ゼリー詰まらせた入所者を「老衰死」 １１人死亡の老健
朝日新聞デジタル 2019年6月2日5時0分
https://www.asahi.com/articles/ASM5T5SF4M5TTIPE00T.html
熊本県八代市の介護老人保健施設「アメニティゆうりん」で昨年２〜５月の常勤医不在時に死亡した１１人のうち、１人が亡くなる直前にゼリーをのどに詰まらせていたことがわかった。
施設を運営する法人理事長の医師は「老衰死」と診断していた。理事長は朝日新聞の取材に対し、「老衰の比重が高いと考えた」と話している。
複数の施設関係者によると、昨年４月１８日朝、職員１人が、入所者の８０代女性に部屋でゼリーを食べさせていたという。
この職員に呼ばれた看護師らが駆けつけると、ベッドに寝かされた女性の顔が真っ青になっていたという。
食事の介助をしていた職員は「突然、呼吸が止まった」と説明したが、誤嚥（ごえん）を疑った看護師の一人が
気管内の吸引をすると、大きさ１〜２センチのゼリーが出てきたという。
この時期は県条例が配置を義務づける常勤医が不在で、施設を運営する医療法人社団「優林会」理事長、林邦雄医師（７６）がほかの病院などとかけ持ちで診察していた。
連絡を受けた林医師が駆けつけ、介助をしていた職員から経緯の説明を受けた。
誤嚥は午前中に起きたが、林医師は午後２時前に女性の死亡を確認。死亡診断書に死因を「老衰」と記入したという。
亡くなった女性の遺族によると、この日の昼過ぎ、施設から電話があった。
３０〜４０分後に施設に着くと、林医師から「朝は異状なかったが、昼に職員が巡回すると反応がなく、すでに亡くなっていた」と説明された。
ゼリーの話は出なかったという。
遺族は「連絡後にすぐ駆けつけ…
〜有料記事・続きはソースで〜 誤嚥も老衰の一つでいいと思う
正常に食べられなくなったら終わり
本来なら自分で食事の準備が出来なくなった時点で死んでる
蒟○ゼリーがあれほど世間騒がせたのにそれでもゼリーを与えるという考えがわからんなぁ
そんなに始末したいのか？
カップ式でないゼリーで誤飲するとなると
そもそも日常的に誤飲しやすい程に
嚥下能力が落ちてたんだろう
全てを施設の責任にするのは無理が有る
パーフェクトな介護を求めるなら
高額な病院しか無い そういう現実も有る
財務省と厚労省が税金うまうまして
介護報酬を削りに削った結果がこれだよ
ただ官僚公務員と一部企業を肥やすだけの
消費税増税なんか要らないな
ゼリーを自分で飲み込めないというのは、もう老衰でいいんじゃないかな
流石にさ
>>14
こんにゃくゼリーなら施設の怠慢か悪意だと思うが
普通のゼリーなら老衰でいいと思う
ゼリーがたべられないならもう何も食べられない 欧米では、介護をしない。食事を置いて終わり。老人が自力で食事を食べれなければ自己責任で老衰とみなす
日本では、医療利権の医者どもが儲けるために過剰な介護を強要する
ガチでもうミキサー食以外食わせない方が良いね
裁判うざいから
残存機能？そんな糞みたいな考えはゴミ箱に捨てろ
言ってる馬鹿が訴えられたいなら訴えられたい奴だけ続ければいい
>>22
金持ちは病院入れてケアさせてるだろ
あっちもこっちも要は金よ ゼリーが吸引で取り出しても大きさがわかるほどの形状を保っていたのか？
どんなゼリーや？
>>18
流石に数分（窒息死までの時間）じゃ溶けんでしょ >>19
いや、詰まるんだからゼリー砕いてなかったんだろ
ダメじゃん 親を介護中だが
柔らか食のゼリーだと弾力無いから
詰まる事は無いな
ただし誤嚥ならある
おやつの甘いゼリーじゃなくてご飯用のゼリーのことだろうね
蒟蒻ゼリー食わせてたなら施設が悪いな。
それ以外なら寿命。
1〜2センチのゼリーで窒息するなら十分老衰だろが
自分で面倒も見ないくせに何でもかんでも施設の責任に結びつけようとする
どこぞの半島生物みたいな家系はブラックリスト登録して、以降すべての
医療機関で門前払い扱いにするべき
めんどくさいなゼリーかよ
勝手に死んだんだから仕方ないだろ
自分で細かくちぎれよ
>>5
同意。
これで若人が駆逐されたりしては、国が滅びる。 >>37
1行目同意
それを避けるために胃ろうにして数年寝たきりで長生きさせるのが流行ったけど
そっちの方がよほど虐待だと思う
施設に放り込んでアリバイ作りに年に1〜2回お見舞いに行く家族にとっては
どうでもいいんだろうけど 脳梗塞で寝たきり経管栄養になって誤嚥で死んだら死因は脳梗塞
だからこれは老衰で問題ない
モチって偶然を装って合法的に痴呆老人をないないする為に考案されたんじゃなかろうか
姥捨山より効率重視みたいな
死刑囚と家族からも見放された老人は早くあの世へ送ってあげて…
雑なレスが多いな
お前らも、雑に扱われて処分される側に回る時が必ず来るんやぞ
>>1
自分とこの施設で問題があったらまずいから嘘の診断をするみたいなことが恒常的に行われているんだろうな 成り手少ない介護施設を東京のアホな理屈であんまいじめんな
ゼリー詰まらせたぐらい多目に見てやれ
>>49
実際にどうだったかはわからないけど、嚥下能力の落ちた老人にゼリーを食べさせるのは雑な扱いじゃない
丁寧な介護
雑に扱って手間を省きとにかく長生きが目標なら胃ろうが最適だよ 医師が自分の経営する老健施設で、事故死を隠蔽するため死因に虚偽。
それでもこの国では医師免許取り上げられる可能性はゼロ。
ここまで医師が保護されてる先進国は他に無いよ。
介護サービスが普及する以前の日本では、家族の世話を受けている高齢者が、誤嚥や口から食べられなくなって亡くなれば、
医者は死亡診断書に「老衰」と書くのが当たり前だった
ゼリーでも誤嚥するんだよ
だから食事介助は怖いんだよ
>>53
1cmだぞ、蒟蒻ゼリーじゃねえぞ
老衰で良いよ ゼリーも飲み下せない程になってるのは広義の老衰死と言っても間違いではない気がする
>>40
うちの親、液体すら禁止。お茶にとろみつけて飲んでる。
まぁ、そういう意味ではとろみ程度にしとけばよかったんだよ。 ゼリーを飲みこめないほどに老衰してた
間違いじゃない
自分で食べられない、飲めないはこれまで言われる老衰ではないけど結局「老衰」かなぁ
老いて衰えるだから
>>64
それは窒息だよ。老衰はもっと楽。安楽死より楽。 >>56
だよね
最期まで食欲があり、食べさせてくれる人がいた
選べるなら自分はこれがいいな
身の回りのことが出来なくなってきた段階で介護を受けないで餅詰まらせて死ぬほうがもっといいけど もう自分でご飯をたべられなくなったら
死なないか？
誤嚥を疑い吸引でゼリーを発見した看護師は、余計な事をしたと批判されて追い出されるのだろうな。
内部告発者が冷遇される様に
高齢者用の高カロリーゼリーかな
食が細い人に出されるやつ。
>>53
医療費４３兆円で、医療利権は日本１の巨大利権だもの。 ゼリーの欠片程度で死ぬような老人じゃもうどうやっても無理だろ
老衰でいいんじゃないの
皆保険が破綻したら、こういう老人を世話しても儲からないので、施設の外に放り出すぞ。アメリカのように
ゼリー程度食えなくなったら死ぬべきだろ
自然界だったらとっくに死んでる
個人的には、飯の味がわからなくなった時が死に時だと思う
その時自分の体と身の回りを後腐れなく処理する方法があるといいんだが
窒息してなくなるのは高齢者の介護では仕方ないと思うんだけど、死亡診断書の記載が問題になるよね
窒息なら外因死になって、病死ではないから警察が介入しないといけないケースなんじゃなかったっけ？
それを医師が意図的に虚偽記載した、と判断されるとまずいんじゃないかな
詳しい人教えてちょ
誤嚥し易いのかは、普段の食事で分かる
そこにゼリーを食べさせたのなら・・・・
意味が判るよな
特養で働いてる人達の会話に参加したことあるけど
「お風呂入れるときに失敗して転倒させちゃった○○さん
結局ダメだったみたいね」とか怖い話が盛り沢山だったわ
当然、すべて事件化はされておらず、自分で転んだとか
そういう処理になってるのが日常だそうだ（その施設だけなのかも知れないけど）
ゼリーがうまく食べられなくて問題提起をするというなら
それでも生命維持させるために国の財源使う覚悟をしろ、増税やら社会保険料の大幅引き上げ、国民健康保険の値上げを歓迎しろ
ゼリーすら食べられないならもう寿命で良いんじゃない？
ゼリーが飲み込めないほど衰えてたなら老衰でいいと思う
詰まらせる奴はリタイヤしたも同然だから寝かせてやれ
言いたい事はわかる
死因はきちんと正確にだろ
だけどゼリーすらうまく呑み込めない程、高齢が原因で体が衰えた→老衰だろ
呑み込めないのはその結果
ゼリーが呑み込めない体になっても生命維持装置つけても長生きさせろって言う人いるの？
その老人の年金で食ってるニート家族くらいだろ
ゼリー1センチで詰まるのは相当機能低下が
考えられるから。何だか許してあげて欲しい
もしかしたら食べてすぐフラットな状態に
してしまったのかもしれないけれど
これが１１人殺しの老健じゃなかったら
擁護してたｗ
こんなのでいちいち騒いでたら介護老人なんて姥捨て山に捨てるしかなくなるよ
>>52
丁寧な介護を実現するには、人員を倍増し、充分な教育と休息が必要です
その実現のためには、介護保険料や施設利用料を数倍にして、税金を湯水のごとく注ぎ込まなければなりません >>102
では年齢で禁止食に法規制してください
現在のところ、本人が望んだら食べさせないと虐待に当たるので。 >>60
>1cm
気管の内径が前後1.1cm、横1.25cm
それが11cmの長さで続くから
1cm四方のは気管に嵌まったり気管支の片方を閉塞するよ
ポテトサラダの固い部分が残ってて気管じゃなくて気管支の片方閉塞して約1cmでポテトが内視鏡でつまみにくくて 耳鼻科で2時間以上かかって内視鏡でつまめて出てきた70歳の人がいたよ
その後 全然平気だったけど 多分若いから 呑み込む食べる力ないのって、単純にイロウ含め生物的に死んでるだろ
ゼリーも食えないなら老衰って言ってもいいじゃないか
生物として自然な死ではあるでしょう
80代で施設入居か。
自分ならむしろ感謝するわ。
みっともなく、楽にいけた、ってな。
年で衰えてなければゼリーは詰まらなかったし分からんでもない
いやいや1〜2センチのゼリーが詰まったってｗｗさすがに老衰だろ
こんなのまで責任取らなあかんのか
>>12
そう思うわ。
老衰の定義ってなんやろね。 >>123
どの介護施設も医療機関も
過失事故のリスクを避けたいから
一口サイズのこんにゃくゼリーは
一番最初に敬遠する こんにゃくゼリーならともかく、普通のゼリーが詰まってせきも出来ないんじゃ老衰だろ
熊本県八代市の介護老人保健施設「アメニティゆうりん」
有料老人ホームパーマリィ・イン明石
いいないいな老人っていいな？
医者として死亡診断書を正確に書かないのはマズいよね
たまたま老人病院だからアレだけど
デーモン小暮閣下「おまえも老人にしてやろうか？」
デーモン小暮（10万56歳）
初老どころの騒ぎじゃないw
胃ろうにしてりゃあと数年はもったかもな
誰が得するか知らんけど
>>136
ここ介護まともにしないから長生きしないぞ 最後に大好きなゼリーを食べることができて幸せな人生だった
>>12
薬剤性えん下障害があるんだよ
疑われる薬を止めたら改善することが多いらしい
えん下障害って年齢のせいにされて原因検索スルーされ肺炎繰り返しや窒息事故 >>99
「ジェル状の柔らかいゼリーを喉に詰まらせたことによる窒息
（付記、老衰によるうんたらかんたらの衰えとみなしてよいものと思われる）」
こんなかんじだろうか ゼリーを飲み込めないほど
衰弱してたんなら、結果衰弱死だろ。
>>140
76歳のジジィ医師一人で複数の施設を受け持ってる時点で
死亡確定ｗ 咀嚼できないのだから、老衰で合っているだろ
ナニが問題？？？
>>5
ゼリーが気管支に入ったんでしょ
口呼吸の人は誤嚥しやすいから、意識して矯正した方がいい 自ら立ったり物喰らう所作出来なくなったら安楽死させるべきなんだよな。
介護保険なんざ少子高齢化で破綻待ったなしだわ
外国人日雇い派遣労働者はこの手の掛け金一切スルーするんだろうし
お前らはゼリーでも老衰とか騒ぐ前に惨めな死にかたしかしねーから大丈夫だ。
老衰じゃないよね
明らかな窒息死
本当の死因を隠さないと賠償金問題になるので隠蔽したのなら完全な犯罪です
老人ホームでの「孤独死」事件にしろ、老人施設で施設側の横暴、怠慢での死が多すぎる
>>1
＞気管内の吸引をすると、大きさ１〜２センチのゼリーが出てきた
気管内にゼリーが詰まったのなら、吸引チューブは気管内入れなく、吸引はできない
記事はいかにも窒息したと誤誘導する書き方だ
看護師の口腔内吸引でゼリーが出てきたと正確に書くべきだ
正確な診断は医師が喉頭鏡で気道閉塞状態を見るしかない 固形物を飲み込むことすら不可能になると
ゼリーは延命の最期の砦。
いやぁ、これで施設側の過失を問うようなことになっちゃうと、この先いかなる老衰も
なんらかの過失として扱われてしまうようになるぞ
刻み→（ゼリー、澱粉、トロミ剤）→経鼻経管→胃ろう
自分も老いて唾も飲み込めなくなったら死ぬかもしれん、そのときは諦めるかも。
アカヒの医療ニュースは、記者の医学知識が低くて
フェイクニュースになっている。引退した医者でも
顧問に雇って事前に見てもらった方がいい。
社会保障費の面から老衰でいいよ
消費税20%なんて嫌だから
こんなんで殺人扱いされるなんて介護だけは絶対にやりたくないわ
>>156
おまえ、理想はよいが
介護やったことある？ 悪いがまったく共感をわかない
ゼリーも食べられないのならもう限界だ
食べられないと人は死ぬ
歯と胃、そして足を守ることこそ長寿への鍵
経営者が医師ならやりたい放題なんだな。
このタイプの施設で死亡した時は、検死に出した方が良いな。
何かあれば儲かるかも？w
>>157>>165
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；) いっそ大麻でも吸わせて楽におくってやればいいとすら思う、喉詰まらせてる段階ですでに手遅れだ
もうちょっと気楽に天国に送れないものかな
死ぬほど嚥下機能が衰えてるなら
もうそれは死期としてやれや
>>1
よくわからんけどもゼリーを詰まらせて死亡したのなら
もはや生きる事すらままならぬから老衰の比重が高いで間違っていないと思う 林医師は、理事長を務める八代市の社会福祉法人に、自身や家族の私的な飲食代などを肩代わりさせており、市は弁済や役職辞任を勧告。法人と林医師の名前を公表している。（枝松佑樹、竹野内崇宏）
>>171
しかも今の医療費負担の実態を考慮すると世間的には評価されるでしょうな
医師は無駄に生き長らえてくれた方が金になる >>175
飴玉を詰まらせる幼子にもそう言えるのなら 虚偽の報告をしたことが問題であって
ゼリーを与えたことが問題じゃない
>>63
正直な質問だが、地獄の責具を与えてまで長生きさせたい？ >>180
子供が飴を喉に詰まらせての死亡原因が老衰になる意味がわからんけど 窒息かもしれないけど、誤嚥性肺炎、経鼻経管栄養の流れだよね
肺炎が２度目、３度目なら抗生物質も効かなくなる
たしかに寿命や老衰の１つでは有るけどな
普通の若い人ならゼリーでは死なないから
医師の名義貸しでしょ
常勤医の給料を貰いながら実は看護師やヘルパーにお任せで何もしていない事が問題だと思う
結局は職務怠慢の保身の為に老衰の診断書を提出する
誤嚥や転倒で死亡は老人施設では普通にあるから問題はないと思うよ
>８０代女性
こんな人間を若い人間が支えてるって
近い将来破綻するのが目に見えてるな老人は増えて若い人間が減る日本では
これで施設訴えるってなら
施設解散して
全員自宅に帰ってもらうしかないだろうな
だいたいあってる
ゼリーも食えなくなったら
それはもう老衰
こういう施設は液体以外禁止にしろよ
いちいち批判だの訴訟だのされたらたまらんだろ
固形物を食わせてほしければ家族ともども一筆書け
死んでも文句言いませんって
ゼリ〜も呑み込めなくなればあきらかに喉が役目終わってるワニね
人間最期飲み込めなくなって間違って詰まる現象になるワニ
少しずつ誤嚥しながらなって逝くのワニが、ある日大きなのが詰まる
もはや限界なので食わせてもまたたまに正常に飲み込んでもすぐにまた誤嚥して
詰まるのでそこが老衰”となって呑まず食わずで餓死する形で死を迎えるワニ
ワニさんが13年介護してた婆たんが、最期歩けなく、立てなく、座れなく、
横にすらなれない（骨が当たる部位が腐る）そして呑み込めなくなって誤嚥して
終わったワニ、歩けなくなってからは1年程で、老いて歩けなくなったら死への秒読み
>ゼリーを食べさせて
喉に詰まるようなもの、食べさせてる時点で、アウトだと思うぞ
嚥下出来ん程に老い衰えてるんだから違法性阻却事由として認めんと
ここら辺を有耶無耶にしてベトナム人やビルマ人に擦り付けて逃げるつもりかぁ？
喉がもはや水一滴すら呑み込めなく肺に逝くように
なるのワニよなぜか、だから水一滴すら飲ませられない
水でも少し肺に入れば相当な苦しみ、唾液すら詰まってくるので
死の目前の老人のそばには大体鼻からストロ〜みたいなの突っ込んで
喉に詰まってる唾液吸い取る吸入器が置いてある、それは介護保険受けてないと
一般人が家で扱えないという事になってるので、死のまじかなってきたら
必ず介護利権の為介護保険受けさせ、要介護認定受けさせ、死亡診断書
書いてくれるかかりつけ医者付けて、終了させる仕組みなってるワニ
でないと家で親婆死んだ場合、お前が殺しただろうと取り調べ逮捕、葬儀も
まともに出来ない場合があるという
このゼリーって食事の水分が飲めない(咽せる)奴が飲む奴じゃね？
このように死を迎える時、老人は腐れてまともに横にすることすら困難なるが
そこは体力と、ウォ〜タ〜ベットのような空気マットに寝かせ腐れかけた部位は
軟膏塗ってシ〜ル貼って誤魔化し、死ぬ寸前までとっかえひっかえして大変ワニが
一番の問題が数時間おきに喉に詰まってくる唾液、これは鼻から突っ込んで吸い採る
吸入器、一般人でもなれれば簡単に鼻から突っ込んで（かなり度胸と勇気がいる、
本人はかなりきついはず）ワニさんはやってたワニけど、これがあれば死を迎え
させる事が一般人でも出来るワニがこの権利は必ず介護保受けさせないと
タイホという形なってるワニ
>>1
これ祖母も同じ事をされた。到津病院だが。老衰したから病院に来いと言われて行ったが、既に冷たくなっていた。
しかし亡くなって直ぐに電話をしたという説明は当然嘘。人は亡くなっても1時間に1度も体温は低下しないからね。
恐らく夕食の時間に殺されている。連絡があったのは夜中。それまで放置していたか、二時間置きの巡回で気づかなかったかしている。
人の死ですら平然と嘘をついてくるから要注意。 このように人間が家で在宅介護で死を迎えるにあたり
吸入器と柔らかいベット、軟膏類、あとは体力と
己の婆の鼻に長いストロ〜鼻から喉奥まで突っ込んで吸い取る度胸あれば
子孫が死を与えてあげる事は可能、問題は死んだ時の悲しみ
本当に好きだった程悲しいし、もし呆けてたら、過去の幼い頃の思い出すら
呆けた老人は壊しにかかってくるので相当死を超えるぐらいのダメ〜ジが来るワニ
>>206
自宅で介護せずに病院に入れっぱなしか
ばあちゃん可哀想に....
酷い奴だなお前は
祟られるがいい そんなに弱ってたなら
ゼリーで死ななくても他の原因で死んでたよね
>>206
姥捨しといて、よくもまあここに書けるなw >>206
w
やっちまったなw
今って削除依頼って受付してんのかな？ 介護官僚や利権の為にこのように一般人は老人を必ず
介護保険つかい何割負担”とあたかも保険両安くしてるような錯覚させてるが
単純に税金盗ってるだけだけワニが
そうやらないと在宅で勝手に死なせん！！と言ってるワニね
死ぬまで税金払えと、しかしこれはほんとに嫌いな親婆、みたくない
また己で親婆看取る度胸と体力ない人にとっては好都合な制度ワニ、金さえあれば
出来るだけギリギリまで自分で見て、限界きたら要介護認定させ
介護受けさせたほうがいい、すこしでも短い期間の税金支払いですますよう
ワニさんは13年婆介護し薬一粒飲ませず元気なっていき、誤嚥する1年前まで
歩いて元気なり、誤嚥した日から3日足らずで介護保険受けさせ、在宅に戻し
そこから20日の要介護保険で、呑まず食えずで召させたワニ
じつに婆介護した13年でかかった医療費、婆の2ヶ月で9万程度の年金から
引かれる、数千円の保険両や老人税と、最期の20日間の介護させた数万のみ
配置義務のある常勤医師を置かなかったのは施設の不手際。
でも他は今の介護施設の限界だと思う。
自分の手で食べ物を摂れない、自分の力で噛んで飲み込めない人がどんどん増える中で人手は減るばかり。
介護保険官僚の為の税金だ！とか言ってるのワニが
これは昔の気丈な日本人なら在宅で親婆召させるのは簡単かもしれないワニが
現代の虫すら殺せなく奴隷弱体化された日本人はそうとう
恐ろしい経験かもしれないワニ、難儀で苦しくて呆けてたら死ね殺す死ぬと
思わない日がない、どんな大好きな婆だった程大変、金払いだれかやってくれるなら
させたほうがいい、凄いと思ったのは最期婆召すと人間腹に詰まった糞などが
垂れてくる、それは話に聞いてたのでワニさんは垂れてきた汚物尻とかぬぐってた
少しでも綺麗に葬儀するように、しかし真夜中召してかかりつけの医師が
死亡時刻診断書など書いて、そのごすぐ来る要介護化の若い女の人達
通常エンジェルケア〜と言う最期のおめかしワニけど
拭っても垂れてきた尻に薄い手袋つけそのまま突っ込んで糞すべて欠きだして
拭ってくれるのには流石のワニさんも、介護利権とばかり言えなかったワニ
この人達にもっと大金あたえないと遺憾ワニ
なんでゼリー食わすの？
蒟蒻じゃなくても無理なんだよ老人には…
年老いて死にたくなったら凍らしたこんにゃくゼリー食べよっと
長生きは怖いよ
金もないし
高齢者のために若者の時間と金が無駄に使われていく
おれは自分で食べられなくなるなら死んだ方が良い
しかし今そうやって死亡診断書書いてくれる医者すら高齢化して
居ないのワニってよなかなか、若いものはやらないのかもしれない
まいかい死に向かっていく老人なんて見たくないのかも
ワニさんの婆死亡診断書書いてくれた医者ももうかなり高齢の方だったワニ
だから日本の問題ワニって介護して召させてくれる子孫、若者が
生まれてこない、もしくは育てられない構造が問題なのワニよ
児童ポルノ〜！とか言ってる場合ではないのワニよ、人間セックスして生まれ
死んで逝く、あたりまえに教えないといけないことなのワニ
ゼリーを食べさせていた。
介助なら、容器内でスプーンで縦横にカット、水平に掬って介助が基本だろ。
姿勢もどんなだか分からんし。
終わってる植民地ワニじゃろ、支配者様の所有してる
石油消貧、の為時間も金も土地家田畑も競争して奪われ
子孫に囲まれ爺婆演じる上座も消えた、勝ち組といわれる者たちは
汚して壊して責任もとらず自分だけ日本脱出して
シンガポ〜ル高層アパ〜ト逃げ篭ることが成功者だ！とか
ふつう上に立つもんは回りの人間の生活と国土守ることであり
己だけ紙屑もって生活保護の基地外の如くアパ〜ト小屋にこもる事ではないのワニが
ゼリーも食えなくなって死んだなら老衰死でいいだろ。
親戚がこの前亡くなったけど、誤嚥してその時は何ともなくてしばらくしてから具合が悪くなって救急車よんで入院したけどダメだったそうだ
誤嚥はもう老衰だと思う
>>22
現場の医師は延命は嫌がってるけどね、だって24時間いつ呼ばれるかわからないし、
ほかなら別の医師が対応してくれるけど、お見送りに来られなかったら、非難・罵倒で悲惨の一言。
（あと、スパゲティー状態を見て、自分はああはなりたくないなあって医師・看護師は数十年思うわけで）
経営改善しか頭になくて医師含めた従業員は使い捨て感覚の病院経営・事務方のためだけの延命だ。
欧米に見習って末梢輸液でだめなら天命ということに「法律の整備」をしないと日本は持たない。 終末期高齢者が誤嚥で亡くなると問題視される
異常な社会
>>231
それなんで日本では法整備が進まないのだろうね
病院経営の利権がらみだけとも思えないが… 海外では自分で食べられなくなったら寿命
どのみち長くないのにタカリがワラワラ
オニギリ食べたいジジイも
近所に住んでた家族が放置で行政にタカリ
マスゴミ使って騒いでも寿命だと思う
死ぬことを着陸に例える人が居るけど、
老人病院にいる意思疎通不可でチューブ栄養で生き延びている人は既に着陸済みで、再度離陸することが出来ない状態の飛行機に毎日給油を続けてエンジン止まらないようにしながら駐機のまま動態保存している状態に近いのでは？
ゼリーでだめなら手がないじゃん
自分たち丸投げで死んだらワラワラ
卑しい乞食家族
誤嚥で死んでも老衰でいいけど
原因を隠蔽するのは良くないし
遺族もこれを不可抗力と認めるべき
厚生労働省の死亡診断書の書き方には
誤嚥性肺炎
老衰
と上から書いていくものが例として出ている。
老衰で嚥下出来なくなっている老人が明らかに誤嚥による窒息で死亡した場合も
誤嚥による窒息
老衰
と上から書けば通常問題ないと思うのだが
>>1
うちの叔母も老人ホームでご飯を喉に詰まらせて亡くなった
その前からご飯が喉通らないほど弱ってたから、みんな納得した
これを問題にしたら、老人ホーム廃業する所増えて大問題になるぞ
死期が近いと飲み込めなくなるってこともっと広めた方がいい >>1
北朝鮮拉致問題の 真実_隠蔽するための生贄
８０過ぎれば些細な事で死ぬって、喉に詰まるからって入居者全員の３食流動食にしちゃうのか
老人は食べることが楽しみなのに
２４時間監視してる訳もいかずこれは誰のせいでも無いよ
昨年患者5人が相次いで死亡しちゃった岐阜市の病院、エアコンが壊れてたのが原因って叩かれてた
大騒ぎになり一番迷惑をこうむったのは多くの入院患者の家族
こんな死にかけの金にもならない老人を受け入れてくれる施設はここにしかなかった
だから入院患者側から怒りの声は全くでなかった
>>199
こんにゃくゼリーならアウトだが、
普通のゼリーはむしろ嚥下食 ゼリー状のものしか食えないって事だよね
それすら飲み込めないならもうお役目は終わってるんだよ
類似案件で看護師がおやつを喉につまらせてしなせた事件が裁判で有罪になってるからか、同業他施設がなりビビってるようだな
>>233
一般論として誰の利権にもならないような法整備はなされないというのは
確かだろうけど。
あとは、これは、法定速度を上げましょうという法律が提出されないのと
同じで、内心、皆、賛成だけど、言い出すと「命が云々」と叩かれるから
言い出しっぺになろうとしないということがあるんだろうな。 現場は経管栄養に移りたいのに、親族が首を横に振ってるパティーンかな
トロミをつけたお茶でも気道に詰まるときは詰まるからね……
アニメティゆうこりんってコリン星が舞台のアニメみたいだな
そろそろ安楽死法を作れよ
もう時代は、それしかない
有り金使い切ったら安楽死
とても幸せではないか
本物の老衰で死にたい。
空腹を感じなくなり痩せて安楽死らしい。
そんな人はごくまれ。
老人用のやわいゼリーが喉に詰まるんだから、老衰でしょ。
普通のゼリーですら通過できないならどうしようもない気がする
>>246
そうそう。食えなくなったら寿命なんだよな 老人は水ですら喉つまるんだぜ。
知ってる人には常識だが老人は水飲めない。
とろみつける粉末を水に入れないといけない。
味噌汁も茶も全部とろみつける。
体ボロボロなのに、
それでも誤嚥を介護施設の過失にしたがる。
>>248
ガイジの子供がドーナツ詰め込む事件を思い出すな
リスでもないのに口に詰め込むのは何でだ 流れ流れてきた認知症医師とか言われたように書くかも
>>263
リスもほっぺに詰め込んだ食物が腐って死ぬケースもあるらしい >>262
飲み込むとき舌が口の上に行くと咽の管の切り替えで胃に行くってのを聞いたな
舌の体操推奨してる地域もあるよね ゼリーがたまたまトドメになっただけや
もう老衰やろ。何も食わせられねえよ
もう無理だよ
一晩16時間見て8000円ぽっちで、死にぞこないの面倒なんてみれないよ。
>>239
つまり、福祉施設の利益のためなら死因偽装が許される、と
危険な考えだ >>259
欧州だと点滴もしない
誤嚥しても肺炎になっても飲み薬のみ
上手く食べられなくなると実質あと１〜２カ月の死亡宣告
1〜2カ月なら家族も友達もたくさんお見舞いに来てくれるし
介護も人間として親身にしてもらえる
介護する方だって胃ろうとオムツだけつけたうんこ製造機みたいな寝たきり老人数年介護するより
人間を介護してる確信が持てると思う 刑務所のが面倒見がいいんじゃねーのか？
こういうのさっさと見っけてくれるじゃん・・・
>>249
チャリで転けて引退した自民党の谷垣元総帥とか
どの程度活動可能に復帰しているか知らないけど尊厳死とか目の前の問題として見えていそう
言葉や論が過激だったりサイコパスめいていたり失言爺だったりしない
引退（間近な）政治家とか、何人かで口火を切るといいかもな >>254
ウチの婆ちゃんは朝ご飯食べて時代劇専門チャンネル見ながらうとうとしてたけどお昼ご飯何がいい？って聞いたときには寝ながら亡くなってたよ
ボケることもない大往生
96だったけど 常時医師がいなかったんじゃねえの
老健の医師は施設長兼ねてるから
マネージメントもしなきゃならん
それも常勤が義務つけられてる
名義貸しで誤魔化してたんじゃね
年１５００万ほど浮くしなｗ
老人ホームで長生きする人ってあまりいないイメージがある
あくまで個人的なイメージだが。
入らないに越したことはない
もうゼリー餅ナッツ豆グミガム飴全面禁止でいいじゃん
これら食わなくて死ぬことはない
ゼリーすら食べれないくらい弱りきってるなら老衰で間違いないと思うんだがね？
>>262
とろみ、くそまずい
あんなの飲みながら長生きしたくないよ
ばあさんが長生きしすぎ 力士暴行死を事故死で処理したい愛知県警みたいなものか
>>278
綺麗な最後だな
マシーンにパイプで繋がれて死ぬ最後より余程マシ ゼリーも飲み込めないほど衰えた老人が喉を詰めて大往生したら、老衰死の診断が常識的だろ。
かかる金だって安くはないのに
そうまでして栽培しなきゃいけないのかね
排泄する死体を
いやもうゼリーで窒息したなら老衰じゃねーの
乳幼児でもないし蒟蒻ゼリー的なもんでもないし
あのおばあさんいい加減うざいわね。
もうそろそろ逝っていただこうかしら。
そうね。じゃあ昼のおやつは粘りの強いゼリーで。
老化による嚥下機能低下
を原因とする誤嚥は寿命
憲法に明記すべき
老健に入れるなんてブルジョアだろ、ほっとけ
富むとゼリー、仲良く喧嘩しなw
これ詰まらせたんじゃなくて誤嚥だろ
健康な人ならムセて出す事も可能だが…もうそんなの力も残ってなかったと
>>248
検察にかかれば白でも黒になるのが良く分かる例だな
これ上告したのかねえ だったら何も食わすなよ
それはそれで文句言うくせに。
年取ったらみな誤嚥すんだよ！最後まで食って死ねるならありがたいと思え。
>>271
誤嚥性肺炎なったら医師じゃなく神父をよべ、ていわれてるからねぇ。
経管栄誉して手足拘束され延々と水すら飲まされずに生かされ続ける高齢者みたら何とも言えなくなる。
自分はあのようにはなりたくない‥。 正直に言えばいいのに
下手に嘘ついて賠償金＋倒産より賠償金だけのほうが安上がりだぞ
>>157
それ、読んでて不自然に思った。
窒息したってことならゼリーて閉塞することはないだろう。誤嚥だけならありえるが、それが直接の死因とはいいがたい。そもそも、どこに残渣したものかはっきりしないし。
色々と突っ込みどころ満載。診断書にはなんて書いたのか知りたいな。 >>280
まずどんな高齢者が
入るところだと認識しているのですか？？ 80才になるとゼリーも吐き出せなるのか？
俺たちは70歳まで働かされるんだぜ
いい加減にしろよ
もう自分で上手く食べられなくなったら老衰でええやろ
>>314
歳とるとのどが乾燥してモノの滑りが悪くなるんだと思う >>314
トロミつけたほうが誤嚥しにくくなる。年取って飲み込みの動きが遅い人だと、水では動きが間に合わないけど、トロミがあると水の動きがゆっくりになるので時間稼ぎになる。
そして、もし誤嚥したとしても水とはちがって塊になりやすいから吐き出しがしやすくなる。 閃いた！
週一で蒟蒻ゼリーの日を作るのはどうだろうか
ゼリーや餅は生存関門なのかもな
クリア出来なきゃ老衰死もしゃーないんじゃない？
欧米だと自分で食事ができなくなったら老衰なんじゃなかったっけ？
日本だけ寿命が長いのはそこらへんで強引に伸ばしてるからで
健康寿命はむしろ低いみたいな
自分で食事できなくなったら老衰でいいだろ
流動食をチューブで胃に流し込むとかで長生きさせることに何の意味があるんだ
老人ホームでは積極的にゼリーのおやつを食べさせたら入所者の回転が良くなり
経営が安定するのは常識。
>>282
そう思う
うちの祖母も病院で食事を喉に詰まらせて死んだけど、
遺族一同、それで騒ぐことは無かった
むしろ、最後まで面倒を見てくれた病院には感謝しかない >>1
本件は知らんが、嚥下障害のある窒息死、あるいは死んだときに
食べ物が喉にある死亡を全て「詰まらせた」と責任を追及するなら
もう施設では一切の食事介助ができなくなる。 慎重に。 誤嚥は老化現象なんだけどね
窒息をすんでのところで助けても、肺炎を治しても、またその繰り返し
どこかで救いきれなくて、そこが最期になる
>>271
誤嚥は人間の寿命で
誤嚥対策こそが日本の寝たきり長寿問題の元凶なんだよね >>304
誤嚥だと思ってくれるから
楽に殺せるんだよなｗ 介護士じゃなくてお医者まさかよ。
これはやっちゃいかんだろう。大変そうだが。
たまたま昼間に施設に見学に行ったら、ちょうど食事中だったんだけど、若い男性介護師、まだ飲み込めていないのに、次々に老人の口に押し込んでた。なんか可哀想だったな。
>>340
この都道府県医師会の上部組織、日本医師会もモラルなき医師の存在を認めている
「傲慢」医師たちの生態…若い頃から「先生」と崇拝され、毎年数十億円の不正生む
http://biz-journal.jp/2017/02/post_17951.html
2017.02.07 文＝吉澤恵理／薬剤師 Business Journal
私は、薬剤師になってから25年がたちました。
その間、薬剤師として医療現場でたくさんの医師を見てきました。そのほとんどは、「患者を救う」という使命に燃えた立派な医師でした。
しかし、わずかではありますが、医師としてのモラルに大きく欠ける人がいたことも事実です。
昨今の不正請求や診療上の不正などのニュースを聞き、医療界全体で改善すべき問題だと感じています。
日本医師会のHPを見ると、トップページに「診療報酬の不正請求の実態とその防止対策」が掲載されています。
その冒頭の「保険医療機関及び保険医の責務」に、以下のような一節があります。
「私は、現職に就く前、厚生労働省においてこの指導監査を長年担当してきたが、医師会や厚生労働省の指導等にも関わらず、
極僅かな保険医や保健医療機関ではあるが、継続的に不当・不正行為が存在し、
その額も毎年数十億円に上るという現実に疑問を感ずると共にその対策に苦慮した。
ただ、事実を分析していく過程において感じたことが幾つかあった。
1つは、単なるミスでは無く不正又は不当と言われる行為を認識しながら故意に行っていた医師がいたということ。
2つ目は、社会的ルールや倫理観が欠如していると思われる医師もいたということ。
3つ目は、医療保険のルール等について不知に近い医師もいたということ。
4つ目は、医師は診療のみを行っていればいいとの考えのもと、請求に関しては全く関与せず事務方に任せっきりにしているところも存在するということである」
（一部抜粋／文：向本時夫＜福島医科大学医学部医療制度研究センター特命教授＞）
このように、日本医師会でも一部のモラルなき医師の存在を認めているのです。
また、その医療上での不当・不正行為による額が毎年数十億円に上るということは、驚愕以外の何物でもありません。
知的レベルの高い医師たちが、その事実に気づいているにもかかわらず、なぜ自分たちの手で改善できないのでしょうか。
当たり前の話ですが、日本の医療制度は、私たちが支払う保険料と税金で賄われています。
医療費は2015年に40兆円を超えており、政府は25年には60兆円を超えると試算しています。
医療費の増大は、将来、国民皆保険制度を崩壊させる危険性さえあります。
しかし、不正請求を行う医師にはその意識が欠如しているのでしょう。
行っていない診療内容や検査、処置、手術、投薬などをカルテの上で改ざんし、
保険料をだまし取るという行為に罪悪感を持たない医師は、患者に医療を施す資格はありません。
■モラルなき医師を生み出す社会
モラルなき医師を生む一番の理由は、社会が医師崇拝の傾向にあることだと思います。
医学部を卒業し、24歳前後で医師になった時から「先生」と呼ばれ、
医師がトップとして機能する医療機関で働いているうちに「医師である自分は万能だ」という傲慢さを持ってしまうのでしょう。
私が過去に遭遇したモラルのない医師のなかには、処方箋を応需している薬局から自分の薬をタダで受け取っている人がいました。
こんなことは、絶対にあってはなりません。
なぜなら、医師は薬を無料でもらう代償として、患者を優先的にその薬局へ誘導する可能性があります。
これは不正行為といえます。そのような医師は、崇拝どころか尊敬にも値しないと思います。 11人もしんで捜査が入りさえしなければごまかせたんだろうね
>>346
70: 06/03(月)03:33 ID:bXw+ClqW0
京都の老健で働いてるが、まさに姥捨山だな。人間ってこんなに簡単にゴミのように捨てられるのだと思うと、やってられなくなる。
だから長く働ける奴らも人を物扱い出来るような奴しかいない。まともな人は辞めてしまう。
俺もそろそろ辞めるわ。慣れたら人として終わりだと思ってしまう。
71: 06/03(月)03:36 ID:bXw+ClqW0
>>57
監査ってのは単なるパフォーマンスだぞ。実際に監査してるわけじゃない。監査していますと世間にアピールするために施設に来る程度で終わる。
だから違法行為やりたい放題。
【入所者さらに８人死亡】２カ月間で 熊本介護施設
http://2chb.net/r/newsplus/1559390961/ ゼリーなんてそんな固くないよね？
こんにゃくゼリーは固かったけど、最近は緩くなったし
というより、 老衰してたから、 ゼリーすらも飲み込めず！窒息死！ と思うけどね
詳しくは知らないけど、パッとみ、
なんかいちいち、殺人扱いにしてるのも どうかと思うな！
何が 人生 １００歳だよ！！ 80でもヤバイのに！！！ 安倍は バカすぎる！！神になったつもりなの？？？？
>>350
日本医師会長の横倉義武は、安倍・麻生よりも力がある
医師の報酬上げ「総理の恩返し」 議論なき決着
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24767340Y7A211C1EA2000/
2018年度予算編成の大きな焦点だった診療報酬の改定率が18日の閣僚折衝で正式に決まった。
医師らの技術料などは予想以上に伸びる一方、薬剤費抑制で予算削減目標を達成するいびつさが浮き立つ。
自民党の支援団体である日本医師会と政権の蜜月。
負担のしわ寄せがくる個人の視点は無視され、医療の効率化論議も押し流された。
「四捨五入すれば0.6％だ」。６日前の12日午後11時ごろ。財務相の麻生太郎は
日本医師会長の横倉義武と厚労相の加藤にプラス0.55％の数字を提示。
２人がその場で受け入れ、決着したが、もともとこんな高水準で決まるはずではなかった。
その日の午前、麻生が向き合っていたのは首相の安倍晋三だ。
横倉とは安倍が若手で自民党の社会部会長をしていた頃からの付き合いで密接な間柄。
横倉は第１次安倍政権が倒れた後も安倍と会い、関係を維持していた。
横倉の顔を立てたい安倍に対し、麻生は前日固めていた「0.50％」からさらに10億円程度上積みし、0.51％で妥協点を探った。
「横倉さんがいいというなら」と話す安倍。この瞬間、0.51％で決着かに見えた。
安倍・麻生会談が終わった日の午後、当の横倉は自民党本部で自民党幹事長の二階俊博と会談した。
二階は横倉の目の前でおもむろに財務省主計局長の岡本薫明に電話をかけた。
「自民党は大変選挙でお世話になった。よろしく頼むぞ」。
決まりかけた0.51％は数時間後、「発射台」に変わっていた。 >>351
続き
ここ数年、自民党で厚労行政の議論を取り仕切る政調会長代理の
田村憲久は0.51％以上のプラス改定ができる余力があることを知っていた。
医療・介護の分野で過去に決めた歳出改革の効果が18年度に本格的に効き始めるからだ。
田村からの連絡に意を強めた横倉は財務省に「0.7％が筋。最低0.6％」とハードルを上げ始めたのだ。
最終的に麻生は「四捨五入で0.6」という形で折れた。
「上積みは横倉さんが、自民党が下野したときも裏切らなかったことへの総理の恩返し」。こう語る厚労省幹部。
安倍・横倉が緊密なら、同じ福岡県出身の麻生と横倉も親しい仲だ。
第２次安倍政権下での14年度と16年度の過去２回の診療報酬改定でも
麻生と横倉は直接やりとりし改定率を決めてきた。
今回のプラス改定で国費６００億円だけでなく、企業や個人が支払う保険料と病院窓口で払う
患者の自己負担は計１６００億円程度増える。
診療所の院長ら開業医の報酬は十分に高額で、
それをさらに引き上げるべきなのか。
財政悪化で国民みんなが我慢すべき時代に、
開業医らに配慮した改定がほんとうに必要だったのだろうか。
日本医師会は２０万票ともいわれる医師の組織票に加え、
多額の政治献金で自民党の政治家を支援している。
「『横倉さん、こっちを向いて』という政治家たちの思惑の積み重ねが0.55％という数字をつくった。
まっとうな政策の筋論などない」。
財務省若手官僚はこう嘆くが、一体で動く政権と日医の前では戦うことすら許されなかった。 普通のゼリーなら「ゼラチン」で固めてあるから口内で溶ける。
こんにゃくゼリーを食べさせたってことなのかな？
脱スパゲッティー
目指せ緩和ケアーの終末医療体系においてはゼリー死は老衰ということでほぼ良さそうだな
こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、飲み込んだりできない時点で寿命なんだよな。
日頃から人を人と思わない態度で接するゴミのような職員が、利用者が亡くなって見送る時に
丁寧にお辞儀をして善人アピールをするのだから、あの光景を見る度に虫唾が走るわ。
単なるパフォーマンスだが、やはり見ている奴らは簡単に騙されるみたいで、そいつらのことを優しい女などと言い始める。
誰が食わせたんだ殺人だろこれ
こんにゃくゼリー久しぶりに買ったけどメーカーの必死の努力が伝わったわ
細かくしたり口小さくしたり・・
どんな簡単な手術だってリスクがあってその説明と同意を取られる
介護もまともに食事取れない人は回避不能のリスクが生じるって同意取るべき
一種の老衰って事でいいじゃん。こんなのスルーしても人類社会にとって何の悪影響もない。
>>1
んなもん、警察の
「なんか知らんけど逮捕したら具合悪くなって容疑者死んだわ」
に比べたら可愛いわ
何件起きてると思ってんねん
何年続いてると思ってんねん いいねー ゼリー
11人で見つからなければ
100殺し行けたｗ
urine
ゆうりんって、すごいなぁ。
英和辞書でひいてみ。
なんで、こんな名前つけた。
英語圏の人大爆笑
>>113
>>268
>>284
この金額をどう思うかね？
外部ﾘﾝｸ:social00welfare00dt.bl●og.fc2.com/bl●og-entry-4450.html
※●を消してね
社会福祉法人龍峯会＋林一族
社会福祉法人龍峯会
設立 平成19年10月4日
熊本県八代市興善寺町495番地
理事長 林 邦雄 医療法人優林会理事長 整形外科専門医
業務執行理事 常務理事 林 真千子
理事 林 悦子
理事全員の報酬等の総額 17,704,852円
監事監査 ⇒ 高橋静喜（税理士） 稲田卓也
監査報告により求められた改善すべきこと ⇒ 特になし （笑 社会福祉法人の資産を私的流用か
2019年04月12日 ＮＨＫ
八代市で特別養護老人ホームを経営する社会福祉法人の理事長と家族が、
法人の資産を私的に流用していたことが分かり、市は流用分を弁済し、辞任するよう勧告した。
勧告を受けたのは八代市で特別養護老人ホームを経営する社会福祉法人龍峯会。
市によると、平成２９年度の定期監査の結果、
理事長と、いずれも理事を務める妻と娘の３人の個人的な飲食代や買い物代が
特別養護老人ホームの経費として支払われるなど、法人の資産が私的に流用されていたことが分かった。
理事長はそれ以前に不適切だと指摘された分も含めておよそ６００万円を法人に返還した。
ところが、翌年度（３０年）の定期監査でも不適切な支払いが明らかになったうえ、
ことし２月の特別監査では、
法人が公用車として購入した外国製の乗用車を、娘が個人的に使用し続けていることなどが確認されたという。
このため市は法人に対し、私的流用の実態を調べる第三者委員会を設置し、
流用分を弁済させて理事長ら３人が辞任することなどを勧告した。
龍峯会の林邦雄理事長はＮＨＫの取材に対し、責任を認めたうえで
「妻と娘は理事を辞める予定だが入所者や職員のためにも理事長は続けたい」と話している。
市によると、この法人は、特別養護老人ホームを建設した際、
国の補助金およそ２６００万円を受け取っていた。
>>113
>>268
>>284
これどう思う？
＞市によると、平成２９年度の定期監査の結果、
＞理事長と、いずれも理事を務める妻と娘の３人の個人的な飲食代や買い物代が
＞特別養護老人ホームの経費として支払われるなど、法人の資産が私的に流用されていたことが分かった。
＞理事長はそれ以前に不適切だと指摘された分も含めておよそ６００万円を法人に返還した。
＞ところが、翌年度（３０年）の定期監査でも不適切な支払いが明らかになったうえ、
＞ことし２月の特別監査では、
＞法人が公用車として購入した外国製の乗用車を、娘が個人的に使用し続けていることなどが確認されたという。
＞このため市は法人に対し、私的流用の実態を調べる第三者委員会を設置し、
＞流用分を弁済させて理事長ら３人が辞任することなどを勧告した。 >>1
こんなの、誰かが密告しない限りはバレないよな 勝手に食べたもので勝手に死ぬんだから、騒ぐ必要はどこにもない。ゼリー食べて死ぬなら老衰みたいなもんだ。間違ってない。お粥食べても誤嚥で肺炎になって死ぬんだからどうしようもない。
介護職に余り負担を求めるのは皆を不幸にする。大概は守銭奴遺族が騒ぎ立てているだけだ。
（株）グリフォンエンタープライズ（TDB企業コード：201679371、資本金1000万円、登記面＝神奈川県横須賀市上町1-65、代表鈴木崇文氏）は、1月22日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
やりすぎ!ピンポン代行社スペシャル20160514、グリフォンエンタープライズ 原型師 の 今西健(ばななてーぷ (@nandeyanen88b)。
正直、最後の晩餐終えてから死ぬ事って結構あるんやで
死に過ぎなのも不自然だし職員がついてたのを隠したのもおかしいな。ゼリーもほんとに食わせたのか。拷問して殺したんじゃねえの。
嚥下機能低下するとゼリー食になる
胃瘻にしないなら
詰まる可能性と天秤にかけながら
食事するしかない
訴えるなら経口摂取困難の判断出た時点で
介護拒否にしようよ
医療の分野だろう
普通のゼリー詰めたら医学的に老衰死だ
死亡診断書記載は
窒息 短時間
老衰 食事形態配慮した全期間となる
自然死だよ
例えば、これが餅とかこんにゃくゼリーなら
窒息事故死で警察案件だけどな
これを記事にした奴に問題がある
>>382
良心的な職員がチクって発覚したんだろうね
これからは監視される。 ゼリーでも水分少ないのは固いからね
錠剤を飲み込める人にはたぶん分からない
引きこもりよりも、まず老人や障碍者を殺したほうがいいだろう。
こんなの騒ぎ立てて何がしたいんだ？ 賠償金せしめたいのか？
>>383
もうねゼリー食じゃないと無理なレベルになればいつ死んでもおかしくない事は理解してくれよなと思うわな ＞昨年２〜５月の常勤医不在時に死亡した１１人
どう考えても無差別○○だよな。
警察騙せる方法でも見つかったか？
介護施設では人○しもお金になる時代なのか？
老人にゼリー食わすのは明らかに落ち度だ。
裁判すれば金ふんだくれるぞ。
ゼリーでも寒天で出来てる奴ならいいと思うが。
>>399
そりゃなるだろ
入居費用が数千万だからな
入ってすぐ死んでもらえば丸儲け これ重大ニュースだろうに、忖度してワイドショーで取り上げないよな。
>>5
まぁまともに食い物食えなくなった時点で生物としては寿命だよなぁ > 林医師から「朝は異状なかったが、昼に職員が巡回すると反応がなく、すでに亡くなっていた」
こええ…窒息なのに事実を隠して伝えるとか
これがOKならどうやって死のうがミスしようが何でもアリじゃねえか
>>12
老衰でいいだろうさ、でも直接的死因がある場合にはそれを書かないといけない
老衰の比重が高いとかわけのわからんことを言う医者から免許を取り上げろ 老人なんぞ無駄な存在だからこういう施設が無いと増え続けて困る
さっさと死んでくれるのは国にとってもありがたいはず、放置しとけばいい
スレのジジババ共もさっさと死んでくれ、税金吸いの吸血鬼共は一体どこまで増えるんだか
>>275
それは、こんにゃくゼリーという
似て非なる物 こういうの沢山ありそうだな日本怖いわ
できる人は老後は海外で暮らすようになるだろうな
>>417
日本はサイコパスみたいな頭のテレビ芸人やタレントらのせいで
完全に優生思想社会になっているもんな
若い人はいつでも国外脱出できるような仕事やスキルを身に付けた方がいいだろうね >>407
楽で簡単なことしかしなければ死ぬまでできる
自分では無理なことは別の医者にふる >>348
監査が単なるパフォーマンスとか書くあたり何も知らないと自ら言ってるようなもんだ >>426
医師が手を組んだのは、元警察官、そして元暴力団組員の男だった――。
今年１月、架空の診察で診療報酬をだまし取ったとして、福岡県警が福岡市のクリニックを摘発した。
生活保護受給者らを「患者」に仕立てる手口で、水増し請求もしていた。
１年あまりで得た診療報酬の総額は約５５００万円に上るという。
詐欺罪で起訴された医師は、福岡市中央区の「いのうえクリニック」院長の井上勉被告（６１）。
クリニック事務長で県警ＯＢの宮内真二（５０）と、
クリニック室長で指定暴力団系組員だった末崎信直（４９）の両被告も起訴された。
捜査関係者によると、井上被告が２０１７年１１月にクリニックを開いた際、
医療関係者が「事務担当」として宮内被告を紹介。
その後、宮内被告が、古くからの友人だった末崎被告に声をかけたという。
県警によると、井上被告らは、患者役の生保受給者の自宅を訪れて「診察」。
診療報酬明細書（レセプト）を審査機関に出す時に、診察回数の水増しもしていたという。
捜査関係者によると、患者役の生保受給者は、末崎被告だけで約１００人を集めていた。
ほかにも現役組員を通じ、違法薬物やヤミ金の顧客などに声をかけていたという。
生保受給者らは見返りとして、睡眠薬や風邪薬、湿布などをタダで受け取っていた。
県警がマンション一室にあるクリニックを家宅捜索した際、受付や診察器具は見当たらなかったという。
外来を受け付けず、報酬が高額な訪問診療のみを行っていたと県警はみている。
井上被告は逮捕されるまでに約２５０人を診察し、約５５００万円の診療報酬を得ていた。
福岡市によると、このうち市の生保受給者の診療報酬は約３千万円という。
井上被告は００年、院長だった福岡市早良区の病院でも常勤医の人数を水増しするなどして、
市から診療報酬計約６億３千万円を不正受給したことが発覚した。
病院は国から保険医療機関の指定を取り消され、その後、破産していた。 >>427
続き
◇
生活保護費から医療機関に支払われる診療報酬は二重にチェックされる。
福岡市では、医療機関側は患者ごとに１カ月分の診察内容や回数を記したレセプトを作り、
「社会保険診療報酬支払基金福岡支部」に提出。審査を経て市が再審査し、
支部を通じて医療機関に報酬が支払われる。
支部では１カ月で約４１８万件、生保受給者だけでも約２７万件のレセプトを審査しているという。
支部の審査では、診察内容や処方した薬、診察回数と請求点数（１点１０円）との
整合性をコンピューターでチェックする。主眼は事務的なミスを見つけることで、
担当者は「医師が実際に診療したかどうかをレセプトから判断することは難しい」と話す。
福岡市も同様にコンピューターでレセプトを再確認している。
ただ、特定の患者の診察回数や報酬額が極端に多いなどの内容でなければ、
チェックをすり抜けてしまうという。
県警によると、井上被告は「生保受給者の報酬ばかり請求すると、基金や市から怪しまれると思った」などと供述。
受給者ではない会社員を外来で診療したように装い、診療報酬約１万７千円をだまし取った疑いでも逮捕された。
厚生労働省によると、全国の医療機関が監査を受けて返還した診療報酬額は２０１７年度で約４億円。
不正請求について担当者は「人の目を通さないと見つけられない。
今のチェック方法は医師の『性善説』に立っている」。
生活保護費での受診が可能な指定医療機関には、「保険医療機関であれば、基本的にはなれる」（福岡市の担当者）という。
市内には約１３６０カ所あるが、人手不足などで監査は年に１０カ所もできない状況という。
いのうえクリニックは開設以来、一度も市の監査を受けていなかった。 「アニメゆうこりん」に空目した。
疲れてるから、もう寝るわ。
老人ホームとか施設って保育園みたいな名前つけるよな
>>426
そういう「特殊」な例を鬼の首を取ったかのように貼っても無意味だよ >>432
え？
＞今のチェック方法は医師の『性善説』に立っている
＞人手不足などで監査は年に１０カ所もできない状況という。
＞いのうえクリニックは開設以来、一度も市の監査を受けていなかった。 >>432
よく読みなよ
>>428
チェック出来てないんだよ、全然
＞市内には約１３６０カ所あるが、人手不足などで監査は年に１０カ所もできない状況という。
１３６０あって１０ってどうよ ゼリー詰まらせる位衰えていたんだから
老衰でいいだろ。
>>435
監査がパフォーマンスだというあなたの意見の根拠が人手が足りなくて監査が数年に一度というのはちょっとおかしいよ？本当にパフォーマンスなら監査をやった体でどんどん終了できるじゃん？
しかも福岡の話で熊本非難されてもw 牛小屋のわらに寝かせて垂れ流しのころよりずっと
ましな待遇なのに。もしくは姥捨て山
>>430
遂に19人殺しか
調べれば増えそうだな 殺したい親がいるならここへってか。窒息とか凄まじい殺し方だ。どうせヤクザ経営の糞だろ。
人を地獄に葬っておいて、後で死亡原因ごまかしてモーマンタイかよ
こりゃ支那朝鮮より酷いわ
ゼリー詰まらせるレベルまで衰えてたなら
直接の死因はどうあれ老衰でよくね？
息子を刺殺した元官僚の人も
バカ息子をここに入れてもらえばゼリーでしまつしてもらえたのに
老人だけじゃなくて
引きこもり達にもこの施設のゼリーを食べさせろｗ
実際、老健って3ヶ月でどれくらいの人間が死ぬもんなの？
20人ぐらい珍しくない気もする
>>415
とろみをガンガン流し込んでも喉に詰まらない気がする 固形なら可能性あるなぁ しかしこんなのを救急車で運んでどうするって言うんだ？
そのまま住んでた部屋で逝かせてあげるのが優しさってものじゃないか。
内科医やってるけど、高齢、認知症、寝たきりがそろってたら肺炎でも原疾患は老衰で死亡診断書書くよ。
窒息も老衰の結果に含んで何ら問題ない。
これがだめなら、死因における癌が日本から激減する
内科医やってるけど、高齢、認知症、寝たきりがそろってたら痔でも原疾患は老衰で死亡診断書書くよ。
窒息も老衰の結果に含んで何ら問題ない。
これがだめなら、死因における癌が日本から激減する
ここは病院じゃないんで
病院じゃないところで死んだ場合は必ず警察の検屍を受けることになります
病院じゃないとこで窒息から病院に緊急搬送で死んでもそこから家には帰らず警察に一回引き取られて検屍されそこから死亡診断書が出ます
警察の検屍はタイミング悪ければ1日待たされることもあるらしいです
でも院長は老衰で診断書を書いてました〜〜
>>12
これで良いよ、誤嚥は老衰症状の１つなんだから。何でも何かのせいにしようとするのは異常だ。 >>438
『性善説』に立ってるから、しっかりチェックも出来てない、１３６０あって１０しか監査出来ない
そんな状況なんだから、パフォーマンスって言われても仕方ないんじゃないかな
ちなみにID:bXw+ClqW0は俺じゃないよ、生の声って感じだったから拾った
熊本だけ特別優秀ってか？ｗ笑わせんなｗ
どこだって抱えてる問題に見えるが >>1
＞誤嚥は午前中に起きたが、林医師は午後２時前に女性の死亡を確認。死亡診断書に死因を「老衰」と記入したという。
酷い話ですよ、県条例は医師を置くことを義務づけているのにね >>63
とろみ茶がむせるなら、次はお茶ゼリーになるんだよ >>12
それ言ったら、子供がこんにゃくゼリー詰まらせて亡くなっても老衰になるのか 何か問題が？
老衰の結果、嚥下力や肺活量が落ちて、喉に詰まったんだが。
そもそも誤嚥性肺炎という名前が悪い！
誤嚥なんて人間は日常的にしてるんだわ。
それを跳ね返す力がないだけ。
つまり老衰。
>>16
パーフェクトな介護もくそもない。
寿命だっての。 >>464
ゼリー状のものしか食えない老人が誤嚥するのと、一緒にするな馬鹿 超高齢者の誤嚥はありがちな事故でそれで亡くなる人も多いんだから、ある程度仕方がない。
だけど、診断書に虚偽はアカンだろ。保険支払いとかで違いが出る場合もあるし、怒っていい。
>>428
医師の『性善説』が前提だから、不正やりたい放題
日本の指導医療官・・・ 「約２７兆円にのぼる保健医療費のうち約３割は不正請求」
http://www.asyu●ra2.com/07/hasan50/msg/406.html
※●は消してね >>263
乳幼児はなんでも口に入れるだろ？
認知症になると大人になってから獲得された部分が消えていき、原始的な部分が再びでてくる。
幼児的な行動がでる。 こんな施設に入れられて、こんな死に方するのは勘弁してほしいわ。
ゼリーで誤嚥しなくても、自分の唾液で誤嚥する事だってあるから誤嚥は寿命でよい
ゼリーのようなぬるっと通ってしまうのは死にやすいよな
最近知り合いの高齢の親父さんが救急搬送されてた
ゼリー食って結構末期の人がなるんよ
それ以上になると胃に穴空けて栄養流すか
鼻から管で食べ物流すかになるから…
もう死んだの施設のせいにせんと認めてあげてよ。いつ死んでもいいような人を無理矢理高い金で生かして無意味だよ。生きててもずっと寝るしかやることないよ動けないし喋れないし認知だしもう安楽死認めてよ
処分される時が来るんだぞとか書かれてもさ
そんなんいちいち言われたら
いつまでも死ねやん！ホームに入る前に死にたいやん！安楽死あるなら自分もつかいたいやん！老人になったらな！おかしいよこの国は
生かしときゃなんでもええってもんじゃないわ！
もうね…虐待の跡さえなければ
いつ死んでもおかしくないって
国で割り切ってほしいよ。
低賃金・重労働・責任重大
良くなることは無し！
ちょっと死んだら晒されたり
老人捨てた癖に身内が慰謝料請求したり
おかしいよ本当に。誰がこんなんで働きたいと思うの？外国人なんて日本人みたいに細かく仕事出来ないし外国人鬱になって死ぬわ！そうなったら日本という国はロクでもない糞国家だと広まるからな！覚えとけよ馬鹿な政治家よ！
>>471
自宅で一生懸命介護してる場合でも同じことがおきるけど
その場合は窒息死と書くべきなの？
多分度の医師も「老衰」と書いてるはず >>1
介護老人保健施設の入所者11人死亡 18年2〜5月 熊本・八代
https://mainichi.jp/articles/20190601/k00/00m/040/081000c
熊本県八代市の介護老人保健施設（老健）で昨年2〜5月、
入所者11人が死亡していたことが施設関係者への取材で明らかになった。
この間、県条例で義務づけられている常勤医を置かず、
運営法人理事長の医師が自身の医院と掛け持ちしていたため、県の勧告を受けていた。
理事長は「インフルエンザの流行などが重なって死亡が相次いだが医師としての対応に問題はなかった」としている。
施設は医療法人社団「優林会」（理事長‖林邦雄・県医師会理事）が運営する「アメニティゆうりん」（定員85人）。
関係者によると、昨年1月に当時の常勤医が休職。
2〜5月は後任が不在で、林理事長が車で約15分離れた自身の整形外科医院と掛け持ちしていた。
当時、施設に勤務していた元職員によると、
林理事長は出先から電話で入所者への対応などを指示することが多かったという。
定員100人以下の老健には
厚生労働省令に基づく熊本県の老健基準条例で常勤医1人以上を置くことが義務づけられており、
県は昨年4、5月に2回勧告。6月に常勤医が配置されたことを確認したという。
林理事長は1日、取材に応じ
「後任が見つからず昨年2〜5月は常勤医が不在だったが、私が一生懸命やっていた。
入所者が亡くなったことと常勤医がいなかったこととの因果関係はない」と説明した。 >>485
嚥下食でググれ
こんにゃくゼリーと混同してるやつ多いけど
固形物→ミキサー→高カロリーゼリーと点滴
ゼリーになった時点で家族は
もう経口摂取が難しいんだと説明受けているはず なんで高齢者にゼリーなんて食わすんだって言う奴いるけど
もうそんなのしか食べられないからだよ
老衰死したときにたまたまゼリーを食べていただけかもしれない。
ゼリーが詰まるなんて老衰でいいと思うんだけどなあ
老衰ってなにもしてないのに突然こと切れることしか指さないの？
>>489
そういや九州で職員がこぞって辞めてジジババがバタバタと死んでった施設があったな
あの待遇でマザーテレサみたいな献身を要求されたら逃げるか潰れるかしかないわな 事故だと生保の金額変わる可能性あるから
割と大事な事案だな
ゼリーつってもこーゆー施設の飯は
こんにゃくぜりーみたいな固形じゃないぞ
刻んであったりドロドロにしてあったり色々だ
それでも肺に流れ込んだり
嚥下しない翁はいるだろうね
多分 元気な人は饅頭とかでゼリーは経口摂取のラストステージだろ。
80過ぎたババアがゼリーも飲み込めずｱﾎﾞｰﾝって 天寿を全うしたって事だろ！
こんなんで 犯人探しとかしてるなら、マジで介護業界潰れるぞ。
バカ判決で我が国の産科医療が崩壊してしまったようにな。
元々死にかけが行き場がなくて預かるんだから
どこも半死体置き場
無理やり食わせて下剤で出す
不自然きわまりない
今月も2日に必殺のゼリーを食わせたが
警察に司法解剖されてバレてしまった。
このやつは内部告発でバレたのかな？
