動物由来の食べ物は避けるヴィーガンの人たちでつくる市民団体が、東京・渋谷で肉食を控えるよう訴えるデモを行うと公式サイトで告知し、ネット上で論議になっている。
この団体は、動物虐待とする写真もデモで掲げるとしている。こうした写真に気分を悪くする人が出る恐れが指摘されているが、団体側は、「知らないと解決しない」などと説明している。
■赤い服などを着て、150〜200人が約2時間練り歩く計画
「動物はごはんじゃないデモ行進」。こんなタイトルで2019年6月1日夕に行われるデモの参加者を募集しているのは、主催者のNPO法人アニマルライツセンターだ。
1987年に設立され、工場畜産を大幅に縮小させる活動などをしている。畜産などで殺された動物の死骸写真も、啓発のために、公式ツイッターなどに投稿している。
当日は、国際キャンペーンカラーという赤色などの服を着て、渋谷区内を2時間ぐらい練り歩く予定だ。アニマルライツセンターは5月7日、J-CASTニュースの取材に対し、150〜200人ぐらいが参加する見通しを明らかにした。
街頭PRなどをするヴィーガンの人たちはほかにもおり、4、5月のGW期間中に東京・お台場で開かれた肉フェスでは、会場入口近くで看板を立てるなどの活動が見られた。ただ、殺された動物の死骸写真などもいくつか展示され、ツイッター上などでは、気分が悪くなったと不快感を訴える声も含めて注目を集めた。
今回のデモについても、ネット上で反響を呼んで、様々な意見が書き込まれている。
■「関心を持ってくださってありがたい」
ヴィーガンとみられる人たちからは、「動物は人間と同じ命」「全然反社会的な行動ではない」「本質を見せることで訴えかけている」などのツイートもあったが、デモなどへの疑問や批判も多い。
「人に押し付けるものなの？」「食べないのは自由やし食べるのも自由」「子供や大勢の客にグロテスクな画像を見せていることが不快だ」といった声が寄せられている。また、デモに対抗するため、フライドチキンを食べながら見たり、お肉美味しいデモをやったりすればいい、などの極端な意見もあった。
アニマルライツセンターの岡田千尋代表は5月7日、デモについて、国際的な連携の中で4年前から毎年行っているとし、写真については、2018年のデモと同様なものを使いたいと取材に明らかにした。
動画を見ると、このデモでは、動物が檻に入れられるなどして虐待されていると主張する多数の写真を参加者らが掲げていた。内部告発などで入手した日本の農場内写真が中心で、2012〜19年ぐらいに撮影されたものだという。
見る人を不快にさせる可能性もあるが、岡田代表は、デモで使う写真には一定の配慮をしているものの、「真実がわかるからこそ、解決策もでてくる」「知らなければ、解決は永遠にできません」とした。欧米などでは、肉屋を襲撃するなどの過激な活動も一部で見られるが、「平和に行われるデモ行進です」と説明している。
ネット上の対抗するような書き込みについては、「関心を持ってくださってありがたいと感じております。弱者である動物にとっては、無関心こそが最も怖いものです」と答えた。
デモの趣旨については、「日本は屠殺場閉鎖といいますと差別的に捉えられてしまう可能性があり、動物は生き物であり、個性がある、私達と変わらない動物であるという『動物はごはんじゃない』という言葉で集まっています」と述べた。
2019/5/12 11:00
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2019/05/12356939.html?p=all
https://twitter.com/D3Hj1KtuDqHzxj7/status/1122820572168146944
関連スレ
【ヴィーガン】お台場の肉フェス会場に「動物を殺してほしいですか」と云う看板と、複数のグロテスクな写真パネルが設置される★7
http://2chb.net/r/newsplus/1556691249/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
★1が立った時間 2019/05/12(日) 11:23:07.41
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1557654634/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
■日本
ヴィーガン率2.7%
ベジタリアン率4.7%
■台湾
ヴィーガン率5%
ベジタリアン率13%
■スウェーデン
ヴィーガン率4%
ベジタリアン率10%
■アメリカ合衆国
ヴィーガン率2.5%
ベジタリアン率5%
■オーストラリア
ヴィーガン率2%
ベジタリアン率10%
■ドイツ
ヴィーガン率1%
ベジタリアン率8〜9%
■イタリア
ヴィーガン率1%
ベジタリアン率12%
マグロの解体ショーで楽しめるのは
ジャップだけ(笑)
先月行ったとき渋谷駅ハチ公口でヴィーガンデモやってたな
あの前で七輪持って焼肉するユーチューバーいたら面白いのに
キャベツ「食べられないために苦味成分出すんですけど。食べないでよ」
俺もカウンターデモをやりたい
他人のカネで焼き肉を食いたい
あとビールも
オニクタベヨ？オニクタベヨオニクオニクオニクオニク食べよーぉ〜♪
>>3
場外市場行ってみたら？w
きゃっきゃ見てるで外国人ぎっしりだから 果実が食べられる前提とか言いだしたら豚とかの多胎動物も一部食われる前提ってことになるなぁ・・・
動物はごはんじゃない・・・か。
陸上生物の肉ならともかく海中生物の肉も食べられないというのは
ほとんどの日本人には受け入れられんだろうな。
>>4
それこそジョーあたりにやって欲しい
交差点にベッド置いた分がチャラになる 6月1日は渋谷行くのやめよう
このデモに対してなんかやる奴いそうで怖い
。
ヴィーガン「動物は食べ物じゃない」
野菜「僕も食べ物じゃないよ」
俺「どっちでもいい・・・パクパク」
さて、また別観点から咆えてみよう。
土とは、太古の植物と動物の遺骸である。
原油とは、太古の動物の遺骸である。
この認識に立って、動物の生命を奪うという行為を検討してみようじゃないか。
１） ○んでいるから食してもよい。 消費する行為に罪悪感を感じる必要はない（ｋりい）
２） 菜食だろうと罪悪感は避けられず、そこに罪悪感を感じるのであれば生命を維持できなくね？
３） 酒は純粋に植物であるから飲んでも宜しい（微生物を生命とは見做さない）
品種改良されてタネに発芽能力の無い果実や野菜はどうすんの？
ヴィーガンは絶対に食わないの？
ねぇ？ねぇ？
ヴィーガンて発酵食品も食べないの？
味噌や醤油、酒、漬物、納豆なんかも菌を利用して作ってるわけだけど
人間の都合で生物の命を利用した上に食べたりするような残酷な真似はしてないよね？
まあ、こちらサイドから提案できることは
精進料理と天ぷらくらいだ
こういう人らいると会合会食の時、困るもんね
刺激せんでもいいだろ
敵と見なして攻撃性出してきたらどうすんだ
>>1
15年以上のヴィーガンだけど、日本人は差別に疎いというか、
なんか勘違いされてるのが気になる。
ヴィーガンだとわかってから態度を変えてきたり、
大変そうとか心配してきたり（これが一番面倒くさい）。
何かにつけて気に入らないのか、こっちが普通にしてるだけでも
ジロジロみてきたり文句言いたそうなんだよね。
わかんないけど・・妬みに近い感じ？
例えば、インターナショナル系の輸入スーパーで
ナッツや有機の調味料を購入してる情報を知っただけでも
何か気にくわないのか、反感を勝手に持たれて迷惑してる。
正直あなた達の生活に興味ないし、こっちにも干渉してほしくない。
本当に勘弁してほしいよ。アメリカに住んでた時はこんなことなかったのに。 冷静になれば分かるが肉は美味くない
調味料が美味いだけ
肉が美味いとか言ってるやつはこれからずっと調味料なしで食えよ
関わる事の無い人種だから問題ない
万が一絡まれたらシカトで
>>15
警察に被害届でも出してみたら？
たぶん馬鹿にされるけど ハンバーガーもコンビニのチキンも
ジャンクだの体に悪いの思いながら消費するよりは
生き物だって思いながら食う方が美味い
親戚の米農家で合鴨をしめて食べたんだが本当に美味しかった
子供も一緒に食べたんだけど、連行されていく合鴨を見て泣いてたけど肉は美味しい美味しいって食べてた
しめて捌くところは見せてないけど
>>31
ビーガンの被害妄想コピペ可哀想だから貼ってやるなよ 俺は豆類とか野菜や海藻ならご飯のおかずによく食べてるけど、動物とか魚介類は口にしたくないなあ
>>32
お前はもちろん調味料一切使わず野菜食ってんだよな？ 肉食いたくて発狂するヴィーガンを観察して楽しむスレはここですか
神は何のためにヒトに犬歯を与えたもうたのかを知らんのか？
>>25
我々が食するに適した物質に発酵してくれる微生物さんが可愛そうだぉ＞＜ （心にも思っていない） >>45
ほとんど退化してんじゃねーかｗｗ
お前はザマスか？ｗｗ >>38
「果実は動物に食べられることにより種の保存を促すから食べられるべきものだ」
って主張なんだから
種無しブドウとかビーガンからしたら完全に非人道的な食い物だよね？違うかな？ 魚も乳製品も食べないと、カルシウムの摂取とかも厳しそうだよねぇ
骨もろいんじゃねーか？ｗ
ヴィーガンの親は動物の命を奪って
ヴィーガンに命を繋いだんだけど？
>>25
菌を食べるのは残酷じゃないと思うから食べるけど？
あなたは残酷だ思うんだ？変わってるね。 お前らヴィーガンを馬鹿にしてるけど嫌煙運動も最初はこういう感じの
団体が始めたんだぞ。１９７０年代頃に
その当時は男の喫煙率はほぼ１００％だからキチガイ扱いされた
それが徐々に浸透していって今では大学生はほとんどタバコを吸わない
肉食も数十年後、同じようになる可能性もあるんだぞ
>>46
ヴィーガンの連中は植物が生き物じゃないと思ってそうで嫌
美味しんぼでとっくに論破されてる >>58
合成肉が一般に食べられるようになったらなるかもね >>30
なんで？生き者を食べちゃ駄目なの？
光合成でもしろというの？ 動物は肉食動物・雑食動物のごはんだよ
そして人間は雑食動物
>>58
タバコは吸うと寿命が縮む
肉は食わないと寿命が縮む 此処はヴィーガンと遊ぶスレではありません
ヴィーガンで遊ぶもしくはヴィーガンを遊ぶスレです
同僚がお台場の肉フェスに行ったと聞いたから
このこと聞いてみたんだけど
入り口のところでゴニョゴニョしてたらしいけど
肉フェスに行く人たちは写真パネル見て
命を食べるんだからおいしくいただきまーす！って感じで
シュールな絵だったらしいよw
今どきヴィーガンじゃない人って考えられない
今日の夕食はキャベツの千切りと、付け合わせに豚の生姜焼きだ
食糧難に備えてウジ虫を使ったソーセージとか開発されてるらしいけどな
ヴィーガンの人の基準がよくわからんね
結局線引きをどこに置くかってだけだよな
ヴィーガン連中も微生物や虫を殺しまくってるわけで
>>65
光合成までするならヴィーガンの主張認めざるを得ないな 
こういう劣悪な機械式生産を訴えるだけの方が強制するより効果あると思うが なんでかネット世論って２ちょんでもツイッターでもヴィーガンとフェミニズムは
いくらdisってもかまわないみたいなみょうちきりんな常識があるような気がするんだけどｗ
なんでそんなネトウヨのおっさんどもってヴィーガン嫌うわけ？ 普通にわからん。
そりゃｳﾘはヴィーガンじゃないしラディカルなムーブメントはどーかとおもうけど
本質的に代替できるんなら肉なんて食わんほうがいいと思うけどね。
何故って？ 牛さんも豚さんもチキンだってかわいいからね。
だからといって食わぬかといえば食うんだけどね。そこはｳﾘの弱さだ。
でもま、観光牧場や動物園じゃそういうのは食わないな。あと馬はね、食わないねｗ
>>75
結局、イルカは賢いから保護すべきだって言ってるやつらと何も変わらんのよ >>57
だからヴィーガンデモなんて意味ないよね？
ほとんどの人間は動物を食べることに罪悪感なんて
持ってないから お肉美味しいデモあったら参加したいね
すき家の牛丼食べてるけどたまらんわ
肉うめえうめえ
>>69
ヴィーガンは殺人までするんだぞ
しかも自分の子を >>58
でも肉食わないお前は免疫力落ちて病死で早死にするから
その素晴らしい未来をその目で見る事が出来ないわけだw
皮肉だね。残り少ないお前の命を大切にしてくれw ヴィーガンとか大麻中毒患者とか、どうして人に自分の嗜好を押しつけようとするのかな・・・・
>>75
そうなんだけど。
なんでヴィーガンだけ線引きしたら
差別とか偽善者とか言われるの？ >>79
押し付けさえしなければ食の嗜好の自由ってことで何も言われないよ >>1
馬鹿で差別主義者だな
なんで人間だけがごはんじゃないと思えるんだ？ 肉食べましょうデモは意味ない
街中にこんれだけ多くの飲食店がある時点で意思表示されてるわけでｗ
>>72
家は胡瓜の和え物にアクセントに鶏肉使った >>77
光合成をした時点でヒトじゃないから人権はく奪だな >>71
それが普通の反応だわ
肉フェスとかいうのに行くくせに
動物の屠殺写真で食欲なくすとかないわ >>45
ｳﾘはむろん神ではないし（！）、
その神意を推しはかれるほどお偉い人の子ではないが
なぜ、神様が人間をこさえるときに犬歯をおつくりになったかは知ってるぞ
八重歯萌えのため、だろ？ｗｗｗ
はい、ロムパｗ
>>80
またそれ？
インターネットは軍事技術だから軍事研究を嫌うパヨクは
一切ネットを使うなーみたいなネトウヨ軍オタ一流のドヤ顔？
だったらネトウヨ軍オタは一切民生品を使うなやｗｗｗ
ついでに偉大なる大韓や大中華をdisるネトウヨは
偉大なる大韓や大中華の卓越した工業生産品を一切使うなよｗｗｗ
はい、またまたロムパｗｗｗ >>57
何なら残酷で、何なら残酷でないか、なんてこと100%主観依存だから、理屈なんかないもんねぇw ヴィーガンデモと一緒にユダヤ人虐殺の写真展と日本の弁駁被害の写真展も一緒にやればいいさ
>>51
ヴィーガンさんには難し過ぎるんじゃないかな。
・果実を循環的に食するのは、人間が欲するから（食べたいという欲求が生産される）
・生産された欲求が、その食べた果実をまた食べる為に植物を生産しようという行動を促す
・結果、その果実を生産する種の存続確率を高める
そういう循環、食物連鎖の流れを形作るって意味を示していると解釈したけど、
主観で罪を感じることだけを忌避して嫌悪する人間には連想すらできないだろう。 >>87
だよな、黙って自分たちだけでやってりゃ、ああそういう信条の人たちなのね、ですむのにね ヴィーガンの主張の根拠がわからない
単に可哀そうってことなのか？
>>57
ヴィーガンてこれは自分は残酷だと思うから他人も食べちゃダメ、これは残酷だと思わないから私は食べるって主張なのか
そりゃ他人に理解される日は永遠に来ないな はっはっはっ
シンプルなことだよ
ベジタリアンの主張する線引きのほうが
より客観的で恣意性が排除された線引きなのよ
つまりベジタリアン主張の線引きの方がより公正な線引きなの
公正と不公正、人間ならどっちを選択すべきか？
理解できるよね？
>>1
他の動物全てが草食になったら俺も肉食止めるよ
まずはイルカとクジラを草食にしてから人間説得してくれ >>82
開き直らないで少しは罪悪感持ってね。
動物にも人と同じように痛みや感情があるんだから。 肉カスはまだやってるのかよwww
今日はどんな肉料理たべたんだ？
朝鮮バーベキュー？
ふと思ったけどヴィーガンって蚊がいたらどうすんの？
地上はじめての人間はマンモス食べてたんやで
お前らもその子孫なのに
まず日本では高齢層が増える一方、若年層は減り続けている
歳をとると肉を食べる量は減るんだよね、自然と
そういう意味では肉食離れは進むはずなんだよ
ただ魚介の食事はむしろ増えるんで
今後も折り合えるわけないよねｗ
>>87
その二つは相反すると思うぞ
ヴィーガンは自分の肉食は生理的に嫌いと言う感情を他人に押し付けようとする人々
大麻愛好家は他人に大麻吸えと強要する訳じゃなく、大麻を吸う自由を認めてくれって人々だろ
それ言うならヴィーガン=大麻解禁反対派だ この主張から少しだけ垣間見えるのは、
こういう主張ってのは、一面だけを切り出して罪悪感に訴える行動、構造になっている。
感情や愛（笑）、保護欲（＝独占欲）、罪悪感に訴えて、他の側面や背景への思考、検討を阻害するように促すように宣伝される。
こういうのを洗脳というんじゃないのかね？ってたま〜に思う。
>>104
食肉は部落と朝鮮人
お前らとうとう握手したのか
笑える >>111
動物が可哀想とか高尚な思想w をお持ちのようだけど、
いざ病気になって、「肉か魚のタンパク質を取らないと死ぬ」とドクターから言われたら
肉魚をバクバク食べちゃうんだろ？w >>115
ネギやニンニク、生姜と一緒に食べるから
鰹のタタキは野菜だな >>100
主観だけど。動物を可哀想と思うのは人のアプリオリな主観だよ。
だから一般化できるし、それが道徳の基準なんだよ。 一方で、この類の人ってあまり知的水準が高くなさそうで
植物なら何でもいいとばかりに、毒キノコとかにも手を出しそうだｗ
>>111
いや開き直ってねーよ
産ませて育てて殺した獣を食ってる事は承知してる 食べる楽しみがないからお前は他人を貶めるような事するんだなと言ってみたい
植物も声帯が無いだけでさ 悲鳴上げてるよ 聞こえないの？？
>>119
別にいいんだけど、デモは
先ず、肉食動物の檻の中でやってもらおうぜ？ こいつらが植物食っていいと思っている理由がわからん
命を頂いているのは同じだし、可哀想(？)なのは同じだろ
見方によってはもっと残酷な食いかたしているのもあるしな
そんなに食べるのいやなら即神仏にでもなりゃいいのに
>>126
ヴィーガンは免疫力落ちて早死にするのが医学的に証明されてるんだよね
君も残り少ない命を大切にねーw >>107
これだなあ
個人や同志でいくらでも勝手にできるんだから
ヴィーガンやめろなんて言うのはせいぜい家族か医者くらい
もう自分とは違う食性の他人に嫌がらせしたいだけだろ >>119
だから、この活動自体が悪なのだよ。
キリスト教は潜在的に悪の特性を持っている。 >>126
むしろアポステリオリなものじゃないかな ヴィーガンの人って動物由来の薬品やワクチン
加えて輸血とかも当然のことながら拒否してるんだよね？
まさか命が惜しいから投与してくれなんて言わないよなぁ
>>111
少なくともあんたらよりは感謝の気持ちは持ってるよ
あんたらと違って動物も植物も食べるから >>107
屠殺の映像みてごらんよ。
残酷だと感じないほうが人としておかしいよ。 調味もかなり制限されるんだよねぇ
まずバター無理、卵ダメ、牛乳使えない
ピラフ、炒め物系は無理だな
福岡の人、とんこつラーメン禁止ですｗ
一般的に洗脳というテクニックっていうのは、
根本的な所に「その対象の思考力、検討、判断力を奪う」という作用が含まれる。
単純に、直感的に訴える罪悪感、保護欲、可愛そう、弱者。
そういう否定しづらい事柄だけに焦点を絞って、それが否定できない価値観であると思わせるように誘導する。
具体的な補完行動としては、集団による恫喝、集団による大声という陳腐な手段（でも効果的な手段）を用いて実行される。
こういうテロリズムに抗するには、キチンと別観点で考えて検討すること、
自分の頭だけで考えず、信頼できる他人の意見、一定の価値基準を共有する人間と意見を交換すること
そして、集団での恫喝には、団結した集団で対応する。
これしかないんじゃないだろうか。
>>118
それは違うな。
どちらも多数派工作をしている。 死ねば野菜も食べられずに済むし、踏み潰される虫もいなくなるよ
自分たちが動物の餌になるとか肥料になるとかいう方法もあるよ
>>145
弱肉強食が残酷なら屠殺も残酷だろうが
同時に食うために殺す屠殺は崇高な事だとも思ってるよ >>1
食べたくないなら食べなければいいだけじゃん。
なんでこんなに自己主張激しいんだか。
こないだ外国人ヴィーガン夫妻が赤ちゃんに満足な食べ物与えず殺してたし、こいつら狂ってるわまじで。 >>1
菜食主義者は勝手に自分でやってろよ
他人に強制するな差別主義者どもが はっはっはっはっ
シンプルなことだよ
ベジタリアンの主張する線引きのほうが
より客観的で恣意性が排除された線引きなのよ
つまりベジタリアン主張の線引きの方がより公正な線引きなの
公正と不公正、人間ならどっちを選択すべきか？
理解できるよね？
>>145
可哀想だと言いながら、
いざ病気になれば肉魚をバクバク食べちゃうんだろ？
全部薄っぺらいんだよ。お前らの偽善の思想はw 私は動物の肉を食べるのはどうしても生理的に受け付けないので、野菜のみ食べます。平気な人は食べたらいいですが、私は無理ですんで。ならわかるが
それを他人に強要するところが狂ってるよなぁ
肉食って進化してきたのが人類なんだから、そりゃ退化して寿命も縮むわな
>>143
薬なんて動物実験経て安全性確認されたものばかりだからな。
薬なんて使わないんだろう。 >>136
本当にそう
生き物を切り刻み死体を焼き
その上に塩や調味料を掛けることに
罪悪感を持たないとか信じられない
動物も植物も同じ生き物だから ビーガンやってると頭がおかしくなるの？
頭がおかしいとビーガンになるの？
どっちなの？
動物だけ可哀想とか傲慢
野菜や果物も混ぜてやれよ
俺は全部食べるけどな
野菜農家だけど今日殺虫剤で害虫皆殺しにしたわ
おれの野菜ヴィーガンさん達に食べてもらいたいな
>>157
それなディズニー脳の押し付け気持ち悪いし思考回路幼児かよとしか 植物食ってないなら同一できるが
何食ってるんだ、こいつら
>>126
前半はまぁ、概ね正しい。
が、後半が完全にデンパ系だなwww あらあら 声を上げないから食べてもいい逃げないから食べてもいい そういう理屈なの？
葉緑素注射して光合成でも始めろよｗ
自分たちが勝手に我慢始めたのに
アタシたちだけ我慢してるのはおかしい！肉を食べててずるい！
ってヒステリー起こすくらいなら我慢を今すぐやめて
肉食べろよ美味しいぞヴィーガンども
ヴィーガン利権の人もアイヌと同じ匂いがするわけだが
１０００歩譲って知らない振りして話しに乗ってやると、趣味趣向をなぜ押し付ける？
キチガイwww
この類の人は、科学と歴史の知識に弱そうだなとは思うｗ
デモされて、強要するな！って言ってるのは笑えるな。
>>145
残酷でなぜいけないのか。
動物は他の命を摂って生きるようになってるんだよ。 >>158
お前ら肉カスが崇拝してるネアンデルタール人は絶滅してるけど
今の人類は農耕を始めたから、生き残ってる うるせー肉だ！プロテインだ！腹筋がかつてない程筋肉痛になったときにプロテイン入れたがかなり楽になったぞホエイ？何故に
>>160
そうだよ？www
だから植物も動物も食うなよ？wwwww 無農薬で野菜育てるときには葉っぱについた虫をつまんで大量に殺す
やったこともねえからそこに思い至らないのか
虫けらはビーガン的には命ないからどうでもいいのか
別に何主張しても構わないけど各国の一般常識ではヴィーガン=キチガイという認識になりつつあるのは危機感無いの？
あとは高尚な志あるなら発展途上国でも活動してみてはいかがかな？
多分殺されるから
ホモサピエンスは雑食
それ以外に何か理由がいるか？
植物と動物はちがうだろ。
自分の親や子とあかの他人が違うのと一緒。
どこで線引きするかだ、線引きしてないわけじゃない。
ゴキブリに遭遇した時にどう対処するのかだけは聞いておきたいｗ
まあ、こういうのって、判り易いカルトの類いだからなｗ
>>「平和に行われるデモ行進です」と説明している。
最初だけｗ
いずれ自分達の絶対に主張は正しいのに受け入れられない。
それは、受け入れない方が悪であるとして、力を行使ししだす。
やがてはテロというのが規定路線
いずれ、屠畜場とかターゲットにして悪さをしだすぞ
根っこは、オウムと同じ
まあ、公安などは、既に活動家のリストアップをしてるだろけど
>>160
だよな。腸まで引っ張り出して、その中に肉詰めて食うなんて狂気の沙汰だよな。 >>144
感謝なんか殺される動物にとっては
なんの慰めにもならないから。
死んでくれて感謝とか言われてもね
あなたの自己満足でしかないよ。 リアルでヴィーガンとかいう連中を見たことがないけど、ヒッソリ人と交わらずに生きてるのかね？
まぁそれならそれでよいが、くだらんデモやら起こさないで欲しいな
オウム真理教みたいに
草は良くて動物は駄目という理屈がわからん
押し付けんな
肉食わないくせにベジタリアンは攻撃的
穀物、野菜、果物だけでどこからあんなにやる気がでるのか
なんでここにいるヴィーガン達は
ヴィーガン歴答えられないんだ？
ヴィーガンの皆さん
大手化粧品メーカーの化粧品は絶対に使わないでください
全て動物実験が行われて動物が死んでます
病院や薬局で処方される医薬品は絶対に使わないでください
全て動物実験が行われて動物が死んでます
>>145
塗擦と魚の締め。
魚の締めと人間の葬儀。
引き頃された猫やカラス、鳩の遺骸。
特に葬儀と塗擦の違いとは、時間軸での長さしか違いはないと思うけどな。
人間は日本だと大抵は火葬にされるが、
あれと塗擦の違いって実用に供されるか田舎の違いしかないんじゃないの？
皮を剥がれて財布となる。
肉を食われて美味しくお召し上がりになる。
どっちが残酷なんだろうな？
とは考えないのか？
食されず、ただ焼却されて廃と煙となり、箱に詰めて埋められるのと、
誰かのエネルギーとして、血肉として活用されること。
さて、どう思うか？っていう、考えたくも観たくなく、ここにいるヴィーガン否定論にすら
肯定されるとは思えない観点もあるぜ。 トヨタはこういう奴らに突っ込むプリウスでも開発しろよ
おなかすかしてるライオンや虎の前に行って動物はごはんじゃないって叫んでほしい
>>177
は？クロマニョンもずっと狩猟で生きてきたけど
農耕始まったのはここ数千年だし、農耕始まってからも肉食は長く続いてるが >>178
マジレスするとホエイ系は吸収が早い
腹筋の筋肉痛の原因は腹筋ローラーとみた >>145
それがお前さんの「主観」だなw
主観ってのは人それぞれ違う。
だからこそ、「どうやれば他人に自分の主観を受け入れて貰えるか」を考えるのが大切だし難しいことなんだが、お前さんはそこが理解できてない。
そこを理解できないうちは、いくら道徳云々を主張しても誰も耳を貸しはしないよw >>180
だっせー無農薬栽培してやがんな。
今年は毛虫が大量だけど、木や他の野菜に移動してやってるわ。 いきなりステーキの社長が乗り込んでいったらどうなるんだろか？
ドイツのソーセージなんて作り方野蛮だし
フランスではかたつむりなんか食って理解不能だし
イギリスではローストビーフとかいうまだ赤身の残る肉食べて吐き気がするし
まぁ焼き魚が一番だよなｗ
バターコーヒーは飲まんと思うがココナッツオイルは身体に悪いぞ
フィッシュオイルのほうがええわアホ
そもそも畑を守るために害獣駆除を行い
肉を食べた活力で働く農家が作った野菜を食べておいて
動物を食べるのが可哀想とかwww
糖質制限ダイエットの連中と全く逆なロジックだけど
連中はなんも言わんな
ニンニクも傷つけられるとあの匂いを出して追い払おうとしてるんだよな
>>195
バイト君でしょwww
1レス50円くらい？wwwww いやお前さんがたビーガンの体の中でも
白血球が細菌を殺しているんだけども
>>202
その通りいつも強度高い筋トレやるんだがコロコロじゃなくてドラゴンフラッグしかやってなくてジムのベテランに聞いたらどっちもやったほうが言いと聞いて調子に乗ったら地獄を見た >>211
ｷﾁｶﾞｲヴィーガン様と滅多に出来ない交流の遊び場だから ヴィーガン食を子供に強要して栄養失調にさせて逮捕されてる夫婦とかも出てるからな
他人に迷惑かけずにさっさと死んで欲しいものだわ
こういうの見て、ヴィーガンになりたがる馬鹿がまたいるんだよな
拒食症患者とか、もろハマりそうだわ
>>195
ヴィーガンじゃないからw>>1のヤツらもそうなんだよ。
路上やネットでオレはヴィーガンだ！動物愛護してるぞ！！言うて悦に浸ってるの。お前らもやれ！！言うて。
気持ちのわるいやつらだよ。そのうち、飲食店で肉食ってる所を激写されるからまぁみてろ クソバカとクソバカマスコミの連携記事
あ、同一組織や人物だなんて言ってはいかんな
.
>>185
どちらも命あるものと考え
他者の命を奪わなければ生きていけないことを潔く認め
どちらも食う
よほど平等だわ
ビーガンは差別主義者 ブリザリアン（不食家）
「ベジタリアンは植物を殺したり搾取したりしている。
なにも食べないことこそ正義である。
ベジタリアンの自然愛は偽物である。」
ベジタリアンぐぬぬ
>>165
雨降るとすぐに効果無くなるよな(´・ω・｀)
アブラムシ一匹一匹取れっていうのかよって話だわ、余裕で殺虫剤ｼｭｯーしてる >>145
今日シャチの群れがクジラの子供を六時間かけてゆっくり殺していくドキュメンタリーを見たわ
人間は死んだ生き物に感謝する気持ちがある分 救われているよな この前のお台場の肉フェスで、ビーガンとかいう小汚ないばばあと浮浪者のおっさんぽい奴がグロ写真掲げてたけど
はっきり言って本物のキチガイだよ
なんかムカついたから、ガチ盛り牛ハラミもう一つ頼んで
これ見よがしに食い散らかしてやったぜ
動物園でライオンにデモしてるなら
ちょっと認めたるｗｗ
>>207
焼き魚の旨さを否定する気は毛頭ないが、ローストビーフ好きの1人としてはローストビーフに対する見解に遺憾の意を表明しておきたい。 ・自分の血肉を無為にして廃棄されること
・自分の血肉を誰かに与えて再利用されること
どちらが、よりカワイソウ〜なのか。
>>199
ほんとだな
草をモシャモシャ食べてるシマウマに突然襲いかかって、生きたままバラバラにして食う残虐なライオンやトラは許せんよな
ぜひ今まで犯した罪を悔い改めさせるため、檻に閉じ込めて餓死させて絶滅させるべきだな ちなみに農耕始まってから人間の脳はどんどん縮小してるから、肉食が脳を発達させた理論は辻褄は合う
類人猿の中で圧倒的に肉食なのは人類だけだし
チンパンとかも肉は食うが、本当に少量
結局に肉カスは極論しか言えないからな
虫や微生物はいいのかーとか
いきなり何でもかんでも保護できるわけじゃない
そんなことしたら社会が大混乱に陥って動物愛護どころじゃなくなるぞ
人間にできることは限度があるんだから
まず出来る所から人間に近い動物たちから保護の対象に加えようというのは合理的だし
理にかなっているわな
>>229
ライオンの檻で喰われるパフォーマンスやったら見直す 色々正当化してるけど、合成肉で儲けようとしてる企業が金出して、
広告代理店の情報操作に転がされてるだけだから
現在の肉食文化は無くならないし、隙間で儲ける肥やしになるだけよw
「動物がかわいそうだから辞めろ」
「なんで人に押し付けるんだ」←こんなアホな主張してるの多いな
自然てのは全て連なった一つの事象だったんだろうけど
人間てのはどこかでそれを如何にしてバラバラにして切り離すかってとこで文化も文明も打ち立てて来た訳じゃないですか
それは人間の意識や感情の内訳もそうだし
だからヴィーガンにしても一筋縄じゃいかないよね
俺は毎日肉を食べてるけど動物を殺してる意識なんか持たないよ
下手すりゃ肉を食べてる意識すら怪しい事も多々あるよ
とにかく考えないで良いように世の中は便利に作られて行くから
でもそれに浸って長くなると不安になるんだよ
バラバラにしたらくっつけたくなる
くっつけたらまたバラバラにしてみたくなる
>>145
残酷だと思うよ
別に映像なんて見なくても
誰かが汚れ仕事をやってくれてるから安全で健康的な食生活を送れてることは知ってる
それに感謝して食べてる
あんたはこれは残酷じゃないからって自分で線引きした命を奪って
それを意識もしないで食べてるの？
生き物は生きてる以上は他の命を殺し続けてるんだよ
自分がやらなきゃ誰かがやってくれてる
そのおかげで安全で快適な文明生活を享受でき、こんなとこに書き込みして遊べるんだから感謝すべきだね ステーキや焼き肉、活発に展開してるよな
一人向けも増えたしお手軽になったなぁ
>>233
人間は「知恵」があるはずなんだから、肉食獣とは違う選択ができるはずでしょ。
肉食主義者は「野菜を殺すな！」「殺菌するな！」と極論ばかり言うけど、完全に的外れ。
ヴィーガンは、「できることからやっていこう」と、言っている。
人間が動物から搾取しない。これは「できること」。だから「やる」。
それだけの話なんだよ。 議員を出して憐れみの令でも法案で出してみたら？
デモなんかしても朝鮮人みたいで一般人は引くだけだよ
>>238
は？俺体脂肪率13%だが笑
いくら肉食おうが、生まれつき太らない体質なんだ悪いなデブ すまん。 仏教染みた問題提起になりすぎた。
別に俺は、そういう専門家じゃないけれど、
食わず嫌い、潔癖症からくる排斥論には、肯定することを是とできない立場なもので。
なんでも食べる、そして命に感謝
なにも食べない、命を殺さない
ーーーーーーーーーーーーー超えられない壁ーーーーーーーーーーーーーーーーー
食べてもいい命と食べてはいけない命を倫理的に峻別するベジタリアン（差別主義者）
>>203
ほとんどの人間は可哀想という感情を持ってると思うけど
そんな当たり前のことも理解できないの？ ヴィーガン歴聞いた途端にヴィーガン様が消えたんだけど
なんか都合悪かったのかね？w
>>235
何が合理的なのか全然分からん
人間がいなくなるのが、動植物にとっては一番合理的じゃないか
つまり、おまえが死ねばいい
野菜しか食わないとバカになるんだな >>210
筋トレしつついくらか糖質制限してるが、昨日食ったポテチがたまらなく旨かった >>230
特定の人に対する皮肉のつもりでした
あまり深く捉えなくていいですｗ >>251
もちろん持っているともw
逆に、なんで持ってないなんて思ったのかね？
そういうところだよ。「理解できてない」というのは、ね。 動物はごはんじゃない
つまり敵はローカーボ
アホ同士でやり合っててくれれば良いのに
北風がこういう狂信者じみた暴力的なカツドー
太陽が、教育テレビの尼さんズの精進料理
まあでも結局ベジタリアンの主張の方が客観的で恣意性で無い線引きなら
そっちの方が公正な線引きナわけだから肉カスも最後は受け入れるしかなくなるんじゃないの？
だって公正な判断であることは道徳的に重要なことだろ？
昔、ヤマギシてのがあったけどそれと同じ臭いするんだよなビーガン
バックにLGBTと同じ左翼の影がチラついてる
服も赤いし
>>223
親や子も食うんだ
ヴィーガンを差別主義者と罵る
自称平等主義者はすごいね。
同じ人間とは思えないよ。 >>1
屠畜場の前でやれよ。ガテン系の兄ちゃん沢山居るけど >>259
こういう感情的侮辱や脅迫が、日本の肉食主義者の特徴。
ヴィーガンになる前から日本が人権後進国だとはわかってたけど、
ヴィーガンになってから、多様性を徹底否定する日本社会の野蛮さが身に染みたんだよ。
この島国では、ダイバーシティなんてあり得ないんだね。
ここまで酷いとは！って呆れてる感じ。
だから自分の場合はほとんど対立する気はないから。
あきらめの境地に近くて勝手にしてればって感じ。 >>243
その線引きが矛盾している。
そういうのを活動家がよくやる「基準点のすり替え」というんだよ。 リアルでビーガンが「動物を食べるのを可哀想と思わないのか？」って絡んできたら
「あんたが食べてる全ての野菜の生産過程を把握した上で食べてるのか？」って返してやるんだけどなぁ
「知らない」って答えるだろうけど「畑はどうやって害獣から守られて
どんな物を食べた人が作ってるのか考えたことあるのか」って言ったらどんな顔をするのか楽しみ
>>235
それが合理的とか言っちゃうからキチガイ扱いされるんだぞw >>217
腹筋ローラーの威力とコスパ最強だよな、自分は馴れて立ちコロに移行した瞬間に腰いわしてそれ以来行ってないけどw >>256
なんと。知らぬこととは言え失礼を。
遺憾の意は撤回させていただこうw 植物も生きてると認めたら自分の理屈でいくと餓死しかないから文字通り必死だな
>>210
どちらも栄養失調で頭が悪くなりやすいからなw
感情論は別にどう考えてたってええけど、他人の邪魔をするなよなw
>>234
辻褄って一つの符合で合うものじゃないけどねwww 「真実がわかるからこそ、解決策もでてくる」
「知らなければ、解決は永遠にできません」
いい事言ってるな
お前らよく読んどけよ
>>258
減らそう、って話だぞ、バカなのか？
ブロイラーを正当化はできないわ ってか人間の山の中で死ねばカラスに食われるんですけどね
自分がと殺っていう辛い事をしなくても肉が食べられるから、生産者と工場と家畜に感謝してるんだけど、こいつらには絶対わからないだろうな。
テレビで豆腐の味噌漬けを喰ってチーズの味と同じだって泣きそうになってたのん見て馬鹿じゃね食えばいいだろって思ったよ
>>12
86年頃にイギリスで行われたデモのスローガンは
MEAT IS MURDER だった
でもって「お前のベルトと靴は何だ？」と言われて答えられなかった ダイエットでイラついてるマンコの最終形態なんだけどな
そら肉食べない自由はありますよ
その自由を享受するだけなら、宣伝と広報は必要ないですよね
じゃあなんで宣伝してるんすか？ｗｗ
他者に押し付けたいだけじゃないのですか？と疑念を持たれてるんですよｗ
>>243
「できること」と「やる必要があること」の区別がまるで付いてないなw >>268
お前もさっきからヴィーガン以外を見下してる様にしか見えないが >>235
成長、体格
健康
寿命で植物食のみが、ヒトにとっていいなら、世界じゅう精進料理喰ってると思うよ 肉食って筋肉つけたら代謝上がって太りにくくなるらしいぞ
がんばれよ
男性ホルモンと筋肉は基礎代謝上げるから
>>267
マジでこれ
でもやらないよな、部落民vs左翼の同士討ちになるから >>254
はっはっはっバカだなコイツｗ
動物に配慮すべきだからって何でそこまでしなきゃならんのだよｗ
人間への配慮と動物への配慮の間でバランスを取るのが現実的で持続性あるアプローチだろバカｗ
釈迦も最後は中道になったというしな。おまえみたいな極端すぎるのは持続性が無いし指示されないぞ >>251
マジでディズニー脳やめてキモい
可哀想だろうが血肉とするために食うんだよ
自然で崇高な事を忌避するんじゃねーよ >>243
おいおい、今日もサバンナでは罪のないシマウマが生きたままライオンに食われてるんだぞ？可哀想過ぎるだろ…見て見ぬふりするのか？
それを防ぐには生きるためとか詭弁を弄して殺戮を繰り返す肉食獣を全滅させるしかない
出来ることからやっていこうぜ！ >>278
急に日和るなよ
辞めさせようとしてるだろ
家畜は人間が肉食を持続可能にするために生み出した知恵だ何もおかしくない >>1
こいつら何を食って生きてるんだ？
無機物で食えるもんあった？ 朝から晩までお肉の事で頭一杯です
隠れて家でコソコソ魚と肉を食いまくってます！
私は、ヴィーガンです！
>>243
肉食主義者なんていない。
菜食主義者がいるだけ。 >>270
それ肉の生産効率で論破されるぞ。肉1に対して植物20だからな。 >>108
便乗してグロ写真大会もいいね
結構人が集まるかも >>266
そういう発想が出てくるのが凄いわ、言っとくが褒めてるんじゃないぞ？
乳幼児にヴィーガン食強要して成長不良促す連中はやはり考えが違うね 菜食主義者が世界最高齢を一度でも取ってから出直して来い
菜食主義は不健康
菜食主義は言うなれば自死自傷行為
自死自傷が正しいと思うなら頑張って！
とりあえず渋谷は近いからローソンのからあげクンと牛串モグモグしながらデモ見守ればいいんだろ？
>>145
残酷と感じたところで食っては行けない根拠が未だに何一つない ヴィーガンだのLGBTだの見てると思うが人間は知恵によって発展して知恵によって滅ぶわ
生命の進化の路線として知能を上げるのは間違った道だったんだな
>>268の姿を簡単にエスパー出来る
まず、化粧しないからシミとシワで肌ガサガサの汚いオバサンだから、周囲からも大切に扱われない。
栄養失調で骨と皮のガリガリの容姿でヒステリー気味だから、周囲から浮いてる。
ちょっと頭のｵｶｼｲ人のカテゴリーだから、日常的にハブられてる感じが常につきまとい、ノイローゼ気味。
正解だろ？w >>235
そもそもお前ら基地外の言ってることが極論以外の何者でもない
この世から食物連鎖をなくすことなんざ不可能だし無理にそれに逆らうことが正義でもなんでもない
可能な限り長生きさせるのなんて同じ人間とそのペットまでが限界なんだよ これは端的に言えばシステム批判な訳でしょ？
例えばアマゾンの密林で全て自給自足で暮らしてる部族の中で
何か野蛮だし可哀想だから動物狩るの止めようよ
なんて言い出すのはナンセンスで
彼らが動物を狩るのを止める時はもっと効率的な食糧の自給方法を見出した時だろう
自分たちの文化を捨てて既存のどこかの文明社会に同化する選択を含めて
>>268
お前さんは「勝手にしてれば」なのかもしれんが、お仲間の多数派はそうは思ってないみたいじゃないか。
「動物を殺すな！」なんていう「肉を食うな！」とほぼイコールの主張でデモなんかやろうとしてるんだからさw >>136
ヴィーガンだって何かを食わなきゃ生きられない
だから植物は食っても良い、可哀想じゃない、命を奪って構わない存在だと勝手な基準で決めつけて自分たちの捕食行為を正当化している
自分たちが食べる物だけを罪の無いものに認定したいのだよ >>254
まあ人間に近い体の構造してる哺乳類のほうが虫だのカエルだのより
人間に近い痛覚や感情を持っていると考えるのは合理的だからな
とりあえずそれらを保護の対象にするのは理にかなっているわな >>305
ビーガンは乳製品も食べない
チーズバーガー食いながらデモ見物するのオススメ >>293
極論でも何でもないぞ
現実問題そうだろ、人間がいなくなれば、動植物は今以上に幸せに暮らせる
ただおまえが死にたくないってだけじゃないか
そんなに動物可哀想なら、さっさと死ねばいいのに
このエセ愛護主義者めｗ
別に動物愛護でも何でもないから、こちとらそんなことに全く興味ございません
あしからずｗｗｗ >>274
俺も腰ちょっと痛い、違うベテランは俺のドラゴンフラッグを見て腰言わすからやらないって言ってた
俺も加減することにした ディズニー脳というか元凶はライオンキングのパクリ元になったジャングル大帝になるんだろうか？
大山の牧場で昔屠殺してたなぁ
すげぇショッキングだったけどそのあと食べた足の丸焼きはとんでもなく美味かったわ
>>235
殺虫剤なくすとか、農薬なくすとか
出来るけど
そんなことしたらピンク肉作れなくなるけどね 結局のところ、可哀そうとか可愛い以外の根拠がないんだね
朝食はスムージーだし晩はベジタリアンメニューでも大丈夫だけど
昼食は動物性たんぱく質と脂肪分をしっかり取らないと夜まで持たない
家では魚や肉を食うけど
外では野菜しか食べません
俺も立派なヴィーガンです！
もういい加減「カワイソウダカラ肉食うな」とか幼稚な事言うの辞めようぜ
>>299
残念ながら欧州ではヴィーガンが３割、ヴィーガン以外のヴェジタリアンが３割で
人口の６割が肉を食べない人なんだよ。
肉を食べるサイドが少数派になってて、「肉食主義者」と呼ばれている。 >>295
それな
殺される動物が可哀想で救いたいなら他の動物を殺さなきゃいけない
人間程度が自然の摂理に逆らおうなんて傲慢だよ もう拒否してる食物の種類が多すぎて
この人たちの横で
カフェオレ（ミルク最大）飲んでるだけで、嫌がらせ扱いされそうｗｗ
酒を禁止したイスラムみたいな新宗教なんでしょうか？
寿司食うウィーガン教徒が増えそうだな。
>>327
この団体はそうかもしれないけど、健康とか環境とか別の理由でヴィーガンやっているのもいる >>333
肉食主義者の何が悪いかさっぱり分からん >>290
なんで食べると思ったの？食べないけど？ >>243
そもそも、その「出来ることからやっていこう」ってベクトルが完全におかしいだろ。
その前提には「今が間違っている」という価値基準が含まれている。
まず、現状の価値基準、否定しようとする基準「肉食はカワイソウ」という基準って、恣意的な主観だろうと。
家畜の命を奪うことの何が残酷なのか？
それは、そのシーンが残酷に映るからしかないんじゃないのか？
ガスで生命活動を停止させられ、次につるされて血抜きされ、
次に皮を剥がされ、その身体を解体されて肉となる。
それが「哺乳類」であるから「かわいそー」だろ。
同じ哺乳類。 僕ら私ら〜♪と同じようにカテゴライズされたヒトと同じ哺乳類。
知的な生命体として開花するかもしれない、知的な生命体を食肉として喰らうことが忌避される行動であるんだ。
だから哺乳類を食べてはならない、と唱えている。
肉を食わずとも鶏肉を食べればいいいじゃん。
卵を食えばいいじゃん。 哺乳類じゃないのだから。
鶏は知的じゃない。 だから食べていい。 いや食べ茶駄目かもしれんが。
違うだろ。 戒律が定めた基準から逸脱しているからダメと感じるだけでしょ。
食べられるものを食べずに棄てる。
知的生命体。知的な生命である哺乳類となった家畜を食べないようにしよう！！＾＾ルンルン
→ その先にあるのは、家畜の根絶、絶滅になるんだけど、それは非人道的な行為じゃないの？
→ そこには、自分が罪ぶか〜い行動、責任が生産されないからokなの？
→ それを行った、生産をやめた牧畜業者に絶滅された罪が転嫁されるの？ ヴィーガンは相容れない存在を否定するするんじゃなくてまず自身が新人類になればいいのに
まあ現実問題、影で肉食べているか早死にしているかで中々無理なんだろうけど
>>325
母乳も飲ませないビーガンいたよ確か
乳児にジュースだけ飲ませて栄養失調で死なせたビーガン母いた
>>324
ビーガンデモやるたびに、ニヤニヤしながら肉食う奴が見守るようにすれば面白いと思うよ
肉食やめさせたくてデモすればするほどうまそうに肉食う奴が増えるとか素敵やん？ >>332
植物はかわいそうじゃないから殺していいとか言われるより、そっちの方がマシ >>338
健康の為にヴィーガンやってたYouTuberが医者に止められて魚食ってんのがバレて大炎上しとったな >>333
4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/12(日) 18:51:10.26 ID:vD96D8/S0
>>1
■日本
ヴィーガン率2.7%
ベジタリアン率4.7%
■台湾
ヴィーガン率5%
ベジタリアン率13%
■スウェーデン
ヴィーガン率4%
ベジタリアン率10%
■アメリカ合衆国
ヴィーガン率2.5%
ベジタリアン率5%
■オーストラリア
ヴィーガン率2%
ベジタリアン率10%
■ドイツ
ヴィーガン率1%
ベジタリアン率8〜9%
■イタリア
ヴィーガン率1%
ベジタリアン率12%
前スレに貼られてたコピペだがドイツ、イタリア、スウェーデン見ても6割も菜食主義者なんざいないな
日本のヴィーガン率が2.7パーセントはさすがに嘘くさいがｗ >>333
それで多数派になったつもりで気を大きくして、フランスとかで肉屋を襲撃して世論をドン引きさせちまったわけだもんなw >>333
それ嘘だぞ
そもそも欧州はアラブ系移民が多くなってるから菜食とか無理よ >>349
それって生命を否定してるから
生殖活動もするんじゃなかったね バカだな
人間だって自然の一部なんだから
人間のやろうとすることも自然の摂理の一部だろがよ
ほんとアホだな
>>338
ビーガンは抵抗力が低くて寿命も短く不健康なのが分かってるのに何言ってんだろうな
瀉血してた時代から何も進歩してないのかな >>294
ディズニー脳って何？初めて聞いたけどどういう意味？ >>339>>343
「なんで人を殺しちゃいけないの」とか言ってるサイコパスみたいだね。
「殺さなくて済むなら殺さない方がいい」ことすらわからないの？
どっかの税理士みたいに猫を殺すのが楽しいと言ってるような人なのかな？ そろそろ動物にも人権を認めろと言い出すんじゃねえか
肉食をやめられるなら止めたいけど、食費がはねあがるだろうし
食事に必要な時間も増えるだろう 現実的には不可能と言ってもいい
>>354
ヴィーガン自身による、願望99%の「調査w」結果だよw
それを自分自身で信じ込んで、多数派気取って調子こいてやらかしたのが肉屋襲撃事件ってわけさw ビーガンて栄養不足で病気になって結局、卵や牛乳は採らざるをえなくなる人もいるって聞いた
>>333
ヴィーガンって脳に栄養がいってないから平気で嘘をつくんだね。
六割は絶対に嘘 ビーガンの中でもフルータリアンだけは命を食べないけどな
植物に実った果実を食ってるだけだから
>>354
しかも欧州の菜食主義者ってのは「肉や魚を一切食わない」ってのじゃなくて、
メインが菜食ってだけで、別に問題なく食べられる「フレキシタリアン」ってのも含んでるからな
肉食主義者が一切野菜を食わない訳じゃないのと同じ >>366
おまえが死ねば、植物も殺さなくて済むぞｗ 大昔の苦行が高じて絶食して死ぬのが悟りの坊さん
みたいな境地だよな
>>366
何で人と家畜を混同するの？
じゃあ虫は？植物は？微生物は？
生きてるのは動物だけじゃないんだぜ？
はい論破 他人に押し付けるような過激な行動に出るのも栄養足りなくてイライラしてるからなんじゃないの
>>367
経済動物はまだ大丈夫そうだが、愛玩動物は擬人化してイカれる人は多そうだな。 ID:DIz4+sjN0
ネットヴィーガンが嘘垂れ流しにしててワロタw
何で嘘つくの？そもそもお前はヴィーガンじゃないんだろう？？
その動物たちも、自分より弱者を食べたりして生きているわけだが。
自分でやるのは勝手だけど他人に押し付ける物じゃなかろう
>>366
てかさっさと>>333のソース出せよ
そんなんだからヴィーガンはバカしかいないと言われるんだぞ >>1
＞「動物はごはんじゃないデモ行進」。
日本は「おかず」だしな ビーガンは動物の死骸からできる石油も当然使わないんだろ？ｗ
電気とか車とか石油系繊維の使用禁止なｗ
>>369
それは意見ではないのだろうか
ならば主観の域を出ないと思う >>1
生きると言うことは他の生命を得る行為なのだよ。
動物が駄目なら、植物も生き物だから駄目。
こんな事言う奴は、いきる視覚が無い >>365
ディズニーによる地球の種と生命の営みに対する侮辱 >>366
殺さなくて済むなら殺さない方がいいのは人間にだけ当てはまる理屈
動物の場合人間にメリットあるなら殺せデメリットなら殺すなだわ
で肉食が無くなると今の人口を維持できないから家畜の屠殺が積極的にされるってわけよ 欧米でベジタリアンが多いのは
肥満がかなりの社会問題になってるからな。
動物が可哀想とか低脳な動機じゃないからは
>>235
他人じゃなくてお前がそれを実行する為にどこまで努力してるのかって話だろ
そもそも虫や微生物は殺してもいいの？
どういう理屈で動物>虫になってんの？ >>367
北海道では牛に選挙権を持たせれば道知事は牛が当選している ヴィーガンや動物保護団体系の人って自分たち人間を神か偉い生き物だと思ってそう
ただのそこらの動物と変わらないのに
ビーガンの主張は動物を殺すなってことなん？
それとも食べるなってことなん？
もしくは両方？
>>374
食物連鎖や存在意義考慮するなら果物と木の実以外は食えないんだよな
果物と木の実は他の動物に食われるために存在してるから >>366
それよりヨーロッパが6割菜食っていう話の根拠は?
自説のために嘘つくやつの言い分なんて聞けないね コイツらのデモの真後ろをマックやケンタ食いながら歩いたらどうなるのっと？
>>381
物事を穏便に解決するにはまず相手を認める事による対話って事を忘れているな
菜食主義になる前から頭が足りていないんだと思う >>366
肉とすることが嫌ならば、
牛や豚、鶏や社畜は生命として存在させないことが合理になるんだぞ。 >>309
動物を食べる人が減れば残酷に殺される動物が減ります。
殺処分や虐待される動物を減らしたいと思いませんか？ >>397
肉食べる奴らを糾弾
※食肉業界の闇には無関心 >>396
そこらの動物に失礼だろ
自然の厳しい掟に泣き喚く事もなく誇り高く戦ってるのに >>396
だな。他者を見下してんだよ。だが、まぁそれはいい。何故なら口に入れるもんを制限するという犠牲を払ってるのだから。
問題はヴィーガンじゃないのにヴィーガン自称して見下してくるネットヴィーガンだろう。人間として最悪のヤツらだ >>374
それやってたスティーブジョブズは免疫力落ちて激務に身体が耐えきれずに
早くに亡くなってしまったけどな >>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(日本版アルカイダ)の枝野
生コン&前科一犯の辻元
二重国籍の蓮舫
中国人の陳哲郎
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
j >>407
プラセンタ辺りどう攻撃するんだろうね
馬の胎盤とか豚の胎盤とか でも俺は全体的な自然構造の中に過度に脳が肥大化して賢くなりすぎた種は何か気が狂うようになってる気がする
>>405
そういう処分を担う人間か求めるのは
「去勢せよ。 無為に命を生産するな」
なんだけど。 >>401
日本でのデモ隊は胡散臭い勢力が混じっている事が多く危険だからやめときとマジレス
これが銃社会ならパンパンしても良いとは思う いっちゃ悪いが誰かと集まって単純に騒ぎたいだけだと思う、そこにヴィーガンという哲学を利用してるだけ
>>402
全然論破になってないけどw
ヴィーガンの都合の良い線引きに付き合う必要は無いと言ってるんだが？w
はい論破
で
>>333のソースはまだ？
また嘘ついたの？ 動物性タンパク取っちゃダメなの？
それじゃザー汁ゴックン出来ないじゃない
>>402
国産野菜食ってたら工場産以外やっぱりそれは動物の死の上に生産された野菜だけどな 人類は太古、狩猟採集生活して生きてた
マンモスとかを皆んなで狩った
取った肉魚に火を通す事を発見し、寿命が延びた
厳し自然環境のなかで生き延びるために、道具、火、集団行動を発明し、脳が飛躍的に進化して霊長類の頂点に立った
現代でベジタリアンになれるのは、狩猟採集生活の後人間が農耕を開発したから。
雑食を捨てるのは人間の他の動物にはない高度な知能を捨てること
>>405
俺は人間だから動物より人間のが大事だな
虐待される動物より虐待されたり餓死している人間救う方が先だと思う >>405
残酷に殺される植物を減らしたいので肉を食べます 脳のシステムってのはどの動物も基本的に同じなんだっけ？
>>398
果物はヴィーガンに食べられる為になってるわけじゃないけどな
次世代につなぐために一生懸命実らせた実を種をよけて食べて生ゴミに出したら意味がない
ぜひ鳥さんにでも譲ってやってほしい >>402
偽の数字しか出せない低脳のｷﾁｶﾞｲが何を言っても無駄だよw ぉぉ。 そうか。 凄いこと思いついた！！
「食肉を減らすには、人間を根絶すればいいんだ〜^^^（あったまいい^^さえてるぅ^^）」
という、かなりの恐怖を感じる。
>>405
動物全員去勢する気かな
最初から存在しなけりゃ殺されずに済む動物 >>402
お前じゃヴィーガンは増やせないわ
賛同するやつもでないだろう
むしろイメージダウンになってる
味方の足引っ張るのやめてやれよ
他のヴィーガンたちに同情するわ >>312
食物連鎖なくせなんて誰が言ったの？
そういうのを藁人形論法というんだよ。 >>423
3億の大虐殺だ
男はオナニーも禁止だし避妊もダメだぞ！
いや知らんけど 要するに食い物の好き嫌いで、味覚でなく精神的に肉が嫌いってだけの連中だよね。
救い難いのは、味覚由来の好き嫌いなら、自分の子供が偏食を引き継がず育ってくれれば喜ぶのに対し、
ビーガンのように精神由来の場合は自分の子供も同じ偏食に育てようとすること。
他人に押し付ける点に於いてとんでもない害悪がある。
>>402
早く欧米は六割ベジタリアンの証拠を出せよ。
ｷﾁｶﾞｲ 動物と人間が同じなんだから赤い服のヴィーガンが虐殺される写真掲げて一緒に歩きゃいんじゃね？
お肉美味しいデモなんていらんねん
余計なことするなアホ
黙って食えばいいものを・・
これから肉食う奴もっと増えるんだぞ？ヴィーガンがそれをちょうどよく減らしてくれるかもしれんのに
ほんまアホ、食いたいやつは黙って食えっつーの
>>31
妬みとかマジ寒い
虫酸が走る
みんな確実にお前のこと気持ち悪い頭おかしいと思ってるよ
目障りだから誰にも迷惑の掛からない山奥で勝手に畑でも耕して生活して欲しい >>433
まずはビーガン同士で殺し合ってほしいねｗ ビーガンに質問したい
なぜ人間だけを責めるのですか？
他の肉食動物をなぜ責めないのですか？
>>401
こうなる
ケンタッキーは鶏肉屠殺をやめろデモの横でフライドチキンをうまそうに食う男
>>401
そういうユーチューバーいないかな
動画にしたら面白いと思うんだがな
肉食をやめろ！ムシャムシャ
動物が可哀想だー！モグモグ…うまっ！ >>190
> 感謝なんか殺される植物にとっては
> なんの慰めにもならないから。
> 死んでくれて感謝とか言われてもね
> あなたの自己満足でしかないよ。 >>366
悪いけど、お前みたいな真性のアホとはいくら議論したって意味ないよ。
> 「殺さなくて済むなら殺さない方がいい」ことすらわからないの？
こんなレベルの認識しかない人間に、何をどう説明したところで無意味。
理解するための土台が根本的に欠落してんだから。
「動物がかわいそうだから殺さないで」なんて普通の人間は5歳くらいまでに通過する段階なんだよ。
そのレベルに留まり続けてるアホとの会話なぞ、どうやったって無理だ。
もっとも、お前が実際に5歳だ、とかいうなら話は別で、その場合はこちらが土下座して謝るべきなんだろうけどなw >>423
むしろ、まず胃壁の自己消化を止めにゃならない。
母乳すら否定するとなると、どうしたってそう言う理屈になる。 >>394
だから言ってるだろ
人間だって全知全能の神じゃないしできることにも限度がある
虫だのカエルだのがどの程度の意識やら痛覚やら感情やらがあるのか良くわからんだろ
人間に近い哺乳類なら比較的人間に近い痛覚や感情を持つのは理解できる
だからとりあえず人間に近い哺乳類から保護の対象にするのは理にかなってるわけ
わかったかこのハゲ >>425
池上彰の番組で面白いこと言ってたの思い出した
縄文の狩猟生活から弥生の農耕牧畜生活に変わって「所有」と言う概念が生まれ「盗みや略奪」が始まり「戦争」が起きるようになったって むしろ日本に2.7％もヴィーガンなんているか？
ベジタリアンですら単なる野菜好き、肉嫌いが大半で
「動物がかわいそう（＞＜）」なんてお花畑思想なんてほぼいないだろうにｗ
このデモの後をケンタッキーバーレルの箱抱えながらYouTuberが行進したら
世界中からアクセスきそう
>>447
5歳まで肉食わない子供がいる先進国にいたとはな
親を呪えよビーガンども 溝口敦の食肉の帝王読んだら食肉産業に喧嘩売っちゃいけないのがわかる
ぶっちゃけ、そろそろ
「農業生産国、農業成果物を輸出することによる貿易、経済支配の構造を改善するために、
我々は国産の農産物を消費する方向へとフェーズシフト、回帰して健全なローカライズされた循環経済構造を各国が模索するべきだ」
とか言い出して欲しい。
その方が肉食を減らせるだろうに
>>445
昔ならオフ板の仕事だったけど
今はキチガイが素性特定してけんましてくるからな
もちろんこの場合のキチガイはヴィーガンさんですが >>444
あの暫しの沈黙
絶対に腹ん中で「肉食いて〜」って思ってるぞｗ
まじウケるｗ 実際ヴィーガンまで行かなくとも菜食主義系新興宗教ってあるんだな
仏教系で勧誘されたわ
不殺生ならまだ分かるけど、肉は危ないと教えられてる様だったがプラセンタエキスの化粧品は使っている婆
>>451
痛覚やら感情が無ければ殺していいってのはどうなの？ >>451
そもそも哺乳類を無理に食物連鎖のシステムから外すことすら理にかなってるとは全く思わんので却下
やりたいならお前が一人で勝手に草だけ食ってろや 自然の掟に従う誇り高い精神を持つ禽獣を血肉とする事が我々の魂を養う
>>453
ただの肉嫌いならそのくらいいそうだな
ウチの母もそうだ
牛豚の肉は食べない >>452
そもそも農耕のお陰で兵站と言う概念が出来て大規模な軍隊を保有出来るようになった
戦争の歴史は農耕の歴史 >>459
マジかwなんかどんどんツマラン方向に行っとるな。 まあ、しゃーないだろ。ティラノサウルスとかだって弱い生き物食べてエネルギー得ていたし、人間も動物を食べないと弱ってしまう。
>>443
ビーガンが肉食動物を責めず、自殺もしない理由
他の人間にマウンティングを取る事で自らの優位性を主張したいから
歪だが、生殖戦略の発露の一種ではあるな シナとかチョンは動物を痛めつけてから殺す残虐な屠殺方々なんだけど
ビーガンはシナチョンに抗議しないの？ｗ
食べないのは哺乳類だけじゃないはずよ
鳥類も、魚類も、食えるものはほぼないけど両生類も
全部拒否してるはず
つまり共通点は動物であることのみだね
>>453
俺は体質的に牛脂がダメなんで
牛肉は食べないというセルフ宗教戒律やってるわ。
基本、豚と鳥しか食べない。 肉食やめさせる前にまずは保健所で無意味に殺される犬猫問題に突っ込んだらどうなんだろう
ペット業界の闇とか
そっちのが賛同が得られそうだが
ヴィーガンさん俺達肉食の論破マダーー？
何か雑魚過ぎて話にならない
>>468
読んだよ
単に数字を出すだけで
出典となる根拠を示さなければデータとは言えない 動物、子供、差別を盾にした圧力団体はタチ悪い
ばっちいペッペして、完全無視が正解
>>474
それは俺に言わせると
マスターベーションにしか過ぎない >>464
じゃあ他にどういう指標を基準にするのが正しいと思うんだ？
少なくともかわいいからとかタブーだからとか言う線引きよりは客観的で恣意的でない基準だろ
おまえらは批判だけするが具体的な代案は出さない卑怯者じゃないか >>417
殺される動物を思い浮かべて
頭の声ではなく心の声を聞いてみてください 動物の感情を忖度するというなら
俺としては、非常に憎たらしい動物である
ライオン、トラあたりを絶滅するまで食用にしたいと思っているｗ
>>457
浅田満のウィキペディア見るだけでも何となく危険性が分かる 人類全て野菜や果物しか食べたくなってきたなったら食料不足で餓死したり農場奪う争いが起きるんじゃないかね
ビーガンはその辺解ってんだろうか
人間は産まれる前、母親の子宮の中で、魚類→→両生類→爬虫類→哺乳類の形、つまり、進化の過程を一旦経て、人間の形質になって産まれてくる
子宮の中の胎児の手にカエルのような水かきがあるのはわかりやすい
太古、野菜や果物とともに肉や魚も摂取して現在の人類の形に進化したのだから、赤ん坊の体がまだできてないうちは動物性食品は必要
人間は脳で消費エネルギーの4分の1を使う
植物性も動物性も両方とらないとバカになる
精神疾患の一種で、しかも周囲に害悪を及ぼしてるんだから、放置してる政府にも問題があると思うよ。
ちゃんと治療に乗り出すべき。
>>478
飼い猫いるが、人間が猫殺しまくってることを知らないのだろうな。そう思うと、それを見て見ぬふりすることに多少の罪悪感はある せめてヴィーガン食を底辺でも食える値段にせいよ
高いだよお前らの作る飯
>>445
マジでいそうだけどね、宣伝して知名度上がれば必ず肉食う奴出てくるぞ
ファミチキ食いながらデモに混ざって「動物はごはんじゃなーい！モグモグ」とか叫んでデモ隊と小競り合い起こすやつ >>483
家畜は喜んで食べられてるんだぜ
知ってた？ >>480
「この団体はそうかもしれないけど、健康とか環境とか別の理由でヴィーガンやっているのもいる」
この命題は真か偽か なぜ渋谷でデモ？
せっかく赤い服を着るなら官邸前でデモすればいいのに。
許可は出ないけど、違法デモやっても絶対に逮捕されないよ。
>>445
ヴィーガン「にｋｓくｍｒ！！」
偽う゛ぃ（まっかー）「やめろ〜」（ハンバーガーぱくぱく）
にせう゛ぃ（ふぁーすと）「やめろ〜」（べーこんえっぐとチキンぱくぱく）
にｓ（）「肉汁が旨い。 やめよう〜」（わざわざレアのステーキを持ち歩いてパクパク） >>493
無名のYouTuberが名を挙げるチャンスだよなw >>426
世界から飢餓をなくすには
穀物を家畜に食べさせてはいけませんよ。 すすきののマットへルスに行った時に嬢から聞いたんだけど
野菜ばっか食ってると精子が苦いんだって
たくさん肉食べてると精子に甘みを感じるからすぐわかるって
プロですねぇって言ったらウフフだって
あと疲れてる人の精子も苦いんだって
苦い精子からは苦い子供しか産まれないような気がするけどねぇ
凄く濃厚なサービスしてくれたのでもう一度行きたいです
次は肉食ってから行きます
甘いの出してやるぜ！
なんのスレだっけここ？
>>488
人間にとって動物は害獣でしかなくなる。
後は分かるな >>483
線引きというか、気持ち悪い理屈で差別する理由がない。
ありがたくいただくか、食べないか
それだけでいい。
あなたは何も食べなくていいんだよ >>422
ヴィーガンの多くはこの全てを学んだうえでの結論だから。
君達より遥かに博識だよ。
地球の歴史
45億円前の地球---隕石衝突を繰り返し形成されマグマが地表を覆う。
44億年前の地球---地表の温度が下がり水蒸気が海に変わっていく。（海の温度は200度以上）
40億円前の地球---大気は二酸化炭素を多く含み茜色。海はオリーブのような緑色。気温は100度灼熱の世界。
32億年前の地球---光合成をする生命体が出現。
24億年前の地球---ヒューロニアン氷期。深刻な氷期。
22億年前の地球---全球凍結。地球全てが凍り付く。
20億年前の地球---酸素が増加してオゾン層を形成して紫外線が減少する。
19億年前の地球---最初の超大陸（ヌーナ大陸）出現。
15億年前の地球---海水から鉄分が抜けて二酸化炭素が薄まり青い地球になった。陸地は地表の1/4程度。
10億年前の地球---ロディニア大陸誕生。多細胞生物の出現。
7億年前の地球--- スターチアン氷河時代。二度目の全球凍結。生命のほとんどが死に絶える。
6億年前の地球---氷河期が終わる。ロディニアは幾つかの大陸に分かれる。生物は進化してエディアカラ生物群が出現する。
5億年前の地球---カンブリア爆発。生物の多様化、脊椎動物をはじめとして生物の門が全て出揃う。
4億年前の地球---酸素濃度の上昇によってオゾン層の高度が高くなり、ついに植物や動物が上陸する。
3億年前の地球---地球上が大森林に覆われる（石炭紀）。この時期に化石燃料が多く貯蔵される。ゴキブリが出現。爬虫類が出現。
2億5000万年前の地球---P-T境界。史上最大級の大量絶滅（原因は不明）。プルーム大噴火が原因か。恐竜の出現。酸素濃度が著しく低下する。
2億2500万年前の地球---最古の哺乳類アデロバシレウスの出現。
2億年前の地球---酸素濃度が12%まで低下。
1億5000万年前の地球---始祖鳥（鳥類の出現）。
1億年前の地球--- 恐竜全盛時代。
6550万年前の地球---恐竜絶滅。 K-T境界。最後の大量絶滅。巨大隕石が原因か。
370万年前の地球---アウストラロピテクスが出現。最初の人類誕生である。
20万年前の地球---ホモ・サピエンスの出現。現在のヒトである。
7万年前の地球---アフリカから日本人の祖先脱出する。
1万年前の地球---日本列島が大陸から完全に離れ、ほぼ今の形になる。
元は動物も植物もただの同一の細胞の一つでしかなかった。
それから光合成で生きる植物から自力で栄養を得る動物に枝分かれした。
いわば植物は他力本願のままのスタイルであり人間が繁栄の手助けするのはむしろ良いことなんだよ。 >>413
動物の肖像権はどう考えてるんだろう。
人間と同じなら肖像権あるよな。 >>444
何度見ても飽きないな、骨のあるチキン野郎は サバイバー系動画でビーガンさんが肉食っててワロタ
ついでに蚊も殺しまくっててワロタ
なあ、ヴィーガンデモに参加して｢肉食野郎は日本から出て行け！｣と叫んでいいか？
テレビはグルメ番組多いし
健康とあれば飛びつくし
道は長そう
なら病院にも行くなよ
元々人体や動物実験で知識を得てる業界なんだから
>>501
耕作できない土地がしょうがなしに牧畜してるところもあるんやで
そもそも全人類に必要なカロリーを草食だけで補うのは無理 >>433
存在しても殺さなかったら殺さないで済みます。 >>495
議論のすり替えでしかない
それが真であれ偽であれ
可哀そうとか可愛い以外の根拠を示していないことに変わりはない >>456
disられてんのかどうかさえよく分からん返しが明後日の方向から来たので、些か困惑しているw >>483
こういうバカの書き込みを横目に食べるもつ焼きのなんと美味しい事か！www 人口1億の日本じゃなくて12億のシナに行ってやってこいよアホｗ
>>506
そんな事聞いてないんだよ。
さっさと六割ベジタリアンの証拠だせよ。 どうにも理論が矛盾している、
少なくとも文明社会にいる限り動物虐待や死体の利用からは逃れられん訳だ、
ヴィーガンじゃないけど
グルメ気取りでA5ランクがどうのこうのうるさい奴は
一度自分で屠畜からやってみろって言いたくなる
>>506
お前も勘違いしてるな
科学ではなくて哲学なんだよ
生き方の問題なの >>506
ヴィーガンとか偽の知識しかないバカの集まりだしな
それもデタラメだよ
>>333みたいにね >>483
かわいいから←→かわいくないから
痛そうだから←→痛そうじゃないから
全部おまえの感覚じゃんｗ >>500
自分がユーチューバーだったらやるね確実に
赤い服着たデモ隊に、24時間テレビの黄色いTシャツ着て乱入してシュプレヒコール上げながらファミチキ食うわ 全然違うネタだけど、ふと今月の漫画雑誌を思い出した。
ヴェニスの商人？を元にしたテーマで、
とある商人が誰かから借金をした。
その借り入れ契約には返済できないときは、自分の「肉」を一ポンド削いで弁済するって奴。
肉の定義を用いたトリックなんだけど、これをアレンジすると
「じゃあ肉汁だけ飲むわ」
という阿呆は許されるのだろうか？と
>>1
これ魚もダメなんだよな？
居酒屋とかからしたら非常に迷惑な行為だよな >>483
家畜は喜んで食べられてるから食べてもOKだな 世界の大半がヴィーガン化したとしてまかなえるだけの土地と肥料があるのかね？
結果として山や森を切り開くのなら貴重な動植物が危機に晒される訳だが
この中で本気のヴィーガンなんて極少数だろ
だいたい隠れて肉食ってる
まあ人間以外のほかの生き物は他の生き物に配慮しようなんて思考も持てないし
そういう配慮するような選択能力も無いわけだからな
理性を持つ人間は他の生き物に配慮する思考や選択する能力がある
刑法で言えば選択帰属責任というやつな
アレが人間にはあるけど動物にはないわけだよ
だから動物がやってることは罪に問えない
動物がやってないからといって人間もやっていいことにはならない
分ったな
雑食の上に現代の文化的繁栄・高度な科学技術が成り立っている
なんでもかわいそうだと言い出したらキリがない
戦後医療技術が飛躍的に向上したのは麻酔技術の進歩が著しかったから
麻酔の上限を計るために沢山の捕虜が人体実験された
非人道なやり方があったからといって医療を受けないわけにもいかないのと同じ
>>485
動物の屍肉を血肉とすると同時にその魂を思い浮かべて自分の精神活力に取り込んでるよ
魂の循環こそ輪廻ということ >>520
ビーガンが暴れるの見ながら食う肉ほんとうまいよな、背徳感があるっつーか 人を不快にさせるために沢山のグロ画像の中から
これだというものを選び出して発信しまくってるんだよね
普通に基地外だと思います
俺からすると動物も植物も生物で命。
生きようとする命を止めて人間の生命維持に使うのは豚もキャベツも同じで、分ける意味がわからない。
キャベツに言語があると分かったらどうするつもりなんだろう。
>>1
＞ヴィーガンの人たちでつくる市民団体
あなた方に
「うっせーな、おまえらも肉食えよ！」
「いいから食べてみろ！食べれば肉の良さが分かるから」
なんて強制した人がいるの？？ ヴィーガンはグリーンランドに移住したら餓死するの？
イヌイットにも肉食やめろって言うの？
こんなデモしてもそれ見てヴィーガンになる人いるの
ヴィーガンに嫌悪感を抱く人が増えるだけやろ
あ〜あ
この団体のせいでカルト扱いになって
まともな扱いされなくなるな。
>>538
どういう風に？
最初から一貫していると思うけど
具体的に >>483
代替案も何も、まずその肉は食べちゃダメっていう基準がズレているんだよ。
代替案でいうならば、「食べていい」しかない。 >>451
魚って感情あるのかね
なければ食っていいのか？
動物も鶏あたりは脳みそ単純にできてそうだが
牛食うより罪は軽いわけかね 肉食動物がいなくなれば、草食動物が増えすぎて草木がなくなり、また肉食動物が増えるの繰り返しだったらしいな
>>483
何しろ代案など出す必要を認めない、という立場なんだからどうしようもなかろうw >>こうした写真に気分を悪くする人が出る恐れが指摘されているが、団体側は、「知らないと解決しない」などと説明している
今後、ヴィーガンがなにかイベントをやる時には、野菜を作るときに殺される害獣がバラされる写真とか、野菜や果物につく毛虫みたいな害虫が靴で踏みつぶされた写真を掲げようぜ。
当然、野菜を食べる上で「知っておかなきゃならない真実」だから、グロいからやめろとか言わないよな？
>>478
こういうアホな奴たまにいるけど、実に面白いね。
すごく狭い範囲しか見えていないんだろうね。水銀でもアブってんのかな。
そんな事やってるつーのｗｗｗｗ もっと言えば、同じような議論をする場合、
１）食べちゃダメ〜＞＜絶対＞＜！！！プンプン
２）食べるためには、どういう工夫か命に対して誠実なのか？
こういう基準点がまず考えられるのに、この２を前提にしていないのが「基準のすり替え」なんだよ
俺は元々短気な人達の世界にいて
今は公正したけど
嫌煙家も攻撃的だよね
わざわざ喫煙所の横を通り過ぎて舌打ちとか
昔だったらいきなり殴りかかるわ
俺は公正たけど基地外は増えてるからその基地外に武力行使託すよ(笑)
まーったく肉カスはしょーがねーなー
道徳的な優先順位も分らないのか
他にくいもんがないならともかくテメエの美食のために
虐殺スンなやドクズが
>>555
やっぱオウム真理教を思い出すよねw
薄気味悪いもんしか感じない >>443
責めるのはやめてほしいからこそです。
動物を責めてもやめてくれません。 動物はごはんじゃない
↑
そりゃそうだ。
ごはんはイネ科の植物だ
ヴィーガンもサバンナに放り出されたら、ライオンとかの餌になるけどな
>>553
しかし牛は資源量デカイからな
鶏数百羽分の資源なので命と肉の重みと比較できんよ >>483
今の肉より低コストで美味しく栄養もある野菜の種類を大量につくれ
ほとんどの人が肉なんて見向きもしなくなる 魚は痛覚がないと言われるが信じられない
捌く時生きていたら暴れる
魚を釣って捌く時は急所を突いてすぐしめる
苦しんで死んだ魚は新鮮でも味が悪くなる
>>564
道徳的な優先順位なら家畜は真っ先に食べるべきだな >>366
お前の思想はこういうことだっていう分かりやすい動画があるぞ
>>402
食べないと体調崩す人もいるんだから食べるべきだよね
できること、ではないよね >>543
ホントに美味しい
今、ガツとニンニク焼き追加〜
ハイボールも進んで最高の休日w >>2
2.7%…40人のクラスに1人
4.7%…40人のクラスに2人 >>443
やめる事が出来るからじゃないのかな？
バカ以外はｗｗ >>1
動物は駄目だけど生きてる植物はいいの？
植物だって刈ったり引っこ抜いたりした時人には聞こえない悲鳴をあげてるかもしないんだぞ
果実や種子だって噛まれる度に叫んでるかもしれんだろ 「ヘンテコな宗教団体のデモ」なのだから
無視してりゃいいんだよな。
こうしてスレに書き込みしている時点で、
ある意味負けているのかも知れんw
>>564
動物可哀想優先で我が子栄養失調とか道徳の入る隙すらありませんが？ >>564
美食のためではないね
自然界に生きるものとして魂を養うために他の命を食らっているだけ >>564
なんでナチ公って道徳的な優先順位(笑)とか勝手に決めるん？ >>1
畑でコイツラの食う野菜を作る農家からしたら
動物が弱者とかそんな発想は絶対出ないだろ…
野菜を作るのは、野生動物との戦いだぞ(´・ω・`)
どうせコイツラは「野菜なんて植えれば自然に生えて収穫できるだろ」とか
クソみたいな価値観なんだろうけど >>553
だから知らんよ
少なくとも人間に近い哺乳類が人間に近い感情や痛覚を持つだろうから
そこから優先するのは根拠があるだろって話 ビーガン的には大豆アレルギーとかで菜食できない人はどうなんだろ
>>578
肉食う自由あるからな
肉食わない自由与えてやってんだから
黙れよ >>506
お前が知ってるのは
「それをどこでコピペできるかだよ」
暗唱できるわけではないし
大まかでいいなら一般的な教養をもった人なら生命の進化の過程は知ってるだろ
ところでミトコンドリアによる有酸素運動が始まる話がないけど どの辺だっけ?
ていうかこれまでの議論の流れに一切関係のない話だけど六割菜食の件は? >>444
これは面白いw高評価押したわ
KFC boycott!!と叫んでたヴィーガン団体が、無言でチキン食う男の登場に呆然と見てるのがシュールだなw
こういうシリーズが出来てほしいもんだ なんでわざわざ俄か者の欧米文脈で語ろうとするのか不思議でならない
大昔、和食は知能が低いと息巻いてた人たちとダブる
日本の伝統食を破壊しておいて往復ビンタ、干渉
野菜を大目に取れとか
日本の先進的な精進料理を世界に広めようとかなら分かるが
単に日本ディスりたいだけなんだろ？
週末の焼肉をするなとか
ヴィーガンは人様の家庭の幸せを踏みにじる人間のクズ
人権侵害
>>488
人間が草食になったほうが食料危機は遠のくんだけど。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.nikusyoku.com/kiga/fact/02.html
豚は４kgから肉1kgを作り出します。豚肉で養える人数を一人とすると、穀物で養える人数は4人。
しかも、豚の体重の半分以上は、骨や血、内臓など人間が食べることが出来ない部分だ。
牛は１０キロカロリー分のとうもろこしをたべて、1キロカロリーを作り出します。
つまり、牛肉1キロを作るために、10キロの穀物を必要とします。
（個体差、温度差によってもっと少ないことも多いこともある。
牛肉1キロに10〜30kgの穀物が消費されている）
牛肉で養える人数を一人とすると、穀物で養える人数は10人。 チキンバーレルをもっしゃもっしゃ食いながら歩くoff
吉牛でも良いかもしれん
>>572
痛覚があるかどうかは知らんけど、普通に生体防御機能が働けば、何かしらは生体内で起こる。
野菜のアクだって似たようなもん。 >>535
それはまあ大丈夫だろう、そもそも家畜に草を食わせるより自分が食った方がコスパは良い。
消化出来ればの話だが。
それからビタミンB12の為に海苔と椎茸を山の様に食えればだが。 デモするなら動物かわいそうだけじゃなくて完全菜食のデメリットも発信しなきゃね
栄養不足で寿命縮めるとかさ
キャンペーンソングはヨーデル食べ放題でお願いしたい
これで食肉業界が肉を安く売って
肉食増やす方向に行って欲しいものだ
蒸し返しになるが、別の観点で
１）喰わないようにして家畜の命を奪うのをやめよう。カワイソウだから
２）喰わないようにした。 じゃあ家畜を生産しなくてもいいよね
その可愛そうな種に取って、どちらが可愛そうなのか？
食べなくなれば、消費されない。 消費されないから生産しない。
生産しないから、可愛そうとされた種は存在できない。
そして
１）食する行為が罪悪なのか？
２）生命を奪われることが罪悪なのか？
３）生産されずに絶滅される種は可愛そうじゃないのか？
欺瞞だろ。
牛糞とかいい肥料なんだけどな
ビーちゃんは、まず植物由来の肥料だけで野菜が生産し続けられるかの実験から始めようか？
>>2
それって先進国の流動食しか食べれない高齢者とか、肉はちょっと消化が厳しくなった高齢者とかを強引に詰め込んでない？ 良いヴィーガンは死んだヴィーガンだけ
それ以外はこっそり魚や卵食ってる
>>585
農家の発想かあ
こんなのが
あったよ
BBC
FARMER CLAIMS "VEGANS WANT TO MURDER CHILDREN!!"
自分が食わないだけでいいだろうになんで攻撃してくんの
しかも野菜はＯＫとかいうご都合主義フェミまんさんかよ
あのーｗｗｗいつからヴィーガンなんでしょうか？いつから肉食する人間を憎悪し始めたんでしゎうか？なんで急にCOしたんでしょうか？
>>596
世界中のどこででも野菜や果物が育てられるの？ >>544
不快に感じるなら
その不快な行為を止めさせましょう。
画像が見せるのが不快な行為なのではなく
動物を殺すことが不快な行為なのです。 >>513
そんなんじゃ甘い
道いく人に「お前らが食ってる肉は人間でいうとこの辺りだ!!」ってさけびながらモモや肩や脇腹を蹴る レバーに拳を叩き込む >>596
家畜の飼料用作物って人間用の作物作れない痩せた土地の有効利用が大半よ
仮に家畜飼料作物を無駄だとするにしてもそれならあまり餌に手間のかからない鶏や魚介を食べるならOKでビーガンにはならないと思うが >>596
人間が牛を食う理由は、人間は植物を牛の様に消化出来ないからだ。
牛は草から蛋白質とカロリーを取り出しビタミンB12まで合成するが、
それは(殆どの)人間には不可能だ。 >>612
肉食を論破されまくりのヴィーガンを？wwwww >>611
その反応はもしかしてチョンくんですか？ >>598
今の5ちゃんに湘南清掃オフ的にパンチ効いたパワーは無いなあ、時代の流れか高齢化か 母親が肉を摂取すると母乳の栄養価が高くなり、その母乳で育てられた子供は脳の成長が早くなるという。
こうして乳離れも早まり、母親が次の子供を生む時期も早まる。つまり大昔の人間は肉を食べていたおかげで次々に子作りに励むことができ、延いては人類繁栄に至ったとのこと。
人間や類人猿、ネズミ、シャチなど 67 種の哺乳類で研究を行った Psouni 氏は、
肉の摂取量と授乳期間に相関関係を見つけた。例えば哺乳類の中でもチンパンジーの授乳期間は 4?5 年と最も長いのだが、チンパンジーの食事は木の実や果実が大半を占めているのだそうだ。
>>586
知らんのに根拠あるだろと言われても
それお前の主観じゃん
俺は虫殺すのもおぞましくて嫌だぞ
家にゴキブリ出たら仕方ないから殺すけど
動物も食べる必要があれば殺生も仕方ない
それが自然の摂理だからな
全知全能の神は人を雑食性の生き物に作りたもうたんだ >>585
そうだろうと思う。
植物は砂や砂利の上でも育つと思っているだろう。
肥料もなく、ただ土に種を蒔けば植物が育つと思っているだろう。
そして、休耕する時間もなく、土があれば全部の土地から毎年植物が生えて収穫できる。
そういう理解なんじゃないかな。 >>618
ビーガンじゃないし、ビーガンがいいとは言ってないから。 >>611
飼料用モロコシって人間ではとても食えたもんじゃないシロモノだってな
消化にも悪い >>596
それは人間が豚と同じような安価な単一餌料で満足できるならの話だよね？
肉と同じ様な味に加工するとか味を追求しちゃったら、いろんな種類の味とか調味料や加工とかが必要になって結果マイナスになるんじゃないの？ >>578
「やめることができる」が仮に真だとしよう。
限りなく疑わしいけど、まぁとりあえずなw
しかし、「やめることができる」からといって、「やめなければならない」と自動的になるわけじゃない。
そこの理由が「かわいそうだからー」しかないのが低脳の低脳たる所以なのだよw 仏教的には殺生はダメ、精進料理は日本の文化
でも仏教が来た西方浄土、すなわち天竺、今のインドに広まるカースト制と輪廻の思想は支配のためのもの
良い行いをすれば良いカルマ、良いカーストに生まれ変われる、悪い行いを悪いカルマ、低いカーストに生まれる
今生、恵まれないのは、先の人生の自分のせい
ここに支配階層の意図がある
フランス革命のような階級転覆が起こらない
今生恵まれない人生でも本人のせい、来世に期待
カースト上少女時代は娼婦をし、年老いては物乞いをし、死ぬ時はそのまま路上でボロ雑巾のように死ぬことが決められているカーストがある
そんな人達にも手を差し伸べてやることをしなくてらすむ思想が輪廻であり、カルマ
他者に意見を無理やり押し付けて、「文化」や「人それぞれ」の共存を否定する「話の通じない」連中は、逆説的だけど人類が種を保存するための必要な「揺らぎ」だと思うわ
人口増加で口減らししなきゃいけない場合に、真っ先に殺すべきがこういう連中だもんな
ヴィーガン、LGBTおまえらのことだぞ
禁じることでエスカレートして矛盾だらけの原理主義ができた
ご都合主義と言うべき勝手な理屈で街を練り歩くな
？「米が育たないなら、ジャガイモを育てればいいじゃん＾＾」
？「ジャガイモが育たないならトマトを植えればいいじゃん＾＾」
？「どうせ種蒔くだけでしょ＾＾キャハ」
↑本気でこういう理解だと思う。
>>2
ビーガンが3,000万人くらいいるってw
ないない
宗教と同じで、ちょっとでもかじった人を加算してるだろ
根性なくて何回も挑戦してる人でメーターあげてるよw そもそもトウモロコシだけ食っていたら人は死ぬ、
人はパンのみにて生きるに非ずだ。
本気で肉類食べないようにすると必須栄養素が十分摂れなくなって
病気になるからヴィーガンなんて現実には不可能だけどな
>>586
あくまでもヴィーガン的根拠、でしかないけどなw だからさ屠殺されて亡くなってる動物が食べられてるところでデモするなら、屠畜場行って動物が生きてる時に抗議すればいいと思う。
ヴィーガンを選択するまで肉食だったんでしょ
ヴィーガンって中途半端なんだよな。
ブレサリアンの最終解脱者が説法をするならまだ耳を傾けるけど。
そもそも「土を買う」という言葉すら理解できないんじゃないかと。
>>600
畜産ってのは基本的に売り物にならない部分を飼料にして
お肉や乳に変えるためにやるわけで
あの藁とか野草を人間に食えと言われても正直困る… >>628
まるで、牛や豚にホルモン剤とか抗生物質とかがいろいろ使われてることも知らないみたいだね。 >>626
じゃあ植物で全人類のカロリー賄うのは無理だってことは理解できたか？ >>586
それ自体が主観的な感情論だよね
人間に近いからってなぜ優先するの?
心が痛むから?他の人は痛まないかもしれないよ 現に一部の哺乳類を食べてるからね
客観的かつ合理的に考えるなら
殺して得か損か
これ以上 妥当な基準はないよね なんでこんな騒ぎを起こすのか
静かに野菜だけ食べて、静かに息を引き取ってくれ
人間の遺伝子はチンパンジーと大きな違いはなく、99%は同一なのに人間の脳がチンパンジーの3倍もあるのは、
何百万年と続けた肉食生活が原因らしいぞ
チンパンも多少は肉を食うが、人類と比べれば非常に少ない
脳は大量のエネルギーを消費するから、肉食以外では補えなかった
ここ数千年ほど農耕が始まってから、人類の脳は30%も小さくなっている
風呂入ってきたけど、その後>>333の論拠は出てきた？ 何も食わず即身仏になるなら根性を認めてやるけど
草食って命消費してるんだろ
お前の我儘を聞いてやる気にはならんな
>>1
いつか人間がヴィーガン食う日が来るのかな？ >>644
これなんだよなぁ
屠殺が残酷だと思うなら殺される前に阻止するために屠殺場行かないと意味ないんだよ
殺されたあとの肉食ってる人に訴えてももう家畜は殺されてるんだからムダなんだよ >>629
何を言ってるの？
やめることができるからやめなければならないのではなく
残酷な行為だからやめなければならない 結局どこかで線引きしないと生きていけないんだから
現状のラインを変える必要なんざどこにもないね
「動物がかわいそうだから肉食うな！」
↓
「魚もかわいそうだから食うな！」
↓
「卵、乳製品も一切食うな」
↓
「植物も一切食うな」
↓
「細菌、ウイルスも殺したらかわいそうだから病気の治療もするな！」
↓
「人間が生きてる限り何かしら犠牲になるから人間自体が生きるべきじゃない！」
こうなっていって最終的にテロリズムにまで繋がりかねない危険思想だよね
ぶっちゃけ肉屋襲撃までやられたら次は自爆テロや銃乱射やらかしても不思議じゃない
>>655
菜食主義になると暴力的、攻撃的になるよね >>655
LGBTと一緒
声が大きい奴が暴れると大人しい奴より余計に餅がもらえるの法則 >>650
育てるときに色々必要なのは、農作物も一緒でしょ。
収穫して店頭や食卓に並ぶまでの話をしているのに、育てる課程の話をするとか馬鹿ですか？ ベジタリアンやヴィーガンの狂暴性は脳の機能が低下して認知症みたいになってるんだと思うわ
肉を食べるなー！とか騒ぎ立ててる坊主を見たことがない
なんでヴィーガンは静かに出来ない
>>660
すり替えじゃないぞ。事実だから。
それに植物を加工するのに肉にやってるような有害物質を添加する必要性もない。 とんかつも食えないような不幸な人生おくってるから、他人に対して攻撃的になってとち狂った迷信を信じるようになるんだよ
人様に能書きたれるまえにもう少しマトモな人生おくれ
>>656
家畜の飼料用作物食べたことある？
あれ人間が食って栄養とか無理よ
さらに言うと飼料用作物の畑って痩せてたり連作障害とかのせいで人間用の作物は育たない所も結構あるのよ
人間の食用に適した作物育てられる土地って結構少ない
だから牧畜や漁業が発達したんだよ 河原の土手の雑草を食べ尽くすイベントとかやれば、見直す人とか出て来ると思う。無農薬の場所が多いでしょ？
>>648
いや、別に牛の代わりに草を食うのではなく、
その分の土地でじゃが芋をベースに野菜と穀物を作る。
相当量の(動物ベースの)肥料を作る為の土地も必要だが、まあ面積的にはどうにかなる。
蛋白質とビタミンB12は必須だ。
ただし植物由来のまともなビタミンB12補給手段は
海苔と椎茸くらいしかない。
そして大豆だけで蛋白質を摂ろうとすると、癌と生殖器官の異常で死ぬ。 嫌悪という名の関心でいいならいくらでも持ってあげる
>>550
「この団体はそうかもしれないけど、健康とか環境とか別の理由でヴィーガンやっているのもいる」と記事の
元となる出典を示せと言っていること
知らんよ、んなの自分で調べろ アメリカのプロテスタントには殺生禁止でベジタリアンの一派がある
そういう人達の栄養を補うために作られたのがシリアル
>>652
人間に近い体の構造や神経系を持つから
人間と似たような苦しみや恐怖を感じると考えられるからでしょ
そうした苦痛が発生してるのが明らかなのにそれを「人間ではない」という理由だけで
無視するほうが不合理で恣意的でしょ
全くバカだね >>31
動物性栄養素の不足による被害妄想です。
お医者さん（心の方）にかかるのをお勧めします。
植物性では決して得られないのがビタミンB１２。
サプリでカバー？B１２は必ず動物性（微生物）ですよｗ
所詮ヴィーガンはキリスト教（人間の原罪）発祥のカルトです。
大丈夫、ヒトも神もいなかった古生代から、気候は温暖化と寒冷化を勝手に繰り返し、
動植物は弱肉強食と進化絶滅を繰り返してきたのですから。
それこそが厳しい「自然」であり、人間如きが自省で思い悩んだり祈ったり足掻いたところで
どうにもならないのです。 >>665
せっかく生まれた癌細胞を抗がん剤治療で殺すな！愛情いっぱいに癌細胞を育めば悪さはしない！とか言い出しそう >>628
その筋でいくと、恐らくは、
「次に味を求める者を排除」
すると思う。 神は人間に肉食獣の歯を4本与え給うた。
ハイ論破。
>>677
うちの犬の有機肥料がたっぷりだが、
そんなんで良ければ… >>664
植物を食べるのも残酷な行為なんでやめてよ 子供にヴィーガン食しか与えず栄養失調にさせて逮捕されてる夫婦とかが現実に出てきてるのになぁ
脳の機能が低下して現実認識ができなくなってるのかな
オウム真理教にそっくりやわ
北朝鮮でやってこいよ。
食い物無くてネズミ食ってるらしいから、食べ物じゃないって言ってこいよ。
>>614
それ、興味あるわ
中学まではキャッキャッ言いながら、普通に給食食っていただろうに、何がきっかけで意識がお高くなられたのか
ここの自称ビーガン歴を聞かせてほしい 個人がどういう思想を持とうと自由だがそれを人に強要した挙句
同調しない人を批判するような人間は狂信者だし批判されるべきだ
少しでも肉食を減らしたいなら自分たちの主義にあったレストランでも作って
少しでも多くの人に食べて貰えばいいんだよ
その分、肉食を減らせるのだから
やだやだやだ肉食べたい肉食べたい魚食べたい魚食べたい
>>679
だったら単純に「家畜用の飼料を使う土地でそのまま人間用の作物を作ればよい」なんて単純な話は通らない
結局肉だって必要なんだから単純なカロリー計算で考えるのが馬鹿なんだよ >>673
いっぱい添加してるで
青果市場とか見学したことないのか？
そもそも耕作は農薬がよく環境問題になっているよね >>683
苦痛って概念が動物にあるの？
明らかってデータもなしに憶測してるだけじゃん >>683
明らか?
ただの推論だろwそれとも証明できるか?できるならやってみろ
人間にとって損か得か
これ以上に確かな線引きなのか?それは >>669
話がずれてると思うが、そもそも最初に君が言ってた「マイナス」って何を基準にしてる？ 豚の丸焼きしながらパレードしようぜ
血と内臓だけ抜いときゃ問題無し
>>664
残酷ではないのでお肉食べます
あなたも体調崩す前にやめた方がいいですよ
有名な某ユーチューバーみたいにさ >>665
まあ人間というのは道徳感情が発達した生き物で
より公正であることに価値を見出すものさ
より公正な線引きと不公正な線引きとどちらを選ぶべきか？
理解できるな？ >>664
作物を収穫する行為も、植物にしてみたら残酷な行為なんだけど、
おまえが可哀想と思わないから、止める必要はない
つまり、おまえが可哀想と思うかどうかという主観が基準
なら、可哀想と思わない人が肉食を止めないのも自由
主観で決めればいいのだから、おまえがとやかく言う筋合いの問題ではないｗｗｗ >>664
何ってまさにお前の言ってることを先んじて否定しただけだよw
> 残酷な行為だからやめなければならない
なんだろ？
元レスで俺が、
> そこの理由が「かわいそうだからー」しかないのが低脳の低脳たる所以なのだよw
と書いた通りじゃないかね低脳くんw >>662
需要を減らせば供給が減るから無駄じゃないよ。 生まれてから今まで、野菜しか食べていない奴が１人でもいるのか？
どうせ最近始めたマイブームやろ？
そのうち病気になって死ぬからw
>>679
だから牧草しか育たない土地だってたくさんあるのよ >>681
可哀そうとか可愛いといったものも含めて
根拠として挙げられているものにはデータとしての裏付けがないと言ってるだけ
こちらが主張していることではないのでこちらが調べることではない >>697
だから大丈夫だ、仮に上記の条件を動物の干渉抜きに実行すると、ほぼ全てのヴィーガンは死ぬ。
生き残るのは本当に植物だけで生きられるパプアニューギニアの一族だけだ。 農耕に適さない土地に住んでる人はﾀﾋねということですかね？
無駄だからという理由で排除がまかり通るならば・・・
結婚相手としかセックル（子作り）するなと、今更全国で極刑扱いになっても絶えられるんだろうかね
そこまでの扱いじゃない現在でさえ叩かれてる行為を、人を傷つける行為を、
理解してても止めない人間が多いってのに
美食の幸福感を封じて、楽しみを減らされて
人間は何のために、どこまで、相互とはいえども社会奴隷制度に絶えられるもんなんだろうかな
>>698
それは肉食ってる奴がそういうことを気にしないことが大きいと思うぞ。
肉食ってる奴は植物も食べるわけだから。 ペットの犬や猫にも野菜だけと食べさせて死なせてると動物虐待にならんのか？
>>700
死ぬときに苦痛あるのは全生物に平等なんだよなあ
燃やされようが喰われようがやがrて資源として循環するのも同じ
自然の摂理を憎んでも仕方ないよ >>677
それはそれで楽しいが、その日の夕食はガツンとトンカツが食いたくなると思う >>707
俺はお前の線引きが全く公正には思えないからどうでもいい
一度線引きのラインを下げたらどんどんどんどん下がっていって
最後にはなにも食えなくなる
そうなる前にお前らみたいなのを排除するほうが遥かに合理的だ ガチのヴィーガンは肉食の象徴だとして犬歯を抜歯してる
犬歯が残っててヴィーガン名乗ってる奴はただのファッションヴィーガン
ガチのヴィーガンから見ると嫌悪の対象らしい
動物は生き物であり、個性がある、私達と変わらない動物であるという
↑ここまでは解る
『動物はごはんじゃない』という言葉で集まっています
↑これがわからない
人間だって自然の一部でかつては猛獣に食われ、死ねば鳥や虫やバクテリアに食われる誰かのごはんだった。
現代人はそれから切り離されてしまって自分は特別なんだと思うようになった。
ヴィーガンというのはそんな現代人の傲慢が生んだ産物に過ぎない。
何百万年と肉食してきた人類の遺伝子がそう簡単に変わるわけがない
新人類妄想に憑りつかれたオウム真理教の新しい形がヴィーガン
>>667
本当は肉食いたいけどやせ我慢してるから
肉を食ってるのを見ると腹が立つんだろう こんなおかしな洗脳受けたら摂食障害になって死ぬかもね
問題大有りだよ
安らかに死ぬ動物などいるかよw
ほとんどの動物は生きたまま食われるんだよ
>>719
つまり肉も野菜も添加物たっぷりなのは理解できる？ >>714
芋なら何処でも育つ。
ソヴィエトロシアは実際にやったし、
中国は他の星で育つか実験中だ。 >>706
私は肉は食べないけど魚は食べるから大丈夫です。 >>707
その線引きが真に客観的であることの証明から逃げているお前
それを皆が見ているわけ状態なの今は
わかる? スレタイのデモ予告がテロ予告に見えるなー
ビーガン連中を警察に通報するわw
日本では江戸時代とか肉食ほぼ禁止みたいなものだったし
五代将軍犬公方の時とか酷かったからなあ
今は逆にキチガイのお蔭で再評価されようとしている哀しさ
>>725
これな
てゆうか要領得ない寝言垂れ流すより
ファッションヴィーガンかどうか自分語りでもすりゃいいよ このスレの肉食主義者の人たち、本当に攻撃的だよね。
リアルでも、こっちは他人の食生活とか気にならないのに
ヴィーガンだというとそっちの質問ばかりしてきて本当に鬱陶しい。
飲み会やパーティで食べ物を勧められて、仕方なくヴィーガンだと明かすと
なんか急に敵対心を抱かれて困る。対抗したいのかわかんないけど、
（何と戦ってるんだろう・・・この人達）っていつも思う。
たぶん、自分達がやってないことを高尚なレベルでこなして
上昇志向の人に対しての劣等感が出てるんだと思う。
何かにつけて質問して難癖をつけたがってるのがわかる。
だから面倒だから、わざと「大変だよー」って言ってあげてる。
そういうと嬉しそうにするんだよね、本当に人としてのレベルが低い。
心の中で（はい、肉食をやめて正解だったー）って拍手してる。
リアルでもネットでも、嫉妬に支配されて攻撃的になってる人がいる。
伝統的な日本料理って肉食わないんだろ。
元々日本人はヴィーガンみたいなもんだったんだ。
>>694
中二の夏、彼らに一体何が起こったのか...
ってな感じでサスペンス調に仕立てたら案外面白そうだな。 >>664
家畜の命を奪うことと、家畜を生産を辞めること。
どちらが残酷だと思う？
前者は連続するが維持される。
後者は連続せず淘汰される。 >>717
そういうことじゃね
じゃがいもすら育たない土地だってあるしもっといやじゃがいもだけじゃあ草食にしても生きていけない 人間が栽培される側になったら怖いよね。
約束のネバーランドを読んでて思うわ。
牧草しか育たないやせた土地をわざわざ畑にする必要はない。
肉の生産をしなければ、人間に必要な植物は今の半分以下とか10分の１とかでいいのだから。
動物はゴハンです。
今夜は鶏肉でした。ご馳走さまでした。
>>715
いいよそれで。100%のヴィーガンが動物かわいそうが理由と思っとけ。 ビーガン名乗るなら、全てとは言わんがせめて2割くらいは自給してみたらいい
こちとらビーガンじゃないが、狭い庭に夏野菜の苗を7本植えてるぞ
1ヶ月ヴィーガン生活、その後も時々1週間位やる
体が軽くなるからね
肉類は夜食べると消化しきれないで寝てる間に腹の中で腐る
肉類は胃腸に負担がかかる
肉少菜多が体にはいい
芸能人やスポーツ選手みたいに肉ばっかバカスカ食うのは内臓の使いすぎ
昭和の芸能人、癌で死ぬのは肉ばっか食ってたからとよく言われた
KFC抗議デモでチキンもしゃもしゃ食べながら美味しいよ？食べるって勧めた後にサラっとデモに混じる動画思い出したｗずっともしゃもしゃチキン食べてたｗ
赤ちゃんはどうするんだ？
野菜だけ食わせて殺すのか？
>>748
動物はごはんではない
何度言ったらわかるんだ
ごはんではなく、おかずだ >>728
その通り美食美食ってうっせーわ
誰も肉食うくらい美食とか思ってないだろ
血肉と活力のために食うわけで >>702
証明できない？
そもそも同じように殴られても
他人が自分と同様の苦痛を感じているかどうかなどということだって
客観的には誰も証明できないからな
証明できなくても他人が自分と同様の苦痛を感じているとしてそれに配慮するのは
不合理なことだと思うのか？
まーったく肉カスのアホ加減にはいい加減にあきれてくるな >>733
その土地全ての人間賄うとなると難しい土地はあるよ
ましてや菜食だとじゃがいもだけじゃ足りないしな >>707
お前の線引きには他人にとっては何の価値もない >>753
彼らはたぶん、医者の方を訴えるだろう。
「適切な治療を行えば死ななかったはずだ」とね。 で、ミドリムシと培養肉は教義的にどうなんだ？
自分の肉から植物性の蛋白質を使って培養した肉なら食える訳だろう？
現在進行形で胃壁やらを消化しているんだから。
害の大きい洗脳はヤメロ
子供に凄く悪影響だ
既に洗脳済みの奴は死んでも仕方ないが
被害者を増やすな
6/1の渋谷は危険な一触即発的なクライムシーンになるかもな
地上を練り歩くらしいから、その日は地下だけでの移動にしようと思う
>>731
農産物は抗生物質とかホルモン剤は使わないんだが理解できる？ >>725
ヴィーガンって動物愛護と思ってたら犬は嫌いなんやw
もうなんか無茶苦茶だな >>740
本当に面倒なら、こんな肉食だらけのとこに書き込まなきゃいいのにｗ
私はあなた達とは違う高尚な人間なのよと悦に入ってそう
気持ちわる〜〜〜 >>743
もしも、これを前者がより残酷だと思うのであれば、
結果的には、後者を選択することが合理的になる。
生産しなければ、塗擦されることも永遠になくなる。
そうではなく「家畜となっている動物を自然に帰そう！」ということだ！
と言うならば、その結果、日本だと猿や鹿のように、
農作物を荒らされたり、別の種に野生の中で食される結果を招く。
よくある自然公園が牛や豚の群れに草を喰われるような獣害も想定できる。 >>737
動物の肉を食べるのはやめてますけど？
やめてる人にやめればとは言いません。
そもそも>>664は私のレスです。
自分宛にレスするのは適切ではありません。 >>707
お前って9条教信者だろ？考え方が他力本願なところがそうとしか思えない。 気違いヴィーガンでも4000m超えの山岳地帯で植物だけ食って生きたら認めてやる
>>635
ＬＧＢＴはありゃ自分らの生き方は勝手にさせろって話で思想的にはアナーキー
ヴィ―ガンは自分らの思想を押し付けて他人の生き方をコントロールしようとしちゃうからずっと始末が悪い
思想的には共産主義や宗教原理主義とベースが一緒 まぁご飯になるまでのプロセス見せられて
気分が悪くなるのは当人の問題だわな
真実なんだから
>>751
実は食物繊維のが消化には悪いんやで
逆に肉類は消化しやすい
胃なんて肉消化するための臓器なんじゃねって説もある >>704
いや、話がズレているのはそちらでしょ。
で、都合が悪くなったから、最初にはスルーした「マイナス」で話そらしたいの？
とりあえず、私の話のどこがズレているのかきちんと指摘してもらえます？ >>746
動物由来じゃなきゃ、油粕を肥料にするのかな？
莫大な菜の花畑が必要になるぞ
野菜作りをを植物ので完結させるなら
油粕だけで肥料になるかもわからんが >>740
そら、現代文明を享受してるのに、動物を殺していないと思い込んでる偽善に突っ込みいれてるだけだｗ >>758
ヴィーガン共の気違いぶりを見ろよ、あんなんしてたら残るのなんてどうせ人口の数%だろ？
単純に生殖機能の観点だけでも
成人後にやったって生理止まる上に、
子供の時からやったら大豆イソフラボンで去勢か癌だ。
行ける行ける。 >>740
>>リアルでも、こっちは他人の食生活とか気にならないのに
ヴィーガンだというとそっちの質問ばかりしてきて本当に鬱陶しい。
お前がカミングアウトしたのにか?
>>なんか急に敵対心を抱かれて困る。対抗したいのかわかんないけど、
（何と戦ってるんだろう・・・この人達）っていつも思う。
奇遇だな
俺もお前見てて同じ事を思った。
ていうか>>51や>>268あたりと読み比べると突っ込みどころ満載だなこの文章 リアルでヴィーガンとやらを見たことがないから、一度お目にかかってみたいもんだな
このスレにいるような香ばしい奴だけど、リアルではコソコソ目立たないようにしてんのかね
偏食は勝手だが、他人を避難したり押し付けたりするならキチガイだな
>>740
> なんか急に敵対心を抱かれて困る。対抗したいのかわかんないけど、
多分それ、単にガチの痛い人に遭遇して対応に戸惑ってるだけだと思うよw >>740
視野が狭く、自己中心的っていう指摘だよ。
議論を避けて、議論者を攻撃とか、どっちが攻撃的なんだよ。 >>243
人間は本質的には獣だぞ。
お前は何になった気でいるんだ？ >>743
そりゃ家畜の命を奪うことのほうが残酷でしょ。
家畜の生産を辞めるのは可哀想な命を救うことでしょ。 >>746
その半分や十分の一も育てられないような土地に住んでる人はどうすんの？
世界中にLEDで育つ野菜工場でも建ててくれんの？すごいね このヴィーガン共はネトウヨやパヨクと同じ北風戦法でオナってるだけで全く生産性がないと言う意味で同レベル
肉食がそんなに嫌なら大豆肉とかに投資して、自分たちで店出店すればいい
そういうやり方でしか世の中変えられない
>>740
まだ生きてたの？六割ベジタリアンの根拠出せなくて逃走したのかと思ってたよ。 >>740
人類の９０％以上は肉食も許容なんで、文句があるなら少数派だけでコロニーに移住すればいい 息子が通う私立小にもビーガンの子がいて
給食から肉を抜けだのなんだのうるさい。
アレルギー食で対応してるけど
魚も入れられないし、アレルギー食より面倒だそうな。
その子はすんごく小さくてガリガリで
しょっちゅう学校休んでるわ。
何出していいかわからないから誕生日会にも呼ばれない。
>>2をそのまま信用しても欧米でも90〜95パーセントは普通に肉を食うのに
1割未満のベジタリアン、更にヴィーガンなんて数パーセントしかいないくせに
残りの9割を自分たちに合わせようとか図々しいにもほどがあるなぁ・・・ >>758
ああ、つか…じゃが芋や白詰草を肥料に他のを育てるんだぞ？
炭水化物だけじゃ蛋白質不足で話にならない、
パプアニューギニアのあいつらの腸内環境を移植出来るなら話は別だが。 >>764
でも農薬は使うよな？
中には肉に使う添加物より劇薬なのもあるけど
まぁオーガニックの肉や野菜なら農薬も抗生物質も使ってないからそっちにすればよくね？ >>774
肉だけの食事だと、すぐ消化しちゃうよね
穀物のほうが「腹持ち」がよろしい >>775
話がずれてるかどうかは、君が最初に言った「マイナス」が何を根拠にしているかで決まるんだが。 >>788
それやると、農作物の生産がガタ落ちするけどなああああああああああああｗ >>734
ヴィーガンは魚すら食わない
お前は全ヴィーガンから「魚食うのは残酷だから止めろ！」と批判される側だぞ >>740
ビーガンなのにパーティーに出てる時点で喧嘩売ってる自覚ないとか
小麦アレルギーなのにパン教室通って米粉以外は無理なんです！とかゴネてるガイジみたい 肉が嫌いで食べない女性なら見た事ある
体臭全然しない人で年齢不詳感のある美人
でも気が昂ぶりやすくて職場で叫ぶのがね、病気がちだったし。
俺はベジタリアンじゃないけど、肉は一度に大量に食べないようにしてるわ。
でも肉を一度大量に食べたり平気で捨てたりする人間の方が強いだろうな。
他者の痛みに鈍感な者ほど強者だったりするからね。
そういう人間が会社や地域で「ちゃんとした人」「普通の人」をやってると思うとウンザリする。
>>717
適してる土地でも害獣駆除って動物殺して作物育ててんだけどね ヴィーガンの言う生き物の定義ってなんなの？
その線引きに合理性はあるの？
>>724
私は肉を食べるのも植物を食べるのも残酷だと思っているけど食べてます。
あなたが自分は肉を食べるのが残酷だから、お前らもやめろというなら、私が野菜を食べるのも残酷だから食べるのを辞めろと言われたら従うべきですよね？
さて、変なのはドチラ？ >>764
使うよ？腐敗病や灰色かび病あるだろ
玉ねぎなんか抗生物質大量に使う 人間だって他人が本当に苦痛を感じているかなんて
誰も客観的に証明することはできないんだぞ？
短が苦痛を感じているだろうという憶測だけだぞ？
じゃあ他人の苦痛に配慮するのは不合理なことだってことになるのかよ？
肉カスは自分が何を言ってるかも分らない白痴であることがまた一つ証明された
食べたいものを食べればいい
嗜好や思想を無理に押し付けるもんじゃない
PRは勝手にすれば？
>>740
ヴィーガンとLGBTは今の環境破壊型だから
普通に言うと今までの価値観の人は逃げる
そう言う人たちを嫌悪したいのがヴィーガンLGBT >>788
なんで農作物はかわいそうじゃないの？
同じ生命だよね >>797
ビーガンは無農薬かどうかにこだわってると思うぞ。 単なる精神障害者だろ
アメリカみたいにそれで子供育てて無期懲役になればいいと思うよ
死ぬ子供は可哀想だけどさ
>>779
ヴィーガンなんてもんは、本来なら真っ先に自然淘汰されて絶滅する人種だが、この発達した社会のおかげで死ぬことなく数を増やせているってわけだなw 道路の向かい側で「豆腐ハンバーグ」や「おからバーガー」
の普及キャンペーンやればいいんでない？
>>810
苦痛与えて殺した事を承知の上で食ってるけど j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>764
え？ ジベレリンとか中学とか高校の授業で習わんかったの？ >>774
胃液に含まれるペプシンは動物性タンパク質を分解する消化酵素だしね
粉末状のペプシンを水に溶かしたら胃液臭いのなんの >>757
>>証明できない？
そもそも同じように殴られても
他人が自分と同様の苦痛を感じているかどうかなどということだって
客観的には誰も証明できないからな
証明できなくても他人が自分と同様の苦痛を感じているとしてそれに配慮するのは
不合理なことだと思うのか？
154 名無しさん＠１周年 2019/05/12(日) 21:43:45.46 ID:BOFwAEmA0
はっはっはっはっ
シンプルなことだよ
ベジタリアンの主張する線引きのほうが
より客観的で恣意性が排除された線引きなのよ
683 名無しさん＠１周年 2019/05/12(日) 22:59:35.96 ID:BOFwAEmA0
>>652
人間に近い体の構造や神経系を持つから
人間と似たような苦しみや恐怖を感じると考えられるからでしょ
そうした苦痛が発生してるのが明らかなのにそれを「人間ではない」という理由だけで
無視するほうが不合理で恣意的でしょ
全くバカだね
じゃあ神経構造うんぬんは関係ないし
初めから客観的ではないな
痛みを感じるかも見た目から恣意的に判断するほかない
というかお前が苦痛の発生は「明らか」だといったから証明を求めているのだが…
これは詰みかな? >>734
なんでそれでヴィーガンの代弁してんの？ >>2
ていうかマジで100人に3人もビーガンがいるの？
お目にかかったことないや 人類の歴史そのものを否定するアホども
淘汰されちまえ
>>794
成長と味覚が破壊されるな
一番いろんなものを食べなきゃいけない時期なのに >>796
連作障害ってのもあるからなぁ
畑だけで効率良く人間に必要なカロリー賄うのは正直かなり難しいと思う
あと地域によっては降水量の問題もあるしやっぱどうやっても耕作に向いてない土地はあるよ かわいそうって言うのも、人間の都合で備わった本能だ
あまり無闇矢鱈に大きな動物を殺しすぎると、自分達の食料を失ってしまう
そのためのブレーキとして獲得したものだ
それ以上でもそれ以下でもない
あまり意味などないよ
まぁ子供が栄養失調で死ぬわけだから、ヴィーガンとかいう連中が危機的なレベルまで増える事はないだろうけどな
自然淘汰される側だろう
ただ、テロを起こす危険性は高いからやはり社会から排除した方が良いかもな
>>740
そら今まで身近にヴィーガンが居ないって人が相手だったら気になるし質問もいっぱいしてくるだろうよ
攻撃的になるかは知らんがヴィーガンの人はイライラしがちって聞いたことあるし勘違いなんじゃないか？ >>734
つまり自分がヴィーガンと同じだと言うのは、ただの思い込みって奴だね >>802
ヴィーガンは誰も批判なんかしません。
オススメしてるだけです。 >>824
うんこみたいな理屈を振りかざすのはやめな
みっともないからな >>838
それはヴィーガン本人から聞くから、勝手に代弁しなくてよろしい >>806
それな
ビーガンは自分の畑を獣に荒らされても黙って見てるんだろうねw あ、素晴らしい肥料があった
人糞、ビーガンの家は汲み取りにしろ
大切な野菜のためだから、それくらいはなんとめないよな？
ヴィーガンの美徳のひとつは、栄養失調で平均寿命がマイナス２０歳となること。
長寿が社会問題となる時代に自ら犠牲になってくれる、まさに「神の子羊」笑。
>>810
動物の苦痛にこんなに配慮してる優しい私をみんなもっと見て！そして同じように配慮して！っていう肥大化した承認欲求ダダ漏れてるのがほんと生理的にきつい
機能不全家庭で毒親に育てられてメンヘラになったのかもしれんけど、他人を巻き込まないでほしいわ >>838
オススメで肉屋やら牧場襲撃する基地外なんですね >>788
なるほどな。
つまり君は、君の主観において命の価値を定めている。
君は「自分が生命を奪う行為に加担せずに済む」ことを求めている訳だね。
なら他者に共感を求める必要ってないだろ。
自分だけが心がけ、別に他人に連鎖、共感させる必要なんてない。
というか、２行目は完全に蛇足じゃないか。 それ救ってないよね。
相手（家畜の権利、機会）を奪っているじゃん。 >>740
こう言う洗脳ずっとやってるよねベジタリアン
みんなが同じ思想で他を絶対許さないってのが
もうカルト >>751
体の中で消化する前に腐るとかとんでもない体質してるな
お大事に ビーガンはご先祖様に対する畏敬の念とかないんだろうな
人類の歴史を全否定して革命家気取りの倒錯した選民思想とナルシシズムに支配されている危険人物
ヴィーガンやらベジタリアンやらから、肉や魚介はダメで野菜は良いという
具体的かつ納得のいく理由を聞けたためしがないｗ
>>826
居るわけない
小中学校のクラスに1人弱くらいは居る事になるわけで >>838
そうやって肉屋にも「オススメ」してきたってわけかいw あなたのお隣のヴィーガンも昨日マクド食べてましたよっていうだけで崩壊するバカ集団
>>808
植物を食べるのを残酷と思ってるあなたが変ですね。
＞あなたが自分は肉を食べるのが残酷だから、お前らもやめろというなら、私が野菜を食べるのも残酷だから食べるのを辞めろと言われたら従うべきですよね？
これ論理的にめちゃくちゃですよ。 >>831
ローテすりゃあいいんだけど、大豆は大量につくらなきゃいかんな
てか、ビーガンは中国大豆でもきにしないのかな？
意識高いから国産に拘るよね >>805
すぐ他人を腐すヤツが他者の痛みに鈍感云々と誰かを批判するのはダブスタではないかな？ ビーガン2.7%なんてウソンコに決まってるわな
クラスに1人そんなのいたら、人生でお目にかかってるはずだが見たことがない
0.27％の間違いだろう
「存在しなければ、救済である」
流石に同調も共感も理解もできない。
言っちゃ悪いが病気なんじゃないだろうか。
自己否定を他者に転嫁して、それに共感を得ることで自己肯定に繋げるような代償行為染みている。
>>794
やっぱりヤマギシと同じ臭いするわ
やたら酸っぱい糞まずいパン食わされてた小学生の同級生、ちゃんと生きてるかな
その子はアトピーだったわ >>844
なんでそこで承認欲求とか意味不明な話に無理やり結び付けんだよｗ
おまえの中に語彙が少なくて自分の聞きかじった言葉に無理栗結びつけることで
反論してるというのは分るけど
バカ丸出しもタイガイにしとけ。恥ずかしいやつだなｗ >>841
まぁ多分そうなんだろうなw
恐らく、高い金かけて網で囲うとか相応の努力はするんだろうけどな。
で、結果バカ高い原価の農産物が出来上がるって寸法だw >>805
それを妄想と言う、または漫画と現実を混同してるヤバい状態 >>838
そのうち肉屋、魚屋、チーズ屋その他もろもろの襲撃までセットになるとw >>838
ヴィーガンじゃ無いんだからヴィーガン面して色々語らなくて良いよ >>839
「ウンコみたい」かどうかはお前の感情の問題だが 重要なのは
お前は結局 自分のｂ｢う基準が
客観的には証明できないと認めたということだよ
ここまでの論が全部無駄になった
終わりだよ
ひとつ心に留めておいてほしいのだが
お前が論破されたかどうかはお前が決めることじゃない
このやり取りを見た多くの人間が決めることだ かわいそうって言うのは、ただのブレーキだよ？
大きな動物を無意味に殺しすぎたら自分達の食料を失ってしまう
例えば、森や山の木を全て伐採するって言うと、なんか不安や畏れを感じるだろ？
それとおんなじで、特別な意味なんてないよ
>>817
ビタミンB12を植物から合成出来ない時点で自然な生き方は出来ない訳だ。
日本みたいな高温多湿の海洋国家なら海苔と椎茸でどうにかなるが、
基本的には自然から外れた歪んだ生き方だ。
>>831
養うのなんて精々数億人になるんだろ？
行ける行ける、農耕は手作業のみになるからどの道大量にやるのは無理だ。
なんせ…プラスチック製品を含む石油は動物由来だから全て使えない。 >>856
大豆は99.9%外国産
北海道十勝産なんて先ず出回らないってね
じゃあどこの大豆食ってんだって話
ヘルシー思考が毒まみれの畑からの悪魔からの輸入品食って勝った気になってるのが哀れ >>825
ヴィーガンの代弁なんかしてませんよ。
全部私の意見です。 >>863
デモンストレーションって、基本的に自分たちの主義主張を披露して他人に関心を持ってほしいって要求でしょ？
間違ってないじゃん なんか、太地町に現れたバカどもと同じ匂いがするような
しかし何の罪もない動物殺して食うなんてマネ良く出来るよな
動物が殺されるときどれほどの苦しみか
1回食われてみればいいと思うよ
>>838
エホバの証人だってもう少し穏やかだけどな
あと植物だって生き物だから ヴィーガンに対抗する必要性無いのにな
ヴィーガンも生ハム食べているんだし
>>807
自分たちが食うもの＝植物は殺しても良い存在
他人が食ってるもの＝動物の肉は食べてはいけないもの
要するに自分たちだけ正当化してるのさ >>875
なんで魚は残酷じゃないの？
ビーガンを持ち出さなくていいから、自分の言葉で論理を完結させてよ >>855
私からみたら野菜だけが残酷でないあなたの方が変ですけどね
どこが論理的におかしいのか具体的に指摘してもらえます？
あなたが動物を食べるのが残酷だから辞めろと他人に押し付けるなら、野菜を食べるのが残酷だと思っている人から、その行為を辞めろといわれたら従うべきじゃないですか。 潔癖症と虚無思想（ニヒリズム）は、停滞と遅延、足踏みを増進する行動であり、その本質はループである。
有限世界において前に進むためには、汚れることを忌避せず進むこと。
汚れ罪を背負って前に進む道はなく、それでも周囲は前に進み、結果、置いていかれ孤立し、堕ちていく。
この言葉を贈っておきたい。
>>850
究極的には、
「残酷だから」
って理由しか持ってない連中だからなw
で、何なら残酷で、何なら残酷でないかというのは「感覚的」にしか決まらないという。
もちろん100%ヴィーガン主観に依存w
「哺乳類なら人間に近い」とかなんとかやたら宗教臭い判断基準しかないみたいだし、もうツッコミどころ満載すぎて困るレベルw まあ最後は肉食反対派と賛成派が一緒に仲良くチキン食って終わろうや
無関心よりは良いというデモなら、報道されたとしてもスルーが一番良いな
>>883
ワクチンは鶏卵から作る。
定期的にインフルエンザでも流行させりゃ、抵抗力ないヴィーガンは全滅だ。 肉だけでなく生物である植物をも食べなくなったら
ヴィーガンの主張を認めてやるよ
そうでなければシーシェパードみたいなキチガイと同じ
>>856
全人類菜食なんてことになったら国産にこだわりなんて言ってられないだろうな
農薬と化学肥料マシマシで大量に作らないとキツいよ >>878
しかし何の罪もない植物殺して食うなんてマネ良く出来るよな
植物が殺されるときどれほどの苦しみか
1回食われてみればいいと思うよ >>875
あなた動物の定義も分かってないな
なにかの事情で義務教育受けられなかったの？ このスレにいる「ヴィーガン」な人たちは、>>734についてはどう応じるのかなあ >>734
魚は痛覚がないから、いくら生きたまま包丁で切り刻まれても残酷ではありません、て謎理論あるよなw
お前魚の気持ちわかるのかと >>888
×汚れ罪を背負って前に進む道はなく、
○汚れ罪を背負って前に進むしか道はなく、 >>863
めっちゃ効いてるじゃん、やっぱり図星か
動物への配慮を周囲にも強いる感情の根底には、つまり「私のことをみんなもっと見て、チヤホヤして、配慮して」ほしいという欲求の現れだから
普通はそういう感情は親子関係で満たされるんだけど、毒親とか機能不全家庭だと欠落したまま成長しちゃうから、歪んだ形で発露しちゃう
それがビーガンだったりLGBTだったりする このスレ見ると焼肉食べたくなるな
カルトは相手にしないが一番
植物もいい迷惑だよな
光合成して立派に生きてるのに食われるなんて
>>887
多妻を食べて残酷なんて言ってることがバカの証拠
野菜の料理を見てどこがどのように残酷なのか言えないでしょバカだと >>878
お前は今まで虫に食われた回数を覚えているのか？
これも食物連鎖よ >>895
化学肥料？
おいおい原料の化石資源は動物由来だろ。 ヴィーガンの基本は「動物かわいそう」だよ
それに対して「肉美味しい」は大きな間違い
対抗するには正解は「植物かわいそう」だよ
みじん切りにされる野菜に、千切りにされる野菜を一緒に並べてあげるだけでいいんだよ
ヴィーガンのバカが暴れるだけ「こいつら命に優劣付けてる」ってキチガイ思想があぶり出されるだけ
>>905
細菌の研究では、魚にも痛覚があると言う意見のほうが多数派 >>913
虫に食われて終わりだよ？
農家から怒られるよおまえ >>905
それじゃ麻酔で痛覚なくしてらから屠殺すればオーケーなのでは？ >>895
工場フル稼働
工場なら上下にも畑を増やせるからな
ただし工場の野菜は高いのだ。セレブ以外はめしが食えなくなる 野菜も意思を持ってるかもしれんし食うなよ。
アホのヴィーガンの自然淘汰になって良いし
>>893
ワクチンの本当の目的は人間の身体をより悪くするためなんだよ。
だからワクチンに水銀とかも入れてるわけ。 >>875
ここヴィーガン関連のスレだから
君個人の食生活は君の友達に勧めてあげればいいのでは >>872
ビタミンB12はバクテリアが生成するから、その辺の泥水とかに含まれている。
植物しか採らない民族がいて、なぜビタミンB12なしで生活できるのかと言えば
泥水をすすっているから、というのを見たことがある。 >>911
植物にも痛覚があると研究の発表があったが？
お前に食われてる野菜も痛みで悲鳴あげてるんだよ。現実から目を背けるな 何かマウントしようとしてる肉ぐい多いが
肉喰いはこの議論では永遠に勝てない
自身の道徳心を騙さないと目の前のお肉は食えないからな
問題に勝とうとしても自身の葛藤は無視して食わざるを得ない食うときはこの葛藤をなくしてる時だからな 今向き合ってんのはお前の心だ いつも騙してる奴には勝てねえのよ
>>901
魚に痛覚がないってソースはないみたいよ 人間が苦痛から保護されるべきなのは
人間が理性をもつからでもなく科学論文を書く能力や議論をする能力があるからでもないんだぞ？
苦痛を避けることに利益を持つから、だ
そして動物も同様に苦痛を避けることに利益を持つ
動物の苦痛を人間ではないという理由だけで自動的に無視する態度は
白人ではないと理由だけで人権を無視するのと同様に恣意的で不正な態度なのだよ
分ったな
>>902
必ずこういう屁理屈言うんだよね
動物の殺される苦しき悲しみなんかどうでもいい
ただ虐殺してでも食えればいい
もう何だか人間じゃない感じな >>906
ヤマギシステムとほぼ同じ手法でオルグしてるからねビーガン
流行は輪廻するっていうけど、こういうのも回帰するんだなって >>924
なんか俳優に泥しか食わない人いたよね
ヴィーガン見習えばいいのに >>913
それもだめなのかｗｗｗ
化石燃料がダメならコンクリートも当然駄目だよな
太古のサンゴの遺骸だ >>916
よし害虫対策に虫と鳥を使…あ〜動物使用禁止か >>931
おまえの基準で人間否定してんじゃねえよ 自分だけで自殺しろよw
どうせそんなの５年もせずに病気になるんだからw
植物だって生きています！！ 差別はいけません！！ 動物だけでなく植物も食べるの止めなさい。
草食するにしても害獣害虫の駆除をしていない作物だけを食べるのは難しいよね？
実験動物の命を犠牲にした医学的な成果を共有しないで生きるのも難しいよね？
肉を食べないことと動物を殺さないことはイコールではない。
ヴィーガンはどこまで行っても中途半端で矛盾だらけ。
シンプルに肉を食べない。を他人を巻き込まずに勝手にやればよいんじゃないの？
>>928
酢酸を口部位に注入した魚は、しきりにその部位を水槽や石にこすり付けて、不快感を示すと言う研究成果ならあるがね 高度な脳を持ってる生物より、単純な生物の方が痛みや恐怖も強そうなもんだけどな
より本能的なわけだし、概念や信念や意志を持たず現実をありのままに認識するしかないわけだから
ちゃんと戒律を守ってさっさと死んでくださいよ
まだ死んでないって事は、ズルして食べてるんじゃないですか？
>>927
無駄な殺生は残酷と感じるが食うためとなるとその感覚はなくなるんだよね
多分生物に元々備わっている本能なんだろう
俺からしたらヴィーガンの方が本来の感情を捻じ曲げてるとしか思えないんだよね ここで一生懸命ヴィーガンの主張してる馬鹿ってやっぱりデモやろうとしてる団体の中の人かな？
とりあえず日本から出ていかなきゃ住みにくくて仕方ないと思うけどw
>>925
こういうエスパー系も多いのが肉食いの特徴
野菜の悲鳴なんか聞こえたことないけどこいつには聞こえるんだろうな
そうとうな変わりもんなんだろうな しかし肉を食わないだけのエセヴィーガンしか来ないな
ホントに日本でもヴィーガン増えてんのか？
>>896
合成肉の実用化メドが立ってきたから、ここらで畜産業には衰退して頂きたい、という意思が働いているのかもなぁw >>922
俺毎年インフルワクチン打ってるが水銀中毒の症状は出てないなぁ もうこういう動物の肉つかったいやがらせやめようぜ。
動物に申し訳ない
>>931
動物が残酷なら、植物や魚だって残酷だろ >>924
後は体内の細菌を使ってビタミンを合成してるんだあいつら、牛やらも同じだが。
つかバクテリアは良いんかねカルト的には。 菜食主義者は頑なに肉を避けようとするんじゃなく
魚や出来れば鳥くらいは食べたほうがいい
>>927
差別主義者レイシストだな
命に優劣ってあるの？軽い命ってあるの？
知能がある方が偉いの？だったらペットは殺していいの？
犬や猫を殺すような事は肯定する理由はなに？
だったら更に軽い命って何？
植物の命はないの？
お前が生きているだけで皮膚にはたくさんの微生物がいるんだよ？
お前の顔には顔ダニなんて数百は住んでる
その顔ダニを洗顔のたびに大量に殺してる
そうして人間は生きているって現実を受け入れろ まぁ動物を人間界のマウンティングの道具に使ってるだけだからな
ヴィーガンなんて連中は
トサツとか解体とか、スーパーに売ってる肉が肉ではなく、
動物が肉になってるんだって言うのは子供や婆には
知らせた方がいいね。そういう事を知らないから！
>>948
こういう手合いは絶対に出て行かない
で、自分に合わせない世間が腐ってるってほざきながら、方々で迷惑かけまくる >>936
罪におびえる愚か者って感じだな
屁理屈ばっか >>927
そう言う意見見ると死を自然のものとして捉える事が出来なくなった奴増えたんだなぁって思う >>950
ヴィーガンなんて１人も見たことがないし
どうせホモとかのあれと同じで盛りまくりやろ
日本には100人くらいしかおらんのちゃうw >>954
牛を人間がたべなければ貧乏人は全員餓死しなくて済むんだよ。
今の先進国の人が10パーセント肉食べるのやめただけで
後進国の餓死者は0パーセントになる >>927
人間の原罪から逃げたのはヴィーガンだよ?
他の命を殺して生きてるってことに耐えられず 植物はokという自己欺瞞のもと 肉を食っていないから自分の中の何かが救われていると考えている
欺瞞そのものだよね >>927
負けるのはお前。
なぜならヴィーガンは免疫力が落ちて必ず命に関わる病気になるから。
その時、お前がどういう判断するのかを楽しみにしてるよ。 >>887
やめろと言うのと、従うべきと言うのは違います >>927
早く死んでね
そしたら人口減少で地球も助かるらしいね
肉食が地球守るからヴィーガンは早く死んで地球から去った方がいいよ 他人に押しつけるな！キチガイ！
魚も肉も甲殻類も野菜も食べるわ
>>931
そもそも元から人間はお前が思ってるような生き物ですらない こいつらの前で精進料理食べるオフとか無いかね。肉そっくりの精進料理とかあるよな。
ヴィーガンと「お肉美味しい」が渋谷に集結し、一触即発かと思われた時…
「みんな！仲良くしようよ！僕らは同じごはんじゃないか！！」
と、魚界代表のサカナクンが颯爽と登場
>>929
お前もう論破されてるやん
試合終わった後に控え室でブツブツいうなよ >>927
自分の生物的感情から目をそらして自然に反する行為を続けた結果命を縮めるビーガンよりはマシだね ヴィーガンはこういう感じで他人の食生活に干渉するから嫌われるんだぞ
自分で好きなようにやる分には誰も文句言わんわ
ビーガンは牛の堆肥は否定というきこてでいいよな？
で、どこで野菜買ってるの？
有機栽培もほとんど動物のフンを利用してるからダメだよな
仕入先を教えて
>>966
それはない。
なぜなら食用穀物が不足/高騰しているのは、生産者が食用ではなくバイオ燃料用を優先させているからだ。 >>963
はいはい。でもヴィーガンのお前は免疫力が落ちて病気で寝たきりになるんだよw
せいぜい残り少ない人生を楽しんで命
大切になw >>982
相手の権利は認めない
攻撃するのみ
嫌悪されて淘汰されたい動物がヴィーガン 肉を食うとガンになりやすいのは動物の怨念だという説があるらしいな
>>954
魚はおびえて逃げるくらいだから殺せば残酷だろ
野菜は食べて貰う事を前提としてる野菜や果物が多いことでもわかる通り
一部が有ればすぐに再生できる
つまり食べてもらう事を前提と言う事は恐怖痛みはないと言う事の照明なんだよ 野菜も肥料に動物由来成分を使ってないとか、
動物性食品をとってない人が育ててる、
スーパーヴィーガン野菜じゃないとダメだな
もう食欲を全て捨てて即身仏にでもなれよw
ちょっとカッコいいやろ
>>969
じゃー、なんで他人にやめろって命令するの？
残酷だから「やめさせたい」んじゃないの？
従って欲しいんでしょ？ >>971
「ワクチン」と「人口削減」で検索してみると真実がわかるぞ。 >>966
根拠は？
需要があるから畜産が成り立つのであって、後進国に配給するために牛を育てているわけではない そういうことだ
肉食いが今対峙してるのはお前ら自身の「心」よ
自分の罪の意識をだまくらかして生きてきたんだよおまえらは
肉しか食わない人と野菜しか食わない人の対立ならわからんでもないがどちらもバランス良く食べてる人にまでヴィーガンは食ってかかるからなぁ
キリスト教徒にイスラム教勧めるようなもんだろ…
>>988
野菜は食べてもらうことが前提？
野菜が決めたの？ >>985
体で悪いところはどこもない
健康診断でも血液が大変きれいで病気の心配は有りませんだってさ mmp
lud20190620205248ca
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