https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c
防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
毎日新聞 2019年4月26日 18時03分(最終更新 4月27日 00時04分)
防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。【前谷宏】
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2019/05/31(金) 01:04:38.91
前スレ
【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 3
http://2chb.net/r/newsplus/1559260938/ 中国の侵略行為が具体化してきていることをきちんと報道しないと片手落ちだな
中立な報道をするつもりがないのが透けて見えるのが気になる
自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がる→中途半端よりカタパルト付き新造艦
機能テレビで言ってたけど、加賀を空母化するとその分だけ海上自衛隊の対潜哨戒能力が落ちてしまうらしいね。
＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが
改修とかじゃなくて最初から空母を造れってことやな
>1 記事ソース 変態毎日新聞
>1 記事ソース 変態毎日新聞
毎日新聞は朝鮮人の反日組織
毎日新聞の主張の反対が日本の国益 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>8
アホか？
なぜ疑問の声が出るか考えてみろ。 ぶっちゃけ使う事さえない置物になるんだろうな
ミリタリー大好きだがこれはいらんと思ってる。金かかりすぎ。
が、金の部分を無視すれば是非見てみたいのが本音w
＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がる
現場を知らない、安倍政権を含む自民党議員がまた税金の垂れ流しかよ
防衛費増額して、こんな無駄に使う税金あるのか？
そんで消費税増税とかふざけんな安倍
例えば中華空母が太平洋に出てきたら首都圏方面の備えはゼロだ
百里基地の航空戦力は全国の空自基地の中でも装備が一番劣った状態
だからといって伊豆諸島に新たな空自の基地を開庁するのは現実的には
難しい（共産党の反対工作活動が展開されるため）
何が出来るか？と取捨選択をしたらいずも級にF-35Bを搭載するしか方法
がないのが現実ってところ
昨日のプライムニュースでもOB二人は批判的だったな
>>9
防衛費や人員が大幅に増えるならの注釈つき。 >>1
無理だろうな！！
民選構造の空母など、ミサイルで1発で撃沈おしまいだろうに！！ 空母なんて維持費ばかりで費用対効果低いだろ。
もっとピンポイントで中国を叩く兵器に金かけろよ。
費用対効果は改修じゃなくて新造しろってことじゃないかな
既存艦の役割を埋めずに空母化で両対応とかムリっしょ
>>10
香田氏の意見は正論だよ、
ただ象徴的な艦艇の空母を欲しがるより、海自が優先して整備するべきは対潜や機雷掃海の分野、もしくは原潜の保有
香田氏も、もっと予算や人員に余裕があれば空母保有も否定はしていなかったがな。 改造だとドック1つ使うんだから、同じ使うなら新造艦の方がマシだわ
毎日が難癖つけているということは
支那が嫌がっているということだから
>>17
日本の先端技術でレールガン積もうぜ
中韓まで届くやつ >>1
馬鹿防衛大臣がカン違いしてるだけのことで、
戦前の空母を知ってる者なら、「冗談？」と思うようなもの。
ヘリ空母を小型空母に改造するぐらいなら、最初から空母として作った方が安上がり。構造がまったく違う。 >>29
被災地救援に使える
病院船の役もできるしね >>29
空母高くね？
ならミサイルで
という方向に持っていくための高度な作戦かな 内部からって誰だよw
PXに納品してる出入り業者か？ラーメン屋か？w
>>39
戦前の空母って客船や戦艦を空母に改装してたんだっけ？ 海の広いわが国では空母は必要、
騙しのような空母より、
原子力空母2隻は必要。
軍艦も巡洋艦も沢山欲しいね、
空母は費用対効果は頗る悪い、懸念は当然だ
しかし増長する中国を牽制するためにはマストとなっている
要するに国防予算をGDP比2％～3％にするべきだと言う事だ
他の部隊が予算を縮小する羽目に成っていると指摘している
公務員をリストラし、報酬を半額にしろ
登庁し、コーヒーを片手に新聞を読み談話した後にタスクの確認
30分程業務しランチ、その後談話をしタスク消化16時には終了し17時までスケジュール調整？
基本的に生産性がない、タスクをなぞっているだけのルーチンワーク
この様な者を高級で雇用する意味はない、クビにしろ
確かに改修するくらいならもっとデカいのつくったほうがいい
ミンス政権時に予算通してんだから、その時に聞かなかったパヨク、左翼、共産主義者が全て悪い
空母化したとして空母として運用できんの？
それが問題だと思うんだが
>>49
できるわけないしそもそもその機会もないでしょ
日本近海でしか仕事がないんだし 会計検査院は、防衛省の税金無駄遣いをビシビシ指摘して懲戒処分を要求しろ
>>49
運用するのは米軍機。
艦載機を操縦できるパイロットは自衛隊にはいないそうだから。 >>49
可動式海上プラットフォーム以上の役割は期待されてないよ >>44
日本の例だと
①純粋に空母として建造
②空母に改装できる前提設計の軍艦
③空母に改装できる前提設計の客船
④ただの客船を後から改装
のパターンがあるかな >>32
こういう現状で
ああいう番組タイトルで随分ズレた人達だなぁとは思った >>51
まずはイラン全面攻撃の先鋒として投入されることが
先の日米首脳会談で決まっていることだろう。 >>47
F35を縦に並べたり船外にぶら下げればもっと載るだろ
なんでもデカくすりゃいいって話じゃない いずも型空母1隻でF35Bが15機搭載
つまり20隻建造すれば300機のF３５Bが搭載できる。
米軍が保有してるような大型空母の場合は艦載機が90機ほど搭載できるが
沈められると艦載機も沈んでしまいます。
そこでいずも型なら沈没しても15機の艦載機で済みます。
先の太平洋戦争で学んだ日本海軍の教訓を大事にしましょう。
自衛隊によい提案がある
戦艦だ
日本は海に囲まれているが
要塞をそこら中に作るのは大変だ
そこで戦艦
海を移動する要塞を作るのだ
これで敵がどの海上に現れても対応できる
総排水量100万トン
主砲46センチ砲で一撃だ
>>1
一人が言ったことを千人の声が挙がったかの様に・・・・・
確かにペンは剣よりも強しだぜ（笑） 中国か北朝鮮と戦争して国土が焦土化
どさくさに紛れて新円切り替えで債務帳消し
ついでにロスジェネを最前線に送り込んで戦死させれば将来のナマポ負担も無くなる
その準備は着々と進められている
大量兵器購入、国民総背番号制、憲法改正、右翼思想喧伝
これは既定路線だ
169 名無しさん＠恐縮です 2019/05/31(金) 13:25:01.44 ID:HND0eUKm0
反政府映画だよね
韓国って映画での国民の思想誘導が成功してるから日本でもやりたいんだろうね
シム・ウンギョン×松坂桃李「新聞記者」に“菅官房長官の天敵”望月衣塑子が出演
2019年5月22日 17:00
シム・ウンギョンと松坂桃李という日韓の実力派俳優がダブル主演を飾る「新聞記者」に、
同作の原案を手がけた望月衣塑子氏（東京新聞記者）が出演していることがわかった。
菅義偉内閣官房長官の会見に連日出席し、幾重にも質問を浴びせることから“菅官房
長官の天敵”と称される同氏が、本人役に扮している。
望月氏による同名書籍を原案にしたサスペンスエンタテインメント。
真実を追い求める記者・吉岡（ウンギョン）と、理想とは裏腹に現政権に不都合なニュー
スをコントロールするという職務を担う官僚・杉原（松坂）の葛藤と決断を描き出す。
官邸が主導する大学新設計画、レイプ被害を訴える女性の会見、官僚の自殺など、
現実を彷ふつとさせるような事件が生々しく盛り込まれている。「青の帰り道」「デイアン
ドナイト」の新鋭・藤井道人監督がメガホンをとり、ほか本田翼、岡山天音、西田尚美、
高橋和也、北村有起哉、田中哲司らが共演する。
松坂桃李&シム・ウンギョンW主演！ 映画『新聞記者』予告編
これは空母では無い
ヘリ空母にF35Bを載せるだけだ
空戦も不可能ではないが偵察が主任務だろう
この用途ならほんの数機でも良いので現実的
ステルスを生かし敵に見つからず遠方から水上艦や航空機を見つける
管制機程の能力は無いが一応の索敵は可能だ
座標を後方に送りミサイル艦から発射するシステムだ
>>53
100億もするんだからそろそろオートパイロットで離着艦しろよって思う >>26
現役から退けば重要な情報は彼らには入らない。
もう過去の人だから参考にもならない人達。 昨夜のBSフジ、プライムニュースで、中国艦載機の太平洋側から接近に対抗するには、
「加賀」などの空母化より 硫黄島の飛行場を拡充した方がいいとか元自衛隊幹部が言っていたね。
でも、中国に対する効果では、安倍首相とトランプ大統領が揃って空母化する加賀に乗り、
【F35Bを搭載出来る様に改造して、日米防衛を強化するぞ」と言ったことの方が、効き目が有ったと思うね。
毎日新聞「専守防衛から逸脱してるニダ。軍事大国化して韓国を攻撃するのは許さないニダ」
>>53
>艦載機を操縦できるパイロットは自衛隊にはいないそうだから
頭だいじょうぶか？
どうやって運用するのか確認してから出直してこいよ 日本が空母を持つのはF35を買う為なんだよ
政治的な判断で防衛の為ではない
>>75
ネットだけじゃなくたまには報道番組も見なよｗｗ いずもかがは飛行甲板に攻撃力のある固定翼機を載せ遊弋することで意味がうまれる
定期的に動画をアップすることが抑止力になるのだ
香田のアホでも戦争もしない自衛隊で定年を迎え退職金をしこたまもらったはずだ
戦争をしない自衛隊に意味はないのではなく、自衛隊があるから戦争ができないのだ
まぁたしかにちょっと疑問だな
改修しなくても、新たに空母を作れば良いわけだしさ
無駄な金は使わない方が良い
問題は運用方法と配備だよな。
多機能強襲揚陸艦だから。
本来の目的は、島峡の占拠の阻止・奪還・攻撃だから。
もしくは攻撃基地の無力化。
自衛隊によい提案がある
無人化だ
パイロットは戦闘機以上に金がかかる
そこで無人化だ
F-4戦闘機を魔改造して無人化する
そこに250キロ爆弾を搭載すれば
無人神風アタックできる
>>69
重要な情報(失笑)
ロシアか中国でも攻めてくんのか？ >>44
そうだなw
空母の製造は、最初は試行錯誤であったから、
改造に継ぐ改造で、膨大な手間と費用を掛けてるなw
オマエのようなアホが、それと同じようなものと勘違いするよなw >>71
>硫黄島の飛行場を拡充した方がいいとか元自衛隊幹部が言っていたね
自分たちが無人島に駐留するんじゃないから言いたい放題だな
バカとしかいいようがない
OBといっても現役時代の経験を生かして自衛隊員の代弁が出来ないような人間は
百害あって一利なし
住民の反対運動があるから大島、八丈島ってきちんと言わないとところが小狡い >>78
「いずも型」はF35Bの搭載を前提に造られた船だよ お前らよく見ろ。
ソースは変態新聞だぞ。
正しいのは日付だけだぞ。
低価格なドローンに爆弾乗っけて、低速度ながら低空飛行で目標物に接近すれば
探知されにくいんじゃないの？
やはり時代は長距離ステルス専守防衛爆撃機の時代ですね。
これなら人員不足は解消できる。
本当に自衛隊の現場から声が上がってるのか疑問視だわ
めんどいから、赤城つくっとけ。最初から空母しようで。
索敵にBを使うならヘリも減らさずに済む
（各々6機程で良いのでは？）
つまり潜水艦はヘリ、水上艦と航空機はBが担当するシステム
かなり安くて現実的な対応と言える
シナの妄想空母より余程実践的だろう？
>>88
前提ではないと思う。
載せる可能性があると考慮はされていると思うけど。
その考慮が見えるのがサイドエレベータ とりあえず多すぎる人件費減らしたら？
人いらねーだろ
>>87
そういう話じゃなくて空母改装するぐらいなら基地作れって話だけどな。 空母とか戦艦とかよくわからんけど
艦これとかアズレンやってたら加賀さんはだいたい空母だから空母ってイメージ
別バージョンでなんか戦艦バージョンもあるなぁくらいの認識
>>49
カタパルトないので軽装F35をフワフワと空に浮かべるだけのしろものになる
莫大な維持費にたいしてあまりにも抑止的効果は期待できない
失敗は目に見えてる空母化は全て安倍政権の責任だ 昨晩、プライムニュースに出演してた香田洋二
北朝鮮がアメリカと戦争する日 最大級の国難が日本を襲う、幻冬舎、2017年←外しまくりｗｗｗ
この人が現役のころは海自は事故だらけで責任取って辞職ｗｗｗ
正直、使えない人ｗｗｗ
海自からすれば、かつての海軍航空隊のようにF35Bの運用をやりたいんだろ？
ヘリ搭載艦の流用じゃあ、海自は単なる輸送艦に過ぎない
予算だって空自に取られるだけで、美味しいところがない
なので、空母をつくるなら戦闘機隊もセットで欲しいってこと
軍隊なんて昔から予算と人員と権限の奪い合いだから
ヘリ空母とB型じゃ不満で正規とC型よこせしかも３隻ってのが幸田神の本音
諸外国並に１．５％引き上げで年間予算２，５兆円増えりゃそんなん余裕でしょって事
どっちが本物のバカかは言わずも分かる一例
いずも＋Ｆ３５Ｂは哨戒機としてつかうだけでしょ。
４０機運用する船は これから日本なりの正規空母のありかたを模索して設計。
それにむけてノウハウをつんでおく。パイロットも育成しておく。
いきなり空母はもてない。すこしずつ準備しているのだとおもう。
>>85
どう見てもお前の文章の方がバカさ垂れ流してる感じなんだが頭大丈夫か？ >>104
F-35Bを運用する、アメリカ級を全否定する物言いだなｗ >>81
揚陸艦をそのまま使えば改修費用はほぼ無視出来る範疇に収まる（100億円も掛からない）
航空要員と専用の武器保管要員が増える程度
搭載するF-35BはF-35Aとして購入予定だったものだからコスト増は大した物ではない
F-35Bの着艦は自動操縦だし、発艦はさほどの技術は必要ない
新規で正規空母を作ったら最低でも3000～5000億円掛かる
運用する人員も1000人単位で必要になる
F-35Cを購入できたとしても空母への発艦・着艦訓練に掛かる費用と手間は膨大なもの
になる
そんな船をローテーションも考慮して2隻作るのとどちらが現実的か考える必要もないね やはり長距離ステルス爆撃機100機保有したほうが早いなｗｗｗｗ
空母もむろん必要だけど、中国軍は待ってくれそうもない。
マスコミが作り出した「事実上の「空母化」」という言葉に勘違いさせられている無垢な人が多いが
今回の改造のキモは、固定翼機の運用を可能にする事であってヘリ空母を止める訳ではないよ
ケースに応じて装備の選択枝を増やすと言う事と、次艦建造用のデータ収集の為が主な理由
実際、今でも常時積載しているヘリは少数で、任務に応じて増備している
改造後は空自の制空権内の近海であれば従来どおり対潜が主任務になるだろうし、
日本を遠く離れる海域に赴く場合には固定翼艦載機も積載できるようになる
>>109
買ったり作ったりしたら耐用年数全うしなければならない
次のステップが３０年後じゃ遅いってのが幸田神の主張 そもそも戦闘機いらんじゃん
150億円しても、堕ちてる
>>68
現在のF-18のマニュアルは、
「発艦時はオートパイロットに任せてパイロットは操縦桿を触るな」
なんですけど？
無知すぎ(⌒▽⌒)アハハ! どうせ正規空母つくるなら、交代要員含めて200名くらいで運用できるような
空母を作って欲しいな。
日本の技術力なら出来そうだ。
>>113
反対している連中はこの構想が米海兵隊が強襲揚陸艦+F-35Bによる運用の水平展開
という事実を知らないんだよ >>104
知らないみたいだから教えてあげるけど重装で離陸した後給油するんだそうだ
ハリアーⅡとかのころからそのやり方だよー >>119
そんなこといったら中国軍も落ちてるｗｗｗ イージス・アショアは陸自の運用だろ？
パトリの延長で
本来、迎撃ミサイルは空自だったのだが
しかし、F35の運用を任されることになり、空自も大きな予算を獲得できた
問題は海自なんだよ
ここで空母建造に弾みをつけたいところだろ
>>96
当面の運用はそれにして、空母のノウハウを掴むのが目的でしょうな。
本格的なのはノウハウを掴んだ後に新規に建造。 >>125
不祥事起こしまくりの元TOPで能力の無い二人ねｗ 自民政府と防衛省は
空母の形した護衛艦(おおすみ等)
↓
空母の形して回転翼載せた護衛艦
↓
空母の形した固定翼載せた護衛艦→今ｺｺ
↓
空母型＆強襲揚陸型護衛艦
で国民に空母に慣れさせて
軍靴()アレルギー体質和らげたいんや
30年以上前からの計画
>>100
基地は沖縄県が反対するだろうから目途が立たない。
下手したら20年経ってもできない可能性すらある。 ＞野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し
専守防衛の為だよ。
アメリカは、自分の国は自分で守れ、って言っているからな。
>>130
言ってることは理にかなってたよ？
これを決めた政府の無能さがよくわかったわ 空母ダメダメ教の信者は、おそらく本土決戦を望んでおられるのだろうｗｗｗ
どれだけ国民が死ぬんだろうwww
>>120
一応マニュアル離着艦の訓練やタッチアンドゴーの訓練も繰り返しやるんですが
知らないの？はいはいそーですかすみませんねーバーカ >>135
シナ工作員にとっては理にかなってたんだなｗ >>131
強襲揚陸艦構想は昔からあるが、海兵隊がない自衛隊だと陸自の即応部隊を海自のフネに乗せることになる
なんだかトラックの運ちゃんみたいで、海軍のプライドが許せないんだろ >>1
今の７０歳は昔と違って若いよ
カタパルトも無いような中途半端な空母は効率が悪い
安物買いの銭失いの典型
作るならちゃんとしたものを作れ
>>138
これを空母化したら対潜能力が落ちるよ
それこそシナに有利だわw くらまのあたりから続く、正規空母保有のための長期的なプロセスの一つなんだろ。
いずも型を空母化させるのはちょっと予定外だったのかもしれないけど、これで空母運用ノウハウを
蓄積できる機会が生まれたのはいいことやで。
イージス艦「あかぎ」とか正規空母「ながと」とかにならんかなぁ
>>115
米軍の艦載機パイロットの免許有効期間は72時間だからな。
つまり、72時間以内に少なくとも一回は発着艦訓練をしなければならない。
そうしないと恐怖心の克服や技術的な練度を維持できないってこと。
そりゃ金がかかるわな。 やはり長距離ステルス爆撃機の保有しか道は無いな。
これなら空母ダメダメ教の信者も文句言えないだろうしｗｗｗ
>>131
制約しまくりの防衛省がそんなこと考えてるとは疑わしいな。自衛隊ならわかるが >>129
間違いなくそうですね
早速かが等の艦艇部隊と航空部隊と今後の要員がアメリカ空母で実施研修ある 一応建前は、哨戒ヘリの搭載や災害派遣ってことで、訓練以外でF35Bを常時搭載することないんだよ
なので、「イザという時にはこういう運用もできる」ってアピール的な意味しかない
F35といずもかが運用する事によって人民海軍にはそれ以上の重い負担を強いる事になるからねえ
そら必死こいて左翼もやめさせようとするわな
>>118
逆に言えば、ノウハウもないのに新造艦を建造したら、
どれほど欠陥があっても艦齢を全うするまで使うしかない。
それは冒険に過ぎる。
だから改装空母でノウハウを蓄積したいのでしょ。
仮に致命的な欠陥が出ても
「あれはノウハウを得るための改装空母ですから」
と言い訳できるし、再改修の費用だって出せる。 色々な使い方が出来る
ヘリとBを索敵に使う
陸上からの中継として使う
ミサイル艦を伴い水上や陸上を叩く（この用途にはやや力不足か？）
等々が一応上げられる
他にもあるかな？
>>83
無理だね
日本にはシステムエンジニアの数が少ない、これはソフトの開発力が足らないとも言い換えられる
幾ら優れたソフトを一部の天才が作ったとしても、AIや人海戦術を駆使し穴を見つけられ逆に敵の手中に落ちることが容易に想像できる
それに無人機は豊富な経験を持つ職人を元にデーターベースとする必要がある
日本は訓練は精強でも実戦でのデーターは乏しい
日本の仮想敵国はロシアや中国、大戦後の経験は日本より豊富だ
日本では無人化は諸刃の剣、独自開発は危険だ
西側で共同開発するべきだな
特に戦争屋で有るアメリカやイスラエルは相当強い筈だから >>139
上はどうか知らないが現場はそうでもない >>145
着艦が一番大事だからな
空母が入港中は陸上基地で常にタッチ・アンド・ゴーやってるし いずも型には対潜任務に集中させて
空母は改装じゃなく最初から空母として作れって事だな
イプシロンを量産して各地に配備
これでいいよ空母イラネ
いつ始まるかわからないのに作っていられないよ
買ってもとどくの遅いのに
自衛隊の内部が、費用対効果なんか言うわけないだろ(笑)
>>137
マニュアル離艦の訓練なんてやるわけないでしょ。
何のためのオートパイロットだ？
オートパイロットのような重要部品が故障してたら、そもそも飛行させるかよｗ
悔しまぎれに口から出まかせの嘘を言うって、お前クズだね┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>152
出来るよ
ただ、自民政府と防衛省(制服)は
空母の形した護衛艦(おおすみ等)
↓
空母の形して回転翼載せた護衛艦
↓
空母の形した固定翼載せた護衛艦→今ｺｺ
↓
空母型＆強襲揚陸型護衛艦
で国民に空母に慣れさせて軍靴()アレルギー体質和らげたいんや
30年以上前からの計画 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
６２７９＋７６ 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
．
＋０７９＋６７６ >>154
ジェラルド・R・フォード級の輸入でよくねって事だろ このスレでシナ人がこれだけ必死にいずも型空母をダメダメする位だから、
やはり脅威なんだろうな。書き込みに熱が入ってるもんなぁｗ
>>166
そんなことないよ
限られた予算のなかで防衛力を考えなきゃいけないんだから >>1道端に落ちてるうんこを見つけてさもいっぱい落ちてるかのように記事を書くアホども >>173
シナにとっては空母化してくれたほうがいいんだよ
日本の対潜能力が落ちるんだから 宇宙軍やるのに船なんか適当でいい
それより宇宙自衛隊をどうすんのかだよ
>>158
着艦のほんの数秒前には空母は机の上の
消しゴム程度の大きさにしか見えないというからな。 F-35Bは兵装搭載量も戦闘行動半径もF-35Aよりウンチ
そんなSTOVL機を導入するのは至近の空港が対地ミサイルでことごとく破壊されてF-35Aがなかなか進出できない状況を自衛隊は真面目に検討してるということ
>>175
マニュアル離艦が嘘だと指摘されてるのに、
タッチアンドゴーの動画張って反論だと言い張るバカw
お前って惨めなほどのクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>173
対潜能力が落ちるだけじゃない
空母化したら護衛の船をたくさんつけなきゃいけないから
さらに自衛隊の戦力が削がれる 尖閣諸島の魚釣島で座礁させたりして。
こんなところに飛行場が出来てしまった。
どうしよう。
>>177
じゃあおおすみ型を対潜哨戒母艦にしようず 空母なんてただの飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです
>>174
費用対効果を考え、判断するのは政治家の役割
効率的な運用について政治家に助言するのが官僚の仕事だよ
どんな兵器を使えばいいのかは現場に人間の意見を聞かないといけない >>177
空母つっても海上プラットフォーム化するだけで常時戦力化した固定翼機搭載しないけどね
基本はヘリ空母で状況次第でF-35B用の海上プラットフォームとなる様に改修
有事に航空支援のローテーションを組みやすくする訳だ しかしなぁ、空母なんて発想が時代遅れのような。
ひどくカネがかかるからな。
今のところ世界中で空母機動部隊をまともに運用しているのは
アメリカだけだろ。
ロシアでさえ冷戦後は財政難で維持できなかったわけで。
国の経済規模を考えると
今後、空母なんてまともに維持できるのはアメリカと
せいぜい中国と、もしかしてインドくらいじゃないの？
対潜能力が下がるんだったら
3番艦、4番艦つくるか
アメリカから買ってくればいい
>>191
苫小牧でなく南西運用考えりゃ艦齢延伸と同時に必要だろ >>193
艦艇部隊の人員が足りない
海自艦艇部隊の人員充足率平均65～70%
それに航空部隊も足りなくなる >>184
もともと単独で活動することは一切考慮されていない船だから何も変わらない
対潜って騒いでいる連中がいるが個々の対潜任務に関わる船じゃない
アスロック非搭載、ソナーも簡易型（ひゅうが型から側面アレイ排除）に何を
期待しているのやら >>190
多機能化を追求すると無理が出て失敗兵器によくなるけどな 自衛隊宇宙部隊は地上から衛星やデブリをレーダ観測するのがお仕事ですじゃ
レーダ観測では自分たちの上空しか見えないから
違う地域で北米防空司令部の監視業務を分担する
遠い将来的にはデブリ屋をやるかも
揚陸先との連携を踏まえれば、
敵地でなくても活用出来るよ
>>187
確かに空母は力の象徴だね、軍事拠点が移動する訳だから 戦闘機配備する、となった場合、どこの国と航空戦するの？
>>197
こいつがいないと対潜ヘリの稼働率が極端に落ちるので
それはどうかと。 >>183
もしかしてオートスロットルの機能をオートパイロットだと勘違いしてるおバカちゃんかな？
そりゃハリアーⅡのころはスロットル操作とスティック操作同時に行うから着艦は神業と言われたもんさバ~～～～カ 何隻もないんだから出来るようにしとくのは良い選択だろ
中国に日本のF-35B乗せた空母が出てくる可能性を検討させて対応面倒に
させるだけでもか価値があるかと
>>193
もともと、
「多くの護衛艦にヘリと整備部隊をそれぞれ置いておくのは効率が悪い」
↓
「ヘリ空母作って、整備はそこで集中運用すれば整備効率は上がる」
↓
「いっそヘリも全部最初から空母に積んでおけ」
という流れ。
だから2番めまでの段階に戻して、ヘリはそれぞれの護衛艦に搭載する
ことはできなくもない。
ヘリの搭載機数だけの問題ならなんとかなる。 >>192
前スレにも書いたが尖閣沖から中華空母が艦載機を発艦させたら石垣島、宮古島まで
数分の距離しかないんだよ
那覇からスクランブルを掛けていたんでは全然間に合わない
間に合わなくてもいい中国は何もしないって判断する人ならば、選挙で共産党に投票
すればいい
共産党が政権を取ったら天皇制はなくなるし自衛隊は人民解放軍に改組され党の
私設軍隊になるよ >>185
それもいいな、玩具のブロックみたいにしてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと･･･ 東アジアで空母を持って良いのは
宗主様の国だけニダ
>>203
訓練はアメリカ
仮想敵国は北朝鮮韓国中国ロシア >>197
ひゅうが型は最強の対潜護衛艦だしな
いずも型は航空機運用の量だけの存在 空母への着艦は「管理された墜落」と言われる
F-35Bは優秀な自動着艦装置システムがあるので
むちゃ難しかったハリアーと比べられないくらいラクダとか
>>206
F-18の操縦マニュアルには、「操縦桿から手を放せ」と
明記されているのだけどｗ
発艦終了後にスティックを握れと明確に書かれている。
また口から出まかせの嘘言ったな
離艦とタッチアンドゴーの区別のつかないバカwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>184
じゃあ、中国海軍は勝てないじゃん？？？
中国軍の参謀ってバカなんか？ 防衛省幹部はQE級ぐらいの空母を新設したいって言えよ
いずも級の改造は税金の無駄だと
世論は形成されたんだから行けよ
>>221
なら
キーキーオバサンと話つけてこいよ
ほら、早く行け！ >>1
そんな無駄な事して税金無駄遣いしないで
初めから正規空母作れって事だぞ >>223
攻撃的かつ排他的なヲタは
世論形成の邪魔にしかならんやん >>215
いずもは旗艦（統合司令部）となるので
CICは充実している。ただのキャリアとかいうのは失礼。 >>205
だからなんでオールorナッシング的な発想になるのか、それが理解出来ない
F-35Bを搭載するようになってもSH-60Kのメインテナンスは行われる
元々、個々の護衛艦で運用しているヘリに重整備が必要になった時にいずも
を使うという運用なんだから
F-35Bを載せるようになったらそれ以外の機体は載せないって考えてしまうのは
よく分からん
必要に応じて各種機体を使い分けられるのが全通型甲板の船のメリット ・基地は作るな
・空母も作るな
・イージスアショアも作るな
・核ミサイルも持つな
これでパヨクはどうやってシナからの攻撃を防ぐ気なんだ？？？
石油ルートの護衛艦隊にするなら空母は必要だが・・・
まあ、あっても構わないんじゃないですかね知らんけど
アメリカから原子力空母を３隻位買わねーかな？
韓国も中国もビビるだろうな～
V/STOL空母は正規空母の数分の１しか運用費はかからんし、カタログスペック上異様に非力に見えるけど
フォークランド紛争見てもわかる通り、2隻で二流国を沈黙させる力がある。
あの初期型ハリアー数十機と1万トンクラスのV/STOL空母だけで
200機近いフランス製軍用機主体のアルゼンチン海空軍が消滅したんだから。
コスパはかなり良いよ。
>>219
そのマニュアルはどこ？
横風ある時や陸上滑走路から離陸するときはマニュアルで離陸するからセンターラインを右にまたいだ入り左にまたいだりしてるんだけど
バカ確定しちゃったね >>230
撮り鉄でもそうだが
排他的かつ攻撃的なヲタは
知識をマウント取る道具としてしか使わないから
反感しか買わない
例、パヨク >>222
F-18の時代に、既に発艦は自動操縦。
F-35は着艦も自動になったと情報あり。
その時代に、
> 100億もするんだからそろそろオートパイロットで離着艦しろよって思う
なんて前時代の常識を書き込めば、バカと言われるのは当然だろｗ
ID変えて見苦しいねぇwwwwm9(^Д^) 自前でカネを払って護衛をすると石油がちょっとは安くなるぞ。みたいな
>>232
お決まりの｢侵略などしてこない！｣だろう ただ変態が言っているってだけで、信憑性がなくなっていくなｗ
アメリカでは空母に歴代大統領の名前つけたりするわけだから
「はとやま」はどうだろう
>>241
友好アルよと言いながら日本人を殺すわけか。 ２００８年の段階で海自幹部がＦ３５Ｂ運用を想定していて
「いずも」の設計段階で、サイドエレベータ採用（大きい戦闘機の上げ下げに必須）
戦闘機の発着の甲板強度などは対応済みで容易に戦闘機使えるとコメントしてるｗ
海自はノリノリで「いずも」空母化想定して設計してるのに
おかしな話でよねｗ
クソ毎日さんよｗ
現在の憲法九条の下では限界があるし、無理な解釈が出てくる。
まずは改憲と自衛隊を自衛軍に換えないと自国を守るにも守れない。
九条の第一項の「戦争の放棄」は誇れるものだと思うけど
第二項が問題。どう解釈しても自国を守ることが出来ない。
>>246
パヨクの空母ダメダメって、要は中国軍が日本本土に侵入しやすいようにするには
邪魔だって言ってる訳だろ？？？ 中国が仮想敵国なわけだし防衛費は天井知らずでしょう
文句があるなら中国に言うべき
このスレにもカエルの楽園のカエルさんたちがたくさんピョンピョン跳ねてるよね🐸
>>236
> 横風ある時や
空母からの発艦で横風ってwww
お前、バカだろ。（笑）
> 陸上滑走路から離陸するときは
それのどこが発艦だ？
さっきのタッチアンドゴーの動画と言い、お前、発艦や離艦の意味が分かってないのか？
というか、”離””艦”の漢字の意味が分かってないようにみえるぞ？
お前、惨めなバカチョンクンだったのかよwwwwm9(^Д^) 宇宙戦艦はやぶさ2が遊星爆弾ユュウグウに官報射撃をやったばかりだから
自衛隊宇宙部隊が誤解されるのは致し方ない面がある
>>239
病人乙
お前の言う通りならマニュアルで離着艦できない米海軍パイロットばかりってことになるわな
被弾してセンターコンピュータ壊れたら簡単にベイルアウトするとかアメリカ的でいいねー夢があるわ >>252
要は中国が空母を持ってあげるから日本省には不要でしょ？って事か････。 >>249
あると無いとではある方が邪魔だからね
金かかるけど中国もアメリカ＋日本＋インドががっつり軍拡したら流石に無理だしね 理由は単純に2つでしょう
1）アメリカから買わざるを得ないF35-Bを活かすため
2）中国が空母4隻体制を計画している（現在2隻目が浸水済）
>>254
バカ乙
昔の石油タービンの時代の空母みたく離陸時は船首を風上に向けてんのｗｗｗｗ
アングルドデッキ使えないじゃんターコｗｗｗ 軍事衝突があるにしてもないにしても、国土を直接巻き込まずに海上で解決するなら固定翼機運用艦は必要だろ、
>>248
大体、専守防衛なんて言ってるからあんなクソ高いイージスシステムなんて買わなきゃならないんだよ。
攻撃を受ける危険性が高まったときに先制攻撃できるようにすればずっと安上がりだ。
先制攻撃の能力のほうが専守防衛よりずっと合理的。 >>256
F-35のようなステルス機って、安定性最悪の機体をコンピューター制御で
何とか飛ばしているだけだから。
コンピューターがダウンしたら脱出までの時間稼ぎぐらいはできるだろうが
着艦は無理。
失敗したら空母に激突して炎上する可能性もあるのにやらせるはずがない。
無知なバカは、黙っていれば恥をかかずに済んだのになwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>245
ハリアー運用の検討はずっとされてきた話だから
別にB型用ってわけでもあるまい
一時期は中古のハリアーのほうがよっぽど実現性では上だった >>231
そこなんだよね。
対潜ヘリ積んで、救難用ヘリも積んで、オスプレイも積んだら、
F-35Bはほんの数機しか積めないので、戦力とは呼べない。
いずもにF-35Bっていうのは単純に、ノウハウ取得するために載せるのであって
制海運用とかは無理ゲーと思う。 >>260
日本は広い海域で散在する国土に対して空港がまばら過ぎる、それを補うためだよ >>262
空日は発艦時に風上に艦首をむけるという、
基礎の基礎すら知らずにどや顔するバカって
恥ずかしすぎるでしょm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>231
その為に現場は苦労して充足率70切ってるけどなw >>265
ピストルの弾をピストルの弾で撃ち落とすようなものだからな。
明らかに確実性に劣るし、それなら相手のピストルを使えないように
先制攻撃する方が確実で安上がりだよな。 >>267
話そらすなよｗ
お前の脳内では離艦時に横風吹く状況無いんだろ？ｗｗｗ >>274
マスゴミにはまだリークされてないんじゃない？ ヘリコプターデストロイヤー
デストロイはヘリコプターが行い
シップ単体はヘリコプターキャリアー
>>268
ハリアーなんてポンコツ買う構想あるわけねーだろ。 クソボケ
いずもの設計は、最初からＦ３５Ｂなんだよ。 >>269
B型だけ満載で奇襲的に大陸沿岸部攻撃できるじゃん
制海空母とかいいつつ事実上の戦略打撃能力保持 >>277
空母はは発艦時に風上に艦首をむけるという、基礎の基礎すら
知らずにどや顔するバカって恥ずかしすぎるでしょwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>260
もう2隻目は浸水してしまったのか、たまげたなぁｗ >>271
お前太平洋戦争時代からタイムトラベルしてきた浦島太郎なの？ｗ >>280
海自はC-130Rとかいう配管腐ったクソポンコツを買った実績がありましてね・・・ 無人機射出、回収できる空母的なものを開発する必要性があるかもな。
アメリカって技術がない国には売らないから。
国産でもできる見通しがでると、営業にくる。
テスト中とのことだが国産エンジンが現実になると、共同開発案がでてきたり。
中国が数でくるなら、日本はカタパルト搭載の空母など、技術で対処するしかない。
>>282
それはスキージャンプ式の場合な。
カタパルト式の米空母は風の向きは関係ないよ。 >>283
いずも型にF-35Bを搭載したい、空母にしたいと言い出した政治家は
誰なんだろう 燃費が恐ろしく悪い航空機
なので燃料タンクを増設しまくる内部の改造
>>287
今の空母なら風上に艦首向けないなんて嘘、どこで仕入れてきたのだ？
惨めなバカチョンクンwwwwm9(^Д^) >>275
まあ、そんな奴は新聞紙上にいるだけだからな 例え自、一休さんが「屏風から虎を追い出して下さい」と言ったようなもの >>269
制海運用って発想自体がそもそも間違っている
現状では尖閣や太平洋の離島でのスクランブルを補完する任務しか考えていない
本格的な紛争になったら防衛出動が下令されて米第七艦隊が出動する
いずも型はその時には日本側の指揮命令機能を担う
それ以外の海自艦船は米第七艦隊の対潜担当部隊になる >>287
今でもスキージャンプ式はそうだよ。
風上に選手を向けて全速で前進して戦闘機を発刊させる必要がある。 自衛隊からしたら装備買うより待遇改善に金使えってことだろ
先進国軍隊としては最低レベルの待遇だからな
歩兵装備も最弱レベル
>>260
政治判断だろ
段階的に既成事実を積み重ねていくスタイル >>269
いずも、かがで戦闘機を使用するときには対潜ヘリもオスプレイも載せない。
アメリカ空母方式の甲板係留まで入れれば、１４～１８機ぐらいは作戦機となる。
対潜は他のひゅうが、いせに任せる方法が妥当。 >>210
またまたそんな素人騙しで。
仮定の条件が単純すぎるんだよ。 >>298
カタパルトも同じだよ。
カタパルトだと合成風力はさほど必要ないが、風向きと
発艦方向を合わせることによって、
「発艦時に横風の突風を受けるリスクを無くせる」
メリットが大きい。
だから当面この常識が覆されることはないね。
ID:BaxS/aye0って、何を根拠にあんなに強気なんだろうな？
基礎の基礎すら知らないくせにwww >>225
建造が決まった2010年民主党政権時代から
情勢が変わったと言うことでしょう 離島防衛に軽空母の劣った数質でスクランブルとかあたまおかしーんでないの
>>305
アメリカがカタパルトを開発したのは風向に関係なく
発艦できるようにする為だけど。
旧ソ連もカタパルト開発に着手したものの成功しなかった。 >>139
元々日本の海軍って陸兵の輸送船隊から始まってるのにな。幕末期の幕府新政府両艦隊の使われ方からしてそうだったのに。 >>298>>305
今カタパルト発艦の話してる
「カタパルト発艦の利点」とかでググってくれ
いちいち巨大空母を風上に向けたりしてたらスクランブル対応できなくなるよ
何のためのカタパルトだ！ってね おいおい、なんで空母なんて必要なんだい？
我々には晩年の大日本帝国が提唱した不沈空母硫黄島があるではないか
いずもかかがかいずれかがかがやくひかがくるかがもんだいかがが
┏( .-. ┏ ) ┓
【ワンピース🧩（フジテレビのアニメ）】No.001 続く
*フジテレビの人気アニメ「ワンピース」の原案とは
私が1997年夏に、講談社に出した投稿小説をパクった内容でした
*その原案の内容とは
世界中を帆船で巡って、交易（文化交流）のみで、戦争の無い平和な社会を作りたいと思った青年が
愉快な仲間を集って、数年掛りで巨大な帆船を建造した
その青年は貴族の次男坊だが、恐ろしい程強い強い剣士でもある
その青年に助けられた、国の少年王子（15歳）がその青年に将来武官の大臣になって欲しいと思い、裏で画策をしてもいた
建造仕立ての巨大帆船の出発の間際に、青年の人柄や世界を交易で平和に導くと云う考えに好感を持った少年王子は
従兄弟を国に残して出奔する形で、港からダイブして帆船を溺れ掛けつつ泳いで追い掛けようとした
それに気付いた青年剣士（船長）が、王子である少年を溺死から救い、一緒に世界中を交易で一つにする旅に出発した at
>>56
それが何？
元空将すら同意してた話だぞ？
F-35Aの方が有効だと。
スクランブル対応なら尚更空母艦載機は有効な対応は出来ないが？ ひゅうがもいずもも 危険な任務だろうしな。
ここにＦ３５Ｂを大量にのせるなんてことはできないとおもう。
何隻もつくるくらいなら、きっちり機能をわけた船をつくったほうがいい。
これは空母か否かという議論なんてどうでもよくて、艦隊をまもる空母が必要。
いぶき型空母を30隻ほど作れば正規空母3隻くらいの戦力になるだろ。
1隻に搭載できる艦載機の数は少ない方がリスクが少ないからね。
安倍ちゃん、頭良いわｗ
>>25
中華空母が突然首都圏近くの海域に現れるw
お前自衛隊が無能だと言いたい左翼だろw ID:tnBBK+Mg0って、何を根拠にあんなに強気なんだろうな？
基礎の基礎すら知らないくせにwww
ばーーーーーーか（棒
バカの相手飽きてきた・・・
>>308
またそんなでまかせの嘘をwww
そもそもカタパルトってどこから含めてる？
昔の戦艦に積まれていた、観測機を打ち出していた火薬式カタパルトから
含めているのか？
お前って本当にバカのドクズだよねwwwwm9(^Д^) >>307
上で出ていたハリアーによる運用が現実にならなかったのは中共のSu27系列の戦闘機に
全く対抗できなかったからだよ
相手が2～3機というレベルでADIZに侵入してくるならF-35Bを2機だせば対応としては十分
本格的な紛争に備える物ではないってことが理解出来ない人は大変だねww >>317
実際アメリカ以外は小型空母を揃えた方が費用対効果が高いという論調があるらしいな >>320
> 横風ある時や
空母からの発艦で横風ってwww
お前、バカだろ。（笑）
> 陸上滑走路から離陸するときは
それのどこが発艦だ？
さっきのタッチアンドゴーの動画と言い、お前、発艦や離艦の意味が分かってないのか？
というか、”離””艦”の漢字の意味が分かってないようにみえるぞ？
お前、惨めなバカチョンクンだったのかよwwwwm9(^Д^) >>69
>>95
自衛官でもないお前が何を言ってるんだ？
香田氏は今でも政府や防衛省の会合等に要請されて参加してる人だぞ？
前統幕長の河野氏の元上司であり、師匠みたいな人なんだが？ >>323
中国の空母キラーの事を考慮に入れると小型空母大量保有の方が
リスク軽減できるからね。 >>323
ローテやリスク分散、広域展開考えると、軽空母の方が運用しやすいってのはあるだろうね >>328
だめだよ、北朝鮮との戦争が始まると新刊本出して煽って
何も起きないんだからｗｗｗｗ
重要な情報が彼には入ってない証拠じゃんｗｗｗｗ >>328
あの人、レーダー照射の時、あまり韓国を追求するな、と言っていたから、早くから情報を得ていたのだろうなと思った。 >>330
空母キラーってなんだ？
まさかDF-21Dのこと言ってんじゃないだろうなｗ >>105
事故で引責辞任したのは吉川や杉本の両海幕長と、川村横総監
香田氏は全く関係ない。
馬鹿が何を言ってるんだ？ >>319
尖閣に中国軍の艦船が領海に侵入しているって事実を知らないのか？w
尖閣沖から石垣島まで170kmしかないんだぞ
戦闘機ならものの数分しかかからない
太平洋だったらもっと大変だ
百里基地から硫黄島まで1300km弱あるからF-15でも1時間以上掛かる
今までは中国には空母が無かったから無視出来たが、国産の空母が次々に
就役するようになったら何もしない訳にはいかない >>329
そう、これにスキージャンプ式の甲板でいぶき型 >>342
俺、それ買っちゃったんだよｗｗｗ
騙されたわｗｗｗ >>322
その２－３きにひこーきつけるとなにかいいことあるの？ >>321
そもそも火薬式の時代は「逆八の字」から15度くらいで打ち出すからどっち側かの機体はもっと横風受けるんだけど
ニミッツでさえ8～10度くらい
機体不調時でも着艦できるようにアングルドデッキは作られてるし、
トラブった機体が着艦するときは甲板上をクリーン状態にして被害を最小限に抑える
そもそもアングルドデッキでの着艦やり直しの訓練だからなタッチアンドゴーは >>340
那覇にF-15が配備されてるのを知らない馬鹿は、何も発言するな。 >>343
買っても読んでもいないのが丸分かり。
もう無駄レスしないでいいよ。 沖縄がもめてること考えるといずも型空母保有は仕方のない選択だったんだろうなぁ。
大型空母保有するには法整備が必要だけど、バカ野党とパヨクの妨害で進まないし。
>>257
違うね、戦争など必要ないと言ったのだよ
要するに日本が自主的に中国に編入すれば良いと >>348
それ以前に経済的に考えても日本では大型空母は持てないよ。 >>347
3回ほど読み返したわｗｗｗ
あと、派生的に兵頭二十ハの本を2冊と渡部悦和の本を1冊とピーターナバーロの米中もし戦わばも
購入して、それぞれ3回は読んだぞ。 >>310
米正規空母でも発艦時は風上に向けて速度を上げるぞｗ >>350
世界第三位の経済大国が空母を持てない事は無いだろｗ
イギリスやフランス、イタリアですら保有してるのにｗ >>352
> >>310
> 米正規空母でも発艦時は風上に向けて速度を上げるぞｗ
ID変えて他人に成りすまして嘘をつくのはやめようなｗｗｗ >>346
おいおい那覇から尖閣まで何kmあるのか知らんのかw
那覇-石垣島まで410kmあるんだぞ
バカは距離と時間の観念がないから楽でいいなww 改造でなくて、現場の意見を取り入れた原子力空母を新規に建造すればいい
>>355
> >>350
> 世界第三位の経済大国が空母を持てない事は無いだろｗ
>
> イギリスやフランス、イタリアですら保有してるのにｗ
それは大型空母じゃないよ。 日本は小型空母大量保有と長距離ステルス爆撃機の大量保有しか道は残されてないよだな。
後は、米軍に頼らざるを得ないのが現実。
>>361
大型でなくても良い。
小型空母大量保有がトレンドだよ。 F35だかなんだかいっぱい買う約束しちゃったんだからしょうがないだろ？
つーか設計初期段階から実はその気だったんだろ？
>>353
日本が独立国であることを放棄し、自主的に中国に成るのが一番だと中国共産党破顔して吠えていた >>362
そもそもドクトリンが米軍ありきだからね
海演でも米軍想定でいつもいるしね 揚陸艦隊を伴わないくーぼやひこーきで何するの？
防衛の為の空母とか頭湧いてるやつはやっぱ違う
日本は原子力小型空母と長距離ステルス爆撃機の大量保有で生き残るしか道はなさそうだな。
これでも中国相手に勝てるか保証は出来ないけど。
要するに、高くつくから違うやつを空母として作れってことだろ？
NHKが財源で作れよ
やめろ、小型空母なんて金かかるだけで役にも糞にも立たん
対潜ヘリのほうが防衛、米軍支援の両面ではるかに役に立つ
米軍と一緒にどこかを攻撃する願望がないなら、対潜能力を落としてまでヘリ空母を空母化する必要は全くない
どうしても空母が必要ならリニアカタパルト付き原子力空母を研究して新しく作れ、１０万トンとはいわず５万トンくらいのでいいから
>>372
中国と本格的に戦うのはアメリカであって日本は関係ない
但し、火の粉が降りかかってきたときにそれを振り払う程度の軍事力は必要
それが今のところは「いずも型+F-35B搭載」という米海兵隊方式の採用
正規空母ってほざいている連中は中国と真っ向から対立しないと気が済まない
中二病患者なんだろ
だから相手にしても仕方がない まだ費用対効果とか論じるような場面でもないんじゃねえの
>>362
どちらも意味がない
何故ならば揚陸して展開できる部隊がないから
水際を叩く事が出来ても制圧が出来なければただの徒労だろ
必要なのはミサイル、そして即応出来る高出力レーザー
言うなれば弾幕を張る事で劣等にバリアをはるイメージ
少なくともコレを崩さないことには侵攻できないからだ >>363
ジャンプ台もカタパルトもないワスプ級やアメリカ級からも短距離離陸
>>356
なりすましじゃないんだがｗ
映画トップガンかなにかで
「艦載機発艦！艦首を風上に向けて全速！甲板に〇〇マイル？の風を与えてやれ」（うろ覚えｗ）
というようなセリフがあった、映画ソースかよと思うかもしれないが
あれだけ海軍が協力している映画のシナリオだから間違ってないと思った。 >>378
中国はアメリカと戦争することは無いよ。
なぜなら軍事力に差があり過ぎて勝てるわけないからな。 F35＝アメリカが一番売りたい物を買ったまで
↓
せっかくだから船に積もう←今ココ
>>350
張りぼてから作って数十年かけて装備充実
ディアゴスティーニ方式 >>382
その方が発艦に有利なのは事実だが
カタパルト式は風向に関係なく発艦できるようにする為に開発されたもの。 F-35Bは 1000lbのJDAM搭載可能。
島嶼防衛くらい余裕。上陸した敵兵程度、粉微塵にできる。
もちろんAIM125D積んで空戦も余裕です。
しかも最新鋭のステルスです。
>>378
戦争をする前に日本は国内に居る内通者を処刑するべきだ
あまりにも裏切り者が居すぎて戦争にすら成らない >>385
途中で「ええい、めんどくせぇ、もうやめた」となる日本政府
あるいは８号くらいで不評になり中止してしまうメーカーですね。 これは
どう見ても何時かは自分のものにするって
事だよね ハニトラ隊は事故死でいいね
お前らには誉なんか無い国民が賛同してるなんてのもない
ウリの横領用日のために死ねという意味だから
脳味噌筋肉ホモですこぶる頭が悪いと気づけないかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>357
ほう、なら「いずも」や「かが」が尖閣付近に常駐できるとでも？w
馬鹿はこれだからなw >>1
＞自衛隊内部からも疑問の声
いつもの捏造です、そんな人は存在しません m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
英仏海軍は少数の空母と戦略原潜の維持だけで手一杯
そのせいで日本と比べると海上戦力は話にならないほど貧弱
日本も正規空母を保有すると、現有の艦艇の維持費に空母の維持費が加わってパンクするおそれあり
だからいずもとかがを空母に改装しようと考えているのだろうが、それをやると対潜能力が大きく低下する
いずもの排水量では搭載できるＦ３５の数もたかが知れてるし、貧弱な打撃力のためにヘリ空母を失うのはどうかと思う
米政権、メキシコ輸入品に５％関税－移民危機続けば10月に25％に
トランプ流石だな
核抜きで国と国の一対一での戦争ならスウェーデンが最強だと言われてる。
日本はスウェーデンの軍隊を参考にしたらどうかな。
大東亜戦争戦争でも商戦改装して
空母にしてた
気に入らないになら最初から空母として建造しろ
だってテレビで言ってたもんって情弱のがやたら居るが思惑含んで考えなけゃ
大体地上波で軍事関連の本当事ペラペラ喋るか
>>398
>日本はスウェーデンの軍隊を参考にしたらどうかな。
900万人位の国家だよね、単純に考えて見て、参考になるのかな
スウェーデンは13億人の国家相手にしてないでしょ 自衛隊云々よりも核兵器だよ
これがないと話にならない
北の将軍様に戦略の教えを乞うべき
日本の場合はシーレーンを守るために空母は是非とも必要
>>403
島嶼を守る気が無いならいらないよ。ないの？ >>382
蒸気タービンだから過渡期には圧力不足でカタパルト発艦失敗とかの事故があった
特に中隊単位で連続発艦するといろいろな原因で圧力不足が起きた
カタパルトで発艦するときの加速Gが高いのでパイロットは操縦スティツクから手を放し
（↑オートパイロットではない、加速Gで誤操作しないため）
あとはカタパルトオフィサーを信用して運を天に任せる状態
あとは言わなくてもわかるよな >>402
スウェーデンは中立国。
逆に言えばどことでも戦う用意をしてる。
しかも空母も垂直離着陸機も自国開発してるし。
その辺を日本は参考にしたらどうかなと思ったまで。 いずも型の空母化に反対ではない。しかし自衛隊の装備の整え方がなんとなく
おかしいように思ってしまう。どうおかしいのか上手に表現できないけれど。
無人機が標準に時代になれば隼クラスの大きさの機体が多数載せられるようになるのでは？
まあ、これには裏話があって
海自のいずも建造と陸自に水陸機動団発足、そしていずれ水陸機動団への航空支援必要
これを防衛省で検討した結果、
オスプレイ購入やらＦ３５Ｂ購入を粛々と実現化したということ。
Ｆ３５Ｂ搭載なんて、昨日、今日考えたわけではない、 １０年前からの構想だ、バカ新聞ｗ
守るとか何ほざいてんだか
既に占領されて侵害に次ぐ侵害に横領搾取されてるが？メクラのバカかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
海自は旧軍で言えば海上護衛総隊だと思うが
攻撃型が空母を持つというのは本末転倒な気がする
でなきゃ宇宙空間に攻撃兵器を待機させるとかやり方あるだろ
>>40
「いずも」型は病院船に使うにはあまり適してないし、沖に停泊なら患者のヘリ輸送になる、それなら被災を免れた病院に搬送する方がいいから。
そもそも医師がいなきゃ病院船にすらならないし、手術する設備も限定的
患者輸送のヘリポートとして上手く使えるならマシってレベル >>387
発艦時に空母が風上に向けないという根拠ってそれだけ？┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
じゃあ原子力は人類を幸福にするために開発されたから、
核兵器で人が死ぬことなんてあるはずないとかwww
バカかと思っていたが、むしろマジキチだったんだなwwwwm9(^Д^) >>378
1980年代の中国ならば圧倒することも容易かっただろうが、ポンコツとは言え今の中国を圧倒することは困難
ましてや広大な中国本土を占領など日本単独で出来る筈がない、展開できる地上部隊が全く足らない
もぐら叩きゲームをしているが如く、制圧した端から取り返される
先に兵站が尽きるのは日本、これは先の大戦と同じこと
要するに占領戦では勝機はない、中国本土を粉微塵に変える他に日本単独での勝利は有り得ない
日本が圧倒的技術的優位性があったとしても早い話が日本単独では勝てないと言う事だな
敗けない戦いをし、破られない装備で固めることが日本の国益に成る
大型空母はただの無駄な産物、それよりも局地戦防御のために迅速に動け展開できる小型空母の運用の方が適切だろ 大佐「SOLだ、SOLを使え
昭和ですらこれなのに
>>420
ちょっと何言ってんだかわかんないｗ
どう考えてもキチガイはお前の方だろｗ 少子高齢化の日本で大事な若者を危険にさらす訳にはいかない
年寄りで特攻部隊を作ってはどうだろうか
>>420
お前って飽きないのか？
構ってもらえんと孤独死するの？
かわいそうなやつ >>425
空母が発艦時に風上に向けないなんて嘘ついてるからだよｗ
嘘を認められず開き直っても惨めなだけかと┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>419
いずも、ひゅうが、おおすみ
これらには、陸自の野外手術システムを甲板で展開するという
テストをしてるのでそこまで否定するようなもんじゃないと思うが >>421
現有戦力でも日本は中国に負けることは無いよ。
特に中国の海軍力なんか日本のそれと比較したらブリキのおもちゃ以下。
ただし、負けないが勝つこともない。
勝つ必要も無いしな。 >>429
出まかせの嘘を垂れ流して知ったかぶりしているクズに言われても┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
なにせこういう嘘を平気でつくぐらいだし。
>>236
> 横風ある時や
空母からの発艦で横風ってwww
お前、バカだろ。（笑）
> 陸上滑走路から離陸するときは
それのどこが発艦だ？
さっきのタッチアンドゴーの動画と言い、お前、発艦や離艦の意味が分かってないのか？
というか、”離””艦”の漢字の意味が分かってないようにみえるぞ？
お前、惨めなバカチョンクンだったのかよwwwwm9(^Д^) >>430
じゃ、カタパルトにする意味は何かな？キチガイ君ｗｗｗｗ >>431
マジか
甲板でテントなんか広げたらF35もヘリも飛べないと思うんだが >>434
大型化した機体を加速して発艦能力を上げるためだろ？
というかその程度のことすら知らなかったの？
お前、無知すぎるでしょ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>437
カタパルト発艦時には操縦桿から手を放すからオートパイロットに間違いない（キリッ
ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>439
そのはずですよ。
日本がCSGを構成してどこに面制圧しにいくのかとｗ >>437
ID:tnBBK+Mg0
↑
コイツ天才に違いないｗｗｗｗｗ >>383
中国は過去の紛争時に、相手に中国軍は弱兵ではないとの教訓を与えるために武力行使に踏み切っている。
その背景には欧米に虐げられてきたという強烈な被害者意識と経済大国になったという自負心がない交ぜになった複雑なコンプレックスがある。
グロスの兵力比較から単純に武力衝突がないと断じるのは危険。 >>437
米戦闘機よりも大型だったミグはスキージャンプ空母からでも発艦出来たぞｗ
但し艦首を風上に向けて全速力で前進する必要があったけどなｗｗｗ
また、今の様に戦闘機が大型化する以前から米空母は
カタパルト式だったよ、キチガイ君ｗｗ >>440
操縦桿もスロットルも操作せずに自動装置に任せるのだからオートでしょｗ
オートじゃないというなら、操縦士が操作してる部分があるんだな？
具体的にそれはなに？
答えられないだろうなぁ、おバカさん(⌒▽⌒)アハハ! >>446
災害派遣の時はぶっちゃけ簡単な治療と手術しか出来ないのが実情 >>443
ベトナム戦争で疲弊したベトナムにここぞとばかりに攻め込んだはいいが
そんな弱体化したベトナム軍の反撃にあって阿鼻叫喚の混乱で中国軍は
退散してるけどなｗｗｗｗ >>421
自衛と判断できればなんでもできるのが今の日本。
中国沿岸部、インフラが密集していて、どこをうっても、大打撃。
他国からの攻撃によわいのは日本も中国も大差ない。
おもうに打たれ弱いのは中国のほう。戦争でまけたら日本は中国軍に虐殺されるだけだからな。
有事さけられないという状況になれば、ミサイルが大量に生産されるとおもう。 >>449
一番最初に書いたはずだがオートスロットルはオートパイロットじゃないよ・・・
に、二度も言わせんなよ、は、恥ずかしいだろっ・・・ >>412
それは防衛の基準がない軍隊だからだよ
以前は専守防衛という文言に縛られて何も出来なかった
弾道ミサイル破壊措置命令が24時間発令しっぱなしという事態になってきてようやく
変わってきたけどね
弾道ミサイル破壊措置命令が法整備されるまでは「公海上を我が国に向かって飛行
してくるミサイルの迎撃が不可」だった
時代の変遷と共に兵器の能力が向上していったけど、日本は未だに大砲と小銃を使った
ドクトリンしか存在しなかったのが原因
防衛出動が下令されると海自は米第七艦隊の対潜部隊としての役割を担うことになる
その時に敵国の潜水艦が発射した魚雷が自分に向かってこないから破壊不可という
ことになったらそもそも共同作戦自体に齟齬をきたす
具体的な内容について議論を始めたら専守防衛、なんて考え方は既に破綻した考え
相手が包丁を振り回したおじさんで警察官が「撃つぞ」とけん制するような戦争は近代戦
ではあり得ませんよね >>444
カタパルトが「風上に向かわずに発進させるための装置」というなら、
風上に向っているときには米空母はカタパルトを使用しないのかねぇｗ
F-18と米空母の組み合わせで答えてね。
「スキージャンプ台のあるロシア空母とミグの組み合わせならいける」
とかいう惨めな言い訳は無しで┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 時代遅れ。
時代は在宅徴兵！戦い方改革。
ゲームコントローラーとVRゴーグルで自宅から戦場へGO!
>>452
火薬の原料の備蓄は1か月分くらいあるらしいが、
生産ラインとかその他電子部品は・・・ ＞相手が包丁を振り回したおじさんで警察官が「撃つぞ」とけん制するような戦争は近代戦
＞ではあり得ませんよね
警察は卑怯だｗ
刃物相手に複数で銃器使うとか
武士道精神に反するｗ
>>449
語尾のその寒い顔文字は何とかならんの？
今時オッサンでも使わんぞそんなの >>453
スロットだけじゃなく、操縦桿も何も操作しないのだけどwww
で、オートじゃないと言い張るなら、パイロットが発艦時に操作
している部分って何？
答えられないのかよ、惨めだなぁwwwwm9(^Д^) >>455
カタパルトは機体が離陸速度以上にのるまで加速すんだよ
考えたらわかるだろバーカｗｗｗ >>455
風向に関係なく発艦させる装置がカタパルトだと何度も行ってるんだが。
まぁ。お前の様なキチガイには何を言っても無駄だろうけどｗｗｗｗ >>393
だから相手次第だろ
中共の空母が尖閣沖に出動していたらそれをけん制するのは当たり前
何も相手がいないときまで張り付いている必要はない >>431
医師や看護士の方が不足だし、わざわざヘリで空輸もなかなか難しい。
東日本大震災でも「ひゅうが」はあまり効果的な活動は出来てない。
悪く言いたいわけじゃなく、あまり有効ではないと。 >>462
で、オートじゃないと言い張るなら、パイロットが発艦時に操作
している部分って何？
さっさと答えろよ、お前って惨めだなぁwwwwm9(^Д^) >>465
滑走路を作れるほどの土地ではないな。
船溜まりとか、灯台とか、測候所とかだろうな。 >>464
それなら那覇基地から飛んで行く方がはるかに効率的
那覇-石垣島が410Km？
F-35Aならわずか数十分だが？
航続距離も長いしな。 >>463
結局、順風の時もカタパルトを使用すると認めるわけね。
要は横風用装置なんかじゃないと。
息を吐くように嘘をつくミンジョクの人ですか┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>466
基本的には48時間以内に医療チームを召集できることになっているそうだ。
東日本の震災はあれ被害のほとんどが津波だからなぁ。 >>460
カタパルトから離れたら操縦桿を握って操縦するんだよ
お前が言い張ってる「F/A-18のマニュアル」からオートパイロットの項を貼ればお前が正解ってわかるんだけど
何でそれやらずにお前のひねくれた脳内発言しかできないんだ？バーカ こういうのに対して逆取材するアンチマスコミってないのかね
費用対効果って何と比較してるのか、出どころの信ぴょう性はどうか、みたいな
極右のマスコットにしては高すぎる時代遅れのゴミ
抑止力なら長距離ミサイルで十分
>>471＝ ID:tnBBK+Mg0
↑
キチガイｗｗｗｗｗ >>470
台湾有事も想定されているから、戦場はもっと先になる可能性が高い。 自衛隊は完全な憲法違反
憲法9条には交戦権を認めない、戦力を保持しないと明記されていて自衛の場合でも交戦は認めないと子供でもわかる
憲法改正の国民投票で9条改正するか、しないで自衛隊廃止にするかを問うべき
何か軍事知識をひけらかしてマウント取ってる奴がいるけど気持ち悪いねｗｗｗ
>>479
憲法前文を読めよｗｗｗｗ
平和を愛する諸国民が存在してる前提の憲法だぞｗｗｗ >>479
日本国憲法には『前文』というのがある。
それを読んでみなよ。 >>481
同感。素人が「効率的」だのなんだのと言っても痛々しい。
たんに武器の優劣ではなく、米軍との協力、シーレーン防衛、台湾有事などの
総合的な考慮だからね。 >>473
オートパイロットは、飛行のすべてをオートでやれなくちゃオートでないと
でも言い張りたいのかな？
逆に旅客機のオートパイロットは離着陸は自動でできないが。
発艦が完全自動でできるなら、それは発艦用のオートパイロットだろ。
オートというには、その機構作動中は人間の操作を必要としない。
それでお前がオートじゃないと言い張ってた、パイロットが発艦時に操作
している部分って何？
さっさと答えろよ、惨めなクズwwwwm9(^Д^) >>477
嘘を指摘されて、それを認めさせられたら相手をキチガイと罵倒かぁｗｗｗ
お前ってテンプレのような人間のクズだよなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>465
滑走路つくれるような島であっても作ること自体が馬鹿げてるね。
中国の巡航ミサイルで全滅する。 サイパン島よりも玉砕が数十分でおわる簡単な玉砕になる。
宮古島や石垣にはそれなりの迎撃できる中ＳＡＭ部隊置くからね。 どこの反日マスゴミかと思ったら今回は変態新聞かwww
さっさと潰れなよw
>>489
カタパルトは風向に関係なく発艦させるための横風用装置
↓
実は順風時もカタパルトなしで発艦させられませんでした
↓
俺の嘘を指摘した奴はキチガイと逆ギレ ← いまココm9(⌒▽⌒)アハハ! >>452
中国と日本の都市造りは同じではないよ
日本は戦争を放棄を唱った上で日本を再興させた
中国は本土決戦を想定して計画的に都市開発をしている
当然核攻撃されることも想定されていると見るべきであり、仮に互いに核に寄る先制攻撃をした後でも次のフェーズに速やかに移れるのは中国でろうね
大型核シェルターに生産拠点を維持していてもオカシクはない
だから日本は敗けない戦いを選択しなければならない訳だ
日本は核保有することで先制核攻撃を防ぐことが出来る、これは過分な利点
今すぐにでも核武装するべきだ カタパルト射出時に操縦桿、スロットルから手を離すのは自動になったF-18以降だろ
以前F－14が空母から離陸に失敗して数十メートル先の海に墜落したぞ
その後操縦時間などの操作が自動になった。
>>470
中国から尖閣に出撃する飛行場が少なくとも５つ以上在るのに
沖縄の航空自衛隊基地は那覇飛行場の滑走路一本だけ
しかも民間と共用
まあ貧弱だよね >>491
話を逸らそうと必死なようだが、お前がオートじゃないと言い張ってた、
パイロットが発艦時に操作している部分って何？
まだ答えられないのかよ、惨めなクズwwwwm9(^Д^) 疑問の声など 出るわけが ないわ
バカ毎日
お前らの願望だけやろ
空母が金食い虫だってのはよく聞くけど
新しく空母を作るわけじゃなくて
現行のヘリ空母型護衛艦を改造して
空母化するって話だから、単純に金食い虫って批判は当たらないんじゃないかな？
よく知らんけど
┏( .-. ┏ ) ┓
【ワンピース🧩（フジテレビのアニメ）】No.002 終
*No.001 の原案の続き
*帆船内で仲間と楽しく酒盛りをしたり、ハンモックで寝たり、船内には大砲等の装備や壊血病の対策も施していた
*異国の食料品、衣装、薬、書籍、他、様々な物を交易し続けて
一切、武力を使わずに、文化的（精神的）に交流し続けて、平和な世界（知的文化を高め、貧困を無くす）に貢献し続けた
*晩年、元青年剣士（船長）と少年王子は、小さな国を立国するが、自分達も農作業を営むと云う平和で素朴な国作りを励んだ
--
*少年王子は、軽い二重人格であり、もう一つの人格がオカマ（現在のLGBTブームに密接）である
将来国王になるプレッシャーに負けた設定 al
*私が参考にした書籍
「大帆船 輪切り図鑑」
https://mobile.twitter.com/home
--
*講談社に付いては「ベルゼルク」が妖精島の章でパクっていた
20年前の年末発売のカレンダーのパッケージに編集者と作者のやり取りで、帆船の件が書いてあるが、そのパッケージが現存しているか不明である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>472
あくまで形だけそうなってるだから
本格的にやるならマーシーみたいな物作るしかないね >>470
だから時間と距離の概念が欠如している人とは話がかみ合わないな、困ったもんだ
尖閣沖から石垣島までは170kmしかないんだぞ
那覇から飛んでいくのと尖閣沖の中華空母から発艦した戦闘機とどちらが先に石垣市
上空に到達するか考えてみろよ >>498
だからF/A-18がオートパイロットで発艦するってソースか画像を貼れば一撃でみんな納得できるんだけど
それやんない限りお前そのままのクズだよ？ >>507
マッハ１で飛んでも20分はかかるからな。 ID:tnBBK+Mg0←本日のキチガイ大賞受賞者ｗ
確かに効果薄い。
搭載機数が少なすぎ。
支那は遼寧のほか、建造中の空母があと２隻あり、３隻体制。
まだ増えるかもしれん。
支那は日本の軽空母「いずも」「かが」は恐れんだろ。
支那が恐れるのは日本の潜水艦。
空母より潜水艦を増産すべき。
それもSLBM潜水艦と、動力に全固体リチウム電池を使った次世代潜水艦。
（※そのため全固体リチウム電池は軍事技術として、支那やエベンキに盗まれないよう厳に情報管理しないといけない。）
またイプシロンロケットをミサイルに転用し、核保有する。
潜水艦だけで編成した潜水艦隊を数部隊作り、北海道から日本海側、九州沖縄に配置。
（数①の潜水艦隊基地で露助を牽制、②の基地でエベンキ牽制･竹島奪還、③④⑤の潜水艦隊部隊で支那を牽制）
沖縄の普天間や在日海兵隊基地を、台湾へ移設。
これで台湾ー沖縄ー九州のシーレーンが守れる。
>>500
軍艦も艦載機もサイズにかかわらず短命の消耗品
艦の大きさと艦載機の数を確保しなきゃいけない
それなりに金食うのからは逃れられない >>496
もともと
> 68
> 100億もするんだからそろそろオートパイロットで離着艦しろよって思う
>120
> 現在のF-18のマニュアルは、
> 「発艦時はオートパイロットに任せてパイロットは操縦桿を触るな」
> なんですけど？
から始まっている話。
それを認められない馬鹿が
>137,236
「横風時にはオートでできないからマニュアルによる発艦訓練もやってる」
とか言い出した。
で、発艦方向に対する風向きなんて自由にできる空母が、オートパイロット
使えなくしてまでして危険な横風発艦なんてやるかよと突っ込んだら、
カタパルト開発の当初の目的を語りだしたというわけだ。 石垣市上空に戦闘機飛ばして何のメリットがあんのよ
先に届かせるだけなら日本に限らず陸続きの国はどこだってそーだわ
>>486
あ、ここにもバカ発言があった
今は離陸以外はオートパイロットだよ
何故って離陸は離陸中止になるケースがまれにあるので機械に任せられないから
逆に航空会社では飛行時間の短い操縦士の手動着陸を禁止してるくらいオートパイロットでの操縦は優先されている
わかったかバーカ >>511
カタパルトは風向に関係なく発艦させるための横風用装置
↓
実は順風時もカタパルトなしで発艦させられませんでした
↓
俺の嘘を指摘した奴はキチガイと逆ギレ ← いまココm9(⌒▽⌒)アハハ!
お前って惨めだねぇwwwwm9(^Д^) >>509
Ｆー３５は、とんでもない短足
って、誰が言ったかも分からない謎の定理を振りかざしてる奴が
なぜがスレに張り付いてるという >>513
軍艦はけっこう長寿命だぞ。
特に空母は数十年は就役してる。 >>512
まったくいないと敵に楽をさせてしまう、対処不要になるからな
あるていどの対応負担を強いるという存在戦略なのかもしらん
歴史的にみた限りではあまり有効ではない手法だが >>505
話を逸らそうと必死なようだが、お前がオートじゃないと言い張ってた、
パイロットが発艦時に操作している部分って何？
まだ答えられないのかよ、惨めなクズwwwwm9(^Д^) >>512の修正
（下図①の潜水艦隊基地で露助を牽制、②の基地でエベンキ牽制･竹島奪還、③④⑤の潜水艦隊部隊で支那を牽制）
沖縄の普天間や在日米軍の海兵隊基地を、台湾へ移設。
これで台湾ー沖縄ー九州のシーレーンが守れる。
>>523
軍艦だけじゃなくて今の軍用機も現役期間結構長いよね >>519
バルバスバウからの船首が分離して、アサルトサブマリンになったり >>513
飛行機だってかなり長寿命、艦載機ではないけど F15 は
運用開始から43年になるよ >>523
艦の種類と維持コストの関係についてなのだが
空母も艦載機も長期現役だから、維持コストはむしろ安いとか
そういうことを言いたいのかね >>516
こいつ1つの書き込みで平気で自己矛盾書けるほど馬鹿なんだ(⌒▽⌒)アハハ!
> オートパイロットでの操縦は優先されている
優先ってことは、まだまだパイロットの操縦による着陸はあるってことだよなぁ
それを
> 今は離陸以外はオートパイロットだよ
と書くのはどうなの？
こんな矛盾した恥ずかしいこと書きながら、
> あ、ここにもバカ発言があった
これだもの。
本当に息を吐くように嘘をつくクズだよなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>523
その間に何回も改修するし、塗装とか牡蠣殻落としは1～２年のサイクルでやってるはずだよ >>530
読んでないよ
ID:tnBBK+Mg0が「F-18のマニュアルに書いてある」っていうから気になってググったら
それっぽいのがヒットしたからダウンロードしてみただけ
「発艦時は操縦桿から手を離してオートパイロットに任せろ」ってマニュアルに書いてるのなら
「control stick」か「Auto Pilot」で検索すれば該当する記述がヒットするだろうと思ったから
試しに検索してみたけどそれらしい記述はヒットしなかったってこと
ID:tnBBK+Mg0が言ってるマニュアルが別のものかもしれんし、あるいは別の場所に該当する
記述があるかもしれんからID:tnBBK+Mg0が間違ってると言うつもりはないがね >>527
カタパルトは風向に関係なく発艦させるための横風用装置
↓
実は順風時もカタパルトなしで発艦させられませんでした
↓
俺の嘘を指摘した奴はキチガイと逆ギレ ← いまココm9(⌒▽⌒)アハハ!
お前って惨めだねぇwwwwm9(^Д^) >>525
はよオートパイロットで離陸できますってソース出せよバーカ >>457
固体推進のロケットをイメージしてたんだが、
いうのは簡単だがミサイルのは大量生産はむずしそうだ。
工場でも材料でも、いまから準備しておくしかないのか。 コイツラに金使って
全国の原発に多弾頭ミサイル打ち込まれても役に立つの？？
>>534
それは当然だよ。
クルマだって車検とかあるしね。
因みに米艦船のメンテナンス技術は本国よりも日本の方が上だとか。 >>540
どこ相手かによるのだろう
半島北への報復爆撃で必須かというと必須ではないだろう >>538
話を逸らそうと必死なようだが、お前がオートじゃないと言い張ってた、
パイロットが発艦時に操作している部分って何？
あるんでしょ？
ステック、ペダル、ラダー、そのどれでもないはずだが一言で終わるだろ。
それを出さずに相手には動画出せ？
お前ちょっと惨めすぎるでしょ、クズwwwwm9(^Д^) >>542
カタパルトは風向に関係なく発艦させるための横風用装置
↓
実は順風時もカタパルトなしで発艦させられませんでした
↓
俺の嘘を指摘した奴はキチガイと逆ギレ ← いまココm9(⌒▽⌒)アハハ!
お前って惨めだねぇwwwwm9(^Д^) >>540
そういうケースだと役には立たんけど限られてる防衛費を
全額ミサイル防衛だけに突っ込むわけにもいかんだろ？
脅威は弾道ミサイルだけじゃないからな >>535
俺もオートスロットルの航空機の話は知ってたが
発艦までオートパイロットってのは聞いたことがなかった
F35になると飛行管理装置とか後付けフェーズでそういう機能あるのかなーといろいろ探したが未だ見つからず >>512
まあそうだけど、潜水艦だけでは制空権は護れない、対潜水艦ヘリを寄せ付けない様にするためにも軽空母は有用だろ
また宇宙軍成るものが組織されており、衛星とのリンクが寸断される可能性が強い
よって現在日本が進めている防衛装備品の充実と新組織設立の方針で良いと思われる
ただ核武装が抜けているのが大きな穴だが キチガイをNGIDに登録したｗ
キチガイ相手も面白いけどあまりに粘着されると面倒だよなｗ
>>1
甲板を強化すれば良いって話じゃない。
運用の為には、莫大なお金が掛かるって話なんだよな。
正直、そんな金が有るのなら、核武装した方が遥かにコスパが良い。
低脳ネトウヨには理解出来ないだろうがね。 >>544
そのマニュアルって俺が>>518で貼った奴でいいのか？
なら何ページ目にそう書いてあるか教えてくれ
後オッサンでも使わない寒い顔文字の類はいい加減止めてくれ
見ててこっちが痛々しくなってくるから 海自が見積もりした物
・新しい備品
・地域振興用のカレー具材
・船内の隙間修理代
・メンタルヘルスの産業医
入ってないじゃないですか！
核保有国の支那に対抗するには、こちらも核保有し、核による均衡を持つこと。
広島長崎があるから、と思考停止してはいけない。
人を殺さないEMP核（高高度核爆発）の電磁パルスで、支那空母のコンピュータや電力を麻痺させ、機能停止にするだけでもいいんだし。
>>552
それフライトマニュアルだろ。
機体の構成や一般的な操作、飛行について書かれてるやつ。
発艦時の手順が書かれているのはそういう奴じゃない。
それより、お前がオートじゃないと言い張ってた、
パイロットが発艦時に操作している部分って何？
お前が出まかせの嘘ついていたことなんてとっくにバレてるよｗ
それでも粘り続けるって惨めだねぇwwwwm9(^Д^) 総理大臣が決めた事を疑問に思うとか発言する自衛隊員はさっさと首にしろ。
米海軍空母がカタパルトを開発したのは風向に関係なく戦闘機の
発艦が可能にさせるため。
この技術は米国しかもっていない。
やる前からダメダメ言ってる奴は何事も成功しえないね。
まずはやってみろよｗｗｗｗ
赤旗購読者の頓珍漢な日米防衛力叩きが続きます 頭痛薬を服用の上、読み飛ばしてください
>>556
発艦時の手順についても書かれてるんだが中身読んでないのか？
＞それより、お前がオートじゃないと言い張ってた、
＞パイロットが発艦時に操作している部分って何？
＞お前が出まかせの嘘ついていたことなんてとっくにバレてるよｗ
お前には俺のIDが他の奴と同じに見えるのか？
だとしたら病院行った方がいいぞ
俺としてはお前の言ってることが本当か嘘かは分からん
ただ感覚的に「何かあった時にとっさの回避操作が遅れそうなオートパイロットに
全部任せっきりにするとかあるのか？」って疑問があったところにお前が>>219で
～のように書かれている、と言ってたから気になってググってみただけの話
もう一度言うが、>>518のマニュアルには発艦時の手順も書かれてるんだが
お前が言ってるマニュアルはそれとは違うのか？
ならそれが書かれてるマニュアルのURL貼ってくれ
クッソ寒い顔文字で人を小ばかにしてるんだからそれくらいできるだろ？ 日本の潜水艦は深々度から魚雷も撃てるので、静寂な日本の潜水艦が潜んでるだけで支那空母は太平洋に出られないよ。
また、イプシロンロケットをミサイルに転用するのは簡単だろう。
これを航空機や潜水艦で撃てるように改造するのは、時間がかかりそう。
でもSLBM潜水艦は欲しい。
空母より、潜水艦隊の創設の方が有効。
毎日新聞か
韓国と北朝鮮から空母反対の指令でたの？
>>560
向かい風に向かって
全力で船を進める
をしなくていい、等ね 議論百出だけど、結局は小型空母大量保有するか長距離ステルス爆撃を大量保有するしか
シナからの攻撃を防ぐ手はなさそうですネ。
他に妙案はないだろ？？
沖ノ鳥島など
太平洋な辺境にどうやって戦闘機を送るのか
な話ならまだしも（それでもトンデモ理論だけど）
アホみたいに吠えてるのは、センカクガー
タケシマガー
ばっかり
どんだけ足短い設定なのかと
カタパルトは必要だよな
Bは使い勝手が悪く即応性と火力が低い
Cを搭載して、初めて空母と言えそうだよな
>>533
お、お前の援護になる書き込みが知恵袋にあったぞｗｗｗ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1356017968
Q、空母からカタパルトを使って離艦する戦闘機のパイロットの映像を見ていると、
腕をキャノピーの前方に押し付けていて操縦桿を握っていないように見えます。戦闘機の離艦って自動操縦なんでしょうか？
A、F/A-18シリーズでは、コンピュータによるシステム化が進んでいるので空母から射出される際に自動的に発艦してくれる為、
操縦桿を使わなくてもいいのです（むしろ操縦棹に手を触れてはならない=操縦桿を弄った時点でオートパイロットが解除されるから）。
ちなみに自動的に着艦というのも可能です（電波受信で誘導させる。実際は着艦訓練もかねて手動が普通）。
良かったな、
ほっほっほ、一件落着、助さん格さん行きますよ
こうして水戸黄門の世直し旅は続くのであった・・・ >>565
SLBMは実戦には間に合わなかったけど旧日本軍が開発した
潜水空母の技術をアメリカが応用したものなんだよな。 >>570
土地収用が出来ない前提なら
メガフロートが、一番安くて
日本にとって一番合理的 >>571
ああ、操縦桿を動かすと即座にオートパイロットが解除されるのか
それなら発艦がオートパイロットでも問題はなさそうだな
できればそれが書かれたマニュアルを読んでみたいもんだが
>>572
潜水空母じゃなくてナチスドイツのV2の潜水艦発射型からの着想じゃないの？
V2ミサイルの入ったコンテナをUボートで曳航して目標近くから発射するってやつ >>574
防水ハッチの海兵技術とアイディアが違う。 費用対効果の面で疑問が出るのは当然。
さらに言えば、労力対効果の面でも疑問が出るだろう。
壊滅的なほどの人材不足の状態である海上自衛隊の現場が、1000人単位で乗務員を載せなきゃならない空母を維持する為には、
現状では航空集団から大量の人材をピックアップすることになるだろうが、そうなると基地航空部隊の運用に支障が出るかもしれない。
そうそう、改装なんて中途半端なことせずに新造しろよ。
とりあえず5万トン級くらいのやつを。
>>533
は？なぜいちいち修飾部を省略してまで自分の言い分が正しいことにしたがる？
お前の脳みそのメモリは8～9bitしかないのか？
＞飛行時間の短い操縦士の手動着陸を禁止してる
機長（ベテランパイロット）の手動着陸は禁止されてないんだよ
オートパイロット中に手動操作して離陸中止しようとしたら、
オートパイロットが失速と判断しスロットルを上げて離陸中止中に墜落する大事故が起こって以来
それでオートパイロット中でもマネージメントシステムによって手動操作を優先するように改良されている
どこも矛盾してないだろバーカ知恵遅れ5回くらい死んで赤子からやり直せ >>503
中国の空母から発艦した戦闘機が石垣島上空に何をしにいくんだ？
J-15が大量の爆弾でもばらまけると思ってるのか？
なら「いずも」搭載のF-35Bならいつ何時でも石垣島上空に飛来する戦闘機に対応出来ると？
お前馬鹿すぎるわ >>576
既に海自航空部隊も限界に近いから人員枠増やさないとやばい
事務とかそういうのは大丈夫だけど
艦艇部隊員全体の人員充足率は破綻寸前ww >>481
キチガイが何を言ってるんだ？
お前の非現実的な妄想など馬鹿馬鹿しいんだよw >>571
オートパイロットじゃないと言い張ってて、結局自分が嘘という
ソースを自分で見つけて、正直にそれを公表したのは褒めてやろう。
これまで嘘ついてたことが消えるわけではないけどなｗ
ID:ihxdRz+a0も嘘ついたまま逃亡したし。
ドクズだよねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ F-35B完成前に英が想像以上に衰退
どこかに売らなあかん
日本に売ろう
プラットフォームのいずもかがが静かに建造開始
こんな流れだろ
>>29
↓ 核兵器を持つとそれを理由に核攻撃を受けてしまうんだよ
先制核攻撃をする根性のない国は核兵器は持っちゃダメ >>581
長距離ステルス爆撃を保有するしかないかもな。 >>574
> ああ、操縦桿を動かすと即座にオートパイロットが解除されるのか
むしろそれ以外で切り替えをどうするのかと。
航空機の常識として、発進前にラダーテストをやる。
オート機構がスロットルだけ操作というなら、ラダーの位置をパイロット
が正確にニュートラルに入れた後にオート機構に引き渡す必要がある。
それを検証した後にオート装置が起動？
フライバイワイヤーなのにそんな面倒なことさせる必要がどこにある？
だからオート機構はラダーつまり操縦桿だって管理している。
起動すれば、ラダーは指定角度にあわされる。
もっと問題なのは解除のタイミング。
解除をランプで知らせてから操縦桿を握るのだと、一瞬だがコントロール
されていない空白ができる。
一方でスティックを握ってから別のスイッチで解除するのだと、ラダーは
動くのに出力制御はできないなんてチグハグなことが起こる。
オート装置が操縦桿を握っていて、それを操作した瞬間に解除されるのが
もっとも移行がスムースに行くのは、旅客機などで証明済み。
そういうインターフェイスにしないことなんてありえないんだよ。 >>568
自衛隊も米海軍もそんな構想は全くない。
お前の考えなど軍事の専門家達はな。 >>574
いや、カタパルト発艦時には操縦桿から手を放す、はF14より前から言われてることだから
「操縦桿触るな＝オートパイロット」とは言えないんだよな
彗星か零式水偵でもカタパルトから手放しで発艦する話は出てくるし、
坂井三郎は、被弾して気を失った状態で零戦が逆さ状態から自然回復し水平飛行してたとか言ってるから
それをオートパイロットとは言わないしな >>579
> 機長（ベテランパイロット）の手動着陸は禁止されてないんだよ
それを
> 今は離陸以外はオートパイロットだよ
と書くのは、普通は嘘書いたというのだけどねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
息を吐くように嘘をつくミンジョクは、嘘の基準が違うのかｗ(⌒▽⌒)アハハ! 空母不要、戦艦は的と言いながら、それをそろえるシナ海軍ｗｗｗｗ
お前ら分かりやすいなｗｗｗ
>>595
帰化した幹部自衛官など何人もいるが？
知らないなら黙ってなw >>583
普通は脳内ソース野郎を相手にしてる暇ないんだよ
俺は暇だから相手にするけど >>593
なんで、それがわかるん？
アンタ、そういう立場にいるの？
どうせ、コンビニにの立ち読みで軍オタ本で身に着けた知識でしょ？ >>595
成ってる人いるよ
韓国から帰化 中国から帰化した幹部いるよ 疑問の声の主。反対派＝軍事的戦略がわからない素人。左翼。反戦主義者。極東アジア各国人やその傀儡。
そんなとこじゃん。俺はウイグルやチベットの様になりたくないから賛成派。
>>602
誰ヨ？
その幹部は艦長でもやってるのか？
防衛大卒なんか？ 日本にとって空母なんてゴミ
日本会議系の政治家のオモチャ揃えたい願望なだけ
大本営、戦艦「伊勢」「日向」を航空戦艦化へ 海軍内部からも疑問の声
遠距離の地上基地から飛んでくるよりそばの空母の方が負担が少ない
整備や休息は地上基地に戻ればよい
補給が近くでできるのは計り知れない利点
ネトウヨはホルホルできて満足なんだろうが実際は予算削られて防衛力下がるだけなんだよなー
>>607
海自航空隊の人
艦長では聞いたことない >>594
＞「操縦桿触るな＝オートパイロット」とは言えないんだよな
これは俺もそう思う
だからこそID:tnBBK+Mg0のいうマニュアルとやらを見てみたいんだが
どれだけ言っても本人が出してくれないんじゃ確認のしようがない 次は30000トンだろう
それが空母なのか、おおすみ型退役後の強襲揚陸艦なのかはわからん
>>596
飛行管理システムの故障や不調で手動操作に切り替えたり飛行場が諸事情で着陸できず他の空港に着陸の場合等、
着陸は機長が操縦する決まりとか各社いろいろ規則がある
どこも矛盾しねえだろ
そんなんだからお前はいろんな人からバカ扱いキチガイ扱いされる人生なんだぞ \\\|////////
(´・ω・｀)
小型の改造空母なんて飾り物に過ぎない。改造空母にするなら先代の加賀クラスの大型空母にしないと。しかも兵員の休息や燃料物資の補給、船と艦載機の整備点検を考えると2隻じゃ到底足りない。
最低でも空母4隻は欲しい。それに空母単独では戦力として意味をなさないからイージス巡洋艦、イージス駆逐艦などからなる護衛艦隊もそれぞれの空母に必要。しかしそれを実現させるとなると兆を遥かに超える青天井の予算が必要になる。
そう考えると財政難の今の日本に戦力として有効に運用できる空母艦隊を保有する力はない。せいぜいアメリカ第7艦隊麾下の補完部隊程度の役回りが精一杯。
空母買う金で戦闘機と空中給油機増やした方が良くない？
>>615
空母運用のために予算がそれに回されるっていみな >>625
そりゃ、必要じゃない場所には予算回さないでしょｗ >>620
「疑問の声」とやらの出所はどこよ？って訝しむのは当然だとは思うけどな
防衛省の職員（自衛官も事務官・技官も）ならマスコミの取材に対して迂闊に答えないよう
釘を刺されてるはずだし >>624
謎の短足設定
が無ければ
日本海に東シナ海なら、余裕に
より高度な戦術が可能
こんな塩梅 >>600
嘘ついていてゴメンナサイも言えないくせに、
開き直りだけはたいしたものだ。
正直にソース出したから、これまでついていた嘘は
無かったことにできると思ってるわけ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>619
> 機長（ベテランパイロット）の手動着陸は禁止されてないんだよ
それを
> 今は離陸以外はオートパイロットだよ
と書くのは、普通は嘘書いたというのだけどねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
恥の上塗り惨めなものだよなぁwwwwm9(^Д^) >>627
言えないなら架空の存在でしょｗ
つまりアンタの想像上の人物だ。 >>609
昨日のBSぼ番組でも元海将と元空将のおじさん二人共これは役に立たないって言ってたな >>632
空母が一番いるでしょｗｗｗ
中国が空母持ち始めてるのにｗｗｗｗ
竹槍で戦うのか？ >>635
現役引退した役に立たない老兵が言ってたなｗ お金に人員が有り余ってるなら
>>632
あってもいいけど
（日本国の）対潜能力を削って、コレ
という >>624
\\\|////////
(´・ω・｀)
そっちの方が遥かにコスパがいい。いい加減F-4EJファントムなんて魔改造戦闘機は退役させて全部F-35Aに置き換えろって。 >>637
でも知識はお前らなんかより1万倍はあるから説得力は有るよw >>636
中国の空母に日本が空母持つ必要あるわけないな
あれは遠海用
日本なんか対象外 >>635
兵器なんてもんは相手の戦力に対して有効かどうかが重要だけど
この改造空母で中国軍（艦艇や潜水艦とかだけじゃなく航空戦力や対艦ミサイルとかも含めて）
相手はきびしいんじゃないの
基本はアメリカ海軍の補助というか露払いで沈められる役割になりそうな
そのあとアメリカ海軍がお出ましになると >>642
でも、北朝鮮に関する本でことごとく予測外してたからなぁｗｗｗ
単なるホラ吹きだったぞｗｗｗ >>642
幹部自衛官といっても自分の職域以外のことに関しては素人同然だから
あんまり元自衛官の発言を絶対視するのもどうかと思うぞ >>636
さすがにそれは変www
その作戦なら物量的に勝ち目は無いから降伏した方が良い。 >>611
「いずも」型の空母化の元々の意味は、離島奪還もあるが
有事の際、当然沖縄本島にも巡航ミサイルが降るが、迎撃体制はできてるものの
空自の那覇基地（Ｆ１５戦闘機隊）が一時的に使えなくなることも想定し、
代替の戦闘機隊が宮崎県の新田原基地で８００ｋｍ離れてることから、沖縄制空権を取ることは
難しく、移動航空基地（空母）が必要だってっことがあるんだよね。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ディズニー】
*ドナルドダック／ドラルド・トランプ🃏（前髪）
*プーさん／習近平（優しい性格）
*雪の女王（アナと雪❄の女王）／西村博之
*アナ（アナと雪の女王）／私（穴川十字路住み、Siri、アレ臭っ、Cortana）
*トランプ国（不思議の国のアリス）／ドラルド・トランプ
*アリス（不思議の国のアリス）→／私（蟻SU、A栗鼠🐿）
*ベル（美女と野獣）／私
*ヴァネロペ（シュガー・ラッシュ）／私
*萩原 雪歩☃（アイマス、萩の月、北海道）／西村博之
*堀 裕子（アイマス）／私
他、多数
zs
>>641
帰化人でも自衛隊幹部になれるかどうか知りたかったんだろ？
この件は割と語られてるから、調べてみろｗ >>640
問題は陸上の空自基地を増やそうとしても、住民の反対に遭って
まず増やせそうにないことなんだよ。
特に沖縄。
那覇の共用状態すら止める目途が全く立たない。
空母より陸上基地の方がコスパが良いのは自明だが、次善の策
なんだよ。 >>644
遠海に出ていく能力ないのに、遠海用と言われてもなぁｗｗｗ
宴会でもしてるなら仕方ないけどｗ >>649
だから小型空母大量保有がベストなんじゃないの？ >>656
じゃあ日本の脅威じゃないから日本は空母いらないなｗ >>603
海自だけど在日、中南米系のハーフ、帰化人はたまにいるよ
航空学生に黒人の兄ちゃんがいたから幹部に帰化人とか関係ない >>658
いや、日本は中国にとって近海でしょｗｗｗ
地図見たことない人？ >>655
逆に
賛同を声高に言ってる人間を
バイネームで、出してみたら？
それくらい、おかしな話なんだよ >>603
個人名出せるか、馬鹿
防大にも中国から帰化した学生が入校してたなんて有名な話だ。
韓国系や中国系もいるし、見た目完全な外国人って容姿や名前ですぐ分かる人もいる。 軍オタの俺だが、これはあんまり意味はないけど、
これから軽空母、正規空母持つ前準備としてならアリ、というだけ
実験だよ
>>659
それ、留学生なんじゃないの？
その国の士官候補生学校の学生でしょ？
防大の入学試験受けて入った人？ >>660
そんな近いところなら日本は空母いらないだろ？
少しは考えろ？ >>659
なれないわけではないが
普通の日本人より徹底的に家族調査はいるだろうな なお、運用拡大の是非は政治の問題なので、それは国民に委ねられると思う
憲法９条が～といったら何もできないからな
>>601
米海軍に長距離爆撃機や小型空母構想なんてないし、実際に導入してない。 日本は憲法改定しての「専守防衛」の国でいい。
侵略国家ではないのだから、やれ「先制攻撃」だの「核武装」だのは机上の空論だと思う。
ただ自衛隊は「軍」に昇格させないと、戦った際にもし隊員が捕まった場合に軍隊じゃないと
ジュネーヴ条約上、民間人と見なされれば、捕虜として扱われない。殺されても文句言えない。
ID:USvaj2Bu0
↓
こいつ馬鹿すぎない？
自衛隊って人殺ししてない、病気、年齢制限さえクリアしてれば
誰ウェルな職場だぞ
>>662
有名なのに名前出せないのかｗｗｗ
こりゃ一本取られたわいｗｗｗ >>664
航空学生に留学生がいるかよ、少しは考えろ。 >>665
じゃあ、何でシナは空母持ってるんだよｗｗｗ とりあえず、飛行甲板が1段はいただけない
3段飛行甲板にせよ
>>672
お前常識ないな
というか少しは調べてみろよ >>666
航空学生の兄ちゃんは父ちゃんが岩国に赴任してた米兵なんだろ
パイロット目指すのは不思議でもない >>673
じゃあ、中南米の人が防衛大の入学試験受けて合格したんか？？？ 上皇とかが、俺が起案した原子力潜水艦と核弾頭を却下した結果の
苦肉の策でしかないよ
俺が入隊した時の教育隊にはガチの在日水泳教官がいた
有名なのに名前が出せない、でも有名？？？？
え？ｗ
ﾁｮｯｗ
>>675
関係なくね？
日本が空母も必要ない事実には関係ない >>623
空母加賀と護衛艦かが
じゃあサイズ的にはあまり変わらん
>>677
個人名とか所属部隊とか晒せる訳ないだろ
お前みたいな奴が粘着してリアル凸するからな >>681
出来るんだよ
というか自衛官に限らず国会議員も成れてるの見てもわからんの？ >>691
アンタの希望を言われてもなぁｗｗｗ
国会議員と自衛隊の士官じゃ違うから比較されても困るしｗ >>690
有名って自衛官全員が知ってる！とかそういうレベルじゃないし >>675
支那が専守防衛だと思っているのか?
キチガイか・・・ 空母に改装して、潜水艦に仕留められる ＤＤＨ いずも かが。ｗ
かが、いずも、ひゅうがなどは改修でしょうがないとしても次からは最初から空母として
作るべきだな。いずもクラスは5隻以上いるだろうからな。改修は税金の無駄だ。
>>687
全長は、今のががの方が長いはずだぞ。縮尺合ってない。 日本人でも自衛官になるのは素行が悪かったり貧しい地域の人達だ
補生入隊の同期は7割、鹿児島、宮崎出身だった
>>701
ありがと！
自衛官の出身地見ると東京名古屋とかほとんどいないよなw >>702
はいはい信じたいものだけ信じとけばいいよ >>692
幹部では見たことないが曹なら部隊にいた
曹になれる以上幹部になれても全く不思議はないな
自衛隊なんて曹長准尉になるより1尉になる方がヘタすりゃ簡単な世界だしw >>666
帰化人だから幹部になれないなんて事はない。
>>648
海将クラスは自分の専門マークだけ詳しいなんて人じゃないから。
そもそも幹部の専門なんて、中級課程出た後の数年間やるだけ、あとは総合職的に様々な配置を経験する。 中国が空母を保有したから我が軍も空母が欲しがるかよ、
空母に対抗するなら高性能の潜水艦を増やす方が正しい選択
>>709
色々な配置は経験するけど指揮官なら細分化された専門分野ごとに
それ専門の幕僚がつくでしょ
高級幹部が全てに通じるオールマイティーな存在なら幕僚なんて必要ない >>608
海幕でも空母派や潜水艦派、イージス艦派とか色々いる。 >>705
有名なのに名前が明かせないｗｗｗｗ
マジでワロタｗｗｗ 疑問の声って
改造するよりも
新規に空母を作れってことだろ
>>712
司令部の幕僚もポンコツで司令官や幕僚長に毎日指導されてる者も多数 >>692
実際に自衛隊幹部になってるんだが？
今さら何がどうだと？ >>718
だから誰ヨ？ｗｗｗ
中南米の人ならカストロ君とか名前があるんだろｗ >>715
それなら防衛省に公開請求でもすれば？
もちろん個人情報に関わる点は開示しないだろうが、帰化した人がいるぐらいは教えてくれるかもな。 海自がいきなり正規空母持ったところで運用出来んだろう。まずは改装「いずも」と「かが」で実績を積んでいくのは大事
誤解させてすまない
幹部じゃなくて自候生、補生ね
自衛隊って曹から部内観光で尉官になるより正社員の3曹になるほうが難しいんだよw
新造できないからあれこれくっ付けて多機能化してお茶を濁す
とても日本らしい運用方法でいいと思うぞ！
でさ、実際にいつやるの?
改修に必要な期間と予算はどれだけ?
そういう具体的な話が見えてこない。
>>721
有名なのに公開請求ｗｗｗｗ
意味不明ｗｗｗ 空母化反対と言うより
もっと基本的な事に
予算増やしてくれって
言うのが自衛隊員の本音
かと
省庁内のトイレットペーパーは
自費でも構わんが（この時点で
異常なんだが）いざ有事の際は
弾丸が足りなくて五分戦えない
ってのは、国防としてどうなの
よって事
>>720
自分で防衛省にでも聞いてくれ、情報公開請求してこい。
何人も肯定する書き込みあるのが読めない馬鹿 >>727
自分の馬鹿に対してそれしか言えない馬鹿w
もう恥ずかしくてたまらないんだろ？w >>729
有名なのに情報公開請求ｗｗｗｗ
ハライテーわｗｗｗ 幹部は飼育員
曹士は動物
これ自衛隊では常識な
艦艇勤務者でも陸上基地、航空基地勤務でも
幹部は1~7まである分隊のゼネラリスト
曹は職域職種のスペシャリストって思って頂ければ
>>732
バカバカバカバカバカバカバカ
うわぁあああああんバカバカｗ
ってか？ｗ >>727
さすがに見苦しい
実際に帰化して自衛官になった奴はいるし、帰化人の幹部任官を禁じる法令規則もない
「将校にはなれないんだろ？」って根拠ゼロの自分の思い込みだけで草生やしても
単なる馬鹿にしか見えんぞ
ID:USvaj2Bu0は幹部自衛官を何か凄く大層な存在と勘違いしてないかね？ 第七艦隊の被害担当艦だから
なるべく立派にしといたほうが食いつきはいい
>>736
実際にいるのか？？ｗｗ
有名なんでしょｗ >>727
中国から帰化した人が防大にいた話はもう数年前に防衛省が認めた話
2ちゃんねるでもかなりこの話題で盛り上がった。
それすら知らないお前が悪いんだよ。 >>739
早くスレ潰したいだろ？w
キチガイ野郎w >>739
そんなの知らんよ
ただそれを禁じる制度はないって時点で少なくともお前の書き込みは完全に間違い >>736
悔しくて仕方ないようだよなw
素直になればいいのにねw 映画は潜水艦マンセーだった。
そこで潜水空母スカイダイバーですよ。
ID:USvaj2Bu0
あんまり自衛隊を神聖視しないほうがいいよw
社会のゴミクズの溜まり場だからw
┏( .-. ┏ ) ┓
【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.001 続く
*発生日/ 5月28日午前7時45分頃
→ GO、日本、フジテレビ、安倍首相側〈御前〉、私、死、GO
*犯行場所/ 神奈川県川崎市多摩区登戸新町
→神側の私、皮裂き、銃弾
No Holy Bible 、厩戸王、新しい生け贄待ち🐏
*学校名/ カリタス小学校
→狩、田、SU〈root〉
*主犯/ 岩崎隆一（51）
→岩で裂く、統一協会が興隆する（GO 統一協会）
*被害者/ 栗林華子さん(11)
→クリトリス〈栗 戸 栗鼠🐿〉、駿〈乗馬〉🏇、華〈卯の花〉
（銃 統一協会）
*被害者/小山智史さん(39)
→王矢魔〈三本の矢〉、智史〈ポケモンのサトシ〉、元掲示板管理者（宮［安倍首相側］至急）
* 被害者数/ 小学生17人と大人2人、合わせて19人
→銃、私〈音無し豆腐〉、銃を至急 bl
空母にするには船体が小さすぎてたいした戦力にはならんって世界の艦船に書いてあったけど、これより小さいインヴィンシブルがフォークランドでは大活躍だったからな
>>631
残念だったな、発艦は操縦桿から手放しなだけでオートパイロットではなかったわ
>>748
時代が違うし、フォークランドまではるばる飛んでくるアルゼンチン空軍機の性能もパイロットの練度も高くなかった。 アメリカ機動艦隊等を比較検証すればどこもしょぼくなる
F35を100機以上買うんだから「かが」クラス以上の空母も必要だな、どんどん作れ！
>>726
いずもの改修は来年の３月。
定期修理に合わせてやる予定。
甲板に耐熱塗料を塗り、弾薬庫も拡大。
航空管制も強化する。ついでに邪魔なCIWSはサイドに移動ｗ
ジャンプ台は付かないと思うが、甲板の面積が拡大されるかどうか。 >>749
そういう惨めな言い訳をするのだったら、オートではなく発艦時に
パイロットが操作なければならない機器は何かさっさと答えろって。（笑）
＃ 「パイロットはキャノピーの閉鎖の確認をやってる」
＃ とか言う惨めな言い訳はするなよ？
お前って本当にに学習能力のない馬鹿だよなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>753
ほう来年三月か。「定期修理に合わせて」というくらいなら、結構短期間で終わるのかな。
ありがとう。 >>748
むしろインヴィンシブル級って、あのサイズでよく空母にできたよな。
てーか、アメリカがあまりに桁違いなんであって、他の国はいずもと同程度のを
立派に空母として運用している。 今から海を巡って中共と戦争になるんだから空母も必要なのは当たり前だろ
>>750
いや、アルゼンチンは4機の編隊で低空侵入し、2機の編隊に分かれて対空砲火を撹乱し
無誘導爆弾で見事英駆逐艦に当てた大破させたのは、当時のイギリスの乗組員もその技量を褒めてたよ。
イギリスが空戦で優勢だったのは、対空ミサイルのサイドワインダーの性能のおかげ。
対して、アルゼンチンもエグゾセ対艦ミサイルを駆使してイギリス艦船に大きなダメージを与えたが、
いかんせんアルゼンチン国内にはエグゾセはたった5発しかなく全部使い果たした。
もしアルゼンチン軍がエグゾセを数十発持っていたら戦局は違った結果になったもしれない。
つまりはパイロットの技量の差ではなく、ミサイルの性能と保有量の差。 >>753
ジャンプ台はつけないのか？
後付けは難しいだろうしな。
だがスキージャンプ台の有無による運用の変化は
確認してほしかったな。 現代に置いて、第二次大戦のような大国同士が総力戦でガチでやりあうような海戦はまず起こらない。
空母の使用法は、圧倒的戦力差で制海権、制空権を取った相手の安全な海域に浮かべ
海上の空爆基地として使うのが正しいやり方。
事実、対戦以降はすべてその方法でやってる。
唯一の例外はフォークランド紛争のみだが、それも互いに潜水艦を恐れて
イギリス空母は前線から遥か遠くの沖合に浮かべ、艦載機は常に燃料ギリギリで飛ばなければならなかった。
アルゼンチン空母は港に引きこもったまま最後まで外洋に出なかった。
つまり空母はガチでやるとそれだけ撃沈リスクが高い。
ましてや図体のでかい正規空母など、海上基地以外の利用価値はない。
現代は大国間の総力戦より、テロや政情不安の国への武力介入など、小さなミッションの方が多い。
それらにフレキシブルに作戦投入するには軽空母のほうがコスパもよく汎用性も高いんだよ。
問うけどさ お前の命で購買う命の価値を教えろや 何人分だよ？
お前の中途半端な軽い命の代償は、ひもじい思いでやっとこの国に辿り着いたあいつらの、何人分の価値があるんだ？
教えてくれよ 分かるようにさ
お前らがクズとののしる命の価値と、お前らの周りが決めるお前らゴミの処分料とさ
そりゃあ対潜哨戒能力を犠牲にしてまで、空母持ったって意味がないだろう。
アホなネトサポが願望でモノを言うんじゃないよ。
>>761
そもそも超音速ミサイルに全く歯が立たないしな水上艦は
テロリストが正規空母沈めたら目が覚めると思うわ >>760
F-35Bは、機体中央のダクトファンで仰角を上げ、後方のジェット噴射も可変のベクターノズルを下方に向けて揚力を得るので
スキージャンプはいらないよ。ワスプもF-35Bを運用してるけどスキージャンプ付けてないし。
あれは中国のJ-15みたいな普通の戦闘機に使用するもの。 >>754
自分で貼ってもらったマニュアル読めよバーカｗ ┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカの竜巻🌪、一ヶ月で500個】
* フジテレビを頂点とした【Android陣営】方々は
最近打ち上げられた数多くの人工衛星より
人工竜巻を大多数発生させている
*タイムマシンがあった頃の残虐な感覚のままですね
人類を幾ら殺傷しても、数秒前の過去の世界から補充出来るみたいな
中国国内での竜巻発生はまだ恐いから無理と云ってましたね
日本国内で発生させる予定のようですね
現時点で新500硬貨を見せびらかしつつ
この界隈が敵対視しているアメリカの住民を、ホームレス層に落とす目的があった
明日以降、詳細を書ければ良いですが...
xf
>>765
そうでも無い
スキージャンプあった方が燃料も爆装量も増やせる
でも米軍はヘリの運用能力が下がるからスキージャンプはつけてないだけ
正規空母という強力なエアカバーがあるしね >>759
対艦爆撃するスカイホークの映像みた記憶あるけど、現代のカミカゼと言ってもいいくらい勇敢な攻撃だった 自衛隊内部から疑問の声
「俺たちどうせ使わないのに・・・」
「俺たち戦争どころか、戦闘なんてする気ないのに・・・」
「実践なんてないと思って入隊したのに・・・」
>>771
西島秀俊「国民を守るために死ぬのなら自衛官として本望だろう？」
自衛官「ないない」 >>765
F35Bを運用する全長280mクイーンエリザベス級空母にはスキージャンプあるぞニワカ 自衛隊に入ってはいけないタイプ
育ちが良い、頭が良い
国を守る国民のため命を懸ける意識高い系
この3タイプが一番自衛官に向かない
スキージャンプがないと爆弾とミサイルを2発づつの計4発が限界だろ
ビーストモードで発艦できないだろう
>>767
また答えられないのかよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
> 749 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/31(金) 20:54:18.82 ID:BaxS/aye0 [39/40]
> 発艦は操縦桿から手放しなだけでオートパイロットではなかったわ
口から出まかせ言って、即座に嘘とバレて、惨めに言い訳
を続けるってお前これで何回目だwwwwm9(^Д^) >>769
向こうは強襲揚陸艦で、しかも正規空母が別にある。
こっちは上陸支援はおまけで、対潜ヘリとF-35の運用が主
どちらが良いかの検証のためにも、1隻だけスキージャンプ台付けて
比較検討したいところだね。 >>752
A型を合わせて105機追加購入だろニワカ >>759
えったったそれだけしか持ってなかったの？！
なんかエグゾセが大活躍したみたいな話聞いてたからそこそこ配備されてたのかと思ってたわ。 >>776
英語だからマニュアル読めなかったのかよ？ｗｗｗ
自動飛行制御装置AFCSはついてるが、飛行時の姿勢制御モードと高度維持モード気圧維持モードみたいなのはあるが離陸時にオンするモードじゃない
ただのFCSをオートパイロットと思い込んでるまさに知恵遅れ小僧ｗ
自動車で言えば車間距離と車線維持するクルーズコントロール付きの車を「自動運転なんだぜ」と自慢してる程度のバカお疲れさん
バーカｗｗｗ >>780
当時は対艦ミサイルの黎明期で、艦艇側の防御手段が不十分だった。
CIWSもなく、撃たれたらチャフを撒くぐらいしかできる事が無かった。
今とは違うよ。 >>773
エリザベスはc型の運用を考えていたからだよ
アホ F35あれだけ買わされるなら、セット運用の空母は作るしかないでしょ
ここまできたら
トランプから変わっても断れるものでもないし
>>781
> 自動飛行制御装置AFCSはついてるが、飛行時の姿勢制御モードと
> 高度維持モード気圧維持モードみたいなのはあるが離陸時にオンする
> モードじゃない
そこまで読んで、「この機能は発艦時の機能とは別のものだ」という
結論を導けないって、お前は知恵遅れだろ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
> ただのFCSをオートパイロットと思い込んでる
そんな
> 知恵遅れ小僧ｗ
って、どう見てもお前だぞwwwwm9(^Д^)
で、何度も聞いている、発艦時にパイロットが操作なければならない
機器は何かまだ答えられないんだ？（笑）
お前って本当にに学習能力のない馬鹿だよなぁ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>1
専守防衛というのは尖閣を盗られたら取返さなきゃならない
逆上陸作戦をやらなきゃならない 援護する船が要る
現代において軍事的に専守防衛なんて区切れないのがわからない馬鹿 >>785
「カタパルトから出たらすぐ操縦スティック握る」と書いてあっただろバーカｗｗｗ 空母は1隻あればすべて解決の魔法の軍艦ではないし
イージス艦は1隻で無双する無敵の軍艦ではない
現状の日本の国力、戦略から考えると護衛艦の空母化は意味が薄い
敵は中国の潜水艦と統一朝鮮軍の有象無象の小型船なのだ
珊瑚海の時代まで戻って空母同士の決戦とかないのだ
>>787
> すぐ操縦スティック握る
発艦時にラダー等がコントロールされていない時間があるとでも思ってるの？
すぐってどれぐらいよ。（笑）
で、いつまで、発艦時にパイロットが操作なければならない機器は何かの
問いから逃げ回るつもり？
お前って本当にに惨めなクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>778
まぁ真面目にF35Bを運用する気ならスキージャンプ付けた方がいいとは思う
機数が少ない分1機当たりの燃料や爆装量が多いにこしたことは無いし
但しその場合はすっぱり対潜任務を諦めた方がいい
武器・パーツストックや整備員の配属がめちゃくちゃになるし >>788
艦載機ＶＳ艦載機は空母決戦にはならんのか？
それじゃ夢の・・・はもう二度とないかもしれんな 南西諸島に限っていうならいずも空母だけでなく離島に鉄板敷いて
不沈空母として運用するのもセットにすべきかな。
その前に装備揃っても人員不足の海保の人件費を何とかしろ。
防衛省は現場の判断で発砲できん縛りが未来永劫あるからなぁ。
>>790
ヘリのランディングゾーンが1カ所減るだけというわけには行かないかな？
さすがにもっと影響があるか？ >>788
空母じゃなく強襲揚陸艦の扱いだよ なぜなら米軍は奪還までは
関与しないはず ゆえに水陸機動団を編成しただろ そのバックアップだよ >>788
どういう状況を想定してるか知りたいわ
離島防衛とか言ってるけど、たかが数機載せてったところでなんの役に立つのかと >>779
ニワカ呼ばわりするアホが一番
物を知ってないw >>789
カタパルトから発射される前にオートフラップオフにしスティックはロック
見た動画の内容ももう忘れたのか？バーカｗ
加速中はＦＣＳとの干渉でパイロット誘導振動（ＰＩＯ）防止のために操縦桿に触るなと書いてあったろ
で、おまえの言ったオートパイロットの要素はどこにあるんだ？
自転車をペダル漕がず手放しで運転したら自動運転なのかよ？ｗｗｗｗ
いまのとこ知恵袋の知ったか君しかお前の援護してくれてないぞｗｗｗ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ｋ
ぽちどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
アベ公よ
加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ、芸能人のスキャンダル、
アベ公にはダメージの及ばない大臣の失言を報道させるなどして煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
NHKほかメディアには巧妙に維新や自民など憲法改正派の心象が好くなるよう報道させてやるから任せておくユダよｑｑｑ
憲法改正の賛否は、まず、改正賛成の意見から報道したりしてねｑｑｑ
インチキ世論調査でもお前たちの支持率は上げといてやるユダから安心するユダーｑｑｑ
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて支持率を一気に上げてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
９－ ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」解憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的解憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
８９９ ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力(メディアは護衛艦の空母化も)を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
４ｙ４ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
ノーマン・ポーマーの主張
海軍評論で知られ、権威と影響力を持つ著述家ノーマン・ポーマーの主張によれば、
F-35BとF-35Cは戦力的には同等であり、高価な原子力空母1隻を建造するよりも、
同価格で6隻建造できる強襲揚陸艦を建造し、それぞれにF-35B 20機とヘリコプター12機を運用した方が良い、
つまり、本機を主力艦載機とすべきであるという[108]。
ピア・スプレイの主張
F-16 ファイティング・ファルコンの設計に携わった航空宇宙技術者のピア・スプレイの主張によれば、
「優秀な航空機は空気抵抗を減らそうとするため美しいが、F-35の全体的な形状は七面鳥のようだ」と述べ、
「現在のIRSTはステルス機に対する探知範囲を拡充した。IRSTを使用すれば最新鋭の中距離空対空ミサイルの発射も識別でき、
赤外線ステルス性の低い航空機に対しては92km以上の遠距離にて捕捉できる」と自身の見解を語っている[109][110]。
>>793
現状F35Bは空自が購入運用するとされてるからな
F35B運用時は管制も航空士官も整備員も全部空自隊員になる
そうじゃないと命令系統ぐちゃぐちゃになるし
対潜任務する時はそれ全部総取っ替えって訳にはいかんからな
いずも空母化で海自の対潜ヘリ部隊をどこにやるつもりなんだろね 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる６５う５
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm >>801
お前もカマッテチャンなレスしかしてねえな
もう少し生産性のあるレスしてみろよ てか空母より強襲艦でええやん災害の時に色々と使えるし
>>807
通常空母でも軽空母でも固定翼機と回転翼機両方運用してるだろ
いづもの大改修の時中央エレベーター何とかしたらいいだろ >>814
他の国のように同じ海軍や海兵隊が運用してるならそれも可能だけど
日本はまたぎ編成になるからそんな簡単じゃないんだよ
ハードが可能でもソフトが対応出来ない >>783
C型運用前提ならカタパルトを装備するはずだったんだが？
それがコストが高すぎるとなり、カタパルト装備を諦めB型導入になりスキージャンプ台を追加
しれっと嘘を書くなよ。 >>815
海自空自混合ならBMDみたいに統合任務部隊を編成して
その部隊長の指揮下に入る、みたいな感じかね？ >>803
ちっこい空母２隻を連結して、長い滑走路の出来上がりｗ >>815
どう訓練、運用するか海幕と空幕でしっかりとすり合わせしておかないと現場は大変だろうな。
最悪「いずも」艦内でどなり合い、掴み合いのケンカになるかもw >>818
意味不明
お前がカタパルト装備の計画を知らなかっただけだろ。 >>9
ジェラルド・R・フォードのような最新鋭にしないと意味無いよね 新造空母3艦とF35Cを10ダース発注しろ
護衛艦隊も3セット追加でな
>>824
アベンジャーズに出てくるような最新鋭にしないとね >>824
電磁カタパルトは無しってトランプが言ってた 大正義アメリカ合衆国がやれとおっしゃっているのだから、やるんだよ
>>819>>821
自衛隊は今なんとか統合作戦を可能にしようとしてるけど
色々中途半端になってる感は否めない
海自としては艦隊司令部に空幕入れてアレコレ言われるのはまっぴらゴメンだろうし
あくまでいずもは海自の艦で艦長が一番エラいという形にしたいはず
でも戦闘機運用経験の無い海自に戦闘機による航空作戦を指揮する事なんて出来ないし
空自に指揮させるしか無いけど
あくまで艦にとってはお客さんだからワガママ言われたく無い >>825
それらを操る膨大な人員は一体どこから･･･？ 日本が兵器を買って
アメリカ人に運用してもらえばいいｗ
いづも級はひゅうが級と共に行動すると思うから対潜は問題ないんじゃ？
正規空母も必要ないでしょ。日本はインド洋あたりまで行って牽制するだけだし、おうりゅう型潜水艦も2週間位潜れて丁度いいんじゃないかな。
しかもメンドクサイのは普段空自が連携してるのは米空軍だけど
F35B部隊が連携するのは基本米海軍と海兵隊
どこの国も同じで軍は縦割りでそれぞれルールが違うし仲もビミョーに良くない
米空軍と米海軍（海兵隊）では色々違う部分がある
空中給油の方式（空軍はブーム式で海軍はドローグ式）だし
航空燃料も空軍はJP-8で海軍はJP-5
（ちな日本では空自はJP-4で海自はJP-5）
とかね
だから空自も実際F35Bを運用する時は相当戸惑うと思うよ
>>829
仲良く統合運用、作戦なんて出来るのかとは思うよ。
艦の艦長、飛行長と派遣飛行隊長とでどなり合いになるシーンが目に浮かぶw >>832
いずも（第1護衛隊・横須賀基地）
いせ（第2護衛隊・佐世保基地）
ひゅうが（第3護衛隊・舞鶴基地）
かが（第4護衛隊・呉基地）
それぞれ所属する部隊も基地も違う >>836
今現在はともかく、将来の運用についてはわからんけどね >>837
少なくともいずも型とひゅうが型が一緒に作戦行動する可能性は限りなく低いと思うよ >>834
そもそも空自のパイロットや整備員はまず船酔いに悩まされるだろうし、海自の海軍の伝統という非常に面倒くさいしきたりに閉口だろうと思うw
お互いの上級司令部も護衛隊群司令部に航空団司令部となり、指揮命令系統が違いすぎてるからね。
海曹士と空曹士が仲良く協力できるかなぁ？
海自のDDHでも飛行科の人数が多いから、艦艇乗員と飛行科の仲が悪かったりする。
飛行科の人数が少ないDDクラスじゃ仲良くやれるんだけど。 普通に空自パイロットが海自に転属するんじゃないの？知らんけど
>>840
軍隊という組織の特性や性質を知ってると自衛隊の統合運用ってのはどう見ても無理筋に見えちゃうんだよな
いずも空母化だけじゃなく陸自の水陸機動団とかもね
世界中の国で陸海空軍は仲悪いのがデフォだしな >>841
そういう人事の仕組みが無いからね、官僚の出向みたいな形になるかも知れないが、現時点では何の方針も聞かれないし。 >>840
海自で5分隊と1分隊が仲悪いのは5分隊が船の事最低限しかやらないからなww >>842
一応は何らかの策を検討はしてるんでしょうが、現場の人間はかなり苦労しそう。
お高いに主導権を取りたいだろうしね。
あと空自に艦艇勤務を希望する人が何人いるかなぁ？
あの3段ベッドには慣れるとは思うけど、1か月以上洋上生活とか嫌うだろうし、輸送艦に水陸機動団を常駐させる案も大変そう。 そもそも困難言ってたら何時までも使えない
いきなり使いこなせる必要もない 順を踏むだけ
空母は航空隊(操縦、整備)の分だけ人口密度高くて居住環境悪くなるから、嫌なやつは嫌だわな。
>>846
そんなに簡単に順を踏めるかね？
そもそもどんな順なんだ？w >>845
空自で艦艇勤務希望する人はいないでしょ >>845
空母化すると毎日のようにF35Bの離発着訓練しなきゃいけないから
四六時中頭の上で戦闘機が轟音立てて滑走離陸するという苦しさにも耐えなきゃならんしな
今の海自のいずもの乗員もけっこう逃げ出しそう >>850
その分自分達の今までやってたスケジュール圧迫してやらないといけないから
マークによっては地獄や >>848
所詮いずも改はお試しだろ？
使った上での不都合も出て来るだろうさ・・・それが次に繋がる >>851
要は今までと同じく過程省いて結果出せと丸投げするんだろ？ >>850
航空部隊来ると離発着艦丸投げ出来るけど
結局は夜間離発着艦訓練増えてワッチの関係で寝不足になるマーク増えるから疲れるww >>852
そうなんだよなぁ
少数のヘリが海自運用になるなら甲板の使用時間や位置
整備場所やパーツストックの量などで縄張り争いが酷そうだし
そのうち空自隊員もワッチ立てよとか言い出しそう まぁ結局政治がやれと言えば、現場はやりくり算段してやるしかないんだけどね
>>856
実際表立って言うことは無いけどさ
特に機関科と運用科はお互いに航空部隊の不満言い合ってるなww もし将来的にカタパルト付けたらその担当者は海自になるのか空自になるのか
カタパルトオフィサーだけが空自だとその他海自要員が部下になるのかね？
着艦作業でもそう、エレベーターの上下もそうなってごちゃごちゃしそう
>>857
でも現実はそれが出来ずにgdgdになる事がほとんどなんだけどね
軍隊なんて今に始まった訳じゃなく
遥か昔から世界中の軍隊でそういう失敗の歴史があるんだよね こんなもん空母化したところで搭載機は10機程度だろうし役に立つのか？
有事のためというが仮に尖閣に中国が侵攻してきても沖縄本島から現地へ向かえるだろうし
あまり意味はないね
空母を持ったぞ！（ドヤッ
って自己満足以外にあまり意味がない
まあアメリカに言われてるんだろうけどｗ
後空自は海自見下してるって噂(事実)だから海自航空部隊より揉めそうで不安だわ
>>863
特に戦闘機部隊はパイロットは勿論何故か整備員までプライド高いからな >>864
パイロットはまぁ分かるんだけど実際選ばれた人だし
整備員がアレなのは班長達がよく愚痴愚痴言ってるねwww >>59
そういうのを費用対効果無視のキモオタの妄想っていうんだよｗ 違うでしょ
日本版の海兵隊の母艦にしたいんだよ
要はエセックスだよね
これはCGだがこんな感じではないかと。
>>853
ハード面じゃない話をしてるんだが？
>>851
それでは絶対に上手くいかないと断言できるから言ってるんだが？ スレが4まで進んでも未だに、搭載機数すくねーじゃん意味ねえのレスが絶えないのなw
運用のノウハウを積む重要性とか全く考えて無いんやろな
>>866
ガンダムのホワイトベースかアーガマみたいな運用でいいよ。 >>875
アメリカの空母は日本人に運用は不可能だよ
米軍は90秒以内で荒れた天候でも、真夜中でも離発艦出来るんだぞ
こんな事は世界でアメリカしか出来ない
この運用が出来て空母と言われる。 時間とかねの無駄
対潜能力が損なわれる
アメリカ型をパクって４隻製造
これこそ王道
>>878
的になるだけ
アメリカ見たいに運用なんて絶対に無理だし。 空母からの離発着をやった経験がないから小さめの空母で訓練積んでから
20年後ぐらいには大型空母作ってるんじゃない？
>>869
軍隊なのだから、いざとなったら「乗れ」「ちゃんと面倒見ろ」と
命令すれば最低限のことはできる。
そこから現場レベルですり合わせさせていくしかない。
それより問題なのは、絶対的な隊員不足だ。 >>882
そんな適当なレベルの話ではない。
ネトウヨってアニメやマンガみたいな想像しか出来ないんだなぁw >>881
入隊希望者が毎年予定数割れしてる海自
これからどんどん人が減っていくから無理だ。 >>883
じゃあ、どれぐらい複雑なのか語ってみろよ。
自分じゃ何も言えないくせになｗ アメリカの様に兵役を満了したら公立大学無料とか私大なら奨学金を出すとかの
御褒美をつけるべきだな。
>>882
募集人数を割ってるし辞めていく人も多い
定年を一年伸ばしたけど根本的な解決にはならない
圧倒的な人不足なのにどうするんかねえ 空母を持つ。という行為に価千金の効果がある。
戦後からの脱却という意味で
平和とは何もしないことではない。
平和とは行動することで得られるもの。
「俺は詳しいんだ」と言って現場の足を引っ張る菅直人の真似をしたがる人が多い様でｗ
間抜けなミリオタなのか何らかの意図が有るのかは知らないが。
長い軍隊の歴史の中で統合運用なんて結局上手く行かないから
世界中の海軍が独自に海兵隊や海軍航空隊を持つようになったり
陸軍がヘリ部隊を持つようになった
軍人にとって命令は絶対に近いけど
それだけに海軍は空軍に命令されたく無いしその逆も同じ
海軍大佐が空軍少尉に命令出来ると思ってる人多いだろうけど
実際はそんな事したら空軍のエラいさんが激怒する
だからまたぎ編成は難しい
>>892
いま作業して崩壊したんじゃねえか
開発してた機材も、韓国人の馬鹿に交通事故に遭わされたし >>3 空母は金食い虫だからね。
それに日本政府の財政は悪いから、日本政府には使えるお金があまり無いからね。
・だから、日本政府がお金を使おうとするために、国債をたくさん発行して(たくさん借金して)、
そのために貨幣をたくさん刷り続けることになるから、(悪性の)インフレや円安になってしまうからね。
それで、日本は勝手に沈んで行くからね。
＊ なので、『無駄なものには、貴重なお金は使えない』んだよね。
使えるお金は限られているからね。 >>891 あれ、現場と東電本社と官邸との間で『伝言ゲーム』が起こっていて、
しかも、周りの東電や経産省などの社長や専門家に聞いても、「現場で何が起こっているのか？」訳が分からないから、ラチがあかないから、
菅直人首相が現場まで聞きに行っただけだよ。 マスコミに入り込んだ左翼系活動家から
疑問の声があがっている。
現場で擦り合わせると言ってる人も居るけど
自衛隊員は基本的に上からの命令に従うのが仕事で
個々の裁量権なんてほとんど持ってない
だから擦り合わせると行っても現実には何も出来ないので
上できっちりルール決めて貰わなきゃどうにもならない
>>896
未だそんな嘘が通用すると思っているわけ？ >>59 自国防衛をするために、戦闘機を日本各地に分散させて防衛するのは分かるよ。
一つの基地に戦闘機を集約してしまうと、その基地さえを叩けば、日本の航空戦力や防衛力を全て無力化出来るからね。
しかし、もともと空母は、制空権や制海権が無いところではすぐに沈められので使えないし、
そんなにたくさんの空母を運用や維持するだけのお金が日本政府には無い。人員もいない。
だから、20隻も運用出来ないだろうね。コストパフォーマンスも悪いし。 >>902 本当だよ。それがウソと言うのが、自民党のシンパの人たちのレッテルばりなんだよ。 >>899
俺が自衛隊で
HHKB使ってるだけで言ってたらしいぞ、NHK中心に
俺が自衛隊だったら金もっと貰えてるわ、嘘ばっか言いやがって >>905
裁判で負けたくせによく言うよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>903
それをいうならSTOBAR機じゃねぇのか？ >>911
おまえらがいう正規空母ってなに？
アングルドデッキとカタパルトとアレスティングフックがついてる定義？
それだったらいらねぇよ。
日本が目指してるのはLHA。 毎日ならぬ反日新聞か
願望記事
自衛隊の方から来ました
>>912
ホワイトベースとかアーガマ見たいな強襲艦でいいよね
対空、対潜、対艦と輸送も出来る。 >>885
軍隊、自衛隊は防衛省や各幕僚監部、司令部等が出す法律や法規、令規、命令等に従って運用、活動してるんだよ。
そういうのは海自と空自ではかなり異なる、それが艦という１つのユニットに同居して訓練や作戦活動を行うためには、統一された各種の規則や規約を整備しなければならない。
ROEすら別だろうし、自衛隊法の改正すら必要だろうと思量
「ちゃんと面倒みろ」なんてアホなレベルではないんだよw >>31
馬鹿ww他の防衛予算なくなるよww
何兆円かかると思ってんだww 空母は大国相手の海戦のために使うもんじゃない。
ミッドウェー戦だけで日米の空母7隻がパーになるようなアホらしい代物。
あれは湾岸戦争やイラク戦みたいに、海軍の弱い相手に一方的に叩く移動式海上基地。
1つの中規模国家をまるごと相手にするにはアメリカのような正規空母が必要だが
日本はそんなことするケースは考えられないので軽空母でいいんだよ。
>>59
で、お前が想定する予算規模は?
最後そこだから本職は嫌がるんだよw >>916
統合司令とかめんどくさいんで、
当面は出向で、海自の指揮下に入れっていわれるんじゃねの？ >>916
何の解決策もなく、
> 法律や法規、令規、命令等に従って運用、活動してる
なんて当たり前のこと書いただけでドヤ顔されても
お前が何の解決策も考えてないことだけはわかったよｗ 正規空母だけでも十分高いが、艦隊規模で運用するんだから
それにあわせた艦船が必要になるんだぞ。
空母なんか裸で歩いているような船だからなww
防御能力なんかゼロだから護衛艦や潜水艦等が必要になる。
馬鹿は財布無視して空想だけしていればいいから気楽だよなw
4個の護衛艦隊はそうなるように作られているから追加はそう多くなくてもとりあえず可能にはなっている
空母艦隊という概念を考えたのは誰だと思うんだ
>>923
日本にはデカイ空母なんて要らないが
単純にCSGの構成っていうなら、護衛隊群に潜水艦２隻同伴させればCSGになっちゃうよ。 >>924
概念の問題じゃない。
予算の問題だろ。建造費だけじゃない運用がまた
予算がかかる。 既成事実を作っておいて時代に合った憲法に変えましょう、ってことな。
既成事実として空母があるのだから、戦争してよい憲法に変えましょう、ということ。
それしかねーだろ
空中給油機を何機用意したってパイロットが交代出来なきゃそのうち墜落するｗ
どうやって北朝鮮がミサイルたくさん撃ってくるのに対応するかって
上空に十分な数の攻撃機を待機させとくしかないでしょ
九州とか沖縄から発進したってダメなんだよ
空母が必要なの
文句言ってるクソは国守る意識もない税金泥棒
死刑でいいわそんなクズ
開発失敗と言われてるが、戦艦でもズムワルトみたいにステルス性能が要るし
空母もだろ
あのズムワルトみたいにF35の甲板つけるとかじゃねえと、巡行ミサイルに
撃たれるだけになんじゃ、空母も
>>929
防御能力が殆どない空母は単体では運用できないんだぞ。
運用するためには大艦隊が必要になるんだよ。 >>921
お前昨日のキチガイかw
解決策を何故俺が考える必要が？
考えるのは法律や令規を変える権限を持ってる人間だし、そいつらしか変えられない。
また馬鹿を晒すキチガイは黙ってろよw カタパルトも艦首を風上に向けなければ発艦出来ないとか言ってたキチガイだろｗ
さすが英ガーディアン紙に中共とのつながりを暴露された変態新聞
設立時に関与した米国海軍の設立プランに「軽空母3」と書かれていたように
海上自衛隊が空母を持つのは米国海軍にとって自然なこと
そのとき拒否したのは吉田茂首相で
その後も空母を持たせようと努力した米海軍に断り続けたのは
吉田ドクトリンを頑なに守る自由民主党というサヨク政党なのである
ところが右翼政党の鳩山民主党が固定翼機搭載に改装可能ないずも型護衛艦を作ってしまったので
とうとう断り切れなくなってしまったのであります
要らないな。
島嶼に簡易な空港でもあるほうが遥かに優れている。
台風で航行できませんなんて馬鹿げているww
実に効率が悪いと思うよ、日本の近海ではw
空母打撃群ってのはむしろ先制攻撃にいいんだよ。
日本の防衛構想では無意味に予算がかかるだけ。
敵国近海或いは日本から遠海に出て行ってナンボの
艦隊だぞ。
実際米軍はそう言う運用が多い。
格好いいから欲しいです、、、、馬鹿じゃねーのwwwwwww
>>1
バカの発想だろ
必要な機器載せたら船体バランス崩れて速力もガタ落ちで
それで性能は不十分とか 吉田ドクトリンの守護者であるはずの吉田茂の孫が吉田ドクトリンの終了を告げざるを得なくなるという皮肉
戦後の平和国家日本を守ってきた自由民主党が最大の危機を迎えているのです
自衛隊内部ってどこの誰よ？
左翼系の新聞は毎回こんな書き方するけどさ
数字は出さないでくっだらねー抽象論ばっかだなww
無駄だなそんな防衛論。これから経済も厳しくなるってのに
何つまんない夢見ているんだろww
>>1
昔の戦争映画を見ると日本陸軍と空軍では意思疎通はほぼ無かったらしい。
軽空母を持って、飛行機は空自で船は海自ならはたしてうまく運用できるのか？
昔の悪い癖は残っていないの？ そういったところもすべて未経験だから、本物の
防衛力を発揮できるのかのリトマス紙になるかも。 >>939
たぶん大丈夫です
そもそもF-35Bの運用を視野に入れて設計されている上に
建造時に民主党政権が空母への改装が簡単になるように
できるだけ物を載せないように、なにもない空間を多くするようにと設計変更させたから イヤ違うなあ
こうでないと
簡単になるように -> 簡単になるかのように
>>938
その「島嶼に簡易な空港」ですら用意できるアテが無いからこういう話になってるのがわからないのか
下地島空港の自衛隊利用のアドバルーン上げただけでマスゴミが袋叩きしてきた挙げ句、住民も反対意向を表明
アドバルーンあげた地元議員は赤っ恥かかされて意見取り下げ、防衛省も「そんな計画無い」と逃げた
そういう現実を踏まえれば、もはや空母以外の解はない >>944
F35を数機載せたところで大した戦力にはならないって
BSのテレビで元自衛隊幹部のおっさんが言ってたけど >>918
予言しておく
空母同士のドックファイト
かならずおきるから >>912
それ陸軍が必要なものだろ。
海兵隊が居ない日本では海軍になんか必要ないぞ。 >>950
米国の空母打撃軍が他国から群を抜いて強大だから
それは起きないだろ。 >>948
イザとなれば各地の空港なんか転用できるよ、アホw
近海の防衛の為に空母打撃群なんか運用する馬鹿はいない。 >>950
中国の空母は常に監視されているし、もし有事だったら
港から外洋出る間も与えず潜水艦で瞬殺できるって
自衛隊の中の人が言ってた。
今後中国の潜水艦も向上するだろうから逆もそうなるだろう。
大国同士の戦争なら空母の出番はない。
ちなみにフォークランド紛争では互いの空母は潜水艦を警戒して前線まで近づけなかった。
アルゼンチンの空母は修理で港に引っ込んだまま。潜水艦が怖くて最後まで外洋に出られなかった。
アルゼンチンの潜水艦はなんと第二次大戦のUボートを使っていたという。
それでもイギリス艦船を撃沈し、駆逐艦の追撃を逃れて無事だった。
潜水艦とはそれぐらいおそろしい代物。 >>951
アメリカ級のような船に
固定翼機、対潜ヘリ、MV-22、それに水陸機動団を載せるんだよｗ つい昨年は
日本海で空母パレードやってなかったか
まさかの原子力空母パレードをみられとはおもわなかった
今後も恒例になるとおもう
>>953
まったく根拠のない希望的観測だ
そもそも有事になって民間空港の転用が認められたとして、支援部隊の展開にどれだけ時間がかかると思ってる
弾薬など危険物の貯蔵場所すら白紙状態なのに間に合うものか
そういうのを「泥棒を見て縄をなう」と言うんだよ >>956
海軍と陸軍の喧嘩の原因になるだけだなww >>955
アルゼンチンの空母は速力不足で
満載状態の艦載機は発艦出来ない状態だった >>958
馬鹿だなwwお前はww
どうせ有事にはそうなるの。
空母程度で間に合うわけねーだろ、馬鹿w
米軍にしても結局は空港確保して戦うんだよ。 血税食い荒らして軍需産業から献金・闇献金が欲しい安倍自民の考えそうなこと。
>>961
「なるの」じゃなくて、どうやってそれをするんだという話なんだが
戦端が開かれてから、本土から離島へ基地航空部隊を支援する地上部隊と支援機材一式を
どうやって運び込む？
一体どこへ弾薬を集積するつもりだ？
適当に野晒になんかしていたら、それこそ小型爆弾1発で基地機能は壊滅するんだが >>956
そこは色々ビミョーなんだよ
いずも空母化はアメリカの制海艦構想
（海兵隊の強襲揚陸艦を小型空母として使う）
のコピーでアメリカ級も本来の任務外なんだよ
LHAとして使うならF35Bはあくまで上陸支援の為の6機ほどで
搭載機のほとんどがオスプレイと回転翼機になる
日本としては水陸機動団との連携をどこまで考えてるかは現状わからない
ウェルドッグを持たないいずもを水陸機動団の母艦にするのは色々難しい
アメリカ級も海兵隊は強襲作戦に使いづらいって事で
3番艦からウェルドッグ有りに設計変更されたしね 結局スキージャンプを付けるのと平甲板ってどっちがいいの
アメリカとかは使用スペースが減るから嫌がってるけど
>>965
お前は本物の馬鹿だなw
有事にはそうするしかなくなるから、嫌でも
やるんだよ。
有事の全空港の代わりに空母打撃群が必要なんて
理屈になるなww
だからお前は馬鹿なのww >>967
空母としての任務に特化するならスキージャンプ付けた方が良い
対潜母艦などマルチロールな任務に使うなら平甲板の方がいい >>966
それよりも先ず海軍の船なんか陸軍は
使いたがらないと思うけどねww >>968
必要性を認める事と、それを適切なタイミングと内容で実行する事はぜんぜん違う話だぞ
本土の港湾に基地支援部隊を移動させて船を手配し乗船させ、敵の妨害下を移動して揚陸作業
地方空港を軍事基地として機能させるまでに、余りにも貴重な時間が失われるのがわからないのか もう、ちゃんとしたのアメリカからもらうか買ってこようぜw
空母化して、呉と横須賀に配置するだけ？
最前線の佐世保には配備無しなのか？
>>972
ふーんじゃあ有事に地方空港使わないのかww
本物のオオバカだなww ＞自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、
現場の誰だ？
費用対効果を云々するような地位の現場の奴って誰だ？
有事に地方空港使う事があっても燃料補給ぐらいかと
前大戦の頃と違って滑走路あれば戦闘機運用出来るような時代じゃないし
戦闘機運用する為の兵站構築や基地防衛システムを組むにはどうしても時間と労力がかかるので
リソースをあちこちに割けないしね
いずも、かがには１，２機のせれるだけでも強力。
中国への空母完成にあわせて、Ｆ３５Ｂの訓練をしつつ
１０機近く運用できる空母をあたらしくつくる。
疑問や次のステップにするのではという指摘はある意味ただしい。
>>977
時間や労力やリソースなんか惜しんでいたら
近代戦では勝てないと思いますけど??? >>934
> 解決策を何故俺が考える必要が？
解決策無ないけれど、文句だけはつけるクズだと言いたいわけねｗ
しかも、ごく一般的な
> 法律や法規、令規、命令等に従って運用、活動してる
なんて当たり前のこと書いただけでドヤ顔www
ほんと、お前ってドクズだねｗ >>975
｢･･･したい」「･･･であるから必要」＝「できるハズ！」
じゃあないんだよ、坊や
やるべき事やりたい事と、現実に出来る事との間には、常に深くて広い川がある
お前は今まで、自分が希望したこと必要と認めたこと、全て思い通りになってきたのか？ どうせ飾っておくだけなんだから
全通甲板を持つ軽空母か航空巡洋艦を新造した方が良いんじゃ無いの
>>978
空母と艦載機の運用訓練しとかないと、本格的な空母を持った時に困るからね。 >>979
物資と人員、輸送手段と護衛戦力といったリソースが有限であることは厳然たる事実だ
これに目を背けるようでは、単なる精神論だよ >>979
いや戦争は古今東西リソースをどう集中し運用するかこそが大事なんだよ
そこは絶対の真理 >>966
そうなんで、いずも・かがで固定翼機の運用を学んで
ひゅうが型の刷新またはおおすみ型の刷新のときに
アメリカ級（ウェルドック付き）のようなもん作るんじゃないかと思ってる
陸自が自前の輸送艦を持つとかどうとか一回ネタになってたけど
さすがにしないと思われるので、水陸機動団のキャリアが必要になってくる。
おおすみでは航空機の運用ができないので、無理だろ。 >>979
・現在見えている航空基地をミサイル攻撃しただけでは敵の空軍力を
奪えないかもしれない
・ミサイル攻撃するのだったら、航空基地だけじゃなくすべての空港まで
やらないと効果が無いかも
と、敵に思わせるだけでかなりの抑止効果が望める。
台湾が、「高速道路もいつだって滑走路に転用できますよ」とアピール
しているのも同じ狙い。 >>6
これ
さも他の誰かがそう言っている/思ってるようにミスリードしたい意図が凄い 離島なんかほっておけよ
わざわざどうでもいい所に戦力を割いてくれているのに
>>986
刷新って更新の事かな改修の事かな
更新ならまだ20～30年は先の話
改修なら両艦とも建造コンセプトが違いすぎる
てかいずもに続きてひょうが型転用しちゃうと対潜能力が落ちすぎるし
海自で唯一のまともな輸送艦であるおおすみ型を転用しちゃうと兵站能力が落ちすぎる
水陸機動団の母艦が必要って話はずっと出てるけど
現行の艦の転用じゃなく専用艦が必要だろうとは思う
それを海自が担当するとまたまたぎ編成でややこしい事になるけど >>989
・ 離島だけ奪って、それ以上の侵攻をせず実効支配確立
・ 周囲の島の人間は、離島は見捨てられることを見て逃げ出す
・ 無人になった離島を奪い･･････以後繰り返し
最後は「東京に関係ない九州四国は放っておけよ」とか言う羽目になる。 >>983
Ｆ３５Ｂが導入がきまったことは大きい。
Ｆ３５Aも墜落事故がおきてしまったが、開発そのものが失敗してたら日本やばかった。
米軍まかせは、日米の関係もこじれてしまうだろうし。 >>981
どうせやるんだからされが本筋と言うこと。
お前の言うのは単なる対症療法だよ。 >>984
なら尚更本格的な空港として利用せざるを得なくなる
地方空港の整備がより重要。
馬鹿でもわかるよなww >>985
ほー、空母だけで済むんだww
なら空軍要らないなww
近代戦はほぼ戦争に投じられるリソースで
決るぞ。そしてどこまで消耗戦に耐えられるか、だな。
戦略的に効率的に合理的にやりましょう～ww空想だなw
最後は投じられる数で決るんだぞ。
効率なんて相手も当然考えている。 >>996
その代わりに日本は地方空港を山ほど作っている。
地方空港は、現状で軍事転用できなくても
「軍事転用できる」
と敵に思わせることによって、すでに抑止力の一翼を担っているのだ。 mmp
lud20190821032750ca
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