんどいと思う
ブスな女とかブ男より可哀想
>>572 弱い者が弱いまま生きていける社会
＞１ 弱いまま生きてきた結果だなｗ
>>461 マラソン大会のはAED使わなかったんだよな？確か
監督者がなんで使わないんだってことで問題になった
当然手出さないだろ、女性居るだろうから任せるのが正解
男性が男性以外に使ってもろくな事にならない
>>578 電車のホームとかで体調不良者をよく見るけど、
女性が女性を介抱しているの見たこと無いわ
女性は大抵 友人か駅員が介抱してる
もし訴えても面白がったメディアが報道して
ネットのブサメン連合がブチキレて
ツイッターのアニメアイコンが正義ごっこを始め
女の職場や家族の職場に嫌がらせの電凸
隠し撮り住所特定のネットリンチ確定
>>581 使っても男性教諭じゃ人生終わってないか？
>>579 どっちも悲惨だよ。
イケメンなら救助しても許される。
美人なら助けてくれる人が寄ってくる。
1分1秒を争う緊急事態なのに配慮なんかできないので助けません
意識朦朧による幻覚かなんかで
後で胸を舐められたとか言われて訴えられるのは嫌なので助けません
>>583 駅員は業務で言い訳出来る上に会社が守らないと
駅員が介護出来なくなるからな立場が違う
>>583 女性が倒れていたらとりあえず頭を軽く蹴飛ばすのがおすすめ
少しでも声を出すなどリアクションがあったら大丈夫だからその場から迅速に離れる
反応が無かったら危険な可能性があるので駅員を呼ぶ
女性が倒れていたらとりあえず頭を軽く蹴飛ばしましょう
>>573 イヤ現実には助けて訴えられる事はないから、安心して助けろ
ただ、理屈の上での恩を仇で返される可能性を
「セクハラ扱いされるかもしれないから助けない」派を批判してる側が否定できなかった(ややこしいｗ)
．．．って話なだけで
>>591 致命傷はこれですね
殺人犯で逮捕^_^
結論
おとこがあああああ
私をおおオオオオ
ねらってるうううううううう
つづく
>>592 正確には、
「助かれば」訴えられるリスクが減る
>>591,595
表現が正しく無かったな蹴飛ばすじゃなくて足先でツンツンするに訂正しておく
>>557 部外者がネットでするのは不可能な事なのに、お前は医者が犯罪を犯したと決め付けたわけだ。
良きサマエル人の法だっけ？
善意の結果なら失敗でも訴訟されないってアレ
それがあれば問題ないんじゃないの？
性に関する考え方におおらかさがないんだよ
例えば白人の女とかはビキニみたいな服装が普通なわけだよ
日本人の女でそういう格好するの100人いて何人いる？
>>583 ダメじゃん。
まあ、だいたい
>女性だとAEDが使われない？
の時点で、女は女を助けない証明だわな。
>>581 だからAED絡みの訴訟だろ？これから「AEDでの処置が適切でなかったので死亡した」や
「AEDでの処置を言い訳にして胸を触られた」で訴訟を起こす事が可能な事ぐらい、予想できるだろ。
>>1 常識とまでは言わないが良識レベルで周知されてるだろ
何を今さら過ぎる
カップルの女性が倒れて彼氏が無能だったから代わりに救助した男性が後に彼氏から痴漢だか強姦で訴えられた事例があるじゃん
>>1 ＡＥＤを着ける為に服を脱がしている姿を、他人に見られただけで
痴漢や強姦扱いでネットに広がるのが現実なのに。
女に関わるだけで迷惑防止条例等で悪評広まるのは額実で、停学なら御の字だぞ。
>>602 女は知らない人には悪意をもって接するからな。
だからグループ内でしか仲良くできない。
>>603 訴訟を起こすのなんて好きに出来るんだが
>>532 リスク管理で自分の人生の救命考えたら関わる理由が微塵も無いでしょ
助け合いとかは平成はおろか昭和の時代のお話
>>601 有色人種は下等生物と同じ認識なんだろ。
裸を犬ネコに見られて恥ずかしがる奴はいないだろ。
>>608 うん。だから「AEDでの処置が適切でなかったので死亡した」や
「AEDでの処置を言い訳にして胸を触られた」で起こせるでしょ？
３：15あたりから
ホンマに正規の教科書かいなｗｗ
一介の教授が「まず、ありえません」言っても何の保証にもならないからな
何の問題もない医療行為ですら胸を舐めただのと、妄想で刑事告発するのが女
そして女様の言いなりに、動くのが警察、検察、裁判所だ。
痴漢で、現場にいないし周りも証言してくれたにも関わらず糞女の証言だけで冤罪食らった
「「ありえない」」例があるのに
ありえないわけないだろ
むしろ上の例や痴漢冤罪より
よほどトラブルに巻き込まれる危険は高い
助けたい気持ちすら萎えさせる不快な女が増えすぎた
ただそれだけ
>>597 訴えられるリスクは減らないよ。
身内親族といえば分かりすらいが。親兄弟従兄弟叔父叔母と範囲は広い。
つまりその広い親族の誰かが訴えるのさ。
確かに女に関わると碌な事がない
俺なら遠巻きに傍観するだけだね
>>597 俺は死んだほうが訴えられるリスクは少ないと思うんだがね？
死人に口なし、とは真実を話せない的な意味だけど、妄想も話られないで済むからな
>>615 ちなみに、その「ありえない」事例の中には、
何十年も前に合意ＳＥＸしても強姦されたと女が訴えれば、被害届が受理され
社会的に犯罪者扱いにされる事も含まれるのさ。
ＡＥＤの技術が実用化に早すぎたんだな。
ドローンとか自立型触手とかで100m位離れた場所から操作して救命できるくらいに完成度を高めてから配置しておくべきだった。
そうしておけば訴訟の心配なく使えたのに半端な状態で設置するから無用の長物になった。
＞「まず、ありえません」
たまにあるんだろうな。だから嫌なんだよ。
「まず、無いだろうけどさ」なんてわかってるんだよ。
こんなもん訴えようにも警察や裁判所がアホかの一言で一笑に付してくれるのが当然なんだけど
何故かそうならないのでねこの国w
そっちを恨んでくれよな
>>232 AED使ってムショに放り込まれた挙句塀の中でモテモテになってケツ穴ガバガバなんて罰ゲームに比べたら、
見殺しスルーで非モテ日常生活送る方が100倍マシだからな。
別に他人なんて死のうがどうでもいいしな
セクハラだけじゃなくて、下手に関わってもし後遺症が残ったら「処理が不適切だったせいだ」とかそっちの線でタカられる可能性もあるし、関わらないのが吉
>>619 それは真理だね。
女は自分が悪くても相手を一方的に悪く罵る傾向がある。
しかも無自覚で感情的で理論も理屈も何一つ通じないというダダを拗らせたような状態になる。
ああなると、最早社会人どころか人間ですらないね。
そういや深夜に女が男に押し倒されて殴られてる現場に遭遇した事がある
本能的にこらあかんなと助けようかと思ったがな
次の瞬間に理性がね
男女平等だからなあ
わざわざ男の俺が助ける義務も無いよなあと思ったのな
まあ結局はフェミが強気である世の中の風潮を優先して黙って素通りしたけどな
本能が勝ってたら相手の男とケンカ覚悟で女を救ったと思う
やっぱりさ
フェミニズムなんて屁理屈は女を不幸にするだけなんだよ
だって女を守るってのは男のやせ我慢であり
矜持と覚悟がいるんだよ
フェミ言う生意気な女を助けたいと思う男なんていないのよ
訴えられる訴えられると言ってる連中って そもそも現場がどういう事なのかを理解してないよな
多くの人が居て 急に倒れた人にみんなで救命行為をするんだぞ
いわば目撃者は多くいて みんなで力をあわせて人の命を救う救命行為をやるんだよ
ＡＥＤを急いで取りに行く施設の関係者やら 救急車を呼ぶ為に電話する人やらと 多くの人間が目撃者として 救命行為の当事者として人の命を救うわけで
心肺停止して一刻も早く処置しないと死んでしまう相手を目の前にして いったいそんな鬼気迫る状況でなんとか命を助けた多くの人の居る中でいったい誰を訴えるつもりなんだ？
目撃者は多く居て みんなで救命行為をしてるのに 救命行為の正当性はみんなで理解してるし自分たちがやってることは正しいという認識の元に大勢が動いているんだぞ？
それで訴える奴はまず居ないし 仮に万が一頭のおかしな奴が誰かを訴えたところで どうやってそんな訴訟で勝つつもりなんだと？
目撃者がこれほど居て みんなが命を救うために働いた救命行為を相手に どうやっても勝てる要素が無いんだが・・ 訴訟しても間違いなく１００％負けるぞ
>>574 知らないの？ 重大なリスクや重い責任が発生する行為ほど
女性様は嫌がるんだけど。
病院で女医さんの大半が命に関わらない科に集中しているのがその証拠。
>>630 痴漢冤罪で
>>615 性善説や人に優しく＝自殺行為の時代だよ
リスクマネジメントを考えたらスルーが正解
>>630 まず、大半の人々は我関せずで見ているか、スマホで撮影してるね。
それ以外のほんの一部の人が動くが、周囲の人に撮影するなと叫ぶか心臓マッサージをしているだろ。
倒れた人の知り合いは電話で実況中継かな。
みんなが力を合わせて！？
下手な角度で撮影された動画はネットを駆け巡り、個人名を特定されセクハラ扱いで
永久にネットで晒されつづけられるだろうよ。
これが、もっとも現実に近い結果だと思うよ。
おまけに死んだら、親族から意味不明な民事訴訟を起こされるしなｗ
>>630 ＞訴えられる訴えられると言ってる連中って そもそも現場がどういう事なのかを理解してないよな
＞心肺停止して一刻も早く処置しないと死んでしまう相手を目の前にして いったいそんな鬼気迫る状況で
＞なんとか命を助けた多くの人の居る中でいったい誰を訴えるつもりなんだ？
キチガイはそんな事お構いなしだと言う事を理解してくださいな。
必要なのは「訴えられない保証」
それこそAEDが関係する訴訟は一切受理されない法整備でもされない限り、
救護義務が無い者が救護してくれる事を期待しないでくださいな。
正解
セクハラで訴えられる可能性あるから手出さない方がいい
見殺しでOK!
罪に問われない拳銃を持ち歩いてる存在を救助したら
社会不安が増大するだろうが
自分の社会的生命を犠牲に人1人の命を助けるのは好きなやつじゃない限り無理じゃね？
>>631 適当言うなよ
女医が命に関わる診療科に少ないのは責任の大小ではなく
体力的なものだ
外科系は完全にアスリート的な世界なのにスポーツのように
男女別とはいかない
法律で女を助けるのは女だけにしてはどうか
もう日本の女は世界一我が儘で鬱陶しい
フェミニストが女性を殺す時代に突入
表向きは嫌男だがまわりまわって嫌女でもあるんだよな
>>633 ＡEＤでの救命行為して訴訟なんて今まで一度も起きてもないのに 訴訟を起こされると騒がれてもな
ＡEＤの救命行為をして死亡したからと 親族から訴訟なんて起こされた事案が過去にあるの？
聞いたことないし
訴訟を起こされてもどうやっても勝てないだろ 現場に居る多くの人間らが救命行為を行い大勢の人間がやった事でいったい誰に何の訴訟を起こすんだ？
しかも現場の施設では 当たり前のようにこういう緊急事態が起きたら ＡEＤの使用するという対策を取っていて講習とかもしてるんだぞ？
救命行為をスムーズに行うように推奨していて 当たり前のように救命行為を行うように考えられているのに いったい誰に何を訴訟で訴えるのか？
その施設でＡEＤを使った救命行為を推奨している施設関係者らを訴えるのか？ 誰を訴えるんだ？
ちゃんと法律上でも認められている 人命救助などをするように言われている ルールとシステムに従ったＡEＤでの救命行為を行っただけだぞ？ 誰を訴えるんだ？
ＡEＤでの救命行為を推奨している 国を訴えるのかな？
なんでフェミなんて男蔑視に染まって、男に好意的な行動して貰えると思うんだろうな
義務だ責任だギャアギャア騒いだって関わりたくねえわ
訴えられるかもと思ってしまう世の中にしたのフェミさんなんだからどうしようもない
せん妄状態の女が医者訴えたのをもう忘れたのかこの教授は
ボンクラかよ
具合悪くてうずくまっていても、女には声かけない方がいいよ。
意識もやばいだろうし、女なんて都合よく記憶書き換えて後から変質者扱いするのが現実だから。
さわらぬ神になんとやら。
>>1 何でもセクハラ、出産で何かあれば直ぐ訴訟。
女に何かしたら殆ど訴訟…
命を守る為とは言っても、とりあえず先に訴えられて無職になる。
>まず、ありえません
あ り え る よ 。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとＡエンドには行けないわけだが？
素 人 必 死 だ な (ﾒﾙﾍﾝﾜﾗｗｗｗｗ
>>638 わはは・・。
それなら内科とかさ体力的に問題のない診療科は女医が多くなければオカシイよね。
現実では大きな病院ほど外科内科で女医なんてほとんど見ないね。
産科や小児科すら男性医師が多くてさ。
皮膚科、整形科、眼科、耳鼻咽喉科なんて女医さんの宝庫だもんよｗ
>>646 女が都合よく記憶書き換える事に関してはマジでガチだからな。
それで何度嫌な思いをしたことやら。
男と闘えない無能な女は死ねばいい
それがフェミニズムの本質だからね
勝ち組以外の女
大多数の普通の女を不幸にする理論なんだよ
つまり女自身で打倒すべきものなのだよフェミニズムなんて屁理屈は
>>641 訴訟なんて救命救急行為だから、裁判所が受理する訳なかろう。
セクハラ強姦迷惑防止条例違反とかで警察に訴えいるかもしれないから困るんだよ。
そして、訴えられた時点で長期間拘留されでもしたら、無段欠勤で会社解雇だぞ。
まだ駅とか施設の関係者なら会社が守ってくれるが、通りすがりの奴がそうなったら、誰が守ってくれるだろが。
そんな背景の人が善意で動いて、万が一でもそうなったら誰が責任を取るんだ？
一番いいのは、触らぬ神に祟り無しだ。
男に優しくされると弱いのが女なわけで
メスの本能と言っていいだろうが
昔の騎士道は女性を守るために死すべしを義務としたが
その対象は憧れの貴婦人であるわけです
どんな時代でもどんな世界でも男達が守りたい女は
女らしくしてるのが絶対条件であり
女が生意気言ってはいけません
フェミニズムは完全なる間違いです
レッドデーターブックに大和撫子は載ってはいません。
なぜなら、大和撫子は絶滅しましたから。
現在存在するのは朝鮮亜種に近い浅ましい種です。
女性様社会になったのも、
大企業がバカ女を消費対象にしたことや、
日本の成長を牽制したいアメリカからの圧力や、
共産主義者や、
メスに常時ビンビンの変態萌えブタや、
産経新聞みたいなネトウヨ論壇のせい
>>641 法律に一文明記した上で警察がちゃんと法に則って行動するようになれば解決なんだよ
誰かを叩いたって始まらない
>>1 まず関わらない
一刻も早くその場を立ち去ること
きっと女様のお眼鏡に叶うイケメンが救命措置するはずだから
助けない派は
その場に立ち会ってしまったら咳き込むか、おなかとお尻を押さえながらトイレに行くふり
をしてその場から立ち去るポーズしそうだな なんか嫌な世の中だね。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 ※フェイクニュースではありません
いくら綺麗で若い女でも、ハナやゲロだらけの口に人工呼吸はしたくないなあ
>>641 こういう無責任な妄想に騙されるなよ触らないのが一番なんだ
>>661 江戸時代の片田舎では、
病んで行き倒れになってる托鉢僧が、誰にも助けてもらえる事無く打ち捨てられていたそうだ。
この国は昔からそういう風土だったんだろ
>>1 善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり
病院で医者が男と言うだけで診察行為に対して痴漢とか言い出す女がいるのが
何十年も前から問題になっているのにその事を知らずに言ってるのか
たとえ相手が善意だろうと命の恩人だろうと男と言うだけで訴えるよ
最近では電車の痴漢冤罪がいい例だろう
証拠も何も無い一方的な言い掛りやストレス発散で
男と言うだけで感情的に犯罪者に仕立て上げると言った精神的異常とも伺える
ヒステリック行動を起こす女が問題になっているだろ
先日では目が見えない男性が解らずに電車に乗ってきただけで
女性専用だからと追い出したのが話題になったばかりだろうに
全員とは言わないが社会的弱者を装う精神疾患的ヒステリックな
異常行動を起こす女がいる以上は
日本人的な思考と優しさと真面目で紳士的な聖人君子のような態度を取ってはダメだよ
結局配慮しろとか言い出してんじゃん
もう女様は女様ご自身で助けてくれ
このスレの発端は、小中学生では男女差が無いのに、高校生では圧倒的な差があり、
その原因として、女性の服を脱がせることに抵抗があるのでは？ということだろう。
訴えられるなんて単なる妄想、と言い切りたいなら、それなりの環境が必要と思う。
そういう心理的な抵抗の要因の一つとして、過剰なセクハラ禁止の風潮や、痴漢
冤罪により社旗的なダメージを負う実例があることは否定できないように思う。
>>1 AED取りに行く途中で「女の人呼んでー」で解決
生きるか死ぬかって時に関係の無い事を配慮しなければならない時点で終わってるな
例え訴訟費用を自治体が貸してくれたところで裁判になった時点で男は社会的に終わり
大昔にデパートで家事になって
ご婦人方が梯子で降りてくれって言われたけど
下に何も履いていなかったのでこれなら死んだ方が良いと言って
亡くなった、という事例があったねえ
まあ体面をそれだけウジウジ気にするような生き方してるなら、緊急時には真っ先に死んでも
仕方ないって事だよな
セクハラ問題で法は自分の敵であるという認識をしている男性は女性を助けない
法整備が進むまでは女性が救命を頑張るしかない
こっちが先ず、脱がなきゃいけないんでしょ？
めんどくさすぎるだろ
女性にＡＥＤを使わなかったので、みすみす死なせてしまった男に対して、
「女性の人権が侵されている！」
女性をＡＥＤで救ったのに、逆にセクハラで訴えられた男に対して、
「女性の人権が侵されている！」
男女平等を主張する評論家・市民団体の一部には、常日頃、不条理に何でも
かんでもこじつけるようなヘンな主張をする輩を見かけるので、こういう
矛盾したことを平気で言いそうだ。
もちろん私の個人的感想にすぎないが、報道で過剰なセクハラを主張する
このような輩による常日頃の活動も、今回の調査結果（男女差）に貢献して
いるのではないか？ そういう背景を抜きにした理想論は気持ち悪い。
>>653 社会に依存するだけの輩が他人様にガタガタ言うなよｗ
何もしない奴は文句や愚痴言う必要ないんだからｗ
>>663 粘膜は梅毒とか性病もあるかもしれんしな
使い捨て人工呼吸フィルタとか売ってるぞ
>>641 そこらへんはマスコミのさじ加減やからの
我が天敵増永も30年前に電車に潰されて死んだが、なんの力が働いたのか全国報道されなかったらしく、ネットで誰に聞いても「記憶にない」と言うんだよな
女性を蔑視するような書き込みもあるが、全ての女性が、というわけではないだろう。
助けてくれた人を訴える女性なんてごくごく少数とも思う。
そういう多くのマトモな女性からすれば、何で助けてくれないの？と思うかも。
でも、まずは、今回の調査結果を見てほしい。高校生男女での圧倒的な差と、
その原因と目されている事情も。そして、なんでそうなるか？の背景も。そして、
一部のヘンなフェミの言論活動や、痴漢冤罪は、男性から見ると、脅威であると
いうことをわかってほしい。これって多くの女性には無縁だから理解困難かも？
このような背景からすれば、女性の敵は女性、という面もあると思う。
多くのマトモな女性の敵は、一部のヘンな女性。という意味で。
男性にはほぼ適正に使用されているというデータが出てしまったから
男女論関係でよく使われるどっちもどっち論やどうせお前たちはなにもしないというお決まりのフレーズが使えなくて苦しいことになってるな
>>641 判例化してないから怖いんだろｗ
医者ですらせん妄症状が出た患者から訴訟される世の中だろｗ
>>686 言いたいことはわかるが、ちょっと違うかも。
裁判をしても救助者が勝訴するだろうな、と思うのだけど。
”こんなことで訴えても世論の支持は得られないし、やるだけムダ”という認識が
社会的に共有化され、訴えた人が即効で圧倒的に批判されるのが確実、という
流れが確定した社会になったら、かなり安心できると思う。
でも、その実現のための最初の１人には誰もなりたくないだろう。
私おっさんですが、若い子が倒れててもAEDを真っ先に使おうとは思いません。
>>1 ＞「まず、ありえません」
＞民事責任は問われることはありません
甘い甘い。
「人権派弁護士」で検索してみw
>>20 「これからその事例が発生する可能性はゼロ」
の証明をお願い。
>>486 違う。
なぜなら女は性犯罪など関係ない場面でも男性差別を繰り返してるから。
一方で男性は、女による犯罪があっても女全体を差別する施策など要求しない。
まともな人間の敵は男性差別を喜び、男性差別を拡大させた奴ら。
その大部分は女。
>>675 いわゆるズロース伝説って奴。
実はこれは今でいう所の都市伝説・フェイクニュース。
1932年（昭和7年）の頃の新聞なんて売れれば良いというモラルの欠片も無い存在。
しかも昭和初期のエログロナンセンス時代の最盛期。
まずまともに相手にしない方が良い。
その辺の経緯を詳しく調べた人が沢山居るので＜白木屋 伝説＞あたりで検索すると面白い。
>>690 イケメン、フツメン⇨大丈夫
キモメン⇨危険
だから自己評価に従って行動したら良い
だから男はセクハラ絡みは訴えられた時点で負けなんだよ
>>1の記事の専門家、無罪かどうかに話しすり替えてるんじゃねえよ
判決出るまでの間（しかも数年かかるんだろ？）の風評被害を補償してくれるのかよ？
＞善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません
確かにそうかもしれんがそれでも後から変な面倒になったりどうこう言われるリスクはあるからな
逆に第三者でいれば何のリスクも面倒もないわけで
まともな人間なら訴えられるという状況自体を避けるものなんですわ
勝てるから訴えられてもかまわないなんて言うのは普通じゃない
>>700 裁判なんて一生したくない、関わりたくないって思うのが普通だしね
>>684 多くの女性がマトモ、というのは違う。
そもそも男性ばかり冤罪に遭うのは、社会で男性に人権が無いことが原因。
その風潮には、例えば女性割引のような男性差別を、女性の多くが批判もせずに
喜んで受け入れていることが大きく関連している。
もし助けても、どうせネット上では何だかんだ書かれてしまうからな。
>>1 めんどくせえな。こんなんならやんねえよっていうのは普通の感覚。
実際本当に若い女の子が倒れて周りに自分とAEDしか無かったらそれどころじゃなく救命措置に取りかかるのかもしれないけど、
今自分が若い女の子にAEDを使う場面を想像したら、乳房をこれっぽっちも性的な目で見ないという自信はないんだけど、これは俺はやっちゃダメでしょ。
キモメンに脱がされるぐらいなら死んだほうがマシという女が一定数いる以上、
訴訟リスクはどうしても付きまとうわけで、スルー安定という結論になるわな
痴漢が一定数いる以上、女性専用車両は必要だし、
冤罪の可能性があっても男性側が無実であることの証明、すなわち悪魔の証明ができなければ有罪
という疑わしきは罰せずという原則を無視した司法の暴走を止めることはできないだろう
>>「まず、ありえません」
そんな空手形を信用出来るかよ…
俺は職や地位を失うわけにはいかないから、
面倒事には一切関わらない事にしている。
韓国を助けたら恨まれる。
女は助けたのに訴えられるとか韓流をここでも発揮せんでええよ。
>>708 ごもっともだね
善意の行動を警官が逮捕するような事例がわんさかあるのが今の世の中だしな
そもそもあんなもん使い物にならないから全て撤去しろ
「AEDのおかげで意識が戻ったのに、その後も救助者は私の胸を執拗に触っていたんです。」
そんなデマで訴えられても、悪魔の証明をしないといけないのかもね。自衛のためには
証拠確保のために、女性の胸を隠した状態で救助シーンを撮影しておくくらいか。
警察と司法が悪魔の証明を求めるようなゴミ組織である限り、触らぬマンコに祟りなしの精神は変わらない。
最近の事件も考慮して「法的処罰」という観点に限ると、以下の階層関係が推察される。
上級国民（男）＞上級国民（女）>>>>庶民（女）>>>>庶民（男）
やはり庶民（男）が助けても安全な対象は、同姓か、肉親の女性か、だな。
>>673 女Ａ 「ＡＥＤなんて使ったことないしーｗ」
女Ｂ 「ムリｗムリｗ」
女Ｃ 「そだねーｗ」
無理に使わせたらそれはそれで訴えられそうだしな
痴漢予備軍が必要もないのにAED使う危険性の方が高いんだから身内か同性同士で使えば良いだけ
日射病とか飲酒で具合悪くなったくらいで服脱がせてお咎めなしとかそっちの方がどう考えてもヤバイ
その場にいただけで、AEDしてる時胸をじろじろ見られたとか因縁つけられそうでコワイな
そもそも倒れた人の性別関係なく混乱して何も出来なくてAED使ってない例の方が多いんじゃないかと思うな
講習受けててもパニックになったら頭からすっぽ抜けるし
冷静に人命救助できる人は少ないよ
どうせ後から来た野次馬がたくさん集まって来て、スマホで撮影されて変なコメントを付けて拡散されるんだろ
でも、このスレのそもそもの発端は、小中学校では男女差が無いのに、
高校では男女差があった。なぜだろう？だからな。
学校ですら、性別関係なく、というのはムリなのに、
セクハラ取り締まりや痴漢冤罪が認められている実社会ならなおさら。
当たり前だ
知人以外の他人なら放置
ブラ外さないといけないから訴えられるからな
AEDを設置してある施設は自分たちが使用する事を前提にしていて研修を受けた人が必ずいるからその人に頼めばいいだけ
人助けを大義名分にして女性に触るのを正当化しようとする男がいるのが問題
周囲に誰もいなくて自分が操作しないといけない状況は無いから助けを呼ぶだけでいい
>>716 そうだね。
痴漢犯罪や痴漢冤罪を防ぐためにも、女性専用電車は必要だと思う。
今の実情を考えると、ＡＥＤも、原則、同性への使用に限るのが安全だろう。
あとは、「私が倒れたらＡＥＤを使用してください」という意思表示が
明らかな女性に限るとか。
>>641 ＞ＡEＤでの救命行為して訴訟なんて今まで一度も起きてもないのに 訴訟を起こされると騒がれてもな
＞ＡEＤの救命行為をして死亡したからと 親族から訴訟なんて起こされた事案が過去にあるの？聞いたことないし
今まで起きなかった事は、これからも起きない事を保証しない。
＞訴訟を起こされてもどうやっても勝てないだろ
訴訟を起こされた時点でアウトなんだよ。勝ち負けは関係ない。だから見殺し。
>>722 つまり女は放置していいってことだよね
安心した
>>653 ＞訴訟なんて救命救急行為だから、裁判所が受理する訳なかろう。
民事訴訟は誰でもどんな案件でも起こせる。
>>681 お前のその書き込みって、「見殺しにしよう」という人を増やしはしても、「自分も救護に参加しよう」という人は増やさない。
あ、もしかしかして、それを狙った書き込み？なら効果抜群ダネ！
>>718 冷静な行動なんてその場に出くわさないと分からないからな。
慣れているか熟知している関係者でないと、ＡＥＤが必要かどうかすら分からない。
大体、酔いつぶれて路上で寝ている女性を起こすのでさえ、婦人警官に任せないと
自治体が訴えられるんだぞ。
ど素人が関わるようなもんじゃない。
>>630 必ず大勢の人がいる訳じゃないし、いても手伝わずにスマホで撮ってる人が大半だよ
>>662 １０％って、宝くじに当選するよりも遥に高確率だな。ロシアンルーレットと大差ないよ。
やっぱり
ブラの上からじゃ基本だめなんだ。
とりあえずブラをめくって下にさしいれするよ。
女性専用車両には女性しか入れないが、
女性は女性専用車両にも、通常車両にも、立ち入れる。
ＡＥＤにも同じような違いがあるのだろう。
男性は、見知らぬ女性に対して使わない方がいいのだろうな。
逆に女性には、女性も男性も救助する義務が伴う。
AEDが設置されてるようなところで女性が倒れてて、他に誰もいない、それまでに誰も
通ってないなんていうレアケースがあるとは思えないので、他にスルーした人と同様、
自分も絶対スルーする。それで何か法的に処罰されることの方が、助けたのに訴えら
れるリスクより絶対低い。要は確率の問題。放置、スルーが絶対的な正解。
>>4 ブラのワイヤーあるのか・・・・目で確認しなくちゃいけないのかな？
全部はいだとしても上から服を覆うとかなんかして
その下から差し入れするしかないかな？
だいたいブラのワイヤーで火傷しても死ぬよりマシってのもさ、後になって本人に同意とったの？っていう話になるよ絶対。世の中には乳癌でも切除を避けて寿命を縮める女が一定数いるんだからさ。
>>630 そもそも大勢の人がいる前提なら同性が助ければいいんだしね
大勢の男性しかいない状況でたった一人の女性が倒れる確率ってどれだけなんだろう
>>733 でも、AEDにかこつけて痴漢、の被害にあうというリスクは減るだろうから、
フェミニストにとってはユートピアじゃないの？
そのために、そういうふうな風潮を作ろうとしていると思ってた。
善意だろうが救命目的だろうが、
女は自分が嫌だと思ったら絶対嫌な生き物。
相手がセクハラと思ったらセクハラでしょ？
なら勝手に死ねばいいじゃない。
誰もリスク侵して助けたりしないよ
これも女様が望んだ世界の一部分だから大人しく受け入れなさい
>>1 彼女が倒れて彼氏が何もしてなくて通りすがりの男性がAED 使って救命行為してたら、
彼氏にガタガタ言われて社会的物議にならなかったっけ？
女が倒れていて周りに自分しかいなけりゃスマホ弄りながらスルーするわ
なんで助けなかった！とか言われたら気がつかなかったといえば良いし
>>743 訴訟リスクがあるという事なんだけど？
スレの
>>1 が理解できないのなら、黙ってれば？
あははははは
無理無理
いくら大丈夫とか言っても本人か本人の家族が訴えたら無理
人助けしたつもりが訴えられる
そして人生ジ・エンド
無理なものは無理
あきらメロン
「電気の通りを良くするためにオッパイを舐めました」
>>743 応訴のための弁護士費用だけでも大ダメージ
女性専用AEDの開発を急ぐんだな
服を脱がせなくても胸に
自動でセッティング
自動で発動
こんなの当然じゃん
なにが悲しくて後で訴えられるようなことする必要があるんだ
>>747 しかもこれ。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 確率的には、ロシアンルーレット（５〜６回、引金を引く毎に１回発射）より少し低いぐらいですね。
結果的にＡＥＤを使う必要が無かったのに、衣服を脱がせた、という状況も
絶対に避けたいところだ。
本来、必要性を確認するにはＡＥＤを使用しないといけないのだが。
だから私は、ＡＥＤを使わずにＡＥＤ使用の必要性を見分ける修行をしようと
思う。見分ける心眼ができた時に初めて、女性にＡＥＤを使うかどうか迷う資格
が得られるだろう。それまではスルーするが、長い目で待ってはくれないか？
>>755 修行に費やす時間が無駄なだけだと思う。
>>755 頑張ってくれ
俺はスルーするわ
そういう状況になったら呼ぶわ
美人なら助けてやっても良い。ブスやババアはスルーする。
>>758 外見が美しいからと言って、内面も美しいとは限らないけどね。
>>1 学校の構内で心停止状態になった子どもで救急車が来る前のケースということは、
AEDを使用したのは主に教職員だね、生徒ではない
男性教職員は女子生徒へのAED使用に躊躇するということでしょ、これけっこう深刻な問題
保護者としては気が気ではないと思う
男性教員が女子生徒にAEDを使用して怒る親は普通はいないのでは（感謝こそすれ）
「俺は男の教員だから女の生徒には使用しない」と放置する方がよほど親の怒りを招くと思うけどな
ただこれは男性教員には意外にあると思う
数年前、重度アレルギーの小学校高学年女子がアレルギー源の給食を誤食して亡くなった事故があったが
担任は若い男性で、女児へのエピペン注射をためらったのではと言われていた
かけつけた養護の女性教諭がエピペンをうって救急車に乗せたが、まにあわなかった
一般人男性はともかくとして、男性教職員に関しては教委や現場が手を打つべきだと思う
体育系部活で女子生徒がたおれたりとかはけっこうありえるし
顔見知りの可能性のある教職員ー生徒間でもそうだから
社会で、見知らぬ女性に対して使用するのは、訴訟リスクもあるし、
なおさらきびしいんじゃないの？という流れで来ていると思ってたが。
>>764 日頃モンスターペアレント見てりゃ躊躇するわな
>>1 つーか、AEDってそんなに活躍の場があるの？
と、ぐぐったら、症状的に２つの場合しか無いみたいだけど。
嫌だと言ってるんだからやらなくていいだろ
いちいち問題にするな
女も相手を脱がすのに抵抗あるからやらない。
結局、男相手にしか機能してないAED。根本的に見直したほうがいい
>>1 一般人男性が見知らぬ一般人女性の救護をする義務などはないから、
訴訟をおそれる一般人男性がAEDを使用しないのはむりもないし、それは全く批判できない
個人的にはやっぱり教育現場の問題だと思う、教職員には児童生徒を救護する義務がある
今は小学校でも体育の指導で鉄棒や跳び箱など手をそえて指導したほうが良い場合、
男性教員が女子児童に対して手をそえてよいものかどうか迷うこともあると聞く
まあ教員でも異性の児童生徒の身体に手を触れるのはやっぱり躊躇する
私（女）は元教員だけど、必要な場合でも、男子の身体に手を触れて指導するのは極力ひかえていた
（まあそんな局面はあまりなかったけど）
しかし生命にかかわる場合は例外だろう
こんな根拠のない大丈夫を言われても
セクハラの基準が相手がどう感じるかだ！と言っている以上
世の中にヒステリックな女がいるかぎり
リスクがあるから絶対やらんよ
生徒B「先生、Aさんが倒れました」
生徒C「AED持ってきました、早くしないと死んじゃいます」
先生「わかった、じゃあやるよ」
服を脱がしたところでAが「きゃー痴漢」
生徒B、C「動画あるんやけど」
A「100万で許してやるけど」
「男性が女性に対してAEDを使用するのを禁止する」という法規制で
すべては解決する気がする
>>741 それがすべてだよね
議論なんてしても意味ないと思う
救命講習では
善きサマリア人の法があるから大丈夫って教わるよね
お前らも普通救命講習ぐらいは受けてるよな？
俺は上級救命受けてるけど
社会人なら当たり前だもんな
>>775 じゃあそいつがやればいいよな
おれがわざわざやる必要性が無い
>>766 AEDは心臓を停める働きしかないからね。
心臓が誤動作を起こしているから、AEDで一回心臓を停めて、心臓マッサージで心臓の鼓動を再開させる。
これだけでも助けられる命が多いし、心臓マッサージだけでも助けられる命はもっと多い。
なお、AEDのパッドは心臓を挟むように素肌に直接貼るのが基本で、そもそも服を脱がせる必要はない(開口部からパッドを入れて貼るだけでよい)。
それより問題なのは、心臓マッサージは肋骨を折るつもりでやらないと意味がないこと。
こっちの方が法的には問題があるんだわ。
この程度は有資格者なら常識なんだが、おこちゃまが妄想を基に議論しているここではそれすら分からないか。
男は全員犯罪者とか言ってるまんこや治療してくれた医者を訴訟するまんこがいるのに大丈夫は無理がある
そもそも「女性への配慮」なんて必要なのかよ。
じゃあ向こうは「男性への配慮」をしてるわけ？ してないだろ？
>>775 社会的使命を意識した会社なら、最低でも普通救命講習は受講させるな。
普通救命講習すら受講していないのは、ブラックやニートが多い。
しばらくしたらこれを使って強姦未遂で強請ってくるまんこが現れるだろ
てゆーか、心配せんでもマンコ1人にあと他全員男ってことはねえんだからさあ
何を気にしとるんかさっぱりわからん
現実社会では、女性が倒れていた場合、
発見した女性は、介護全般、ＡＥＤ使用、119番通報のいずれも可。
発見が男性の場合、肉親でなければ、セクハラの恐れのない介護、119番通報のみ可。
これで結論が出たね。
学校ではどうなんだろうね？
女だって他の女を脱がせたら訴えられるかもしれないと考えて手を出さないというのがこの数字
me tooとやらでアメリカ最高裁判事候補者が濡れ衣着せられそうになったの見てれば、最終的に法的責任が否定されるからと言って、難癖つけられるリスクは負えない。AED法だも作って、AED使用時の行為は全免責しろ。
アスペじゃなければ
彼らはAEDの財団だから効果が無いとは言えないけど
あまり使って欲しくもないんだろうと見当はつくだろう
そう言う風潮にしたのは女自身
男の救助も女には頼まないから、女の救助は女がやれ
>>775 難癖つける奴はそんなの関係ない。アメリカええ最高裁判事候補者が、とんでもない濡れ衣着せられそうになっただろ。あれ見たら、男性が女性をAED救命するなんて出来ない。知らない人ならなおさら。
>>770 >しかし生命にかかわる場合は例外だろう
その通りなのだが、その常識が通用しない輩が訴訟を起こしたり
しないかな？というのが議論の前提になっている。
大事なところを最後にちょこっと付け足せば済むってもんじゃない。
女が女を脱がせてる動画が流出したらそれはそれで叩かれる
配慮が足りない、女の敵は女、女が他の女の人生を壊した、こういうのが面倒で男も女もやりたがらない
>>351 え？講習受けたら骨折るくらいの勢いで
心臓マッサージやれって言われただろｗ
どうせ訴えられるのなら、AEDを使うついでにオッパイ揉んでやる
>>791 普通の人にとって裁判で訴えられる事自体が大変なこと。樋口先生の見解は正しいんだろうが、普通の人は「裁判で負けないか」が行動の基準では無いよね。
>>770 ごめん。最後の付け足しは、自分自身に向けて言ってるんだよね。
勘違いしてた。
>>775 それはイケメンの意見
女に見下されてきたブサメンの俺らが恨みの対象でしかない現実の女を助けるなんて絶対嫌というのが反対派の総意である。
命が助かったとしても、このキモい人が胸骨圧迫とかしてたの？と微妙な空気になるのが目に見えてる。
＞「まず、ありえません」
結局は女側の気持ち次第ということ
訴訟を起こされた段階で名前を晒され社会的に死ぬ
>>70 お医者さんは別として
旦那や彼氏以外の男性に助けてもらおうと思ってない人も多いと思う
母親だと子供の為に生き残りたいだろうけど
>>791 上に書いたとおり一般人男性には見知らぬ一般人女性を救護する義務などはないから、
訴訟を恐れたりなどで救護しないのはやむをえないし、私はそれをまったく批判しない
問題は学校の教職員（児童生徒の救護義務あり）
教員が保護者の感情などを考えて異性の児童生徒を救護しない傾向がもしあるのなら、
教育現場関係者は改善しないといけない、子どもの生命に関わる
文科省は部活の教員の負担を軽減するために、部活指導に一般人（体育系大学生や指導資格のある一般人など）
を入れている
大学生や一般人には異性の児童生徒の救護義務があるのかどうか
顧問教員が絶対にいて、万一の場合はAEDを使用しないといけないのだが、
自治体によっては教員以外の人の試合引率を容認しているという
>>777 救護義務が無いただの通りすがりが、道端で倒れている見知らぬ人を救護する義務は無いので、そのまま立ち去りますね ＾＾
>>775 ＞救命講習では
＞善きサマリア人の法があるから大丈夫って教わるよね
日本では立法化されていないから大丈夫じゃない
教わらなかったのか？
>>1 見捨てたところで、それを罪に問われることはないからね。
君子危うきに近寄らず。
学校では、いざというときに生徒同士が互いにＡＥＤで助け合うってできないの？
事前教育や、ＰＴＡの承認も必要だろうけど。他に何か必要な制度も？
そもそも未成年も使用していいんだよね？
>>800 教育現場においては「女子生徒に対するAED使用は女性に限る」
というガイドラインを作るしかない
そこに例外はない
モテモテイケメンの俺から意見させてもらうと、助けた後に変な勘違いされてストーカーなり付きまとわれてお断りして逆恨みされて「こんな事されたあんな事された」と騒がれて社会的に抹殺されるのが怖いからスルーするわ
実際のイケメンは女には冷たくして一般的以上の距離を保って勘違いされないように気を使いながら生きているんだぜ？
女は理不尽で不条理だってよく知ってるからな
>>10 電撃の瞬間にｷｭ!ｷｭｯ!って凄い締まりそう。
ちょうど3日前に親父が急性心筋梗塞で心室細動を起こしAEDで生き返ったんだが、電気が通る瞬間に目の前に四角い形が現れてそれが丸に変わるらしい
それを3回まで繰り返したことは覚えていて(実際は20回)、何が言いたいかというとそのような幻覚？が見えていたことに医者がそんなことがあるのか？！と驚いていた
ちなみに、AEDを使うということは死んだ人間を生き返らせる命の恩人なわけだから、感謝してもしきれないはずであって訴えるなんてものすごく酷い話だ
救護義務のある教師の指導の下、女子生徒にやらせるという手もあるが、
それで救助できなかったら、その生徒にストレスがあるかも、と考えると
やはり女性の保健師か教師にになるのかな？
助けないのはモテないとか、オタクだのって書き込みあるけど
元記事にはフランスも同じと書かれてるし
こんな記事もある
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-03/PJ5GIH6JTSEL01 勝ち組の男でも、女を避けてる
世界的な問題だよ
>>804 人目のあるところで他の女の裸を衆目に晒した酷い女というレッテル貼りされるのを嫌がってるんだろう
職場でAEDを使われたのを見ていたおばあちゃんは、
あたしなら嫌だと言っていた
あー、見殺しでいいんだなと
AED使う時は何もしなけりゃ100%死ぬ時だからな。
蘇生しなけりゃ訴えられないし、蘇生させたら命の恩人&合法的におっぱいを見たり触ったり出来るんだぞ。
お前らAEDの使い方をおぼえておけよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/善きサマリア人の法#日本の現状
>日本の民法上にも「善きサマリア人の法」に相当する規定が既に存在するという学説はあるが
>確定的なものではなく、責任を問われる可能性が無いとは言えない。
>緊急事務管理による免責成立のためには「重大な過失」がないことは手当て者が証明せねばならず、
>手当て者にとってはやや重い立証責任が課せられることとなる。
>謙抑的な運用が期待される刑事上は、緊急避難が成立して違法性が阻却される可能性が高いと考えられるが、
>やはり判例は存在せず、生じた害と避けようとした害との比較衡量、また医師の場合には応召義務成立による
>業務上特別の義務の成立の有無等での争いが生じる可能性は否定はできない。
>万一阻却が認められない場合は、業務上過失致死傷罪、過失致死傷罪、重過失致死傷罪などが成立し得る
wikipediaですら「責任を問われる可能性が無いとは言えない」と断言できていないのに
>>814 割とこれはマジでおっぱい触ったとか言ってる場合じゃないよ
>>1 だからその1分1秒が過ぎた後に
一命をとりとめた後に
訴えられる可能性を示唆してるんでしょうが
馬鹿なのかこの特任教授とやらは
日本の女と朝鮮人はそっくり。
受けた恩や自らの愚行蛮行は綺麗さっぱり忘れるくせに、自分がやられた恨みはいつまでもネチネチ言ってくる。
場面場面で立場をコロコロ変えて、隙あらば即座に手のひら返し。
結論 女には関わらないが吉
>>816 蘇生させて日常生活に戻れるまで回復した事を見届けてから、記憶を呼び戻してオカズにするわ
>>819 それくらいいいんじゃない
それでも救助したんだから表彰ものの感謝だよ
>>817 AEDを使って蘇生したという事は、使わなけりゃ100%死んでいたわけであって、訴えられた所で負ける可能性は0だろ
というか訴える事すら出来ない気がする
ＡＥＤの講習を受けた俺は、間違いなく救命のためにＡＥＤを使うだろうな。
仮にそれで訴えられたら、逆告訴する。
東京の厚化粧の大年増だけは止めた方がいい。
後で、大批判し多額の損害賠償を請求する可能性がある。
>>775 今の日本の法体系だと、そんなもの無いぞ
あと、「善きサマリア人の法」ってのも適用条件が難しいんだわ
>>808 その酷い話をする人が、１０人に１人はいるそうです。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 ＞罪になることもありません
最終的に無罪になってもそれまでに逮捕・１００日間の勾留・裁判
があるんだよ。
>>810 ちょっと考えれば当たり前の話だよな
負け組のキモオタ、勝ち組のイケメン
金を持ってるのはどっちだ？
高額な慰謝料を払ってくれそうなのはどっちだ？
守るべき物が多いのはどっちだ？
損得を冷静に考えて行動しそうなのはどっちだ？
とりあかオタク認定したら勝てると思ってるのが女性様の知能の限界だわな
女子高生とかよりBBAのほうが訴えてきそうなイメージ
現実に女が訴訟を起こして敗訴という判例が確立しないと不安ではあるね
俺なんかそれ以前にAEDの使い方が分からないが
>>821 刑事事件としては警察や検察等の第三者が間に入るからまだマシだとしても、
民事裁判の方は、相手がやる気マンマンなら止められないから。
そして裁判になっても勝てるという話は的外れ。何故なら、訴訟を起こされた時点でアウトだから。
>>825 酷いね
分かっていないのだろうね
自分がそういう立場にならないとたしかにわからないと思う。あまりこういうニュース流してほしくないね。
救助することは本当に立派なことなのに...
>>822 訴訟リスクを負うことをみんな恐れると言ってるんだがな。
逆告訴？。高額の訴訟費用払ってせいぜいがんばってくれ。
救助せず見殺しにして罪に問われる→一時的なもの
救助してセクハラと訴えられる→無罪としても一生が終わる
どう考えてもスルーが正解。
>>834 これまでの事例からすると信じられないね
冤罪でも、結果的に無罪になるとしても、それまで不当に振り回されて自分の生活が狂うわけだからな
しかも噂で「あの人、痴漢なんだって〜」と広まれば、たとえ濡れ衣でもそれが真実となって消せない
>>831 JKの場合でも訴訟を起こすのは親だからな
相手が金持ちだったりしたら、難癖付けて示談金とか取ろうとしてくるよ
>>832 判例が大量にあったとしても訴える事は可能
で、被告の名前を晒すかはマスゴミの匙加減ひとつ
助けた側のプライバシーを法的に守る必要があると思う
変な話ではあるが
>>832 訴訟を起こして敗訴したとしても、民事裁判の判決はその原告と被告にしか効果は無いし、
例え判例があっても民事裁判を起こす事は可能。
そもそも訴訟を起こされた時点でアウト。
>>822 まずは告訴、告発、提訴の違いを理解しようね。
美人だとやっぱり躊躇するだろうな
ブスならおっさんと変わらん気持ちでできる
アメリカでもあのアホな「＃ＭｅＴｏｏ」運動のおかげで、
とにかく女とは関わるな、とにかく女は避けろってのが
男性エリートビジネスマンの間じゃ常識になりつつあるからな
そのうち日本でもそうなるんじゃないの？
これもmetoo社会の弊害
最近は架空のメディア規制にまで乗り込んできやがった
>>836 ＞あまりこういうニュース流してほしくないね。
逆でしょ。こういうニュースはしっかり流さないと。
地雷の存在を知らせずに地雷原を歩かせるのも、酷い話なのでは？
>>834 この国では性犯罪では女の言い分がほぼ１００％通ります。
わいせつ行為をされたと言われたらおしまい。
人命を救ったことが明らかな医者でも訴えられるんだから注意を。
いろいろビジネスネタみたいのものは考え付くな。
例えば、一例だが、
普段からパッドを胸に貼るか、衣服につけておき、ＡＥＤ使用時は
専用器具で胸を圧迫したうえで、背中やわき腹のプラグから電圧を供給するとか。
これだとノータッチで救助できる。
AEDの利権団体や、それに群がる上級国民からなる天下り官僚もウハウハだね。
学校の女子生徒の制服に必須採用してもいい。
>>815 そう。会社で救命講習あった時に尋ねたが、満足の行く答えはなかった。家族、親戚以外の女性はスルーせzるを得ない。
女性のことは女性が助ければいいよ
周りに女性が全く居ない状況なんてないだろ
>>821 訴える事が出来ない、なんて事は有り得んよ
刑事で起訴される事は無いだろうが民事訴訟はどんなアホな言い掛かりだろうが審理はする
この類の話で専門家の意見は毎度毎度同じ、「罪に問われる事はない」訴えられないとは誰も言わないのはそういう事
そして女が男を訴えた時点で女=正義、男=犯罪者と決めつけられる世の中では訴えられる事自体が致命的
日本だけの話じゃない
>>839 そもそも、見殺しにする方がメリットがあるソースは出てきてるけど、
デメリットが有る事を示すソースって、出てきてないみたいなんだよね。
本当に訴えられて人生終わるの？やだね、命を助けた人が責められる世の中なんて
悲しすぎるね
https://ja.wikipedia.org/wiki/善きサマリア人の法#事例
>判例は存在しないものの、日本でも紛争に至った事例はいくつか報告されている。
>「ある夏の夜の深夜に、日本にある自宅クリニック前の路上で急病人が発生した。クリニックの医師が
>診察したところ、上気道閉塞を疑われる所見で挿管は不可能と判断された。救急車を手配して、
>転送のため近所の大学の救急救命センターに電話中、患者は吸気のまま呼吸が停止し呼びかけにも
>反応がなくなった。（首が腫れた状態で、喉仏の隆起もなく、気管切開が困難な状態であったが、
>一刻の猶予も許されないまま、）緊急で気管切開を行い、気管切開自体は成功したが、血管を傷つけてしまい、
>出血多量で死亡した。その医師を待っていたのは、警察による業務上過失致死罪の容疑による
>取り調べであり、さらには、当夜、あれだけ「助けてください」とその医師にとりすがった患者の妻からの
>弁護士を介しての損害賠償請求の通知であった。」
>（平沼高明「良きサマリア人法は必要か」週刊医学のあゆみ第170号pp953-955、1994年）
>「機内で発生する事故の頻度はどれくらいなのだろう。知り合いの元スチュワーデスに聞いたところ、
>彼女の勤務した4年間では緊急事態が4回発生したそうである。一回程、初老の医師が名乗りをあげた
>そうだが、その時の患者は不幸なことに心筋梗塞で帰らぬ人となった。驚いたことに、遺族は医師の
>処置に疑問を抱き、一時は訴訟騒ぎにまでいったが、なんとかそれはおさまったらしい。」
>（松田義雄「機内での出来事」日本医事新報第3629号pp52-53、1993年）
>救急救命士の資格を持つ消防司令がプライベートで遭遇した交通事故の際に救急処置を行ったが、
>「関連法規に抵触する可能性がある」として停職6ヶ月の処分を受けた。
>（茨城新聞 2011年5月31(火) 業務外の救命措置で消防指令停職6か月 石岡市）
判例はないとしても、現職がやったのにトラブルになってる時点で、素人が手を出したらどうなるかは明らか
まあソースがwikipediaなんて信憑性もないが、否定できないだけでも十分だろ
服脱がされてパットがいやなら
テイザーみたいに服の上からでも
電流流せるぶっとい電極針を体にブッ刺す
ようにしたら良いだろ
女だけ
>>821 訴えるのは、訴状さえかければ、誰でも、どんな理由でも出来る。
>>821 救命の失敗に納得がいかない遺族が訴訟を起こして学校の名前まで報道された
訴訟は棄却されたがAEDは使われたが通報がされてなかったという落ち度もその報道に乗った
万全にやれなければ訴えられる+報道されるというのは実例がある
このスレを見て世間にAEDについて間違った知識が広まっている事を認識したよ…
AEDはホイミでもキアリーでも無く、ザオラルなんだよ。
死人に使って、もしかしたら生き返るかも、という種類の物なんだよ。
このサイトでも読んでくれ。
AEDを使って訴えられた事例は今の所無いそう。
https://www.google.co.jp/amp/s/inoti-aed.com/aed-low1/amp/ >>833 そう。取れないリスク。AED法作って民事刑事共に完全免責するしか無い。
>>859 そもそも「日本の法律に『良きサマリア人法』は無い」って書いてある。
>>828 社会的信用は失墜するな
こういう場合逆に訴えて金とれないの？
これは医療行為でも同じだけど、医者が医療として治療を行っても、受けるほうが
痴漢行為だと思えば訴えてくる、乳房を触ったとかでね、実際に逮捕され起訴されている
医師も少なからずいる。
ましてや、民間人がAEDの操作でブラジャーを取って操作中に敏感な乳首などに触れたときには
痴漢行為と思う女性はいるだろうしね、やはり危ないよ。
>>865 ＞AEDを使って訴えられた事例は今の所無いそう。
今まで訴えられなかった事は、今後も訴えられない事を保証しない。
そして、これ。
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454 >>857 トロッコ問題見たいだね。どちらか選べば、何らかの責任を負うしかないが、何もしなければ責任無し。
いつもAED背負って歩いているがなかなかチャンスがない
>>871 とりあえず、君はAEDがどんなものか、どんな状況でどうやって使うのかを知っているのかを知りたい。
あくまで参考までにね。
>>871 これがすべてだなぁ。
＞つまり法的にはセーフなのかもしれませんが、
＞女子の気持ち的にはアウトという可能性もあることを念頭に置き、
×救助を行う必要がありそうです。
○放置して立ち去る必要がありそうです。
>>875 いや、そんなことは関係ないだろ。
女がセクハラだといっているのだから。
うちの旦那と息子には、外で知らない女性や子供が困ってても絶対に関わらないように言ってる...
身内が痴漢冤罪なんかに巻き込まれたら、助けてあげられる自信がないから。
知らない女性や子供の命より、身内の社会的生命の方が遥かに大切だし。
>>875 一応、講習は受けたとだけ言っておく。勿論、道端で倒れている見知らぬ人は、そのまま見殺しにして通り過ぎるが。
＞女性のことは女性が助ければいいよ
え？嫌だ！なにこわい
そんな面倒くさい事は男がやってよ！
男に押し付けちゃえ
↑
これ
女は保身の塊でズル賢い
AED痴漢訴訟で男性側が勝つ事例が何回か確認されないと救助なんて無理だな
逆に１回でも女側が勝つようであれば永久に救助は無理
救急車を呼べば、
何もしなかったことにならないし、
AEDは女にやらせればいい、
女がいなければ、拒否すればいい。
私を助けた上でセクハラの報いを受けて社会的に死ねというのが素直な気持ちだろうから
そんなのに付き合えるわけがない
>>878 関係ないだろと言う言葉自体、AEDを理解していたらとても出てくるとは思えないんだよなぁ
女性だけど、器具を使って命を助けてくれようとしてる人が男性でも女性でもかまわない
何がいやかって言うと、きっとそのときに、助けてくれようとする数名以外の人たちが
大喜びでスマホを向けて動画を撮るだろうということ
たぶんたくさんの女性がこれでAEDの使用を恐れているんじゃないかと思う
AEDの器具の中にミニテントあるいはミニついたてでもあって他の人たちから隠してやってくれるならいいんだけど…
でもそうしたらそうしたで勘違い女性が「ミニテントの中で胸をもまれた」とか言っちゃうかもしれないから
やっぱり男性はしり込みしちゃうよね…
医者ですら、せん妄状態のグラドル患者に胸をなめられたとか言われて裁判にまでされちゃう時代、
男性が女性にAEDを使うのに躊躇するのはわかる…周囲に女性がいればいいんだけど…
>>875 AEDに拘っている以上、この件で正しい判断を下すのは無理。
世の中を広く見渡して、女性がいかに男性を差別し、男性の人権を蔑ろにしてるかを理解しないとね。
訴えることがありえないという根拠がないわな
犯罪被害者の人権を蹂躙して凶悪犯罪者を無罪放免にしたり
目撃者が多数いるのに痴漢の冤罪を押し通して警官が逮捕したり、
そのまま有罪にする国なのに
>>877 そういう事だね。救護義務が無い者にもAEDを使わせたいのなら、
それこそAEDが関係した案件は一切捜査をしない、訴訟は一切起こさせないように法整備するしかない。
>>847 既にそうだよ。
例えば、女性部下からの相談事は、他の女性管理職に同席お願いしてる。あとでセクハラとか言われかねないから。
確かにAEDを使用する事は緊急事務管理に当たるとおもうし
損害賠償求められても退けられる可能性が高いとは思う
しかし、訴訟を起こされた時点でかなりの負担になるし
はっきり言ってめんどくさい
なら、少しばかり金を払って訴えを取下げてもらったほうが
負担も少なく早く日常に戻れて得策って判断になってもおかしくない。
が、それ以前に助けなければ訴えられるリスクが無いってことに気が付けば助けないほうがリスク回避として有効って話になる。
なら、助けない方がイイんじゃね？
って話になるからな。
まぁ現状の司法だと助けないって選択肢を取る人が多くても仕方ないんじゃないかな
これ、訴えられたら、
人命を救うためという、りっぱな理由があっても、
社会的には、性犯罪者ということになるからな、
自分の社会的地位よりも、
人命が大切な人しかできない。
>>804 学校管理下で未成年に他の未成年の生命の責任を
任せることなどは出来ない、論外の沙汰
どうあっても教職員に課せられた義務
>>850 非道いのあったね。術後に医者がオナニーしていたとか訴えて、検察も訴追するとか。
年寄りならともかく、そんな若い女がなかなかAEDつかわないとならないほど重症にはならんだろう
>>880 今の世の中では仕方がないよね、善意が善意にならないよの中だしね。
これしかないだろうね。
AED講習受ければわかるが、心マはかなりの重労働で女が効かせるのは大変
対象が男女どちらであれ男がやるのが理想なんだが
面白半分で示談金目当てに無辜の男性を破滅させ、不審者情報で大喜利してる女性様の行いが自身に返って来てるだけだわな
>>880 良いお母さんだね。それで良いと思う。Metoo以降、異常な世界になった。
>>657 企業が女性優遇するのは、突き詰めれば女性が女性優遇を喜ぶからであって、
根本原因は女性にある。
>>899 AEDはすげーマシンなんだけどなぁ。
そんなもんなんだな。
首飾りが壊れたとか言って訴訟
セクハラと言って訴訟
助からなかったと言って訴訟
全部本当にあった事だからな
やるわけ無いやろw
>>887 結果がよければ、相手、社会が納得するはず、という善意に満ちた人なんだろう。
破滅への道は善意で敷き詰められているわけだが。
>>897 オナニーしていたと訴えるのは悪いことじゃないと思うんだ
それが裁判で確定する前に報道に乗って全国に周知されるわ被害者自身も言いふらすわで被疑者が病院を首になったというのが最悪
セクハラで訴えられるか
殺人で訴えられるか
二者択一
男性同士、女性同士でも
人の命に関わる事に一般人が手を出すのは後々考えると躊躇する面はあると思う
そうそう、
女性専用車両に乗っただけで、
ギャーギャー言ってる、
普段からの女の態度みてたら、
服脱がすのなんて、絶対無理でしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
AED使ってほしかったら、
女の普段の態度を改めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のガキ世代は賢いんだなと思った事がある。
朝、駅でOLが体調不良か何かでホームの地ベタにうずくまってたんだが
まず、大量の通行人が老若男女ともみんなスルー。
高校生のグループが、「おい女の人が倒れてるぞ、お前助けてこいw」
「やだよ俺逮捕されるだろwお前がやれw」「みなさーんこの人痴漢でーすw」
「ギャハハハ」
とギャグにしてスルーして行った。
グループの中にはJKもいたが、OLに同情などせずに、一緒になって「コイツ痴漢w」とか言って笑ってた。
親世代が、そういう事に凄く気を付けてるんだろうな。子供もちゃんと気を付けるように賢く育ってる。
>>905 いや、医療関係者としてAEDが世間に間違った知識で広まっているのが悲しいだけです。
>>888 なんらかの目隠しは必要だね
昨年だったか、どこかの電車内でいきなり産気づいて出産した女性の場合は、
たまたま乗り合わせた女性看護師が救護し、男性車掌がブルーシートみたいな
ものを持って駆けつけ、他の乗客の目から隠していた
もともとこういう緊急救護方法は戦場医療で考案されたものだろうから、
そういう配慮みたいなのは遅れてもしかたないけど、平和時は話が違う
それにしても事故や事件があるとスマホで撮影するという風潮はなんとかならないものかと
数年前、朝の通勤時間に駅で飛び込みに出くわしたが、
スマホで撮影している人がかなりいるのを見てビビった
どういう神経をしているんだろうか
>>904 先手必勝ってことで、倒れてる女見たらセクハラのリスクを負わせようとしたと先に訴えるとかｗ
セクハラ冤罪の恐れもあるんだが
事後処理の段階で消防や警察から事情聴取を受けるのも負担
俺はAED救護の経験はないが怪我人を通報した事はある
消防と警察から事情聴取を受け
（手続き書類作成上で必須らしい）
特に警察からの事情聴取は現場に呼び戻されたうえに
横柄な口調でまるで容疑者扱いのような酷い扱いを受けた
これがもし直接AED対応や若い女性が要救護者だった場合は
もっと不味い事になってたと思う
>>897 あれ震えたわ
もし身内の男性がこんな目にあったら…と
どう考えてもせん妄状態なのに、逮捕から裁判にまでなって、しかも名前も公にされて…
まあやらないわな
せいぜいその辺の女に頼むが
その依頼行為がさらに通報される
みんなポックリ死にたがってるからいいんじゃない？
年金ないしな
の女性側から「男性でもＡＥＤを使って女性を助けるべきでは？」という議論が
起きない限り、ずっとスルーでいいんじゃないの？ 騒ぐ必要もない。
女性の中には、見知らぬ男性に胸を触られて生き恥をさらすようなことまでして
生きていたくない人もいるだろう。今わかっている範囲で、そういう提起をして
いるのは、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんくらいでしょ。
ただ、学校の件は別途議論すればいい。
樋口範雄さんだけなんだろうし。
今の時代こんなことがあったらどこで撮影されるかわかんねえし
女同士なら問題ないってことにはならねえんじゃねえの？
人が死にかけてる様子笑いながら撮影してネットにうｐするバカいるしな
訴えられるといってもあまりにも馬鹿らしい訴状は裁判所だって相手にしねえぞ
どう判断するかは知らねえけどな
普段から、
気に入った男性以外は、
近づいたらすぐセクハラって騒ぐからな、
そういう態度を改めないと、
男は誰も使わない。
>>914 俺も中学生のころ、交通事故を目撃して通報した。
そしたら授業中に事情を聴かせろと警察に連れ出された。
その後しばらくは逮捕されたやつと見ず知らずのやつにまで言われ続けたことあるわ。
>>911 俺は法学部卒、妻の実家は医者家系なんで何となく違いが分かる。
皆、善人すぎるんだよ。一般人の不安に対処しないと、せっかくのAEDも飾りで終わるよ。
>>904 >全部本当にあった事
証拠見せろ、糞ちょん
>>883 それでもダメだよ。訴訟を起こされる時点でアウトだから。
木製のジャングルジムが燃えて中でお子さんが亡くなったとき
たくさんの人が大興奮でスマホで動画とって、ツイッターに挙げてた
そのスマホで動画をとっている人たちを映した画像を見たら
ほとんどが若い女性たちだったんだよね
マーン様に関わるといつ冤罪捏造されて社会的即死をくらうかわからんからな。
極限のリスクそのものと言えよう。
電車での痴漢捏造の前科がたくさんあるから
ちょっと死亡率が高いくらい仕方ないよね
日本の男性は、
普段から、
女と子供には近づいては危険と、
刷り込みされてるから、
女と子供助けるのは無理。
あれ、AEDもそこらじゅうに設置しとかないと行政訴訟起こされるから
回避策として飾ってあるだけだからな
実際に使用したら、使用した人間がまた訴訟リスク負うことになるから、
そのまま飾っとくのが正解だよ
女を助けようとするとか論外だろ
親戚と友人以外助ける必要ないぞ
女性用にスイッチ入れるとうねうね触手が出てきて
危険が無いように手足を拘束して、服の隙間やスカートの下から
器用に服の中に触手の先端を潜り込ませて、敏感な所を刺激してAEDする装置を作って下さい
痴漢に遭ったショック倒れました。犯人はコイツです。
ってでっち上げられたら無実の証明できないからな
無実の証明が可能な天才なら救助しても良いんじゃないかな
>>903 ロボット型にして、そのロボットが救護活動を直接するまでに凄くなれば良いんじゃないですかね。
まだまだ未来の話になりそうですけど。
法的に義務がある → 使わないと罰せられるんだから、使うしかない
法的に義務が無い → スルー推奨
＞女と子供には近づいては危険と、
母子二人乗り運転してる電動チャリには
絶対に近づかないわ
見てるとよく危険な運転をよくしてるけど
あれ女の方が悪くても
「男が悪い！！」って絶対にされそうなんだよな
>>932 行政に設置義務があるんだ。
何れにせよ、触らぬ神に祟りなし。救命講習で質問しても、納得できる答えは帰ってこないし。
自分の家族だったら、助けるけど、他人だったら助けない。
人はねて救命活動しなかった池袋の上級国民叩くくせに
俺は面倒だからAEDもやらないよと言うお前ら
そのダブスタは匿名故か？
勲章もちがやればいいんだよ
庶民は法的に救助は無理
>>941 自分が原因で倒れた女ならいくらでもAED使うけど、勝手に倒れてる女に関わるバカはいない。
>>941 人はねた奴は救命義務がある。
契約や先行行為が無い限り、一般人には無い。
>>941 前者には救護義務が有る
後者には救護義務が無い
それだけの話
女性様アホ過ぎだろw
>>931 論理的には女子供が自前でやるべきなんだよね
それこそ女性専用AEDとか
男が触ると警報がなるやつ
>>914 俺もあるが尋問だよな
あれは犯罪者を取り調べする態度だった
>>898 それが数年前高校野球部マネージャーがぶっ倒れるという事故があった
上の方でも書かれてるが救命救急の資格持ってても野次馬対策は必要だと思う
セクハラは、相手がセクハラだと感じたらセクハラだから。
相手がどんなにブスでも関係ない。
だから、ブスはなおのこと助けちゃ駄目。デメリットしか無い。
>>941 事故起こした直後まず救急車よりも自分の個人情報削除に全力費やした奴がどうかしたか？
>>932 その施設の従業員は一応、AED使用の救護講習を受けることを義務づけられているんじゃないの
もちろんまじめに受けない従業員もいるだろうし、ブラックな事業所なら雇用主が面倒がって受けさせないかもしれないが
老人や持病持ちや障害者含めて不特定多数の客が来るショッピングセンターやホムセン、飲食店、宿泊施設などなら、その点はきちんとしていると信じたい
>>941 馬鹿？池袋の上級国民は救護義務があるのにしなかったから叩かれているんだけど。
ここでは救護義務が無い者が要AED者を見つけても見殺しにするという話で、異なる話なんだけど。
手を出した時点で救護義務が発生するとされている
まさにかかわった時点で負けｗｗ
無関係なら素通り推奨
>>775 その講習した奴は嘘つきだ。善きサマリア人の法は、今の日本にはない。
>>950 そうそう。だから、接触しない、接触せざるを得ないときは公開された場所で女性同伴で対処、がマスト。
MeTooの成果。
>>955 多分その人はあると信じてるんじゃ無いか。
医療関係者は、何と言うか、”善人”が多いから。
心配せんでもええ
わしがやらんでも他にいる そいつに任せればええんやで
>>952 講習受けてても「あれ？どう使うんだっけ？忘れちゃったよ」で逃げる方法もあるけどな。
>>958 確認しないで嘘教えるのも問題だけどな。特に講習をする立場なら。
まとめサイト見てると、実の娘と一緒に買い物してたら誘拐犯扱いされた…という事例がいくつもあるもんな…
もはや「犯罪者扱いされるのは、女に相手にされない童貞だけだｗ」とかいう煽り文句も通用しない
まぁ、その娘が本当に血の繋がった子供なのか？浮気嫁と間男の子供じゃないのか？という別の疑問はあるがｗ
女叩きしたいだけの人は別にして
もしかして訴えたり騒いだりしなかったら女性も助けたい思いがある人もいるの？
優しいというか偉いね
私、家族以外は怖いし助けようと思わないもんな
逆に名誉棄損で訴えて世間の耳目を集め、
ネット民によるそいつの氏名や住所を晒しを誘導してそいつの人生をメチャメチャにしてやる・・・
そういう人が必ず現れます。
因果応報ですね。
>>961 講習は社内で数回開かれたけど、管理系の人が多い回に参加したからか、皆納得せず、嫌な雰囲気で終わった。
家族、親戚以外には、誰もAED使わないだろうね。
>>963 それがあんた含む女のデフォだろ
そういう女と女の権力が満ちたこの社会は素晴らしくなったね
>>962 よく耳にするのは、幼い娘を叱責したり嫌がって泣き叫ぶのを無理矢理
連れていたら、通報されたというもの
以前、新宿の繁華街のなかを、泣き叫ぶ幼い女児を肩にのせてぐいぐい歩いて行く強面の男性がいて、
周囲の人はみんな見返っていた
私も「もしや誘拐かな」とは一瞬思ったが、たぶん親子だろうと思って通報などはしなかった
でも万一を慮って通報する人はいるだろうね、これだけ虐待や子ども相手の犯罪が問題になっている時代だから
>>1 訴えたところで却下されるので合法セクハラしましょう
人命がかかってるのに躊躇したり消極的になる必要などない
まず負傷箇所はないか、服を脱がせるのは当然だし
必要なら全身真っ裸にする
そして心臓マッサージと人工呼吸も躊躇しない
ただし、俺が助けるのは美少女のみだ
>>723 女性専用車両は痴漢対策のものじゃないぞ。
男性を差別するのが目的。
だから、女性専用車両は無くして、男性を差別するのは駄目だという意識を根付かせないと
男性への冤罪は無くならない。
男性差別が社会にあるうちは、女が、助けない男性を罰する制度を作ろうなんて言い出しかねない。
>>967 大阪では泣き叫ぶガキを怒鳴りつけながら引っ張りまわすのがデフォなので
その程度のことでは通報されることはないな。
>>966 女が権力を持った社会は「自分さえ良ければ他人や社会全体はどうでもいい」社会になり
そして結束を失い衰退崩壊していく
ということが、またしても証明されるのだろうな。
これは日本だけでなく世界的規模の話。
そういや大量出血してるのに止血もろくにせずに心臓マッサージしたり人工呼吸したりしてた事例があったな
馬鹿は救命措置に関わるべきじゃない
>>966 あなたは訴えたり騒いだりしなかったら女性も助けたい思いがある人って事でいいのかな？
すごいね
他人は助けてもかえって不利益のが多い場合も多いからな〜
家族だけは守りたいからなおさら
>>973 メルケルとかもそうだな。国のことより自分のイデオロギー。パククネもそうだったか。
>>970 そしてその外見だけは美しい女（または親）に訴訟を起こされ、
なんとか裁判で勝てたものの、仕事を失い家族も失うのですね。
救護義務のない一般人男性が見知らぬ一般人女性の救護を、訴訟をおそれてやらないのは、いたしかたないことで、
批判はしないし、できない
ただ、助けられたのにもかかわらずセクハラだ何だと騒いで恩人の男性を訴える女性は、
もちろん本人がわるいのだが、そもそも過去にわるい男のせいで嫌な目にあった経験をしていると思う
私が女だからそう思うのかもしれないけど、痴漢冤罪にせよ女性専用車両にせよ、痴漢やセクハラやらをやる男が
過去に相当数いたからだというのは、そんなことを絶対にやらない良い男性諸氏（そういう人が多数なのは知っている）
にもちょっと考えていただきたいなと思う
＞＞訴えたり騒いだりしない女性
家族とかやくざが出てくるんで見殺しが吉
道端にAEDが転がっているわけじゃないし
自分一人だけでAED使って女を助ける機会なんてまず無いだろ
少なくとも店からAED借りに行く時に押し付けれるしどうとでもなる
>>941 事故を起こした加害者には救命義務がある
通りすがりの一般人にはない
>>979 そんなことはどうでもいい。
結局、自分の狭い体験から自分の世界が全てで自分が良ければあとはどうでもいい
という考え方の自己中な我儘な自分勝手な女ってだけの話。
お前こそ何の関係も無い善意に溢れた男性が大勢いることを想像しろと言いたい。
>>979 痴漢冤罪って推定無罪も無視した、法治国家にあらざる法運用なんだけど、それわかってますかね？
まあ、例えあなたが道端で倒れてても、こちらは見殺しにしますので、そのような世の中にした自分自身を悔いてくださいな。
下手したらおっぱいなめられたとか言われそうだからな
>>982 AED使わない場合でも女は救助しちゃ駄目だよ
>>979 過去に嫌な思いをした→わかる
痴漢は沢山居る→わかる
自分が嫌な思いをさせた相手を恩人になんかしたくないからセクハラをした犯罪者だということにしよう→犯罪者なのは貴方だ
>>988 結局個人差だと思う
ここだから書くけど、私は過去に知らない男から刃物をつきつけられて強姦された経験があるが、
それで男性不信になったり男性を憎悪したりはしなかったし、今もしない
しかし女の中には、それで壊れる人が残念ながらいる
男性も同じで、わるい女にセクハラだと無実の罪をきせられても女全体を憎悪しない人もいるが、
それで女全体を憎悪する男性もいるということだと思っている
ひとつの経験で左右されるのを批判はできない
>>979 考えたから関わらないのがベストという結論になりました
>>981 見殺し出来たらいいが
人気のない空間で無視して通り過ぎた映像が監視カメラで起こされて後で逮捕とか訴訟とかな
>>987 通報する義務はないが救助を呼ぶくらいの配慮はしてやれ
どうせスケベな野郎達が頼んでもいないのにしゃしゃり出て勝手に救助はじめるから結果的には無視で全然問題ないが
>>921 セクハラはやりすぎだけど
気に入った男性以外に優しく接すると
後々めんどくさい事になるからそっけなくならざるを得ないところもあるよ
>>992 救急や警察って、１８４を頭に付けても電話してきた者の電話番号がわかるよ。
公衆電話からかければ判らないけど、最近は公衆電話は姿を消してるからね。
まあ、通報もせずに立ち去るのが最適解だね。
まあ今はスマホで撮影というのがあるから難しいか
私が夜道で強姦犯罪被害者になった時代にはそんなものはなかったが、
今は被害者はおかしな写真をばらまかれるかもしれない恐怖もある
壊れる被害者が増え、逆に女性全体を憎悪する男性も増えるだろう
難しい時代だと思う
>>991 遠方から察知して道を変えるのが良い
あと講習は受けない・・わかんねーでとぼける
もちろん知識は持つべき
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