私たちは普段何げなく「関東」「関西」という表現を使っています。一般に、東京や神奈川があるのが「関東」、京都や大阪があるのが「関西」という認識だと思います。
【地図】もともと「関西」とされていた地域
ところで、この「関」とは何を意味しているのでしょうか。また、関東と関西とは具体的にどの地域のことを指すのでしょうか。
実は、関東・関西という言葉が意味するところは、時代によって変わってきました。
「関所の東」を「関東」と呼ぶ
「関東」の起源は、7世紀後半までさかのぼります。当時の日本では、朝廷のある畿内（※）以外の各国が7つの「道」に区分され、それぞれに関所が設けられていました。
※山城・摂津・河内・和泉・大和の5か国
中でも、
・東海道の鈴鹿（すずか）関：現在の三重県
・東山道の不破（ふわ）関：現在の岐阜県
・北陸道の愛発（あらち）関：現在の福井県
の3つは「三関」と呼ばれ、畿内の守りを固める上で特に重要な役割を果たしていました。
以下ソースで読んで
5/22(水) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00000041-it_nlab-life 今の時代、関市ってのがあるんだからそこで分ければいい
関東って関東平野一帯、関西は近畿−三重の地域を呼ぶのかと思ってた
そう言うのって東日本西日本じゃないの？
平安京があったころは、鈴鹿あたりを中心に関所があって、そこより西が関西で、東が蝦夷
江戸幕府は箱根の関所から東を関東にしている
つまり関所より外は外敵がいるかどうかで分けていたわけだ
関ヶ原の中心から西側が鰻が腹開きです。東側の鰻は背開きです。
兵庫 大阪 和歌山 奈落 京都は関西
扱いが難しいのが、滋賀 三重だと思う
JR西日本の快速電車が普通じゃないところまでが関西
>>15
それはウソ
ウナギの捌き方の東西の境は浜名湖 そんなことより、「あすの北陸と新潟では雪が…」言うから、新潟はとうほぐ
エスカレーターの歩き上りが左右どちらかが分かれる関ヶ原でしょ
関所なんて複数あるんだから
「関」は関が原に決まってるだろ
エスカレーターで
右を空けるのが関東
左を空けるのが関西
>>24
そりゃ東京値段で商売する方が利益出るからな
単純に単価が高いから集まってるだけ きつねどん兵衛も関西版関東版があるそうだ
関ヶ原で区切ってるって言ってたよ
トリビアで言ってたからまちがいない
>>19
名古屋に住んでいたことがあって中京というのはよく聞いたが、
京都や東京とは違って都になったことは一度もないから僭称とい
うよりないと思う。「大阪都」も似たようなものだが。 緑のたぬきの東・西バージョンのどちらが売られているかを基準にすればいい
JRの営業エリア
関東→北海道、東日本、東海
関西→西日本、四国、九州
関東地方（かんとうちほう）は、日本の地域区分のひとつであり、
本州の東部に位置している。 その範囲について法律上の明確な定義はないが、
一般的には茨城県、栃木県、群馬県、
埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県の1都6県を指して関東地方と呼ぶ。
>>41>>49
カップ麺の境界だと
三重＝関東
富山＝関西になる 「中部・中京・東海」という概念を入れるかどうかで変わって来るな
三重県がどこに入るのかというスレと似た議論になりそう
旧中山道の関ヶ原はきれいに東西で文化が別れてるけど
旧東海道の桑名はグラデーションのようになってて境目があいまい
関西（かんさい）は、日本の地方を指す言葉である。
一般に近畿地方から三重県を除いた地域、すなわち大阪府・京都府・兵庫県
・滋賀県・奈良県・和歌山県の2府4県を指すことが多い。
>>29
NHKでここからは関東甲信越のニュースをお伝えしますと始まるが、そこの天気予報で関東甲信しかやらないのはなんとかしてほしい 在来線だと、垂井までが関西
新幹線だと、関ヶ原の立体交差までが関西
高速だと、養老SAまでが関西
文化的には滋賀と京都の間じゃない？
関西は滋賀をもう離してあげて欲しい
関所の中で一番イカした名前は福島県いわき市にある勿来、その名も「来るな」の意味を持つ地名
蝦夷（当時は東北に居た民族を指す）に対して来るなと地名にまで名付けたセンスが良い
もう関東も関西もlocalないち地域住民でいいよ。中部東海は味噌地域として独立してくれ。
お茶臭くなる手前が関東で、味噌臭くなくなったところから先が関西
大井川を境に東西
ただ最近は掛川あたりが俺は東だと言い出し
浜松の勢力下から抜け出る企みをしてるのでムカつく
そういやナイトスクープかなんかのテレビ番組で、うどんの出汁の色の濃さで
東と西の境界がわかるっていうのやってたな
>>74
関東から西は関西だと思ってる馬鹿と
関西から東は関東だと思ってる阿呆が多すぎるんだわ >>59
静岡は東西に長いから文化も色々
駿東伊豆は関東っぽいし遠州は名古屋っぽいし静岡市は独自
>>68
逢坂関より西側にも藤尾という大津市の地区があってだな…
その昔、園城寺領と禁裏御料の境界線を単純に国境とした名残だとか 関東関西はどっちというものではない
言うなら東日本西日本だな
>>1
【拡散】在日支配システムに ついて_総理大臣・党首
>>81
あれは水の質に起因するからな
東京も水質が関西と同じなら関西風を作りたかったはず >24
馬鹿か そのうちの設立が関西以西で今東京本社が４割だぜよく調べろ、霞ヶ関様ありがとうの東京だからな
地理の時間が無かったのかもな、教師も教えられない地理の授業とか
教育困難児童とか本当だった
会社の関東支店と関西支店が担うエリアだろ社畜どもは
中部は知らん
関東は関八州、神奈川東京埼玉以東だよ。静岡山梨長野はチューブ。チューブのアイデンティティ確立してくれ。
>>48
大阪は都だったよ
だから伝仁徳天皇陵があるんじゃん 国宝重文 文化財ランキング
どこが日本の中心か言わなくても分かる
東京はインチキ あとネギの青い部分と白い部分がちょうど半々になるとこが
東と西の境界っていうのも、なんかのテレビ番組でやってたw
キノコだのタケノコだのキツネだの
タヌキだの関東だの関西だの
お前らいつまでやってるんだ？
西の関と東の関の間にある現在の東海地方は地震と津波で倒壊地方でもあるからな、名称なんか無かったのさ
何で左を開けるんだろう。
道路みたいに左側が追い越しのほうが
自然な気がするんだけど
>>48
大阪は都になったことあるけど。難波宮。
三都物語（京都・大阪・神戸）といってJRで，東京にもCM流していただろ。 チューブってのは、一つの拠点から中程度に遠い地域って事。「中国」地方と同じ。
関東関西はある程度の範囲があるが、それ以外はチューブとかチューゴク、それより遠ければ遠国なのよ。
>>108
飛島村とかの人はめんどくさいから名古屋って言ってそう 別に議論するようなことでも無いだろ。
変遷が史実として定着してるのに何を議論しようとしてるんだ？
最初はこうで、そのうちこういう事情があってこうなって、今はこうなってる。すべて硬いのにね。
>>81
愛知の辺りだけグラデーションを乱してるんだよなアレ 土曜昼に吉本が放送されるのが関西圏
流れないのがその他
関東＝東京、埼玉、神奈川、千葉、茨城、栃木、群馬、新潟、山梨、伊豆半島
関西＝京都、大阪、兵庫、奈良、滋賀、和歌山、三重、福井、徳島、鳥取
>>115
海外では右乗り左開けが圧倒的主流。
関西では万博開催時に鉄道会社が国際標準を呼びかけて定着した。
関東は関西への対抗心で逆にしてしまったため、結果的に非標準になってしまった。
海外からの来訪者は東京が非標準で驚く。 >>81
ナイトスクープがやってたのはアホバカ分布図じゃね？ >>119
この話題で北海道、東北、四国、中国、九州は出てこない 北陸の東西境ってどこなんだろう
愛発？倶利伽羅？親不知？
>>51
東海「ちょっと東とも西とも一緒にしないでくれますか(キレ気味)」 ユーラシアプレート＝関西
北米プレート＝関東
フィリピン海プレート＝フィリピン
それよりもマスゴミは事件名に絶対「東京」はつけて報道しないのか？
東京の人間は関東と呼ばれるのを嫌ってるな。関東ってのは、東京以外の関東地域のことを指すんだと。田舎臭い香りがするんだと。似たりよったりだとおもうがな。
出身は大阪って言う奴が兵庫
出身は東京って言う奴は八王子
逆に西日本というのはどこのことなの？
九州に西日本新聞というのがあるけど、それ以外の地域では使わない呼称だよね
ザックリ本州を関東関西で割るなら静岡県大井川を境にするな
「関西」「関東」の「関」のラインがどこなのかを定義すれば自ずと決まるだろ。
現実的には、電気が 60 Hz か 50 Hz かで区切ればいいわな。
>>145
関東は徳川さんが移り住んだイメージ
東京は埋立地のイメージ 関ヶ原: 関西
大垣: 中部
三島: 中部
熱海: 関東
>>155の
＞ 三島: 中部
は適当だ
だれか三島の奴、どう思う？ １都６県が関東 山梨は関東じゃない
関西は大阪の周り 三重は関西じゃない
関東 東京 神奈川 埼玉 千葉
関西 それ以外の全て
これでいい
関ヶ原って聞くと東海道線の旅情を感じさせる地名でええな。
静岡の東側は関東でもなんとかいける
西側は東海だと思います
関東って、関八州に決まってるだろ、
じょうしきでかんがえろ。
二分論はヤメレ
関東でもなく関西でもない地域がある、それでいいやないか
兵庫と言ったら西宮から明石まで、上は丹波篠山までトライアングルの認識で良いと思ってる。余白部分は白紙でお願いします。
>>164
関西−（関ヶ原）−中部−（箱根）−関東
こうかな？ >>40
大阪の方が物価が高いって話もあんだぜ
つまり東京の物価がほかと比べて絶対に高いなんて嘘っぱち
一局集中だから地価の高さでそう見えるけどな JRは伊東、いわき、松本までが関東(東京近郊区間)
東日本と西日本の話なら 日本まんなか共和国というのがあって、
距離・人口・都道府県番号など日本のど真ん中はどこっていう話で
いろんな指標を三重・岐阜・滋賀で分け合ってたと思う
人口で言えば北から６５００万人目のひとがどこに住んでる？って感じ
ちょうど首都（機能）移転が盛り上がってた頃
ところであの話はどうなったんだ？
東海民からすると西にも東にも入りたくないわ。我々は中津国でいいわ。
中津国の領土はネクスコ中日本に従って東京ICから紀伊長島ICまでな！
旅した実感だと大井川以東が東京志向で関東
関ヶ原以西岡山までが大阪志向だから関西かな
もう関東地方は、坂東地方に改称すればいい。
この場合の「坂」は、歴史を通じて箱根山・足柄山以外を指すことはない。
だから坂東といえば小田原より東と確定する。
関所はいっぱいあったんだから、「関所の東」ではどの範囲を指すか多義的になってしまう。
愛知県出身の俺の感覚
関東って感じが全然しない、そう思った事がない、ありえない
関西って言われるとなんか変な感じ、思った事はないが、言われたらまあそうなのかな
>>175
訪問外人に大阪商人が倍の値段で売りつけてるだけだろ >>183
東海や中部、中日本、中日とかでしょ
関東でも関西でもないと思うよ
二分するならどちらかといえば関西だろうけど 三河感覚だと、関西関東どっちでもない独立国
強いていえば関東、関西ではない
>>9
歴史を踏まえて言えばどちらかというと西のイメージ。 うるさい
関西でくくるな
大阪といっしょくたに
すんな
くっそ迷惑だ。
>>106
和歌山と兵庫大阪愛知神奈川が同偏差値？ 京都の人間も関西と呼ばれるのを嫌ってる 関西は大阪や神戸のこと
>>183
うんうん。
俺もそう。
東はまったくないね。 関東関西でしか考えないとなると
昔の東国武将西国武将と言ってた
のがそのまま置き換えられるとか
>>191
北陸筋はやっぱり親不知なのかなぁ
市振に関所あったし 関東は愛知あたりまでで、関西は三重〜兵庫までのエリアかな。それより西は関西という感じがしない
>>183
そっちはそうかもしれないけど今の関東地方の江戸時代は徳川家と徳川家臣団からなる三河武士によって治められていたからね >>106
あ、文化財か
鎌倉、那古野、浪速は分かるが兵庫や紀州ってなんかあったっけ >>1
東京人が決めた範囲が「関東」
大阪人が決めた範囲が「関西」 東京の規範、京阪の規範がある範囲まであって、そこから外れた地域はどっちでもない中間地域、って感じ。中部の都として名古屋を置くなら、大井川や鈴鹿山脈がその境になるんだろうが
>>66
東海道線で関が原も垂井も不破の関より東だから関東でしょう。
不破の関は岐阜側にあるので、県境まで４ｋｍほどは岐阜でも関西だな。 関西とは？関西弁を話す地域。
大阪
兵庫
京都
奈良
和歌山
滋賀
三重（伊賀地方と南部）
福井
石川（新幹線整備で離脱傾向）
徳島
高知
これが大関西
岡山と香川はなぜか違う。
三重の名古屋寄り地域は違う。
松阪は明らかに関西。
宇都宮の二荒山神社から眺めると、そこから関東平野の北端が始まるのがわかる
>>76
>甲信越は関東の寄生虫
これ 天気予報に割り込んでくる山梨 京から見た関東は箱根の関所以東
江戸から見た関西は箱根の関以西
中部地方はどちらでもありどちらでもない
>>101
甲信越
の「甲」とは何かを考えたら自ずと答がでますよ >>9
チューキョーくんだよ
西と東に無理やり分ければ西だけど
単に周波数60Hzだから、NTTが西日本だからって感じ >>192
明治以降は「近畿」と呼んでいたんだけどな。（江戸時代には「上方」）
でもこの単語、英語帝国主義の２０世紀以降の世界では、とてもじゃないけどローマ字に出来ない。
世界覇権語がもしフランス語だったら、「近畿」が「関西」を駆逐してたと思う。
大阪人以外は確かに「関西」という地域名をあまり好まないね。奈良や神戸の人ですら。 >>183の続き
関西って言われた場合、断固拒否とかはしないが、なんかとっても変な感じ
え、関西・・・？そうなのかなって感じ
なぜかって、
愛知には、三重や岐阜出身の人で関西弁のイントネーションや乗りの人が、尾張や三河のイントネーションの人と自然になじんで生活してるから、関西にひとくくりにされても、まあそう側面もあるかもなって思えてくる >>86
関東大学駅伝(箱根駅伝)にも、山梨学院大学が参加できてるな 「関西」は、大阪が近畿地域を統合するためにはゴリ押しした用語に見えるので、京都人はこれを好まない。
今は東京に皇居があるんだから関東が近畿でいいんじゃね？
>>213
同じ栃木か
二荒山神社の阿部宮司はうちの鎮守様の献桜祭で何回かお見かけしたな 福井県出身の人って、関西って言われるとどう思うの？
一般的には北陸だよね？
フォッサマグナで分けるのが一番客観的でいいでしょ
アズマモグラとコウベモグラだってあそこで分かれてる
畿内：当事者しか範囲分らない。関東人は字も思い浮かばない。
近畿：畿内との違い不明だけど、畿内の近く？
関西：当事者は広すぎて余り使わず、関東の人が自分たちと違うという意味で使う
こんな認識だけど
個別の範囲はよく知らないけど
高速道路や新幹線がどういう感じかも関わると思う
新潟は田中角栄が関越自動車道や上越新幹線を早く繋いだから東京や埼玉から想像以上に近かった
角上魚類とかいう市場もあるんだが、毎日新潟港から魚が届いているらしい
>>228
京都のことだから但馬とか丹波とか見下してるんでしょｗ
「いやぁ、山向こうは大変どすなぁ」みたいな 福井は関西だが、石川県は微妙に関東に憧れている気がする。
>>76
俺の知ってる新潟人は「新潟は関東地方」と譲らない >>235
そこは「自然が綺麗なところでよろしおますなぁ」だろ そもそも、二分するかどうか。
二分する場合と、東北、中部、九州、四国ほかと区別する場合。
全然範囲が違うと思うけど。
>>57
急にこんなネタが湧いて出たのは
そのスレが元ネタだと思う >>244
敦賀が一番の曲者
越前だけど嶺南で若狭や近江と密接 関東平野が広がる関八州が関東地方
箱根の山より西は関東じゃない
>>201
違うぞ
関東は鎌倉期から三河の植民地
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>235
だろうね。
京都には海がない、と言うし。 三重や名古屋は関西訛りだから関西
新潟は新潟地方
東北でも関東でも北陸でもない
>>238
新幹線のせいだ
在来線特急時代は富山がその立ち位置だった どこでも良いけど
東日本と西日本の間に
壁作ってくれないかな
>>241
飛島村って言われると奈良の山中を想像しちゃうよね･･･ >>15
そうなんだ
エスカレーターの右側優先か左側優先かを調べているサイトがどこかにあったな >>242
あほ、バカ
だっけ？
文化的な境界を正確に表している可能性はあるよね。
ただ、いまは放送の電波の範囲が影響していそうだけど。 つまり、三河国を中心に据え
三河国 日本の別格
東日本 静岡以東、富山
西日本 尾張パゴヤ（笑）以西、福井、石川
これが正解
>>267
むしろ神奈川県は静岡と山梨とてひとまとめ。
関東というより「東東海」。 東京者の世界観
東京
神奈川
千葉
埼玉
アメリカ
それ以外
出身は北海道というのが道民
出身は仙台というのが秋田
出身は出雲というのがえーっと
いまのひとびとの感覚は置いておくとして、
少しでも歴史を勉強していれば
関東の関の由来は関ヶ原の関なんて論には行かないだろ
いい年なんだから少しは歴史を勉強しようや
さんげん（三関）や、
こげん（固関）、開関（かいげん、解関とも）について調べよう。
>>223
京都は、関西だと思ってないとかきいたぞ 江戸幕府が大井川に橋をかけなかったのは関東防衛のためでなく、大井川上流の伐出した原木
を寸又峡あたりからそのまま流していたために、橋があった場合、その木が橋に引っかかり、橋を
破壊するからだった
>>229
近畿だの畿内だの洛中だの東夷だの化外の地だの中華思想そのまんまの言葉を使う関西のようにはなりたくない >>101
大学の時の先輩が山梨は関東地区だと力説してたのを思い出した。
その理由が、NHKのニュースで関東甲信越って言ってるだろて...、関東じゃないじゃん。 関西・・大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山
近畿・・大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山、三重？
畿内・・山城、摂津、大和、和泉、河内
上方・・大阪、京都
都 ・・上京、中京、下京、右京、左京
関東・・東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬
坂東・・相模、武蔵、下総、上総、安房、常陸、下野、上野
東夷・・相模、武蔵、下総あたり？
首都圏・・東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、群馬、山梨
都心・・千代田、港、中央、品川、文京、目黒、世田谷、渋谷、新宿、中野、杉並、豊島、台東、江東、大田
実際今住んでいるところの300年前からのリアルお殿様(元華族)が岡崎出身だし
名古屋はDQNチンパンだから関西でも関東でもない
言うなら朝鮮
>>1
関の東が『関東』だ！
関の西が『関西』だ！
大阪は『東朝鮮』だ！ 三重あたりがとりあえず暗黒地帯って感じで分かれてるイメージ
>>284
中部が、その他大勢、みたいな分類だからね。
新潟と三重と福井
訳分らん。 >>281
今は、東京- 地方の二元論が幅を効かせてるがね。糞だと思うけど。 北海道を開拓したのも関西だし
東京以外はみんな関西
うどん蕎麦のつゆが黒くなったら関東に来たなぁと実感する
>>282
ついでに、高速道路は中日本。
新幹線も東海(山梨を通るリニアも東海)。
水系も他の関東とは違う。 前に新幹線駅のうどん屋で関西風と関東風の境目調査してたのあったな
>>201
江戸の前は洛中にいて、ふんぞりかっていたけど、三河人は
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 >>260
18きっぷで東京から大阪行くときは静岡が壁 >>285
でも静岡のNTTは西、大半が中部電力、高裁の裁判管轄は東京高裁。 山梨県は関東だろ
中央本線で高尾から大月なんてすぐなんじゃないの
八王子が山梨県なのか
>>287
「都心」ってのは東京市の旧15区を指す
（麹町・神田・日本橋・京橋・芝・麻布・赤坂・四谷・牛込・小石川・本郷・下谷・浅草・本所・深川） >>313
京都者からすると東京こそ新参の成り上がり >>1 関西って近畿の一部って印象だなあ。
独特のアクセントで話す地域。 東海大学って名古屋の大学と思っていた
東京の大学なのになぜ東海って言うの？
>>309
文京含めると都心6区だな
一般的にはな まずは東海地方と中部地方を地図からとり除いた方がわかりやすい
そこから東と西
>>11
東京で結構な大手企業に就職して、九州出身と言ったら
関西出身なんだと言った人がいたので
大手にもこんな馬鹿がいるのかと思ったら何人もそう言う人がいたのでマジびびった
そいつら全員が東京出身だった 50Hzが関東で60Hzが関西だ！と教えてもらったがどこが境目かは未だに判然としない
これは、現代社会においても、三河国の日本の別格感を如実に表しているよね
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
>>313
それが魅力だろ
古臭さが無くなったらオワコンや >>279
あんな関西らしい地域がどこにあるんだか >>316
じゃあもう東京来んなよお前ら
小汚ない訛り丸出しで糞うぜえ >>317
日本中独特なアクセントばかりだが
何言ってるかすら分からない地方もたくさんあるし >>320
神奈川のほとんどが関東離脱か
思い切ったな レベル的には京都の方が上
品が違うし 東京は街が汚い
金沢の兼六園って見所がまるでないガッカリ名所
金沢中心部は賑やかだが、ただ人が群れてる巨大田舎
>>281
都心３区＞山手線内＞都内＞都下＞首都圏（事実上の用法）＞首都圏（法令上の用法）＞地方（十把一絡げ）
平安貴族もびっくりのヒエラルキーでマウントしまくってるだろ。明治天皇が引っ越してまだ１５０年なのに。 >>276
自分の幼児期の世界観に近い
父の実家の東京
母の実家の神奈川
船橋ヘルスセンターがある千葉
自分が住んでる 埼玉
アメリカ
ガイコク(という国があると思ってた) >>310
>東京市の旧15区を指す
これは都心って感じ 日本て南北に長いのになんで東西で分けがちなんだろう
新潟が中部エリアに配置されていることを知った時の驚き
都心3区 千代田中央港
都心5区 新宿渋谷
都心6区 文京
普通はな
>>316
東京遷都で高貴な方々はみな東京に移った
京都に残ってるのは賤民だけ
たかが商家が「うちは何代続いた名家」とかほざいてて笑えるｗ 関東地方から山梨を加えたのが関東
近畿地方から三重県を除いたのが関西
>>331
まああそこは東海でもそれほど間違いじゃない 商用電源の周波数（50Hzと60Hz）の境は富士川
NTT東日本と西日本の境は静岡と神奈川の間
つまり、そういうこと
関ヶ原ってきいたな
関ヶ原のうどん屋にはつゆが2種類あるとか
>>332
舞子とか芸子とか言う売春婦文化が残ってるのに品とか言われてもなｗ そもそも「関東」「関西」って呼び分け方が“誤解”をまねく原因
「関東」は非日本地域で歴史時代に入ったあと日本に組み入れられたんだから関東と関西を対等に扱う呼び分け方が間違っているんだよ
>>317
アクセントの聞き分けなんかできないくせにイメージだけで言ってら >>1
東海という非武装地帯があるだろ
あそこが３８度線だよ >>310
千代田中央港は都心と言うより日本の中枢
絶対停電しないようになってる >>231の質問
なんで、２分する方法を解答してくるのだろう
「福井って関西でしょ？」って言われてどう思うか？という主観でいいのに 京都は下品な東京のマスコミや政治家は今でも出入り禁止だぞw
「関西」ってのは関東の人が使う言葉。
関西の人は、同じような意味で近畿と言う。
>>337
ちなみに南足立郡はまるまる足立区になってる >>302
新宿(駅前)や渋谷より台東や文京のほうが都心かつ格上。
旧15区(ほぼ江戸と一致)
麹町区、神田区(→千代田区)
芝区、赤坂区、麻布区(→港区)
京橋区、日本橋区(→中央区)
下谷区、浅草区(→台東区)
本郷区、小石川区(→文京区)
牛込区、四谷区(→淀橋区と合わせて新宿区)
深川区(→城東区と合わせて江東区)
本所区(→向島区と合わせて墨田区)
※淀橋、城東、向島は旧15区でなく昭和時代に当時の東京市に合併されて区になった。 >>340
都心三区はみんな使うけど
都心5区とか6区なんて不動産屋しか使わんて
浅草六区は使うけどな >>336
そうだよな
大阪とか京都とかアメリカと変わらない
よく知らないし興味がない
どうでもいい ＞どこまでが「関東」で
群栃茨が不安そうな顔でこっちを見てる
>>338
地理とか苦手なんだろうけど
日本は北海道〜関東は南北に長いが 関東〜九州は東西に長いんだよ
主に人が住んでるのは関東〜九州だから
分けるとなると東西でってなる 関は関所のことだから関所が境目だわな
関東は箱根
関西は関が原が有名どころ
東海道線なら丹那トンネルを抜ければ関東で、関が原を過ぎれば関西
>>346
関ヶ原のJRの駅のうどん屋はもろに関西風だった
愛知とは明らかに色が違った
昔の話しなので今はどうか知らない >>355
下品レベルなら京都のお人がよっぽど下品だけどな 近畿地方＝関西地方だろ？
行政的、学術的な話はすでに確定しているはず。
粉練って市販のソースかけるだけのものが名物とかｗ
下品極まりないｗ
>>328
東京の言葉こそ訛ってるんですよ。「みたく」とか「ちがくて」とかしゃべるなよ >>360
じゃあお前台東区に住みたいか？
吉原より新宿渋谷の方が楽しいだろ >>337
ちなみに南葛飾は江戸時代初期まで下総。
下総→武蔵の編入がなければ、今頃千葉県？ >>369
三重県の存在がちょっとそこをややこしくしてる
伊賀はと南紀は確実に関西なんだけど >>340
新宿渋谷はないわ
淀橋浄水場に春の小川だぜｗ 関が原からもうすこし乗ると米原ここでＪＲ西日本に乗り換え
江戸中心の箱根以東を関東、京中心の鈴鹿、不破以西が関西であって、その間はどちらにも分類すべきではない
東京人だが静岡は御殿場、熱海、伊豆半島、三島や沼津とかの富士山の近くは旅行で結構行ったことある。
静岡清水もエスパルスファンの友達から誘われて日本平ってところに付き合わされた。
そこから西の焼津、御前崎、掛川、磐田、浜松とかは行った記憶がない。新幹線でもいつも通過してる。
友達がうなぎパイを土産で買ってきたことはあるがｗ
>>373
あくまでも都心かどうかの話でしょ。
あんたの言ってる都心にすら歌舞伎町やら新大久保やら入ってるしw いくら東京のカッペが品で京都に争っても勝てないよ 誰が見ても京都の方が歴史や文化があるんだからw
無理矢理
>>376
ヨドバシが地名発祥って知らない人も多いんだろうな >>372
どうでもいいからもう来んな
京都の糞田舎で寺見て鹿煎餅食ってろ >>367
薄味にすれば関西風って風潮なんとかしてほしい
関西は薄味じゃなくて「醤油の色が薄い」だけなんだよね
ここ勘違いしてる人が多い 他人のために命を捨てられるのが武士道の関東人
自分の金儲けのために他人を足蹴にするのが商人の関西人
>>375
おまえは三重にこだわるなあ
いいじゃんあんな僻地 食べ物の地域対立は盛り上がるな
チョン工作員の日本分断の側面もあるが
>>363
群馬は関東の水源なんだから（除く神奈川）不安になんなよｗ 間違えた
関ヶ原のうどん屋じゃなくて米原のうどん屋だったわｗ
大阪のボケどもが関西のリーダー気取りで気に入らない
渡来系が作った唐の長安のパクリのチャイナ風都市に住んでるから中華思想なのだろうか
>>1
昔は優勝旗などが東から西に（またはその逆に）移ったりする事を、
「箱根越え」とか言ってたのを知らんのか？ >>386
関ヶ原じゃなくて米原でした、間違えた
薄い味のうどんとは違うのは分かりますよ >>381
京都で自慢できるのは洛中だけ。
それ以外は魑魅魍魎の住む僻地。
ちなみに京都・洛中は幕末の禁門の変で丸焼けになってるから、
せいぜい150年程度の歴史しかない。 >>54
甲信越ってことで、山梨長野新潟も関東地方ヅラしてる >>401
関東勢が優勝するのも珍しくなくなったので箱根超えは今は言わなくなりましたね。 「関東随一の○○」って謳い文句の施設が静岡県内にあるから(当然箱根の西ね)
住所に「台東区」って書きたいか？
台東ナンバーの車乗りたいか？
俺は無理だな
ブラタモリでやってたような。
箱根の関所より、左が関東って聞いて、へえって思った。
さすがに関東はわかる。
北関東が群馬栃木埼玉茨城、南関東が東京神奈川埼玉千葉。あれ？埼玉どっち？
>>9
自分のところは中部或いは東海だと思ってるので、どちらも他の地域だと思ってる 基本的に関西は近畿地方のことを言うんだろうね単に。
東京駅新幹線改札のバカの壁が
西日本と東日本の境界という説まである
そもそも関西って何？近畿地方だろ
京、畿内が中心だったから東京周辺を関東地方と呼んだだけで、
東京が首都になったら近畿地方を急に関西って呼ぶのはおかしい
関西地方の定義なんてないんだから答えはない
>>415
震災で焼ける前は浅草が今の渋谷みたいな繁華街だったんだぜ
地下鉄が最初に開業したのも上野〜浅草だし そもそも「関東」「関西」っていう呼び分け方が誤解をまねく原因
「関東」は非日本地域で歴史時代に入ったあと日本に組み入れられたんだから関東と関西を対等に扱う呼び分け方が間違っているんだよ。
関東と関西で分断工作して
対立させようとするのは反日工作員。
関西人は箱根がどこにあるのかさえ知らないし 何県なの そのローカル地方は
>>415
足立ナンバーに満足してる人を初めて見たよ。 東京人は、自身がスタンダードではないという事実にどうにも我慢ができないようだな
>>394
関東と関西の境目はないよ
東日本と西日本の境目なら大井川じゃなく富士川はよく挙がるけど >>434
たぶんしぞーかだと思われてる。
箱根行ってくると言ったら、うなぎパイをねだられたことあり。 >>434
そんな馬鹿は関西人というよりお前だけだろw 練馬でも肩身の狭い思いをするのに東京は
足立なんて無理無理ｗ
カントウ煮きを食べるのが関西で
おデンを食べるのが関東
関東の西の端から見えそうで見えないあたりからが関西だろ
>>430
勝手に西東に分けるなよ
あいだに東海地方中部地方があるんだから >>410
関東の群馬栃木より新潟長野の方が人口多いからな歴史的にも
人の流れ的に文化は関東圏だと思う長野は関西も混じってるか 隣接ってちょっとしか繋がってないけどな
むしろ、滋賀、奈良、京都、和歌山と近畿地方の県と隣接してる部分が多い
山梨と神奈川(ただし川崎横浜を除く)はしぞーかに吸収されろ
>>1
関東・関西
真ん中の、「どっちでもない地域」作ろう 浅草ねぇ。新宿同様に暴力団が蔓延ってるからガラの悪い怖い町だよ
>>435
銚子は関東なのに立川が関東でないとは
解せない >>26
藤沢茅ヶ崎平塚
基本この3つだけだと思っていい >>452
関東とは関八州のことで、
山梨、長野、新潟は歴史的にも地理的にも関東じゃない。
ちなみに新潟県は東北地方。 残念ながら伊賀は関西からは化外の地と思われている
伊勢は有名な鈴鹿の関を越えた第一の東海道なので関外で関東とも言える
>>437
腐っても都内。多摩とか八王子とかより遥かにまし。
まして相撲とか醤油とかなんて比較の対象にするほうが失礼。 >>455
渋谷・新宿・池袋は新参者ってことを言いたかっただけよ 箱根以東が関東で
鈴鹿山脈関ケ原以西が関西だろ
常識
>>428
外国人観光客の人気ナンバーワンは浅草だろうね 昔は知らんが、現代で言うなら
関東は茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
関西は近畿地方から三重県を除いた地域で良くね？
これやこの 行くも帰るも 別れては 知るも知らぬも あふさかの関
>>435
環七より向こうは魑魅魍魎の棲む化外の地だな
一人じゃ行ってはいけないと親に言われてる >>328
「みたく」とか「おっかない」とかは
関東の方言で、標準語じゃないんだよ >>68
なぜ？
日本最大の湖が関西にあるのがむかつくから？ >>446
福井は若狭と越前から成る
越前は北陸、若狭は関西説は有望ですね >>465
伊賀の扱いは平井堅が自虐ネタにしてるよね
昔は近鉄特急の名張到着案内メロディも「峠の我が家」だったしｗ ビートたけしも東部浅草線沿線に住んでなかったら今頃は兄ちゃんと同じく優秀なエンジニアだった
ろうな。
なお、いまだ東北地方に入れてもらえない北海道はというと。
ちなみに沖縄は九州。
糸魚川フォッサマグナによって東西の行き来が困難となり
西日本と東日本の言葉の違いが生まれたと聞いたことがあるな
>>466
じゃあ離島は多摩よりましだというのか
離島は品川ナンバーだぞ 太平洋側は木曽三川で言葉のイントネーションもはっきり分かれる
日本海側は知らない
日本海から太平洋までの最短直線距離の桑名から敦賀の直線ラインで良いんじゃないかね。かなりしっくりくるわ。
>>473
どうでもいいからもう東京来んな
地元の飲み屋やラーメン屋で写真撮る関西訛りの馬鹿が多過ぎて困る でも関東で言ったら8都道府県なんけ近畿と関東以外関係なくなるやんけ
東と西に分けろ関東人も関西人も半数以上は地方から来てるやろ
>>490
休日の新横浜や港北ニュータウンも凄いよ
ここ関東だよね？って確認したくなるｗ 別に東京に来たって構わないよ。
所詮はよそ者が集まる場所だし。
>>483
そうだよ。蒲田とかも品川ナンバーだからね。
豊洲は江東区だから足立ナンバーだけど。
中央区だと思われがちだけど。 関東、関西よりむしろ東海がおかしいよ
三重県→静岡県より長い
岐阜県→静岡県より長い
長野県→静岡県より長い
静岡県→圧倒的な長さ
もう県割やめようよ
愛知県の名古屋庁舎と東三河庁舎のような感じで庁舎を分けてしまい
さらにそこで機能も税金もわける。県庁や国立大を二つにわって第二庁舎と機能を半分にわけろよ
三重県→津四日市県と、伊勢県
岐阜県→美濃岐阜県と、高山県
静岡県→浜松磐田県と、静岡県
愛知県→名古屋豊田県と、東三河県
長野県→長野県と信州県
そうすれば関西、関東のこんな議論も完全に無くなる
間には
◯州都である名古屋豊田府
◯豊橋 東三河県
◯岐阜市 岐阜県
◯高山市 奈良県なみの文化を持つ高山県
◯四日市 津四日市県
◯伊勢市 伊勢県
◯浜松 浜松磐田県
長野も信州に名古屋の衛星都市が一つできる
関東、関西の議論が一瞬で消えるんだよ
そもそも関東でも、栃木群馬埼玉の県のわけは必要ですか？
関東長野県か関東岐阜県でええでしょ、大きさも同じくらい
>>473
ほんと、やめてほしいわ、「みたく」っての。文法的に間違ってる関東方言だわ。聞いてイラッとくる。 >>434
関西人でも箱根くらいは聞いたことあるだろうけど
富士山の山梨側の行きかたこれは本当に知らない、富士宮一択 NTT東と西でわけちゃうと経済的にも東と西は結構イーブンになるんよな
うまく分けてるわ
関東と関西、東京と大坂の対立みたいに言う人がよく居るけど。
関東や東京は、対立だとは思ってないからな。
対立なら、同じ規模じゃなきゃならんけど。
関東は4000万を超える人口。
東京は1200万人。
つまり、日本人の3人から4人に一人が関東に住み、10人に一人が東京都民。
東京や関東が偉そうなんじゃなくて、一番多いんだから、それ以外はその他大勢でしかない。
>>493
ちなみに東京都のいくつかある副都心構想の中に「錦糸町・亀戸」というのがあるｗ
いつになったら肩書にふさわしい街になるのやら(´・ω・`)
ｼｬｯﾁｮｻﾝとｵﾆｻﾝﾏｻｼﾞばっかりじゃねーか >>461
あ〜出た出た
田舎者アルアル
新宿=暴力団
渋谷=コギャル 鈴鹿の関の東西で関西関東は分かる
で伊勢とか桑名とか関の南と北はどう区部するのか
三重県の所属が曖昧な理由はそこにある。
しかし神宮のおわす三重が日本の中心だと考えれば
三重は関西か関東かの議論は意味をなさなくなるのだ。
>>452
戸狩野沢あたりのスキー場では関西弁が飛び交ってた話は聞いたな スカイツリーが出来たからあの周辺を開発したいんだね。
愛知岐阜三重は関東関西じゃなく中京の仲間たちだと思ってる
関東の天気では関東甲信越というからな子供の頃から根付いてる
東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬、栃木、茨城
山梨、長野、新潟
>>1
伊豆･郡内は関東
丹那トンネル･笹子トンネルの向こうは異境の地
あれらを越えると、確実に言葉のイントネーションが変わる
20世紀末頃までは素人でも解るくらい三島･沼津ですら関東の言葉では無かった 東京は江戸時代から地方出身者の集合体なのに一方的に敵視する西の方の人らは意味不明
>>510
それ東西関係なくね？
オッサンはみんなネーチャンだわ >>504
もう江戸の端っこギリギリじゃん。
まあ旧江戸だからどうだと言うこともないのかもしれないけどさ。 関東平野も知らんのか
本当に5ちゃんねらは韓国人ばかりだよな
>>515
東京やその周辺に住んでる人はそういう目線だよ。
関西とかを対立に見てる人はゼロ。 むしろ滋賀の栗東あたり、長野の信州あたりに、静岡の浜松磐田市あたりは
県の機能を二つに分けてあげて、名古屋のほうと交流を深めてあげさせるべき
おかしいんだよ
岐阜も、奈良なみの文化をもつ高山や白川郷あたりと割ってあげるべき
三重も、群馬より力のある四日市を県庁にして、鎌倉より文化のある伊勢を県庁にしてやるべき
↓
伊勢県
いきなり国内トップの風格が出てくる
アホとバカの境界を探したら途中でタワケが出現したんだし
ID:XsyKOQce0 こいつ典型的な田舎者コンプレックスだな。都会人の振りするな！w
チャンポンめん｜イトメン株式会社 関東に売ってない
長篠の合戦の設楽原あたりと言われてるだろ
歴史的にも地理的にも
東京も山手や多摩の人は
ほとんど隅田川以東に行くことはないと思うよ
隅田川渡るのはスカイツリー、両国、錦糸町に行く場合くらいかな
あとは千葉のディズニーランドと成田とかに行く時くらいだろうな
>>530
名古屋は名古屋弁
三重辺りから関西弁になる 江戸も関西から職人派遣して作ってやったからな ほんと東のカッペは何ができるんだろうな 税金使うくらいじゃないの 今でも
領民じゃなくなってお上りさんだらけの関西も関東も今や外国人観光客だらけだけどな
国内で区別してる時代じゃねーな道州制にしろ
>>503
宇宙から見るといろいろ分かってくるかもね
>>518
丹那トンネル？
関東から見ると熱海は関東には思えない 滋賀って結構存在感あるのに地方紙が無いんだよね
中日新聞と京都新聞がそれぞれ地域版出してる
愛知も東京や大阪に比べてでかすぎるんだよ、こんなん税金1/2ってことだろ
東三河でわけろよ
京都宇治抹茶の原産地である、西尾の抹茶や豊橋などら分けることで愛知の文化が生きてくる
子供の頃に大阪から来ていた人にイタズラした事があった。
そうしたらその人に言われたんだ。
お前一人のせいで関東の人はって言われててしまうんだからなって。
それを言われたときは子供ながらに堪えた。
それからは何事も自分一人だけの人生ではない事を肝に命じて行動している。
NTT西日本エリアとNTT東日本のエリアが"それ"なんでしょう。
「関東は水が不味い」 ← これは定説
上記より次の定説が論理的に導き出される
「水が不味くなければ関東では無い」
関東は醤油文化圏で関西はソース文化圏で間になんか赤味噌文化圏がある
>>555
くっさい琵琶湖のまずい水飲んでる関西は関東なのかｗ 中国地方出身だから近畿のことを関西というと腹が立つ
京と西国（現福岡）の中間だから中国なのに
>>559
霞ヶ浦の水がヘドロだったのだが。随分と奇麗になったな。 岡山人って関西人なのか
次長課長河本は関西人っぽい
>>557
だけどポン酢の一大メーカーであるミツカンは愛知の会社だ。元中埜酢店。 湯河原までだよテレビ局のキー局がそこまでだし熱海は締め出された
NTTも二つにわって東京色が強まったせいで
多重下請けをやっしまい技術が何にもない企業になってしまっている
地域連携会で
東電や東ガス、JR 東など
しっかり３つ以上に別れている企業は、話し合ったことがダイレクトに伝わりしっかり対応されるが
二つにわってしまったNTT のみが
多重下請けのためノウハウが大元に残っておらず
話し合ったことを何も伝えられていない状況で、多重下請けが全部話を聞きにくる
関東、関西でわけて成功した企業ないだろ
>>555
更に今なら放射性物質がサービスされてる。。。 >>561
山口が西京とか言ってるけどどうなの？
山口も中国地方だろ？ >>564
蝉丸神社は京都や大津に行った時にわざわざ遠出したったわｗ >>501
JRもそうする案があったのに、東海道新幹線を西に取られるのをどうしても阻止したかった東京人が仕方なく作ったのがJR東海w グリーン車普通列車が走る地域が関東(西は静岡県沼津市)
新快速Aシート車が走る地域が関西(東は野洲西は網干)
東夷と呼ばれた東国武者の頼朝、尊氏、家康に因縁ある愛知県までが関東。武家は関東が拠点。
関西は兵庫から滋賀まで、三重は関西でも近畿でもない中部
関東は神奈川から千葉までじゃね？
北関東とか言い張ってるけど、ぶっちゃけ東北だろ
関東も関西も前はドブの水みたいだったのに2000年辺りから
急にまともになったな
>>16
> むしろ中国地方が関西なのかの方が気になる
関西ではないだろう。
東北が関東に含まれないように、な。
同様に、四国も関西ではなく、九州も関西ではない。
括りで言うなら「西日本」だ。
と、敢えてマジレス。 精神的に関東人か関西人かは、一定の線で明確に区別できない。
例えば、大阪で生まれ育って、現在は東京で就職しているような人は精神的には関西人。
精神面でどちらに偏ってるかを知る指標として、東大・京大合格者数の比が挙げられる。
公立トップ校の東大合格者数と京大合格者数を比較することで、
精神的関東人・関西人の思想が受け継がれているかどうかを見る。
北野高校（大阪府） 東大 ３、京大７２
堀川高校（京都府） 東大 ５、京大５１
膳所高校（滋賀県） 東大 ６、京大５０
浜松北高（静岡県） 東大１６、京大３２
旭丘高校（愛知県） 東大２６、京大４８
岐阜高校（岐阜県） 東大１６、京大２４
熊本高校（熊本県） 東大１３、京大１３
金沢泉丘（石川県） 東大１８、京大１７
修猷館高（福岡県） 東大１９、京大１５
岡崎高校（愛知県） 東大２７、京大２１
仙台第二（宮城県） 東大１７、京大１０
札幌南高（北海道） 東大１９、京大１１
湘南高校（神奈川） 東大１９、京大１１
千葉高校（千葉県） 東大１９、京大１０
浦和高校（埼玉県） 東大４１、京大１８
横浜翠嵐（神奈川） 東大２１、京大 ７
富山中部（富山県） 東大１６、京大 ４
盛岡第一（岩手県） 東大１３、京大 ２
秋田高校（秋田県） 東大１２、京大 １
弘前高校（青森県） 東大 ４、京大 ０
箱根の山から北は沼田城、日光、宇都宮城、水戸ラインまでではなかろうか
>>569
中国地方や九州地方は岡山や鳥取くらいまでっぽいね >>582
そもそも水道水とかあんま飲まなくなった 関西地方：大阪府・京都府・兵庫県・滋賀県・奈良県・和歌山県
関東地方：茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県
>>459
×どっちでもない
どうでもいい
新幹線に無視される地域 >>210
福井の小浜は関西弁やったわ。
美浜あたりから少し変わってきてた。 ＪＲ分割化は負債の全てを北海道にふっかけるためにやった事
三重は関西
つまり東海地方は関西
ということは中部地方は関西
であるからして静岡、山梨、長野、新潟以西が関西
>>576
それで正解だったわ、二つにわけたNTTだけが、皆さんでの話合いの意味がなく
後で多重下請けの連中が、話し合いを何も知らされてない状況で聞きにくる
おそらく二つにわけたNTTだけが現場ノウハウの蓄積がない 西日本と東日本の分岐点
日本海側：親不知
太平洋側：天竜川
>>573
関東地方と関八州はほぼ符合するけど、畿内と関西とはしないからか >>596
うん、だいたい合ってる
箱根の山から向こうは関西 うどんのつゆの濃度で分類すると、関ヶ原が分岐点だった。
アメリカ製の発電機とドイツ製の発電機の違いですね電気周波数の違いは。
>>593
地理学上は、たぶんその区分（糸静構造線）で区切るのが正解
けど地政学的には境目の定義は微妙に変わり、ここで議論されているのは、そういった細かい話 岩井志麻子とか見てても岡山人は関西人っぽいんだよな
けど東京にもなんか馴染んでる
>>250
へー
なのに、那須塩原や赤城とか銚子は関東なんだ？ 関東は一都六県、関西は近畿地方から三重を抜いたもの。箱根の関所の東を関東と呼ぶのはそうなんだろうね。じゃあ、なぜ東海地方と呼ぶの？を教えてください。
>>598
大内氏が栄華を誇っていた時代の名残なのでは
山口に西京銀行というのがある
西の京は多分に自称で、周知公認されているとは思わないが 東京住民の8割がたは関東・東北の出身者だからな
日本の首都というより東日本の首都
関西電気保安協会を素で読めるのが関東人
関西電気保安協会にメロディーついちゃうのが関西人
関東から来て関ヶ原越えたら別の国だと思ってる。
食い物 言葉 考え方 変わりすぎｗ
方言的、文化的にみると。
関東：一都6県
広義の関東：上記＋山梨、新潟下越中越、静岡伊豆・富士川以東、長野東信
東日本：上記＋東北地方、静岡、新潟、長野（飯田除く）全域
こんな感じだ。
北陸は方言的に見ても完全なる関西文化圏。
愛知ははどっち付かず。
>>625
頑なに
関所を、無視
しようとするという ＞１
東海地方抜かすな
愛知県、岐阜県、三重県、静岡県の4県
箱根の関所から西が関西と思っているやつが多くて笑った
>>498
九州道(沖縄含む)
陰陽道(中四国)
大阪都
近畿道(三重は入らない)
豊田道(中京3県＋北陸3県)
富士道(静岡山梨＋神奈川の左側)
多摩道(東京都◯◯市と西多摩郡)
横浜道(川崎横浜鎌倉横須賀など)
東京都(23区と島嶼部)
埼玉道(埼玉、群馬、栃木、長野、新潟、福島(浜通り除く))
茨城道(千葉、茨城、福島(浜通り)
東北道(東北北海道、ただし福島除く) まあ、基本は関ケ原だな。
垂水地区が境界線
北陸は明らかに全域が関西西日本文化圏で新潟の糸魚川やら佐渡も西日本関西文化圏。
愛知はそれらよりも明らかに東日本に近い
>>623
ちなみに関東電気保安協会にも陽気なメロディついてるけど >>625
甲斐、信濃や越後と関東の一体性はないと思う
高尾や碓氷峠を越えると別の文化圏 >>620
関西でも頭の良い奴は、みんな東京に来るけどねw
お笑い芸人も東京好きが多い。
ヤクザも東京進出が好きだっけw 北海道・東北で１４００万人しかいないが、関東より西には７０００万人いる
つまり、現在の関東への人口供給源の規模は、西に５倍偏っている
山だらけの神奈川の人口が、平地の埼玉より多くなる理由
方言的には母音の無声化が起きる地域が関東だな。
山梨や静岡に入ると富士川を境に明らかに母音が強調されてて別の地方に来た感じ。
長野や新潟上越地方も同じで関東とは異なる。
どん兵衛とかカップ麺で使ってる仕様で分ければ？
E仕様の地区とW仕様の地区
>>583
その例えは不正解
東北地方は元々、反大和政権であったため蝦夷扱いとされ関東（坂東）とは別物
対して西日本は京からの距離で地方名が決まっていた > 東北が関東に含まれないように、な。
新しい、ネタが
>>644
吉本興行も山口組も東京を中々制圧出来ない皮肉。 >>417
埼玉は、県南と県北で別文化。
秩父は独立国で、所沢狭山は武蔵村山の植民地。 山梨は関東に気軽に高速バスで行くから関東
徳島は関西に気軽に高速バスで行くから関西
エスカレーターで「右側空け」が「左側空け」に切り替わった場所が、関西
と言いたかったけど、昨日京都に言ったらみんな関東と同じく右側空けしてたな(´・ω・｀)
てんかわけめのせきがはらより西東にわけたらええがな
以前にうどんのつゆがどう変化するのか
東海道５３次調べた奴いたよね
いきなり薄味になるところがあった
でも名古屋近郊だけ異質な味になるらしい
>>580
あの辺工業地域でかなりの規模だから
周辺は関係なさそうね、当然東北との繋がりは薄いやね
>>583
難波ができたのは四国の讃岐からの移住者というのが
有力な説 なんだっけ？餅の形で東西分けようとしたら混在してる地域があってそこでわける？てテレビで見たような
何で分けたんだかな
>>119
最広義ではそうなる。
その意味で使われているのはJRA。 >>26
葉山、逗子、鎌倉、藤沢、茅ヶ崎が湘南
平塚から西は西湘 >>657
また微妙なところの植民地だな。
武蔵村山は立川の属国とか言われてるのにｗ >>655
「三重県は神様の県だから、関西からも東海からも微妙な扱いされてる」 って話かｗ 関東は古来からあるが、関西は近年東の人間が上方コンプレックスで創った造語だろw
>>642
確かに山梨も母音の無声化が起きないな。
ただ、山梨北杜市やら清里やらは関東からの移住者が多いし、軽井沢は東京の植民地なので
やはり関東っぽい感じだ。
静岡県民は分からないけど、明らかに関東とは言葉が異なる。伊豆だけ近い感じだけど。
特に富士川超えると別物。
新潟でも佐渡は関西弁だし、その辺は複雑。
糸魚川と垂水が京阪式アクセントの分岐点
赤=京阪式アクセント地域
この点では垂水以外の岐阜と愛知はしばしば東日本に入る。 >>644
山口組は昔、東京進出を目論んだけど、多摩川を越えたら許さないと警察が警戒して、
その手前で稲川会や住吉と抗争を起こした挙句、頂上作戦で広域暴力団のトップを軒並み逮捕してったんだよな。
以後、親子関係の盃や拠点はあるけど、山口組の進出は無いな。 関西人だけど関東人の喋り方が偉そうに聞こえてきらい。googleのCMイラつくからやめてほしい
>>678
偉そうにしているつもりはないんだけどなぁ・・ >>630
愛知と静岡の間には明らかに境界線がある >>653
鈴鹿にある関所から西が関西なので一部は関西 50Hzと60Hzでないの？ 西の方は何かにつけてトロいから、周波数上げて電気の通りを良くしてるんだと理科で習った
>>595
おまえ、とんでもない嘘つきだな。
北海道に押し付けたのは、労働組合。その代わり、借金は東と東海と西が引き受けた。 >>48
東海地方以外の小学校で太平洋ベルト地帯って習わない？
うちは地元だから三大工業地帯の一つ中京工業地帯って習ったんだけど >>657
そうじゃなくて、武蔵村山とか清瀬とか東村山とかが所沢の一部。埼玉の竹島。 >>677
警視庁だからね。皇居と国会を守っているから。そりゃ取り締まりは物凄い。
そこは大阪府警や兵庫県警とは全然違う。 >>48
トヨタというモノカルチャー商都だからまちがってないよ 稲川会と山口組とは友好関係にあるので。
やはり関東は住吉だね。
>>678
たぶん Google は、オマエの「なに気レス」さえもチェックしているので、そのうち関西ヴァージョンの Google CMが、そっちで流れ出す悪寒 ｗ
マジで Google 怖いっす！ スレチだけど…ｗ 関八州＝一都六県は同じ関東平野にあるからか一体感がある
関西は二府四県が仲悪くて言い争いしている印象
関ヶ原ー箱根をどう区分するかがこのスレの全てと言っても過言ではあるまい
>>688
関東の言葉は、っが多用されるし、母音の無声化が頻繁に起こるから明らかに方言
東京に入るとと人々の会話にとにかく促音がやたらと多くて、母音をはっきり発音
しなくなるので逆に方言感が強くなる。 >>595
負債どころか、経営安定基金という結納金までもらったのに？ 関東は、東京・神奈川・埼玉・群馬だけ、
完済は、大阪・神戸・京都、後は覚えてない。
それ以外は、未開の地
>>696
前まで流れてたのに関東バージョンになった 中国マフィアが東京を席捲しだしたときは一体どうなってしまうかと思ったが
やはり桜田門を舐めてはいけないね。あっという間に一掃された。
同調圧力が強いのは関東より関西
首都圏は自由に好きに生きれるが
京阪神は格好つけんなやとかオチは？ｗ
とか言葉、仕草、趣味とかに介入されて色々叱られる。
>>704
埼玉、群馬を関東と認識してるのに笑うww
岐阜がまったく未開 西多摩民の自分としては茨城や群馬の奥地までテレビ番組が東京と同じなのに
はるかに近い山梨県が中部地方なのでテレビのチャンネルが全く変わってしまうことが不思議
関東って日常会話は普通に標準語じゃないからな
これ、ほとんど関東人は意識してないけど、明らかにその辺の普通の会話が訛ってる。
は？？？？
どこからが西日本と東日本かって言いたいのか？
ガイジすぎるだろ>>1 関西とか大阪、兵庫、京都、滋賀あたりぐらいしかイメージ出来ないわ
愛知や三重や岐阜は中部だし
和歌山は紀伊半島で愛媛はポンジュースのイメージ
>>712
関西人のほうが綺麗な標準語を話すので面を食らったりもｗ 基本滋賀から関西だよ
滋賀ってそれほど交通の要所凄いところだよ
関東は首都圏って言われる範囲だろ？
関西はよー知らん
どこまでも何もない
東日本と西日本の境ってのなら分かるがな
埼玉こそ関東の中の関東だよｗ
関東平野のど真ん中だからねｗ
頼朝→尾張
家康→三河
維新軍→薩摩、長州、土佐
どうみても西から集まってる感じだけど、
なぜ東北人の集まりだと決めつけるのか。
関東はあるけど関西なんて区分無かったはずだが。
五畿七道で、畿内、近畿とはいうけど、関東は関の東側で東蝦夷の恐ろしげなのがいるとこだろ。
関西なんて言い出したのは、万博の頃の堺屋太一のイメージ。
>>715
奈良 「あー！ またそうやって無視する… また俺らは無視か！」 ｗ >>712
「アイツは※※みたく言ってっけど、ホントはちがくて、※だから。」
あー苛つくわwww 中部地方は
北陸が、富山石川福井
中京が、岐阜愛知三重
信州が、長野
東海が、静岡
に分けられ、山梨が東海か信州のどちらか。
関東 1都6県(東京神奈川千葉埼玉群馬茨城栃木)
関西 2府4県(京都大阪兵庫滋賀奈良和歌山)
こんなの常識。議論しても無駄
関西に行ってビビるのは、テレビのアナウンサーまで訛ってること
立ち食いの暖簾が
「そば/うどん」、なのか、「うどん/そば」
で決まると聞いたことがある。
天竜川より東が「そば/うどん」それより西が「うどん/そば」なんだそうな。
関東特別区：東京２３区
北関東：茨城、栃木、群馬、埼玉
南関東：千葉、神奈川
おまけ：東京２３区外、山梨
>>10
新潟は中部地方
関東関西だけで分けるとか、池沼のすること >>727
あ、忘れてたw奈良も関西な
でも奈良は日本の中でも好きな県だよ 埼玉人は大阪人よりヒョウ柄が多いから注意
埼玉人は関西弁じゃないが、目立ちたい願望ある
竹の子族もほとんど埼玉人だったらしい
>>717
いわゆる記述に関しては標準語で書く人は関西の方が多いのかも
関東はわざと訛り表記を使ったりするケースがある
5chとかもおそらくそうなってるかと
会話に関しちゃ書くまでもないｗ 愛知県民だけど日本を２で割るなら浜松が境界線と考える。
愛知県は
近鉄の終点駅。
パンは厚切りがある。
桜餅は道明寺。
うなぎは蒸しでは無く炭焼。
おしるこよりぜんざい。
浜松は静岡県なのに愛知県と良く似ている。
東京：道を聞くと教えてくれる
大坂：道を聞くと逃げる
>>741
奈良
東大合格 ２０１８年
総数 高校生１０００人当たり 偏差値
1 東京都 1,132.2人 11.010人 103.05
2 奈良県 68.2人 5.902人 73.00
3 神奈川県 309.2人 4.577人 65.21
4 兵庫県 178.0人 3.853人 60.95
5 富山県 34.4人 3.722人 60.18 >>731
その間にある奴らをどう裁かくがこの議論の楽しい処じゃん。つまんないのう。 静岡は小山町、御殿場、裾野、それから熱海、伊東、三島、函南町までが関東圏かな
東京民って、茨城・群馬・栃木を関東とは呼ばずに、みなみ東北って呼ぶってホンマ？
関東芸人と関西芸人の区別が分からん
タモリとかウッチャンナンチャンとかでも関東芸人になるらしいし
>>733
「関西で生きていくために、みんな意図的にやってる」
浜村淳 って知ってるか？ 関西の定義もむつかしいよな
岡山以西は関西というと？という顔をする
西日本だけど関西じゃないらしい
逆に四国全域は関西
>>697
というより、東京しか首都経験が無くて他はその経験者様の下僕でしかない関東と
それぞれが長い歴史と首都経験があり対等の立場の近畿(除く和歌山)という違いだろう 感覚的には、関東と言えば、東京、埼玉、千葉、神奈川あたりをまずイメージ、
茨城、栃木、群馬あたりは、北関東って感じだ
北関東は、生活形態が車社会で全く都会的じゃないんだよな、へたな地方県より車の所有率が高い
これに山梨を加えて首都圏か、日常の会話ではそのくくりはちょっと広すぎてあまり使わないが
>>749
そのかわり、我が奈良県は県内就職率全国ワーストでございます
奈良府民と呼ばれるだけあって、奈良県民の大半は大阪で働いて奈良には寝に帰るだけ >>749
県別にわけてるけどね。
進学するやつは、私学の場合、大阪でも奈良からきてるのいるぞ
その逆もあるだろ？
それは、進学校の話 今は、東日本と西日本とか、関東と関西とかって意識は減ってるだろ
東京とそれ以外
今は一旦大阪いってから、ではなくみんな直接東京いくしね
>>756
吉本とか松竹の芸人が主に関西芸人なんじゃないの？
あとは上方の落語家さんとか >>765
奈良って土地の開発もむつかしいし古い伝統あるし
若者がいやがるんだろうな
なぜか進学校が凄いし
県外に出たら戻らない
ジジババばかり奈良に残り北と西の一部に府民のベットタウンがあるだけ
南は秘境
真ん中は開発不能地帯（遺跡云々）
こんな都道府県むりげーやろ 長野は西日本か？東日本か？
個人的には西日本のイメージだが
>>723
福井南部と岐阜の関西よりから徳島までが関西になってしまう >>731
1都6県のフレーズはそこそこ聞くが、関西は2府4県で納得されてるん？
関東は1都6県でとりあえず納得する人は多い気はする 天気予報でも、関東地方とは言うが関西地方とは言わず近畿地方と言うもんね
現在の関西というのは関東の人間が、こっちが東だから向こうは西じゃね
というあやふやな認識で勝手に言い出したんじゃね？
糸魚川静岡構造線より東が東日本、広義の関東
糸魚川静岡構造線より西が西日本、広義の関西
>>774
実際これやろ
嶺南なんてもともと滋賀やし徳島人はほぼ関西人意識だし >>756
吉本興業が関西で一番大きいいや日本一大きい興行団体なので。
ここの芸人ですね基本的に関西芸人と呼ぶのは。 >>767
奈良の東大京大進学率は外部生(大阪民)が作っているって反論が出るが、それはそれで大阪の学校はゴミだらけだから奈良の学校まではるばる学びに来てると同意だよな
大阪に東大寺学園より偏差値の高い学校は存在しないし… そもそも関東というのは朝廷や豊臣秀吉らが拠点にしてた
畿内から見たことで関西というのはなかった。
畿内・五畿(大和、山城、摂津、河内、和泉)と一部の
近国を含めて近畿地方、近畿圏というようになった。
五畿七道
>>3
練馬区の武蔵関駅から西は埼玉県でいいと思う >>773
大阪から、あそこは、昔、スキーでいったが遠すぎる 昔は山梨は中部だし今もそうかもしれんが
数年ぐらい前から関東に組み込まれそうな流れなかった？
吉本以外の団体も含めて上方芸人という感じですね。
吉本だけで上方というとちょっと語弊があるようです。
>>786
トウキョウてもともとムサシというのか草
埼玉あたりも適当な名前で笑える >>781
征夷大将軍の「夷」は蝦夷の夷だけどな。 スキーだと白馬が東京と名古屋の真ん中辺りなので。大阪からだとちょっと遠いかも知れませんね。
>>773
長野は東でしょう
西日本的なイントネーションが時々見受けられるってことなら
新潟上越と佐渡も西になる >>784
だから、県別に分けても意味がない
奈良にそれだけ優秀な人間がはじめからいるわけでもない かなり昔、ナイトスクープでアホバカ分布図をやった時は関ヶ原辺りが境目だったかな？でも名古屋はタワケやね(^^;
箱根から東が関東、関ヶ原から西が関西
その中間は中部
>>786
時代が移って江戸が中心になると、江戸からの視点で関西が定まるんだよ。
畿内は上方。関西は箱根以西だろうな。 >>760
当たり前だろ、宮城山形岩手秋田青森ひっくるめて関東扱いしないだろう？ 俺は新幹線は京都の景色が見えたら関西きたと思ったな
滋賀も関西だろうけど
長浜、米原、彦根の人も自分は関西人って感じなの？
>>725
中学受験勉強した俺でも関西地方なんて聴いたことがない
関の東が嫌なら東京地方でええやん 畿内だの東夷だの中華思想そのままの言葉を使う西の人らってやっぱり渡来人の子孫なんだろうな
>>1
関東＝箱根の関より東
関西＝逢坂の関より西
で結論出てる 名古屋の人って文字にすると関東圏の言葉を使っているが、話すと関東人とはなんか違う変なイントネーションの関東弁話すよな
>>9
東海道、つまりただの道、通過点、素通り、道路
すなわち豊田とは豊かな田んぼでありトヨタの語源だが、ただの道路だからこそトヨタ自動車という移動装置の地に適していたのである 北条氏、武田氏、今川氏の区分で決まるかと思ってたw
>>789
山梨は、江戸時代には幕府にとって極めて重要な位置づけだから、関東だよ。 関東 ＝ 東京 横浜
関西 ＝ 大阪 京都 神戸
てイメージ
岐阜で売っている日清どんベえは（Ｅ）だけどな・・・
>>800
奈良(特に北西部)なんて大阪の植民地だし、事実上なーんも変わっとらんよ 八方尾根とかだと車も名古屋ナンバーと東京のナンバーと均等に見ますね。
丁度真ん中なんでしょうねこの辺りが。
八方尾根は怖いから栂池に行こうと友達からよく言われるのでみんなと白馬へ行くときは
栂池や４７でちまちま滑っていますｗ
>>789
数年どころか半世紀以上前から「外関東」だ
強いて数年前と言えば道州制の区割り候補として東京と同じブロックだったかな >>803
当たり前やろ
桐生みてみろよ
関西人ぽいやん 大和の中央たる近畿から見て、勢力圏の中に入らない地域を
蛮族が住む地として坂東、蝦夷、陸奥、熊襲と呼んだんだから
そもそも中心に住む自分たちを「西」だなんて言うわけないわな
東日本と西日本は大井川を境に50Hzと60Hzで分けられる
ところでなんで50Hzと60Hzに分けられたの？
>>810
江戸幕府の視点だと、大きくはそうだろうね。
徳川の本拠地静岡はお味方の地域で、織田の愛知も入りそうだ。 >>736
名古屋圏の天気予報から疎外されている段階で中部地方じゃないと思う
福井、石川、富山は入ってる >>26
横浜ナンバー(葉山、逗子、鎌倉)＋江ノ島まで >>822
電力会社の都合だから地方とか特に関係ない。 関東管区という概念が重要。
戦時中もそういう概念で仕切られていたし、今でも警察、司法は関東管区という概念がある。
それによると、関東は広大。愛知まで含む。もちろん新潟も関東だ。
白馬とか軽井沢方面は名古屋からの客がマナー悪い印象。
新潟方面は東京からの客が大挙して押し寄せるので鬱陶しい。
蔵王はさすがに都会から人が来ないので静かでいい。
関東
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬
関西
大阪・兵庫・京都・滋賀・奈良・和歌山
日本の選ばれし13都府県だ
>>827
埼玉西武ライオンズというのも妙なネーミングで
兵庫阪神タイガースと呼んでいるようなもん ま、別に分けなくてもいいけど
こだわってるフリしてるお前らみじめ
日本は東西だけではない
北陸は東でも西でもない
裏日本だよ
関東甲信越と言うよね。
また、東海や中部や北陸が関西のはずがない。
>>833
関東のヨークマートに似てるなｗ
イズミヤは関西だと思う 関東
東京・神奈川・埼玉・千葉・静岡
関西
大阪・兵庫・京都・奈良
つまり
静岡までが関東
大阪までが関西
>>836
こうやってみると関西は各府県に特色あるけどさ
関東って東京以外その他だよな
王者東京とその他召使いって感じ？ 裏日本は差別用語だとして言ってはいけない事になった・・
関西って東京側がつけた名前くさいが
そもそも関東って関西より下なんだし
なんともおもわんわ
西武鉄道だってもともと近江商人初だし
所詮関西の手下よ
>>834
ごめん。愛知は入らないんだな。
戦後しばらくまで、例えば柔道の大会なども関東大会は、この広大な地域をひとまとめに行われていた。
この関東管区という概念、区割りは警察だけでなく司法にも残っている。
https://www.kanto.npa.go.jp/about/syoukai04.html
関東管区警察局は、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県及び静岡県の１０県を管轄区域とし、広域対応を必要とする警察事象が発生した際に、管区内各県警察が連携した取締りができるよう必要な指導、調整を行っています。 >>833
東北新幹線で北上してなんで福島に平和堂と思ったらヨークベニマルだったわ(´・ω・`) 千葉の外房南房の沿岸部は西日本ルーツがい多い
紀伊半島や四国からの移住民が多い
>>725
古代は畿内が世界の中心だったからね
鎌倉幕府ができてから関東と、それに対比する形で関西はできた
だから関西という言い方は東国目線 愛知は、どっちでもないな。三重は言葉からして関西。
>>845
歴史はヨークマートのが上やが
そもそも伊藤忠グループは滋賀の企業やぞ
平和堂も滋賀
似てるんやない滋賀やから同じや >>840
レッドアロー号も「むさし」と「ちちぶ」があったんだぜｗ >>852
そうそう、これこれ
ツートトト、ツートトト、このリズム感がなごやんだね 関東は一都六県と決まってるだろ。
関西は知らん。
そんなものはなくてもいい。
>>805
そもそも日本文化は渡来人関係なく大陸の文化の影響を受けてる
平城京も平安京も中華の都をモデルにしてるし
それゆえ日本的中華思想が生まれて近畿の文明の外にある者を「夷」とよんで蔑んだ
卑弥呼だって中華文明の外にあったから「卑」なんて見下す漢字当てられたし >>801
江戸時代、江戸は畿内周辺を関西なんて言ってないよ。
畿内・五畿と近国の近江、丹波、播磨を含めて上方筋といってた。 >>851
この関東管区は、徳川幕府の勢力下にあるお味方の地域だ。
歴史的地理的に重要な概念、地域割りだよ。
関東は、多義的だが、この関東管区を最大地域とするのは間違いない。 >>808
今時の名古屋人はふつうに標準語話してみえますが >>712
そりゃカッペが集結した所だからカオスだわ
職場もゴリゴリに訛ってる奴とか関西のイントネーションのがおる >>856
三重県人は「ありがとう」を「おおきに」って言う人が多かったな
やっぱり、関西圏なんだろうと思う。 今の日本を正しく区分けるなら、
【東京】 と 【その他】 で足りる。
>>38
エスカレーターは、福岡は関東と一緒。
ついでに納豆も食う。 >>849
近江鉄道が西武の子会社なのも堤が滋賀出身だからなのか >>857
なるほど東京に近江商人の企業がたくさんあるわけか >>623
かんさーい、でんき、ホーアンキョウカイ！ >>871
寧ろ東京以外の六県が関東と認識される事がお多いね。 要するに関西というのは
東京の関東に対抗して作った語とういうことか
関西人が
>>856
そうなの、個人的に三重の人がどういう話し方か知らないんだよな。 関東
・東京
・神奈川
・埼玉
・千葉
・関西
九州
北海道
>>822
大阪を中心とした地域はアメリカの発電機を輸入して使用し
東京を中心とした地域はドイツから発電機輸入して使用したからこんな事になった
戦後焼け野原になった後に改めてアメリカ式に統一しようとしたら
東京が大阪に負けたみたいで嫌だと言い出し余計な金かけてまで統一を阻んだの
これ、ウソみたいなホントの話 >>869
みえますか？って方言を標準語のつもりで使ってるから違和感あるわ >>872
新潟も「ありがとう」を「おおきに」と言うんだよな
新潟に来てへえーって思った
新潟は東だと思うけど >>881
むしろ北関東の方が関東感が強い
神奈川は東海の片棒担いでる >>869
話している 話していらっしゃる
「みえる」という丁寧語（？）は名古屋方面の方言じゃない。 >>883
今の人がTwitterでケッタって言ってるけど >>876
>ケッタ
愛知だと三河地方（豊橋）でも使う言葉だぜ
新しいケッタマシンとか言う 群馬が関東なのに長野が関東じゃないのは確かに不思議だ
浜松出身のサッカーの武田修宏さんが「東行くんか？西でやれよ！」と言われ悩んだと語ってたな。
東は清水東ではなく東日本の意味らしい。
>>856
三重は青山高原で線引きできると思う
名張あたりは関西文化だが、津より東はどう考えても東海圏 >>773
軽井沢のあたりは群馬の延長だけど
南信は西三河や名古屋に近い気がする >>891
福岡だと、それがですね、〜からですね、が標準語だと思ってる 関西ではマクドナルドはマックやのうてマクドやからな
ビッグ・マクドにマクド・シェイクや
よう覚えとけや
店員 「ヘイ！まいど！何しまひょ」
客 「ビッグ・マクドとマクド・シェイクや姉ちゃん早よしてや」
店員 「一緒にポテトはどうでっか？」
客 「そやなホンダラそれも貰ろとくで」
店員 「おおきに」
どやこれが浪速のマクドや！！！！！！！
>>892
江戸時代に船で大阪と交易してたから方言が伝播したんだよ
この頃は船で行ける大阪方面の方が江戸に行くより近い時代だったから ネギと聞いて、
青い部分がカットされた白ネギを思い出すのが関東
青いとこばかりの青ネギを思い出すのが関西
>>882
逆
順番としては
古代：古代三関より東は「東国」、西が日本
中世：鎌倉幕府が自分の影響圏が及ぶ範囲を「関東」(関八州)と呼び始める、その西側を「関西」呼び
近世：箱根と関ヶ原で「関東」と「上方」
近代：江戸時代を踏襲した上で上方を「関西」に >>909
わざとでも使われてることに変わりはない >>895
そこに気づかんで名古屋茶化すレベル低いやつがいるもんで >>892
そちも悪よのう 越後屋
これって、三越デパートのことだろ？
新潟と名古屋が三重と何かかかわりがあるのかなと考えてしまった 今は時代劇NHKやローカル局じゃないとやってないから関所破りとかわかんめえ。
>>898
群馬は水上の奥地でも太平洋側水系だけど
長野は川上村でも日本海側水系だから マクドフライポテトwwwwww
Windows⇔マクド
>>916
でら、とか、ケッタ、とかは今はわざとだよ
福岡のバリといっしょ コテコテの兵庫県尼崎市の、これまた糞ダサいコンビめい
よしもと興行ののダウンタウン。
こいついらが、いわゆる関東でNO1芸人だからな。東京しょぼ。
面積が関西の10倍ぐらいあって、しかも首都でな。
ラブホと風俗が
一箇所にまとめられてるのが関東
点在してるのが関西
うどんの汁が濃いのが関東
うどんの汁が透明なのが関西
>>882
関西人は関西という言い方を嫌う人も多いよ。 長野は東日本と西日本なら東日本
関西と関東なら関東だと思うけどな
関東は関所の東
関西は関東人が付けただけ
関西の人は普通関西とは言わない。
>>809
豊田がトヨタの語源って、恥ずかしいから他で言うなよw 関東関西なんて勝手に東京側がつけた名所
関西ではなく近畿だ！
関東ではなく坂東だ！
>>904
津に住んでたけど、、関西弁やったで。
鈴鹿あたりから東海って感じ。 中部地方「中部地方に面した境界まで」だろうが！
中部地方無いみたいに言うな！
長野は北信と南信で違うんだってね
北信が北陸、南信が東海
北信の名門が長野高校、南信が松本深志
>>926
でも今も使われてる時点で標準語とは違う >>931
近畿ですよ
俺も関西て言い方大嫌い
近畿近畿2府４県 駿河トラフ相模トラフ連動大地震後の大津波と 富士山と箱根山同時噴火で 消滅するのが関東です
近畿を使いたくないという 関東人が生み出したのが 関西です
それと 西日本 東日本と表記するようにね わざわざ 左側にある西日本を右に表記すんなよ？
左側が上座とでも思ってんのか？
関西本線は名古屋発なんだよな。まぁそれは置いといて。
この随筆、つらつらいろいろ書いているんだけど、最後にの最後に
近畿２府５県が一般認識、とか言っててズコー_(┐「ε:)_
肌感覚やマスコミ、熟語表現からして近畿は２府４県だ。
２府５県とする国の機関は文科省で、その影響で辞書系や社会科教科書はこれに拠っているらしいが。
どちらも100％の合意はありえないだけに、もう少し表現に気を遣ってほしい。
五畿を近畿というのも厳密には間違いだけどな
畿内に近しい地方という意味だから畿内に隣接した外の地方のことを言う
九州の人間だから東北だの何県だの何市だの言われても分からん 福島県は東京電力の発電所があるのだから関東なんだろ？
自分達で知恵を出してアピールしてこないところは知らん
>>932
大阪から1時間半近くかかる和歌山を関西に入れて、30分少々で大阪に行ける奈良を関西から外すのは納得いかへんわ… >>9
関西なんだと理解してるけど、大阪に従属するのはしゃくに障るので、中京と言い張る。 >>942
標準語だと信じて実は違う、というのが突っ込むところ
〜してみえる、とか
でらうま〜
とか、方言を楽しんでるのは突っ込みどころではない 国道16号線の内側が関東
環八の内側が東京
それ以外は田舎だよ
日本の領土がもっと広い時は、どういう認識だったんだろ？
>>954
〜じゃん！
〜だよねー
は標準語ではなく紛れも無い関東弁 関東は箱根の山を越えたらならねぇ
神奈川までだ。
山梨と長野は甲信越もしくは関武田
静岡は名古屋は関今川
三重は関ハットリ君
>>955
>環八の内側
確かに街の成り立ちが違うね
>>960
中居くんのしゃべり方は神奈川弁だと思ってる
あの年代は、ヤンキーじゃないふつうのひともあのしゃべり方 近畿だの畿内だの中華思想の言葉だと知らないのだろうか
関西は関西弁使ってる人がほとんどじゃないと関西って感じがしない
せめて京阪式アクセントって奴
>>956
これ東日本大震災の時の松本復興大臣の真似だろ >>964
標準語ではないけど、突っ込みどころではない >>344
NTTは売上をなるべく東西均等にしようとしただけ。
ただでさえ東京がある東のほうが売上が多いから、静岡県を西に組み込み売上をなるべく多くして西の不満を抑えようとした そもそもは、岐阜の不破の関以東が関東だったんだが、
鎌倉時代に、関東御分国ってものがあり、
この場合の関東とは鎌倉幕府のことを指してたらしいが、
その鎌倉幕府が関東にあることから、いつしか関東＝今の関東って概念になったんだろ。
室町時代には関東管領っていう役職があって、この関東とは、今の関東のことだしな。
でも、鎌倉時代に、鎌倉幕府が関東御分国で自らを関東としてたこと自体、
もうこの頃には関東=今の関東みたいな感覚だったのかもね。
和歌山は関西だよ
古代から繋がりが深い
滋賀ももちろん関西
三重南部福井南部徳島も関西
>>960
家康は三河（岡崎）の人
尾張（名古屋）の人じゃないから東京弁は元々は、
三河弁+江戸弁+関八州弁だったんじゃね？ >>960
神奈川南部だと
おめー、けーる(帰る)っつった(って言った)べよー 関東は関東で完結していて
あえて東北や信越、静岡を関東と主張しないのに
名古屋、中国四国地方をまとめて関西と主張したがる関西人
>>982
>関東は関東で完結していて
まあ、この地形だとね
関西（かんさい）は、日本の地方を指す言葉である。
一般に近畿地方から三重県を除いた地域、すなわち
大阪府・京都府・兵庫県・滋賀県・奈良県・和歌山県 ...
日本では「関東」という概念は古来から畿内の住民の間にあったが、
その一方で「関西」という概念は存在せず、「関西」という用語の使用例もほとんどなかった。
これは現在「関西」と呼ばれる ...
>>977
そもそも関西というのはなかった。
畿内・五畿があって周辺の国は近国。
畿内に近い国から近国、中国、遠国。 静岡は関東とも東海とも言えない感じ
同じ県内でも文化が違う
沼津までは関東でいいような気がする。
御殿場線も含め沼津まではJR東日本でもいいような雰囲気がした。
富士からガラッと雰囲気変わる。
近畿の畿とは都とその周辺ということ。
関西というのは近畿に関連する周辺緒県も含んだ言い方。
関西と言っているのはNHKとかで、京都は関西と一括りにされて呼ばれたくは無い。
愛知は、関東にも関西にも属されたくないだろう？
都民をはじめ、関東人は、愛知を関東と認めないだろう
愛知は関西関東のおいしいとこ取りを狙うせこい県民性
関東関西ってよりも東日本西日本の分け方なんじゃという気がする
これは現在「関西」と呼ばれる地域が長らく日本の中心地であり、
地方的な意味での「関西」という概念が存在せず、畿内以外では
「上方」などの地域名称を用いたためである。
現在のような「関西」という概念は、江戸の東京への改称以後（特に大正末期・昭和初期以
近畿と関西は違いが不明
多分東海のやつも中部東海あと何か呼び名あった
の区別できない
相手にイラッとしたときに、おめーよー、って言わないやつはエセ関東人
lud20230208182456ca
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