◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【日本の国土】戦争してでも北方領土を取り返すべきか？★２ YouTube動画>2本 ->画像>2枚
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週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。
問い方がまずかった
北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。
「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。
一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。
以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int ★１ 2019/05/19(日) 12:27:12.54
http://2chb.net/r/newsplus/1558236432/-100 UKRAINE WAR BEST MOMENTS (HD)
VIDEO 以下ネトウヨ軍師がロシア侵攻作戦を立案します
天皇○ね
アクセルとブレーキを踏み間違えた奴に轢かれろ
水に毒を盛られ○ね
https://twitter.com/uFTZ46lIdpvDj6b/status/1123427272088641536 [email protected] 彼女セフレ募集
日本で付き合いは無理でしょ常識的に考えて('ω')
ストレス発散セックスしか意味無いと言う考え方の女の人居ねーかな類友って奴さ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ある意味これで北方領土に対する正しい認識が増えたんじゃないかね
戦争を望んでるのはかれらだよw
>>1 いやいや、自衛隊が「戦争で奪われた領土を戦争で奪い返すのが任務です」と公言してるからｗ
「我が国の領土を、他国に侵略された際に海上から迅速に機動展開し奪回することを任務とします」
https://www.mod.go.jp/gsdf/gcc/ardb/ おまえら戦後の「新しい日本人」は電池を抜かれてるということを
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form& ;country1=Japan&country2=Russia&Submit=Compare+Countries 勝てない戦争は駄目
自分から戦争を仕掛けるのは100％愚か者
自衛隊の存在価値は戦争ごっこのみ、ということか？
してでもっていうか、領土問題は戦争以外で解決した試しが無い
戦争でもしないと取り戻せない
本音では奪ってでも返して欲しいと思ってるだろうよ。
ロシアに勝った時も中国に勝った時も国内で騒乱が起きてる時だったから戦争どころじゃなかったんだぜ。
しかしちょっと待ってほしい
>>17 これだな
火事場泥棒のソ連軍にやられたことをやり返すのが最良だわな
取り返す必要はないが、領土を返さない国とは断交するのが筋
北方領土は元々ロシア系アイヌもいた所だし
いや、次の戦争まで待て
北方領土返還とか北朝鮮の拉致被害者実態調査とか核施設廃棄よりも
日露戦争では、圧倒的不利と言われた日本が勝ってるんだから
経済戦争は喜んで、EUと組んでルーブル通貨が紙切れになるぐらいはね。
戦争で犠牲者ゼロって前提なの？ｗ いらないだろ
プーチンは損切りや取引には応じるだろう
戦争は難しいだろうね
アメリカに本土押さえられてる限り無理。日本は独立国なんかじゃないよ
>>25 そうでもないと思うがね
それだから今まで放置してたって事では？
出て行ってもらえばいいだけなんだからドンパチの必要なんてないわな
大日本帝国の対世界の極秘ミサイル見せてやれよ
リスクの方がデカすぎるだろ
>>21 日本は寄生虫だらけの病人だからね
喧嘩する前にまず病気を治さないと
北海道の欲深い漁師達にはどうせ死ぬのは本土の若者で、そのおかげで俺達の漁場が増え、本土に蟹売り大儲けという美味しい話でしかないので 奴らは戦争を煽りまくる
このスレ駄目だわー
戦争で負けて失ったモノは
ロシアが
ソレを目的に戦争を始めるのは馬鹿げている
>>1 条約違反常習者、国際法違反の常習者の半島二国をつぶして、日本は島だけもらい、
半島全土はロシア中国アメリカで分配する。
そのかわり、日本に千島列島を返してもらうがベスト
>>38 間違えて前回の大敗なんだが
あといきなり殴りかかって喧嘩売る相手は選ぼうな
唯一チャンスがあるとしたらロシアがアメリカと戦争して降伏寸前に追い込まれるときだろうけど、いつ来るかわじゃらんし口に出してしまう丸山は馬鹿で有害。
>>24 そもそも戦争で勝てないという結論になるのも無能の自民政治が何十年も続いてるからだからな
現在の日本政府を倒すことがまず必要
>>29 レス欲しいの？ねえ？
釣れないの？
オレみたいな雑魚が引っかかってどんな気持ち？
戦争するなら、
もう戦争で領土を奪い合う時代じゃないからな
何このスレタイ？
丸山議員は、もっと理論武装すべきで
丸山・ネトウヨ「戦争でしか取り返せないから戦争しようぜ！」
>>38 選ぶのアホの安倍なんだが？
間違えないと思ってるのかおめでたいやつだな
北海道すら維持できないのに更に辺境領土とって何したいの？鮭鱒って時代でもないだろ。
>>67 カニは大切だと思う
ウニも大切だが
やはりカニは大切だと思う
>>39 そういう作戦のほうが現実的だろうな
ソ連が崩壊したときがチャンスだったのに有効な手段を打てなかった
択捉除いた3島返還なら納得できるだろう
4島は不可能だろうな
ロシア的には2島で手を打ちたいだろうけど、国後島は北海道に食い込んでいるので絶対に返還されないと駄目だ
韓国と同じようなGDPなのに人口は3倍だから放っておいても滅亡しそう
結局経済水域ほしいだけだよね？
アホのネトウヨがチャイルドルームに隠ってカチカチと勇ましい書き込みしとるなｗ
>>54 それは事実では無い。
日本は戦争で沖縄を失ったが
1972年に
戦争をやらずに返してもらった。
例えば韓国なりロシアの領土を不法占拠したり武力で取り返しにくるかな？
丸山穂高とネトウヨだけ戦争に行けばいい
日本単独では戦えないのでね。
戦争して日本がなくなるパターンだな
日本のアホウヨって世界レベルでのアホになってねマジで
戦争しても今のロシアには勝てないでしょ。
>>17 ロシアが負けそうになったらもう世界がどうなるか分からんだろ
通常兵器だけなんて訳だから無いんだから
日本だって空き地だらけなのにな
わざわざ同じ土俵に立ってやる必要はない
ロシアで内紛がおこり、そのどさくさ紛れに、ならワンチャンありか。
ロシアと核戦争する気概もないくせに戦争で取り返すとか馬鹿の戯言でしかない
戦争に賛成するのはいいが
戦争なしでロシアが返すわけ無いだろ。
WW2以降の戦争アルアル
>>99 制裁どころか安倍は平和条約結ぼうとしてるけどｗ
植民地獲得戦争の時代はとっくに終わっている
>>28 残念ながら、核一発でゲームセットです
あまり国内では知られていませんが、日本は実際は核保有国と見なされています
－－－－－－－
●日本は実質的な核保有国(De facto nuclear state)
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_nuclear_weapon_program 日本は実質的な核保有国(De facto nuclear state)
日本の核兵器製造計画は表だっては知られていない。しかし日本は技術的にも
原料保有の観点からもまた資金的にも必要があれば１年以内に核兵器が製造可能で
あると言われている。複数の専門家は実質的な核兵器保有国であると考えている。
核兵器製造するのに「あとはねじ回しを一回回すだけ」(a screwdriver's turn)の
状態であると言われている。
De facto nuclear state
While there are currently no known plans in Japan to produce nuclear weapons,
it has been argued Japan has the technology, raw materials, and the capital
to produce nuclear weapons within one year if necessary, and some analysts consider
it a de facto nuclear state for this reason.[22] For this reason Japan
is often said to be a "screwdriver's turn"[23][24] away from possessing nuclear weapons.
膨大な量の原子炉レベルプルトニウムが原子力産業から製造されている。そして日本は
１９９５年には４．７トンのもプルトニウムを保有しそれは７００発の核弾頭に匹敵する。
日本はまた固有のウラニウム濃縮工場をも持っている。それは理論的には
兵器用に十分な程に濃縮が可能だ。更に日本はＭ－Ｖ型三段固体燃料ロケットを持っている。
それは米国のピースキーパーＩＣＢＭにそっくりで核兵器打ち込みに使用でき、
再突入技術の経験もある(OREX,HOPE-X)。
Significant amounts of reactor-grade plutonium are created as a by-product
of the nuclear energy industry, and Japan was reported in December 1995 to have 4.7 tons
of plutonium, enough for around 700 nuclear warheads. Japan also possesses an indigenous
uranium enrichment plant[25] which could hypothetically be used to make highly enriched
uranium suitable for weapon use. Japan has also developed the M-V three-stage solid
fuel rocket, similar in design to the U.S. LGM-118A Peacekeeper ICBM, which could serve
as a delivery vehicle, and has experience in re-entry vehicle technology (OREX, HOPE-X).
既に指摘されていることだが、日本が「準核兵器保有国」の利益を謳歌している間は、
真の核武装をする必要が無いだろう。いつでもそれを超える能力を持ちながらその一線を
越えずに居たため、支那やロシアと同等の位置に居ながら同時に米国のサポートを期待できる。
It has been pointed out that as long as Japan enjoys the benefits of a "nuclear-ready" status
it will see no reason to actually produce nuclear arms, since by remaining below the threshold,
albeit with the capability to cross it at short notice, Japan can expect the support
＞大きな棍棒は殴り合うためのものではない
得するのは北海道の漁業に携わる奴らと本土に海産物を流す業者だがな ロシアと日本の若者達の死と引き換えに自分らはニンマリと稼ぐわけだ
>>1 みんな、やる前は勝つ気で負けた場合を想定しないからね
松下政経塾じゃそう教えてるんじゃないの？
良い記事だと思うが戦後の日ソ共同宣言に触れてないのが残念だな。
そもそも戦争で負けてあの領土を取られたのか？
北方領土は自国なので取り戻すための戦争は
みずぽちゃんみたいなお花畑も困るけど、
>>98 ならもう自衛隊いらないだろ
領土を外国にあげちまえ
専守防衛は攻撃されても反撃しないって意味だからな
取り返すべきでない。というか無理
日中戦争太平洋戦争の時より今の政府の偉い人たちが変わっていて賢くなっているならもう一度戦争しても勝ち目あるかもしれないが
>>95 やるとしたらフォークランド紛争みたいな感じかね
小さい島でガタガタ言ってロシア敵視してる奴いるけど
戦争じゃなくて、オウム真理教みたいに洗脳すればいいじゃないの？
これだろ
(*´ω｀*)
「戦争をしても」
ロシアと戦争することしか考えられないアホなネラーも不要だ
国民の意識から変えんと駄目やろな
だいだい核被害国なんだから日本こそ核武装するべきなのにな
いらんだろ？プーチンいなくなるまで適当にしてればいいよ
別に出ていってもらう必要は無いんじゃないの？
核武装論者が全ての可能性を捨てない(ｷﾘｯとかイキってたけど
北方領土には、その内、大地震が起きて大津波被害が生じる。
戦争して取り返すつもりが、負けてその賠償として
>>123 昔も馬鹿だったが今はもっと馬鹿になってるように思う
丸山さん
>>104 日露戦争だってロシアに侵略したわけじゃないぞ
戦争とまではいかなくても牽制の軍事衝突があって然るべき
>>43 だからどうしてアメリカに頭が上がらないのか。いつまでも。
八百万の死んだ神々を拝む土人国家だから、精神年齢向上の足を引っ張られて
成長しないんだよ。戦後７４年未だに、あのビートたけし扮するハラ軍曹
のやば笑いで、メリークリスマスとだけ叫んでへらへらと笑ってる国。
１年くらい前に安倍さんがアメリカ議会で見せた笑顔を見た瞬間に、あっ、と
思った人は多かった。これじゃあいつまで経ってもアメポチ止めることは
できないわ、と。
竹島にしても棚上げしすぎなんだよなー
>>82 実際、ソ連崩壊の1991、2年にそんな話が出てきて自衛隊は準備してたんだよ
でも北方領土の奪還を止めたのがアメリカ
北海道もあげちまえ
ネトウヨが戦争言ってこいよ
ロシアに何も妥協させずに
>>115 日ソ共同宣言は有効
ロシアと平和条約が無くても国交があるのは
この条約があるから
勝たないと取り戻せないわけだが、現状勝てると思ってるやつなんているのか
なぜか、北方領土は日本固有の領土ってのも削除しちゃったし。
>>113 何を言ってる勝つも負けるも
けちょんけちょんに言いまくって始まったら一目散に米に亡命やww
【問】
ロシアと戦争をして北海道を取られ、中国と戦争をして沖縄を取られ、
理想的な展開としては、北海道東側震源の地震でロシアの軍事施設が倒壊
俺が住んでるところなら家族がそれで無くなったりしたら戦争してでも取り返してと思うが
日本の右も左も訳が分からないんだよ
何事もそうだが
ロシアからしたら返す理由がない
>>116 不満があるなら戦争しろ
北方領土はほロシア領だ
日本は敗戦したのだ
その事実を受け入れられない朝鮮種のような愚民がはびこってる
ソ連崩壊時に三兆円で売るって話あったのにな
丸山
>>153 サッカーの試合結果で戦争をした国もあってだな・・
事実、戦争しなきゃ北方領土は戻らないよ
>>114 そうなの？昔は総理大臣輩出したり、有名じゃ
無かったっけ？アホの巣窟になってんのか？
>>133 意味不明。サリン事件の被害者ならサリン持ち歩く権利があるみたいな主張
アメリカ軍に支援してもらうならともかく
これだけ戦争で領土を取り返す発言を攻撃する国会議員がいるんだから
負ける戦争はするな。
ロシアと喧嘩しても勝てないだろ
ロシアへの開戦を宣言→即時、東京に核が3つ程落ちて無条件降伏
またクソみたいな経済がリセットできるじゃないか
>>122 戦争は必要だが、ロシアとやる必要はない
領土交換すればいい
支那朝鮮を亡ぼし、占領して、交渉する
北方領土だけのためにそんなリスクをおう意味はない。樺太やカムチャツカ半島、ウラジオストク割譲、租借するくらいでないと割に合わん
要するに「ボクの超合金ロボットがクラスメートに取られた。お父さん、それと兄弟よ、そいつの親兄弟を銃殺しようぜ。」と、山口組の親分に喧嘩売るボンボンって事でしょ？
>>167 あんなクソガキに感心しているようじゃあんたも大概やな
ただの外交カードなんだから7並べみたいにいつまでもネタとして持ち続ける
必死にネトウヨに語りかけてる人はなんなんだ、そんなに反応欲しくて仕方ないのかｗ
>>54 竹島は別に戦争で失ったわけじゃないぞ
相手国にも様々な変動があるからチャンスを狙うか、あるいは作るんだ
別に戦争しなくていいから経済制裁しろ
ネトウヨびびりすぎw
>>147 こんな小さな島のために、もしかしてロシアが本気になってくると面倒だと
リスクを勘案したのかな？
この程度の小島はどうでもいいだろうと侵攻してたら、
地球の裏側から英軍が駆けつけて、フォークランド戦争となったこともあったしね。
先祖に墓参りしたいお島民のために、ロシアと日本の若者を戦死させ新しくお墓に埋葬すんのかよ なんかおかしくね？
ロシアと戦争したら
賢い政治家は、領土問題にはなるべく触れずに、寝た子を起こすような事はしないものだけど
日本もプロパガンダ戦に力を入れたほうがいいんじゃないか
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
思いっきり憲法9条を無視した発言だな。
北方4島にその価値が無いだけで
丸山は謝る必要なんて全くないんだよ
>>180 今度はロシアが日本の憲法を書き換えるのか
火事場泥棒のロシアにカニは日本の物だと教える為なら戦争に行ってもいいかもとは思う
総力防衛戦繰り広げ熱い第２次大戦その後は武器を置き此れ以外の総てを駆使しスクラム総力防衛戦で冷戦に勝利 最近はまたあらゆる手段を駆使する全方位民族防衛戦を実践とぉいます全知全能駆使により押し込むより他に方法がみあたらない
核を製造しようとしてミサイルを撃ちまくっている北と
>>153 懲罰戦争とか言い出したとこがあるの知ってる？
ほかにも宗教とか嫌がらせ荒らしとか設備破壊とか装備破壊とか
いろいろあるよ
>>146 竹島問題は前首相の野田佳彦が国際司法裁判所へ提訴しようとしたけど、安倍に変わってからなかった事にしたんだよ。
>>119 やけになったら損やで。
自衛隊は災害時にも活躍するし、
不審船事件でもバックアップを務めた。
北朝鮮の瀬取を監視して
韓国が滅茶苦茶怒ったのも
自衛隊のP-3C
自衛隊を捨てろと言う奴は
朝鮮人だと心得よ。
戦争で失うものは領土だけじゃ無いからね。
>>149 もちろんだ
大量破壊兵器の運用が任務だ
支那人や朝鮮人を億単位で殺す
戦争して取り返すつもりがないなら
サッチャーならそうした。
領土問題は戦争で解決しない。勿論、話し合いでも解決しない。
補給線のこと考えたら
敵艦見ゆとの警報に接し、連合艦隊は直ちに急行、之を撃滅せんとす。
トンズラしてるやつの意見なんか
ロシアは、これからアメリカと中距離核戦力の競争するんだぜ。韓国以下の経済力で。
ロシア国内にはイスラム教徒の共和国がいくつか存在する。
だから2島だけでも返してもらえばよかったのに
今の日本が戦争なんかしたら100パー原発狙われて日本国内住めるところ無くなるんじゃないの
戦争発言をした議員も前提条件として ロシアが混乱するなどして無防備になったとしてと言っていますからね
何でマスコミって北方領土は取り上げるのに竹島はスルーなの
丸山はパヨクの手先だと思ってる
>>182 そのシナ朝鮮の兵力
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れで無意味
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した完全な負け戦。
徴兵➡改憲➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
アメリカ様の意向次第やろ大戦後日本は主権国家じゃないからな
>>194 尖閣→日米同盟！
竹島→日米同盟！
北方領土→ロシアさまぁ
なんなのこいつら
戦争してでも北方領土を取り返すべきか？ではなくて
戦争で取り返すと言ったのか?
北方領土しかり樺太然り、戦争で勝った負けたで
>>151 でれば宣言に明記された
・武力による威嚇又は武力の行使はしないという内容
・平和条約締結後に日本国の利益を考慮して
歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
この内容が無視されていることになる。
昨年末までマスコミが報じたように北方領土のロシア軍は増強されている。
>>179 北方領土はサンフランシスコ条約で放棄してないと主張するなら、竹島の不法占拠民を排除しないとね
次はこういうの支持してる自称保守の論者が
>>217 ナポレオンとヒトラーをフルボッコにした
それ以降はモスクワが戦場になったことはない
>>217 実際、よく解らないから恐ろしいのよ
ソ連時代からロシアの軍事兵器って戦場でいきなり初登場ばっかだし
>>200 反日メディアとか言ってる奴ってなんか分かりやすくていいなw
>>199 水産資源だけのために、何兆円もの戦争コストと自衛隊員の命を犠牲にする価値あるか？
指くわえて見てるだけなら、軍事費増やす意味がないじゃん(´･ω･`)
戦争してもいいがその場合民間人の俺らも徴兵なり被害なりでるのを覚悟しなきゃな
>>221 だけど皮肉な事に人類にとってかけがえのない進歩は殆んど戦争による技術革新のなんだよ
>>188 最近はネット右翼が増えまくって
国会議員にまでなってるから
不安で不安で仕方ないんだろ。
安倍や穂高みたいなのばっかりになったら
間違いなく戦争だ。
>>176 もちろんそうだ
なんでそんな当たり前のことをいまさらのように言うんだ？
頭がおかしいとしか思えないんだが…
北方領土は既に日本の固有の領土ではなくなったからな
戦争で奪還するしか取り返す方法はないと言ってるだけで、戦争するとは言ってないだろ
北方領土で恒久的に領土問題起こしていれば北海道が取られない
>>3 戦争しなきゃならないくらいなら、そうした方がいいね
北方領土に戦争してまで取る価値ないから領有権の主張だけしといて放置でおｋ
>>229 資源があるし兵器は自国で作るし、購買力平価の経済力では日本に匹敵するよ
>>235 それなら前提ぜんぶ並べなきゃダメだろ
一部伏せたまま回答を迫るとかやはり卑劣で愚昧としか言えない
ベキじゃないです
こんな北朝鮮にも舐められるヘタレ日本が、戦争してでもとか言い出すこと自体
そもそも返せ返さないという議論がすでに時代錯誤だよ。日本にとって実益ある価値のある領土なのか。
あそこは津波で甚大な被害が出る島やぞ。
ソ連から北方領土を3日で奪還しても、1週間で北海道まで奪われる。
>>250 分からへんのなら戦えへんなあ(； ･`ω･´)
兵は国家の大事
現実問題として、戦争で奪い返すしかないというのはそのとうりであり、丸山意見は嘘偽りない正論だと思う。
>>252 戦争なんてしてないじゃん、頭大丈夫？丸山？
戦争は領土問題以外では起きない
アメリカとロシアが戦争してくれるまで無理
>>166 金額は忘れたが、あれは自民党の支持層からも反対が出たんだよ。
ゴルバチョフ～エリツィンの頃にそんな話が出ては消え、だったな。
ロシアが一番キツかった時代だ。
中国を経済戦争でアメリカが徹底的に叩き潰してくれれば次はロシアだろうからな
戦争してでも取り返すと言って戦争を始めた結果
金やレアメタルの鉱物資源だけでなく水産資源が異常に豊富だからな
>>1 平和ボケ極まれり
てめえらがボケてても
日本列島に向けて核弾頭が列を作ってますからwww
残念www
ロシアが日本を舐め切っていて足元を見ているのが一番問題
戦争をしてまで取り戻せとは思わない
>>1 ロシアのメドベージエフはそう言う事を言って煽ったようだが
日米安保の元でソ連邦も解体したロシアと戦闘などする必要も無いだろう
実戦で使えず後先の事を考えると無駄な核兵器を除くと、通常戦力でも極東
ソ連軍は自衛隊に手出しすら出来無いようになっている。通常戦力の戦いだと中国
北朝鮮でも日本に勝つ事は無理になっているそうだ。 ここは戦争では無く、「経済外交交渉戦争」
でハ韓国以下ＧＤＰやルーブル暴落経済苦に苦しむロシアと「ビジネス」をしたらいい。
経済苦や欧米制裁のあるロシアは、既に背に腹は代えられない国内環境になっている。経済軍事制裁包囲で王手の北朝鮮では無いが、ロシアのやせ我慢には
限界がある。日本は焦らず待てばいい。
>>261 住んでる
戦争の時に朝鮮人(民間人)もいて残ったりもしてるんじゃなかったっけ？
北方領土渡したらつぎは北海道が争点になるだろうな
戦争したら北方領土取り返すどころか
>>278 だから北海道には米軍基地は存在しないのですね。
青森の三沢に基地を置いてるけど。
多数決でやるとなっても賛成した奴が戦場に行けよ？
重要なことは、
>>266 そらここにそういったバカが居るからだよ
核武装、北⇒南の順で半島を攻める、
北方領土でロシアと仲が悪いと、得するのは中国と南北朝鮮
戦争で取り返したところで、今度はロシアに攻め込まれる悪夢にうなされ続ける。
一番リスクが小さいのは
アメリカに統治されてる状況で日本を戦争できる国にするのは危険すぎる
>>279 ハインドとT-72はすごくかっこいい
あとフランカーもすごくかっこいい
女性と同じで見た目は最高
>>266 賛成か、反対か聞いてるんだけど？
方法的にそれしかないですよね？ Yes No じゃないんだよ
>>194 支那朝鮮人種を殺すのがネトウヨの使命
みたいなもんだからなｗ
他の国とやる気はない
狙いは支那朝鮮人の消滅だ
だからさあ核兵器で脅されて終わりだっての
日ソ不可侵条約を結んでたのに侵攻してきたロシアの火事場泥棒を認めるわけにはいかんな
>>1 この論理が成立するのなら
自衛隊という武力を持つこと自体も議論しちゃいけないことになる
憲法に書いて無ければ議論しちゃいけないという意味不明な前提はどこから飛んできたんだろ？
これで本当に戦争でもしない限り返ってこなくなっちゃったね
観光業と水産しかないから血を流してまでとる必要ない(^_^;)
やるならまずネトウヨが志願しろ
安倍やバカウヨみてると憲法9条の重要性をヒシヒシと感じる
>>301 ロシア側が正しい通常戦力を公開してるとも思えないがｗ
戦争に誰が行くんだ？
>>298 ほんとこれ。
核無し、９条、正規軍無しでどうやって戦うのかｗ笑うしかない。
丸山は外交安全保障政策のド素人
>>248 それは大きな勘違いだと思うぞ。
国家政府がお膳立てをして正式な軍事行為となれば自ら志願する者は
どの時代にも存在したし、これからもそうだろう。
物事を軽く考えすぎると大きな過ちを見過ごす結果になる。
俺も５ちゃんねらの一員として
>>277 次の世界大戦後に日本政府は機能してないだろ
アメリカに租借地用意してもらって少数民族になってんじゃね
そのアメリカも滅茶苦茶だろうけどw
戦争にアレルギー持ってるお年寄り連中が許さないだろう
>>314 それに該当しなくね？
ソ連の裏切りについては別に考えるべきで
宗男なら交渉で戻ってきたなんてお花畑な話を信じている愚か者もいますからね
先にロシアに戦争吹っかけたら国連の常任理事国一同を相手に戦うしか無いから日本はアメリカ、ロシア、中国に蹂躙されるけどね
>>321 これがアメリカの結論でしょ
日露条約が締結されないことで
一番得するのはアメリカ
酒飲んでる状態で議論もクソもあるか。
>>323 ネトウヨはポケモントレーナーだから、実際戦うのはポケモンだと思ってる。
第三国に便乗するならともかく自分から侵略戦争してもメリットがねーだろ
ロシアに手を出した所で周りのレッドチームが喜び勇んで本土侵略するだけだろ
>>1 試しにやれば？面白いじゃん？使わない刀よりたまに使った方がいいだろ。
そもそも「ソ連が戦争で北方領土を獲った」というのが事実誤認だろ
戦争は国家のギャンブルであり経済活動だからな
>>318 ロシアがウクライナを核兵器で脅して、ウクライナがそれに屈したりしたか？
核兵器での脅しなんてのは後先考えたら絶対に割に合わないんだよ。
いくらいきがっても、今の日本にはそんな武力も度胸もノウハウもない
まず憲法で戦争が出来ないというのがおかしい。
竹島一つ奪回すらできないヘタレ政府やしな
>>321 ＞どうすんの？
お前らを殺すよｗ
というか死ぬだけだ♪
グダグダ解決しない協議を続けてるのが最善だよ
>>110 > 一カ月間あれば各兵器が作れる
面白い話ですね。私もそうだと思います。
私の友人で彼女の夫は大学の教授なのですが
「日本は数分で核兵器が準備できると夫が言ってた」と聞いたのですが
ありえるかもですね
これを機にロシアへの経済制裁に日本も協力したら良いのにね。
北方領土のために戦争行って自分の命賭けるのか？それだけの価値があるのか？
一番の問題は 安倍がロシアと友好条約を結びたがっているところだな
最初にやらなきゃいけないのはスパイ防止法と軍法会議法の制定
>>329 日米同盟のもとで、日米共同でやるしかないね。
しかし米軍を、この程度のことで、動員させるはずないからね。米側は。
>>329 9条変えたくらいでロシアに勝てると思ってるバカ
ネトウヨは夢見すぎだわ
丸山は安倍よりはマシだ
>>351 怯え過ぎ
国家が無くなる時代じゃない
イラクやアフガニスタンだって健在だから
あんなところ取り返しても
これしきのことで
>>340 そうなんだよな
2島ならいける→1島ならいける→０島でした
ただの選挙踏まえたリップサービス
もともと当時ですら1島すら０％だからな
2島ならＯＫとかマジで思ってる平和ボケしてるやつがいることが不思議だったわ
戦争の作法すら知らないからな
安易に戦争とか言う方が完全に平和ボケになってるよな
近々老人大国になる予定の日本国内に、限界集落を増やすだけじゃないの？
ロシア人酒の上の戯れ言かあって指摘もあるんだろ。
ここでイキってるネトウヨは、義勇軍でも作ってとりあえず竹島を取り返してこい
むしろ北海道を５０００兆円でロシアに売れよ
戦争しか無いとしてロシア相手に勝てると思ってんのかね？核使われたら本土も奪われるでしょ
>>360 おめえ北朝鮮の方が合ってるからそっち行けよw
領土守るためなら戦争も辞さないって姿勢は大事
>>360 アホか腐敗国家の国民は飯塚にはねられてグチャグチャのミンチになりましたけど？
腐敗国家はいらねえんだよボケ
丸山みたいな議論してるように装って暴言言ってるアホは多いよ(^_^;)
憲法9条改正どうぞ どうぞ
>>321 てことは戦争しても取り返せないってことだよ
勝てないから
つまり現状返還される可能性はないってことだな
戦争も何も自国の領土なんだから取り返すのは自由だぞ
アメリカってさ
丸山は戦争すべきとは発言していない
当たり前だろ。
ロシアと戦争したら１００％負けるわ
原発を未だに推進してるほうが
国際法上の自衛権の行使でなく国際法上の侵略行為にしかならないので、武力奪還はできない
ここでクソみたいな議論という名の言い訳いらんから
聞く相手が違うよな
楽しみなのは
外国に金ばら撒く以外何もできないからな
小狡く、チャンス（ロシア解体とか）を待つか
人種の坩堝（るつぼ）のアメちゃんよりも愛国心がないよな。
オッパブでロシア娘。の胸を揉みまくった俺が竹槍で突撃してくるか！
アホかこいつら100%勝つ戦争じゃないなら
島は普通に取れるだろ
もし安倍さんが丸山と同じ事を発言したら
ロシアが侵攻してこない限り戦争はないよ…そしてロシアもアメリカには手を出さないから起こりようもない
さっさと憲法改正して徴兵制復活して戦争出来る普通の国にして欲しいわ
>>369 てか、それアメリカの指令だから
領土をあきらめて条約結べってさ
今回のネタだって、戦争しないと戻ってこない→戦争なんかまっぴらだよね
って世論に思考練習させてるだけだし
>>355 中共はソ連の核の恫喝に屈したはずだが
違う世界線の住人か何かか？
太平洋戦争は実際悲惨だったんだから戦前生まれがまだ存命の間は自重しなよ
日本国内で 「取り返す」 とか叫んでるだけのお花畑が多すぎる
徹底的に装備の無人化を進めていかないと
>>268 じゃあお前の家没収な
これから死ぬまで海の上で生活しろよ
北方領土とかどーでもいい
日本の海軍空軍はなかなかのもんやと思うんやけど、ロシア軍も強いんかぁ
違法占拠と言えば、レンコリﾁｮﾝ韓国による竹島不法占拠も似たようなものだろう
>>195 軍事オプションはあり得ないと思うがな
元領土の奪還とはいえ侵攻するのはハードルが高すぎる
ソ連崩壊のときは、北方領土返還に関する交渉はしていただろう
>>207 貴金属鉱物資源があり、海域海底にもある。
昔から戦争なんてもんは負けたら大将がすんませんでしたって腹かっさばいて終わり
ネトウヨがちっとも侵攻作戦を考えないので代わりに考えるが
はっきり言いますと
>>355 クリミアはとられドネツクもルガンスクもまだ揉めてなかったっけ？
何も解決してないから屈したも同然だわ
当然そうであるべきだけど
立花 聡 （エリス・コンサルティング代表・法学博士）
これを口実にロシアは意地でも返さなくなったよ
>>407 ロシアともアメリカとも戦争した勇敢な国ですが何か。
>>413 中国がロシア付くなら、アメリカ巻き込まんと勝ち目なしやね
本気で取り返す気があるのか？またその覚悟は？
>>373 馬鹿は日本語読めないお前。
核無し、正規軍無しでともちゃんと言っている。
一部をあげつらって攻撃しマウントを取ろうとする馬鹿パヨですか？ｗ
ちなみに僕はネトウヨ嫌いですけど。
チョンを戦争しろ
> 現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは
>>413 常任理事国目指すなら最低でもロシアに戦争で勝たないと
>>276 ロシア軍は世界トップテンの実力だぞ。
VIDEO >>408 面白ぇなぁ
まぁ、期待せず待ってるよww
言論の自由はあるから｢戦争すべき｣と言う権利はある。
>>415 安倍ちゃんがそんなこと言うわけ無いだろ
なんちゃって保守なんだからよｗｗｗｗ
右振ってお前みたいなの一本釣りだよバカｗｗｗｗｗ
核を保有したら、核戦争して北方領土とか竹島を取り返すの？
戦争決めた政治家や上級国民は後方で安楽な暮らしをして、おまえらは北方領土取り戻すために最前線でロシア軍と命賭けて戦うのか？
>>366 核武装で越えなきゃならんハードルは技術だけじゃねぇだろ
むしろ技術面のハードルは他に比べりゃ相当低い
対外関係と金銭面を解決出来る手段がなけりゃ結局不可能
むしろ丸山の発言のロシア側が怒って交渉中止してもらった方がありがたいよな
国際紛争の解決の手段として放棄してるっつってんだから不可能だわな
産業で考えると千島の価値は低いけど
>>398 アメリカの映画とかドラマとか観てもそんな感じやな
>>375 犠牲者数考えてね。
死者万人単位では済まないよ。
戦後に、日本経済はずっと北方領土なしで、経済を回して
それで経済大国となったのに。
今更、そんな大量の命の犠牲を払う価値はないだろうね。
北方領土なんて経済支援くらいで戻って来るわけがない。
>>433 お前の言ってることはバカウヨそのものじゃん
なんでお前バカウヨなのにウヨじゃないふりしてんの？
面白すぎんだけどｗｗｗ
>>217 年寄りだからいまだにUSSRの印象があるなｗ
>>451 ハードル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>452 誰がランキング決めたのか知らんがそんなもんなんもアテにならんわ
南クリル諸島にしても竹島にしても我が国の固有の領土なんだからそれを取り戻す戦争は自衛戦争だろ
むしろイスラエルにプレゼントしたらパレスチナ問題も解決や
>>392 腐敗国家であろうが、国の庇護を奪われた国民はみじめだぞ。
まあ、メキシコみたくマフィアという軍閥の支配下になって生きるのも手だが、そういう国は平和と無縁だからな。
まあ、国家が腐敗して内戦状態になれば、そういう軍閥の一つが政権を作っていくがね。
向こうは国が崩壊したのに取り返せなかった無能集団が
プーチン以後、ロシアが混乱状態になったときに出動できるような想定はしておけ
世界一弱い日本男が笑えるぅ
レンコリシナチョン特亜やロシアは
>>462 そう、関わらないのが一番なんだよ
それなのに政治家共は、できもしないことをやろうとする
何か旨味でもあるのかねぇ
戦後唯一の四島返還のチャンスだったソ連崩壊時。
はっきりいうけど、ロシアって経済規模は韓国と同じ程度だからな
北にミサイル飛ばされても、「落ちてこなかったからたいしたことない」でおしまいだから、取り戻すことは余程の強烈な個性とリーダーシップのある人がいないと無理だろう
日本は核が無いから負ける
>>448 おまえが言ってる事は全部先立つものが必要
全部カネの話なんだよ
で日本はカネがない
ウヨとかサヨとか憲法じゃなくてカネの話な
そもそも、現島民は日本への編入を望んでいるのか？
丸山は常識あると回答に一瞬つまるところを質問して議論に勝ったように思って自尊心あげてるだけのカス(^_^;)
>>301 日本ってなんだ？アメリカ抜きの日本？
無理だろ
面倒くせーから、ハヤブサ２で使った弾道弾撃ち込んでやれや
>>380 丸山は明らかに戦後レジームから脱却の
足を引っ張ってるだけだ
>>445 実際ロシアの方が国境線長すぎて補給続かないぞ
日本は北方四島か最悪樺太抑えておけばそれでオッケーなんだし、ロシアは使える空母ないんだから制空権や制海権も取れない
1円も渡さなきゃいいだけ。カニなんかいらんやろ。
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
>>398 助けに入ったあとでも、主導権とかをにらんで
味方がぼこぼこになるのを看過したりするけどな
アルンヘムの作戦とか
>>467 それ。憲法改正して大日本帝国のように戦える国にしなきゃ領土問題は解決せんわな
ロシアに戦争しかけて日本の若者の死体の山を築いただけで敗戦とか、その内閣と政権政党は当然リンチにあいますよ、リンチで済めばいいがたぶん指導層はぶっ殺されるよ
安倍外交の大失政なのにそれで世論が殆ど動かないのも終わってるわ
>>449 その通り
朝鮮半島を占領し、北方領土からロシアの撤退と交換にロシア軍に半島統治を渡せばいいだけ
>>468 まあ、一バカ議員のあれでダメになるなら最初から交渉をする気すらなかったって事にはなるかな
アメリカから切り捨てられたら終わりだよね
ネトウヨは都合のいいときだけ
露助は終戦のドサクサに紛れ火事場強盗してわが国固有の領土を強奪したんだ
戦争じゃなくて経済的に締め付ければいい！
北朝鮮のミサイルも一発だけなら誤射かもしれないとか言っちゃう国が戦争なんてできるはずがないだろｗ
日本とロシアを戦わせたいのは
>>496 なんのためのシベリア鉄道だと思ってるんだ？ｗ
大滝詠一に謝れよ！
戦前回帰をわざわざ戦後レジュームからの脱却って言うのなんで？？？
>>420 その結果、中国は核武装した。
核兵器自体がそれほど高度な兵器ではない以上、核兵器での恫喝は必ず相手国の核武装を引き起こす。
それも、恫喝した側に大きな遺恨を持つ非友好的な国の核武装を。
>>427 日本は装備は最新鋭でも武装がな
対地攻撃とかほとんど出来ない
辞職勧告決議の怖いところは思考停止。
しらふで安倍首相に向かって憲法改正してでも北方領土取り返す覚悟はあるのか
丸山への議員辞職勧告決議案満場一致なら
>>477 国の庇護なんて元々ない
日本にあるのは警察の暴力による支配のみ
漢なら戦う時がある
>>483 例の宗男については、誰もやりたがらないので、
そういう方面担当ということで、それで自分の利権にしてたんだよね。
現在は、それら利権がばれて、離されているようだが。
尖閣対応いって、水陸機動団つかっていずもも空母化とかいってるけど、整備が進めば、どこにでも上陸できる戦力になる
自民党が北方領土をロシアに譲渡したのに取り返せと？
それでネトウヨ結局ロシアと戦争
戦争するぐらいなら北方領土くれてやれよ
>>483 嘘つき露助と交渉なんかするウンコ総理が一番悪いからな
丸山はウンコ漏らしの大失態をなすりつけるための出汁にされてるだけ
お前ら戦争反対の癖に憲法９条守ろうとしてる左翼を叩くよなw
未来永劫ロシアに卑怯もんの業を背負わせられるのに何で戦争なんぞしてまで取り返さにゃいかんのか
日本は冷戦でソ連に勝利した。
>>366 各兵器
すみません、まず小学校行って漢字を習ってから、
掲示板に書いてもらっていいでしょうか？
お願いします。
しかし、北方領土をロシアが強奪してる以上、日本が弱ったときに北海道侵攻してくる可能性はないのか？
>>451 国連は立ち枯れ陳腐化を狙うのが良い
実権はG7にあるのだからそれを徹底保持することだ
>>515 ない
非核三原則を放棄する方がよっぽど大事
総力自衛せんの１手段に同然ながら戦略戦術ふくみより新しい核融合とか他の有力技術を全力で駆使されるは当然のこと戦わすして勝は善の全なるもの好ましくない避けられない策が本格的自衛権行使と考えられ
戦争は、優先順位の４位くらいだな。
>>512 それと中国な
南北朝鮮と中国が、日露の接近を嫌がる
北方領土をあきらめるなって主張する奴らは、そいつらに洗脳されてるだけ
>>518 潜水艦とかはそうですけど
肝心の空自がF-4とか改修できないF-15の初期型使ってるんですけど
するにしろ、しないにしろ
>>532 そして平和条約締結せず北海道に米軍基地を、だなw
勝てるなら絶対にやるべきだが
>>493 お花畑市民が天に召された後（30年後）からだな
自国を取り戻す為に戦争しないって前提なら
>>530 チョンを殺すだけでロシアとやる気は無い
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
仮に中国が尖閣諸島を侵略した場合に国連が動くまでの間、日米が奪還のため実力行使するのは自衛権の行使で問題ないけど
まずは領土を守らないスパイ二重国籍議員を
>>100 なんだが支那が黙って見てるとは思えん。
経済支援でジャブジャブ金をつぎ込み
2050年にロシアの人口は日本より少なくなる
いまだ我が大日本帝国は露助に負けたことはない（ｷﾘｯ
>>558 これ以上侵略されないための自衛隊ですから
ロシアなんて今現在もウクライナに侵略して領土盗ってる国だぜ
>>505 北方領土を取り戻すためだけにアメリカが協力してくれるわけが無いんだよな
パヨク の後につづけーー！
既にロシア領だから、憲法上は出来ない。
負け戦はするなと数十年前のアホどもから学んだだろ？
>>416 残念ながら言わないよ
千島そのものは日本が放棄したが
帰属がソ連に認められてるわけじゃなく
北方四島だけは日本領土と認める意見も強いんだよ
でクリミアのどこが侵略戦争と言われてるんだ
>>463 今はやんなきゃいけないだろ。
憲法改正するんだから。
日本敗戦で遺族や国民によるこの無謀な戦争を煽った内閣と国会議員狩りがおこなわれ、議員は木に吊るされ議員宅に放火、その家族もリンチ撲殺されるよ まあやれよ
領土をかすめ取られてるにも関わらず、
いくつかの都市が消えるリスクを背負いながら北方領土を奪回する気概があるならやれよwww
まあ圧倒的な軍事力があったら、戦争なんぞせずとも
不法占拠されてる自国領土から外国の軍隊を追い出すのは自衛のための行為なんだけどな。
>>507 お花畑の平和ボケ市民が天に召された後（30年後）からだな
意気込みであって戦争は現実的ではない
アメリカとさよならしてロシアと同盟関係を結べば返還の可能性も有るんじゃねえの
戦争は最後の手段だがロシアがそう簡単に手を引くとも思えん
>>507 なにが「要チェック」か
この平和ボケのクサレマゾ野郎
ロシアにとって戦争は得意分野なんだから
巨大な冷蔵庫もらってうれしくないだろ
>>526 あのときだけは、共産党の存在価値を感じたわｗ
>>566 若い女の子とかすげえかわいいもんな
そのくせおっぱいもでかいし
>>82 今より力が有ったロシアは自滅的な要素も含み崩壊に持ち込めた、
今も尚、厳しい状態は続く。
助けの手を差し伸べられる中国もEUの顔色は無視できない状態にある。
慢性的に貧してるロシアを揺らすのは色んな意味で価値はあるさ。
核と相手国に飛ばす手段を持ったら強いよな
国土も狭い、資源もないこの国を攻める価値なんてない
>>414 人間の盾なんかやったら世界中から支持を得られない。下手したら敵に回す。しかもロシアという国は、かまわず打っ放してくる可能性有り。
中韓も漁夫の利を狙ってるからな
>>1 「戦争の結果ロシアの領土になった」というロシアの発言を撤回させることに重点を置くべきだ
撤回するまで一切交渉はしない
>>530 やるなら勝てる状況で
プーチンの目が黒いうちは無理
安倍が北方領土を放棄した上に献上金まで税金で払っているのに
>>324 中国「は？何言ってんだ、そんなもんこっちには関係ないからw」
>>543 お前の背中に銃口を突きつけて駆り立てる
国にはその権利がある
>>568 前回はイギリスの全面的な支援があったから辛うじて勝てただけ
ロシアとことを構えるには、まず最低でも核武装しないとね。
>>587 アメリカとロシアは敵対してない
もう冷戦はおわったんだよ
お爺ちゃん
ロシアと戦争なんかしたら北海道から東北まで取られることになる。下手すりゃ街がいくつか消える
いやしかし
戦争できるぞってカードは必要だけど、実際起こすのはやっぱ愚策
４島なんて無くても良いよ。
核製造の北と、核製造を支援し条約違反常習者の南を倒せば北方領土はおのずと帰ってくる。
北方領土は交渉で何とでもなる
戦争の意思があることと
>>1 では、
現在外国に占領されていない日本領土が外国に侵略された場合、
戦争をして守るの？守らないの？
韓国も北朝鮮の2番目が死ぬ時期はフランスで手術した段階で分かってたはずだったし(^_^;)
>>541 憲法変えても敵国条項があるから無理だな
敗戦必須で戦争を煽った政権政党はリンチで消滅だからやれば？ 止める理由は無い
この記事は不可能なことを提示したら仮定の議論になることが理解できている。
憲法を改正したら領土をとりもどす戦争しないのが違憲になる
100%出来ない事や勝てない事を議論しても無駄
>>579 確かに、日本の戦前の支配層の子孫がそのまま今の社会の既得権層として生き残ってるからな
もう一度負ければスッキリするかもな
とにかく
勝てるわきゃねーだろ今は落ちぶれちゃいるがロシアは腐っても軍事大国やぞ
これだと福岡に韓国軍がやってきて占拠したら、話し合いでしか退去させられないってことにならない？
>>606 中国もバカじゃないから 9条なんて只の建前だと知っているよ
ゲームみたいにちょっと戦争して休憩なんて事にはならんからな
アメリカと戦争してしまったのが間違い
>>42 無理
ロシアはやはり大国だよ
ロシアの歴史勉強しろよ
あのナポレオンやヒトラーでさえ無理だったのに
戦争して北方領土取り戻すとか負けたら今度は北海道盗られるぞ
憲法を変えると戦争出来る国になるかあ
韓国人「チョッパリ、アイムジャパニーズって言ってみ」
二度あることは三度あるで東京に核が落ちるの？ 国家の自殺行為
ロシアと戦争とかムリポだろお前お花畑か？
憲法9条で武力の威嚇と行使は禁止されてるから改正しないと出来ないよ
このまま安倍率いるパヨク政権が続いたら日本の領土が消滅しそう
>>558 そう言ってるのは大多数が五毛や創価
最初からエダノンの仲間だろｗ
あんなとこいらないよ
ロシアと戦争なんて愚の骨頂。
本当に早く憲法改正して欲しいわ。騒いでる平和ボケ反日パヨクがどうなるか楽しみだなw国民は南クリル諸島にも竹島にも尖閣諸島にも強く出ていく姿勢を支持するだろうしなw
誰か実際に戦争にいって戦ってくれる人いるの？
根本的な事を言っておくと、
仮にロシアが北方領土放棄したら、今度はチョンが自分の領土だと言い出すから日本の領土にはならない
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
昔と違って現代で戦争しても皆殺しにしないと敗戦国の残党がテロリストになって中東みたいになるだけだよ。
>>631 ウォッカ飲んでキャビア食って猫を愛する生活になるだけ
>>615 今出来ないなら将来も無理だろ
情勢の劇的な変化でもない限りは
ネトウヨ屯田兵を北海道の僻地に送りこんで自爆攻撃の訓練をさせればいい
>>618 交渉相手が「韓国」だといつから思ってた？
さあ～みんなパヨク の後につづけーー！
戦争できる国 ってのがまるで、悪いこと、
戦後唯一の四島返還のチャンスだったソ連崩壊時。
戦争したら反撃されるって分かってるよね？
>>632 うん。戦争に負けて腐った支配層を吊るすコースが一番マシなのかって気がいてきたな
でもけっこう俺、ネトウヨ優しいなとは思った
取り返すのは当たり前なんだよ。日本の領土なんだから。
日本が戦争するんじゃなくて、ロシアに内紛おこさせて
>>662 ポーズでもなんでも交渉続けるしかないだろ
東北はとられないよ(^_^;)
韓国人「バカチョッパリ、アイムジャパニーズって言ってみ」
>>625 じゃあ国際司法裁判所に提訴だろまず。
正式な日本領を取り戻すってお墨付きを得る。
クリミアを奪ったロシアが北海道侵攻してくる可能性はないのか
日中が南西で戦争状態になった時ロシアに背後を突かれる危険性はある
>>618 おまえが戦争に行けよ
あんなちっぽけな島は要らんし
ロシアが核ミサイル何千発持ってると思うの
防衛は可能だから威嚇と行使は禁止されてないんだよな
>>675 あのときでも4島は無理だよ
向こうは、2島で交渉してきているのに
3島が落としどころだった
ロシアは中国・韓国企業を北方領土に誘致しているからいくら日本が金注ぎ込んでも
平和条約交渉をしているのに、いくら頭の悪い５ちゃん難民とはいえ戦争してでもとか…やばいわあ、丸山だわあ
日本がロシアになることで解決する。
原状は実質ロシアに占拠されて軍事基地の脅威があるだけでしかも取り返す見込みが全くない状態なのはもう何十年も明白だから全島を国連へ譲渡するかそれぞれ1島をアメリカとイギリスとドイツとフランスの4カ国へ譲渡したら少なくとも安全保障面ではロシアは何もできなくなる
>>674 関係ないけど青い目の場合、白内障や緑内障だと何色になるんだろう？
できることなら日本列島を巨大空母化して
戦争しろとか言ってる奴は、
その憲法を破ると、どの力が働いて戦争出来ないの？
そもそも、誰も戦いたく無いのに
>>636 ならない。ロシアは超強い。韓国はそれほどでもない
>>629 戦争後の維持管理費とか増税とかいう国民負担を全く考慮せずに戦争とか煽る脳筋野郎は国を滅ぼし得る存在で脅威だね。
ロシアが分裂してどこが所有してるかあやふやに成ったら即奪還するべき。
eUqvR1uq0みたいな統合失調症の朝鮮人のスタンスがわからん
ロシアと戦争しろとか言っているやつは日本をとりまく国際情勢がわかっていないアホ
丸山穂高は冤罪みたいなものだろ
>>270 購買力平価とか。。そんなもので比較できるなら、今頃世界は中国の天下だよw
>>688 あほなのか
二正面作戦確定させて何がしたいのか
>>684 自衛隊の歴史
警察予備隊のことぐらい知っておけ
元々、ｻﾞｲﾆﾁを殺害するために作られた武装集団だぞ
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
今後、日露(ソ)が戦争状態にならい可能性の方が小さいでしょう
>>687 軍備削減してたという油断があっただろう。
日本は軍備を増強していて、米軍もいて、日米同盟がある。
だから条件が異なるね。
>>629 そこんとこの判断が微妙でなあｗ
あくまで威嚇に利用したいだけなのか、それとも実戦想定してるのか
今の政治家の演説からは全然見えてこないんだな
>>661 どうかな？中国同様に内政にも問題あるし、中国や朝鮮の動きも怪しいからな、
ロシア、中国、北に韓国。
>>696 それはあるな。日本の方が遥かに腐ってて馬鹿揃いだもんな
ロシアサイドに付きたいよな。日本政府なんてぜひ叩き潰してほしい
ジャップはまた核爆弾落とされてまた占領されるだけだろ
>>1 絶対にダメ
丸山とそのバックにいる橋下は軍国主義者だから
無視すること
絶対に得をしない
こいつに踊らされるな
「日露戦争で勝っただろ！」
>>717 だったら、おまえヤバイじゃん
早く祖国へ帰れよ
本気で島が欲しけりゃシベリアでクーデターでも起こさせるわ
北方四島はロシア固有の領土だ。
中川とかいう大臣も酒で失敗してばかりだった。
日露戦争になったらトランプの靴舐めないと無理だから嫌だわ
ま、大昔なら交渉で買い取るとかあったんだけど、今は無理。
手続きとしては
つーかさ
対韓国で戦争するにしろ、雑魚に構うと漁夫の利を狙う奴がでてくる。太平洋戦争中いつの間にかアメリカと戦争になったように、現代では中国ロシアに囲まれてるわけでな
>>612 そら素手の丸腰じゃ戦わんだろ
先ず、武器を送ってこい
俺もやってやるからさ
ライフル、バズーカ、手榴弾、グレネード、ピストル、ナイフ、日本刀
これ、用意してくれ、頼むわ
あとアメリカ頼みにすればいいと思ってる能天気もいるけど
なんで酒酔って戦争って言葉を島民の友好の場で言おう思ったのだろう。
ロシア美女を抱きながら
いくつもある戦い方の内、一番効率の悪い方法を採択する必要は無いさね。
宇宙戦争における武器を開発して準備してるのに島かよ
現在ロシアが保有する核兵器を鑑みれば３発で日本は事実上終わるだろう
勝てるならやる
平和というのは戦争をしないことではない
>>726 アメリカを敵に回すってことにならないか
憲法改正しなくても、自衛権の発動で奪還作戦の実施は可能
戦争はすべきではない
>>622 こういう勇ましい文言考えては射精してるん？
戦争の前にまず、現島民が日本への編入を望むような状況を作らなきゃ話にすらならんのよ
アメリカが無人潜水艦隊作ってるのに空母部隊作ってる時代遅れな日本が勝てることは無い(^_^;)
>>690 戦争になったらお前も協力させる
逆らったら敵として処分する
それが出来るのが国だｗ
残念だったなｗ
戦争をして取り返すぐらいでないと返ってこないけど
日本人は戦争反対だから丸山の辞職勧告に賛成しなければ自公も巻き添えだな
そもそも、ロシアと戦争して勝ち、領土を奪い返せるとの想定が、非現実的で愚かしい。
>>432 負けた時に天コロ殺しときゃ
飯塚上級国民が逮捕されないとか
そういう腐った中世封建土人国家から
本当の民主国家になれてたのにな
プーチンは先に攻撃されたとの理由でグルジアへ侵攻しただろ
>>752 戦争と戦争の間を平和と呼んでるだけのことさ
>>1 なんで日本が戦争を仕掛ける前提になってるんだよw
>>741 戦後一貫してアメリカは北方領土問題が解決しないような圧力をかけていたのは定説だもんな
勝ててもやんねぇよバカ
>>753 アホか。あっちだって取るべき行動を取るわ。
現状維持がいいんじゃないの？
>>691 まあ日本が挑発してもっと軍備拡大させて破綻させる、というのも手であるがｗ
>>729 それを言って煽っていたのが、戦前の新聞社だからな、わろえない。
>>754 アメリカを敵に回したとしてもアメリカ統治下の腐敗政治はもういらねえから
>「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。
>>674 そりゃそうだがw
逆にプーチンが倒れたら、色々動きそうな気がする
エリツィン以下の連中がお家騒動でグダグダになるだろうし
シベリア出兵の頃みたいな状況になるかも知れん
故郷ならいざしらず上級国民様の盾になって死ぬのは嫌です
レアメタル鉱山でもあれば話は別だが現状ではそれだけの価値はない
スターリングラード観れば露助が領土返す気なんか無いのわかるだろ
>>687 ない
通常戦力なら日本の自衛隊はかなりのものだ
侵略に対する抑止力は十分にある
日本とロシアが地続きだったら分からないが自衛隊の海と空の戦力はかなりのものだ
そもそも、ロシアの中心はヨーロッパ方面であって、こっちは辺境だから重視されていない
太平洋へ出れる不凍港さえあればいいのだ
>>777 安倍のやり方じゃ完全にロシア領土になるな
戦後唯一の四島返還のチャンスだったソ連崩壊時。
戦争できないのと戦争しないでは全然違うぞ。
>>717 某大国の左派政党が組織した日本間接統治組織「ザイニチ」のな
北方四島は、生活水準あんまりみたいやし。日本が地道に投資なりして懐柔していき、いざロシアが混乱分裂したら住民から日本に入りたいとなってワンチャンあるかも？
>>691 憲法バリアじゃ防げないそういう現実にどう対処するのかという、
議論の取っ掛かりになって良いんじゃない
愛国ネトウヨが資財を投じて最前線で戦ってくれるから大丈夫！
戦前に戦争を賛美していた＝朝日新聞
>>781 好き勝手新聞が書ける訳ないだろ情報局を知らないのか
>>770 分かりやすく言えばそういうこと
人間が生きていくには当然のように毎日戦っている
それと同じ
竹島を取り戻すために下朝鮮と戦争をすると言えば99%の国民は賛成したのに
竹島には不意打ちでミサイル撃ち込んだらわざわざ突っ込む必要なくね？
>>1 一人でやってろよ
国民を巻きこむなやＷＷｗｗ
ジャップはまた核爆弾落とされて、核爆弾落としたことを謝罪しろデスマスダ！！！と喚くだけだろ
自民党の工作
戦争して取り返すべき。
殴り合いもしたことないネトウヨが粋がってるのは呆れる他ない
>>4 じゃ俺様が教えてやるよ、パヨチョン。
場合によっては実力行使で奪い取るぞ、と相手を脅し
相手もビビれば相手との交渉が上手くいくんだよ。
軍事力とはそうやって使うんだよ。
いきなり人質を殺す犯人はいないんだよ。
だからまとも外交が出来るようにするために憲法改正が必要なんだよ。
>>725 日本1国だけで中国包囲網ｗ
一人なのにグループ名みたいなもんやなｗ
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
>>768 金払うから、領土返してね、うんいいよ。
は現代じゃほぼ不可能。
口先だけの愛国者はまず自分の両親の解放を先に致せ
費用対効果だろ馬鹿らし。何かのついでに取り返せばOK。それ迄露助に貸し出ししとけ
パヨクと中核派と朝鮮総連と団結して
ロシアが北方四島に固執する理由は領土ではなく海産物資源だ！
しかし、戦争しても勝てるわけがないのに、このバカは何が言いたかったのか。
まぁわざわざ口に出して拾われたのは間抜けだけどな、何で北方領土がロシアに盗まれてるのか、知るきっかけになった奴は出てくるんじゃないか
すぐにアメリカが後ろ楯で～とか情けない限り
>>798 本当は千島全部日本のだ、ぐらい言っていいよな
中国だってハワイまで自分領って言ってるんだしｗ
領土紛争を解決するために戦争はできん
あんな寒そうな所、ぶっちゃけ今まで通りでいいわ。
どっちにしろ今の状況は日ソ共同宣言が有効とは言い難い。
>>28 向こうさんは負けるくらいなら核使うさ。日本にね。
え？アメリカ様が報復の核落としてくれるって？
バカ言っちゃいけない。もし落としたら次はアメリカ本土に核が来るのに
絶対に日本のために核なんぞ使わないね
世界中の世論を敵に回してもクリミア侵略を実行したロシア相手に
千島や樺太は不法占拠された日本の土地なんだから戦争でなくて防衛でしょ
沖縄が急に中国人民解放軍に占領されたらどうするんだろうな
持たざる若者の大量死と引き換えに得る島で得をするのは税金を誤魔化すのが大好きな漁師のみだな 後本土の上級国民が食卓に並べる高級海産物がどんと増えるわけだ
>>1 は間違えてる。
北方領土は国内領土なので
憲法上 発言は問題ない。
他国の領土なら憲法違反だけどね
>>807 騙されるなよｗ 単純だな。
じゃあ平和と平和の間はなんだよ？ww
北方領土も竹島も戦争でもなきゃ取り返せないのは事実。
とりあえず、今は無理だ
日本がバブルで絶好調の時にソ連が崩壊っていう
>>798 千島全部と樺太寄越せで始めれば、四島と南樺太まで取り返せるかなぁ
>>814 行ってこい！ネトウヨ国士様のお出ましだ。玉砕してこい！
>>29 おい外国人
北方領土は日本の領土だ
取り戻すための戦争は侵略戦争ではなく自衛戦争だ
>>821 島を取り戻すために日本から戦争を仕掛けると
言ったのか？
国後島も択捉島もやばい活火山だらけ
>>834 出来るから、領土紛争は無いって政府がいってんだけど
そもそもこちらに核がない時点で話にならない。いつでも作れると言う奴もいるが、その日のうちにボタン一つで街が消し飛ぶ事を理解してないだろう。
ネトウヨは露助に吠える前に横田空域取り返して来いよ
奪還するなら竹島の方がはるかに簡単だろうに、そっちはあえてスルーする隠れ親キムチの丸山
ロシアって貧乏になったんだから、軍備も古いままなんじゃないの？
>>840 自民党だったら、ネトアベが湧いて 戦争戦争
自民党以外だったら、ネトアベが湧いて 除名除名
>>730 殺す側だ。
お前、名乗ってみろ
有事に行ってやるぞｗ
>>743 武装した瞬間にテロを止めたんだよ。射たれないようにな
組織化で抑止力が働いた
大人しくすると降伏したから生かしたら…今の有り様だ
今度は皆殺しにする
堂々と殺すチャンスはなかなか来ない
逃がさない
戦争するよりも、ロシアと軍事同盟組んだほうが返還される可能性は高い
>>849 「モスクワ以東を全部寄こせ」 このぐらいは言った方がいいな。
>>767 北欧を見れば分かるが、
王様がいても
民主的にやっている国もあれば、
王様がいないのに
絶対君主制みたいなことになってる
北朝鮮もあるから、
人々の意識が一番大切やと思うで？
>>736 >ソ連が滅んでロシアになったころは、大チャンスだったけどな
エリツィンが経済援助の見返りに４島返還を提案したが、
日本側が鈴木宗男と田中真紀子の主導権争いでチャンスを完全に潰した。
こいつら２匹は死刑レベルの国賊。
そもそも北方領土にいたのはアイヌ人であって日本人ではないよね
>>637 中国製は沖縄に侵攻してきてるからw
ああやって徐々に攻めてくるんだよ
うまいことね。そんな一期に攻める訳ないでしょ
取り返す必要は有るが、戦争をする必要までは無い
もちろん戦争で取り返すべき。
パヨクが言う通りに戦争するしかねーよ
>>844 取り上げられて二度と取り返せないカードがまだ手元にあると思っているバカ
極東勤務はロシア軍の中では左遷にあたるのか？
手段の是非の問題ではなく
>>782 中国の下で文化も歴史も環境もぐしゃぐしゃに
>>845 言葉遊びしてもしょうがないね
単純に日本を守るため、平和を守るために戦うのは当たり前ってこと
元島民とかいう奴も取り返す気全くないよな
>>844 今は勝てないから、ちゃんと準備が出来るまでは「戦争絶対反対」というのが正しい
自分は愛国者だと意気がって
竹島取り返すほうが先じゃない。韓国迷惑しかかけてこないし、相手が強いの理解したら絡んでこなくなるチンピラだし。
>>856 温泉が出て、いい感じらしいぞ。
でも戦争してまで、温泉入りたくないか。
自衛戦争は合憲だが、北方領土は日本にとって死活問題ではないので
>>867 今度は沖縄が米軍に不法占拠されるんじゃないか？ｗ
>>1 勿論だ！
戦争で失った領土は戦争でしか返ってこない
小笠原諸島や沖縄は例外中の例外
戦争したくなければ南樺太と北方諸島は諦めるしかないな
>>847 そ、グレーでもなんでもいいから、日本人住まわせとく
現地民とも仲良くしとく（たくさん飴しゃぶらせとく）
で、ぽっと出の新興国（ロシア）が破綻するのをじっとまつ。
あんな歪んた権力構造、あと２０年はぜってーもたない。
旧ソ連各国とも火種かかえまくってるし、プーチンおりたあとは…
まず、アメさんの協力は得られないから単独行動になるし、
ロシアの主力部隊を叩く能力は実はない
想定しなきゃリスクもわからない。
返還なんて100%無いね
>>885 戦う時点で平和じゃないんだから矛盾してるわなｗ
「戦争」ではなく「防衛」する気はあるのか？と問うべきだよな
>>868 それこそ、押し付けられそうになったら逃げないとw
>>826 パヨク？は戦争反対だろ。戦争賛成のネトウヨ国士様の出番だろ。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
勝てる、負けるは関係ない。 ファイティングポーズをとり続ければ良い。
>>833 ハワイwww
もう、地球全域中国領とか言い出しそうだな
露助も丸山発言に抗議してるが、内心はそれほど思ってないだろ。
戦争をしけるなんてアホなことはなさそうだけど、中米が戦争したりすんのかな
>>830 日本が核保有すれば日本の方が有利。ロシアと戦争に成れば米国も出てくるしなw
トンスルランドは兎も角、ロシア相手に勝てるはずもなく、
あの島にそれほど価値はないように思える、逆に今のままの緊張関係が続いたほうが良いのかも
>>860 横田空域より、お前の命を奪う方が優先だな
テロリストを放置出来ないだろ？
背後の憂いを絶たないとｗ
ネトルピの戦争反対ファッションにすり替わりましたｗ
神様は人間のある行動に大笑いされるという
>>268 じゃあ日本全部くれって言われたら渡すんだな？
>>425 失礼、お花畑なんじゃなくてバカだったんだな
>>914 戦争しないなら単なるみえみえのハッタリカードやんけｗ
戦争で取られた領土は戦争でしか取り返せない
戦争するなら
戦争で北方領土をさっさと奪え！
国家理念として一番分かりやすい平和国家がスイスだ
戦争を肯定的に口にする輩は全員職を辞めて自衛隊に入れ
領土こじきに巻き込まれたくないなｗ
>>641 >>42 なんで独ソ戦が始まった時に後ろからソ連を付かんかったのか？
ノモンハンのトラウマだったんだろうけど。
日本が南進するってわかってソ連はシベリアの兵をモスクワに結集させたんだが、日本がシベリアのソ連軍を釘付けにしていたらヒトラーは対ソ戦に勝っていた。
>>1 確実に取り返せる機会があればな
今するとは言ってないがいつかするぞという意思表示は大事
日ソ共同宣言は日本語とロシア語の二部が作成され
・話し合いで返してもらえるような相手ではない。（韓国・ロシア）
>>819 韓国から米軍が引き揚げ、米国人が居なくなれば北朝鮮を含めた特亜3国が包囲される包囲網が作られつつあるぞ
中国包囲網が失敗とか言ってるのはパヨクだけ
オーストラリアやインドも中国の進出に対して危惧しているからな
貿易戦争も中国から富を奪うためのものだ
軍事力に使う過ぎるとソ連のように経済崩壊するからな
それで日本で開戦を宣言するのは誰なの？
ウクライナみたいに核兵器を廃棄して軍事力を削減したら、ロシアにクリミア半島を侵攻された例があるように、軍事力が無ければ攻められる。
>>879 「負け」を受け入れることが成長に繋がることもある
ことを忘れない方がいい
>>920 度が過ぎてる
アホか？通報されるぞ。
完全に犯罪者予備軍じゃないか
戦争はさすがに無いけど、未来永劫泥棒呼ばわりはしていくべきだと思うよ
経産省的には7ELEVENが何件たつか資源はあるか？車は何台所有してるか？位見てあまりのショボさに絶望しての発言じやね？(^_^;)
>>921 日本の最強の武器は金だからな
バラマキして維持出来てるだろ
>>894 それな
何か勘違いしてるやつばっかりだけど、何で戦争に負けて領土取られても、その後返してもらえるのが普通って思ってるんだかな
相手の侵略が終わった状態だから
日本から戦争を仕掛けた場合、日米安保は発動しない。よって米軍の支援は一切ない
ID真っ赤なのは子供部屋おじさんなの？
パヨクは戦闘民族だよ。
日本の対米追従外交も基本的には「日本は自給自足ができない国」という
>>929 訂正。
戦争するなら
核開発国北朝鮮と、その支援国韓国と戦争すべきだろう
瀬取りしている事実、レーダー照射をしている事実、条約違反で差し押さえをしている事実などが
不穏な動きが多すぎる。
>>924 ぜんぶアメリカにくれてやる方法があるぞwww
「戦争」というカードが有効なのは
何度でも書くが、ロシアも中国も韓国も、いわば、面倒な親族や、職場の厄介な上司や
隣国との国境が更に近くなるとリスク有るから緩衝材として必要？
>>934 日本は日中戦争を継続中で欲しい物資が南の方に多かったから
丸山議員は叩かれてるけど俺は支持するね
>>856 維持費で領土を語るアホ
伊豆諸島や沖縄諸島や太平洋に広がる日本の島々は費用がかかるからと手放したら世界からの笑い者
>>926 今も「戦争できない」というはったりカードなんだけどな
お前らまたテレビでネットにはこんな過激な馬鹿もいるって紹介されるんじゃねw
>>896 主体的にやってくなら、孤立もするだろうね
日本は東洋の火薬庫
そもそも露助だって、日ソ不可侵条約破りをして戦争で島を占領したんだし。
はだしのゲン見たらよく分かる
>>924 そりゃ国際的に見て国家主権・領土を侵害する違法行為だな
>>945 下らない戦争起こしたツケだろうが
敗戦国は何をされても仕方ないんだよ
降参してもうやめて下さい助けてくださいってお願いするんだからな
今すぐ奇襲して奪ってこい。
ロシアとやりあうのは不味いからまずは竹島取り返そう
>>907 お前基地外やろw ネトウヨが～w
ご苦労さんw 戸籍謄本全部事項証明書提示してから文句言えよw
自衛隊よ!
>>965 できない、ではなく、しないだけ。と思わせるのがポイントだぞ。ニートは得意だろうこういうのwww
>>837 日本に核が落ちたら世界経済終了で第三次待ったなしだろ
日本は経済に守られてる面があるんだよ
ただそれも未来永劫続くワケがなく････
戦争でしか取り戻すのは難しい。
調査で確認されている北方領土鉱物資源
>>975 北方領土と南樺太は、太平洋戦争とは「一切関係無い」
>>887 日本が反対でも相手が仕掛けてきたら？
日本を守る為の戦争も反対かよw
>>973 力が一種類だと思ってるのか？
ばーかw
>>970 国益追求に正論はいらないという真理ですな。
長きにわたる交渉が基本日本がへりくだってばかりだったから今更外交の最終手段、戦争に
戦争で奪われたんだから戦争で奪い返すのは当然だと思うが。
敵地叩くミサイルもねーのにどうやって勝つんだよ
>>1 露西亜は返す気無いのだし
領土問題は外務省の利権っぽいし
領土問題に費やす予算をから
1人1億程度を元の島民に渡して
無かった事にすれば良いのでは？
露西亜は戦争で勝ち取ったと言っているのだから
戦争で奪い返すしか無いのでは？
或いは、日本がレッドチームになって
米国と敵対する事にすれば
ロシア軍の基地を作る事を条件に
返還されるかもね
竹島でさえ放置している日本国政府に
北方領土問題を平和的に解決する事など不可能でしょう
いや、80年代の日本の勢いなら金の力で２島返還は可能だったと思うけどね
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