週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。
問い方がまずかった
北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。
「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。
一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。
以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★１ 2019/05/19(日) 12:27:12.54
前スレ★３ http://2chb.net/r/newsplus/1558242582/-100 Russia Military Capability 2019: Quick Victory - Russian Armed Forces 2019
戦争はよくない
でも戦争する気で交渉しないと絶対に北方領土は返ってこない
戦争法賛成したネトウヨと自民議員団で勝手に戦ってくれ、俺を巻き込むなよ
日本には現人神たる安倍さんがいるからな
ロシアみたいな3流国家すぐ滅ぼせるよ
俺たちネトウヨの指揮にちゃんと従えば自衛隊はロシアに勝てる。
俺たちは、お母さんに買ってもらったパソコンで完璧な作戦を立案できる。
取り返しても住む人間は数十年でいなくなるだろうな
漁業権が手に入ればいいかもな
その何とか言う国会議員は、ツタヤに行って二百三高地だか
坂の上の雲だかを100回くらい見た方がいいよ。
旅順攻撃で若者がゴミのように消費されるシーンと、
戦後の交渉で、露西亜に歯が立たなくて、国民に無能と罵倒されるシーンをね。
例え日本が全て焼土になったとしても北方領土は諦めない！
日本に戦争させて戦争特需狙いか
ごめんな朝鮮戦争特需で丸儲けして！ﾃﾍﾍﾟﾛ
北方領土を戦争してでも取り返す
そういう姿勢を見せるのが大事なんだよ
そうすれば竹島から朝鮮人がシッポ巻いて逃げ出すから
外交とはこれでしょ
戦争には反対だけど
核武装してロシアと戦争できる状態にならないと外交交渉は成り立たない
中国は日本に侵略されても戦うべきではなかった
日本の侵略を受け入れていれば中国人は死ぬことはなかった
中国人は憲法9条を守るべき
もしかしたら丸山は
北方領土は戦争してでも取り戻す価値があるのか？
というなかなか高度な問いかけをしたのかもしれない
普段は日本は世界最強だとのたうち回り
ロシアなんてなにするものぞというくせに
いざとなったら
ロシアに勝てるわけがない！日本は弱いんだ！という
お前ら本当に日本人か？
>>1
戦争をしてでもじゃなくて戦争でしか取り戻せないよ
唯一のチャンスだったソ連崩壊の時に取り返せないかったんだからな ロシアで実際なんか起きてロシアが敗戦確定
終戦協定に調印間近・・・とかになったら攻め込んでやればいいだけ
まあそんな事起きそうにないけどw
そういう準備だけしとくだけでもロシアには十分脅しになる
戦争で領土は動かない。という基本原則が理解できてないやつが多いな
ロシアと戦争したら今の領土からさらに減るだけだぞｗ
ネトウヨ自爆兵を百万人くらい徴兵しておけとりあえず
ネトウヨが勝手に戦えって言うが
お前も巻き込まれるぞ
ネトウヨは徹底的に潰さないとダメ
戦争に成ったら、その結果を国際社会に認知させて落ち着かせた結末まで貫徹できなきゃ勝ったことにはならない
日本には東アジア三か国という反日原理主義国家に憎悪されている以上、ロシアと戦争に成ったらそれらもロシア側に成る
結末までもっていくよりも介入を受けることのリスクの方がデカい
戦争は現実から考えて負けるので出来ない
核ミサイル一発で日本は終わる。
自民は日本を滅ぼす為に命を原発を増産した。
原発施設
1福井県 敦賀(2), 美浜(3), 大飯(4), 高浜(4) 2福島県 福島第一(6), 福島第二(4) 3新潟県 柏崎刈羽(7) 4静岡県浜岡(5) 5佐賀県玄海(4)
6北海道 泊(3) 宮城県 女川(3) 島根県 島根(3) 愛媛県 伊方(3)
10青森県東通(1), 大間(1) 茨城県 東海(1), 東海第二(1)
石川県志賀(2) 鹿児島県川内(2)
福井の原発銀座に１発核ミサイルが炸裂しただけで、
日本は放射能まみれになって終わる。
>>20
正に日本人だね
お前らの都合など知らんよ ロシアと戦争は負ける可能性が高いのでやるべきではないな！
南朝鮮とは戦争で竹島を奪回し在日を日本から叩き出せwwwww
前提が間違えている
北方領土は日本国の領土なのだから国内で軍隊を移動させるだけ
そこに外国の軍隊が攻撃を仕掛けてきたらこれは自衛のために反撃せざるを得ない
>>31
相手の脅しに屈するとか
日本人の誇りはないのか？ >>24
竹島も戦争してまで取り戻す価値がないということだろ
爆破してしまえばいいと思うもの >>4
ロスケとの領土交渉時に、北方領土の武力制圧をちらつかせる位は必須だよな >>15
これが一番大事な事な
この議論をタブー視してる時点でこの国に進歩はない 勝てると思ってるから
戦争なんて言葉が出て来るんだろ
アホだな
自衛隊が戦争したくなくて書き込んでるな
どんだけのカネで自衛隊を飼ってきたと思ってんの
>>21
ちなみに具体的には、誰とどこでどう戦ってどうなったら北方領土が返ってくるの？？ チョン、さっさと祖国に帰れよ？
戦争に巻き込まれるぞ
祖国のウォン株ダブル安を救ってやれよ(笑)
>>27
韓国並みのGDPにまで落ちぶれたロシアに北海道は取れない
日本には得るものはあっても失うものは無い戦いだが
ロシアにとっては失うものはあっても得るものは無い戦い
どっちが有利か言うまでも無い >>1
まあ、改憲論議が国民に高まり、憲法改正して自衛隊を国軍として正式に認める所から始めましょうか。
その時の演説にはこれで頼むわ。
なお、ギレンの演説、少佐の演説、そしてこの月読アイの演説が、ニコ動三大演説の一つだと思っている。
↓
【第7回MMD杯本選】核武装宣言【内閣総理大臣 月読アイ】 https://nico.ms/sm15382038 まぁ、武力行為否定派の人達の意見をまとめると
侵略された後＞防衛行動を取ったら＝戦争になるから
反撃せずに、占領地の領土と、国民の命を差し出そう、と
つまりそういう事っすな
>>29
ネトウヨなんていう実在の人物はいないんだよ
ネットで威勢イイ事書いてるヤツの9割は
実生活では違う態度で暮らしてる
だからタモカミだの桜井だのなんてのが実際の選挙では勝てないんじゃん
ネトウヨという人間はいないといい加減しるべきだわ 鳩山由紀夫「丸山議員の議員辞職勧告決議案に自民党は反対するようだ」 ネット「鳩山さんなら100回以上やめなあかんかったな
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1558241610/l50
>>1
お前の構想なら憲法前文を
東アジア共同体の公正な審議を信頼し安全保障と生存自衛権を決意したと
憲法改正し憲法9条から武力放棄に至るとか
憲法9条を解釈変更し個別自衛として自衛隊による自主防衛、軍国主義を取り
経済大国にましょうとか、帝国政府の様に軍事力によるグローバル対応に
日本経済の発展を見出しとか、こういう論調になるべき。
理論が固まっていないぞ。
憲法は国連による経済審議に世界の経済的平等を見出し 、
国連の軍事力を背景にした防衛に
軍縮、戦争の無い国際社会が形成される。
この崇高な理想と目的を達するため全力で誓うと
日本国民は決意し政府に対し武力放棄を命令した
というのが憲法の意味真意
>>1
東大で憲法の意味真意ならわないのか?
東大も大したことないね >>20
朝鮮人はどこかに戦争で勝ったことあるの？www とりあえず米軍を置かないってのを担保する方法を考えれば？
ロシアがいま文句言ってるメインはそこだろ
まぁ勝てるわけねーじゃん、身の程をわきまえろよアメリカの属国のくせに
戦争する前に原発廃炉が先
核ミサイル一発で日本は終わる。
自民は日本を滅ぼす為に命を原発を増産した。
原発施設
1福井県 敦賀(2), 美浜(3), 大飯(4), 高浜(4) 2福島県 福島第一(6), 福島第二(4) 3新潟県 柏崎刈羽(7) 4静岡県浜岡(5) 5佐賀県玄海(4)
6北海道 泊(3) 宮城県 女川(3) 島根県 島根(3) 愛媛県 伊方(3)
10青森県東通(1), 大間(1) 茨城県 東海(1), 東海第二(1)
石川県志賀(2) 鹿児島県川内(2)
福井の原発銀座に１発核ミサイルが炸裂しただけで、
日本は放射能まみれになって終わる。
戦争をしてでも北方領土を獲った方が国益になるならやるべきだが現状そうじゃない
>>50
アメリカの指示でしか撃てない核ミサイルがなんの意味あるんだよ やっぱり飯塚 幸三が逮捕されないのはアヘシンゾウと関係があったか・・・
文春記者はやっぱりすげーわ
穂高だって戦争なんて出来ない事分かった上で、見せかけの友好に
走る元島民に無防備マン的なモノを感じて喧嘩腰になっただけだろ。
ラオウと無抵抗主義の村人とのやり取りに似てるよな。
ただ元島民をそこまで追い込んだのはロシアじゃなく日本なんだが。
北方四島口実に北海道に近づけさせない、経済開発する価値もないと思わせる今までの戦略で良かった。安倍は余計な事して寝た子を起こし、更にカモにされてる真性のアホ。
>>48
ロシアとなんかなったら中国もなんかしてくる 北方領土の帰属について文句が在るのなら何故サンフランシスコ講和条約の席で異議を
唱えなかったのか？
今更連合国の方針（ソ連に対日参戦を求めた結果の褒美としての北方四島）である
北方四島の帰属云々について当時講和会議の席で一切双方が異議を唱えてないって
事実をどう説明するの？
本当に問題が在ったなら何故サンフランシスコ講和条約を結んだんだ？
サンフランシスコ講和条約の当事者で在る日本は何をしてたんだ？
戦後の米ソ冷戦で日本を対ソで団結させる為に嘘の在りもしない「北方領土」なる
ものをさも在るかの様に様喧伝してただけだろって話。
核武装が安上がりなんだがなあ
第二次大戦以降大規模な紛争が起きてないのは何のおかげか解ってないアホ共
北方領土がないとロヒアに侵攻される？
ふざけんなよ
その北海道が、武力を使わず土地を買われて着々と中国に侵略されてんのが現状だろうが
>>34
ウクライナのキエフにすら核を撃ち込む勇気の無いチキン国家が
日米同盟を結んでる国の首都に核を撃ち込めるわけが無い アメリカはロシアからアラスカ州を破格の安値で買いましたが何か
戦後外交で返還させることが出来なかった実績が日本国政府と外務省の成績結果だよ
今後も着々と東アジア開発を続けるロシアが還す気が微塵も無いのは解るでしょ
戦争でしか取り返せないのは戦争で取られたんだから当たり前だね。
その上で勝てないし、そもそも戦後から国体いじくって戦争なんて出来る社会でも国でも軍事組織でもないでしょ
だから無理、それ以上でも以下でもなく、植民地支配を眺めていくしかない
>>1
自民押し中韓が嫌いな保守だけど
引くわ
頭おかしい べきというかそれしかない(´・ω・｀)
プーチン政権終われば分からんけど(´・ω・｀)
死傷者1000～2000で取れるだろうな。アホが想像するみたいに核ミサイルどかーんはまずない。局地戦になるのは確実、ロシアは現在の情勢で極東に回す戦力は殆どないのが実情。かき集めたぼろぼろの艦船が惨めに沈んでいくだろう。
ただ海上自衛隊と占領部隊は無傷では済まないだろうな護衛艦も何隻か沈むだろうし上陸部隊に対しミサイルが断続的に降ってくる。
正直あんな島の為に日本国民が死ぬ必要はないと思う。鉱石がガンガン出て石油が吹き出すなら分捕るべきだがw
ロシアはこれからどんどん弱るボロボロに弱った時に銃を使わないで嫌らしくひっぺがしてやればいい。
それ目的で戦争するのは反対だが
万が一、否が応でも世界大戦が起きてしまってロシアが敵になり
且つ日本が勝ち組にまわれるなら、ついでに取り返しておくべきだろう
氷河期派遣さん達には関係ない話だよねw馬鹿馬鹿しいだろw
これ戦争をして取り戻そうよって言ってるの？
例え戦争をしてでも北方領土を取り戻したいのか？じゃないのか？
>>5
お前みたいなゴミクズから最初に死んでもらう為の戦争法なんだ
ゴミクズ左翼が人様の役に立てるなんて狂喜して感謝しなきゃいけない
北方領土を取り戻す為の橋頭堡として率先して人柱になってこい！ >>66
尖閣諸島は日米同盟の保護下という宣言が既に出てる
南方は気にせず心置きなくロシアと戦っていい 今ロシアが北海道に進行してきたらどうするんだ？
勝てるわけがない！って逃げ惑うのか？
丸山効果がすばらしい
結局負けるから反対というぐらいなんだよ
平和憲法なんか頭から吹っ飛んで黙れなんて人はほとんどいない
別な言い方すれば犠牲が少なくて勝てるなら賛成ということよｗ
はい。戦争しましょうね
いつするの？誰が首謀者？パヨク ？
ネトウヨは高齢者だからいざ戦争になっても自分は駆り出されないと思ってるんだろ
無責任に戦争しろと喚いて若者を死に追いやる
まさしく老害だよお前らネトウヨは日本のガンだ死ねネトウヨ
財力があるならモスクワの土地買った方がなんぼいいか(笑)
>>48
バックに日米安全保障でアメリカがいるから取れないだけで日本単独ならあっさり占領される >>1
この問題は朝鮮系はじめ当事国ではない外国人には
関係のないことです 議論するだけで民主主義に反するとか云々言ってた政党があったけど、その理屈が分からんかった。
憲法に反するからけしからんってTVで言ってフルボッコの論調が怖かった。
>>81
派遣会社「うちも兵隊の派遣にてをだすか！」 >>56
対外戦では李舜臣より成果を上げた軍人はいないはず
過去遡ってどこまで朝鮮人とみるのかはようわからんが >>77
北海道が占領されて、対応決められず数年経ったら
やっぱり
「反撃しちゃダメだ、戦争になるから（国民と領土は見捨てよう」と
そう言うのん？ ロシア相手に？
もし自衛隊が真珠湾の時みたいに奇襲したら収束するまでに何人死人が出て国土がどうなるかの方が現実的だわ。
日露戦争も勝てたけど被害デカかったしなぁ
北方四島＋南樺太、千島列島が返って来たとしてもその価値があるかどうか
固有の領土を取り戻す意思がないならそれはもはや独立国家ではない
(*´ω｀*)
「えーと、次のお便りは、
北海道にお住まいの、ﾋﾉﾓﾄさん。
ﾁｪｷさんこんにちわ。
とつぜんですが、私の悩みを聞いてください。
我が家の庭先に、不審な男たちが侵入してきて、
家とか空港とか建てはじめたのです。
そこは我が家の土地で、登記もあります。
こんなときはどうすればいいんですか？
教えてください。と。」
北方領土
竹島
尖閣諸島
専守防衛ってのは使えないのか
俺は戦は大嫌いだからせめて話つけにはいけないものなのか
どちらかと言えば中国方式で借金のかたに取ったらいいかもな
>>90 尚、言った本人の丸山議員は国会から逃亡中。 >>40
ロシアが武力をチラつかせれば黙るしかないなwww 普通の国は自国民が拉致されたら軍事作戦での救出も検討してやったりもする。
戦後日本は自国民護らない主義が誇りだから、武装工作船への臨検も政党や政治家が国会で、武装している相手に対して無武装で乗りこめと国会で熱い討論してきたような宗教国家なんだから
やられたり奪われたりしたらその都度にその国民と国土を見捨てていくしか哲学が無い国
>>54
あれ領海としての価値が生じるだけで
島自体としてはなんの価値もない
噴火でも起きて無くなったら丸く収まる >>59
それ、逆のパターンもあるんだぜ？
ロシア国内にいくつ原発があると思う？
日本に必要なのは核弾頭ではなくピンポイント攻撃できる巡航ミサイルだ 戦争大好きアメリカに代わりにやっつけてもらえ
石油の利権か何かがないような国では動かないだろうけどｗ
ロシアは日本相手に核使う必要なんかねえっつの。
賞味期限切れのミサイル数十発打つだけで日本なんか消滅するわ
>>102
逆に奇襲されたら？
されるがままなの？ >>24
もはやロシアの国力は韓国と似たり寄ったりの所まで落ちてきたよ
1位 アメリカ 20,494.05
2位 中国 13,407.40
3位 日本 4,971.93
4位 ドイツ 4,000.39
5位 イギリス 2,828.64
6位 フランス 2,775.25
7位 インド 2,716.75
8位 イタリア 2,072.20
9位 ブラジル 1,868.18
10位 カナダ 1,711.39
11位 ロシア 1,630.66
12位 韓国 1,619.42
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html
竹島取れるなら北方領土も取れる >>104
固有の領土って立場は安倍ちゃんがもうやめちゃったじゃないの >>24>>20>>14それならネトウヨ選択徴兵だよな。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
ネトウヨ国士様がいるから日本はダイジュブダア(志村けん)
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 北方領土より先んじて手を打たなければならない場所があるでしょう
竹島はどうするんですか？
北方領土なんかよりちっぽけで(公式には)わざわざ扱うのも面倒な島は放置ですか？
ずいぶんとキムチ臭い事になってますけれどいつになったら解決できるのでしょう
竹島すら満足に管理できないクセに北方領土全島返還とかちゃんちゃらおかしいですよ
過去の栄光にいつまでも固執してないで未来志向で物事を進展させるべき
とりあえず竹島にR.f.Gの投下を今年中にお願いしますよ
ちょっとは綺麗になるでしょう
自衛隊員も無駄な戦いしたくないだろうよ戦果も乏しいのに
むしろ取りもどすどころか負けて南北朝鮮みたいに分断兄弟国家になりそう
核保有国のロシア相手にアメリカが参戦する意味などあるわけもない。
弱いくせに他人の参戦期待して発言だけ勇ましいとかかっこ悪すぎ
>>108
愛国的遁走だ
パヨクの逃げと一緒にするな。愛国的だ。 >>28
ｻﾞｲﾆﾁ一人につき一人でも数十万で足りるぞ。
実際には2%程度だから200万人ぐらいいる
200万で2～30万をタコ殴りして打ち殺す…
平均すると6～7人で一匹駆除すればいいぐらいかな～ 徴兵の話もチラホラ出てきてるからなあ
自分は子供がいないから日本の未来とか知ったこっちゃないが
子供を持つ親や若者は慎重に考えた方がいいと思うよ
このまま帰ってこないの分かってて、ロシアにだらだら吸われるのは無意味だから、元島民の意思を確認したいだけじゃないのか？
>>84
戦争法に賛成したのが右翼で、戦争法で戦地に行かなければいけないのが左翼なのかｗ
ヒドスｗ 軍事力の裏打ちがあっての外交ってのは認めないとしょうがないんじゃないか？
北方領土に住んでる人たちはどっちの国民になりたいんだ？
アイヌ以外の日本人も住んでるんでしょ？
議員辞職もせず逃げ回ってるヘタレの戯言だろ
軽々しく戦争するとか言うんじゃねえよ
>>9
日露戦争なんて勝ったって言っても戦死者は日本の方がはるかに多いからな
結局どちらが国民の命をゴミのように消費できたかの戦いだよなぁ 戦争なんかしなくても核ミサイルを持てばいいだけだろ
日本が独自の判断で戦争できるなんて
お花畑な妄想だよw
戦争に負けたことの意味がわかってない。
日本は米国の統治下にあるのだから、
米国が北方領土を欲しがらない限り、
戦争どころか、日本国が本気で
返還求めること自体ない。
>>69
それは、野田政権の時に、日中韓投資協定が結ばれてしまって、ISD条項のせいで、国内法で規制しようとすると、
国際裁判所で敗訴になる確率が極めて高く、実際的にはなにも対処できないというのが実情です。
まあ、民主党政権のツケが回り回ってきたのです。 >>88
北方領土に侵攻する自衛隊は北海道の知床岬から小舟で派遣できるが
北海道に侵攻してくるロシア軍はどっからどうやって持ってくるんだ？ 割譲割譲と安部を責め立てた連中ほど開戦してでも取り返せに賛成するしかないように見えるんだが
>>91
1956年の日ソ共同宣言からどんどん乖離してゆくから
一部の高齢者が本気怒ってるんだよ
こういう問題で下らない煽りは良くないな ロシアの経済は今後落ちていく。
周りはみんな敵になったから。
今後はイラン、中国、韓国、アフリカ諸国、カンボジア、南米が仲間だろう
>>123
パヨクおじいちゃん。
ゲバ棒はしまって老人ホームにいきましょ。 北方領土はロシアとの交渉の材料なだけだよ
実際は別にいらない土地
お互いにね
日本は何時迄冷戦時代の大嘘を真に受けて妄言を吐き続ける心算なの？
もう少し勉強して北方領土は敗戦の代償として取られたんだと気付けよ。
この件に関して連合国は誰も文句言って無いんだ。
突然日本が武力で領土取り返したら世界から経済制裁を受けるだろうな
ロシアもウクライナで制裁受け続けてるし
>>132
意思を確認したのだとすると
まったくの不勉強で失礼だよ >>67
サンフランシスコ講和会議のことを調べればわかるだろ
日本が放棄する千島の範囲については、日本とイギリス・フランスなどが合意できなくて
アメリカが文句ある国はICJに出て来いといってあやふやなままにしたの
仮にイギリスやフランス等とも講和せずに、アメリカとの講和だけだったら、択捉以南は
日本領土だと明記されただろうね >>124
まあまずは竹島を中心に韓国をフルボッコしてからロシアと交渉して欲しいもんだよなｗ ロシアは核ICBMを大量に持ってる。
アメポチの弊害で日本は馬鹿増えすぎ
ロシア人は今後増えることはない
特にシベリア、極東は大激減している
順調に数を減らして広大な領土を維持できなくなるのを待てばいい
国際的に制裁を受けているのだから日本もそれに協力して
ロシアの国力をそいでいくといい
軍事力を持っていても維持できなくなれば無意味
もはや核しかない北朝鮮みたいなものだ
戦争に巻き込まれる国民の被害ってはオレオレ詐欺に引っかかる老人どころの騒ぎじゃ無いな
という意識を全世界の被支配者層全員が持てばいいのに
戦争して取り返せとは言わんが
戦争が起こらなければ取り返せないだろうとは思う
>>86
アホ
それで支那で出てきたら想定外でしたってか？ ぶっちゃけ北方領土は戦争せな絶対に取り戻せんと思ってるけど
その方法で取り戻したらおしまいやとは思うｗ
悪いけど日本なんか滅びるのは時間の問題
少子高齢化は加速する一方だし移民でシナチョンを入れまくってる
日本人が毎年どれだけ自然消滅してると思ってんだ戦時中かよってレベルで減ってんだぞ
ミサイル代が勿体ないっつーのw
やりたきゃ勝手にやれよ
コテンパンにやられると思うけど
>>1
東大もアメリカ軍国主義を日本の防衛と教えているんだろうから
問題なし 戦争なんて選択肢、はじめからないんだが
日本は世界秩序の敵だぞ
>>84
矛盾だらけだろ。
戦争法賛成した自民とネトウヨが行かないと大嘘つきの詐欺師だろ。
まさかネトウヨは口先だけで逃げ出すのか？
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 >>154
そうだろうか？
とりあえずもう島民は取り返す気はなさそうだなってわかっただろ ロシアとは仲良くする
30円で買った豆腐が800円で売れる
朝鮮人は甘やかし杉
日本もアメリカみたいな軍事力があれば戦争してもいいけど
弱いのに強い相手に戦争しても意味なくね？
>>141
負け方を考えろってんだよなぁ、ほんと
フランスとかイタリアとか見習えよと
ドイツでも良いｗ >>101
なると思うな、かなりの高確率でそうなる
次に青森県がとられたら青森県も見捨てる
そして敵を糾弾させたくない勢力が、それをもって地方を切り捨てた中央として政権を叩く
日本が滅びるまでその繰り返しをすると思う
まあ日本人がどうかよりもアメリカがアメリカの国益の危機だと思えばなんかするかもね >>163
ロシアを経済的にもっと追い詰めればいい 現状 武力侵攻してまで取り返す必然性のない領土だろ
戦争する前に、日本は憲法を改正して核武装する国にしないと
戦争以前の話だしな
「次のロシア経済危機の時まで待ってください」だとどうなるんだろうか
民団に返ってこないから諦めろと言いに行ったのならば
なお悪いわなw
>>94
日本は凶悪犯罪者なんだから監視が必要だろ >>155
それは希望的観測なんだよ
最悪の状況を考えて考えてなおかつ勝てそうで始めて
戦争の選択肢が出てくる 戦争は最終手段で保持してないと外交圧力の差は歴然と出るだろ
日露戦争なのになぜか在日やパヨクと戦い始める間抜けがいっぱいなら負けは確定だろ
♪♪
戦争知らずに僕らは生まれた
戦争知らずに僕らは育った
>>15
その通り
現状ならロシアは領土交渉にすら応じていない
交渉で取り戻せるように言うのは完全にミスリード >>74
もともと現状で交渉で北方領土が本土復帰する可能性はゼロだよ
ソ連が崩壊してロシア国家滅亡の寸前まで追い込まれた時もロスケは譲歩しなかったろ >>144
シベリア鉄道はボロボロ
ミサイルしかない 戦争肯定してるやつって自分だけは安全地帯にいるとでも思ってんのかね。いろんな形で自分も巻き込まれて被害にあうのにどんだけ頭の中お花畑なんだか。
核保有国のロシア相手にたかだかロシアが実効支配している島のためにアメリカが参戦する意味などあるわけもない。
弱いくせに他人の参戦期待して発言だけ勇ましいとかかっこ悪すぎ
>>34
通常のミサイル攻撃で原発なんか潰れるんでしょ
潰れたらあとは放置してても放射能だだ漏れまくりで対処のしようがなくなるんだし
汚染の面では核攻撃と同じようなもんだよなぁ ゲームじゃねーんだから攻めました勝ちました負けましたじゃすまねーぞ
大国相手に戦争なんて馬鹿の考えること
経済大国らしくアラスカみたいに金銭交渉して数十兆でロシアから買い取るべき
>>1 北方領土返還と言いつつ北海道～自民に資金還流してるだけだろう
プーチンの主権は渡さない二島決着でも援助辞めない理由は利権疑義当然だろ。 日本の国論がロシアに突っかかっていって欲しい連中が騒いでるだけ
正直なところ戦争してでも取り返すメリットは少ない
北方四島を取り返すのは国防上も必要だとは思うが
その為に戦争を起こすのなら本末転倒だと思う
>>169
パヨク全開妄想おじいちゃん。
誰も読んでないよ。 被害が無いなら戦争で皆殺しがベストやろうけど
ロシア相手にはあり得んから論外や
経済支援するのは反対やけどな。
アメリカはアラスカ譲ってくれてロシアには感謝してるだろ
だから日本には我慢しろと言うだろう
さっさと平和条約結んで大量に金を貸して港湾整備とかしてから
高利で借金漬けにして使用権を取り上げた方が現実的かもな
>>162
> それで支那で出てきたら
アメリカと日本が共同で（実質的に米軍主体で）チャイナ軍を叩くことになる トランプ
日本の北の果の領土取り返すからアメリカも協力するぞー
アメリカ国民
は？！
だろ普通に
米露は今やりあうつもりはないので、こんな島のためには米軍は動かないよ。
だから日米同盟の下で動く自衛隊には、ロシアと戦う可能性はない。
特にそれで大損というわけでもないので、それでいいないのかな。
>>84
いや、オメーが最初に前線行くんだよ
サヨクにすがりつくなｗ 戦争してる余裕なんて日本には無いよ
ただでさえ、高齢化で貧困多くて瀕死の状態なのに
>>4
そういうこと言うやついるけど、
戦争する気で交渉ってどうやるの？
ロシアの方が軍事力が上だし核保有国なのに。
逆にロシアが本気で戦争する気で日本を脅迫してきたら、北方領土返還要求を取り下げるしかないけど。
根拠不明な勇ましい人達は現状を認識できないバカということなのかな。 つまり
丸山擁護派の意見は
北方領土なんて返ってこないし
日本は交渉力ないからロシアに吸われるだけだから
てめーら諦めろ
というもの
口ではいつも勇ましいネトウヨがここでは心まで負け犬だな
日本は弱いんだ！戦っても勝てない
情けなくて涙が出るわ
核戦力を持っていてもメンテナンス、更新ができなくなればそれまで
分不相応な軍事力は役に立たなくなる
>>194
ネトウヨにとって信長の野望とか三国志みたいなゲーム感覚なんだろう
とにかく威勢の良いことだけ言ってりゃ勝ちみたいな >>138
まあ、尖閣諸島は日米安保の範囲内だな。
【外交】アメリカの核による日本防衛や尖閣諸島が日米安保条約の適用対象であると、初めて日米首脳会談の文書に明記 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1486981032/
安倍首相は１０日午後（日本時間１１日未明）、トランプ米大統領とワシントンで初の首脳会談を行い、
日米同盟と経済関係を強化していく方針を確認し、共同声明を発表した。
また、米国の核による日本防衛や沖縄県の尖閣諸島が米国の対日防衛義務を定めた日米安全保障条約５条の
適用対象であることなどを共同声明に明記し、トランプ氏の年内来日で調整することでも一致した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170211-OYT1T50004.html
「安全保障面ではマックス（最大限）で取れた。日米共同声明は完璧だ。
尖閣諸島（沖縄県石垣市）が日米安保条約第５条の適用範囲であることを、日米首脳会談の文書に入れたのは初めてだ」
安倍首相は１０日夜（日本時間１１日午前）、米南部フロリダ州のパームビーチで、首脳会談の成果をこう周囲に語った。 防衛に特化した自衛隊がどうやったらロシアと戦争出来るんだよw
>>108
え？丸山は戦争するとは言ってないし
戦争すると発表したのはこのスレだし
戦争しろ！とネトウヨをずっと煽ってるのは中核派とかだよね？ チャンスがあったとしたらソ連崩壊のドサクサに紛れてしか無理だったのでは
>>131
アベ自民は徴兵隠してるよ。
中国軍1200万人韓国軍400万人だよ。
自衛隊30万人
アベ自民は国民が死ぬことをひた隠しにしてる。
アベ自民は国民を盾にして生き延びる算段。 アメリカですら絶対に勝てそうな戦争しかしないというのに
>>181
チャイナが最悪の選択肢を考えることができるなら日本に手を出すことはない
だから問題無い >>1
現実は勝てるわけないんだからロシアとは断交するべき ネトウヨ靖国に祭ってやるから死んできたらいいと思うよさっさと
戦争できねえし戦争しても勝てねえよ
でも話し合いじゃ戻ってこねえよ
戦争して取り返すしかない！！！
ロシア「でもお前核持ってないよね？w」
拉致された国民、侵略された領土に対しては相手の善意一択しか選択肢を持たず
武装している相手に無武装で臨検しろと政治家が安全な国会から死に物狂いの平和主義（笑）を争ってきた敗戦宗教国家の日本社会からしたら
戦争でしか現実論として還ってこないだろうが、そもそも勝てないし無理な現実を客観的にとらえて植民地支配されていく様を眺めていくしか選択肢はない
戦争なんて下の下の策
ちらつかせる意味もない
そんな事ならロシア経済崩壊するの待つ方が得策
>>170
元島民は反日パヨクだからな。あんな連中の意思などどうでもいい。
日本を愛する俺たち国士が戦争を望んでいるんだから絶対するべき 高齢者だらけの日本に戦力あるの？
おじいちゃんが戦いに行くの？
国土を守る為の覚悟としての戦闘ってのはあるだろうけど、あの言い方じゃダメだわな
議員辞職が適当だと思うし、それくらいの覚悟はある発言でしょ？www
>>223
そのパヨク思考が日本人としては当たり前 >>45
具体的には北方領土の軍事占領及び戦線不拡大な講和交渉だろう
でも元から戦争したくて口実を探してる様なロシアは宣戦されたら喜んで日本すべてを占領する
日本はロシアと戦争したところで絶対に勝てない
日本が本当に戦争すべきは竹島奪還の為の韓国
竹島奪還には唯一の手段として戦争しかなく、戦争したくないとか言ってるゴミクズ左翼におもねって日本固有の領土を取り戻すことなく領土を放棄することはできない >>51
自民もそれなんだが？
自民が領土取り返すために戦争だーとか言ってるの？ >>209
それは経済衰退中のロシアも同じこと
だから戦争という選択肢も交えて初めて平和的解決方法も模索できる お前らネトウヨがロシアに喧嘩を売っておいて
一度も交えることなくスイマセンごめんなさい
こんな情けないことあるかよ
恥を知れ
戦争しなくても、安倍の下痢便をばらまけば、ロシア人も出てくんじゃね？
>>175
日本単独でそんな事は無理やとは思うけど
戦争以外の選択肢の一つとして、経済的に追い込むってのは
今の時代に即した現代戦争やな。
ただ、他国の協力が不可避ってのが実に悩ましいｗ >>1
戦争ってのは、武力によるものだけじゃない
相手を屈服させ、相手の望まないことを無理強いさせる立場を得ることも『戦争』の目的の一つと考え、
その目的をかなえる手段を広く『戦争』と呼ぶのであれば、経済で戦争を仕掛けることが出来る
相手と仲良くすることだけで、相手の望まぬ事を強要できるわけがない
そういう意味で、ロシアに対しては、『戦争』でしか取り戻せない、というのは正解 返してもらう
この言葉ってもう奪う訳でもなく
元々は日本だったんでしょう
なら返してもらおう！
>>86
尖閣は日米安保でいう日本の施政下にあるということを確認しただけ
それをアメリカが日米安保で保護するかどうかは別 日米同盟による軍国主義が認められる事と
自衛隊「日本軍」による軍国主義の違いを説明せい
>>209
貧困は戦争にうってつけだぜ大量の氷河期を戦線に送り込めるw ロシアの正体 見えたろ 北方領土返還をちらつかせて
経済援助をかすめ取る詐欺師乞食国家じゃね なるべく関わらない経済的にも
油断してはいけない信用していけない国だ だから戦争じゃない戦争にならないように
防備はしとかないとな
サポーターさん日曜日なのに大変ですね
いつもお疲れ様です
北海道でももて余してるから島は要らない、でも海での経済活動は今でもトラブル多いしなんとかしたいところ
この問いを発した人間が議員辞めさせられるとかあってはいかんな。
当然この問いはあっていいと思う。
>>226
だからまず米軍配置せず安全保障するオプションを準備するとこからだろ
そこがクリアできれば買い戻しって線が出てくる >>215
実際に事が起きた場合その通りにならない可能性が完全に排除されているわけではないという
当たり前の話だぞ 領土領土騒いでるのパヨだと思うよ
馬鹿だもの、割に合わないし、ロシア人として生きてる人たちに
今さら何ともならないよ
利権でお金流してキックバック欲しい乞食でもなきゃ
あんなところはｗ
実際の所、日本にもロシアにもこの問題が問題であり続けて貰わないと困る人達がいるんだよな
そこの所の金の流れと毎年この問題にいくら予算が投じられているかを調べてみると良いだろうね
北方領土はロシアが武力によって現状変更したのだから日本としては
それを認める訳にはいかないと抗議して返還してもらうしかないでしょう
武力による現状変更を認めれば国際的な紛争を招き将来に渡って平和
な世界の実現は遠のいてしまう
ネトウヨ中年太り（バカ）が威勢のいい事言うたびに
9条サヨクが正解だったと確信するよな
ヤルタ会談の内容知ってるから何言ってんの、この人？って感じ
普通のまともな日本人はみんなパヨクだからしゃーない。
戦争とか言ってるのはキチガイであるネトウヨだけ
これに関して大多数の国民も政府も戦争反対なので幾らネトウヨが頑張っても無理なのよね
むしろ国益害するなと叩かれるわ
戦争はともかく、核兵器の所持またその議論は必要。
憲法第9条では武力の使用を永久に放棄する
と言っているが、自衛隊などいくらでも憲法解釈で容認できている
核に関することは、領土など外交問題などで交渉材料になる
北朝鮮がアメリカに交渉しているように
しかし、力のない軍隊しか持たない国が戦争と言っても
何の交渉材料にもならない。むしろ相手を怒らせるだけ
そんなことをしようとしたら
東京の上空支配しているアメリカ軍に制圧されるか
首相暗殺だよ
それこそ下痢ピーどころか安倍は国外逃亡じゃないのw
>>236
平和憲法体制で見透かされているので、相手には日本が惰弱なのは喝破されているので無理です >>9
別に丸山穂高を養護するつもりはないが、映画見てこいとかバカか？
ゆとり脳もソコまでだとある意味で立派だワ >>222
ウクライナにご自慢の核は一向に撃てる気配は無いし
経済は疲弊して韓国にすら抜かされそうな勢いだし
唯一持っていた自慢の空母はこないだドッグで事故おこして全損した
ウクライナと日本の二正面戦争に絶えられないのはロシアの方だよ >>14
どう考えても竹島に関しては韓国の方が覚悟決めてるだろ >>68
大規模な紛争は何度も起こってるだろ
世界中を巻き込むような戦争が起こってないだけ
核武装の抑止力を過大評価するのは超危険
李承晩みたいなキチガイ独裁者は自分の身の安全さえ確保してれば
核戦争の引き金も平気で引く >>216
自衛隊の島嶼侵攻能力は年々増強されている
こうなったのはだいたい支那のせい >>217
パヨクは、1か0か、しか考えられない病気だからね。
キーワード聞いただけでアレルギー反応しちゃってファビーン(笑) そもそも戦争という手段自体があり得ないことだから仮定自体に無理がある
今相手に攻撃を仕掛けるなら経済戦争
北方領土は割に合わないか
なんかあれだな
北朝鮮の拉致家族問題も
めんどくせと思ってそうだな
北方領土は無理
敗戦国日本が東西に分断されなかっただけで良しとする
自民党支持者にもかつてのつらい経験から戦争反対の人も多いのに。
戦争は必要ないがそういうフリをして交渉するのがセオリー
初めから武力行使しない。とか言うのはナンセンス
>>1
悪くないよな、戦争って。
悠仁と穂高が一番槍で突っ込むなら、な。
穂高の突撃姿は見てみたいな。
自分で言い出したんだから自分が手本を見せろや。 戦争をして取り返すと吹くのはタダだからどんどん吹くべし
実際にやるのはコストが高すぎてとても回収できんから愚か
北方領土にしても竹島にしても
領土を盗んだ国と平和条約や基本条約を結ぶ日本が間抜けなだけ
日本はどうしようもない卑屈なクソ雑魚だよ
丸山穂高って2極論展開したから叩かれてるんじゃないの
なぜ戦争をするかしないかみたいな話にすり替わるんだ？
戦争は外交の延長。
戦争してでも取り返す価値があるのか？
戦争したらロシアは経済的に影響が出るだろうな。
戦争による武力で取り返すのを肯定するならな、
ロシアの北方領土占領も肯定する事になるんだよ。
いってる事が矛盾してんだよ。
お互いに言い分が違うから、領土問題は揉めるんだよ。
>>208
普通にＰＫＦや多国籍軍として自衛隊は戦争やってますが >>68
普通に考えたら
当然他国も核武装を始めて
より危険になる可能性もある >>268
そっちのが低リスクだな。島を護衛艦で囲んでしまえば降伏だろ。 戦争が悲惨な事への感情的評価と現実の歴史的な事例からくる現実論をごちゃまぜにする論議などしても意味は無い
勝てない戦争だと理解できないなら戦争についてのもっとリアルな現実を軍事学とかできちん学べるようにしないといけない
丸山「外交がヤバくなろうが戦争になろうがボクと親族だけは避難できるから国民は安心してね＾＾」
>>179韓国が宣戦布告してきたら米軍は意味ない。
ネトウヨはブサヨと違って何も考えてない。頭空っぽ。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 この国の政治家のやりようは本当に情けない。日本が核兵器を保持しない限り絶対にロシアは交渉の席に着かないし、核兵器も持たないうちから戦争をするしない問答をする事自体がナンセンス。
金をプレゼントして日本とロシアが共同統治なんていうお花畑プランが実現すると思ってるボンクラ達に小一時間説教してやりたいわ。
そんな事が出来るのならとっくに実現してるわ
ロシアは、領土は戦争で増やすものと思ってる。
で？日本から戦争なんて出来ないし勝てない
安全保障すれば返す？
無いし
>>271
ロシアの真の敵は西方面で、東方面は余り脅威がないからね >>271
ロシアだって完璧じゃねーからな
日露戦争のあと革命が起きて国が滅びてるし
あのまま日露戦争継続してたら革命軍と組んでもっと稼げた可能性が高い
日本は自分を過小評価してる面もある >>1
戦争はしませんそう(･ω･)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ >>14
本当に理解できないから教えてほしいんだけど、
戦争してでも取り返すと意気込んだら領土が返ってくるのか？
実際に戦争を起こす意志と能力、
そして確実に勝てる見込みがないと、
意気込んだところで相手がビビることはないよな。
軍事大国であり、核保有国であり、安保理常任理事国であるロシアにはどうやっても勝てない。
日本が戦争辞さずという姿勢で交渉したら、ロシアも戦争辞さずとなって、
返還交渉は打ち切られるし、
愚かにも日本から開戦したら、
返り討ちに遭って北方領土が返ってこないばかりか、
東京は焦土化し、北海道も取られるぞ。
根拠不明な勇ましい人達はバカなのかね？ お前らだって心の中では
第三次世界大戦でも起こればいいのにと
思ってるのがホンネだろ？
どうせ俺の人生ダメだし
お前らもみんなダメになればいいと思ってる
そうだろ？
お前らの心の中のホンネを言えよ
カラスは、カラスの目を突っつかない
Ворон ворону глаз не выклюет.
意）同じ利益を共有するものは、互いを裏切らない。
>>245
まあ今ロシアが嫌われて四方八方から制裁食う状態なので出来るかもしれんな おまけに安倍が最高指揮官だぞw
おぞましい光景が広がることは想像つくわ
プーチンが死んだらロシアが混乱期に入るのでその隙にちゃっかり返していただくのが正解
それまではアニメとか車とか秋田犬でロシア人のハートをつかまえとくこと
普通に考えて極東の隅っこのシミみたいな島をロシア人は重要視してない
陰毛レベル
抜けて飛んでいっても全く気にならない
>>248
チャイナに対してはそれで十分だよ
ばくちうってはずせば中国海軍が壊滅する 武力を行使する意思がなくても
抑止力のためにそれを相手に気取られる必要はない
現在の日本は単独では平和条約をわざわざ結ぶ価値すらない
安倍ちょんみたいにヘラヘラ媚びる外交してれば却って足元を見られて付け込まれるだけ
>>48
もう北海道が日本のお荷物だし、ロシアが占領したところでロシアのお荷物に
なるだけ ロシヤとの戦争は嫌
北方領土要らない
北方領土返せなんて、疲弊するだけ、無駄な努力は止めた方がいい
オレはその頃ロシア人になってるよ世話になったからおまえにツァーリンバ送ってやるよ阿弥陀佛
>>154
世代が違うんだから分からないので、本人たちの意思確認は重要だと思うけどな
未だに仮に血を吐いてでも取り戻したいものですか？って
そら失礼にはなるし元島民たちに怒られるのは仕方無いが、国を上げて潰しに行くのはおかしい 戦争しなきゃ返ってくることなんか無いんだから
戦争が嫌ならさっさと諦めたらいいんだよ
無駄金ばかり使ってないで
まだ老害は核兵器とかいってるのか
宇宙空母が巡回する時代だぞ？
大気のない宇宙では眩しいだけのゴミだぞ？(笑)
核が抑止力って常任理事国以外の核保有国は
イスラエルとインドとパキスタンだろ
紛争をしょっちゅうやってる
まあ戦争よりは交渉の方が現実的だよ
北方領土は戦争する程の価値はないが
交渉で取り替えす程の価値はある
ソース読んでないけど
多分、いくら交渉しても北方領土は絶対に返って来ないって意味ぐらいで語ったのを曲解してんだろ？どうせ
>>263
ヤルタ会談だろうが何だろうが、戦勝国の戦勝国による戦勝国の為の国連。 >>266
まぁ
戦力を保持しない → 自衛隊は軍隊ではありません、だから
核兵器を持たない → コレは核兵器ではありません、でいいんじゃねーかなぁｗ >>323
戦争は嫌だ
でも戦うとなったら砕け散るまで戦ってやるよ
兵士はな 北方領土よりも尖閣諸島に先制攻撃を仕掛けた方が良くないか？
北方領土なんてあまり意味ねえよ
>>211
そのとおり
大金でも積まない限りは返ってこない
そしてあの島に大金を積む価値はない >>250
日米同盟というのは幻想である
日米安保によって日本の軍国主義は認められていない >>1
アメリカが国際法である千島列島放棄を認め国連決議によって
ロシアの占領する千島列島を取り戻すと言えば
国際社会として反論は無いはずで
丸山の政治的発言は
おかしくないではないか
というか国連加盟国は全会一致にならないまでも
軍事行動する義務がある。
核戦争をビビっているだけの事ではないか もう勝てる前提で質問してるところが世間知らずの無知って怖すぎ
今の日本の現状で戦争だのちらつかせても何の脅しにもならない
核武装しない限りブラフにもならない
丸山は戦争しないと取り戻せないざまーな国と言いたいんだろ
ロシア側に丸山は領土問題の根本的な解決を望まない人と言われちゃ始末
お前はいったいどこの国の人間だ？と問われてるんだよ
>>325
価値だけの問題ではないんだけどな
日本の精神だろう >>1
竹島すら取り戻せないのに何言ってんだコイツ 戦争大好きなイキリネトウヨが増えている一方自衛隊志願者は年々減っているらしい
>>314
不凍港というのは昔からロシアの憧れの的でそ >>321
プーチン「お前過去にハゲを笑う書き込みをしてるじゃないか前線送りね＾＾」 どこの国も普通は選択肢としてあるに決まってるだろ
アホみたいな９条がある日本だって経済戦争も
サイバー戦争もスパイ戦争もやろうと思えばいつでも可能
ロシア相手に戦争したらEUとアメリカは支援してくれるだろうし ウクライナや北欧諸国も背後から牽制してくれるだろうから意外といけるんじゃね
中国くらいだろロシアの味方すんの
>>308
アメリカと安全保障を組んで無いウクライナの首都のキエフにすら撃ち込めない核ミサイルを
アメリカと安全保障を組んでいる日本の首都の東京に撃ち込めるわけが無い 日本の固有の領土だから戦争じゃなく警察行動として露助をぶっ殺してとりもろそう。
徴兵制を復活させて大卒以上はいきなり士官にして、中卒や高卒を突撃させよう！
戦争するなら4島だけじゃ割に合わん
もっと広範囲にぶん取らないと
日本人が
どう考えてようが
火事場になったら
また
露スケは嬉々として
乗り込んでくるよ。
89 名無しさん＠１周年 のsage 2019/05/16(木) 07:26:55.13 ID:wBjszPWK0
戦争は、相手に勝てると思うからやり始めるわけで、日本にはアメリカの後ろ盾があるから、ロシアも中国も攻めてこない
今回の件で、ロシアの怒りが表向きは収まったとしても、プーチンが裏でアメリカと交渉して、ロシアが日本を攻めてもアメリカは手出しをしないと確約を取って、それからロシアの北海道侵攻が始まるかもしれないし、
それを見て、中国や北朝鮮、韓国も日本の他の地域に攻めてくるかもしれないし
ロシアとアメリカの全面戦争は起きていないが、シリアを舞台にして代理戦争はやっている
のだから、日本が同じように代理戦争の舞台になる可能性だってある
そうならないように、安倍が尽力して、今回の件のロシアの怒りを収めるために、またロシアに貢物をすることになるかもしれないのだから、本当、丸山は馬鹿なことをした
戦争が起きたらどうなるかを考えるのと合わせて、丸山の発言で戦争が起きそうになるのを収めるためにかかるコストも考えないと
720 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/15(水) 17:28:55.00 ID:Xu7iPJI00
北方領土は、たぶんもう戻ってこないから、ロシアと平和交渉を続けて、ロシアがこれ以上要求してこないように、現状維持を続けるのがベストだよ
日本だって、手放してから、70年以上経っているんだから、もう必要ないでしょ
取り返したら、漁業領域が増えるぐらいかな
取り返したとしても、警備に当たる自衛隊員達は、最北の地で警備なんてしたくないでしょ
ロシア軍が奇襲攻撃してきて死ぬかもしれないんだし
戦争するしかありません。
ロシアは滅ぼすべきです。
今の時代経済でもなしサイバーでもなし武力戦争けしかけたら北朝鮮より頭の悪い猿ってことになるけど？w
日本人は猿なの？
いんや、戦争して取り戻すって行動自体が
国際社会的にリスクが高いからありえない選択だな。
でも"選択肢を無くす"事には反対です。
口には出さなくても、それぐらい頭には入れといてくれないと食われるだけだよ
中東で国民が攫われた場合、欧米諸国は軍事作戦で拉致された国民を救出したりしてきた
日本はそういう不当な対外勢力に日本人が拘束されたり拉致されたりしたら見捨てることで戦後日本社会の平和を守ってきた
そこに参画していた人でも対外勢力がからんでくると見捨てる、そうして平和だと見せかけて来た欺瞞の国だから
失格国家としてこれからも宗教を唱えてくと思う、その都度国民や郷土を盗られたら切り捨てながらね
本気で奪還したいんだったら武力で取り返すしかない
ロシアは４島を返す気も無いのに
利用して日本から金を出させている
録音データ聞いたけど元島民も返還を強く望んでいない
だったらロシアに利用されているお荷物は切り捨てれば良い
島返還で足下見られ日本を利用されるのは国益を損ねている
だいたいロシアなんて信用しちゃいけない
外務省本当にアホだよなぁorz
>>310
わかってないな。だめな奴がさらにだめな扱い受けるだけだぞ。
中級以上は、保身に入るだけ。 ロシアも日本政府も最初から歯舞群島と色丹しか合意してない
日本政府の主張変遷を見れば誰が嘘をついて誰に非があるかバカでも分かる
戦中派の水木しげるや山田風太郎が語る戦争の姿は凄みがあった。
戦中派がいなくなり口ばっかりの穂高みたいな賢しい酒乱が国をちょっとでも動かせるんだから民主主義は恐ろしい。
>>342
国民に戦争の危機感を抱かせて国家権力を強化することはできる 竹島の漁民は朝鮮人の虐殺にあったんだから、竹島の朝鮮人は根絶やしにしてもいい
>>40
日本が武力をちらつかせたら、
逆にロシアが武力をちらつかせてきて
北方領土返還交渉は打ちきりになるな。 竹島は特にいらない島だな
北方は漁業だけだよな そこさえ解決すれば島はいらない
尖閣は国防の点で重要かもしれないが
日本は韓国と冷戦中だから、ロシアも同時に敵に回すのはあり得ないだろう
これ、竹島だとどうなんだ？
どう見ても支配されてるんだが
>>310
結婚して子供がいる人と独身の人で答えは変わってきそう >>337
よしそれを郷土を失った元島民や阿部首相へ言ってこい 勝てる見込みがない、北方領土を取り戻しても他が焼き払われたらトータルで見てマイナス
まあ普通に考えたら有り得んわな
100年でも200年でも待ってロシアが弱ったタイミングで交渉するのが一番なんじゃねーの？
つか、何言ってんだ？
ロシア軍とガチバトルとか自衛隊がマリンコでSASでも正直無茶言うなレベルだぞ？
いつまでも装備が冷戦時代のまんまとか甘えた予測してないよなコイツら？
もう悲しいけど、日本の場合は現状の国土でさえ維持できるかどうかも怪しい状態だから、
そもそも戦争して云々とかいう話ではないよな。
>>319
それはロシアも同じこと
日本との戦争なんて願ってもいない
戦争に痛みがあるから和平交渉の余地が出てくる こういうアホなヤツがいるから歴史から学ばず同じ過ちを繰り返す
>>362
尖閣諸島なら取れるかも
今なら戦争しても勝てるよ
というか今やらないと永遠に勝てない >>133
戦争が出来るようになる為の戦争法なんて言えた代物じゃないけど、戦争法に反対してたからゴミクズ左翼は戦争に行かなくてよくなる訳はねーよな？
むしろゴミクズ左翼から率先して人柱になってもらう、それが可能になる為に法律という強制力の意味がある >>299
ぱよぱよ鳴くしか能がないネトウヨなんていくら徴兵しても弱いから負けるだろ >>1
アメリカが国際法である日本帝国の千島列島放棄を認め国連決議によって
ロシアの占領する千島列島を国連憲章により取り戻すと言えば
国際社会として反論は無いはずで
丸山の政治的発言は
おかしくないではないか
というか国連加盟国は全会一致にならないまでも
軍事行動する義務がある。
核戦争をビビっているだけの事ではないか 北風と太陽
強面で迫れば反射的に身を固めるもの
戦争口に出しちゃう丸山は取り返す気ない
邪魔してるだけ
>>371
それはそうだが反戦派や平和主義の方もペラくなってるよ >>339
ヤルタ会談の密約でソ連参戦の見返りでアメリカが工作して占領させた
いいなアメポチゆんゆん君 >>266
常任理事国以外の核保有国はヤバめ国家なのが現実 なんかこう
維新信者で橋下側近の丸山に
ネトウヨが踊らされて戦争に向かってる
ように見えてさ
ネトウヨ
踊らされてないか？
>>262
ネトウヨや保守は何も知らないし何も考えてないバカなんだよ。
紙切れ改憲で戦争できると思ってるバカ。
徴兵も必要なら原発廃炉も必要なら、日米安保有効にするには
韓国叩いたらダメなことも分かってない。
確保すれば北朝鮮状態にされることも分かってない。
改憲連呼するだけのアベ自民もバカで無責任。
戦争始まったら、自衛隊のクーデターの方が恐いことも分かってない。 まあ、こういう議論を巻き起こしただけでも穂高の発言の意味はあって罠w
北方領土も竹島も拉致問題も日本人の99%はどうでもいいと思ってるからw
>>219
中国朝鮮がそんだけ軍備を進めてるなら日本も軍備を進めろってのが君の意見なんだね
安部より過激やんw 丸山発言の問いかけっていうか
反日活動家が日本人に戦争をけしかけて煽ってるようにしか見えんが…w
第二次大戦でも勝てるとか言ってたよなwそれで本土に核2発落とされるまで敗北をみとめなかった
日本の領土なら、奪還。
戦争状態にしてるのはロシアだろ。
取り返すのは自衛権だろ。
んな焦んなくて良いよ
今の日本は他の列強と中印との関係悪く無いだろ?
ロシアは?
すぐには解決する必要は無いが折れるわけには行かない問題は時間が解決する
ソビエトに勝利したアフガン人じゃないと
露助には勝てないだろ
>>362
ほー
インドと軍事衝突してる
中国も
ウクライナに侵攻した
露すけも
猿ってことか 戦争で散々、悲惨な目に遭ったのに、
また繰り返すとか頭悪過ぎだろ。
犠牲になった靖国の英霊に愚かさを謝罪しろ。
戦争言ってる奴は自ら前線に行く気もなんだろ。
>>381
竹島も北方領土も、実効支配されてしまってるって点では何も変わらないと思ってます。 プーチンとメドヴェージェフの二人を暗殺できればドンパチやらずにそのまま交渉につける
>>1
な訳はない
戦争は殺し合いだし、やって負けたら北海道まで取られてもおかしくない
もうそれだけでもアホなのに、国会議員がそれ言う？
殺し合いを命じても、流れるのはしょせん他人の血だし、気にならないってか？
一般人なら何を言うのも自由だがね、そりゃダメだろ 結局多くの日本人にとって北方領土は遠くの話なんだよ
北海道ですらロシアに渡せば良いという言葉も5ちゃんでは見るしね
ところで第二次大戦の時にロシアの戦車に突っ込んだ特攻隊員も靖国にいるのかな？
>>381
いつでも奪還行動をとることができる。
あくまでも戦争ではない防衛だ。 戦争もなしに領土が返ってくるとか言ってる輩は9条で武力に対抗しようとするお花畑パヨク脳と同類
何で北方領土が占領されたか考えろ。
日本が第二次世界大戦でやらかしたからだぞ。
ボコボコのボコに負けてんだぞ。
それをおまえ、北方領土は日本の精神だから取り返せとか、
どの口で言ってんだよ。
戦争で負けたら損害を受けて当たり前だろうが。
ほぼ無傷で日本の国土が維持されてんのが奇跡なんだよ。
あんま調子のんなよ。
>>266 憲法九条の解釈では、
日本の核兵器保有を完全禁止はできないんだよ。
だから現行憲法のままでも、日本の核保有は可能。
しかし何故それができないかというと、
日本の左翼勢力が強いからではなくて、
ただ単に米国側が、日本の核保有を実質的に禁じているからだ。
だが、トータルで見た場合は
日米同盟と米国戦略に従うという方針の方が、
日本の安保条件が高まるので、それを継続してるというのが日本の現状。
そのような世界の枠組みを先に前提として考えなくては、意味ないと思うよ。 >>341
韓国並みに国力が落ちぶれたロシアがどうやって軍事的に北海道のすぐ隣にある北方領土を死守できると思うんだ？ 【ヒント】
1.千島列島に大地震と大津波
2.中央ロシアの独立が極東ロシアの独立を促す
この発言の何が問題なのかわからんのだか。戦争して取られた土地は戦争(武力)でしか取り返せないのは普通だと思うが？
ネトウヨが死んでくる分には困らないけどな
ただ日本国がネトウヨのせいで滅ぶのはごめんだな
>>384
誰も口出さなくても理解できてる
お前も >>397
ムンムンみたいなこと言ってるな
太陽政策だっけか、あれ効果あったの？ >>393ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 そりゃそうだ
有史以来戦争で勝つ以外で領土をゲットしたことないだろ
>>89
何が素晴らしいだよw
現実が一番重要だろアホ >>395 ネトウヨ＝無能な怠け者＝国会からすぐ逃げるだもんねぇー。 第二次大戦後、一歩間違うと日本は4分割されてた可能性もあったんでしょ。
それをしないですんだのは、連合国で発言力のあったアメリカの意図によるもので、
北方領土がアメリカにとって本当に防衛上重要であれば、
この時に露西亜には渡さなかったんじゃ無いの？
どうでもいいから
消費税8%というセルフ経済制裁を解除しろ。
軍隊を送り込んで、ドンパチするのが戦争であるなら、それは最終局面であってなるべく避けるべきであると思う
しかし、国家存亡・国益に絡む事案に関して無策であるのは愚の骨頂である。
「戦い」をどうとらえるか、それだけであると思う。
850 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/14(火) 05:18:31.53 ID:SSs+9S2q0
日本が戦争状態になったら、たぶん徴兵するぞ
日本の財政を合理的に考えれば、徴兵制は不合理だからやらないだろう、とよく言われるが、徴兵制によって、関係する政治家が儲かるだろうから、きっとやる
東京オリンピックはボランティアを集めてコストがかからないと言っているが、政府が動員要請している企業は、官庁案件が多い企業で、天下りも多数受け入れているだろうし、
ボランティア要請する代わりに、官庁案件の受注を増やしているかもしれないし
たぶん、東京オリンピックのボランティアを直接アルバイトとして給料払って雇った方が安くなるようなことしてるぞ
国土を奪われて放置してるなんて恥ずかしくないのか
命を懸けて祖国を守った靖国の英霊に愚かさを謝罪しろ
>>405
そう思ってる左翼が日本をダメにしてんだよ
近いうちに日本の保守が尖閣諸島か北方領土に突撃するかもしれないな
そうしたら強制的に戦争に持っていける
国がやらないなら民間から率先して先制攻撃を仕掛ければ戦争を起こせるよ ロシア問題については会談で日和った安倍が悪い
ロシアが解決する気なければ平和条約なんて検討しないし、結べなくてもよい。
こういう高圧的な立場で行くべきだった。
どれだけ日本人が死ぬかわからんが
ロシアは既に金欠だ
戦える金がない
しかも四方八方敵に囲まれ
頼みの綱の中国も好きあらば国土を狙ってるんだ
日本が本気で被害を受け入れ死ぬ覚悟をもったらロシアには勝てる
>>381
竹島の方はリスクが小さいからガンガンやるべし。護衛艦を何隻も送り込んで”演習“をしてやればいいw
経済的にも日本依存度が高いからすぐにヘタれると思うぜ。 ハイリスクローリターンだしな
これ以上取られない為の武力なら必要
あ、竹島は容赦なく根絶やしにしてね
安倍「選挙利用するから今のままが一番いい、拉致も同じ」
>>410
だから地道に切れない活動してるんだけどね
北方領土も竹島も
それを諦めろというのはどうなんだろ 核保有国のロシア相手にアメリカが参戦する意味などあるわけもない。
ましてや既にロシアが実効支配している小さな島のために
弱いくせに他人の参戦期待して発言だけ勇ましいとかかっこ悪すぎる
>>374
ロシアは核爆弾を何発も持ってるんだから勝てるわけない 尖閣は日中共同宣言により棚上げということになっている
>>376
むこうがビビるくらい日本が強くなるしかない >>420
戦争で死んだ人が英霊となって靖国に鎮座してる
って本気で信じてる？
それ何教？ >>305
核持てばすぐ9なんだけどね
東條英機を初めとする馬鹿軍人が戦争始めなきゃ冬は南洋諸島で過ごし夏は千島や樺太で避暑みたいなのができたのにな 丸山発言でアレルギー反応示す政治屋ばかりでは、竹島も絶対取り返せないよな。
結局、丸山発言に対しヒステリーなまでに拒絶反応示す奴らは、その先に竹島尖閣のことが念頭にあるからだよ。
「丸山発言を許容させては、次は竹島も武力で奪還させる道を作るニダ！」
「丸山発言が許される世論になったら、尖閣も武力で防衛すべきという声が日本で大きくなるアル！」
・・・
つまりこういう連中が、過剰反応して丸山潰しに動いてるだけ。
マツイの馬鹿代表とか、そんな在日支那や在日エベンキ勢力の声に迎合してるだけ。
冷静に考える脳味噌も思考力もないのだろう。
もちろん日本のマスゴミやTV解説者は陸な奴はいないから、国内の反日サヨク勢力の声を代弁してるだけ。
戦争で片腕なくした漫画家が戦争だけはもうやめとけと忠告してくれてるが アレは兵士として動員された世代の率直な感想だと思う
得られるもの
北方４島・僅かばかりの漁業権・現地民捕虜・ロシアンの恨み・西側諸国の警戒心
失うもの
ロシアの信頼・ロシアとの経済関係・周辺諸国（特に極ア三バカ）の信頼・EUの信頼・アメリカの信頼
結構きつくねえか？マイナスしかねえ
>>449
その猿がほこ先こっち向けたら
相手せなしゃーないわな。 >>454
遠い話だな
設計図を引くくらいで俺ら寿命だぜ >>401
俺は右寄りだけど
躍らせてないよ
自称だけど 所詮ロシアなんて敗戦寸前のポンコツ日本を騙し討ちしたのに
あの程度の島しかとれなかったんだよ
実際に武力侵攻で我らが領土を取り戻すかどうかは別にして
その議論は、自由にあって良い。
ま、核保有大国ロシアに対して核武装していない日本が挑む選択肢は、無いのだが。
お前ら戦争になれば、大卒ニートがいきなり士官になれるぞw
中卒、高卒に突撃させる命令もやりたい邦題。
>>394勇ましいこと言っていざとなったら逃げるネトウヨ。
ネトウヨは勿論、アベ自民にも前線に行ってもらわなきゃwwww >>442
侵略戦争失敗して自爆しただけだろ
謝罪したいならお前が靖国の聖地へ赴いて本殿の前で土下座でもしてろ >>435
丸山は戦争の無意味さを教えてくれているかもしれない すでに大国ではない
特にしかけなくてもロシアは衰退していく
そのほうに注力していけばいい
この程度で大ごとになるようじゃ憲法改正すら無理だな
>>462
肝心なものを抜かしてるよ
それがないと北方領土問題を理解できない >>40
笑われるだけだぞｗ
お前みたいな馬鹿もな >>355
核兵器すら使う必要はないし、使いたければ核兵器使用宣言するよ
日本がこれ以上侵略してきたら核兵器使用しますって。それでも日本が侵略してきたらそれ以上は日本の責任だし、
でも実際は核は使わずに東京に５０発くらい通常弾頭を撃ち込むよ。
それで日本はどうするの？ >>462
国際関係に信頼なんてもの振りかざす奴は馬鹿だと知ったほうが良い とりあえずゲームとアニメは禁止にすべき
現実みないアホばかり生み出す
>>376
交渉打ち切りになれば東京宣言なども無効になるから
ロシアのソ連継承国家の承認をしたこともさかのぼって取り消しできるな そもそも武力行使という選択がない外交など、最初から負けているのと同じだろ。
北方領土を実力をもって奪還するというオプション無くして、ロシアとまともな外交などできんよ。
あと「戦争」というのが、経済戦争という可能性もあるわな。で、困ったロシアに手を出させるという。
現状、アメリカ頼りなのが情けないところだが……米中貿易摩擦の結果次第では、経済戦争の話はあるかもね。
そもそも戦争で勝たなきゃ北方領土も
沖縄の基地もなくならんて事でしょ
事実を封印してる政治家が一番悪いんだけどね
>>1
あったりめーだろ
いつまで平和ボケしてんだ
そんなだから領土取られてくんだぞ 戦争して取り返しても戦争して失うものの方がはるかに
プーチンをその気にさせちゃうかもしれないから問題なんだよ
明日北海道に攻めてきたら誰が守るのさ
>>424
うん朝鮮戦争で日本が空になった時の警察予備隊創設で空文化してる
そもそも成文法主義じゃ無い英米系憲法で9条の文脈自体の意味は薄い >>445
セックスと同じ、手順を踏まんと。
憲法改正せずに戦争ヤリたいとか、夢物語。 戦争で奪われたものを戦争を行わずに平和裏に取り戻してこその
平和憲法ですよ
これ負けたらどうするんだって話
未来永劫帰ってこないだろ
負けた責任は誰が取るんだ
ロシアってそんなに価値があると思わないが、、、歴史的にみても世界にどのくらい寄与しているのか、否でしょう
>>487
やりたくない反戦主義者の方が立派に戦うからな
勇ましいネトウヨほどいざとなれば逃げ惑う 方法論じゃないわ
あの場所で言うんだから本物の馬鹿
空気嫁
>>462
> ロシアの信頼・ロシアとの経済関係・周辺諸国（特に極ア三バカ）の信頼・EUの信頼・アメリカの信頼
最後以外どれもいらん無用の長物だわなｗ
ちなみに最後のアメリカの信頼は勝てばより強固になるよ ロシアに手だしてる余裕なんかない
半島を確実に一秒でもはやく処理するほうが先
398 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/16(木) 20:06:04.69 ID:/9b2OSP10
あと、女政治家達を見てると、女は相手を敵、悪いやつだと認定すると、容赦なく攻撃するんだな、と思うわ
日本に女総理が誕生したら、マスコミ等に煽られて、他国に戦争しかけると思う
>>458
訓練中に死んだキリスト教徒の自衛隊員だって靖国で英霊になっているので宗教は関係ない 日本が豊富に持つメタンハイドレートを何とか商業ベースまで持ってきて資源大国になって
中国や欧州に輸出出来るレベルになれば天然ガス依存のロシアは完全に干上がる
こうなればかつてロシアがアラスカをアメリカに売ったように北方領土を売ってくるだろうな
政治力も軍事力も底辺レベルの今の日本じゃ
現状この方法しか無いんじゃないか
丸山発言の問いかけっていうか
この騒ぎに乗っかって
反日活動家が日本人に戦争をけしかけて
戦争を煽ってるようにしか見えんが…w
しかし、いちいち活動家に煽動されて大騒ぎになるよね
まず取り返すも奪い取るも大差ないと気付け
そしてメリットがデメリットより大きければ是非やるべきだ
現代の戦争っていうのは地球を滅ぼしかねないからな
どうやってもデメリットが大きくなる
だからこそ、自国に安易に仮想敵国の人間をいれるべきではないし、離島は超法規的に保護しなければならない
ばーーか、そういう事じゃねえよ？
俺はラーメンが食べたいんだ！
どんぶりなんてイラネ
勝てない戦争は仕掛けてはいけない。仕掛けられたら応戦せざる得ないが。
>>504
戦争しなくても未来永劫帰ってこないから大丈夫 >>486
信頼は無いようである
犯罪者相手にもおよそそのようなもの
マスターキートンでの交渉術で言ってたな
これをいかに御せるかが国際外交
戦前の日本は失敗しすぎた >>454その為にはネトウヨ徴兵だろ。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。 韓国叩いてるネトウヨはバカ。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 現状の日本でいうならば
前大戦で敗因つくったうんこ指導者の末裔が
責任もとらず考えも変えていないので
今のまま経済力や軍事力を増強できたところで
指導力の欠落で日本は負ける
日本を再生するなら、まずは指導者の育成システムの再構築からなんだよ
むしろ現状は江戸への回帰みたいな荒廃劣化が進んでるけどな
これちょっと思ったんだけどさ
維新の会の代表って、大阪市長の松井じゃん
今度G20でプーチン大阪に来るじゃん
ロシア大使館に土下座しに行ったの、維新の会じゃん
G20で維新の会
松井がプーチンに謝るチャンスじゃん？
原発にミサイル撃たれただけで一瞬で日本終わるんだけど
現憲法と戦後体制を否定している
自衛権を行使できると認めている
なんで自民党はロシアと戦争しないのか？
検討して無理って言うのは解るが口にするだけで憲法違反っていうのはバカだと思う。
というか戦争になったら日本相手ならどこも初手速攻はないが旗色悪くなれば
核躊躇なく使いそうなんだよぁ原爆投下と原子炉爆発しってから割りと放射能日本人は気にしないって名目でw
発言自体は何の問題もないが
実際にあの島を軍事力を使ってまで取って何になるのかと思う
それよりは変な独立云々言ってる奴すら居る北海道に投資した方が良いような
>>459
東條は首相になってからは開戦回避派やぞ >>509
それどういう理屈で言ってるのか教えてほしい >>1
アメリカが国際法である日本帝国の千島列島放棄を認め国連決議によって
ロシアの占領する千島列島を国連憲章により取り戻すと言えば
国際社会として反論は無いはずで
もちろん拳法救助による武力放棄は国連審議決議で有り国際法で有り
アメリカは政府は日本の軍国化を国際社会国際法違反をし認めるべきで
日本政府に対し国連として武力放棄の要請も必用で
丸山の政治的発言は、軍事力戦争で
おかしくないではないか
というか国連加盟国は全会一致にならないまでも
軍事行動する義務がある。
核戦争をビビっているだけの事ではないか どうせ占領するなら四島に拘る必要ないしな
千島列島全てと樺太まで奪えばいい
現状の自衛隊の兵力では無理だろうけど
>>499
いらんそんなもん
憲法違反なんて誰がどうさばくんだ？
そんな法律はない
やる気になればいつでもやれる
今日明日ロシアが攻めこんできても日本は撃退して反撃できるよ 最悪核撃ち込まれて終わりだからな
核保有国と空手で事を構えるのは頭がおかしい
>>521
日本国内で自衛隊を移動させている最中に攻撃されたら応戦せざるを得ないよね
北方領土は日本国内だからね アメリカが戦争に突入したきっかけは
911のテロだろ？
日本人が中国やロシアの街に何かを仕掛けて
そういうことをやったら戦争を起こすことも可能なんだよ
今の日本に求められてるのは
おそらく行動する保守だと思う
宇宙戦争は物量戦なんだよ
だから米露中サウジが強いんだよ
そこに郷土を奪われた元島民がいるということを
根本的に理解できていない外野がなにをのたまうか
アメ嫌いな癖
憲法だけアメのポチかよ
戦争のドサクサそれもコキタネ―手で取られた領土
話し合いで取り戻すか
綺麗ごと言ってんじゃないわ
やるならロシアがどこかに負けたときに参戦して
侵略してやるべきだな
>>484
その為にはネトウヨ徴兵だろ。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。 韓国叩いてるネトウヨはバカ。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 戦争はモニター上でヴァーチャルにやれるわけじゃないからな
自分が戦場に行くことを想像してみろや
×戦争してでも
○戦争で取り返すのが当たり前
誤った選択は、正しい懲罰によってこそ矯正されるべきである。 泥棒に必要なものは交渉でも説得でもない。
彼らにはそれを理解する能力も意思もないのだ。 ただ力のみが、彼らの蒙を啓かせるだろう。
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
銃撃や爆撃の方が「良かった」って思える程のダメージを与える「経済戦争」で勝利する。
大阪大学のレーザー研究は
結局アメリカの技術になったのか
中国に流れたのかが知りたい
戦争じゃないぞ！日本の固有の領土内での警察行動だ！
自分は安全圏で指図し、名も知らぬ若者達に殺し合いをさせるような戦争は大好きという、靴の裏のガムみたいな奴らが好きな言葉 それは愛国
>>483
係争地点でドンパチするまでは核は撃ち込まないことは分かったから
北方領土に心置きなく自衛隊を投入してドンパチしていいよ
東京に核を打たれることは無い >>527
日本の国土に被害が及ぶことは、安倍一味にとって歯止めにならない >>497
オレオレ詐欺ばかりに引っかかってる平和ボケ日本じゃ
ロシアにはまるで勝てないだろうな 実効支配されてしまうと戦争でもしないと取り返すのは難しい状態
この認識を共有する目的なら、間違った事は言ってない。
特に尖閣諸島を考えるとこの認識は非常に重要。
ただ音声聞くとそこまで考えて話してない感じ。
まぁ、なにより酒で失敗してるにも関わらずの再犯なので
アルコール依存症
イエロー二枚で退場は当然。
>>433
あいやー、中国軍の弱兵ぶりは今も伝統ですし(笑)。一人っ子政策のツケもある。
【中国】人民解放軍の入隊不合格者増、自慰行為とゲームが一因？機関紙が指摘©2ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1503609939/
【8月24日 AFP】中国人民解放軍（People's Liberation Army）が、厳しい体力テストに合格できない入隊志願者の増加に頭を悩ませる中、同軍の機関紙「解放軍報（PLA Daily）」は、
志願者に自慰行為とコンピューターゲームを避けさせることが問題解決の一助となるとの見解を披露した。
人民解放軍の幹部らは、志願者に最高のコンディションで試験に臨み、世界最大規模の軍隊である同軍に入隊してもらうことを所望。
そこで解放軍報は今月、あまりにも多くの志願者が第一段階でつまずく10の理由をソーシャルメディア上で紹介した。
その中で同紙は、全志願者の20％が過体重で、8％が精巣の静脈が肥大化しているために入隊を拒否されていると指摘。
軍の幹部らが精巣の静脈の肥大をどう捉えているかについては言及していないものの、自慰行為とコンピューターゲームのやり過ぎ、および運動不足によって静脈の肥大が生じると説明している。
また、目立ちやすい、もしくは大きすぎるタトゥーはご法度で、アルコールの過剰摂取に関連する肝機能障害で不合格となる志願者もいると指摘した。
同紙によると、ある都市の志願者らは、十分に適任で健康的であると証明できず、半数以上が不合格になったという。(c)AFP >>432
しらん
恩着せがましくて嫌われてるんじゃねえの
日本にも韓流ブーム～って仕掛けられてるけど寒いわな
やり方間違えると無駄だわ 戦争しない限り取り戻せないっしょ
つーかロシアとか強そうに見えてザコでしょ
ロシアに勝てるわけないだろｗ
米の次はロシアの経済植民地になりたいの？
>>500
ただ今、ロシアが全力で再開発してるんだよなぁ４島。
（かなりの僻地でバカ多くて貧乏で治安悪かったんだが） 丸山が国会議事堂前で抗議の焼身自殺でもしたら少しは認めてやるよ
>>514
米軍は日本を守るためにいるわけではない
いいなアメポチ君 カムチャツカの山の画像が貼られていたんだけど、見事な美しい山だったよ
アイヌ信仰がこういうところから出て来てもおかしくはないんじゃないか？と
思ったりしたけどね
何もお互いに領土とか決めなくっても、日本も憲法９条がある事だし、
観光にも行けるような環境になってくれたら一番良いんだわ
戦争というのはおどろおどろしいでしょう
話し合いで解決しない場合は暴力で取り返すしかないでしょ？
>>498
おいおい
ぶっぱなされてから
猿になりたくないからって
サイバーだの交渉だの
わめくのか
それ ただのふ抜け >>534
丸山が実例だろうが
やりたくないってのはやってしまったら苦労するのがわかっているから
やりたくないんだよ
やりたいっていってるやつは真剣に考えてない >>462
これね
外交関係悪化で最悪日本経済が死ぬ可能性もあるのに、
そこまでの利があるとは思えない もし自衛隊幹部や官僚の発言ならその責任を問われるべきだが
国民の代表である政治家、国会議員は憲法を超えた議論を行わなければならない
憲法は神聖不可侵ではなく国民の意思で変えることができる
国民が戦争をしてでも北方領土を取り返したいと願っているか国会議員が問うのはなんら問題ない
その議員の進退は次の選挙で選挙民が決めれば良い
>>538
久しぶりに貴方みたいのを見たなｗ
そっか、ええんちゃう？嫌いではない。 >>540
徴兵制は教育コストのほうがかかる
いまの戦争は近代化しているので徴兵制は無意味 >>1
丸山議員は(戦争は関係なく)取り返したい人なんですか？それとも返還に拘らない方がいいという立場の人なんですか？ 北方領土なんて、戦争してまで取り返すに取るに足らない所だろ
そんなの小学生でも、分かってる事だと思うよ
だから核打たれた場合の未来の特攻機が必要なんだよ
道連れに出来るという威圧があれば良い
まあアメリカが敵に回った場合の手段だけど
>>545
元島民は戦争になったら真っ先に北方領土のミサイルで死ぬからな
当然戦争なんてとんでもない
丸山はガリガリ君食べながらテレビで見るだけ GHHQが日本を貶めるために作った憲法に
中国 朝鮮 在日 パヨクが悪用して日本を乗っ取ろうと画策している！！
憲法改正してフリーな日本になるべき！！
>>543
９１１は自作自演である
こんなことも知らんのか？どあほ！！！！！！ ああ忘れてたが、戦後日本の国連入り支持することを約束したのソ連だからな。
日ソ宣言破棄したら支持しなくていいんだよ。常任理事国なので拒否権あるしなロシアは。
>>486
ないよ
個人と個人なら信頼はあるが代表者が代替わりして政策の方向が変わる国同士の関係では
全くの無意味どころかそれを逆手に取られることの方が多い >>525
江戸時代は明治大正の礎だからな
今は過保護で次代に繋がるような教育がまるでなされていない劣化する一方だよ >>445 だから万単位で納まらない日本人の犠牲が出て、
それで取れたのが、あの小さな四島では、日本国民の多数として納得できないのだよ。
更には日米同盟のもとでしか、自衛隊は動けないのでね。
実現不可能なことを煽っても、意味ないよ。
>>423
戦争に負けて国体を何とか保ってる国って日本だけなんだよな
まぁそう思わせられてるだけな所もあるけど
イタリア・スペイン・ポルトガル・オランダ・トルコ・ドイツ・中国・旧ロシアとかはほぼ全て戦争に負けて歴史と既得権益を失った てか日本が核開発したら1発でロシア全土ふき飛ばす核より強力な兵器半年あればつくれるやろそうしたらええねん
戦争で取り返せないし、外交で取りかえせなかった以上、ますます実態をつくっていくロシアによる植民地支配を眺めていくしか無いだろう
日本には安倍さんと安倍さんが率いる最強の自衛隊がいるしな
韓国中国ロシアという日本の周りにいるならず者国家に裁きを与える日は近い
奪われた領土を取り返そうとしない民族と国家はいずれ滅びる。
戦争はいけない、というが現実は奪ったもの勝ちの世界だ。
>>556
核じゃなくて毎日東京にミサイル飛んでくるんですけどｗ
ネトウヨって見たくない事にはひたすら目を瞑るよねｗ >>521
事実上北海道の一部の北方領土で戦いが発生したら
北海道を押さえている日本の方が圧倒的に有利に事を運べるんだけどね
日本は知床岬から小舟で（それこそ手こぎボートで）軍隊を送れるけど
ロシアは良くて樺太から揚陸艦使って軍隊を派遣してこないといけない
日本の潜水艦がうじゃうじゃ待ち構えている中を
スターリンが北海道を落とせなかったのは彼が犯した最大のミスだよ 北方領土奪還で日本から戦争しかけても歴史経過を考えればこれは自衛戦争だ。
負けるだろうけど。
まず日本の若者が徴兵されたらやることはクーデターだろうね
老人は一人も残されないから日本は良くなるよ
戦争とか絶対嫌だわ
死にたくない
やるなら自分が死んだ後にして欲しい
>>551
今の戦争は近代化されているので長期間訓練された人間しか役に立たない
自分が戦争に行くなどという想定は現実離れしているので無意味 >>523
ないよ
個人と個人なら信頼はあるが代表者が代替わりして政策の方向が変わる国同士の関係では
全くの無意味どころかそれを逆手に取られることの方が多い 戦争と表現するのが変なんだよ
どこの国でも領土領海争いで戦闘してるぞ
武力なしでは解決しないのが常識じゃん
>>596
キエフに毎日ミサイル飛んできていますか？ｗ >>252
でもよ、本来これが普通の国家間の駆け引き
今の日本の外交が間抜けすぎる、つか、日本人全体の国際感覚が残念すぎる
冷戦時代は国家同士が色分けされてたから、
『身内の発展に寄与することは、自国の安全につながる』って感覚もあったから、
他国に優しくすることに一定の合理性があったけどさ >>571
日本人が猿でいいならやればいいだけという話
実際に猿はやってるからな >>532
それこそ何も考えてなかったという証拠だろうｗ
あんな無脳を担がにゃならんかった日本の無様よ
しかもあれのほうが他の連中よりマシだったという救いのなさよ 前線で戦う気がある人だけ戦争してでも取り戻すと言ってくれ
>>589
そうよな樺太まで分捕っても損するレベルで旨みがない 丸山が戦争という言葉を口にした途端にこの大騒動。
まあでも戦争の結果を認めろってロシア側は盛んに言ってるじゃん。
連中はまるで「戦争」を全てを正当化できる便利な魔法の言葉みたいに使いながらよ。
あれ、どういう戦争だよ。国後択捉だけでなく本当は北海道、場合によっては北東北も盗りににきてたくせにな。
武装解除した日本だからやりたい放題出来る好機とふんだスターリンの(ソ連)ロシア側、
でもそんな武装解除という日本政府の通達を無視して現場が勝手に再び武器をとり反撃、
ロシア側が大きな打撃を受けたからあそこで侵軍ストップしたに過ぎないのに。
今の日本でやたらとしたり顔でホザかれる文民統制、シビリアンコントロールを無視して現場が暴走反撃したからあの位置でロシア侵軍がストップ、
北海道や東北も今の日本でいられたのにな。識者やコメンテーターに政治家、陶酔型の平和主義者はどうせなら言えよ、
シビリアンコントロールを無視した結果だからそれは認められないんです、とかな。
なにまんま透かしっ屁野郎みたいにしれっと乗っかってるんだよって感じ
>>1
国連加盟国が国際法である日本帝国の千島列島放棄、SF条項を認め
国連決議によって ロシアの占領する千島列島を国連憲章により取り戻すと言えば
国際社会として反論は無いはずで
もちろん憲法9条による武力放棄は国際法で有り
アメリカは政府は日本の国際法違反を要請した事を認めるべきで
日本政府に対し国連として武力放棄の要請も必用で
丸山の政治的発言は、軍事力戦争で
おかしくないではないか
というか国連加盟国は全会一致にならないまでも
軍事行動する義務がある。 国際社会に言法を守らず国連加盟国が
核戦争をビビっているだけの事ではないか 利害感情だけでしか考えていない人はむしろ他人事なんだよ
まあなんかあの丸山議員というのは、経産省の元役人で、あそこは何か頭が変なんだろう
原発と言ったらね、かつて東電OLみたいなのもあったくらいだから、呪われているんじゃないか？と
思う事もあるわけね。日本は見ての通り自然崇拝だからね。自然を壊すような原発であるから、
自然の一部である人間もあんなのに日々関わっていたら、頭が変になるんだろう
戦争するしか取り返せないけど戦争してまで取り返す必要はない
今後もロシアは北方領土をエサに日本から金をむしり取るだけ
>>527
日本を滅ぼす為に自民は原発増産した。
福井の原発銀座に一発核ミサイル撃ち込まれただけで放射能まみれになる。
よって日本は滅亡。 >>428
お前は素手なだけじゃなくて殴りかかるのすらダメと言われてる奴が完全武装してる相手と喧嘩するのが普通だと思うのか？ 北海道、九州なら戦争してでも、ってなるかな。
戦争してでも青森を、でもそう思う。結局時間が経ちすぎて思い入れがないせいかなぁ。
ロシアが充分に弱かったらそれでもいいけどな
現実はそうではない
ロシアって強そうに見えてオタクだらけだしザコだと思うよ
>>525
地方の方が景気良いから地方から志士が出てくるかもよ 戦争って二文字を使ったからおかしな話になってきてるだけで、実際丸山一匹が戦争方向になんか出来るわけ無いのみんなわかってるじゃん
>>572
丸山穂高は戦争をしたいって言ってるように理解したの？ 日本人をなめるなよ
行きたくない仕事やりたくない仕事でも
日本人はやれる
仕方がない他に誰もいないならな
北方領土以前に日本全体がアメリカに実効支配されてる件
>>608
前線で戦うのは自衛隊員だけ
素人が行っても足手まとい ほかっとけば終わる国なんぞ放置でいいだろ資源がなければ韓国以下のGDPだぞ
戦争で負けたから取られたんだから
そりゃそうだろ
ただ戦争したら完膚なきまでにやられて北海道は確実に取られるけどな
原発が爆発しても案外無事ってのが福島で分かったから、
それは脅しにはならない。
でも 質問してるだけだよね どうですか どうせしょって
別に丸山を批判するなって言ってんじゃないの。
日本国内の丸山への反応、批判の仕方が異常だって話。
丸山の言葉自体はロシアの大統領メドベージェフの受け売り、二番煎じに過ぎないのにな。
なんで前段階がまるまる抜け落ちてるのか。端折り方、批判の組み立て思考回路がキモすぎる。
>>596
ぶっちゃけカリブルのような長距離巡航ミサイルが飛んでくることの方が現実的な脅威だよな
日本は報復しようにも、そういうミサイルはこれから研究開発しますという段階だし 自分が行く気もないくせに口だけ勇ましい平和ボケのヘタレウヨクより9条護憲サヨクの方がよっぽどリアリスト
>>601
よくそう言うけどそんなの嘘だからな
よその国では普通に徴兵して多少訓練して戦争行ってるし
アメリカだって数ヶ月の訓練で戦争に送り込んでるだろ 口だけ日本は妄想喚いてないでさっさと福島原発をなんとかしろよ
やれやれ日本のまわりは敵ばかりじゃ
真田丸の心境だな
>>574
アホだな
小選挙区や比例で当選してもそれは国会で論議する以上党の考えが優先されるからだろ
丸山のバカはそのことを理解できないから除名になったんだ
辞職するのが当然だったんだよ 北方領土に戦争する程の価値はない
だが交渉して取り返すだけの精神的価値がある
そんなこともわからん奴は
もはや部外者でしかない
>>605
戦後の平和主義のデメットの部分だろうな、現実感覚としての能力に対して多くの機能をタブー化して能力を喪失している
戦後生まれの経営者が最近。中韓などの企業に負けて行ってたのもそういうところが多々あると思う
仲良くふわっと以外に価値観をもってなさそう ネトウヨというのは、何かの遺伝子変異なんじゃないかと思うわけよ
ロシアを含めて一般人の海外の反応などを見れば丸山発言はそれほど批判されていないな。
だって戦争で盗られた土地は戦争でしか取り返せないこと、古今東西問わず、それが人間の歴史で繰り返し、いまさら当たり前の真理で共通の認識だから。
だからそれが可能かどうかはべつとして、丸山発言で大騒ぎしてる日本がむしろ極めて異常。
左翼や平和主義者が大好きな先進国、人権大国の西洋諸国はじめとした世界基準で見ればね。
LGBTの権利ゴリ押しほか、都合のいい時だけやたらと他国事情を持ち出しては勝手に普遍化・つまみ食い比較、
日本を批判したがる輩はその辺りをどう整合性とるつもりなんだい？
それが彼らの持ち味で得意技なんだろうけど、ダブスタはやっぱりあかんで。
日本国と日本人と日本列島が無くなれば良い話
アメリカとロシアと中国と韓国と北朝鮮でドンパチになるからw
>>608
それはロシアも同じ
行ったこともみたことも無い北海道の一部の北方領土の防衛に命をかけたいと思うロシア人がいるわけが無い
だから軍事行動をちらつかせると交渉の余地が生まれる 北方領土を戦争でトリモロス ⇒元手は人命（と更なる領土(北海道)喪失可能性）
ｖｓ
パチで負け分をパチでトリモロス ⇒元手は金
どう違うのかおせーてねｗバカウヨさん
俺は行かないけどそう思う奴だけ命を散らせてこい、心底考えてるなら口より行動。
>>591
その技術は有るだろうが
だから怖いって海外からも言われてるんだけど
それやったら、日本世界中から叩かれるから無理やで >>604
クリミア押さえてる以上はわざわざそんな事する必要ないでしょ
ああそれでネトウヨは真珠湾奇襲してもアメリカが怒るわけないってことねｗ 国内の反日外国籍が暴れるほど
戦争に対して引き金が軽くなるもんだｗ
日本が戦争状態になったら、中国韓国製のスマホが一斉にスパイツールに変わると思う
>>640
アメリカですらかなり力の劣る相手としか戦争しないのにな
戦前と相変わらずの馬鹿が結構いる >>564
日本の2700年の歴史の中で1度も露助に負けたことない、
日露戦争→日本が大勝利でロシア帝国は王族滅亡。
日ソ連冷戦→日本が大勝利でソ連は滅亡。 樺太だって、日本人住んでたことあるんやで、おまいらの祖父や曾祖父なんかは、幼少時代樺太にすんでたなんて人もいるだろう。
>>156
当然対日参戦を依頼してて承諾してくれたソ連に手土産の
一つも無しでは通らないからね。
つまり日本の一部が主張する北方領土は存在しないんだわ。
だって日本分割統治案をみれば本来ならソ連の取り分は
北海道と東北地域一体だからね。 実弾射撃もたまにしかやらん自衛隊と、常に戦争し続けてきたロシア軍と勝負にならんやろ
海軍だけは勝てるかもだが
>>602
だからと言って民主党みたくアメリカとの協力関係を切れとかにはならんわ
日本は今のまま耐えるしか無い、周りに敵が多すぎる
アメリカと手切れしたら戦前（ABCD包囲網）に逆戻り 半島と日本の戦闘能力を比較してる
バカ
もしチュンチョンと有事勃発したら
コイツラーを見張ってけよ
>>640
歩兵が駐留できなきゃ占領じゃないしな…。 北海道の片田舎の漁民の僅かな利益のためにあのロシアと戦争？ないないｗ
ネトウヨは現実離れした妄想をしてないで自分の将来の心配をすべき
腐れキモウヨが勝手に突撃して勝手に死んでくれれば最高だな
さっさと殺されてこいよｗ
>>639
ネトウヨ 俺達はジジイだから戦争に行かなくていい >>591
ネトウヨは核武装で北朝鮮状態にされることも分かってないし。
狭い日本で原発銀座に核ミサイル撃ち込まれたら
日本滅亡も分かってない。 ロシアに敗北した後、戦争を煽った内閣と政権政党は綺麗に消滅だな それどころか息子を殺された親や夫を失った妻が愛国戦争を持ち上げまくった議員連中を殴り殺そうと追いまわすだろうな
>>665
ある
何故ならば郷土を奪われた元島民がいるからだ あんな近い島だから奪還は容易だろうが
守るのが大変だなｗ
>>1
国連加盟国が国際法である日本帝国の千島列島放棄、SF条項を認め
国連決議によって国際法に違反した、 ロシアの占領する千島列島を
国連憲章の軍事力により取り戻すと言えば 国際社会として反論は無いはずで
もちろん憲法9条による武力放棄は国際法で有り
アメリカ政府は日本の国際法違反を要請した事を認めるべきで
日本政府に対し国連として武力放棄の要請も必用で
丸山の政治的発言は、軍事力戦争で 取り戻すは
おかしくないではないか
というか国連加盟国は全会一致にならないまでも
軍事行動する義務がある。 国連が国際法を守らず国連加盟国が
核戦争をビビっているだけの事ではないか 損得や勝ち負けの話してかしてないことに気づいてるかな
パヨさんは
パンドラの箱は開いたｗ
日本の安全保障がまともになるといいね
戦争しなきゃ取り戻せないってのは正しいが、
戦争してまで取り戻すメリットは正直ないだろ
第三次世界大戦でも起きた時に、上手いこと立ち回れば、
北方領土も竹島も取り返せるだろうけどな。
>>608
闘う気が無い平和主義の議員たちも現場の海上警備の人たちに国会で武装している相手に対して武器無しで乗りこめとか平気で議論して来たけどな
平和主義派なら命を大事にしているとか思ってるでしょ？
現実は違うからね ツァーリボンバで更地になりそうw
損得や勝ち負けの話しかしてないことに気づいてるかな
パヨさんは
パンドラの箱は開いたｗ
日本の安全保障がまともになるといいね
ロスケって今頃になって
アフガン紛争は負けてやったんだみたいなこと言いだしてて草
仮にとりもろしたとして
インフラとか行政サービスなんかちゃんと
提供できるのかよ
提供しても沖縄みたいにしゃぶるだけしゃぶって
ロシアに帰るとか言いはじめるぞ
ガキじゃあるまいし欲しがるだけじゃダメだよ
どんどん省エネ技術を開発して
原油価格を下げればいい。
返ってきてもなぁ…本州にいるといまいち有り難さがわからんのよ
法で禁じられ国民や国際世論からの反発も目に見えてるのに
そんな状態で戦争を選択肢に上げるのは愚か物
国家存亡の危機ってなら一か八かの博打も仕方が無いが
まったくそんな状況じゃ無し
平和ボケ日本人
対話で解決すると思ってる政治家
永遠に北方領土は戻ることはない
>>647
首相や大臣じゃないただの議員の発言なんかに反応するわけないじゃん
どこの国にもおかしな発言する議員は大勢いる >>617
自民党はCIAが作った売国奴政党である >>650
北方領土には現在多数のロシア人が住んでる
ｖｓ
北方領土に行った事ある日本人は僅少
これだと、、、日本人の負けって事なんかな？ >>655
ドンパチくらいできるならそれで十分交渉の材料になる
ドンパチもせずにろくな交渉ができないことは戦後70年を振り返れば自明のこと 拉致被害者も戦争で南北戦争でも起こさない限りキムは返さないよ
>>1
憲法を持ち出せばそこで話は終わるんだから
「戦争をしてでも」という話をする際に憲法を持ち出すのは無意味だしバカげている
ここで「戦争をしてでも」と言えば間違いなく憲法改正をしたうえでの話
少しは考えて記事を書け
曲がりなりにも文屋なら知性の欠片くらい見せてみろ >>691
戦争は国の大きな投資ビジネスなんだからw
価値のないとこでやるもんじゃねえ。 ロシアは第二次大戦の結果を受け入れろという
だが日ソ中立条約を破った上で侵攻し、民間人をレイプ捕虜を強制労働
と ロシアは一体どの結果を見て言っているのか
>>685
ウヨさんは自分の子供を失う可能性を心配するんだな
自分は独身子なしだから日本の未来とか知らんけど ロシアの混乱に乗じて戦闘して、日本が混乱したとこ
尖閣が取られる
ってのがオチ
丸山のおかげでロシア相手の戦争がとてつもなく無意味なことがわかってよかったじゃない
>>654
とりあえず半島にだけ届くやつ作ればいいんじゃね？ >>678 そういう、精神的「魂論法」はやめようね。
そのような計算不可能性に落としこんで、それで幸福になった例はないよ。
そういうのを、自滅主義という。 むしろ逆
北方領土は取り返さずに差し上げるのが良い
代わりにロシアにはびた一文カネを出さないと通告すれば
プーチンさん焦って譲歩してくるかもよ
>>693
自衛は認められている
そして北方領土は日本国内
日本国内で攻撃されれば反撃するしかないよね >>703
レイプ一番多かったのはチョン
雑誌潮より 家族を失った人がたくさんいるのに、
郷土を失った人を特別かわいそうと思う必要はない。
それが戦争というものだ。
>>698
ドンパチせずに沖縄が戻ってきましたけどｗｗｗ >>603
南沙諸島のチュンコロの人工島建設の際、近隣諸国と戦闘があったとは聞いて無いけど
実際はあったん？
綺麗事を言った所で、世界情勢は未だ武力が物をいうって話は、とても良く判ります。実際そうですし。 宇宙国家アスガルディアにはロシアも日本もない
2016年建国から200ヵ国27万人が登録している
領地も衛星に登録している
>>691
これだな
どこか他人事なんだよ北方領土は
元島民の存在すら知らない 戦争したって軍事大国ロシアに勝てるわけないんで
議論する意味がないでしょ
>>696
北方領土の住んでる人に対して日本政府が日本国籍の付与を検討するってニュースが流れたら
北方領土に住んでるロシア人は色めき立ったらしいぞ
慌てたロシアはただちに報道管制しいたらしいがｗ
これだと、、、日本の価値って事になる >>682
ほんとそう優位な状況になった時に取り返せばいい
今はメリット無いし保留でいいよな 日本が独立国にならない限り永遠に北方領土は戻ってこない
相手が韓国みたいなザコなら
戦争してでも竹島を取り返すべきですねｗ
ただロシアは世界最強でISISもメキシコマフィアも怯える国家なので無理です
たとえアメリカと中国を味方にできてもロシアを戦争したらすぐに滅ぼされる
だから戦争してでも北方領土を取り返すべき！とか言うバカは生かすべきじゃない
>>662
日露戦争は日本軍の方が犠牲者多いんだが
ノモンハン事件ではソ連軍の損害の方が多いから
実質は日本の勝ちとか言ってるくせに日露戦争は例外ですか？ >>700
ソ連と戦争してなかったじゃないですかやだー >>650
日本とロシアじゃ立場が違うでしょ
ロシアは70年間住み続けて今も2万人の住民がいるの ロシアと戦争して勝ち目があるならいいけど、だめだろ
そういう場合は思ってても口に出さない方がよかったのよ
政治家とも思えない浅慮
この手の島は、戦争しないために材料なんだから
実際に取り返す必要なんて無いつーの。
プロレスしてるだけ。
>>605
外国を性善説で見てるからな
自分達の価値観は相手も共有してるだろう（ここでは戦争観）って前提で接する事が平和ボケって奴だよな
これについては日教組が戦犯だろう
外国から見たら硫黄島のアホウドリと同じだろうよ ねぇー戦争で批判してる君
戦争以外で取り戻せる方法教えてよ
俺は１０００年たってもロシアという国がある限り１００％戦争以外で取り戻せないと思ってるんよ
20歳前後の大勢の日本とロシアの若者の命と引き換えに、先祖のお墓参りがしてえという元島民はなんかおかしくね？ そのために無数の若者の墓が並ぶわけだが
>>700
第二次世界大戦はソ連と戦争してないぞ。露助と日ソ不可侵条約により第二次世界大戦は不戦。 当たり前です。
国家の要件は 人 領土領海 そして権利・財産
これを阻害するものは他国であれ憲法であれ非国民であれ生かしておかない
それが政府の存在意義
>>692
日本人はどこまで国土を切り捨てられるだろうか。
どこまで取られたら一か八かの選択をするのか興味があるわ。 >>717
沖縄・小笠原の無条件返還は人類史上でも極めてレアなケース
（本当に無条件かどうかは怪しいが） ボロボロのとこ後ろから殴りかかって死体蹴りみたいにして横取りした領土だからな
>>1
するかどうかは別としてその位の気概でやらなきゃ舐められるだけ、って事で舐められっぱなしの日本ジャン┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 勝手に戦争してこいや日本自衛隊
さっさとヤられて泣きながら帰ってこい
世界一弱い日本男
国連常任理事国のロシアと戦争するわけないだろ
安倍ちゃんの悲願の常任理事国入り出来なくなるだろ！
安倍ちゃんに迷惑かけるなボケ！
>>716
なるほどねえ
案外郷土に対する思い入れが薄いのかもしれないね日本人は
リベラル化してるといえる >>633
あれはメルトダウン止めれたから。
福井には13原発ある。
ここに撃ち込まれたら日本は終わる。
戦争になったらメルトダウン止めれない。
止めようとしたらまた撃ち込んでくる。
ネトウヨは考える頭ないの？ それくらいしないと、ロシアは北方領土を返す気は無い
という事だけは事実だ。
戦争は絶対に負けられない戦いなのは事実
しかしサッカー日本代表のテレビ中継でこのセリフ使われると何かムカつく
>>639
サヨクがリアリストとは面白い発言ですね
世界に発信してみましょう >>666
アメリカからの手土産はレンドリースで先払い済みだし、満州で日本から略奪した分もある
だいたいヤルタ協定に反してポーランド等を勝手に共産化した裏切り者ソ連の取り分なんかないよ
だから連合国と日本が講和したサンフランシスコ平和条約でのソ連の扱いも散々だったろ >>717
そのかわり政治の中枢奥深くまでメリケンチンポ突っ込まれてるだろ
ロシアンチンポも受け入れるならロシアも喜んで北方領土差し出してくるよ むしろ憲法を改正すべき
まずは日本だけでできることが他にある
それをせずに戦争とか順番が違う
安倍より野田佳彦の方が断然有能だったな
領土問題でも
ロシアと戦争して勝てると思ってるのが一番の平和ボケ。
ろくに武器もないのにどうやって戦うんだよ。
不意打ちで日本が北方領土占領して、「わー負けたごめん」ってロシアが言うと思ってんのかよ
まあウヨクと称する人々が外国籍ならば
仮に徴兵しようとしても出来ないだろうよ
その意味では安全な場所から着火してる悪人といえるだろう
>>733
んなことねえよロシア危機の時に買っておけばよかっただけ とりあえずロシアは戦争してクリミア半島を分捕った
するしないの是非は置いておいて、それが可能であるように準備をしておくのは国防の一環
政治家は馬鹿じゃ困る
>>1
欧米白人種とは戦争したら終わり
日本をロシアに焚きつけてるのはネオコン維新丸山みたいなシナ間者だけだよ
日本人の敵はシナ韓と本能的に解ってるからね 難しいのは、返るあてのない北方領土を放棄せずに
中国との関係でロシアとの一定の友好関係を保ち続けなければ
ならないところ。
ちなみに南北朝鮮は論外。
負けたらもちろん軍事裁判で首相以下は絞首刑だよ
まあその可能性が高いけど
戦争か国の崩壊以外で国境線が変わることなどない
本当に取り戻したいなら戦争する覚悟くらいしろや
>>730
特定の外国と仲良くしないための島が正解 安倍が大失敗して終わってた北方領土交渉の責任を全て負わされた丸山ｗ
やれば？ 戦死者の山と共にロシアに敗北したら間違いなく現内閣と政権は永遠に消滅するからさ
で、誰が行くの？ ここで軍師サマやってるチキンホーク共が自ら銃を取って玉砕覚悟で突っ込んでくのか？ 俺は行かねえぞ？w
>>746
降伏しか考えないお前のようなバカには国防を考える資格はない 軍事行動をちらつかせたら返ってくる
そんなこと本当に有るんだろうか
よっぽど力の差が無いと反発するだけのような
歴史に詳しい人プリーズ
>>1
国連加盟国が国際法である日本帝国の千島列島放棄、SF条項を認め
国連決議によって国際法に違反した、 ロシアの占領する千島列島を
国連憲章の軍事力により取り戻すと言えば 国際社会として反論は無いはずで
もちろん憲法9条による武力放棄は国際法で有り
アメリカ政府は日本の国際法違反を要請した事を認めるべきで
日本政府に対し国連として武力放棄の要請も必用で
丸山の政治的発言は、軍事力戦争で 取り戻すは
おかしくないではないか
というか国連加盟国は全会一致にならないまでも
軍事行動する義務がある。 国連が国際法を守らず国連加盟国が
核戦争をビビっているだけの事ではないか
どうせおまえ達日本政府国民マスコミは
国連が軍事的制裁をすると言い出せば賛成するに違いない。
反論できるはずがない
お前たちのへいわ主義なんてぬけがらだ >>749
別スレで戦争するってことは誰がロシア人と殺しあいするの？って聞いたら殺すなんて一言も言ってない！とトーンダウンした奴がいたw そこまで言われたら当事者が、もういいですってなりそう
負けると分かってる相手とも戦わないといけない
っていう自滅思想
８０年前からなんも変わってないな
>>717
まぁ香港返還の際も、武器で決めた訳や無いし多少はね。 >>684
ツァーリボンバを運べる爆撃機がもう無いんじゃなかったか
専用爆撃機も今じゃ展示品だし 火事場泥棒に対してまあなんとお優しいパヨクだねぇ
焼き討ちして財産奪われても許してくれるのかｗ
>>729
戦争にあったら元島民なんて北方領土にあるミサイルで真っ先に死んじゃうのに
丸山はガリガリ君食べながらテレビで見ているだけだし
ロシアとなんかなったら中国も動き出して予測不明のカオスになるし
核武装は常任理事国以外はヤバめの国家しかしてないし
安易な戦争の無意味さがわかったのも丸山のおかげだよ 日本から仕掛けることはあり得ないが
もしそんな事態になっても米軍の支援は当然期待できない
北方領土と周辺の海域だけで戦闘が行われるわけでもない
北海道、もしかすると本州も被害を受けるかもしれない
日本が世界で主導権握る方法はただ一つ
アメリカとロシアと中国と韓国と北朝鮮とヨーロッパを丸ごと消滅させるしかない
奴らが居なくなれば日本は世界のトップに立てますよw
しかし何でロシアはあんな隅っこの島にこだわってるんだろうか…
広大なロシアにしてみれば鼻くそくらいの大きさだろうに
とっとと返還して、日本から経済協力得たほうが良いと思うんだが…。漁業権ってそこまでウェイト大きいんかねぇ
ネトウヨって威勢良いこと言う割には自衛隊に任せるとかそんなのばっかりだよね
自衛隊信者はこんなのばっかりだから心底嫌い
戦争以外で取り戻す手段なんてない、しかし今はそれをする状況じゃない
人気取りのために無駄に敵を増やすアホ政治家はいらない
今すべきことは半島を確実に潰す事
何匹いようが北の兵士なんて使い物ならねーよ
北なんて日本に取っちゃ70年前の戦争だわ
穂高！穂高！穂高！穂高！穂高！穂高！穂高！穂高！穂高！穂高！
チョッパリは日本が絶対戦争出来ないから、ロシアに舐められてるの理解してる？
>>760
ロシアは売らんよ
北方領土をちらつかせて無償援助を受けるよ
今も昔もそしてこの先も >>735
その条約を一方的に破棄して参戦したから４島取られたんじゃん
火事場泥棒と言われる所以 「交渉」で国後もしくは択捉の入らない北方領土が返ってくるなら、北方領土なんて要らん
このまま、制裁でロシアを弱体化させたほうがマシ
>>756
> ロシアと戦争して勝てると思ってるのが一番の平和ボケ。
> ろくに武器もないのにどうやって戦うんだよ。
ロシアのGDP、もう韓国並みまで落ちぶれてるんだぜ？
そしてロシア唯一の空母アドミラル・グヅネツォフがこないだドッグのなかで横転して全損した
艦載機があっても飛ばす空母は一隻も無い
これでロシアはどうやって北海道とほぼ地続きの北方領土の防衛をできるんだ？
樺太から戦闘機飛ばして5分間上空で遊覧飛行したら帰っていくのが関の山状態だぞ 戦争始めた政権と自民党は消えますわ 永遠に その意味でやれよ
ソ連崩壊でロシアが経営破綻みたいになった絶好時に当時有り余るジャパンマネーで解決しとかなかったのが悪い
シナ間者が何ぼ画策してもダメポ
明治期の福沢諭吉以来、シナ韓のような劣化汚染が日本の敵だよ
後は戦争する理由なんてないね
ＮＨＫ受信料収入、初の７千億円超え ５年連続過去最高
5/14(火) 18:17配信
ＮＨＫは１４日、２０１８年度決算（単体、速報値）を発表した。
受信料収入は前年度より２０９億円増の７１２２億円。
５年連続で過去最高となり、初めて７千億円を超えた。
受信料制度を合憲とした１７年１２月の最高裁判決が出たことや、
営業体制の改革が進んだことが要因としている。
受信料の支払率は前年より２ポイント増えて８２％となり過去最高だった。
一般企業の売上高にあたる事業収入（受信料収入を含む）は７３３２億円。
事業収入から事業支出を差し引いた事業収支差金は２７１億円で、
当初予算で見込んでいた４０億円を大きく上回った。
ＮＨＫは今年１０月に予定されている２％の消費増税時に受信料額を据え置くことで、
実質的な受信料値下げを行うため、今年度予算では事業収支差金は３０億円の赤字を見込んでいるが、
ＮＨＫは黒字になる可能性もあると説明している。
5/14(火) 18:17配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000075-asahi-soci アメリカのポチで良かったじゃん、どんだけ勝てない戦争を日帝が仕掛けた愚かさを糾弾して来たんだよ
だからアメポチやってんだろうに、それにアメリカの市場を相手に経済活動をしてきたのだから相手の部分を抜きにしてヒロイックに成っても意味が無い
アメリカが撤退したらヤバいぞ
マジでロシアどころかまわりじゅうの国と戦争させられるわｗ
>>717
アメリカの属国になって米軍基地を置いたから還してくれた。
北方は
日米安保破棄して、日露安保締結して、
ロシアの属国になってロシア軍基地を日本に一杯置いたら還してくれる。
日本人は政治音痴だから、ネトウヨやアベ自民みたいなアホばかり。 >>800
劣等民族は上位民族に対する礼節を持とう >>793
世界大戦ええやん
日本も平和ボケしすぎ >>1
井上尚弥 2ラウンドKO勝利！
ロドリゲスから3回ダウン奪い、またもや試合時間5分
よっ、テレビ局泣かせ笑 >>775
大日本帝国の末路を知っていればそんな質問すら出ない
ちゃんと歴史の授業聞いてたか？ >>799 おい、呼ばれているぞ丸山穂高。国会に出てこいよ。 >>785
これなら賛成だな
戦争を肯定するという事は自身もその中に身を置く前提で言ってなければおかしいのでね >>795
金じゃないでしょ
領土を取る取られるっていうのはその国にとって相当な問題なんだよ
昔の戦争だって領土侵略から起きてるからね >>728
だから香港方式でいいじゃないかよ、日本がロシアに100年貸し出し
期限切ってるから今住んでる世代には問題ないだろ
米軍配置の問題があるからそこは解決しなきゃならんけど >>775
人類史上で軍事行動をちらつかせずに領土が返ってきた事例は沖縄と小笠原くらいだよ 日米は地球最強なんだよ
最強が自国の為に動けるはずがないだろ
しかもいらない島
>>733
逆に戦争で取り戻す方角を教えてくれ
どうやって日本がロシアに勝って取り戻すんだ？ いらん
誰がほしいなんていってるねん
無駄金使うな売国野郎共
>>733
戦争は現代では最も投資回収効率の悪い愚策
しかも日本は法的物理的に戦争が出来ないようになってる
軍事力を持ち出すまでもなく経済力を上げて政治力を上げて外交力を上げれば解決する
ロシアは船と金が欲しくてアラスカをアメリカに売った
それと同じ事を日本もやればいいだけ
戦争で領土を取り返そうとかナチスがそれをやって大失敗しただろ 大陸間弾道ミサイルRS-28サルマトについて「10発で米国の全国民を殺害する威力」との試算結果
10～16の核弾頭を搭載可能で射程距離は1万1000キロ以上、ミサイル防衛の迎撃を受けないようにマッハ20という極超音速で飛行し途中で分裂、弾道を降らせる
これ撃たれても勝てますか
>>791ならネトウヨ徴兵に賛成しろ。
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。 韓国叩いてるネトウヨはバカ。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 日本がやるべきこと
① 核武装
② ウラジオあたりに電光石火の上陸占領
③ 外交交渉で北方領土とウラジオを交換
北方領土をいきなり占領しても、ロシアが準備して取り返しに来るだろう。
しかし、ウラジオなら、ロシアに準備の時間がなく外交交渉に乗らざるを得ない。
>>775
この調子で軍事挑発を続けたら
北方領土はものすごい要塞島になるな >>803
国連はそう言ってますね。何で加盟してるのか知りませんがｗ >>814
返さないよ、それでも、ロシアとアメリカは国風が違いすぎる
中国相手にすらハバロフスクの川中島をちょっぴりしか返さないのに、日本に還すわけはない 口には出来ないが穂高と同じ考えの日本人は少なからずいるだろ。
丸山のアホは主戦場である国会で戦わずに何してるんだ？
抗議街宣でもやってるつもりか？
橋下が豚に言った事思い出せよ
その豚は今橋下の言い付け通りにしてるわけだよ
実現できない夢を追ってw
>>792
てゆうか
「米国が北朝鮮を攻撃したら？」
「日本と戦います」
と言ったあの国が真っ先に参戦してきそうだよな アベぞーがプーチンとトランプに突っ込まれてる
とんだクソ◯◯◯だな
>>807
局地戦で済むと思ってるのが甘い。
北方領土に攻め込まれたら、日本全滅させる気でくるよ。
何のためのミサイルだよ 甘すぎる >>758 いや、その通りだけどね。
原理主義というと、原理原則に従ってるということで、正しいのだ。
なんて思う人も少なくないんだよ。言葉は、まあ難しいもんだね。 馬鹿共！ 世界中で当然の事と認識されて居ることを殊更に質問する阿呆が居るか！
但し、これを実行するには周辺の状況と時期とを勘案せにゃならん ちゅうだけのこと
だわな。
>>821
戦争する選択が国にとって有利な選択かどうかやぞ。 >>837
負けたから、勝った者の仕組みに加入しているんだよ >>793
戦争、だからね。全土が戦火になるでしょ。
日本が北向いたら、南から西から火事場泥棒がくるし。 >>809
北方領土を１００個くらい買えるその有り余るかねはすべてシナ韓に吸い取られて横暴化招いたこと解る？
日本の敵はロシアではなく金融詐欺師と下請けシナ韓と解るでよ >>821
戦争は自衛隊の仕事だってさ
自分の命賭ける気がないから発言が軽いんだろうな >>11
ぢゃあ、ワンマンアーミーで財務省にでも突撃してこい スイスみたいな永世中立国になるべきって言ってた政治家が昔、居たんですよ。
福島瑞穂さんですけどw
戦争してでも取り返すべきではないと思うが、それを言う言論の自由は保障されるべきだろう
ネトウヨなんて銃使われるまでもなく、
ぶん殴られて頭にゲンコツ食らってごめんなさいして終わりだろう
今時国後気温は8度、択捉は16度、夜中6度って、冬かよ。
寒いからいらねえ、島民と漁業権と資源はか、寒いからロシアが売ってくれればいい。
>>812
アメリカから戦闘機を買うために消費税を増税することに賛成ということか？ ソ連を冷戦で日本がフルボッコにして勝ったんだから、ソ連崩壊滅亡した時に日本の固有の領土に
警察行動として北方四島に警察署を設置すれば良かっただけ。
>>835
ウラジオストクってロシアの陸海軍の拠点じゃねえの無理だろ
ウラジオストクの主要産業が軍事業って時点で勝てん 「平和憲法」は「敵」に持たせるから意味がある
って言葉が個人的にヒットした
戦争して取り返そうとしたら下手すると東京に核爆弾落とされるけどいいのかね？
>>1
戦争という道はない
国は荒れ放題になり治安は急激に悪化する
当然徴兵などはあり得ない
丸山や橋下みたいな軍国主義者は机上の空論で世論を操っているだけ
味方すれば橋下という国の癌が暴れる切っ掛けを作るぞ >>840
そういう奴がいるっていうのが今のネット時代だと表に出ちゃうしね
そのきっかけ作った丸山は罪深いよ本当に
これからのロシア外交にもろ影響するだろうね 中国残留孤児の話は出てくるのに、朝鮮（北朝鮮側）残留孤児の話は全く出てこないじゃない
拉致問題が大きく取り上げられる中、たぶん残留孤児もいると思うが、全く話が出てこない
赤ん坊や幼児のころ残されたなら、当人たちに日本人だとの意識はないだろうから、話題にしなければ問題ないとも言えるが、日本の戦後処理の大きな闇だよ
ロシアと戦ったら、捕虜はまたシベリア送りだろうし
次負けたら余裕で北海道までロシアに取られるね
戦争ってのは勝てる場合と負けたら本当に国が無くなる場合以外はやるべきじゃない
>>840
じゃあそいつ等で義勇軍でも作って突貫してこいよw
自ら銃を持つ気はないが誰か戦ってくれとかアホ丸だしだろ 「古市」の説明が一番腑に落ちた。
というのは、
「日本は北方領土というのは、戦争で負けて獲られたのでは無く、
不法に占拠されているという認識なので、その島を「戦争で取り返す！」という感覚が
そもそも間違っているんですよ」という主張ね。
それに同意したわ。
いざとなったら命乞いの逃亡だろ
生にしがみつく腰抜け日本男
戦争をして取り戻せなんて言うい奴はほとんどいないだろ
しかし
戦争をしないと戻ってこない というのは正しい認識
それさえ否定するお花畑バカにはうんざりするｗ
露助入植させて実効支配強化してるのに
平和交渉で戻ってkるわけねーーだろばーかばーか
と思うわなｗ
日本とロシアが戦争したら、まず日本と言う国は残らないよ。
ロシアはそんな甘い国じゃない。間違いなく根こそぎ奪う。
ロシアが敵国条項の宣言をしたら、絶対中韓が喜んで参戦してくるよな
西日本の民が拷問やレイプを受けてもしらんぞ
>>746
戦争知らなすぎやろw
恐らくフォークランド紛争の拡大版がモデルになるぞ。 >>828
戦争しかない＝日本VSロシアのサシとは言ってねし
色々あるだろ まあ太平洋戦争の時もアメリカに勝つつもりで開戦したけど結果はボロ負け
天皇はアメリカの軍門に下って助命されたが忠臣は絞首刑
そもそもロシアに勝つことを前提とした議論なんかバカバカしくしくはないかい？
ロシアで社会主義革命が起きるとか露中戦争が始まるとかなら話は別だけど
戦争で勝たなきゃ戻ってこない
そりゃそうよ
だけどね勝てる保証がどこにあんのいアホか
>>849
日本は朝鮮半島やドイツに比べたらひどいことになっていない
個人的には朝鮮半島が可哀想過ぎる
日本の代わりに分割されて 住民と、住民の資産移転費用込で
二、三兆円とか提示してみたら
>>668
戦後対日包囲網状態をつくり日本封鎖戦略を敷いたアメリカが日本の経済力を無視できなくなったと
考えるのが自然で当たり前で世界共通の認識だと思うよ
かといって俺も反米ではないし日本側もうまくそれを利用してると思うけど >>728
マスコミ報道によれば3500人の軍隊もね～
兵舎はまだ増築してらしいけど >>877
それならば
なおのこと進撃するしかないだろ >>844
ウクライナは局地戦で済んでる
というか韓国並みまで落ちぶれた今のロシアに全面戦争する余裕なんて無いよ
ウクライナ・シリアにちょっかい出すのが関の山 ロシアに戦争しても勝てないし、経済的にも終わる
そんなことは当たり前で議論の意味はない
問題は
北方領土を戦争をしててでも取り返すと思っている日本人がいると
ロシアに思わせることの有効性がどの程度あるか
だたの戯言と思うか、本気と取ってくれるか
ロシアは核持ってんだぞ
アメリカを巻き込んで核戦争になるだろ
どさくさ紛れで中国や北朝鮮までが核武装で日本盗りに来て日本は領土消滅
世界的な核戦争になって地球消滅
勝てないから無理でしょ
しかし自国の人間を責めて敵に媚びる日本人の卑屈な姿勢は改められなければ昔と同じ負け犬のままだ
穂高は国連の軍事力で戦争すべきと言ったのであり
国際法を憲法を守った護憲主義者だ。
な穂高
子供部屋おっさんが 「戦争 戦争」
自衛隊入れ 下層階級だろうｗ
あっ、もうおっさんか 自衛隊にも入れないな ｗ
ロシアと戦争するくらいならアメリカと
また戦争する方がマシ
焼け野原になるだけで済む
ロシアと戦争したらイワンが国内に大量に乗り込んでくる
>>865
戦争は選択肢の一つ。
国が有利になるなら戦争すべき。 >>848
だから賛成する奴は当然自らも銃を手に取る覚悟があって言ってるんだろ？って聞いてるんだがw
まさか自分以外の国民が戦ってくれると思い込んでるのか？ >>712
北海道もセットで差し上げれば良いね
ついでに沖縄は中国に差し上げましょう
だって知事が… ロシアにこともあろうに先制攻撃という真似をするほど日本人全体が気が狂ったならもう諦めるしかないな あとは勝手に滅ぶがいい
戦争賛成派だけを集めてまとめて死地に放り投げるなら賛成。
俺はは丸山信者が肉塊になっていく姿をウオッカ片手に応援実況という形で後方支援に当たらせてもらう。
>>877
ロシア本国よりベラルーシとかウクライナとか東欧よりだともっと美人多いぞ。
ロシアのネーチャンは、デカい。 ソ連が崩壊したどさくさにさっさと占領しておかなかったのがいけなかったな
舐めるなよ
日本の戦闘能力は
韓国より上
中国とどうかと日本のがまだ上じゃないかと言われるくらいだわ
左巻きがイチャモンつけるだけで
何か有れば
タスケテーほざいてるおめらー
帰った方がいいわ
>>872
正しい認識だと思うよ、周辺国は軍備よりも国体としての戦後日本の体制を見透かした上で舐めきってるのだから
日本がなんも出来ないと見透かして正しく舐めきってきていろいろ挑発してきているのだから 戦争はだめでしょ
でももうそれほどのことがないと戻らないのかなという気がする
少なくとも日本からしかけるのは愚行の極み
仮に日本が自衛侵略だといいはったとしても、日本から仕掛けたら国際世論にフルボッコにされる
>>878
日本VS中国なら日本は勝てるけど
ロシアは少し手強いかもね >>844 ロシアは本当は、日本を半分でも取れたら美味しいよな。
と思ってるのだからね。
ロシアは経済が弱いから、日本の経済力が取れると美味しい。
ロシアは経済力に比して、軍事力は突出している。
だから戦争や侵攻の「口実」を与えてしまえば、
実はロシアの得意な「土俵で勝負させられているのと同然なのだ。
そんな「勝負」に乗るのは、ただの馬鹿だよ。 日本が自分の領土だと思い込んで勝手に教育してる恐れはない？
韓国を見てると少し不安になる。国が間違ってたら国民はどうすればよいのかと。
北方領土なんていらーねーよ
あそこの特集やってたけど北朝鮮の出稼ぎ労働者が多いんだよ
そんな連中が健康保険と生活保護にやってたら移民よりもヤバイ問題
>>880
それはない
米軍ってかイージスの凄さを知らなすぎ >>835
これに関しちゃ中国と共闘だな
中国も沿海州を取り返したいだろう >>806
要らないと言い切るのは損だから
ずーっと主張してそれを物事の交渉のテコにするのはいい案だと思う
万一ロシアがまた分裂とかしたら戻ってくるかもしれんし 四島返還して米軍基地のように日露同盟したほうが、金が入るだろうに
日米露同盟結んで世界のすべてを決められるようにした方がお得でっせ
まあアホパヨクは阻止しにくるんだろうなぁｗ
戦争する前に在日を強制送還するべき
とりあえず朝鮮人から
戦争で失ったものが花試合で帰ってくるなら誰も戦争しないよ
現に北方領土は1ミリも帰ってきてないよね
そもそも日ソ不可侵条約を破った露スケと話し合いなんかできるわけねーだろ
どこまでお嬢さんなんだよ
んでだ、北方領土は戦争してまで手に入れる価値のある土地じゃねぇな
そもそもカムチャッカと千島全島と南樺太は日本領だったんだぜ
ロシアがどっかと戦争したら自衛隊を進駐させるといいさ
戦争は外交の一手段ですよと
外交（戦争）してでもむしって取り返せ、それなら不満は無いだろ？
>>900
だからさｗ
戦争しないと戻ってこないっってのは正しい認識だろ？
なんでそこで戦争して取り返せとか勝手に飛躍してイキるわけ？
ばかなの？ｗｗ >>822
そもそも樺太や千島のあつかいをどうするって最初の取り決めは
日露の交渉で決めたことじゃないか
その後だって条約で合意して取り決めて守ってきた
スターリンがおかしなことしただけだ >>903
あんた安易にアメリカと戦争した戦前の馬鹿と同じかもよ 戦争発言は現状を端的に表現したよ
戦争反対だけどね
>>912
いやまず確実に勝てない。
ロシア舐めすぎ >>865
その通りだが、どうやって守るか、どうやって取り返すか、
攻め込まれたら、戦争するのか、どの地方の土地と国民まで捨てて我慢するのか、
議論はしとかないとね。
酔った勢いでいうバカはどうでもいいが、日本国民は真面目に考えるべきだわ。 >>897
そっちと戦争するくらいなら
中国と日本は戦争すべきだろ
今なら中国に勝てる >>916
日本から仕掛けた戦争は米軍は日本と共闘する必要はないよ アメポチ君はいざとなったらアメリカが助けてくれるとでも思っているのか
そんなわけねーーーーーーだろｗ
勝てる見込みが全くないから無謀としか言いようがないな
>>871
国境紛争地帯には主権が認められないっていうのが国際法だからな
だから韓国は竹島を、中国は南紗諸島を、日本は尖閣を
それぞれ固有の領土であり争いは存在しないって言う
それを争いがあるって言っちゃうと、じゃあ北方領土はロシアのもんじゃないけど、日本のものでもないんだねって世界は認識する
これはまずい 実際に行うかはともかくそういう手段を取れるよってだけでも随分と違う
竹島・拉致被害者問題にも飛び火するからアホのパヨクが必死に言論弾圧してるけどｗｗ
日本会議の思想的中心安倍氏も大好き稲田女子によると
戦争は霊魂を進化させるいいものらしい
>>823
近所トラブルでも「隣の家のカキの木の枝が、うちの家の敷地に10cmほど伸びて入ってきてる！」と喧嘩になるからなぁ そもそも軍事侵攻して占領下にあるんだから、戦争でも負けない限りロシアが手放す理由にはならない
そして日本はロシアに勝てない
つまりは還ってこない、戦後外交の実績でも取り返せなかったのが外交解決派の成績なのだから
>>4
ロシアと戦争しても、アメリカ絶対、日本を助けてはくれないよ…なせなら…アメリカは基本的に、核を持ってる国の
とは、戦争になるような事はしないから… >>886
本土決戦が回避されたからだよ
本土が戦場になるとものすごい数の人が死ぬ
ポーランド、ソ連、ドイツ、朝鮮
だから戦争は極力、本土と離れた場所でやるべきなんだ >>916
そんなの妄想だよ
最新核ミサイル兵器誰も打ち落とせない >>910
そう思わせてしまうのは、丸山みたいな国会議員のせいだと思うけどね俺は
自らに外交能力ないから戦争しましょうって、最早自身の政治家としての存在価値を否定してるも同然だ >>891 いや、ウクライナの局地戦といっても、
北方４島よりは広範囲であって、しかも最初の係争地よりもは拡大していってないか？
そういう希望的観測で、戦争を始める者は
手痛いしっぺ返しを得るというのが、歴史的教訓なのだが。 >>873 丸山穂高「戦争という挑発的で暴力的な発言をする⇨国会から逃亡」だもんねぇー。 日本は非武装だから舐められてる格下扱いされていると認識できていない日本人が多すぎる
あんなちっちゃな南北朝鮮ですらあれだぞ
終戦間際にスターリンが火事場泥棒したってのを
もっときちんと宣伝広報するべきなのさ
そういうのも戦いだろ
朝鮮と中国人は日本とロシアが戦争してほしいだろうね
>>898
世界最強のアメリカでさえロシアと戦争しないというのに 日本が自分の領土と主張している場所を取り返す行為は単に自衛や防衛行為だよ
一時的に北方領土を奪還しても、ロシアから見れば最も核使用のハードルが低いケースだぞ。
これは日本が核保有しても変わらない。
「撤退せよ、さもなくば」・・・無人地帯で警告的核使用
「撤退せよ、さもなくば」・・・奪還中の陸自に対して核使用
「撤退せよ、さもなくば」・・・支援中の護衛艦に対して核使用
「撤退せよ、さもなくば」・・・地方根拠地に対して核使用
「撤退せよ、さもなくば」・・・主要根拠地に対して核使用
「撤退せよ、さもなくば」・・・地方都市に対して核使用
「撤退せよ、さもなくば」・・・主要都市に対して核使用
全てを日本の責任に帰して核エスカレーションが可能。
ちなみに勝手に奪還戦争を始めた日本にアメリカが肩持って参戦してくれることは考えられない。
>>751
其れは連合国内で仲間割れしてるだけ。
ソ連に北方四島（飴）を握らせて黙らせた訳だ。 >>118
奇襲されたら同盟国としてアメリカが国際世論を得てロシアを殴れるから、チャンスとばかりに反撃するよ。
先に手を出した方が負け。 >>938
でもアメリカは中国との戦争になったら
確実に日本の味方につく >>807
ロシアは7000発近くの核兵器持ってるの知らないの？
ネトウヨは勉強してから書き込め。
ネトウヨは何も知らないから妄想で勇ましいことを言う。
そのくせ戦場には絶対に行かない。
本来なら自民を支持する奴は戦争で死ぬ覚悟がある奴だけなんだよ。
アベ自民の戦争計画なら国民が死ぬことを分かってるから。
アベ自民も自分達は逃げ隠れするだけだと分かってるし。 戦争しか取り戻す手段が無いという考え方自体、もう敗北宣言だ罠。
方法はいくらでもあるといって外交交渉しないと。
>>923
全然正しくないね
何の為に国会議員が存在し、外交というものがあるのか無視してる話しかしない奴のどこが正しいのかw そもそも、核持ってる露を相手に戦争などできんだろ。
日本全土が焼土化する原因がロシアの水爆によるものだったら、日本国及び日本民族が消滅！
これは誰も責任取れないよ。
どこからロシアと戦争するなんて発想、出て来るかね？
だからさ～自衛隊の指揮権は米軍にあるんだってば
ひとりでもいいから反論してもらえんかなｗ
>>945
丸山のおかげでロシアと戦争しても無意味かマイナスでしか無いことが明らかに 戦争で北方領土を得たってロシアは言ってるんだよね。
戦争で取り返すってのは、ある意味その発言に乗っちゃうってこと
そしたら今のロシアの実行支配を認めることになるから、戦争に負けたら完全に文句言えなくなる
侵略戦争はしちゃいけないっていうのが第二次大戦での反省なんだから
９条があれば他国から攻撃されないと思ってる人を前線にして北方領土に上陸して明け渡しを要求すれば良いと思う
>>886
そもそも大日本帝国が日清戦争に勝ち開放するまで朝鮮人は清の奴隷だったし、ずっと朝鮮半島はバラバラだった。 >>914
そんな必死に宣伝工作しなくても当分は大丈夫だろ
いま30歳代くらいの連中が社会で実権を持つようになる頃には相当ヤバくなってる気はするが >>940
はでに爆撃されまくって全土が荒廃したんだが 相手が韓国ならやっていいけどロシアなら止めといて犠牲が大きすぎる
>>917
センスねえなあ
それは、沿海州のついでに北方領土まで中国が盗ってく愚策中の愚策だぞ
ロシアが弱るくらいのとこで肩入れして北方領土とバーターで共闘したほうがまだマシだろw >>959
じゃあ、日本も核武装しよう！
という論調になるなぁ。 >>961
平和交渉で戻ってくるかよｗ
何年後に戻ってくるんだ？
ロードマップ示してみろよｗ
現実から目を背けてるだけやろｗ そりゃ話し合いで相手が返還するつもりがないなら戦争して奪い返すしかないじゃん。
そんなの、質問するまでもなく
常識、というより摂理だろ。
聞くほうが愚問だ。
ソ連崩壊のチャンスを逃して今というチョイスはない。
>>959
核ってなかなか撃てないんだよ
イギリスだってアルゼンチンの本土にぶち込まずに何人も国民殺して奪還したじゃんw そもそも日本が北方領土を失ったのってソ連が侵攻してきたからじゃなくね？？
日本が北方領土を失ったのは「クリル諸島の主権を放棄する」と書いてあるサンフランシスコ条約に署名したときだろ
ソ連が不法に攻めてきてようが合法に攻めてきてようが、日本が放棄したんだから仕方がない
戦争する前にアメリカにぶん殴られて終了だよ
バカガキはとっちめて大人しくさせんとな
>>912と思い込んでるお花畑ネトウヨ。
ならネトウヨは行ってこい！
ネトウヨ国士様のお出ましだ!
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！
💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。
核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる
改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。
韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。 韓国叩いてるネトウヨはバカ。
兵力比較(民兵含む)
中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人
ネトウヨ選択徴兵をやれ。
アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。
よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。 ツァーリボムで死にたい奴は勝手にやれよ
自殺志願者かよ
>>844
アホかよあんな島ごときのためにロシアが日本を全滅させるぐらいのことするわけねえだろ
ロシアになんのとくがあるんだよ >>849
負けたから加入せざると得なかったと。切ねぇｗｗｗｗ
>>838
アラスカの新聞のスーパーの折り込みチラシ？みたいなのに、ハンドガンが特売してるみたいなのを見て
発泡酒吹きそうになった事があるようなｗ
インソムニアって映画を連想します。
関係ありませんがワイはジョージクルーニーが反吐が出るほど嫌いでんねん。 >>976
ロシアが誰に返還するの？
日本は主権放棄してるし、誰に？ ロシアは世界最強
ケンカ売るならISISとメキシコマフィアとアメリカと中国とインドを味方にしてから言え
あ、クソザコの韓国＆北朝鮮は結構です＾＾；
>>947
北朝鮮見てると島根県くらいのＧＤＰしかなくても核ミサイルがあるだけで世界相手に虚勢張れるんだな >>1
領土を返還しない→じゃあ戦争だが短絡的過ぎる
仮にロシアと戦争状態に入るとしたらヨーロッパが戦争してるか米露が戦争してるかで巻き込まれしかない
それにロシアからしたら日本の領土を占拠出来ればいいだろうし民族残す道理もないから核をバカスカ落とされるぞ >>961
戦争抜きで帰ってくると思ってんならそら甘いわ
あのロシアが金や話し合いで領土手放すなんてまずないでしょ シベリア抑留問題を鳩山一郎が消したんだからこれも消す訳には行かない
終戦のドサクサまぎれに火事場泥棒を働いた悪人どもにヘラヘラ取入る
その方がよっぽどオカシイのではないか
「戦争してでも北方領土を取り返せ！」
一見過激に聞こえても
これぐらいのことを言わないと日本人のオツムはいつまでもお花畑のままだ
北海道を割譲する覚悟があるならやればいい
俺は無いからやらない
>>900
お前は自分の事しか頭にないようだな。
国の立場に立って考えろよ 議論すること自体を邪魔してきた
マスコミ、パヨクが必死だった理由が分かった
丸山がふんばって反発してくれたおかげだ
-curl
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・【北方領土】酒に酔い #維新 議員 #丸山穂高 氏『 #戦争で島を取り返す 』趣旨の発言 ★5
・【維新・丸山穂高】「戦争でこの島（北方領土）を取り返すのは賛成ですか」元島民の団長に質問
・【北方領土】維新の丸山議員、元島民に「戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」と質問
・【リテラ】「北方領土を戦争で取り返す」発言の丸山穂高衆院議員だけじゃない、維新はネトウヨの巣窟だ！
・【北方領土】「戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか」ビザなし交流訪問団に同行した #維新の会 議員、元島民の団長に問う
・安倍「南クリルはロシア固有の領土」丸山穂高「戦争してでも北方領土を取り戻す」
・日本会議「戦争を恐れるな！北方領土は戦争で取り返せ！貴方の妻と子を守る聖戦です！」
・【ロシア】＜プーチン政権＞「人類史に汚点」、日本の戦争責任繰り返す…北方領土占領を正当化 [Egg★]
・【北方領土】プーチン政権「人類史に汚点」、日本の戦争責任繰り返す…北方領土占領を正当化[09/14] [Ikh★]
・【ロシア】＜プーチン政権＞「人類史に汚点」、日本の戦争責任繰り返す…北方領土占領を正当化★2 [Egg★]
・俺気付いちゃった、安倍総理は戦争で北方領土を取り返そうとしているんじゃないか？
・今北方領土取り返しさないでいつ取り返すんだよ！！！
・安倍首相、日露戦争時に明治天皇が詠まれた御製を引用 これもう北方領土取り戻すだろ
・【戦争したい維新】日本維新の会342【戦争で北方領土奪還実現へ】
・【 #戦争で北方領土取り戻す 】 #維新 ＃丸山穂高衆議院議員 今年３月に一般人にツイッターで粘着嫌がらせし記事になっていた
・【丸山穂高】「北方領土４島は戦争しない限り取り返せない」 橋下徹も言ってた
・戦争に負けてなかったら、南樺太も北方領土も満州も台湾もパラオも日本の領土のままだったんだろ
・プーチン政権「日本は人類史に汚点」、日本の戦争責任繰り返し北方領土占領を正当化
・もし日本がウクライナ側についてロシアと戦争始めて勝利したら北方領土返してもらえる？
・どうして日本は北方領土の領有権を主張してるの？戦争に負けたのにおこがましいとは思わないの？
・【北方領土】「日本のアニメが大好き」という親日派でも北方領土に関しては“一島も返すべきではない”というロシア人の感覚とは［7/27］
・日本が『北方領土はロシア領』認めないなら戦争も！？
・【訃報】ひろゆき「戦争が終わる間際に北方領土に自衛隊送れば取り返せるぞ。核？撃ってこないから大丈夫」
・日本固有でない北方領土に戦争発言した丸山穂高へ安倍激怒 からの秘書ごと失踪 内調か山口組かな？
・ロシア外相「日本は戦争で負けたことを認めろ、北方領土はロシアの領土だ」
・ネトウヨ「北方領土は安倍さんがプーチンにプレゼントした島なんだから戦争で取り返せとか丸山は安倍さんに失礼だ！」
・ロシア外相「日本は戦争で負けたことを認めろ、北方領土はロシアの領土だ」安倍ピンチへ
・【速報】 #日本維新の会 の #松井一郎代表は、北方領土の戦争による奪還に言及した丸山穂高衆院議員を除名する意向を記者団に表明★２
・【速報】 #日本維新の会 の #松井一郎代表は、北方領土の戦争による奪還に言及した丸山穂高衆院議員を除名する意向を記者団に表明した
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明★11 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明★12 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明★13 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明 ★7 [スペル魔★]
・【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者
・【戦争】米メディア、日本が北方領土を捨ててまでロシアに妥協したのは軍事演習等の協力をするため、敵は中国と北朝鮮を想定
・【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★2
・【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★3
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明 【外交の安倍】 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明【外交の安倍】★8 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明 【外交の安倍】★4 [スペル魔★]
・【悲報】ロシア外務省報道官「日本が北方領土の主権を主張することは永久に忘れた方がいい」戦争中に異例の声明 【外交の安倍】★3 [スペル魔★]
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