【大津事故】逮捕された５２歳女「前をよく見ずに右折した」と供述★３ YouTube動画>1本 ->画像>22枚

　大津市の交差点で今月８日、散歩中の保育園児ら１６人が車の衝突に巻き込まれて死傷した事故で、滋賀県警は、交差点を右折しようとした乗用車側の前方不注意が事故原因とみて、自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致死傷）容疑で捜査している。

　現場の県道丁字路では８日、右折した女（５２）（現行犯逮捕）運転の乗用車と、対向車線を走行してきた女性（６２）（逮捕後に釈放）の軽乗用車が衝突。軽乗用車が弾みで園児らに突っ込んだ。

　女は「前をよく見ずに右折した」と供述し、女性は「乗用車が急に曲がってきた」と話している。衝突から事故までは１秒足らずで、県警は女性が事故を回避できなかったとみる。

　事故では男児と女児の計２人が死亡し、男児１人が重体。重軽傷を負った１３人のうち９人（園児８人、保育士１人）が入院し、１４日までに４人（園児３人、保育士１人）が退院した。

　県と県警、大津市は１４日、現場の合同点検を実施。今後、安全対策を検討する。


読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00050292-yom-soci

★１　 2019/05/10(金) 16:17:09.57
http://2chb.net/r/newsplus/1557846209/

では、どこを見ていたのか？

スマホ見てました

不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）

つまり

スマホ見てたんだろ？

さっさと白状しろよ

>>3
これだろうな

＞「前をよく見ずに右折した」と供述

殺人的な運転方法やな。ある種の故意とも言えそう。

珍走よりも危険運転やわ･･･

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
．
．

９２＋３７＋８９４

直進悪いエスパーどこ行ったの？

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
９６＋２３７０＋９７

>>997
> だから、その「ゆっくり」の具体的な検証だよ
> 「ゆっくり」の適正はクリープ現象前後であり、実際の「ゆっくり」は確実にアクセル踏んでいた
> よって、適正ではない「ゆっくり」であり、逆の立場で止まる気だったらしない挙動だから
> 普通にわかるよね
> って書いてるわけだ

右折車、急発進や急ハンドルなし
直進車ドラレコ分析、大津
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20190513000161

関係者によると、軽乗用車のドライブレコーダーは前方を写しており、
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、
急発進や急ハンドルはなかった。
乗用車の前には別の車が右折していたが、
一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という

直進車のドラレコをみた関係者の印象だろ？
それなら右折車は急いで右折レーンから曲がり始めておりとなるはずだけどな。
適正でない「ゆっくり」てなに？
ID:RO+2zz2X0 この人のレスはわかりにくい。

前見て運転してる奴なんか稀

>>2
どこか別の方向を見つめていたわけではなく
前を漫然と見ていただけなんだろうなあ

>>9
またこのスレにも集まってくると思うけど
芸スポのスレには元気に書き込み続けてるよ

【大津園児死傷事故】千原ジュニア、“右折責任に偏った”議論に苦言　「直進車も予測ができないなら乗るな」★５
http://2chb.net/r/mnewsplus/1557816576/

前見ないで右折してて、よく今まで生きてこれたもんだわｗ

カウンター合わせる時は
ゆっくり誘って、来た所を
打つべし打つべし打つべし

ジュニアの発言は二輪乗ってたら直進してても右折突っ込んでくるから当たり前の感覚なんだろうな

お前らには魔が差すって事ないの？ねえよで真っ赤にされて終わりだよなw

どうせ隣のババアとのお喋りに夢中になったんだろ。
女の注意力散漫とお喋りが全てに優先されるのは異常

直進もスマホとかか？

横断歩道に気を取られてたのかな

>>12
オマイの車のナンバー教えてくれ
近寄らないようにする

>>19
同乗者がいたという情報は無いと思うけど

今テレビでドライバー2人を立ちあわせて実況見分してると言ってたけど
この報道と違って前の報道と同じ事を言ってたけどな
急にまっがて来たとか言ってなかったわ。

>>2
右折した前の車しか見てなかったんだろうな

>>7
珍走団は信号無視するときは車こないかしつこいくらい確認するからな
誰でも痛い思いはしたくない

>>25
つられる気持ちは分かるけど
jcの「一緒にトイレいこう」じゃないんだからさぁ

前スレでわかりやすかったレス

>>174
なにその結果論？
前方不注意に漫然運転と脇見運転があるのよね

> 漫然運転でなければ、動き続けてる右折車とブレーキをかけずに衝突したりしない。

こんな乱暴な決めつけは有り得ない
これなら、対向車からの突然の飛び出しにブレーキ間に合わずに衝突ならぶつけられた側も漫然運転となってしまう

だから、当時の状況を合理的に推認して、その状況であればもっと早く回避操作ができていたはずなのに、
ぼーっと運転していて、右折車と衝突する危険が迫っていることに気づくのが遅れたことにより、
回避操作が遅れ衝突となった
よって、漫然運転であったと認定できる
としなければならない
これをできるだけの情報は今のところないと思うけどね

直進車は、「止まってくれると思った」との証言から、
右折車の存在を確認しており、
ゆっくりと右折レーンから進行していることを認識していた可能性が高い
そのゆっくりとした速度を維持したままで衝突していたようだが、
直進車が、右折車が衝突コースに有ることを認識していたとしても、
センターライン付近で止まるであろうと推測していて、
その推測が妥当なものと言えるのであって、
その後の衝突は、推測が裏切られてから衝突までに僅かな時間しかなかったのであれば、回避不能であったと評価できる
「漫然運転」ではなく「予測が外れた」ことが原因であるといえる

そして、この「予測が外れた」事が、過失と言えるのか否かは、その予測が、法が許容する範囲内に有るのか否か評価することによって決められるべきものである

そのような状況でのそのように予測をすることは、直進優先を指定する法を根拠にした妥当なものである
或いは、特に危険といえる交差点について、36条4項が設けられた趣旨に鑑みると、止まるであろうと予測するにしても、万が一止まらなかった際の状況についても考慮しておくべきであり、それをしていないのは過失と評価できる
といったことになろう

結果論で過失認定なんて愚か

どうやら ID:RO+2zz2X0 はこのレス主に粘着している模様。

直進車線を全く見ずに右折車について行ったんなら前は充分に見てる、ちゅーか前しか見てないじゃん
右折するときに左を見てないだけだろ
前の車両しか見てないから衝突になったんじゃん

それに右折車が続く道路なら「急に曲がってきた」はあり得ない
これもケーサツの作文だろ

怖いよなあ。せめて直進車が迫っていたのは知っていたが右折したにしてくれ

前なんか見て運転する車なんか今時珍しいぞ
前見る暇でスマホは見る
隣や後ろの奴と話すから左見て後ろ見て
通りにおっぱいの大きい姉ちゃんがいたら見るし
前なんか詰まんないじゃん
そりゃ右曲がりたければ曲がるさ
だって曲がりたいんだモーン

これは警察の作文

または誘導

俺が右折で止まってたのに突っ込まれた時もそうだった

自動車の運転で一番大事なのは「前を向いて運転すること」
みんな案外進行方向を見てないんだよね

52才なら余裕でヤれるな。

おばちゃんは運転しない方が良いと思う

さっきのテレビ報道も前の報道と変わってなかったけどな
右折車が停まらずに入って来たから左に避けたと言ってたよ
この報道の急に曲がってきたとはすこしちがう

前をよく見ずではなくて
先に行かせろっていう舐めた運転

今日実況見分。
ヘリが映像を撮影していた。
加害者は幕でカードされ、例のレインコートみたいなガチガチの服で立ち会いだが。

指示器は出してたん？

女に免許は無理。

>>41
上級国民様も女やったらよかったのにな

男も下手くそ沢山いる

ドラレコつけとくに限る。
事故証言の食い違いなんかあるあるだからね。

自分が危険運転しないのは勿論だけど、
もらい事故で死亡事故になったとしてもドラレコのカードが証言してくれるだろうし、そうなったら家族に保険金も残せるし。

今も電車にホットコーヒー持ち込んで飲んでるマンさんいるけど
ホットコーヒーを隣の人にこぼす事を想定してないんやろな
コーヒー持ちながらスマホやっとるわ
これがマンさんメンタル

>>11
止まるだろうと客観的に判断するのが妥当である速度≒止まることを前提にした時にとるであろう運転で出す速度
が適正なゆっくり

止まるであろうとする根拠が希薄な速度≒止まることを前提にしていたらしないであろう運転で出す速度
が適正でないゆっくり

何に対しての適正かってのは、話の主旨を考えればわかりそうなもんだけど
止まるとする判断に対しての話な

>>37
・止まらずに入ってきた から 左に避けた
・急に曲がってきた
両方とも矛盾しないように読めば
急に曲がってきて（こちらの車線に入る前に止まると思っていたが）止まらずに（車線に入ってきたから）左に避けた
とも読める

バイクに乗ってる人は注意しないと撥ね殺されるわ
来てるのを認識しながら右折するのもいるけどこの事故のように
まったく見ないで右折とかある

ドラレコをワイパーの範囲外につけてる馬鹿ってなんでいなくならないの？

>>47
急ハンドル急アクセルはしてないってソースがついてる
ただ予想と違ったから不意をつかれただけってところまでは確定

>>37
急にもなにも曲がっちゃダメなんだよアホ
直進車の妨げになる右折は×

動いているのを認識せずに右に曲がったのだけを見たら
そりゃ「急に曲がってきた」と見るかもしれんねえ
運転者として不適格だが

誰もがオマイラみたいにミズスマシのように
逐一確認しながらキビキビ必死に走ってるわけではないぞ。

モッサリ動いて、そのくせなぞのブレーキや
平然と赤信号突破するおかしな車あるよな　そういうのじゃあねえか

>>47
俺は、違うように感じたわ。急に曲がってきたのなら避けようがないように思われる
右折しようとしてるのは知っていたけど停まると思ったのが
停まらずに入って来たのなら前もって警戒する事が出来そう

チャリとかでも女は前しか見てないからな
まあこいつは前もみてないんだが。。

>>46
ドラレコみた関係者が「ゆっくりと」と言ってるから
> 止まるだろうと客観的に判断するのが妥当である速度
ということなんだろ？

> 止まるであろうとする根拠が希薄な速度≒止まることを前提にしていたらしないであろう運転で出す速度
> が適正でないゆっくり
こっちだったのか？

どっちだったわけなのさ？

>>52
表現だけの話だと思うが
右折待ちで止まると思ってた、止まらなかった、予想外だった
がBBAの語彙だと「止まってくれなかった。急に曲がってきた」になるんだろ
そこは本人の主観と表現力の問題なんだからネチネチ論っても意味が無い

正面左側が疎かになってた右側が悪いけど直進車は正面左側と正面右側が疎かだからなぁ

危険かどうか確定してから、反応するやつは何事も後手にしか回れないよ
そりゃ被害も大きくなる
判断する時間、対処にかかる時間、効果が出るまでの時間
そもそも期待通りの効果が出ないことだってあるんだから

自分に都合のいい予測が外れたときの事に、備えられないなら社会に出るべきではない

>>50
ゆっくり曲がりはじめてそこであたったのなら間もないから
急に曲がってきたともうわな

右折の時に、けっこう対向車をみていない（ていうか意識しない）こともある。
右折の先の横断歩道の歩行者や前の車などをみているようだ。

信号が右折時差式と思いこんでいたらみないし、直進車がバイクや軽などの
小さい場合は遠く感じるし、背景に溶け込む場合もある。
私自身、歩行者で横断歩道を渡る時に、２回ほどぶつけられそうなときもあった。

前を見てなかったのはわかったが、どこを見てたんだよ。

>>60
お前運転しない方がいい

直進車に過失があっても右折車の罪が軽くなるわけでもないんだろうからね
直進車の過失も何らかの罰はあるんじゃないのかな?

>>61
進行方向（右側）だろ

【福岡】飯塚市で乗用車と歩行者の女性が衝突
http://2chb.net/r/newsplus/1557887491/毎日こんなんばかりだな。自分は大丈夫だからと何も気にしないんだろうな

バイク乗ってると良くわかるんだがスマホ見てる奴多すぎ
特に街中や信号待ちは女の方が圧倒的に多い 逆に高速でカッ飛びながらスマホは男しかいねー感じだけど

普段の道では交差点に限らず道路脇から侵入してくる車も多いよね。

「ボケ、止まれ」と警告するくらいクラクション鳴らしそいつを止めて
自分が進むか、「どうぞお入りください」とブレーキ踏んで相手に譲るしか
ないわな

>>65
飯塚し なのか

まだ勾留されてるん？

右折に前見ない神経がわからんわ
対向車途切れた瞬間、信号青になった瞬間、対向車が左折する瞬間、左右からの車が動き出す瞬間、
右折のタイミングは隙を見計らわなければならないのに前見ないとか流石ババアだわ

警察も釈放する時に過失は軽いと言ってたから過失はあるんだろうな
不可抗力だとは思ってないんだろう

カーナビの画面に見入ってるのは多いわな
テレビを観てるわけよ

右折車はそれほど急にではないが、自分の視界外と予想外から

急にとか突然とか表現したのだろうね。
急加速ならもっとよこにとんでるし、軽の横のへこみもほとんどないしね。

ニュースやってる

レ
ミングス事故

>>56
別にさ、運転がゆっくりだったって話だけなら、クリープ現象でも時速20km位でも当てはまるんじゃね？

で、前のスレで書いた通り、適正は時速10km未満、常識で考えればクリープ現象程度の速度だけど
実際にはもっと出ていたって話だよ

で、前のスレ読み返しもせずに、何故もっと出てた？とか聞き返してきそうだから先に書くけど

�@接触の痕跡がクリープ現象前後で擦ったんじゃなくてまともに凹んでいること
�A急加速は行われていないから、急にその速度まで上がった訳ではないこと
�Bそもそも、当該の右折車は普通に右折する気だっただけだから
右折レーンで助走をつけるのが自然であること

だな

散歩無しにしたら？

今は過失の度合いを厳密に決めないと
保険会社の負担割合が大きく変わるからな

>>73
予想外はともかく直進車が視界から外すことはないな

左折しようとしてるなら進行方向（左側）をを見るだろうから見てなかったりすることはあるけど

50〜60ｋの速度の軽と衝突してるんだからへこむのは当然じゃないのかな
右折車が停まっていてもへこむだろう

>>71
県警は8日夜、女性を釈放した。過失の程度が低いと判断したとみられる。
警察が明確に言っているわけではなく、報道側が警察の行動から判断してる

>>5
警察の調べでスマホの使用は無かったと早い段階で報道されてたよ

前とかなんなん？
飯食いながらスマホのラインチェックしつつ
隣の奴と会話して、ラジオ聞いてテレビ見て
トロイ奴煽って姉ちゃんの顔と乳をチェックする
これがデフォじゃん前なんか見る暇がありますかっての

>>66
とんでもない危険な時代だと思うわ。

つか一週間もかかってまだ決まらないってことは、単純に右折車が一方的に悪い状況じゃないってことだよね

複数のドライブレコーダーの映像も検証しないといけないようだし
過失が低いと見て早期釈放したことへの理由付けに必死なんだろうな(´・ω・`)

>>81
良く覚えてないけどあれは報道側の付けたしだったんだね
警察は理由はいってないってことかな

>>81
ドラレコがあるから本人に聞くより映像で判断するってことだろうね
直進も起訴されるんじゃないかな？

>>73
へこみって前はへこますところだが
運転席付近は守るところだからたやすくへこんでもらったら困る
へこまない分横にずらしてる可能性もある
それにタイヤがパンクしてる

>>63
直進車に過失アリなら、>>28の通りで、直進車の右折車に対する認識において「予測不適」若しくは「動静不注意」ということになる
衝突直前時(衝突時)における過失と言うことならば「運転操作不適」ということになる

何れも、その立証はハードル高め
ドラレコある時代だからね
検察は公判維持出来るか慎重に判断すると思われる

>>12
>>32
>>83
釣り針がでかすぎる

>>80
本人談で左にハンドル切ってるんだから擦るだけになる
免許持ってる？
車ってのはタイヤに対して真っ直ぐ進むんだぜ

>>81
京都新聞の記事では、警察がそのように言ったようになってる

何見てたの？

>>26
むしろあいつら姑息すぎるだろ

前見てても強引に突っ込んだろ？ババアはほんとに自分の事しか考えないからな

>>89
>衝突から事故までは１秒足らずで、県警は女性が事故を回避できなかったとみる。
だからそこまで運転操作不適は取られないんじゃないかな

衝突した過失割合は右折車の方が大きいのは理解できるが
園児をひき殺した原因の多くは直進車側にある気がしてならない

「過失の度合いが低い」として、同日夜、釈放した。


記事にはこうあった

>>76
> で、前のスレで書いた通り、適正は時速10km未満、常識で考えればクリープ現象程度の速度だけど
> 実際にはもっと出ていたって話だよ

> �@接触の痕跡がクリープ現象前後で擦ったんじゃなくてまともに凹んでいること

>>80で根拠なくなったね。
全体的に文章がヘンテコでわかりにくいよ。

前を見ずに車を前進させられる勇気こわい

>>89
逮捕してのに釈放したんだから逮捕する理由がなくなったということかな
過失の度合いが影響してるなら軽いって事かな
園児を撥ねたのは直進車だけどどうなるんだろう

右折するときは自然にアクセル踏んでるだけだろ
急発進にならないレベル、体が覚えてること

ただ前の車についていく右折車が多すぎるせいで直進車がブレーキ踏む羽目になることが多い

>>60
選択的注意というやつだな
例え視界に入ってたとしても注意が向いてないものは見えなくなる

有名な注意力テスト

右折いじめ

>>86
重大な過失があれば釈放されるわけないじゃん

>>96
衝突後は取られないけど、衝突前は取られるかもね

>>3
な訳ないだろ。
車を動かす際にスマホから顔をあげたら一瞬でも前を見るだろうに。
（下向いてスマホ見てて前の車が発進してるのに気付かないというパターンは頻繁に見かける）

>>99
お前も免許持ってないのか
直進車の勢いで凹むなら
正面右角で当たって、そのまま右に擦った痕になる
左にハンドル切ってる直進車の右から当たってるってことは
直進車の横に掛かる傷は直進車の勢いであっても
右からの痕は、直進車はむしろ逃げてることになるから
凹みの深さは右折車の勢いが付けたものになる
三角関数できればわかるはずだけどな

>>96
うん
俺個人的にはそう思う
なんでハードル高めと書いた
あくまで限られた情報を基にした判断だけどね

>>101
現実的には警察の過失の見立ては影響あるだろうね
形式的にはドラレコとドラレコに沿った供述取れればOKで、
ドラレコと車両押さえてるから証拠隠滅の恐れなしで、
あとは逃亡の恐れなしなら逮捕理由はなくなるね

直進車が左に避けた所を右折車が加速して追撃

前を見ないで当たるまで気がつかないから
アクセル踏んだ状態で当たるから停車位置は歩道の端

動いた→避け損なった じゃなくて

動いた→避けた→追撃した

俺は右折するときに前の車を追っていこうとは思ったことはないわ
直進車を見て判断するわ。本当に直進車を見ないで行くかなあって思うけど
少しは見てそうだけど

右折するんだから見るべきは右側ミラーじゃないのか？

>>77
なんで人殺しまくってる自動車に合わせなきゃいけねえんだよ
普通逆だろ

>>2
右折する先のほうだよ。
本当に車の正面が視界に入ってない。
コーナリングするレーサーかってくらいイン側を見てる。

そんなドライバーの事故寸前の場面を幾度となく見かけたことがあるし俺も轢かれかけた。
（前から横断する人にも気付かないんだから）

これから交差点を直進する時は全速力のアクセルベタ踏みで行く、万一接触されたら歩道の老若男女を轢き殺しても無罪だ

>>108
前の車が発進したので、信号が右折OK直進ストップになっていると思い込んだ可能性は？
あそこ矢印信号なかったっけ？

>>96
右折の車列に割り込もうと強引に侵入してるから、危険運転取られる可能性も高いよ

2人死んでもう一人も重体みたいで意識もどっても障害は残りそう
無職で賠償もできないし自殺だろうね。

最悪のシナリオへ

き、危険運転www

ID:XT12b/CV0君は、わかりやすく>>28が的外れだって自爆してくれるから楽でいい
そのスレ主みたいに意味不明に粘着とかしてこないだろうしな

どっちもどっちだよね。
法律上はともかく、
日常、車を運転している者から見れば。
前方で右折車が続いてたら、警戒するでしょ
普通のドライバーなら、衝突したとしても、
歩道まで突っ込んでないよ。
直進車の６２歳の女性ドライバーは
危険の予測もしてないし、
反応も鈍いんだよ。

>>109
三角関数は関係ないな
ベクトルだな

>>109
じゃぁ、ハンドル切って電信柱に側面であたったら、電信柱が進んでた証拠だね

交差点を右折する時にまっすぐ向いて反対車線の車が切れるのを
待つと手前になってしまうのでややハンドルを右に切った位置で待つ
事が自分も多かったしそういう車も多いと思うがこの事故後の経緯を
見ていてもしそこへセンターラインギリギリに直進車が侵入して来て
接触して人でも轢いたら悪者にされてしまうのかと怖く感じている

>>113
釣りだと思うが、オマイ一生車乗るなよ

無警戒と前見てなかったがどっちもどっちwwwww
ほんとに免許もってんのか

>>123
三角関数未満か
たしかに具体的な計算しないなら三角関数いらないな

新立容疑者はアンラッキーだったな
こんなもん園児さえいなけれゃただの物損事故だったのに

>>118
直進側はそれはないだろ。

>>124
さすがにそれは恥ずかしいw
何の力で車を横にスライドさせて衝突させてる実験だよw
動いてるのはポールじゃなくてその力だよww

交差点での右直事故の過失割合は10:0なはならないけれど、その割合が広く認められてきたのはドラレコとかでの客観的な証拠が無かったからだろ？

仮に交差点の中央で直進どうしがすれ違おうとする瞬間に対向車が右折してきたら回避できる訳ないし、証拠さえあれば10:0でなきゃおかしいと思うんだけど証拠があっても無理なのかな？

>>117
思い込んだというか、何も考えてないと思う。
単純に前の車（の方向）しか見てないだけのはず。

今回のような“前の車”が無くても右折して正面の人を轢きかける人が実際にいるくらいなんだから。。

冷静に読めば>>46の「適正なゆっくり」でも「適正でないゆっくり」でも、>>28は論破されてないな。
予測の内容が不適切であったのかの評価には影響するだろうが、その両方が記載されている。

ID:RO+2zz2X0 は論理的スレを論破した気になって喜んでいるだけのお子ちゃまに見える。
実際は論破出来てないしな。

危険回避とは言え直接子供をひいたのは６２歳のほうだろ　運が悪いとはいえ無罪かどうかは司法がこれから判断するだろうが有罪では無いがなんらかの賠償は必用になる。
でも６２歳で資産家でないなら年金暮らし　賠償もできない
交通事故史上に残る事故

ある意味、脇見運転と言えるのかな。

「急に」っていうのもケーサツの作文の定型句だ
なんでもかんでも「急に」って付けないとケーサツには分からんらしい

だから事故の全体像がケーサツの作文でかなり歪められてるよ
アホの作文であればあるほど定型句に押し込めようとする

>>122
危険だと確定してから予測するんやで(´・ω・`)

つまりウンコが漏れると確定してから、どうするかを考える
漏らすことは避けられない

>>135
10-0はなくても、さすがに任意保険で終了でしょ

交差点は直進でも慎重にしないとだめだな

>>125
インコース通って曲がろうとしちゃダメだよ

>>116
チキンのあんたには無理
おまーんの度胸をなめすぎ

>>130
いくら直進優先でも、続々と右折してきてる車列にノーブレーキで突っ込むのは危険運転と言っても過言じゃないだろ

>>141
ショートカット右折なんて書いてないよ

直進車も悪いとか言ってる奴はドラレコ動画でも見たんか?
右折ババアが止まると見せかけて動きだすようなトリッキーな動きをした可能性もあるんだぞ
妄想だけで直進車を叩くのは止めた方がいいな

>>143
最近の報道だと>>11みたい

>>143
ノーブレーキで事故車の直前の右折車に刺さってたらね
ノーブレーキでも直前の右折車にぶつからない判断して危険運転とかないわw

>>122
そうだよ飯塚さんなんかもっと高齢だから無罪なんだよ、これからは歩行者の姿見たらアクセル全開にする癖をつけよう 万一ぶつけられたら歩道を一掃しても無罪だよ

>>1
右折するとき左見ながら曲がってくるやつたまに居るけどそれかね？

>>134
そうやって自爆してくれると本当楽でいいよな

「だから、当時の状況を合理的に推認して、その状況であればもっと早く回避操作ができていたはずなのに、
ぼーっと運転していて、右折車と衝突する危険が迫っていることに気づくのが遅れたことにより、
回避操作が遅れ衝突となった
よって、漫然運転であったと認定できる
としなければならない」
そこにあった状況が、右折待ちの予備動作じゃなくて右折の予備動作と捉えるのが妥当ならそのままじゃん

予測が外れたことが過失になるかどうかなんて答え合わせしようがないしな

>>143
右折車が続いていたという目撃者の話が報道されてたけど、その後に繋がってたのではなくて間が開いてたという報道もあった。
何台か続いた後にある程度離れてから来た右折車との事故なんだろ。

>>145
今回の事故は右折車がセンターラインを超えて接触してるよ

保険会社も頭痛いな　自分らの記憶でも二歳児ごろなんてまだ物心ついてない年齢だったし、親も悔しいがあきらめて保険からの賠償受けてまた産み直すしかないだろ
追い込みすぎると加害者　園長まで自殺に追い込まれて二次被害が起きる

こんなの毎日見るな。周りを見てない馬鹿

>>117
自己レス

調べたら、非常にわかりにくい信号サイクルらしい
右折車側の信号機は、青信号から黄色信号になると同時に下に直進マークが点灯し、その後に赤信号になると、直進および右折マークが出る。

赤信号で直進・右折両方OKにしている意味がわからない。これじゃ青信号と変わらないじゃないか
自分が見ている方は両方OKだが、対向車から見ると赤信号であること表しているなら
この信号に慣れていたら、前の車が右折した＞信号が赤、直進、右折マーク点灯（右折車から見たら実質青信号。対向車は赤信号）に変わった。
と勘違いすることはありうるな

なんで直進車が漫然と運転してた事になるんだろ
少なくとも右折車の存在は認識していたし、
前走右折車とそんなに接近してたなら、60kmで突入するわけないだろう

止まることが確定するまで警戒をおこたらないのではなく
動いてくることが確定してから対処するんだよ

つまり事前には何もしないのさ(´・ω・`)

>>156
赤信号は対向車が赤で合ってるよ
↑はT字路で対向車の右折がないから進めてオッケー

ドラレコ動画をチェックした大津署か直進車に重大な過失がないと判断したのが全てだよ
ここで妄想だけで直進車叩いてる奴とは説得力が違う

>>150
それ、フツウだろ
右折するときに左がわ見ねぇでどうすんだよ
曲がる方向ばっか見ているから対向車にきづかねぇんだろ
クズめ

言わされたのか

>>156
T字路だから、右折信号を出してるときは直進を支障する
流れがないんだよ。
だから、直進もいいよという信号になる。

こういう右折車って何考えてんだよ

>>157
うん
だから>>89
「安全運転義務違反だ！」と言いつつ、その一つの区分である「予測不適」には、なぜか納得いかない人もいるようだけど、気にしなければいいよ

>>153
ゆっくり進んでる車で、センターライン割ってのショートカット右折って見たことないな

>>156
プログラム書いてる身からすると非常にわかりやすいプロセス
要するに後付でいろいろくっついていったんだろって思う
この横道は最初はずいぶんと狭い道だったんじゃねぇのかな？
ロジック書くほうも、こういう流れならシロートでも出来そうだからね

使うほうはたまったもんじゃねぇって思うは

今日、実況見分やってたな
凶悪犯が着用するフード付きのパーカー着てたわ
仕事してたか専業主婦だったか知らんが、ほんの一瞬の気の緩みでこの扱いになる
ここで屁理屈こねるのもいいが、完璧は無理だろうけど、可能な限り安全運転しろよ

>>135
それを言ったら、2011年5月、大阪市浪速区でタンクローリーが歩道に突っ込んで歩道にいた2人が死亡した事故で、
タンクローリーを運転していた男性は現行犯逮捕ののちに処分保留で釈放されたが、その事故の直前、
交差点に飛び出して事故を誘発した自転車が有罪、禁固2年の実刑になった例があるが。

>>152
間が空いてなかったら、直進車の方が止まる
程度はわからないが、間が空いていたことほ間違いないだろう
目撃者の証言なんてその人の感じ方や説明力で変わってしまうあいまいなもんだよ

流石に右折するときにスマホ見てないよね？

直進車は右折車が接近してるのにぶつかるまで
右折車が止まってくれるだろうと思い続けたこと

ブレーキどころかアクセルオンで避けようとしたかも

>>157
前の右折車とは離れていた
もし前の右折車にくっついていたら前の右折車の後方にも当たっているはずだ

>>85
変な思い込みだな
事故に遭って負傷した保育園の先生にも話を聞けていないみたいだし

>>172
直進車の確認もしないで漫然と前の車に続いて右折したことには
何か言うことないのか？

虐殺女 文子への擁護がまだ続くのか

やはり出自が・・・

５２歳　自分が直接ひいたわけでは無いので殺人の実感は無いが被害の大きさに狼狽

６２歳　危険回避とは言え園児を直接ひいたのは自分なので過失なしでも罪悪感が消せない

園長　保育園の責任者としてあのルートで散歩をさせてた責任を痛感

実況見分調書をとって検事調べだな。

>>171
直進車のドラレコでわかるだろ
視線が下なら可能性あり
スマホの履歴も精査してるはず

>>125
実際にはこういう模様がついている



だから交差点のド真中でちょっと右折しかかった状態で待つはずだ

>>165
むしろこの場合は動静不注視じゃね？
右折の予備動作を右折待ちの予備動作と誤認したんだろ？

とりあえず車はゆっくり余裕をもってな

>>159 >>163 >>167
なるほど。ありがとさんです。
右折するとき対向車側の信号がどうなっているのかわからない時があるよね
もちろん、そういうときは怖いから相手が止まるまで待つのだが

右折が連なってるところに直進車が突っ込んでいったと言ってるやつ直進車のドラレコから
乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。見解は出てるぞ

>>181
下の画像の接触位置、多分違うよね

>>143
法律用語上の危険運転には該当しない。

>>152
少し離れていたのなら、
直進車には右折車の顔が見れたのでは。
右折車は、直進車の方を全く見ずに
右折する方を見て、車は動いていた。
普通のドライバーなら
クラクション鳴らし、
注意を促すのでは。
右折車が悪いのは当たり前なんだけれど、
直進車も、少し色んなことに注意払おうよと思う。

自分にも勲章があると思ってた

千原のアホのコメント取ってこい

前をよく見ていないドライバーやら自転車は割りと多いと思うわ
事故って痛い目に合わん限り自覚もしないからたちが悪い

>>152
右折車が続いていたと言うのは、今回の事故車の後ろの右折レーンに車が続いて並んでいたと言うこと
表現が紛らわしいミスリード
ゆっくりと進んでいたも同じ
例えば「あとちょっと（時間）」といっても、人によって実際の時間が異なるのと同じ

>>31
典型的ババア顔だな

無茶な右折アカン

>>168
双方よく分からんうちに事故でしょ
気の付けようもカイゼンも何も無い
どこをどう直せばよいのか建設的な話題が全然ない

せいぜいが精神論、「気をつけましょう」みたいな
21世紀の今、これじゃあ意味はない

この事故、本当の原因は分からずじまいなんじゃないかなぁ
気の緩みですらもない

ならどこを見てたんだという話になるわな
電話でもかかってきてたんじゃね

>>188
そうしたら、右折車も注意を払おうよ。
対向車くらい確認しようよ。

対向直進車を脳では全く意識していなかったんだね
直進車にとってはもうすれ違う寸前で（再びアクセルを踏み込むような時点で）対向車が急に横っ腹にぶつかってきた事故

>>195
しょーもない事故でもこういうことが起こるから気をつけて運転しろっていうくらいしかないんじゃね

この事故をきっかけに最近は右折するとき慎重になってきた。
つい先日までは伊予の早曲がりや松本走り、茨城ダッシュ走りをよーやっておったよ。
後ろが気になってついかような走りをするわけだが、一旦事故ると話がでかくなるし
そもそも渋滞の原因がさらに増すから慎むようにしたよ。
昨日も右折したが”待て！”の体制を崩さなかったよ。ｗ

そう言わせたんだろ
女は弱いからな

いつまでやってんだよ、右折車が悪いんだよ、擁護してるバカは、危ないから免許もってんなら返せよ、迷惑だから。

ドラレコまだか

助手席に男で普段運転している奴を乗せて評価してもらえ
ヒヤッとが合ったら運転するな

>>188
顔なんて見ないわ

自分が直進の立場ならハンドルはそのままでブレーキでどかーん
右折待ちいるなら足はアクセル意識はブレーキ

衝突に進路変更の影響はかなり低い。（衝突は運転席あたり）、コースの変更は
本人のハンドル操作のため、その結果運悪く子供の方に向かってしまった。

はねとばしたのであれば右折車の、子供にたいする責任は明白であるが、
今かいそこまででないと思われるのでｄぷあるのか・・・。

正直右折車の人接触前後の状況頭真っ白で覚えてないんじゃないかな

直進のばばあの罪が軽すぎるのが気に入らんな
園児らが待機してたのは奥の縁石だろう
時速40キロぐらいでどうしてそこまで突っ込むんだ？
ハンドル切ったと言ってるが同時にブレーキも踏めば
そこまで大事には至らなかった

>>195
今回のに関しては右折車が気をつけていたら何事も起こらなかった
気をつけようは、精神論じゃなく交通法規を守ること

俺は免許持たないが職業ドライバーだったオヤジが
オバサンの運転には嘆いていたな。

女と女性って分け方がすごいな

>>209
だから、どこで接触したかが大事

直進もノーブレーキでハンドル切るのがジャスティスとか思ってる奴はどうかしてる

この場合

ハンドルかブレーキか
ではなく
ハンドルもブレーキも
だよ

>>211
センターラインはみ出し運転は大抵は老人とおばさんだな
こいつら車両感覚が狂っているのと
サイドミラーを見てないからラインを踏んでんのも気づかない

ある日突然被害者にも加害者にもなる可能性があり、報道される恐れがあるのに、なぜ自分の顔や情報をSNSに載せたりするんだろう？全員大した歴史を持ってるわけでもないのにな。自己顕示欲の強い阿呆としか思えん。

>>195

大津警察署に呼び出されて繰り返し表彰状押し付けられた俺に言わせれば
あなたには　>>144　>>180　で書いた内容が参考になる。

事故以前に双方の「だろう運転」が危険だったんだよ

　

ぶつかりそうになったときに
反射的にブレーキ踏むけどな

ブレーキ踏まないのは度胸がいるよ

>>215
最悪、軽だとはずみで横転するかもな。
が、しかしそれによって人命は救われた可能性もありだ。
ということはニュースにもならないし単なる事故で済まされてしまう。
で、結局、人柱が立って慌てて行政が動くはめになった。
この事故を教訓に全国の行政が見直しをしてくれるなら無駄死には
ならないと祈りたい。
南無〜〜。。

右折問題は高齢ドライバーの問題と同様に、以前から環状交差点の
導入実験などはやられているようだが。すこし進みがはやくなるかな。

これすごいだろ
電柱にも縁石にもぶつかってない

人間は無意識のうちの本能か反射でここまで回避できる
一瞬で一番ダメージ低そうなところに突っ込むことができる
事故の瞬間の究極状態になると意識は消えて無意識的な動物状態になって人間は全部反射だけで動くようになる
すると自分にとって最適な行動を取るようになる
だからこその反射で生存モードと言うべき機能が50を超えても正常に働いてる
すごいね

>>209

これが直進車が接触する直前の視界だ

多分縁石も電柱も無意識のうちに全部避けた
一番自分の身が安全なところに突っ込んで行った
そしてそれは動物の本能だから正しい

>>219
>>214
世論の動向は
あおり運転騒動の流れと同じですな。

初期＝煽りは殺せ!!取り上げろ!!のウスノロが多勢
中期＝ウスノロＶＳ一般ドライバー
現在＝ウスノロ論多くは違反行為で自滅。

大津事故も
初期＝ブレーキ踏めないー踏んでも同じーウスノロ論が多勢。
中期＝ウスノロＶＳ一般ドライバー
現在＝踏むのがあたり前だよね。


まあ
政治と似てるな
初期に騒ぐのは左翼
あとから正論が保守

>>191
前しか見てないドライバーも多い。
高齢の女性ドライバーなんて、特に。
義母の運転、怖かったわあ

飯塚容疑者の池袋暴走親子轢き逃げ殺人事故関連のスレが全く無いんだけど5chも圧力に屈したん？

>>164
ナイス自転車

直進も悪いって言うけどそれは詳細知らん限り言えんと思うわ。
交差点で右折車があれば必ず徐行ってのもありえんし、義務もない。
曲がってくるかもしれないと思ってて通過しても直進車の側面にぶつかるように曲がられたら避けようがない。

交通法規を守るのは大事なんだけど回避行動が取れるかも大事なんだよね
相手に非があるから悪いだけでは身を守る事は出来ないし
交通事故も減らないよ。この事故だって右折車が悪でも
直進車が回避行動を取れたら被害は軽かったかもって思うわ

直進車がなんとかすればってのはお祈りでしかないわ

いやーこの事故はお祈りではないだろうって気がしてる
不可抗力の場合はお祈りだろうけどね

誰でも可能性がある普通のうちょく事故のはずが人生オワタやもんな
車運転するリスク高すぎや

>>186
そうだね


イラストは右折後の道路のセンターラインの延長線より北に接触位置を書いている
警察が接触位置と判断しているのは右折後の道路のセンターラインの延長線より南

>>229
タラレバを言っても遅いわ
ノールックの右折車が出て来て避けられるドライバーなんかいない
F-1ドライバーでも無理

右折車が止まってくれればってのがすでにお祈り

タラレバをいうならこの女が生まれてこなけレバ、だな

>>207
前タイヤも押されて傷ついてるからそうと限らない

どうして不可抗力だとは思わないかと言うと
右折してるのは確認できてるんだから
警戒する事は出来るわけだよね。停まるだろうと思っていたのに
停まらずに入って来た警戒してたら左に避けると同時にブレーキが踏める
可能性が出てくる。ブレーキを踏んでいたら歩道まで行かないかもしれないし
飛び込んだとしても被害は軽いんじゃないの

>>222
タイヤもパンクしていて偶々なのに何言ってんだ

>>215
この場合とはどの場合？
直進車が、右折車がセンターライン付近で止まるだろうと予測し、
その予測が、法が定める義務の範囲内であると評価された場合だと、
その予測が外れたと認識し得た瞬間から衝突するまでの間ということになる
この間にブレーキ操作を求めることが出来るのかな？
出来るとすればその根拠は？

>>238
踏みかえるのに要する時間として計算に一般的には0.2秒だそうだ
それで何とかなるとは思えない

ブレーキ踏めたとか結果論よりも右折自体危ないから安全確認できるまで曲がらんでくれー

右折者が
交通ルール通り対向車を確認してくれれば
このまま進むと危ないと判断してくれるはずなので
当然停止するに決まってるから
こちらは速度を落とさなくてもそのまま通行できる

自らは何もしない(・∀・)

>>241
衝突時にブレーキを踏んでいれば歩道まで15メートルくらいあるそうだから
速度が50ｋくらいならギリギリ停まれるかくらいじゃないのかな

>>229
回避したから縁石にも電柱にもぶつかってない
現に直進車の運転手は無傷でしょ
運転手に被害は無いから反射的に回避したし、回避行動はそもそも取っていてあの結果だ

>>238
>>240で、さらに、>>28において、
直進車は、右折車はセンターライン付近で止まるだろうと予測し、
その予測がはずれた場合に備えて、
直ぐにブレーキを踏む準備はしていた
という場合は？
交差点安全進行義務の警戒を怠っていなかったわけだ
そうした準備をしていたが間に合わなかったという場合？
ブレーキ求めるの？

「右折するのに前を見るのはヘタレだと思った」

>>246
義務とかいうより予測運転だろうな。警戒してるかで対応に差が出そう
警戒してたら左に避けると同時にブレーキが踏めそうぶつかって
ブレーキでは遅くて間に合わない

>>210
なんで気を付けられなかったのか、
もっと気を付けて人間の意識を拡大して前方の180度全てに意識を行き渡らせるにはどうしたらいいか……なんていう超能力的なことは出来ないんだよ

気を付ける対象が外界であっても法律であっても同じ
数十の法律に常に意識を行き渡らせながら運転しましょう、なんてのは精神論以外の何ものでもない
だからこのてのケアレスミスは絶対に改善しない
延々と同じような事故が続くだけ
訓練でもどうにもならない、洗脳してもどうこうなる問題じゃあない
本質的には無くせない

>>246
かもしれないとして予測してたってのは、止まると思ったって証言と一致しない
かもしれないならもっと速度落とせと
予測はしてたけど具体的な対策は取らず、或いは間に合わず
しかも、状況を捻じ曲げて解釈しなきゃ成立しないとか話す意味あるの？

>>223
きゃーー。
これで、絶対的に。
いっちゃう方向もオカシイ
ノンブレーキなんてもっとオカシイ

自分で判断出来ないんだろうなあ

>>248
>>246は予測はずれたときにブレーキ踏むという準備までしていたという場合ね

勿論、今回の事故がそうであったと断定しているわけではない
しかし、その可能性が消えたわけではない

>>252
自分で判断させずに、外界がこういう見映えになったらこう動く、と洗脳したほうが良い
法律通りに反射的に動くのが望ましい、だから個人で判断するよりも洗脳したほうが良い

だから最大の問題は教習所での洗脳ミスだ
条件反射的に法規に従うようにしないといけない
一瞬であればあるほど人間の意識じゃ判断できない
条件反射で動くしかなくなる
それをするには教習所でのパブロフの犬のような洗脳しかない

>>97
同意。

台風とかでも一緒だろうね

予想進路には入ってるけど
いつもそれたりするから
確実に台風が直撃するとわかるまで
一切台風の準備をしない

歩道に特攻は避けるのと接触そのものを避けるって別の話だからな
直進がまともならこんな大惨事になってない可能性あるだろ
ノーブレーキでハンドル切れなんて教習所で習うか？

結局のところ、事後的検証において、結果を知っているという有利な立場から、特に根拠もなく、あったとしてもせいぜい「かもしれない運転」基準という結果論と似たようなもので、上から目線で、「こうすれば良かった」なんて言って、
「やっぱり安全運転は大事だね」なんて当たり前で、事故のあったときだけでなく、常日頃から考えておくべき結論に達しているというね
アホなん？と思ってしまうんだよね

直進車は右折車があることは確認してたのに停まるだろうと
右折車を信頼したんだろうね。警戒が緩んで通過しようとしたら
停まらなかったから左に避ける事しか出来なかったんだよ
法律的には過失にならないんだろうけど

>>254
ホンコレ

>>259
そう、道交法では直進車は違反行為はしてない。
あくまで過失。
ブレーキでなくステアリングで回避しようとしたのも過失ではあっても道交法上の違反行為ではないからな。
しかも再現映像見るとブレーキングかステアリングか冷静に判断出来る時間すらなかったようだし。

直進に一切過失ないのかというぐらい全く触れられず
右折側だけが悪いって勢いで逮捕だ何だって騒いでて怖い

>>241
回避可能かを解析処理し
導き出した結果により

ブレーキ踏むか否かを判断し
ブレーキ行為を実行するのですね？

ウンウン
スゲー。ターミネーターより未来的だな。
お前はＡＩロボット開発責任者になれる

どうみても直進車が一番悪い
普通はブレーキで止まるだろ

判断しなければならないことが連続で来たとき
パニックを避けるために脳が緊急シャットダウンして
脳の安全を図った

>>257
接触から歩道に突入するまでの1秒程度だと動物的な本能と反射で動く
足は手と腕に比べて咄嗟に動きにくいからブレーキもアクセルも踏んで無い
あとは手作業で無意識のうちになんとかする
普通は手しか動かないから、手だけでなんとかしないと電柱にぶつかって死んでしまう、そして接触してからのあの短い１秒くらいの間に反射的にどうにかした結果があれだ

大惨事ってのはクルマに乗ってる「わたし」が死ぬこと、それ以外の大惨事は存在しない
瞬間的で咄嗟の出来事なんてのは、人間の動物としての地がモロに出る
だから自分が死ぬことが一番大惨事になる

動物の本能として正常だから、突っ込んで行ってもドライバーは生きてる
怪我の一つもない
瞬間的な生物の回避行動としてはこれが正解
自分が死んでしまうような反射的な回避行動は動物として失格（だから教習所で洗脳する必要も出てくる）

>>262
右折は危険だし道交法でも直進や左折を妨げてはいけないと書いているから
それをちゃんと守ってくれってだけの話なんよ

自分に都合の悪い要素を一切加味せずに予測しても危険予測になるわけがないっていう(´・ω・`)

人を轢き殺したのは直進車だろ
運転手が男だったら
軽い接触事故で済んだ事故だ

右折車は直進の様子を確認しないと自分も死ぬしバイクが来てたら
殺人もやることになる。右折は出来るだけ避けるのが最善策だろうな

前スレ999

俺かながわに50年以上住んでいるんですけど・・・30有余年で走行距離80万kmくらいだ　orz

>>254
あと教習所では、対向車が違反した場合どう対処するかなんて講習をやらないから
これからはそういった場合の正しい回避方法もカリキュラムの中で
教えるべきだと思う。今は交差点進入時にアクセル踏むかどうかで意見が分かれるぐらいだから。

>>261
文末の
冷静に判断”など誰も望んでもなく、教えてもなく。訴えてもない。

君も馬鹿としかいいようがない。

園児をひいた直進も悪い!園児が死んだ責任は直進車!
という連中が多いがそいつらは大阪の飛び出したチャリのおっさんと同じ思考だよ。

>>262
一方的に右折車が悪いんだよ
直進車責めてるやつはいじめで「いじめられる方にも問題あるだろ」と言っているようなもん

とりあえず
ドライブレコーダーの画像を公開してもらいたい

直進車が信号無視とか明確なルール違反してない限り右折車のせいにされてしまうんだから
それくらい右折は覚悟して安全確認して運転してくださいよー、と

安全運転講習なんかで疑問に思ったこと無いのだろうか？
警察OBらしきおっさんが、事故ビデオ見せた後に、自信満々に「かもしれない運転していれば〜」なんて言っているけど、
「いやいや、おっさん、そのビデオをその事故した運転手に、今見せれられている俺らと同じように、事前に見せていたら、
今の俺らと同じように「かもしれない運転は大事なんですね」と思っただろうけどさ、
それで、事故が防げていたかとは、また別問題だろうよ。
事故件数下げる有効な手だてがなく、地道に啓蒙していくしかないんだろうけどさ。」
とか思わないのだろうか？

>>267
ちゃんと守れって言ったところで
世の中完璧に道交法守ってる奴なんていないんだから
怪しいと思ったら防衛運転するべきだから過失は過失だろ
ましてや観光客で初めて通りました。ってんならまだしも
地元ならそれなりに危険かどうか位は認識してるだろうし

>>266
全くそのとおり
直進女性はほぼベストな行動をして運悪く児童がいただけ
批判側に廻ってるなんとかジュニアも同じ回避をして死亡を免れてる
相手がでかい右直だと当たれば死ぬと考えて動かないと
それで死んでるのは幾らでもいる

>>273
再現映像見て冷静に判断出来る時間ある？
とっさの動きしかできんだろ？

ドライバーの法律軽視はひどいもんだ
速度違反や一時停止義務違反、そして右折時に前をみないという論外行為
あまつさえ、そういう違法行為が常態化している奴が歩行者などを批判する
朝鮮人脳とはまさにこのことよ
朝鮮人が縄文人の祖先とかなんとかってスレが先頭にあったが、まさにそういうドライバーのDNAは殆どが朝鮮人由来なんだろう

>>97
進行可能な範囲は
速度により狭まるが

あの方向ー衝突のルートは
充分遅い部類でこそ可能

即ち、直進力、慣性力にも逆らった人為的ルート

いやー直進車も事故を避ける回避行動が取れたかもしれないと
考えるのは交通事故を起こさないための参考になるだろう
別に直進車を責めてるだけでもないんだわ

いくら相手も悪いと言ったところでまず許してもらえないですからね、右折車

直進車が悪い
それはドライブレコーダーの画像を観れば一目瞭然だ
でもドライブレコーダーの画像を公開してもらいたい

挙げ句の果てに、衝突後でもいいからブレーキ踏めとか？
衝突による衝撃、車両の挙動の変化などまるっきり無視とかどアホなん？

>>275
いじめられっこ思考回路ゆがみすぎ

右折車はいじめっこにならないよ
右折車は対向車のことなんか気にもしてないからね

>>280
ベストではないだろ。昔、自衛隊の飛行機が墜落するときに
ぎりぎり住宅街を避けて田んぼに突っ込んだというパイロットの気持ちは
わからんだろうな。

>>281
冷静な判断が必要とか幼稚園並みの事を言ってるのは
ウスノロキチガイだけ

>>262
一方的に右折車が悪いんだよ

直進側は突き飛ばされたはずみで別の人を線路に突き落としちゃったみたいなもんで
自分が踏ん張れたらあの人は助かったとかはありえたとしても
踏ん張れなかったの責任を取れなんて言われる筋合いは無い

>>275
いじめられる側にいじめられる理由があっても、
いじめる側の責任がなくなるわけじゃないのにな

右折車が絶対に悪いことにされてしまうのだから、
右折時には煽られようがなんだろうが細心の注意を払う、
後追い右折なんて絶対にしないことです

>>228
そう
悪いと言っている理由が今回の事故と状況とは違うものを勝手に想像して机上の空論で主張しているから、いつまでたってズレたまま
「右直事故」「おばちゃん同士」「園児が被害」のワードだけで短絡的な発想しかしていないからなー
断定できないことも都合よく勝手に断定するし

>>290
再現映像のあのタイミングでか？
右折開始から衝突まで息を飲む時間しかないのに？

>>291
その前に右折車があったし、続けて右折してこないかと
警戒する必要はあった。しかも動いているのが見えていて「止まってくれると思った。」

直進車が回避行動を取ろうと取れまいと
右折車の過失には何の影響もないんだから右折車擁護にはならないんだよ
直進車に批判的な書き込みが右折車擁護とは限らない事もわかってよ

右折車がすでに右折し始めた瞬間に
直進車は突っ込んでる
ありえないね

>>298
そりゃそう思うだろ？
もう見えた瞬間に右折開始しても絶対ぶつかるタイミングだろ？
まさかのノールックで右折してくるなんて想像できるわけない。

>>293
俺はこちらの雰囲気を醸成する方がましなんじゃないかと思うわ
下手に直進車に「かもしれない運転」による危険予測とか言い出すと、
ますます、譲ってくれるだろうという「だろう運転」右折車が放置される結果になるのではないだろうか
交差点にカメラ増えてんだからさ、カメラの映像でバンバン呼び出して、違反切符切るようにした方がましだと思う
お巡りさんも交差点で寒い思いしなくて済むし

　

こんな事故も結局右折車がルール違反で終わりにされてしまうのだから、右折時に甘えは一切許されないのですよー
対向車に譲られても、その先から自転車とかバイクが出てきたりするんですよー

>>299
便意があるってわかった時点で身構えないとだめだよ

肛門から出る直前で何かしようとしても間に合うわけないだろ？

>>298
右折車「まさか交差点の青信号で直進車が直進してくるなんて予測できない」

前も見ずに運転するとかもうこれはただの殺人事件じゃなく
無差別大量殺人未遂事件だよ

例が汚すぎるのはよくない
飯を食った後でよかったわ

>>301
当たり前だけど・・・

右折車はたとえ自分の方がぶつけられたとしてもお前も悪いって言われる損な存在なのだから、絶対に右折で事故起こしてはいけないのですよー

>>303
そりゃ前見てなかったら予測できないよ

私は原付だから右折車両が目の前でぴょーいぴょい曲がってたら自分が直進だろうが減速して警戒する
でないと、下手したら死ぬし
自動車乗りはそういうとこ横着な人多いの？

>>305


カレー食ってる俺に謝れ！

いまだに直進車が右折車を予測して徐行しないのが悪いと言ってるのがいるから参戦するわ
アホか？！
直進車も交差点に入ったタイミングで右折レーンを低速で直進してきた車が右にハンドルを
切られたらそこでブレーキが踏めたとしても右折車をガッチリ受け止める横綱相撲になるわｗ
直進側の感覚とすれば右折車が横からぶつかってくる感じだな
衝突後についても衝突から歩道までのコンマ数秒でブレーキを踏み変えられるドライバーが
職業ドライバー以外にどれほどいるのだろう？

>>295
ァのなaaa

皆は、とっさにブレーキ踏まない（踏め無い）人物に
免許証発行するなーーー。

これが第一の心境

あんたも踏め無い同種族なら運転禁止が正常な社会です

冷静な判断は
免許証返納に活かして下さい

>>233
直進車が来ていないと思っている右折車心理からすると、イラストのような交差点中央まで行く角度のルートはありえないな
もう少し楽に曲がれるルートを選択したくなる

>>259
接触事故の過失は少ないでしょう。

右折車のおばさんも右折矢印信号が出ていたのかと思って
直進車をよく見てなかったとか言い訳を頼むわ
見てないで前の右折車について右折したとか怖すぎるだろう

>>309
原付も車も乗るが
原付は小さいから気づきにくいし車がいるとそっちしか見てない可能性考えて気を付ける
車は相手が見えてないとか気づいてないとか普通は想定しないよ
こっち見てなさそうな動きなら気を付けるけどね

>>1
何で名前ないの？
もしかしてチョン？

>>311
予測し減速は無視しでいい。
実際は皆はしてないのだから

でもな？
交差点事故は日々大量発生
ノンブレーキの事例ありますか？

公園に車つっこんで園児を庇って保育士重症だとさ

歩道だけじゃなく公園も安全じゃないぞ

>>312
とっさにブレーキ踏む間もなかったのに
ブレーキの神様かよ

テレビのニュース

公園の砂場で交通事故w

散歩ガーって保育園叩いてたやつw

>>312
それをいうなら右折時に直進車両が見えてないやつに免許証発行するなｗ
おまけにそれを直進者側の責任だというやつにも免許証発行するなｗ

右折おばさんのやりたかったことが不明なんだよね
右折開始(右折レーンを発進ではなく対向車線横断という実質的な右折のことね)した認識だったのか？
センターライン付近で止まるつもりだったのか？
「ガシャという衝突音で対向車の車に気づいた」というぐらいだから、なにも考えずに、前走右折車が行った後を、殆ど無意識で、遅れながらついていこうとしたって程度か
もう、認知症手前じゃねーのか？

>>316
えー、でも右折車両って結構続いて曲がるじゃん
車なら見えるはずだから大丈夫ってあんまり言えない気がするけど

>>318
ハ〜ィ！　俺俺

ヤバいと思った時にはブレーキ踏む前に当たってた。

>>318
よくない
だって交差点に右折車が徐行しろって言ってただろうがｗ

便意があるのに「ウンコが出てくることは予測出来なかった」とか「肛門からウンコが出る直前まで何もしない」とか言ってるお漏らし野郎が多すぎて草

両方供スマホ見てたらえらい罪

>>323
そんな事例は実際に有るよ。目の前で見たし。

俺の見たのは右折爺さんだったが

閃いた滋賀県は直進禁止にすればおk

>>324
原付よりは見えるよ
原付と違って追突の危険は大きいから無闇に止まれないしね
止まると一つのレーンせき止めるわけだから
両方運転すれば違いは分かるよ
何度も経験して安全なタイミング模索して運転んするんだから

>>328
たぶん軽の方は老眼進行していてスマホを運転中に操作できないｗ

>>329
そうなんだよね
現実にはあるのが恐ろしいんだよね
今後増えていく可能性高いし
事故件数は減っていっても高齢者による事故件数は増えていくかもね
高齢者基準による信号とか早く対策しないと｡｡

こういう交差点で
右折車がいる場合は
注意深く、右折車の挙動を確認しつつ
いつでもフルブレーキングができるように
ブレーキペダルの上に足を乗せるもんだよ
あと前方の園児たちの位置関係も把握して
最悪の場合でも歩道まで突っ込むようなスピードは出さない

右折はほんとに怖いよー一切言い訳聞いてもらえない可能性大だから

道路交通法第三十六条の４

車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、
できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。


法的には直進車も徐行しないと駄目なんだな

>>322.321
それは
避ける暇が無かった。。。と悔やむドライバーの発言ですな。

不慮な突発的事態発生は日常的におこってます。

ノンブレーキ対処
ハンドル操作だけの人物は、不適格ドライバーですね。

ヤマカンでエーイッてなもんかｗ

>>331
よりはってだけでしょ？
実際は斜め前とかに車走っててもよく見るしさぁ
自分が原付だから見えにくいから減速とか考えたことないしな
ただ単に通常スピードで突っ込めないだけ、車だと気が大きくなるのかなぁって思った

>>336
どこに徐行と書いてあるんだ？
日本語読めねーのかよ

>>336
原則お互いに助け合いましょうだからね
青信号で進めるからと言って
赤信号の横断歩行を歩いてる人を
引いてしまっても構わないというわけではない

>>334
それだと信号機をつけてる意味ねーじゃんｗ
交差点ごとにどの車も減速してたらそれこそ大渋滞だわｗ

>>289
面白いな
何分も考える時間があるのと
1秒にも満たない時間の中での判断を
同等に考えろって、そりゃむりだよ

>>337
でも無免許なんでしょう？
避けられなくて悔やんで返納したの？
それとも無免許エアプが被害者予備軍として免許持ちを叩きたいだけ？

>>263
馬鹿じゃないの？
制動の際に使われる数字が0.2
そのレベルであれば個人差によっても違う
それを運転手に必ず求めるのは酷であるということ

>>336
便意があるからと言って、必ずトイレにすぐ行かないといけないわけではない

状況（便意の強度）に応じて、肛門からウンコが出てパンツにつかないようにするように対処しろってことだよ

>>339
見るしさあじゃなくて
車の運転してみたら？
原付乗るならエアプでどうこう言っても運転の説明できないのわかるでしょ

>>339
「お互い右側」にぶつかってる時点で
右折者が自分が直進する寸前で右折してきたわけだし
車だろうが原付だろうが、「目の前で曲がった車」に対処するのは無理じゃね？

>>336
それは信号機のない交差点だろｗ
もう少しその後を調べてみなさい

>>1
ファミマ「全粒粉のチョコタルト」ザクザク生地に 風味豊かなチョコフィリング♪
https://www.excite.co.jp/news/article/Mognavi_132267/

肛門からウンコがはみ出てパンツにつく直前じゃ、すでに間に合わないよ(´・ω・`)

おせーんだよ

>>341
それが日本の悪法の一部でもあるんだよな。

ドイツなんかじゃ赤信号の横断歩道歩いて轢かれたら歩行者が悪い
横断歩道以外で横断の際には基本歩行者が悪い。
日本では高速道路歩いていて事故が起きても車が悪い。

歩行者優先過ぎだから法律的に辻褄が合わなくなる。

>>336
免許とってから使ってくれる？
「徐行」とか
意味まったくわかってないみたいなんでね

教習所でこんな運転してたら止められると思うんだが

>>333
毎年、実技運転試験だな

>>336
交差点での徐行義務を定めているのは36条3項
36条4項の言う「できる限り安全な速度」とは、36条3項の反対解釈で、直ちに「徐行」を意味するものではないとなる

事故交差点は徐行義務まではない

>>349
4項には限定がないんだけど、当たり前のことが書いているだけなのね
今回の直進車は安全の範囲内を極端に逸脱してないと思われるし
ま37条で直進左折の妨害をしてはだめだよとあるわけだけど

>>347
一応、車の免許は持ってるけどなw

>>66
昨日、信号変わっても前の車動かないから運転手見たら
スマホ見えたな

>>348
いや、便意は事前に感じてたしウンコの進みはゆっくりだった

ただ、ウンコはすでに出かけてたから、肛門を閉めるのが間に合わずパンツについたんだよ(´・ω・`)

>>348
この｢お互い右側面に当たってる｣のを無視してる人が多いよね。
信じられないタイミングでの右折スタート。
回避できる訳ない。

普段からそういう交差点だったんじゃ？

警察や道路管理の怠慢も？

>>348
それだとハンドル自体切れねーっての

>>345←
↑
馬鹿
どうせ止まらないからブレーキ意味なし、踏むの無意味


無気力のユトリ？老人？

（ハンドル操作より早いのがブレーキ）

>>334
あのT字路ちょっとした坂道になってるらしいので
直進車から園児が見えていたかどうかは分からない

見えてから２秒後に接触、１秒後に突入、くらいかもしれない

>>334
で、
すれ違いタイミングでタイヤに特攻されてパンクした

ハンドル操作して曲がれるのか？
ブレーキで止まれるのか？

オレには無理だ、
直進してる側は避けられなかった

>>151の ID:RO+2zz2X0 の人は物凄く馬鹿なんだということは俺でもわかったw

まあ　この直進者の免許もとりあげるべきだな

よく分からないで言葉使ってる人に言っとくけど、徐行って具体的には人が歩くのと同じくらいの速さだからな？

>>364
ブレーキ操作がハンドル操作より早い？ｗ
お前が乗ってるのはゴーカートかよｗ

>>360
とりあえずお前は今すぐトイレ行って全部出してこい
もうちょっとマシな例えにしてくれ

>>358
だったら車買って気が大きくなるか試せば？
原付の方が速く止まれて小回りきくから気が大きくなって
無茶なすり抜けやるやつもいるだろ
性格によるよ
車だから必ず気が大きくなって無茶するわけじゃない

>>363
その「ハンドルを切る」の主語とタイミングがわからない

繰り返すけど「お互い右側に当たる」ためには
右折者が「直進車が接近したタイミングで」右折した、ということ
一体誰がどのタイミングで「ハンドル自体を切れないのか」？

高級国民は実況見聞免除

>>361
それと衝突から轢き殺すまでの距離の短さ（時間の無さ）を無視してる奴とな
反応してなんとかできるのは超人だけだっての

真面目な話をすると直進者は右前方側面に衝突されてるが、右折車は破損箇所が右側だけど、衝突箇所は右前面では(´・ω・`)？

右前面にあたって、そのまま直進されてめくれてる感じじゃね

>>371
めっちゃまともやん(´・ω・`)

例えが汚いだけやで

>>280
ベストじゃないだろ
出来る出来ないは別にしてほんの少しでも右折車警戒してアクセル緩めてればもう少し結果は変わったかもしれない
直進車を叩かれるのはおかしいと思うがあれをベストと言うのは違う

>>373
この婆さんはハンドルを切ってるが？
これ、ぶつかってからハンドルを切ったことになってるのか？

>>369
それもちょっと違うけど大体そんなものかな
何かあったときに止まれる速度
運転者や周りの状況によって幅はある

>>370
レーシングカートだな

>>364
馬鹿はわからないんだな
意味がないといっていない

この写真を見る限り、右側同士が当たってる割に車線の左側が衝突現場
つまり、当たる前にハンドル切って曲がったせいで右前が当たってることになる

衝突位置まで行くのに、ものすごい急ハンドルを切ったか、手前からハンドルを切っていたかのどちらか

右折車見ると　急にスピードあげる人がいるが
それだろ

>>367
IDはなかなかカッコいい
バカでも何かしらの長所はあるもんだ

>>379
だから、どのバーさんで、どのタイミングでハンドル切った話してるんだ？

つーか、異論があるならお前の説を聞かせてくれんか？
直進車が遠方にいるのを確認した上で右折車が右折したところ
突然直進車が右折車の右側にテレポートしてきて邪魔したとでも思ってるのか？

>>348
フロントバンパーｖｓフロントバンパー衝突です

捏造するな。

>>384
確かにアクセル踏んでそうな書き込みばっかりだな

>>387
「右側」のな

>>378
ドラレコ映像見ないとベストか判らんよな。
でもブレーキ踏むよりは双方の運転者にとってモアベターな選択
マジに保育園児や先生は運が無かったとは思う。

>>352
その検挙、始まったぞー。

先日、老人が逮捕された
（歩道枠がから数メートルだからちょっと厳しいと思ったが）

便意（右折待ちの動いてる車）があるので、用心する
�@トイレから離れすぎない（減速する）
�A追加で物を食べない（アクセルオフ）
�Bいつでも肛門に力を入れられるようにする（ブレーキべダルに足を乗せる）

こういうことだぞ(´・ω・`)

>>387
お前が捏造
接触位置は
乗用車は右前角
軽は右前タイヤ付近から運転席ドア前半にかけて

>>384
スピードの大幅超過はなかった、と推測されてるけどな

https://www.asahi.com/articles/ASM5934J5M59PTJB001.html
衝突の２台、スピード大幅超過なしか　大津園児死亡事故

＞捜査関係者によると、衝突後の２台の位置は大きく離れておらず、
＞破損状況も２台とも右前方のヘッドライトやフロントガラスの損傷にとどまる「小破」だった。
＞さらに、目撃情報などからも、２台のスピードは法定制限速度（上限の高い地点で６０キロ）内か、
＞大幅には超えていなかったとみている。

>>386
直進車の婆さんの事言ってるがね
前後の話の流れでなんでいきなり右折車目線で話すことになるわけ？w

便意がある時点でトイレ行けよｗ

間抜けと間抜けがエンカウントした結果。
関係ない子供が死んだ。

速度変化なしでは側面前方に当てられてるから
ブレーキ踏んだら正面衝突で
アクセル踏んだら側面後方かすり抜けてセーフだった
そんなのは偶然の結果に過ぎないから
右折車の運転者に全責任があるのは当たり前

>>395
だとしたら、ハンドル切れるだろ、普通に
直進車からみて右側から車が突然曲がってきた
だから、左側にハンドルを切る→幼児に突っ込む

普通のことじゃん？
なぜハンドル切れないと思うの？
お前は咄嗟にハンドル切らずに「キャー」と顔面隠してそのまま直進するﾏﾝさまタイプなの？ｗ

接触するとこドラレコで確認しないと正直分からん
右折が悪いのは不動だがな
右折が停止フェイントかけてすれ違う直前に突っ込んできたら極悪過ぎるし、右折がある程度曲がり始めてるとこに直進車が突っ込んでいるなら、直進車の過失もややデカくなる
警察もその内、公開しろよ

>>395
右折車が突然飛び出してきたときに咄嗟にハンドルを切ったという意味だろ
右折車が自分の進路に入るのが予測できる状況でハンドルを切って事故を避けようとしたわけではない

>>399
じゃ、聞く
何故にハンドルは切れてブレーキは踏めない？
それはブレーキペダルに足を置いてないからだろ

>>114
なんで右折待ってるからって直進が速度落とさないと駄目なんだよ

と似た論理ですね

>>394

＞定制限速度（上限の高い地点で６０キロ）内

60キロｗ

60キロでノーブレーキかよｗ

>>402
ブレーキペダルに足をおいているかどうかじゃなく
ハンドルが切れたかどうかが論点だろ？

で、お前は
＞それだとハンドル自体切れねーっての
書いたの？
説明してみ？
ブレーキペダルに論点ずらさずになｗ

片側３車線のなだらかなカーブを曲がったところで、分離帯に激突した直後みたいで、あわててハンドルをきって
スピン。逆ハンをきってデリカスターワゴンが180度回った。30ｋｍ少しぐらいでていたが、スピンの
おかげで10ｍ程度で停車。カートをやっていたおかげで冷静に対応できたが、あのまま、ヤジ馬に突っ込んでいたら
と思うとぞっとした。

>>402
お前はゴーカートに乗ってるのか？ｗ

右折車が安全確認もせずに強引に突っ込んでくるかもしれないと
思って予測運転しないといけない
出来る限り安全な速度ってこの場合徐行するしかないわ
それでも事故っちゃえば2割程度の過失はつくんだろうけど
被害は最小で済む

>>383
俺は早回りを疑ってる

>>405
論点のすり替えすんなよ
警戒するってのは、すぐにでもブレーキ踏めるような足の踏み替えも含んでるんだよ

>>400
曲がり始めてるなら右折車の左側面に直進の頭が当たる

何でこんな奴が免許持ってんだよ？
もはや交通テロじゃねーか。

>>410
> 警戒するってのは、すぐにでもブレーキ踏めるような足の踏み替えも含んでるんだよ

過失に関わる話というのであれば、根拠の提示をお願いする

>>407
お前は絶対ブレーキ踏まないマンかよw

>>410
そうだな。論点のすり替えをせずに

＞それだとハンドル自体切れねーっての

について説明してくれ
「何故」ハンドル自体が切れねー」のか。
「ブレーキペダル」だの「警戒する」だのと、論点摩り替えずに、
「ハンドル自体が切れねー」についての説明を、どうぞ。

>>387
レッカー移動される直進車
https://www.sankei.com/west/amp/190508/wst1905080028-a.html

・散歩無し
・事故に遭う

どっちか選べ

>>400
曲がり始めてから直進が突っ込んできたら
ぶつかる直前に直進者が左にハンドルを切って
右折車の前面or左側にぶつかることになる
今回は「右折車の右側」が破損していたわけだから
「曲がり始めてから直進車が突っ込んだ」んじゃなく
「直進車に向かって右折した」となる

>>396
便意（右折レーンを動いてるの右折車）があるからって
毎回瞬時にトイレにいく（停止する）わけにもいかんだろ(´・ω・`)？

>>413
心構えの問題です
過失の話はしてないけどね？

自動車だと気が大きくなるのかなぁ？の書き込みから過失がどーのこーのまで話さないといけないんですか？

まあ左足ブレーキじゃないんだからアクセル踏んでるときにブレーキは踏めないだろうな

>>416
あきらかに右折が直進の右ドア前方部にぶつかってきてるな
これをどうやったら直進が予測して減速しなかったのが悪いになるのかがわからない

>>411
直前にハンドル切ってるじゃん
だから何とも言えんのよ

>>419
？？？

前の車に続けて右折するな
ちゃんと対向車を確認しろ
典型的な右直事故

>>420
なる程
心構えね
ということは、>>28前提の>>246ケースでは、結果的にブレーキ踏めなかったとしても問題ないということかな？
それともやっぱり問題あるのかな？

>>415
ハンドル切るのも間に合わないから、だよ
ハンドルは切れるのにブレーキ踏めないのはブレーキペダルに足置いてないからだろ？ってさっき書いたよね？

>>423
>>233の図の衝突位置と園児の位置
それぞれの車の破損位置を確認して
よく考えてみな

>>427
ハンドル切ったから園児にぶつかってるんですけど？

>>427
いや直進中に置くわけないじゃん

>>427
右折車とすれ違うたびにアクセルからブレーキに足を乗せ換えろってか？ｗ
そんな奴いねーよ

俺は、今回の事故の直進車に関して、現段階では、
「ブレーキ踏めたら良かったのにねマン」だけど、
「ブレーキ踏めたはずと断定できるマン」ではないのよね

>>398
最悪パターンだと、右折車直進車ともに歩道に突っ込んでるわな
よくある右直事故、まあスピードは落ちるだろうけど

過失おばはん

>>423
直前に切らなきゃ直進は通りすがって直進の後ろを通ることになるだけだよ

右折が先にハンドル切った場合、
右折の正面or左側にぶつかる、ってことがわからん奴がおるのに驚いた

>>433
右折側は直前に右折した車の分前進するスピードだから
10キロから20キロ程度じゃないのかな？

直進ばあちゃんも悪いのは右折なんだから、下手に回避しないでそのままブチかましたら良かったんだよ

ハイ、結果論です

俺は「ブレーキペダルに足を載せ替えとけマン」でもないな

>>420
それキチガイだからまともに相手しない方がいいと思うぞ

>>1
右折車の女はぶつかってから直進車気づいたと言ってるからまるっきり見てなかったんだろ

>>436
同じ速度、同じ位置からのスタートじゃないから必ずそうなるわけではないよ

>>416
そのフロントガラスの割れ方だと
人にぶつかったの40km以下ぐらいだな

>>433
これは先に右折が入ってたのを直進が気付いてブレーキ踏んだけど止まりきれず突っ込んだ感じだな
たぶんこのケースなら今回の直進の女性もブレーキ踏んでる

>>370
ブレーキはペダル操作後に車体が直ぐに反応。
ハンドルは
ハンドルきった動作から車体の反応まで、ブレーキの何倍も時間要する＝距離必要

ブレーキが第一動作はドライバーならあたり前の事だ

>>426
足置いてたって確定してるの？そうは思えんけどね
警戒して減速しようとするならば、2、30m前にはアクセルから足離してると思うが
その際にブレーキペダルに足かけるわけでさ
制限速度は超えてなかったって書き方は何か引っかかるんだよねぇ…

>>436
右折が右にハンドル切ったら、右折の進行方向は右だから
正面or右にぶつかる
左にぶつかるのは左から何かが来た時だけ

>>442
右折の後から直進が突っ込んできたことにするためには
直進が制限速度大幅に超える速度で突っ込んでくる必要があるけど
目撃談から、どちらも速度を大幅に超えてなかった、となってるから・・・残念だけど

直進側がハンドルを切ったと言ってもそれは感覚的なもので
実際には車半台分左に逃げたとかそういう状況ではないだろう

>>447
？
直進は「右折車からみて」左側だから
「左から直進車が来た」この事故なら、左側にぶつかって当然だよね、って話だけど？

>>28
右折が圧倒的に悪いのは免許を持っていれば常識すぎて触れる必要すらない。全く擁護はできないはずだ。

一方で直進もあまりに油断しすぎで危険予測が足りていないというのも免許を持っていれば簡単に分かる話だ。
日常的に運転していれば無謀な車の動きを避けるくらい誰でもやってると知っているだろう。

>>450
それは先にハンドル切ったか否かではなく
先に接触地点(事故現場)に到達したか否かで決まる
どのタイミングでハンドル切り始めたところで、接触地点に後に到達したら
右折車から接触することになる

>>440
了解です
過失がどうのこうの言われてちと困ったよ
最新50のレスしか見てなかったしw

>>445
ブレーキの過渡時間知らない奴キター

なんかアタマの悪いやつがいて目眩がしてきたよ(´・ω・`)

>>448
そんな速度必要ないよ

右折車は急発進してないゆっくりな速度だからね

対して直進車はまっすぐの直線を普通に走ってきてる

>>426
衝突までブレーキ踏んでないなら漫然運転。
急な飛び出しや陰からいきなり現れたわけでもない対向車（右折レーンを進行）に衝突まで減速せずに進行するのは危険予測ができていない。

止まるだろうというのは典型的な『だろう運転』。これが事故のもと（相手が無謀な場合に回避できない、回避が大幅に遅れる）になる。

>>452
先に右折車が接触地点に到着してたら
左側から直進に激突されていたのはわかる？

まず、そこから。

たらればの話なら最新の自動ブレーキ搭載車なら園児に突っ込んではないんじゃないの
結局金がないのが罪よ

>>446
いや、知らない
わからないけど
アクセルペダルからブレーキペダルへ載せ替えてなかった可能性のが寧ろ高いのでは？
載せ替えていないケースでもいいんだけど、>>426どう考える？

君の言う「警戒」が＝「ペダル載せ替え」なら、「載せ替え」がないなら「警戒」していなかったとなるけど、
それなら、「警戒」＝「ペダル載せ替え」って、広く共有されている認識なの？って疑問になる

いたかばちかチャレンジはしなかったのな
しっかり見てました
あっちが急に加速してわざとぶつけてきたように見えました
悪いのはあっちのババアです
みたいな

>>449
反射的にハンドル切った感じだと舵角はあまり付いてないだろうね

>>445
マジかブレーキには空走距離に制動距離なんて存在しなかったんや！()

君は一度車止めてドア開けてみてステアリングと前輪タイヤの挙動の連動性目視してみる事をオススメするわ

>>453
しいて相手するなら安全運転義務違反で動静不注視
右折レーンで停止する挙動ではなく右折する挙動
警戒してた主旨の発言はないから、根拠のないIfの相手はしない
とでも書いておけばいい

>>456
普通に直進してきた車がいるのに右折しようとしたからぶつかったのが今回の事故だと思うんだけど
他にどんな案があるのかおせーて？

>>430
衝突コースで止まることなく動き続けてる不穏な右折車がいたらブレーキに足を置くくらいするのが普通だ。

>>458
その否定はしてない

>>393
ウレタンバンパーは元の形状に戻るんだが？？
前面ｖｓ前面

そういう基本も知らない無知の持論が掲示板に必要か？
道路事情、運転技術には、とくに

>>454
空走距離を知らないんだろうなw

>>444
双方がブレーキかけずに衝突と警察が断定している。
目一杯急減速させながら衝突したのなら歩道には突っ込んでいない。

>>466
変なとこで減速したら、本来後ろですれ違えるはずの相手とも衝突しちゃうんだが

>>457
>>28理解できてないだけでは？

>>467
じゃあ「どんな状況で」
直進車と右折車の「右側同士」が接触すると思う？

>>468
オフセット衝突した軽がどんな形状になるか知ってるか？

>>470
いや>>433の動画の話よ？
映像見てから言って

>>468
ウレタンバンパーってどんな事故にあっても元の形に戻る超合金とでも思ってるの？？？

衝突地点がどうのとかやってるから確認なんだけど右折はぶつかるまで直進車に気付いていなかった
つまり常に前進してる状態なんだよな
その状況で右折車のフロント右側が損傷してるということは右折車側が直進車の右前方から側面に
当たりに行ってるという事なんだけど

>>465
対向車を見ずにゆっくり発進してきた右折車を減速もせずに突っ込んできた直進車が、避けようとハンドルをきったところ速度差で右折車の前に回り込んでしまい、横から当たられ、勢い余って歩道につっこんだ

>>447
釣りだよな？釣りだと言ってくれｗｗｗ

>>450
曲がりはじめた初期段階なら右前部が一番飛び出している。
分からないなら右側の壁に向けてハンドルを切ってみろ。

あれ見て>>422こういう判断する人間から免許証取り上げないと
明日わ誰科を挽くだろう。

いいから、ぁ明日、返納しろ

直進車がブレーキ踏んでたら　この事件は
なかった　

>>473
何でいきなり「右同士」になった？
条件が
「右折車が先にハンドルを切る」
結果が
「右折車の正面or左にぶつかる」
その他
条件なし

お題
上記事象が必ず起こるかどうか？

答えはNo
って言ってるだけ

>>444
どうだろう
ほぼ並走して入ってきてる白い車は完全にスピード落とせてるが

>>478
右折車視点で確認するけど

前から普通に速度超過もせずに走ってくる直進車がいたけど、それを見ることもなく
ゆっくり右折したところ直進車と接触

という完全に「右折が悪い事故」ってことでＯＫやね？

手を使った簡易シミュレート
胸の前で、手のひらを水平に床に向けて、同じ高さに両手を構えるだろ？
で、右手を胸の近く、左手を外側にする

右手が右折車、左手が直進車と仮定する
右手(右折車)の損傷箇所が右薬指小指あたり
左手(直進車)の損傷箇所が左人差し指第二関節あたり

やってみりゃ分かるけど、普通にイメージする右直事故とはだいぶ違う

>>472
対向車は突如現れたのではない。また右折レーンを進行し右折しているのだから飛び出しとは違う。
進行しつづけている右折が止まらなければそのまま衝突することは予見できる。

>>481
お前は返納する免許自体持ってないだろｗ

>>482
右折車が前方不注意で飛び出してこなければこの事故は無かった

>>468
馬鹿だろ
弾性にも限界が当然あって対向があれだけ壊れりゃ弾性限界超えるわな
お前が無知
しかもフェンダー部分は前から押されているなら外側に向けて く の字に曲がる

>>454
では、その計測をハンドルで計測してみますか？

ブレーキは
効きが明確だから計測可能
ハンドルは遅いし曖昧だから計測も無意味ほど、
実際に車体が曲って走行するまで時間を要してる


いいから
あんた典型的ウスノロキチガイだからネットに書くな

>>280
今まで電柱や縁石に突っ込んで死んだドライバー達の中には歩行者を避けようとしてそうなってしまった方々が少なからずいたんだろうな。(-人-)
今回の直進車60代女性はそういう意味では真逆のタイプ。事故の怪我もなく有罪になるのは右折女性だけ。
結果で判る。一事が万事こういう調子の人なんだろう。今までもこれからも。園児達は只々お気の毒(-人-)可哀相に。

>>483

「走ってきた直進に対して」ハンドル切ったから、右側がぶつかった事故だろ？

>>391
それ具体的に知らないけど、横断禁止場所なんじゃね？
そういう検挙は時々やっているぞ。

但し事故の際には車が悪くなるんだよ。これが悪法。