◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【北方領土】ソ連、4島領有主張で弱点を認識。サンフランシスコ平和条約にソ連の主権明記されず。機密文書で判明、ロシアも懸念 YouTube動画>2本 ->画像>3枚


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1記憶たどり。 ★2019/06/03(月) 13:24:50.04ID:sD5r51Z/9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000108-kyodonews-int

第2次大戦末期にソ連が占領した北方四島などについて、日本が連合国と結んだ
サンフランシスコ平和条約でソ連の主権が明記されておらず、領有を主張する上で
弱点になるとソ連指導部が認識、対日交渉で主権確認を求める方針を決めていたことが
2日、機密指定が解除されたソ連の文書で判明した。

日ロ関係筋によると、継承国ロシアが四島のロシア主権確認を執拗に迫る背景には、
国際条約で帰属が確定していないとの懸念があるようだ。

共同通信は、ソ連共産党中央委員会幹部会が1955年6月の日ソ交渉開始直前に承認した
対処方針など、重要文書を入手した。


ソ連共産党機密文書のコピー
【北方領土】ソ連、4島領有主張で弱点を認識。サンフランシスコ平和条約にソ連の主権明記されず。機密文書で判明、ロシアも懸念 	YouTube動画>2本 ->画像>3枚

2名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:25:53.95ID:qNYLXQL60
それでも安倍は4島返還を捨てている
誰のための政治なのかと

3名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:26:10.65ID:OpMQ0Res0

4名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:26:23.79ID:ICnk9Z8F0
大変だよ

5名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:26:45.32ID:lIT7SnU/0
それなのに自ら放棄する日本であった。

6名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:26:49.51ID:4ODZTFHb0
ロシアのあいつが執拗に主権認めろと繰り返してた理由はこれかw

7名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:04.95ID:1N5BEq0E0
【国際】北方領土が「第二次大戦でロシア領になった」というロシアの主張は大間違い【露西亜】
http://2chb.net/r/newsplus/1547740779/


ロシア「日本の教科書おかしいだろ?」日本人「盗人猛々しい、火事場泥棒」
http://2chb.net/r/news/1554423076/

8名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:13.26ID:k6AChQDg0
南樺太も帰属確定してないやろ

9名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:26.88ID:s7OHJf/X0
でもロシア固有の領土と認めちゃった安倍政権

10名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:34.89ID:WXbbVlX10
公式に認めなきゃ良いだけ

11名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:48.53ID:+tyJUw/F0
アホ丸出しの自民党

12名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:55.70ID:Vz7niQvT0
ジャイアン理論だな

13名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:27:58.24ID:+Wo4mE+p0
何故か中国が領有を宣言

14名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:29:11.79ID:CKA7iO220
ほら見ろ

15名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:29:18.64ID:5Jhu5D//0
>>1
うるせ〜よボケ
おまえらなんか制裁がお似合いだ

16名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:29:23.51ID:1N5BEq0E0
【丸山発言】加藤清隆「ロシア側が怒っているというが、9年前、メドベージェフ大統領が『戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない』と…
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1558094578/

17名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:29:30.38ID:H5CIhbjg0
そろそろ露工作員が発狂してコピペ貼りまくりそうな予感

18名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:29:41.21ID:7K0ZkHc20
それ以前に、おめーら終戦後に占領行為してきたのはどう思ってんだ?
ソビエトは認めてなかったって?

19名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:30:20.25ID:QgRhopMt0
しかし、四島に付いてはいい加減決着を付けるべき
双方の意見を持って国際法廷で白黒付けるべきだろうな

20名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:30:36.52ID:TXX05FVd0
>機密指定が解除されたソ連の文書で判明した。

ロシア系ツングース族(俗名 朝鮮人)が日本を侵略し大韓帝国を築いた
GHQの制約は、大韓帝国との密約の為、どの条件も当てはまらない

つまり、彼らが主張するものは、始めから無効だ

21名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:31:27.19ID:aM3Mm2huO
さっさと北海道に核配備しろよ。ウォッカと美女だけ輸入しろ

22名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:31:32.72ID:xHv1g6kN0
国際司法裁判所に出ろ

23名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:31:37.47ID:X8lXBcyM0
でももうみんなわかっちゃってるんだ

24名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:31:41.16ID:cGVrKMCa0
ロシアに対する経済支援北方領土が帰ってくる事は絶対にない
ロシアにとって北方領土は経済支援を受けるための手段であり釣り餌
経済状況が好転すれば北方領土を返還する必要などなくなるのだ(´・ω・`)

25名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:31:54.75ID:lPlNB5cg0
アングロサクソンの策略
日本とロシアが仲良くされたらえらいこった、だからいがみ合わせる

26名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:32:24.45ID:hEd0u0Rf0
そもそも樋口季一郎を戦犯だと言ってる時点でソ連の侵攻は条約違反だという認識だったに決まってるしw

27名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:32:48.12ID:cM+hcGT50
 日本領のままだし。何も変わらない。
4島返還が当然だが、これだと永久に解決しないのも現実。

「このあたりに核ミサイルとかおかないのでエトロフください」いうのが筋。
ロシアがクソ国家のうちは、交渉けりつづける。日本の主権主張、抗議しつづけるでOK。

28名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:33:43.98ID:X58UoYr80
>>1
ソビエト連邦の継承国なんて


認めて無いし


同意もしてない。

29名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:33:45.04ID:6aoPIDC30
所詮火事場泥棒
なにが誇らしい国なんだ?ロシアって
大虐殺と盗みの国

30名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:35:23.19ID:bf36vqJP0
樺太の南半分も、ソ連がハンコを押していないので、領有権は無い

31名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:35:28.06ID:RmOqyaYv0
>>26
だから最近は理屈無視で「北方領土は第二次大戦の戦果、実効支配してるからうちのもん」って主張
こうなるともう戦争するか諦めるかしかなくなってくる

32名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:35:56.73ID:6aoPIDC30
80年代のロシアは悪の帝国で間違いなかった

33名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:04.30ID:0l+PQQhB0
テレビマスコミそっ閉じスレ

34名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:20.86ID:bVWnf38D0
如何なるどんなに正当でどうりのかなった理由があろうと
武力による実行支配を、同じ武力で取り返せないのならばどんな文章にもなんの意味もない。今の状態こそがそれを証明している。

35名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:23.73ID:X58UoYr80
>>1
ソビエト連邦の成り済まし


偽ソビエト必死wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

36名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:32.22ID:Yjr8lZp20
いや当たり前だろ
そもそも火事場泥棒だし

37名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:37.36ID:0piUnhrX0
返すべきだよ 樺太の南半分 と 北方領土を。


もう一度再戦してみたい気がもするが 今やれば完璧にロシア領土の東側は確保はできれるけどしないでしょアベはw  

38名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:52.22ID:qsqjozQw0
25島でしょ

39名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:36:52.83ID:hog0YQHf0
まあでも何十年も人が住んだりしてるからな、今さら感はある、遅すぎた

40名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:37:24.15ID:6aoPIDC30
スターリンは最高の虐殺王
何故認めないんだ?アイツラ

41名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:37:37.51ID:FZJ5Uolf0
>>8
それは無理。

講話で明文化されてるのは、千島列島の帰属のみまで。
北方領土返還の要求になる根拠は、千島に含まれないってこと。

42名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:38:14.70ID:Yrpsu7B40
>>37
国際社会の評価、維持するコストを考えると割に合わないなw

43名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:38:55.78ID:9u6EnuZw0
樺太、千島列島も追加して主張しておいたほうが良い

44名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:38:59.60ID:LAruG3rT0
>>31
終戦後に横取りしに来たのにねw
しかも明確なポツダム宣言違反という

45名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:39:02.51ID:X58UoYr80
>>1






の継承国はウクライナですwwwwww

46名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:39:06.37ID:FZJ5Uolf0
>>40
だって、共産主義、共産党宣言を作ったのは、ユ協会の依頼によるんだもん。

金に金玉握られてるんだから、逆らえるわけがない。

47名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:39:12.20ID:0R2XE/+/0
そもそも返還という言い方が旧ソ連の領有権を認めた表現になってるからダメだよ

48名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:39:40.34ID:u18TGxGd0
利敵の下痢壺

49名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:40:17.28ID:rPdMJ4sh0
くれてやればいいじゃんよ
ロシアの脅威が増すということはアメリカにとっての日本の重要性が増すということだぞ

50名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:40:26.16ID:Dt489Vi20
そんな事だろうと思ってたよ。
やたら固有の言うなだの北方領土言うなだの
戦争でソ連の領土なったと認めろだの言い出して。
外交でそれを手に入れるために
返還交渉を釣り餌にして
やってるだけで返す気が全く感じられないし。

51名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:40:27.12ID:qB+sxa3w0
>>1
ロシアダッサwwwwwwwww

52名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:40:56.30ID:O81Wt7JD0
>>18
>それ以前に、おめーら終戦後に占領行為してきたのはどう思ってんだ?

この理屈はおそらく通用しない。

それまで武力で領土広げていた国が、勝手に「戦争やめました〜w」と言ったその瞬間に、領土が固定されるはずがないから。

53名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:41:46.51ID:g7KpHr2C0
安部ちゃんの売国を丸山ちゃんが止めた形になってきたのか
日本のマスゴミどうするんだよ

54名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:41:46.99ID:WVjPGCMr0
常識だよな
竹島も書いてある

55名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:42:51.93ID:qXsZqmA20
ソ連の主権が怪しいのにロシアの主権どころじゃない
けど安倍ちゃんはプレゼント

56名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:43:06.76ID:O81Wt7JD0
>>37
今もう一度戦争やれば、北海道はもちろんロシアになるよ。
それどころか、日本なくなると思う。
本州はアメリカに、九州以南は中国に、北海道はロシアにという感じかな。日本は消えてなくなる。

57名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:43:51.87ID:9cd0hSL70
アベはこれ知ってたけどお金だけバラ撒いて返還を諦めた

58名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:44:06.44ID:ZdR7p4+l0
日本は断れないから
土下座すればやらせてくれる子と同じ

59名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:44:08.46ID:Jvca2zlQ0
だって、ソ連はサンフランシスコ講和条約にサインしていないもの。
単独講和のツケが回ってきちゃってるわけ。

60名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:44:24.64ID:jdyI2zAU0
>>31
国連憲章107条か
ソ連及びその継承のロシアも日本も国連加盟国である以上
これを持ち出されればどうしようもない

61名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:44:39.95ID:Zx0Gifgs0
安倍政権のやり方で二島返還がなったとしても残りの二島を売り飛ばした売国奴として記憶されるだけだろう

62名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:45:05.07ID:XMXm/3l90
連合国にもない
ドサクサ
かっぱらっただけやん
2島どうのこうの必死吠えてる
ドユコト

63名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:45:06.81ID:I3Uv8xLN0
よろしいならば戦争だ

64名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:45:39.12ID:L1RytaUk0
取るに足らない小島の4つやそこら、いいかげん諦めろよ

65名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:45:45.91ID:FU46rTb30
サンフランシスコ条約にソ連も中華人民共和国も中華民国も調印を拒んだからだろ。
だから「割譲」ではなく「放棄」ということになった。

おっと、中華人民共和国は大戦当時存在しなかったからそもそも参加資格がなかった。

66名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:46:03.16ID:SwZyu4Iq0
害降の阿倍のせいで完全にロシア領決定

67名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:46:18.69ID:0piUnhrX0
やったとしたら JSDFの若者が多くは死ぬし 都市の多くの日本の市民も死ぬけど それでも北方領土取り返すつもりなのなら 応援はするけどね。

問われてるの政権が今。  やれます? 日本側の政権執行グループの自民党はw


やれないから 日本領土奪われるんだよ・・・ウクライナを見なさい・・生存のためにロシアと戦っている現状を。

電撃作戦で南樺太を奪還 続けて モスクワまで進撃して 贖罪を自白させるんだよ そこまでやらないと北方領土は帰還できないね。


「核」を使うだろうが日本の各都市に・・・忍ばないとね、ということを理解できるのかってことだけだと思うよ日本の市民はw

68明日は東に今日は西 子烏紋次郎2019/06/03(月) 13:46:23.75ID:79JWf4nP0
>>1
旧島民の腰が引けてれば 火事場泥棒の態度が

デカくなって当然

尻を叩いた丸山グッジョブ

69名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:47:09.49ID:VGS21CnG0
おいロシア

70名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:47:26.61ID:FU46rTb30
>>8
そう。千島全島と南樺太は「放棄」しただけ。
あと台湾も「放棄」しただけで領有権は確定していない。(サンフランシスコ条約2条)

71名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:47:35.02ID:DS/iG2Gh0
>>1
ソ連も一応は己に主権が認められていないことを正しく認識していたんだな

72名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:47:53.76ID:vsq2Jnvv0
返せ!返せ!

よりも、

返さないということであれば、
侵略国として扱わざるをえません。
不本意ですが経済交流は停止、
さらなる侵略を防ぐために必要な国防措置を取ります。

のほうが効きそうな気もするんだけど、
ロシアってそういうの効くのかなぁ

73名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:03.05ID:AJwNifqh0
まあ無理でしょ。
国際司法裁判所が役立たずなのは韓国が証明したし。

74名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:13.59ID:CqRT8yW40
>>37
次の大戦では直接開戦しなくても必ずどさくさに南下して占領しに来るでしょうね

その備えにも憲法を改正しないとな

75名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:14.43ID:VGS21CnG0
どっちも前のめりだったな

76名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:28.02ID:+P9qLIg50
>>1
4島は諦めるよ。
代わりにロシアとは国交断絶、若しくは今すぐロシア大使館を竹島か尖閣に移せw

77名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:38.92ID:sDpKzdR70
時既に遅ロシア

78名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:44.67ID:Vwg88UOJ0
四島ふわふわ

79名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:53.26ID:HVk1uUH60
そもそも調印すらしてないからソ連やロシアには何の権利もないって話が正解

80名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:48:57.15ID:rskSCs6o0
>>1

そのロシアの懸念はまったく必要ないと、

何とこの2ch(5ch)の国際通が論じていたな。
つまり、@国際条約における「領土の放棄宣言」は、世界中の国に適用される。
A放棄されて無主の地となった土地は、最初に占拠占有した国に領有権が発生する

ということだ。
それにより、現在のロシアに北方領土の領有権が発生している。

(ロシア側も、この2ch(5ch)の書き込みを読んだもんと思われる。
  それ以後、がぜん、北方領土の領有に強気になったからな。)

81名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:50:40.30ID:iN5UGDDz0
よし、四島返せ
樺太もくれ

82名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:51:12.45ID:XMXm/3l90
あそこの周りいい漁場なんだろ
つい先ごろ
昆布漁日本が9000万払って
ロス家さん解禁宜しくらしいな

83名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:51:40.45ID:P8wdmft/0
>>1
共同通信のくせにやるじゃないかw

84名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:51:59.32ID:jhRYqwfr0
そんなことははじめからわかりきってること
千島全島と南樺太は日本のもの
どこにも帰属しなかったんだから日本が最優先

85名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:52:05.65ID:uOM41Y2g0
ソ連軍が日本人にした満州大虐殺・シベリア抑留
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1238649613/
満州にて旧ソ連兵から乱暴され、妊娠させられた女性がいた
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216903808/

86名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:52:39.66ID:FU46rTb30
>>74
それで最終的に日本が勝ったらロシアは敗戦国として吊るし上げにされるがな。

87名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:10.31ID:DS/iG2Gh0
>>80
ところがどっこい、サンフランシスコ講和条約には、ソ連のそういった主張を許さないよう
条約に署名しなかった国には一切の利益も権原も渡さないと定めた条文(第25条)がある

88名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:21.68ID:Mb/rupKV0
北方はソ連崩壊時が最大で最後のチャンスだったのにな

89名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:23.29ID:rskSCs6o0
>>84

オマエら、チョン国と違い、

日本はキチンと条約(サンフランシスコ講和条約)は守るからな。

90名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:33.14ID:7bD/mDHM0
島を返すのはもちろん 今までの使用料 慰謝料きっちり払えよ
その上で国際社会に対してどさくさに紛れて火事場泥した上にさんざん日本に迷惑かけてましたって発表しろよ

91名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:37.00ID:2s2J/DBk0
>>44
ポツダム宣言のどの条項に違反するの?
http://home.c07.itscom.net/sampei/potsdam/potsdam.html

むしろ、この条項が気になる。

八 カイロ宣言ノ條項ハ履行セラルベク又日本國ノ主權ハ本州、北海道、九州及四國竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ

「カイロ宣言の条項は履行せらるべく」と「日本国の主権は(中略)吾等の決定する諸小島に局限せらるべし」が「又」でつながっている。

つまり、「日本國ノ主權ハ本州、北海道、九州及四國竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ」はカイロ宣言の領土条項と独立していることになる。

「吾等」つまり、アメリカ、中国、イギリスが日本領と認めない島は、日本の領土じゃないんだよ、

92名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:52.31ID:yCQZl3Hk0
 日本は女買いに行くだけじゃねか  オマンコ

93名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:53:59.74ID:CPiJmHrK0
>>80
順序が逆だろう。侵略して占拠した地を無主の地とは言わない。

94名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:54:05.28ID:jhRYqwfr0
>>89
まもってるからそう言ってるんだがw

95名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:54:34.83ID:qtoblYdS0
二重国境
を認めるか認めないかが問題解決の分岐点
もちろんタックスヘブンで

96名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:54:38.02ID:MLbT7k/j0
北方四島にはもう多くのロシア人が住んで長い
その人達にとってはそこが故郷なんだろ
もし日本に返還されたらその人達はどうなるの?
以前の島民のように追い出されるの?

97名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:54:39.11ID:NV/Kh3sy0
>>1
そもそも日露間の2国間の約定を破って攻め込んだ
約束反故に対する対価を一切支払ってない国と
今後約定を結ぶことは日本だけが一方的に約定守らされるだけの不平等条約でしかないわけで
ロシアとの平和条約なんてプラスどころかマイナスでしかない

98名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:54:51.87ID:yCQZl3Hk0
団長はいくら稼いだ金返せ

99名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:55:15.86ID:QV21DiPG0
これニュースなのか
昔からみんなわかってただろ

100名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:55:23.85ID:rskSCs6o0
>>87

残念だな。それもキチンと論破され済み。

ロシアの北方領土の領有の根拠は、サンフランシスコ講和に置いていないからな。
一般的な国際法 (>>80 の@とA)にその根拠を置いている。

101名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:55:26.14ID:WSqKne3b0
そんな文章がロシアから出てくることが不思議なんだけど

102名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:55:48.12ID:cM+hcGT50
 日本からロシアへの譲渡という作業をきっちりやっておくんだったね。
ロシア領である根拠が、戦争の戦利品とか不法占拠だけとか。領有になってないから。

ずっと日本領のまま。

ただ安倍がいらない、いいはじめたけど。いままでの主権主張をやめたり、抗議をとめたりな。
安倍はロシアのスパイ。ほぼ確定だろうね。

103名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:55:52.35ID:hPrbra8s0
火事場泥棒したロシアの負い目としてロシア非難に利用し続ければいいんだよ

104名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:56:43.50ID:FV4NdvhA0
>>26
ちょっとそのロジックがわからないな。どうして戦犯と条約違反がつながるんだ?もうちょい順を追って説明してくれないか?

105名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:56:48.34ID:jhRYqwfr0
>>96
原則追い出すのが筋だが、日本国籍与えるという前提のようだぞw
もちろん住民は比較にならないほど価値のある日本国籍が欲しいw

106名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:56:52.27ID:rskSCs6o0
>>93

チョン。

日本語が分かるなら、「日本が放棄した時点」で「無主の地」になることぐらい分かるぜ。

107名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:57:07.48ID:0piUnhrX0
案外 核攻撃って 受けた側のその場の地上にいる人は気化されるだろうけど笑・・・案外弱いんだよ

なんで日本に地下鉄多いのか 都市部でw・・・

耐性はできているんだよね 日本の都市としては。   ロシアが事実上支配している地域を帰還させようとするなら「痛み」を伴いますけどいいですかって?問うことしないとね安部さんはとは思うけど‥安部は・・・ちゃうんかいwってとこでしょw

108名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:57:09.50ID:aeQqAVYx0
>>1
対ロで何も言えない女子が多すぎて、男女平等とかいわれてもな
女子は上書き保存脳だからすぐにロシアの男に乗られるからかw

109名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:57:09.93ID:2s2J/DBk0
日本が受諾したポツダム宣言には、>>91の通りの条項があるんだけど、アメリカ、中国、イギリスが、北方領土は日本の領土と認めたことってある?
北方領土だけじゃなくて、竹島もないでしょ。

110巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 13:57:13.74ID:7z3LPmAF0
いやまこの位で良いのよ、本当に返された財政負担だし、必要なのは継続的に揉め続けバリヤーとして機能する事。

国交回復してロシアの諜報員に懐柔工作されるとか最悪、北方領土でも揉めてる位が平和で良い。

111名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:57:23.87ID:FU46rTb30
>>91
その「カイロ宣言」というのが実在しないから話がややこしくなっている。
これがカイロ宣言の草案だったんじゃないか、というのは確か存在したと思うが
少なくとも「カイロ宣言」というのが公式に表明されたことはない。

112名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:57:32.80ID:yCQZl3Hk0
女郎屋作って金儲けしようとおもってその手にゃのらん

113名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:09.98ID:x6ebrS+V0
こういう背景が確認できると
やはりまだロシアの行動は納得できるな

114名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:24.16ID:I1qdSW2s0
これ、法的には日本有利だけど、話題に出す度にプーチンへの結構な揺さぶりになってるからタイミングは慎重に計るべきだよ。
日本側からはルーチンの作業みたくなっちゃってるけど。

115名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:25.62ID:DS/iG2Gh0
>>100
じゃあ、その国際法を定めた国際条約なり協定を挙げてみな
そんなものは存在せず、ただのおまエラのフェイクニュースに過ぎない疑いがあるからな

116名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:46.03ID:RAPHWYrD0
プーチン「だから何?」

117名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:52.23ID:2s2J/DBk0
>>111
そうだとしても、>>91の通り、日本が受諾したポツダム宣言には、カイロ宣言とは独立した領土条項があるんだよ。

118名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:54.81ID:4HB8pVo50
安倍が認めちゃったじゃん
余計な事したな

119名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:58:56.24ID:rskSCs6o0
>>103

ロシアを火事場ドロボウってのは、チョンしか言わんぜ。

日ソ中立条約は、不可侵条約でも不戦条約でもないからな。

120名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:59:02.72ID:QGX4M9zk0
カラフトも返せ

121名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:59:03.55ID:pIse8e6u0
領土に関しては支配したもの勝ちなんだから一歩も引く必要はないな

まあ、もうすでに支配されてるからどうにもできないけど

122名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:59:21.94ID:yCQZl3Hk0
騙されたらいかんぞ団長は女郎屋作って金儲けたいんだ

123名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:59:35.64ID:4FxeCqNY0
ここで日本は強気でロシアと立ち向かえばいいんだよ!

わかってるか日本政府よ

124名無しさん@1周年2019/06/03(月) 13:59:44.43ID:vgkh4VeI0
本当に自信があるなら、北方領土も竹島も尖閣も国際裁判で白黒付けに来るからな
まーそれで他国領に認定されたなら今後一切諦めるけど、勝てる確信がないんだろ?

125巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:00:14.23ID:7z3LPmAF0
>>119 不可侵条約だボケ、カス、チョン。

126名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:18.97ID:UifnfpDx0
それがどうした

127名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:21.74ID:QGX4M9zk0
>>119
ロシアの火事場泥棒は建国以来のお家芸だもんな
雪の無い土地への進出が建国以来の悲願

128名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:25.01ID:i6HPKNNy0
だから日本が北方領土のロシア帰属を認めたらそこで領土問題は終わる
安倍がやろうとしているのはまさにそれ

129名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:28.77ID:kDH3+gsk0
元々日本人が住んでたんだろ
ロシアが侵略して強奪した
クリミア半島と同じ紛争地帯だろ
日本人に返せよ

130名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:34.99ID:FZJ5Uolf0
>>96
二十年前ぐらいまでは、ロシアの政策移民だった。
移民『こんなところ、人がすむ場所じゃない!帰りたい!』

ムネオハウスと融和政策で、ロシア移民は定着。
終わり。

131名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:39.19ID:rPdMJ4sh0
てか安倍ちゃんは北方領土は日本固有の領土だって主張することをもう止めたんだからさ、お前らも受け入れろよw

132名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:00:50.33ID:yCQZl3Hk0
クリール人はどうなるんだバカ

133名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:01:15.38ID:2cLwrFai0
千島全島、樺太全島、カムチャッカの領有権は日本にある
南西諸島も日本領

134名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:01:18.94ID:FwcKrVE20
ベノナ文書

135名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:01:26.50ID:CPiJmHrK0
>>106
無主の地でないところを占拠したといっている。放棄はその後の話だ。侵略したという事実は覆せない。分かったか、下郎。

136名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:01:27.63ID:rskSCs6o0
>>115

また、ググルこともできんカスチョンかいw

オマエが日本人なら、国際法の初心者として幾らでもソース出してやるがなw
オマエのようなチョン相手に何をしろというのだ。普通に知れ渡ってる国際法をワザワザw

137名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:01:32.47ID:u18TGxGd0
深刻な犯罪者だけど何で生きてんの?
基地害刃傷殺人やら万引き捕まえて法治国とか笑わすなよなぁwwwwwww

最高の下種犯罪してるのが自由壺ウリ党だけどさ

138名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:01:45.94ID:c8O5ctRr0
>>72
普天間の代わりに北海道に米軍基地を置くと
慌てるかもしれないが逆効果だしなぁ。

丸山穂高を差し出すと有効かも。

139名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:02:14.49ID:LAruG3rT0
>>91
占守島の日本軍も被ったシベリア抑留の話
明確なポツダム宣言第9条違反です

140名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:02:20.22ID:DS/iG2Gh0
>>136
やっぱりソースが掲示できないフェイクニュースじゃねーか
白い朝鮮人ロスケがよくやる手だから、そんなことだろうと思ったぜ

141巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:02:32.34ID:7z3LPmAF0
ロシアは国交が有ると仲良くしよーが目的ではなく政府転覆が目的で懐柔工作とか始めるので始末に悪い。

国交正常化ではなく今位の疎遠が理想的。

142名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:02:34.49ID:NDNCI9jt0
明記されてないよ。
だからロシアは戦争の結果領有したと言っている。

サンフランシスコ平和条約では、日本が領有を放棄させられている。
ソ連に引き渡すという約束はルーズベルトが勝手に交わした秘密協定で
アメリカ自体は承認していない。

で、日本が領有を放棄して、空白地となったところを駐留しているソ連軍が占拠した

北方領土のことは、日本はサンフランシスコ平和条約では放棄していないため、
だからロシアに返せと主張をしている。

しかしロシアは軍事的に占領したから諦めろと言っている。
まあ、いわゆる大義名分の無い不当な占領ということだな。
そもそも日ソ中立条約を破棄して攻めかかってきたんだから、大義もなにもないけどな。

143名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:03:11.95ID:dfgVFYpN0
>>1
台湾についても・・・・

144名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:03:19.67ID:0piUnhrX0
太平洋戦争末期と終戦した後の火事場泥棒でロシアは事実上の占拠をした南樺太と北方領土を・・で取り返すのなら痛み伴うよってことを判りなさい。


日本人の血を流すことを前提に 北方領土の帰還を話し合わないと。 ロシアの皆様にも訳が分からんって感じでしょ。


いわゆる「WAR」やりますか?ってこと提案したらw   肝あんだったらw日本の安部さんはw

145名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:03:55.26ID:yCQZl3Hk0
もっとあたかいところ貰おうグァムかハワイ

146名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:04:20.95ID:zhMnY+LA0
いいんだよ北方領土は預けておけば
ロシアがあそこにいくら使ったと思うのか
軍隊を常備してるだけで相当な金食い虫だぞ

147名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:04:32.71ID:YNnG26SB0
ポツダム宣言だろ
サンフランシスコ条約にロシアは署名してないから関係ない

148名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:04:36.23ID:DS/iG2Gh0
>>138
実は北海道の根室には矢臼別演習場という日米軍共用のスペースがあるんだよね
あそこに米軍の短距離弾道弾のTELでも置いておけば嫌がらせにはなるんじゃないかな

149名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:04:46.23ID:8oylCexj0
>>21
いや、根室海峡に原発並べるだけで十分。
定期的にお漏らしすればよい。

陸上の北方領土は大して価値がないから
無人でもよい。
海域ならお漏らしの影響は余りない。

150名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:04:59.44ID:rskSCs6o0
>>135

チョンの頭じゃ理解できんかい?w

いきさつはどうであれ、日本が放棄して一時的に北方領土は「無主の地」になったことはハッキリしてる。
そして、その後に最初にその北方領土を占拠占有した国(ロシア)に領有権が発生することもハッキリしている。

この2点で十分なのだよ。チョン(腐れ韓国人)よ。

151名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:11.05ID:2pMUJBn/0
安倍

返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)

../.

152巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:05:12.61ID:7z3LPmAF0
北方領土懸念のお陰で日本は戦後75年北方関係は平和だった。

竹島も尖閣も揉め続け仲良くしない事が国益。

153名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:14.66ID:16Bq6ZmS0
ソ連は南樺太も領有権を主張してなかったはず
北方四島共々返してもらおうぜ

154名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:15.19ID:t4PicSXz0
お人好し日本人は救われない

とまで読んだ

155名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:27.52ID:cQHS++X70
おさわりまんこのくにのひとですか?
おさわりまんころすけなり!
おさわりまんころしあってこわいです!

156名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:43.91ID:YNdZOUVV0
>>1
だのにヘタレ売国奴アホ安倍が2島返還を
マスゴミを使って無理やり4島返還を2島返還に
世論操作で変えやがって、馬鹿マヌケカス売国奴安倍

157名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:45.15ID:RXuvxtje0
安倍が歯舞と色丹の鼻クソ程度の極小2島で決着をつければ
もう2度と沖縄より大きな国後、択捉は返ってこない

158名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:47.26ID:LIxUjsws0
>>143
放棄して空白地になった、ままなんだよなぁ

159名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:52.91ID:yCQZl3Hk0
あんな寒いkとこ灯油代いくら居ると思ってんだバカ

160名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:57.14ID:u18TGxGd0
背乗りがまたおかしなことほざいてるようだな
失笑レベルのバカ

161名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:05:57.96ID:Scgdfdkm0
ロシア?ノーサンキュー。

162名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:12.83ID:cM+hcGT50
ウィキとかみると、北方領土ICJでケリつけないか、みたいな話をしてるんだよなあ。
もう一回やればいいよ。強力なけん制になる。

ロシアの言い分がとおるなら、ロシア領にできるじゃないのw

163名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:16.85ID:2s2J/DBk0
ポツダム宣言にこういう条項があるのを忘れちゃいけないと思うわ。

日本國ノ主權ハ本州、北海道、九州及四國竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ

164名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:42.28ID:5i1pZLd+0
他国とやってるように、面積半分で解決で来るかな。

165名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:51.92ID:FU46rTb30
>>117
うん、それで

>日本國ノ主權ハ本州、北海道、九州及四國竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ

これを最終決定したのがサンフランシスコ条約だろう。
そこで日本は千島、樺太、台湾などを放棄させられているが、ソ連や中国に譲ってはいない。
で、これらは最終的な帰属は未だに未定という立場を取っている。

166名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:53.64ID:AmEYiVhk0
>>21
そんなん、ぷうちんはんが黙って無いw

167名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:53.69ID:2pMUJBn/0
>>146
預ける?借用証もないのに…

168名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:53.98ID:tJwcZUjh0
日本だけが8月に終戦の日としてるだけで、国際法上は9/2(9/3)が終戦の日だから
ロシアの主張する2島変換は妥当だけどね

正直、反日していて領土返還をしない韓国と貿易していて
反日してないロシアと交易しないのは日本の不利益であるが
ロシアとの国交正常化をよく思わない連中がいるという事

日教組に教えられた教育で4島変換を信じて不思議に思わない人もいるが
二島返還でも棚上げでもどっちでもいいが、ここでロシアと戦前と同レベルの国交正常化ぐらいはしたほうがいい

169名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:06:56.52ID:qyXAODOp0
賠償金もロシアに求めるべきだろう。

170名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:07:14.73ID:LIxUjsws0
>>164
面白半分に空見

171名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:07:21.94ID:yCQZl3Hk0
お前らの稼ぎじゃ灯油代3日も持たねーぞバカ

172巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:07:27.63ID:7z3LPmAF0
>>157 をいをい、沖縄の財政負担が倍ぢゃねーか、消費税15%とか成りたいの?

173名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:07:43.00ID:K4pWbF5H0
まあ実際このままだったら何年経っても帰ってこないどころかまるごとロシア行きだろうね

ナントカ議員の言ってたことは別におかしくないよ
何故か「戦争して取り返せ」みたいな発言に捻じ曲げられてたけど

174名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:04.99ID:8oylCexj0
>>100
アホか。
日本以外の調印国に領有権が移動したんだよ。
ソ連には一ミリも領有権はない。
南樺太、千島全島を不法占拠。

175名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:05.84ID:2pMUJBn/0
>>157
それすら無理
レンタルがせいぜい
0島で終わり

176名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:10.77ID:AmEYiVhk0
>>25
それね、中朝もだかんね。

177名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:16.77ID:rskSCs6o0
>>142

>そもそも日ソ中立条約を破棄して攻めかかってきたんだから、大義もなにもないけどな


アンタも、「中立条約」をカン違いしてるようだが、

「中立条約」とは、条約相手国が第三国と戦争状態になった時に、第三国に味方しない(中立を保つ)という条約だぜ。
ソ連が単独で日本に戦端を切る場合には、何の関係もない条約。

178名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:22.67ID:qBT6lcViO
>>1
北方四島どころか千島列島返せや

179名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:23.98ID:zhMnY+LA0
>>162
日本は北海道でさえもて余してる
ロシアも相当な費用があそこにはかさんでいでいかにして活用できるか模索してる
このまま金食い虫として置いとくだけで
ロシア経済には大打撃

180名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:33.62ID:JiOJK82Z0
>>1

 プークスクス
 Λ_Λ
(  ・∀・)主権を認めろ連呼してたのは、この為か。
(    )

'

181名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:43.67ID:gD50iJQFO
ロシア
   ∩(-_-∩)

182名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:44.12ID:6vyVZIcA0
丸山をやめさせようとしてるヘタレ島民 ヘタレ国会議員では
一生島は戻ってこないよ

183名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:08:46.03ID:FU46rTb30
>>142
まあどのみち法的な解釈がどうだろうと、ロシアは領土を引き渡すはずがない。
次の戦争で日本が戦勝国、ロシアを敗戦国にして取り返すしかないよ。

ただなあ、千島や樺太が仮に戻ってきたとしても
今から移住する人がいるのか疑問なんだがな。

184名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:09:08.90ID:2pMUJBn/0
>>164
アメリカの犬日本相手には無理
0島返還

185巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:09:11.10ID:7z3LPmAF0
>>171 そうそう寒いし住みたくない。

住みたかったらロシア人に成って北方領土に住んだら良いぢゃん汁かよ。

186名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:09:13.97ID:yCQZl3Hk0
丸山もバカ信太山でやりゃいいのにバカ

187名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:09:22.69ID:fCPs0T+f0
じゃあ やっぱり戦争か 彼奴のいってること正しいじゃん。

188名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:09:44.73ID:LIxUjsws0
>>183
40万人の今屯田兵

189名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:09:55.71ID:qLjZ9BBb0
千島列島領有権放棄してるのは事実なんだから
ロシア領じゃないにしてもすでに日本領では無いな

190名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:10:01.70ID:MSWyeTc20
50年後、ロシアや南朝鮮が、
「あの時、日本が北方領土の所有を認めた。」
「あの時、日本が竹島の所有を認めた。」と言い出したら、
対処しようがない。

何しろ、いまの幼児総理が、公文書の隠蔽、破棄、改ざん、不作成を
断行しているのだから、
後で検証が出来無い。
「安倍晋三が言っていた。」と言われても反証しようがない日本に。

191名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:10:03.94ID:Ui6XAfcc0
ロシアさんよ、安倍に感謝しろよ

192名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:10:35.60ID:LAruG3rT0
>>177
日ソ中立条約には
満州やモンゴルの相互不可侵に関する項目が明記されてるので
その詭弁は通用しない。
しかも条約期限は1946年4月までである旨
モロトフの言質取ってるしw

193名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:10:46.02ID:8oylCexj0
>>150
発生していない。
他の調印国に領有権が移動しただけ。
ロシアか泥棒していることは事実。

194名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:10:48.23ID:sb4Vzq3L0
でも、安倍ちょんはプーちゃんにあげる約束したんでそ

195名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:10.58ID:yCQZl3Hk0
バカ丸山は信太山で梅毒もらっとけばか

196名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:16.92ID:inPRDrcn0
結局住んじゃった方が勝ちなんだよね

197名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:26.20ID:Mb/rupKV0
つーかもう返還は確実に無理なんだから、いっそ知床に米軍基地作れよ
辺野古なんかよりよっぽど有意義
露助も内戦干渉になるから大っぴらに反対出来ないしイライラするぞ

198名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:28.34ID:NDNCI9jt0
>>177
ソ連はですね、アメリカの対日参戦要求に従って参戦してきたんですよ。
最初はソ連も断っていたが、日本が負けそうと見るや方針を転換したみたいですな。
つまり、第三国に味方してますな。
だからロシアは北方領土に関連して
日ソ中立条約のことは全く話さないわけですな。不利になっちゃうからね。

199名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:29.19ID:4c9H8u1u0
>>183
移住がどうとかなんざ問題外。
地下資源や海洋資源、漁業権の価値の方が
ずっと重要。

200名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:33.05ID:3mKH6I470
>>153
日本最初の恐竜化石ニッポノサウルスは樺太で発見されたんだよな。
これ豆な。
日本に主権があるかどうか分からないなどとふざけた事抜かすばかりか
核を山ほど持ってる癖してMDにまでケチつけ始めたからな。
もう平和条約必要ないでしょ。

201名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:33.50ID:FU46rTb30
>>179
北海道が既に寒くて人口密度が低いが
樺太はさらに寒くて、北海道と同じくらいの面積で人口が1/10だものな。
仮に戻ってきても活用できるか?
まして千島なんて小さな島の連鎖だ。仮に戻ってきてもド僻地だからな。

202名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:37.02ID:Scgdfdkm0
お、意外と四島に未練があるらしい…。
もっと燃料を足してみるか…。

詐欺師ならもっとうまくやるか?

203名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:11:46.57ID:K4pWbF5H0
>>175
ロシア側はなるべく引き延ばして引き延ばして最終的に全部奪い取る算段だろうしね

204名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:12:14.66ID:zhMnY+LA0
>>196
経済的に考えれば維持コストが半端ない
沖縄でさえ結構な支出だぞ?

205名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:12:18.10ID:eKuxIS3I0
うっかりすると北海道まで取られてた
おそロシア

206名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:12:24.72ID:DS/iG2Gh0
>>177
日ソ中立条約は相互の領土保全と互いに侵略せざることも定めているよ

> 大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約
> 第一条
> 両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ且相互ニ他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スヘキコトヲ約ス

207巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:12:42.65ID:7z3LPmAF0
>>199 この先漁師も魚食う奴も減る一方だろ。

208名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:13:12.45ID:FZJ5Uolf0
>>164
北欧のは武力均衡が有って、相手側にも武力行使も辞さずの『ヤル気満々』だったからな。

国民自身がが望んで自らの手足を縛って、口先だけで『キャンキャン吠える』しか能がない日本では、全く相手にされない。

209名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:13:39.94ID:cTPlxeL50
戦争して正式に差し上げればいいw

210名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:13:41.26ID:U+a8xv+I0
安倍信者そっ閉じスレ

211名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:13:41.93ID:FU46rTb30
>>199
だったら次の戦争では必ず勝てるよう、そして機会があったら千島樺太を占領できるよう
準備をしておくしかないな。

212名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:13:43.40ID:zhMnY+LA0
沖縄が日本に帰ってきたのは
アメリカが維持コストがうんざりするほど嵩んだからだよ
ロシアは面子だけでそれを維持してる

213名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:14:15.20ID:Y+Lp2Mrh0
>>1
ヤルタ密約は無効だしな、北方領土に対するビチ糞ロシアの主権領有権も無効だ!

214名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:14:21.73ID:yCQZl3Hk0
大阪には遊郭いくらでもあるじゃねーか冨田福原雄琴松島信太山ぶらくり

215名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:14:37.24ID:LAruG3rT0
>>177
ちなみにこれね

「日ソ中立条約聲名書」

大日本帝國カ蒙古人民共和國ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨
又「ソヴイエト」社會主義共和國聯邦カ滿洲帝國ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ聲明ス

昭和十六年四月十三日「モスコー」ニ於テ

大日本帝國ノ爲

松岡洋右
建川美次

「ソヴィエト」社會主義共和國聯邦政府ノ委任ニ依リ

ヴェー
モロトフ

216名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:14:46.32ID:fbF9ZWCk0
そもそも千島全島明記してないからな
サンフランシスコ平和条約を主導したアメリカ政府もソ連領になったと認めていない

217名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:15:01.40ID:mgwE+EjY0
>>8
んだね
南樺太も「第二次世界大戦時に、日本が奪った領土・諸島」では無いので
戦後条約で保障されている領土ではないんだよ、実は

218名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:15:18.08ID:uIY3rUKZ0
だからロシアはロシア領と認めたら2島返してやるかも?って安倍ちゃんに持ちかけたのか
そして安倍ちゃんがダボハゼのように食いつき0島返還になりそうなんだな

219巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:15:38.19ID:7z3LPmAF0
うん実は北方領土はロシアに押し付けて財政負担にさせた方が戦略的w

220名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:15:39.23ID:0piUnhrX0
「僻地」じゃんロシア人にとってもnJapにとっても 南樺太 北方領土。

なんでそこまで領土にこだわる・・・・そこに住んでいる いた 人たちの思いがあるんだろう。


旧日本領土 現在ロシア領土・・・ じゃぁ解決方法 奪われた 奪った土地の現在地求めるのなら 戦争しかないじゃん。


やりますかってことぐらい 云ってみろよ安部よw

221名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:15:54.53ID:2qQuFu2S0
民主党よりマシ(涙声)

222名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:15:58.49ID:LlkjpOZ20
>2日、機密指定が解除されたソ連の文書で判明した。

ロシア人にしては文書の管理が甘いな。移民党なら文書ごと破棄してるところ。

223名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:00.16ID:K4pWbF5H0
>>196
日本が同じことやったら武力行使で追い出されるだけ
何されても遺憾の意しか言わない日本相手だからこういう事が出来てる

224名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:08.62ID:Y+Lp2Mrh0
>>1
もはやビチ糞ロシアは単なる侵略国家だ!沖縄返還を果たした屑アメリカを見倣え!( ̄ヘ ̄メ)

225名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:11.08ID:yCQZl3Hk0
オレはグァムハワイタヒチがほしい返せ  グァムハワイ

226名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:17.44ID:lYCmXJns0
主権を捨てたアベがまるで馬鹿じゃんww

227名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:25.48ID:tPFY9gPY0
だからどうした?我々は実効支配している
プーチンならさらっと答えるよ

228名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:25.58ID:uIY3rUKZ0
これじゃウチの安倍ちゃんただのアホじゃん

229名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:16:34.01ID:bY4IqQdw0
どうでもいいけどモスクワの記事なんだからロシア有利に書くだろ。
 日本のマスコミも日本が有利になるような記事を書けよ。

230名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:17:01.27ID:XhMvUbY70
いやいや、>1があるからロシアは必死でソ連による北方領土の不当な侵略を認めろと日本に迫ったんだろ

ここまで炙り出せれば日本外交としては今回の交渉は勝ちと言えるだろう

231名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:17:15.92ID:cM+hcGT50
>>179
北方領土は軍事的な要所でしょ。
日本列島、沖縄の諸島、そして北方領土。日本全体をまもる大事なラインだ。
 北方領土周辺はロシアに封鎖される可能性あるし。

国後くらいは返さないとロシアとのまともな関係修復は不可能。

232名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:17:17.82ID:zhMnY+LA0
>>227
外交なんて言ったもん勝ちだからな
正当性とかそんなもんなんとかなる

233名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:17:21.41ID:Y+Lp2Mrh0
>>219
確かにこれは一理あるなww

234名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:17:24.68ID:MC86aqyX0
>>226
売国奴だから予定通りでしょ
安部を信じてるアホウヨアホサポは阿呆だけど

235名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:18:06.03ID:QnsYsUQX0
安部チョンは2島でいいらしい

236名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:18:23.49ID:wXVKmShN0
日本が主権を放棄しているのが重要であって仮にソ連に主権がなくても日本のものになるわけではなく請求権もない

237名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:18:32.26ID:F3ZGusDB0
>>64
千葉県とほぼ同じ面積がとるに足らないね

238名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:18:42.91ID:zhMnY+LA0
>>231
だからロシアは奪還されまいとガチガチに軍備を揃えてるんだが
和平となるといくらか負担も減る
返せ!といっておけばロシアは無駄にコストを消費し続ける

239名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:18:51.41ID:mBwNh6Ad0
帰属が確定してないからこそ、例えば「南樺太と得撫島以北千島列島のロシア帰属を認める代わりに四島返して」という交渉も考えられた
ただロシア側がそういう交渉を端から拒否している様子なのでこれは当分無理だな

240名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:19:02.61ID:FZJ5Uolf0
煽ってる奴等

日本人が自ら望んで、国家の一部主権と、武力放棄してるのは、現政権のせいでも何でもねぇぞ(^ω^)

嫌なら、憲法改正から始めろよな。

241名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:19:09.25ID:XhMvUbY70
>>236
主権放棄してないけどな

242名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:19:23.63ID:uss3nhN40
そうなん?じゃあ返ってくるな、よかったわ。

243名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:19:37.52ID:yRR9Rf4+0
日本って優位な条件持ってるのにそれを全然生かせず本当に交渉が下手だよな
何で日本人は交渉事が一向に上手くならないのか

244名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:19:40.40ID:YtYyQqJy0
>>1
みんな知ってるわw
どさくさ紛れに侵略占領した所だからな
ただコレを認めると
他にも沢山有る侵略占領地の主権も破棄されかねないから
何があっても絶対に認める訳が無い

245名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:20:02.69ID:GU1SZ8Br0
┏( .-. ┏ ) ┓

【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】No.003


*世界のインターネットの中心に
私を配置し続けた事により、見飽きたり悪感情を持った方々より

「この子は反抗的だから殺せ」
「もっと若い女の子のエッチな生活を覗きたいから殺せ」
「この女の思考は読み飽きたから殺せ」
「貧乏な食生活や、汚らしいウンチを見たく無いから殺せ」
「この子のアイデア構想を全て丸パクリしたいから殺せ」
「今迄の行為をバラされたく無いから殺せ」

と、フジテレビや安倍首相率いる自民党関係者に、高額な殺傷(リンチ)の委託代金を支払い

フジテレビ側が超近代兵器を、私の家や逃げ惑ったホテル先に送り込み続け、集団リンチに起き続けて荒稼ぎを続けている

(レーザービームの一照射で一千億円委託料の時代有り)

【激しい痛みでの拷問】
・古舘(福澤)電子体、安田電子体、安田カラス
・超伝導素粒子(針・石礫・プラズマ粒子)
・電子体用の持ち運べるレーザーペン(各素粒子、量子パケット排出切り替え可能)
・美容整形が使う、人間(電子体)が操作する医療用レーザー
・コロイド粒子や雑多な病原菌を含んだ量子パケット

*視認しずらい透明な電子体兵器だが
赤外線レーザーで捉える事が出来たりもする ak

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135412969561399296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

246名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:20:16.17ID:eIBYtf5/0
安倍は政治を私物化している。
北方領土を放棄したも同然。

247名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:20:20.92ID:5Kg2u4tj0
>>1
こんなもん、当時から言われてることじゃん、
新発見でもなんでもないよ┐(゚〜゚)┌

サンフランシスコ講和条約に
北方領土に関して二重、三重の
鍵がかけられていることは常識ですよ

248名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:20:40.50ID:XhMvUbY70
ロシアとしては一旦ソ連の行為を認めて北方領土の主権を放棄すれば返還してやらんでもないって主張

こんなん信じられるか

249名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:20:45.21ID:gu1kdi5o0
露西亜が条約締結を急ぐ訳ありの事情。

250名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:20:53.96ID:8oylCexj0
>>229
さりげなく、北方四島に限定しているから、
ロシアよりのバイアスはあるよ。
本当は、千島全島と南樺太の占拠に法的根拠がないんだから。

251名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:21:11.17ID:rskSCs6o0
>>206

「尊重」するってだけでは、拘束力がない。
第二条の「すべし」でないとな。

252名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:21:13.23ID:uss3nhN40
>>240
だって政府がいつまでたっても国民投票してくれないんだもの、議席減らすのが嫌で。

253名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:21:32.19ID:1p/d4dq30
日本は「ロシアが4島を不法占拠」と言う言葉を消しました。

254名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:21:46.41ID:Yrpsu7B40
>>243
戦前の交渉も実のところ半島人にでもやらせておけば
訳分からないことを言うだろうし戦争にならなかったかもなw

255名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:22:00.35ID:FZJ5Uolf0
>>243
根本の問題として、日本人は日本を全く信用してないのが原因。

戦中から戦後まで、ずっと無脊椎集団の国だからな。

256名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:22:11.39ID:d3USr5u70
>>2
そもそも交渉で還ってくると思うのかw?

クリミア問題で全面的にロシアを支持して
アメリカとEUを激怒させて彼らとの関係を投げ捨てて
ロシアに接近してようやく二島返還が関の山じゃないかなw?


一方フィンランドは冬戦争で領土取られた後は親ソに転換して
反ソ連的な新聞を潰したりして親ソアピールして
取られた領土をいくらか返して貰って
これ以上は返して貰えないと判ると再び西側に戻ったw

これがあるからロシア側も日本がロシア寄りに方針を変えても信用しきらない気がするw

257巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:22:30.79ID:7z3LPmAF0
まあロシアも沖縄返還時位金貰えて、沖縄米軍規模の軍を北方四島に駐留させ、思いやり予算で兵隊に飯を食わせて呉れて六本木に遊びに来れるなら
快く返還すんぢゃねーの?

それで良いのん?

258名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:22:41.15ID:4v6IkZu00
日本の固有領土だからなぁ 
だろ? 愛国アベちゃんと 愉快な創価公明の仲間たち!!

★輸出ダメ】強まるロシアへの経済制裁 
 新型旅客機MC-21墜落寸前【輸入ダメ
http://yamatotakeru999.jp/rosi3.html

★ロシアに忖度? 領土主張だけでなく歴史教育も後退 
 卑屈な自公の売国的態度
http://yamatotakeru999.jp/hopo1.html

259名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:22:49.04ID:mgwE+EjY0
まぁこういう事になるから、教育で洗脳するのは危険なんすなぁ

実際の歴史と照らし合わせると
満州、台湾、南樺太、北方領土なんかは、第二次世界大戦中に侵略して奪った物ではなく
日清・日露戦争の結果>正式に割譲されたものだと
いずれ物好きな学生さん達も、自分で調べて気づく事になる

そうなった時に先生方は、どうやって生徒に答えるんだろうね

260名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:06.37ID:NDNCI9jt0
北方領土をロシアが返すことはおそらく無い
有るとすれば、ロシアに鳩山並の阿呆が大統領になったときそれを仕掛けるべきだった。
そして、戻ってこないのなら、
ずっと北方領土でもめ続けるべきだと思う
なぜなら北方領土でもめている限り、その他の地域で揉める可能性が減るからだ。
北方領土がどんな形であれ、解決してしまったら
他の地域で揉め事が起こる可能性がある。

しかし、外交の安倍は自分の代で解決を急いで
大幅に妥協してしまった挙げ句、金も取られ
その上、これ以上の返還交渉は日米安保の脱退が条件などと
不可能な条件をつけられ、
この段階で誑かされてることに気づいたらしく
さっさと外務大臣に押し付けて逃げてしまった。

メディア戦略がうまいだけかもしれないが、なぜみんなが安倍ちゃんを持ち上げるのか
個人的にはわからんよ。
ああ、私は民主党信者ではない。民主党政権が悪夢だったということに関しては
安倍首相と同意見だ。

261名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:16.63ID:y//cv33q0
宗男を逮捕した時点で終わった話

262名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:18.28ID:r6FWLu5n0
おら!露助!!でてぉいやぁあ!!

263名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:27.43ID:DokJ2swi0
一般常識では?

264名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:34.63ID:eV2lUINk0
あれ、今更?普通に周知されてると思ってたわ

265名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:41.16ID:2IFHqH4u0
露だけに赤裸々だな

266名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:23:52.46ID:aSbxfU6l0
>>236
だから日本は4島である南千島に関しては主権も放棄してないんだって
むしろカムチャッカから得撫島(北千島列島)が正確にはどの国家にも所属してない
だからそこに関して国際会議を開こうなんて言えばロシアが慌てるわけ
下手したら島ごとにロシア、アメリカ、中国、北朝鮮、韓国で分けることにもなりかねない

267名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:24:04.65ID:LAruG3rT0
>>250
日ソ中立条約に違反して無いというなら
何故ソ連はわざわざ「破棄」してきたの?
詭弁もいいところw

268名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:24:16.33ID:eKuxIS3I0
漁業権共同にするぐらいが一番得だろうな
北方領土のロシア人は実は日本領になった方が社会保障良くなりそうだけど

269名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:24:30.76ID:5Kg2u4tj0
>>1
ちなみに>>247のようなことは常識なので、
当時の斉木事務次官はやる気ゼロ、
安倍ちゃんにも無意味だからやめとけと忠告したんだけど、
安倍ちゃんはファビョって、斉木とは険悪な仲となり、
斉木の駐米大使就任もなくなったんだよね┐(゚〜゚)┌wwwwwwww

270名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:24:33.36ID:uss3nhN40
だいたいにして敵増やすくらいならみんなと仲良くした方がいいって感覚以外でロシアと仲良くなりたい国なんてあるの?なんか意味ある?

271名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:24:44.85ID:8oylCexj0
>>239
わざわざ損切りする必要はないよ。
すぐに必要な領土じゃないし、
時期がくれば、全部取り戻しましょ。
北樺太は利子としてもらおう。

樺太も日本列島だしね。

272名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:25:02.33ID:Ps7HxCMo0
>>2
自分だろ

273名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:25:07.94ID:9SW7DGED0
ハーグでどうぞ

274名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:25:17.24ID:Skm5mSh+0
サンフランシスコ条約の内容は日露どちらにとっても
突かれると痛いんだよな
だったらまた日本が負けるだろよw
だいたい竹島すら取り戻せない日本外交が
赤組の大親分をどうにか出来るわけない

275名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:25:17.99ID:mgwE+EjY0
>>264
日本は「自分たちは侵略国家だから、仕方ないね」と洗脳教育してきた訳なんだけど
ロシアはロシアで「先の大戦中、正式に戦争をして割譲された」と国民を洗脳教育してきたんだろ

276名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:25:35.23ID:yCQZl3Hk0
>>196

それは国際法に乗ってます

277名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:26:01.46ID:FZJ5Uolf0
>>261
ムネオハウスなんて、それこそ利敵行為以外の何でもねぇがな。

佐藤も、イスラエルとロシア側の代弁者でしか無かった。

278名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:26:16.93ID:8+63Ty9R0
>>21
美女もおそロシア
短期間で劣化激しいがよろしいか?

279名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:26:19.65ID:MIJkhcUa0
日本の主権じゃないのは確定だけどね

280名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:26:33.34ID:hver00aL0
え?
正当に戦利品として召し上げた
って言ってたじゃーん
やっぱ火事場泥棒かよ
露助がっ

281名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:26:45.61ID:HZtfM8U9O
>>255
日本人(一般国民)は、日本の支配層(上級国民)を全く信用してないの間違いでは?

282名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:28:02.10ID:XvKZSUBB0
>>1

前から言ってるじゃんか。

ただロシアもそれを承知な上で火事場泥棒中立条約破りな
9月まで延長違法な戦闘の結果得た領土だからメドベーなど
戦争で盗った領土は戦争でしか取り返せないよ、などと挑発的な
発言をしておきながら、背に腹変えられないバ韓国GDP以下ロシア経済
の救済の為にツンデレ転回でちっぽけな北方領土返還をネタに日露経済協力
拡大と極東の安心材料、日露平和条約を提携し年金問題で支持率も低下な
プーチン政権の支持率爆アゲを狙っているような気もするw

283名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:28:07.28ID:DS/iG2Gh0
>>251
「尊重スヘキコトヲ約ス」だから尊重しなかったら条約違反
白い朝鮮人ロスケには日本語が理解出来ないだろうから納得しないだろうけど

284名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:28:36.80ID:cM+hcGT50
>>238
うーん。
安倍政権が4島共同開発とかいってるのに。

ロシアにとっての北方領土の開発や基地の維持費なんて、痛くもかゆくもないんでないかな。
いままでお金がなかったというだけで。
ロシアにとっては「北方領土」は日本より重用な島かもしれない。でも日本は譲れない。

以前の方針にもどすしかない。抗議もしなければ、そのうち核ミサイルおきはじめるかもしれないし。
実際、日本にはもう1島たりとも返さない、と調子のりはじめた。

285名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:29:04.12ID:kIMbjlwB0
北方領土返ってきても離島は金かかりそうだしなぁ
漁業権はほしいけども

286名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:29:11.16ID:FZJ5Uolf0
>>281
最近、ネットでよく見るけど、貴族制度とか無い国で、何の階級闘争が有るのかが分からんがな(^ω^)

資産持ちと、無資産で分けてんの?

287名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:29:16.47ID:XXNP1CT90
そら混乱に乗じて占領しただけだもんな

288名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:29:35.55ID:eERX7uW70
それは連合国間での問題であって、敗戦国に発言権は一ミリもないんだよ。

289名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:30:17.64ID:d3USr5u70
>>257
それでクリミアとかで米露が緊張しても
米露の兵隊が仲良く飲んで騒いだりする「中立国家日本」になれる可能性

ロシアの兵隊さん給料かなり安いから
六本木で呑める位の手当てを出せば日本を気に入って
軍を除隊後は日本で傭兵として雇用出来るんじゃないかw?
そのまま帰化して自衛隊でも良さそうw

290名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:30:31.69ID:oPGoQuhd0
あくまで帰属が決まっていないだけで、日本が放棄しているのは確定してる。
サンフランシスコ平和条約に署名してる日本は口出しする資格がありませんが?

291名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:30:38.66ID:4v+HIN0D0
仙草ドリンクうめぇ〜

292名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:30:42.59ID:H998YbdN0
>>288
SF条約は日本と連合国の間の条約だぞ

293名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:31:03.85ID:DS/iG2Gh0
>>269
なんとまあ…それはお気の毒様です

294名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:31:07.61ID:NjMTLe9u0
だから安倍がいかに国賊的なことをやっているかわかるだろ
このままでは当の日本が北方領土のロシア帰属を認めることになる

295名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:31:38.91ID:H998YbdN0
>>290
放棄したのは樺太までであって四島は含まれないぞ

296名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:31:52.16ID:2rnpzmCe0
>>9
いつ、どこで?そんな文書あるの?

297名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:32:06.54ID:G64mYD7l0
>>212
元々人もそんなに住んでないし全然開発してなかったから維持も糞もねぇよ
だから日本に開発させようとしてんだよ
あれだけ領土あってもロシアの人口は日本と大して変わらないからな

298名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:32:10.11ID:3mKH6I470
>>284
ロシアの面の皮の厚さを日本は見習った方が良いよな。
ソ連末期の混乱収拾に日本は協力してるのに。

299名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:32:18.92ID:4rP64SXP0
困ったねえ

300巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:32:44.24ID:7z3LPmAF0
>>270 あいつら国家転覆乗っ取りとか大好きだしな、北欧からだって嫌われ者だし付き合う価値ない。

301名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:33:17.53ID:kIMbjlwB0
北方領土はロシアにしてみれば、ロシア東側の海の玄関
安全保障上、ここをアメリカに利用されるとかなり面倒

日本からみれば漁業権あったらいいなーで、持ったら持ったで
離島への補助金、防衛費でけっこうな金食い虫

302名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:33:21.22ID:3/29DrlC0
>>149
いいねぇ、すごく戦略的
知床より南でしょ、いけるんちゃう

303名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:33:24.95ID:uUt6RsLG0
ちゃんと機密情報期限がきたら開示するんだなロシア
意外とまともだっだな

304名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:33:38.42ID:yJs4nytW0
日韓議員連盟 副幹事の安倍チョンは

チョン国益になる為の政治を貫くから

生粋の日本人供は安倍チョンを見くびるなよ

305名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:33:53.08ID:h6pXqIH30
>>205
津軽海峡を盗られることはアメリカは絶対しなかったはずだよ
でソ連は北海道分割案まで提案していた、ソ連は宗谷海峡の両岸が欲しかった

306名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:34:45.08ID:bqBDOTba0
ソ連がサ条約の調印を拒否した理由がコレだったと学校か何かで教わったけどな
何故、今更?

307巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:34:49.12ID:7z3LPmAF0
>>289 いやそんな可愛い連中ぢゃねーし、アメリカの映画にも良く出て来てるが直ぐにマフィア化して最悪だぞあいつら。

308名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:34:55.82ID:3/29DrlC0
>>25
日露中韓台越あたりが徒党を組んだら、欧米なんかふっとぶぜ

309名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:35:02.16ID:/eMSRv3m0
一応ロシア人にも、超汚染人と違って良心?の欠片があるんだなw

310名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:35:12.16ID:hN4moVgb0
周りが基地外だらけ
日本列島をアメリカの近くに移動させたい

311名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:35:21.10ID:LAruG3rT0
>>305
占守島防衛隊の死闘がなければ
北海道の東半分は今頃ロシア領だよな

312名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:35:22.56ID:NDNCI9jt0
ロシアの言い分は、
北方領土は軍事的に占領した。
サンフランシスコ平和条約をソ連は批准していないけど、
だからそれがどうしたというのだ。
その時点で北方領土にソ連軍が駐留していた。それが全てだ。

ということで、

日本の言い分は、北方領土は千島樺太ではないので
領土放棄には当たらない。
そもそもソ連は中立条約を不当に破棄して攻めてきている。
またルーズベルトの秘密協定はアメリカ政府の正式なものではなく、
千島樺太の領有権については話し合うべき余地がある。
更にサンフランシスコ平和条約の場にソ連はいなかったため、
ソ連にはその決定事項である、千島樺太を日本が放棄するという
内容を用いる権利はない。

が、とりあえず領有権が日本とはっきりしている北方領土を返せ。
ということだとおもう。

313名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:35:32.12ID:8oylCexj0
米中対立が決定的になったんだから、
安倍ちゃんも、プーチンと仲良くする
必要がなくなったんでしょ。

中露結託で、アメリカ中立が最悪のシナリオだったけど、
アメリカ中立がなくなったから、
ロシアなんて雑魚などっちについても構わんだう。
中国と結託なんてロシアには自殺行為だし。

314名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:35:57.75ID:DTlqmj3T0
北方領土は日本に返して日本を緩衝地帯にした方がいいと思うよ
なんでこんな戦後の分断のためにいがみ合わなきゃいけないのよ ソ連はなくなった

315名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:36:04.63ID:d3USr5u70
>>278
逆に考えるんだ!

「タフな肝っ玉母ちゃん」に「進化する」と考えるんだ
美女は良い 良いがそれは「恋愛相手」である
生計を共にする「相棒」としては「タフな肝っ玉母ちゃん」は非常に優秀

つまり結婚前と新婚時は美女と楽しめてそれ以降は
「タフな肝っ玉母ちゃん」を相棒に出来る


ロシアに残ったシベリア抑留日本兵
「美人(だった)だし酒をいくら飲んでも怒らないし呑んで潰れたら抱えてベッドまで運んでくれる最高のカミさんを貰えた」
カミさん(樽)「働き者だし酒なんてちょっと舐めるだけで潰れて寝るし潰れても簡単にベッドまで運べて手が掛からない良い夫」

こんなインタビューを見た記憶がw

316名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:36:18.26ID:zhMnY+LA0
>>284
経団連の目的はロシアの経済発展だよ
ロシア鉄道使えばヨーロッパまでの巨大な経済圏を作り出せるからな

ロシアを中国みたいに発展させて大儲けっていう巨大な絵図

317名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:36:25.90ID:cM+hcGT50
>>298
まあ、外交手腕はすごいかもしれない。
サクっと日本の総理大臣、懐柔しちゃってるし。

あれ、安倍おかしんじゃないか、という批判的な世論がなければ
4島共同開発調印、ロシア領黙認。日本領の法的根拠消失。ロシア領になっていたとおもう。

318巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:36:59.24ID:7z3LPmAF0
>>314 緩衝地帯の料金を払うのなんか嫌だw

319名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:38:15.60ID:d3USr5u70
>>307
給料安いからマフィア化するんだよ。

給料が安かったり存在しない軍隊は
「略奪する権利」とか「汚職する権利」が給料代わり

古代中国で「略奪を禁じ」とある場合は
その将軍が自分のポケットマネーで給料を支払ったと言う事

320名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:38:53.44ID:7KePQlhJ0
ソ連とは講和してないからな日本国は

321名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:38:56.85ID:DTlqmj3T0
>>318
んじゃ中立地帯でw

322名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:39:37.69ID:5Kg2u4tj0
>>1
実は丸山は正しい、というか丸山が言い始めた話ではなく、
前から水面下ではヒソヒソと囁かれていた話なわけ

ロシアが返す気ない以上、
どさくさにまぎれて自衛隊が自国領土を回復、占領しちゃえばいい、
占領するしかないというのは昔からある議論なんだよ

323名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:39:40.34ID:H9iAe+oD0
問題の先送りでいいよ
ロシアと平和条約結ぶとかこれフラグだろ
距離を置いた方がいい

324名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:39:57.78ID:zhMnY+LA0
>>320
経団連はさっさと講和して
ロシア鉄道使っての巨大な経済圏を夢見てるからな
満鉄の夢もう一度だ

325名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:40:40.36ID:GvJ2j2wt0
そういえば安倍が俺が北方領土問題を最終的に解決して日露平和条約を締結するって啖呵切ってたけどこれ、衆議院解散の際の争点になるよね?
当然あれだけのこと言っておいてできませんでしたなら引退だよな

326名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:40:42.06ID:8oylCexj0
>>316
サハリン・パイプラインが何だって?

327巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:40:56.95ID:7z3LPmAF0
北方領土まぢで返せは日露戦争から何も学んで居ない、朝鮮半島なんか見捨てて皆殺し、いや粛清される迄放置しときゃ良かったんだよ。

328名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:41:16.63ID:zhMnY+LA0
>>323
ロシアを中国のように経済発展させたら
儲かるかもしれんが
ろくなことにはならんからな
投資先を見失ってるとはいえ
それはあかんやろと

329名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:41:25.98ID:XXNP1CT90
>>316
頭悪すぎ、ロシアの人口でも調べてから書けよ

330名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:42:17.92ID:zhMnY+LA0
>>329
あほかいくらでも移民が来るわ
地続きだぞ
中国人は次々ロシアに侵食してトラブルも絶えないのに

331名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:42:18.52ID:sWUYH5MZ0
ヤクザに正論が通用するかよ

332巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:43:05.57ID:7z3LPmAF0
>>319 そ言う国民性なんだよ、朝鮮人みたいに教育とかで治らないから。

333名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:43:18.08ID:q88xzVNB0
>>2
安倍流の究極の友好善隣外交なんだろう
領土捨てようが軽い軽い

334名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:43:37.03ID:FZJ5Uolf0
>>325
正確には『私たちの代で』だから、個人の話じゃ無かったな。

335名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:43:40.06ID:spX5x58u0
>>19 領土問題なんて100年200年かけてやるものであって
「早く取り戻すべき」すっきりさせるべき 問題じゃないんだよ
馬鹿

336名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:44:01.31ID:j+CpuNCW0
>>44
終戦は8月15日じゃないぞキチガイwwwwwwwwwwwwwww
息を吐くように嘘を吐く民族wwwwwwwwwwwwwww

337名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:44:03.85ID:3GWBFH8y0
>>193
そしてヤルタ協定によりソ連に領有権が移った

338名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:44:19.26ID:Mx+04o/v0
>>323
ロシアなんか何にもないから、南に投資しよう。アレどこかで聞いたような…

339名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:44:31.89ID:mFhWqMiY0
もう帰ってこないだろ

340名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:44:46.97ID:cM+hcGT50
 サハリンガスの輸入量ちょっとふやしただけで、
安倍みたいな外交をやりはじめるからな。

ガスパイプラインなんて通したら、北海道なんてそっこうで乗っ取られる。
北海道がのっとられるなら東北ものっとられる。関東ものっとられる。

商人にとってはビジネスチャンスかもしれないが。
日本はロシアに忠誠を誓う「ムネオ議員」であふれることになる。戦争がはじまりそう。

ロシアとの関係修復は対等な形で実現できないかぎり、放置すべき。

341名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:45:07.23ID:OWJFgLbJ0
領土ってのは原則1番はじめに見つけた国に主権がある。日本が放棄しちゃったんならその時点で1番はじめに見つけたロシアに主権がある

342名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:45:24.68ID:8oylCexj0
>>330
だから、日本の勢力圏は間宮海峡まで。
ツンドラで分断されたカムチャツカや
北極海航路にいくべき。

343巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:45:53.57ID:7z3LPmAF0
ああまあロシアマフィアに朝鮮ヤクザ一掃して貰いたいってのは有るけどwww

344名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:45:54.82ID:FU46rTb30
>>288
じゃあ冷戦に敗戦したロシアには発言権はないな。

345ネトサポハンター2019/06/03(月) 14:46:11.33ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうあげちゃったも〜ん! ベロベロベロベロベロ」

346名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:46:39.69ID:LtN9YK0k0
平和条約を結べ
中国に集中しろ

347名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:46:55.09ID:0SMG5QpQ0
>>96
だからさあ、それはもうしょうがないからそのまま住んでいただいてよろしいですよーって
決めればいいじゃん

348名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:46:59.22ID:Mx+04o/v0
>>343
ロシアンマフィアが居付くだけだな

349名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:47:10.41ID:bNtQGXPG0
>>345
死ねアホボケカス
日本から出ていけボケ

350名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:47:26.88ID:e0nmCNPb0
>>41
講和条約に書いてあるのは、千島ではなくクリル諸島。

351名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:47:28.14ID:dIbHP9dC0
それを踏まえての現状だったのに勇み足過ぎるだろ安倍は。。w

352名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:47:35.55ID:zhMnY+LA0
>>342
北極海航路は本当に現実的なのか
怪しいからな
線路なら確実だし中東も視野に入るからなぁ
そろばんを弾くならそっちの方が儲かるだ

353名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:47:39.73ID:AUg+yaR60
>>310
アメリカも十分きちがいだぞ
お花畑もほどほどにな

354名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:47:42.39ID:bNtQGXPG0
>>345
糞チョン死ねよカス

355名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:48:03.20ID:WEB0CA5N0
こんな話は昔からあるだろうよ。
当時の会議の席上、アメリカは難色を示したと言われているわな。
結局、先送りする形で条約の取り交わしに落ち着いたいきさつがあるわな。
尖閣や竹島も同じことよ。線引きがあいまいなのはそのためである。

356巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:48:31.58ID:7z3LPmAF0
うんもうソ連は崩壊してロシアはソ連でないからね、グルジアがソ連の正当な継承国家で北方領土の主権を主張してる様なもんだし。

357名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:48:36.45ID:8oylCexj0
>>337
ヤルタ協定に法的拘束力がないのは
当のソ連も認めているだが?
あんた朝鮮人?

もし、拘束力があれば、
鬼の首を取ったように連呼しているよ。

358ネトサポハンター2019/06/03(月) 14:48:45.06ID:kE0w2i0z0
テンツクテン ♪  テンツクテン ♪

ちっちゃくな〜る ♪ ちっちゃくな〜る ♪ 
日本が 日本が ♪ ちっちゃくな〜〜るぅ ♪

あはは あはははは たのしいね♪
安部自民党の おかげだね♪ 

テンツクテン ♪  テンツクテン ♪

ちっちゃくな〜る ♪ ちっちゃくな〜る ♪
日本が 日本が ♪ ちっちゃくな〜〜るぅ ♪


テンツクテン ♪  テンツクテン ♪
テンツクテン ♪  テンツクテン ♪

あはははははは。。。。   ははははは。。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

359名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:48:46.16ID:DTlqmj3T0
どうせメインは西なんだからとっとと返せばいいのにw

360名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:48:48.44ID:XXNP1CT90
>>340
承認にとってもビジネスチャンスじゃないだろ
ただの罰ゲームだよロシア案件なんて

361名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:48:48.60ID:Cmq37Uq40
学者じゃないんだから研究とか
どうでもいい事だな、4島の一括返還はいつなのか
そして戦争してでも取りに行く気があるのか
無いのか、それが参院選のメインだな

362名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:49:00.23ID:F50k98Th0
世界大戦の結果を踏まえたらロシア領ではないね

363名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:49:06.81ID:eKuxIS3I0
でもロシア住民たちが
え?日本人になれるの?
って一時ワクワクしてたよね
難病の子が日本に移送されるぐらいだから
日本になった方が得だよ

364名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:49:28.35ID:J14d+42C0
こんなことは分かり切った上で居座ってんのがロシアだろ

365名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:49:29.23ID:3mKH6I470
>>346
ロシアがMDどころか日米安保にケチつけてるので無理ですw

366巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2019/06/03(月) 14:49:34.04ID:7z3LPmAF0
>>348 まあほら今度は遠くからでも見分けんの簡単だしw

367名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:49:36.79ID:e0nmCNPb0
>>322
それを、戦争するというか自衛権の発動というかの違い。その認識が決定的に違うから丸山さんは叩かれた。

368名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:49:57.51ID:d3USr5u70
>>353
ロシアが落としたチェチェン…総人口の2割死亡
アメリカが落としたイラク…総人口の3%死亡

アメリカの方が7倍ぐらい優しい

その優しさに惹かれてヒトラーさんの一族も
スターリンの一族もアメリカに亡命したり移住したw

369名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:50:07.33ID:8oylCexj0
>>341
SF調印国に帰属の扱いを委任しただけ。
ロシアは不法占拠。

370名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:50:10.37ID:Mx+04o/v0
>>366
ロシアン美女なら大歓迎w

371名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:50:45.48ID:QCG2KVWL0
弱点もなにも、アメリカが今以上に当時のソ連にとって有利な記述をする訳がなあだろう。

372名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:50:46.25ID:h/B8kq/00
北方領土も独島もいらん
対馬も日本人は興味ないし
そんな島が他の国になっても日本人誰も日頃から関心ない

373名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:51:05.29ID:ymIWkwov0
平和ボケは話し合いで解決しろなんて言うけど、
話し合いはどちらかがかなりの譲歩をしないと収まりがつかない解決法
国の譲歩は国民を圧迫するし国際的にずっと舐められることになる
だからどの国も話し合いで本当の解決なんて出来ないわけ

374名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:51:08.35ID:HZtfM8U9O
>>355
線引きが曖昧な方がアメリカが得する事情もある
日本が全方位に領土問題を抱えてがんじがらめになるとコントロールし易い

375名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:51:26.70ID:FZJ5Uolf0
>>361
共同宣言は2島返還まで。

それ以上が必要なら、戦争か、武力交渉で取り戻すしかない。

376名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:51:27.44ID:zhMnY+LA0
>>368
アメリカは本当に経済的に明るいからな
ロシアは計算もできない坊やだわ
力こそ正義
そりゃあソ連も崩壊するわ

377名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:51:27.89ID:ehYqa3NM0
>>2
鳩山ですらできなかったことを安倍はやってくれてるんやで

378名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:51:32.08ID:fbXASLXf0
大東亜戦争末期の政府の体たらくが、原爆投下、ソ連の参戦を招いたのは明らか。
東電の福島原発事故も,東北電力女川原発の津波対策を参考に対策すれば起きなかっただけ。
日本では組織がでかくなると、本気で行動する人が阻害され、バカを見るから、こうなり安い。

379ネトサポハンター2019/06/03(月) 14:51:36.32ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうあげちゃったも〜ん! ベロベロベロベロベロ!」

380名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:52:20.98ID:asKufBSl0
無能無気力の極致、宣戦布告書すらまともに出せないゴミクズ外無省はこういうネタを逃さずに世界中に発信しろよ たま
無能無気力の極致、宣戦布告書すらまともに出せないゴミクズ外無省はこういうネタを逃さずに世界中に発信しろよ には
無能無気力の極致、宣戦布告書すらまともに出せないゴミクズ外無省はこういうネタを逃さずに世界中に発信しろよ 働け

381名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:52:28.04ID:e0nmCNPb0
>>119
勉強してこいやー

382名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:52:38.73ID:tSXxhfmd0
>>40
毛沢さんがいるから、最高は無理ですよ

383名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:53:27.73ID:eKuxIS3I0
>>368
戦争より圧政の方がヤバいってだけ
中国も同じことする
第二次大戦の日本人死者も3パーだからな
圧政だと3割とか半分とか死ぬ
戦争は絶対しちゃいけない
ではなく
圧政されては絶対いけない、だから戦うほうがいいのさ

384名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:53:32.99ID:e0nmCNPb0
>>70
放棄したのは千島じゃなくて、クリル諸島。南千島は放棄していないという立場

385名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:53:36.30ID:DTlqmj3T0
>>378
そんなもんどこの国でも一緒だw

386名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:53:41.47ID:qBVPhvXt0
>>369
帰属の扱いを委任したなら日本が口出す話じゃないな

387ネトサポハンター2019/06/03(月) 14:53:43.97ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうあげちゃったも〜ん!」
自民党一同「あげちゃったもん!」

あへ「ベロベロベロベロベロ!」
自民党一同「ベロベロベロベロベロ!」

388名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:53:46.65ID:3GWBFH8y0
>>357
すくなくとも南樺太と北方領土以外の千島列島の領有権は
米英はロシアの主張を認めてる

389名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:54:02.07ID:fiOAmPik0
んなこたー誰だって知ってるだろ
だがなにの成果も出さずここまで放ったらかしにして日本が今更主権を主張しても時すでにお寿司ってとこだ

390名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:54:21.90ID:e0nmCNPb0
>>372
関心あるに決まってるだろ。ばかか。

391名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:54:41.29ID:d3USr5u70
>>376
ただし外交は…

ぶっちゃけ冷戦って米英がソ連に大量援助したせいでソ連が焼け太り起こしたから起きたようなものw
パットン将軍「そろそろナチと和平してナチと一緒にソ連潰しとかないと危ない」
(その後更迭されて事故死)

ダメな外交を軍事と経済でなんとかしていくスタイル

392名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:55:09.14ID:Cmq37Uq40
>>375
4島ではなく2島と決めてはいけない
歴史的に敗戦を受け入れた後に
不法占拠したという事実と、不法占拠は解消して
4島を返還しなさいというスタンスを変えてはいけない
領土が戻るまで交渉し、それでもダメなら交渉以外の手段も考える

393名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:55:25.22ID:e0nmCNPb0
>>388
日本は帰属を認めてない。

394名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:55:26.37ID:zhMnY+LA0
日本からしたらロシアは理解できんだろうな
島を放棄して
日本と仲良くして
日本による経済発展を受け入れた方が
1000倍ましなのに
島に拘るんだからな

395名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:55:38.16ID:DTlqmj3T0
>>389
ロシア側もダラダラと主権を確定できずにいるんだよね

396名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:55:49.93ID:ikkVgBWF0
機密解除した理由は日本側の妥協。ここまで記事にして一人前だろう

397名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:56:39.39ID:hhHLPUaR0
樺太も入れて

398ネトサポハンター2019/06/03(月) 14:57:30.94ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうあげちゃったも〜ん!」
自民党一同「あげちゃったも〜ん!」

あへ「やーい、日本猿!ベロベロベロベロベロ!」
自民党一同「ベロベロベロベロベロ!!」

399名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:58:05.41ID:h/B8kq/00
だいたい北海道も東北も行くことないし興味ない

400名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:58:05.41ID:PU5UY40K0
>>394
アメリカがそれを許さないんだよw

401名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:58:16.91ID:3GWBFH8y0
>>393
サンフランシスコ条約により米英等に領有権は移ってるから

402名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:58:20.78ID:NiGQKmfL0
>>372
パヨクとメディアの真の目的って、
憲法9条を変えさせないことと、
沖縄、尖閣、竹島、北方領土を日本から切り離すこと、
米軍を日本から撤退させること、
日本の軍事力を落とすこと、
日本が外交で遅れをとること、
日本の若者を軟弱にさせること、
そして極め付きは日本人に愛国心を持たさないようにすること。
だから自分達の疑惑の数々や悪事の数々を棚に上げて、
モリカケやセクハラを延々やって国会停滞させたりしてるわけで。
教育現場、メディア、政界、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる。
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね。

403名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:58:55.59ID:aJjkICpC0
逆を考えたらわかるよな
島に自国民が住んでるのに
返したほうが
国内から批判の嵐だろそりゃ
なかなか返せないよ

相手の国内向けに返還して、えられるメリットを与えないと
無理な話

404名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:03.44ID:zhMnY+LA0
>>400
中国にはできたろ
アメリカには怒られたけど
そのあとはアメリカの方が熱心に中国に投資してた

405名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:05.70ID:eVg+F72b0
最初から言われてたことだろ
あーあー聴こえないでゴリ押ししてくるのはレッドチームあるある

406名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:08.35ID:PU5UY40K0
>>395
ロシアは主権を確定してるだろ

407名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:12.39ID:fCF2nfaM0
>>392
交渉以外の手段って
もしかして、着上陸奇襲作戦か!

408名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:53.59ID:PU5UY40K0
>>404
それをやった角栄は抹殺されたが?

409名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:54.81ID:YJ6bJa/f0
>>1
そらそーだろ
ロシアが強く出ている理由って
韓国と同じで実効支配をしているただ一点

根拠も何もあったもんじゃない

410名無しさん@1周年2019/06/03(月) 14:59:59.35ID:e0nmCNPb0
>>215

声明書だけもってきてもな。。

日ソ中立条約

第一条 両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ且相互ニ他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スベキコトヲ約ス

第二条 締約国ノ一方ガ一又ハ二以上ノ第三国ヨリノ軍事行動ノ対象ト為ル場合ニハ他方締約国ハ該紛争ノ全期間中中立ヲ守ルベシ

411名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:00:02.15ID:O7rC9B0D0
ロシア大手紙イズベスチヤ(5月27日付)のスクープ記事には、ロシア外務省高官の話として平和条約交渉
の打ち切りで日ロは合意済みだと報じた。どうやら安倍政権は4月中旬に北方領土返還を諦めたようだ。
4月23日に公表された2019年版の外交青書には、18年版にはあった「北方四島は日本に帰属する」
との表現が削除された。この辺から安倍政権の北方領土に対する”腰砕け状態”が始まっていたことになる。
安倍外交とはこういうものである。

412名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:00:02.26ID:PV+iE7ne0
だってそんな紙切れがあった所で最終的には軍事力だよ
安倍がどうこうできる訳でも無いしww
まぁまた何時もの失敗の取り繕いのガス抜き記事だろうが

413名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:00:12.82ID:IBWoV6le0
>>394
いや不凍港として北方4島はあるから戦闘時に太平洋へ出る経路確保で
北方領土は戦略的には重要

414名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:00:36.03ID:DTlqmj3T0
>>406
確定できてたら交渉してないでしょうよ

415名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:00:37.54ID:hKL24RaE0
>>392
メディア総出で武力での交渉を完全に否定したんだから無理

416名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:00:45.03ID:e0nmCNPb0
>>406
してないから、主権がロシアにあることを認めろといってるわけやん。

417名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:01:21.52ID:DS/iG2Gh0
>>388
アメリカは上院での条約批准時に「南樺太や千島列島がソ連領有になると見なしてはならない」と決議しているよ

418名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:02:03.49ID:rpcKVTbz0
>>403
島民は日本人になれる特典付き

419名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:02:03.56ID:ADkT8h140
そりゃあ、全部わかって上でやってるだろうね。
だから必死にロシア外相が日本にまず認めろって迫ってるわけで。
認めたら、はいロシア領、日本は認めただろ、返還?、何言ってんだってなる。
常考w
ロシア人の交渉スタイルっていつもこうだからな。

420名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:02:20.44ID:e0nmCNPb0
実際4島を取り返すときは、自衛隊が出張んなきゃいけないわけだからそこで戦闘行為が行われない
状態のときにしかいけないわな。

421ネトサポハンター2019/06/03(月) 15:03:02.90ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうあげちゃったも〜ん!」
自民党一同「あげちゃったも〜ん!」

あへ「やーい、日本猿!ベロベロベロベロベロっ!」
自民党一同「ベロベロベロベロベロっ!!」

422名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:04:03.56ID:9zsH8fUS0
これは以前から言われていた事で、日本はサンフランシスコ条約で千島の領有権は放棄したが、その後の帰属は何処の国かを決めていない。

423名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:04:24.63ID:8oylCexj0
>>388
南樺太と千島はアメリカにとっても
戦利品なんだから、火事泥の
ロシアの主張を認めるとでも。

単なる棚上げ状態だよ。

424名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:05:22.36ID:47Bu0PeE0
>>1
なお安倍ちゃん
無事に二島放棄する模様

425名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:05:26.09ID:FZJ5Uolf0
>>420
全くもって正しい。

紛争には至らない程度の武力均衡無しで、取り返す気の無いままの『嫌みなだけの無気力』交渉では、永遠に取り返せない。

426名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:05:33.64ID:e0nmCNPb0
>>401
日本は放棄しただけで、どこが領有するとは講和条約ではうたってないわけだな。
ロシアは領有を宣言せず単に実効支配状態なだけだろ。

427名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:06:06.27ID:3GWBFH8y0
>>417
その権限があると看做される者が結んだ協定は
相手国の同意無しに無効にはできない

428名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:06:48.99ID:MOuqvGUp0
国際法やルール、国際常識が通用する国なら、ウクライナのクリミヤ侵攻編入もないよ。
あの国ロシアはそういう国であって、この問題も無理やな。返す訳1000%無し!

429名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:08:00.28ID:ikkVgBWF0
>>417
北方領土問題は、米国の戦略だからな
どう見たって日本が千島列島の領有を主張するのはおかしい

430名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:08:12.42ID:Cmq37Uq40
丸山がSNSで英雄になってるのも
今の政府 アベ自民が2島を捨てたという不満が
爆発してるからだし、アベが戦争以外の手段全部やって
何が何でも4島奪還するという姿勢が見えない
金で済むなら、いくらでも出せばいいし
返還するぞという意気込みが見えない
本気だったらプーチン殴るくらいはしてるはず

431名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:08:52.96ID:m+IA2dj40
>>27
そうだね
で、徐々に改憲
軍保有したうえでの交渉までが青写真

432名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:09:18.89ID:RoRfIeej0
そりゃ放棄しただけでロシア領になったわけじゃないからね。

433名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:09:41.57ID:ikkVgBWF0
SF条約は中国も関係ないし、批判対象だからな。西側仲良し条約に過ぎない

434名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:10:21.47ID:DS/iG2Gh0
>>427
アメリカでは憲法違反にあたるヤルタ密約のことか?
あれを正式な国際条約に出来なかった時点でソ連の負け、すなわち南樺太と千島のソ連領有失敗が確定してるんで

435名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:10:43.11ID:e0nmCNPb0
中東のサイクスピコ、極東のヤルタ。列強の二枚舌外交はひでえよ。

436名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:10:52.27ID:v/2MzrX80
平和条約と講和条約の違いってなんなん?

437名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:11:05.93ID:h6pXqIH30
>>352
北極海航路はほぼ確実だよ。
ロシアはもう氷砕く原子力船を完成させたし中国も作ってるから
中国人や朝鮮人が陸路にこだわるのは中華思想なんだろうけど、それ古代の発想だから
現実に陸路は無理だ。間違いを信仰しるなら放って置けばいいけど

438名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:12:08.48ID:V/MNxnJ/0
特亜傀儡野党が「相手の弱点につけ入るのは卑怯だ!」とか言い出すんだぜ

439名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:12:59.99ID:RzCVpWYD0
70年も経過し
完全に実行支配された後で国際法を持ち出すのか
世界って国際法を守って遵守して動いでいるんだね




ふーん、すごいね。映画やテレビドラマみたいだw

440名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:13:05.03ID:e0nmCNPb0
>>436
同じ

441名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:13:17.61ID:563dasSY0
>>96
追い出すしかないでしょ、旧島民もそうなんだから

442ネトサポハンター2019/06/03(月) 15:13:39.73ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうロシアにあげちゃったも〜ん!」
自民党一同「あげちゃったも〜ん!」

あへ「やーい、日本猿!ベロベロベロベロベロっ!」
自民党一同「ベロベロベロベロベロっっ!!」

443名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:14:45.07ID:DS/iG2Gh0
>>429
日本が北方方面の領土復帰でごねるからアメリカがつきあったした結果だよ
対ソ交渉の準備段階では南樺太やウルップ以北の千島まで取り返そうとして、ソ連にもそう通知していたんだから

444名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:14:53.44ID:e0nmCNPb0
>>442
現実そうはなってないだろ。

445名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:16:30.93ID:3GWBFH8y0
>>434
戦時体制下で強化された米国大統領の結んだ協定は有効だよ
国内的に無効にできても対外的には無効にできない

446名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:18:45.29ID:fLHYhfgS0
ロシア、中国、朝鮮は日本の主敵

447名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:19:09.53ID:h6pXqIH30
>>442
50%戻ってない朝鮮は茶化してる場合じゃないけどな
日本は沖縄も小笠原も返って99%は復帰してとっくに豊かな先進国
最後の1%だよこれは。ロシア相手に無理なら無理でいい問題

448名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:20:27.77ID:e0nmCNPb0
ロシアは四島のsovereigntyにこだわってるからそこがやつらの弱みなんだよ。

449名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:21:11.73ID:FZJ5Uolf0
セオドアをリスペクトするのと、その後のフランクリンが共産スパイだったのと、バノンが目指す世界同時での社会主義革命って
何らかのリンクがあるんだろうなぁ。

450名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:21:40.73ID:e0nmCNPb0
>>447
最後の1パーのわけがなかろうが。。百年でも二百年でもかけて取り返す問題。

451名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:22:42.01ID:Rkg3LSxi0
それなのに自ら放棄した安倍

452名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:22:50.14ID:Zs+I1Fxg0
もうやめてやれよ
あと20年放置でいい
火星に行く頃相談すればいい

453名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:23:53.01ID:DS/iG2Gh0
>>445
イギリスもヤルタ密約が無効だと気付いていた
ソ連がルーズベルト個人に騙されただけ

英外務省、露の北方領土領有の根拠「ヤルタ密約」に疑念 「ルーズベルト米大統領が越権署名」 外交公電で全在外公館に警告
https://www.sankei.com/world/news/161205/wor1612050013-n1.html

454名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:24:31.92ID:e0nmCNPb0
戦争終結は9月2日でそれまでの間に火事場泥棒に来たやつらからはちゃんと返してもらわないと。
日本人兵士が何人も死んでるわけだしな。

455名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:24:46.90ID:Ms6BZitI0
1991年12月26日から悪意占有しているのはロシアだろ

456名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:25:05.37ID:iWRb4keQ0
違法クズ国家ロシア連邦に天罰が下れ

457名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:25:31.50ID:FEiU/16X0
樺太千島が日本領なら
まともだったのに
樺太なんか資源発見されるまで
放置されてたしな
資源がなければ放置されていただろう
ロシアは西側しか投資しないし

458名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:26:35.27ID:q88xzVNB0
>>337
今回判明した機密文書の意味は当のソ連自身が日本が関わっていないヤルタ秘密協定や国内法による
一方的編入措置(1946年2月2日ソ連邦最高会議幹部令)だけでは領有権主張には不十分なので、
当事国間の合意による条約によって領土を画定する必要があると考えていたっていうこと
こんなことはSF講和会議でグロムイコが南サハリンとクリルへのソ連主権が示されていない条約案に反対して
みずからソ連主権の承認を明記した条約修正案を提案していたことからして自明だったがな

459名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:31:22.89ID:v1ZXhLMJ0
1955.6-9 第1次ロンドン交渉(松本−マリク)
松本
「歯舞諸島、色丹島、千島列島及び南樺太は歴史的にみて日本の領土であるが、平和回復に際しこれら地域の帰属に関し隔意なき意見の交換をすることを提案」
「政府は歯舞、色丹のみの返還では領土問題の解決にならないという見解をとって、国後、択捉の二つの島についても、この二島は千島、樺太交換条約の示すように日本の固有の領土であって、いわゆる千島列島に含まれていないという見解を示してきた。」
「また千島列島並びに南樺太の最終帰属は、サン・フランシスコ平和条約締結国、ソ連及び日本の共同協議の対象になるべきものだという見解をとった」

マリク
「無理な提案」
「誠意をもってこの交渉を妥結する考えがあるかどうか疑わしい」

交渉一時中断

日ソ交渉スタートはこんな感じさ

460名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:31:30.47ID:kiibAN1e0
日本人は交渉相手に気を使いすぎる。
相手の弱点を突いていかないと。
ロシアの最大の弱点は、日ソ中立条約が有効であった期間に、
ソ連が日本軍を攻撃し、日本の領土を侵略したという事実。
これを前面に出して、ソ連は国際法違反という不法行為によって
日本の領土を不法占拠した。これは、第二次世界大戦の結果ではない。
そういう主張を国際社会に向けてアピールしていくべきだ。

461ネトサポハンター2019/06/03(月) 15:31:34.09ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうロシアにあげちゃったも〜ん!」
自民党一同「あげちゃったも〜ん!」

あへ「やーい、日本猿!ん〜〜ベロベロベロベロベロっ!」
自民党一同「ん〜〜ベロベロベロベロベロっっ!!」

462名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:32:47.75ID:794vwBuz0
安倍ちゃんが正式にあげちゃったので手遅れ

463名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:33:17.24ID:I4PzG8i+0
ロシアみたいな国でもこういう目先不利な資料もちゃんと開示するんだ
どこぞの民権のない島国とは大違い

464名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:33:30.79ID:DXZamPIHO
ロシアはチョンと一緒だから
理屈なんか通じないよ
現に2島すら返さないんだから

465名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:35:42.83ID:IpR8zwIS0
別に戦争で奪ったからといって次また戦争しなくても返還できるんだしな
日本も昔、ドイツから奪った青島とか中国に返してるし

466名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:35:54.97ID:Od3KPVJy0
千島樺太交換条約に戻って千島列島全島返還の日本共産党が正しいってこと?

467名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:37:12.68ID:LKWnQ3wC0
>>1
主権主張は配慮して消したけどこっちは認めるわけにはいかんな
そもそも認めたら今までの交渉の意味がなくなってしまう

468名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:38:41.85ID:ikkVgBWF0
>>465
三国干渉じゃねえかw

469名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:39:40.11ID:1JzxAveF0
4島の帰属は日露和親条約まで遡らないと規定するもの無いんだから
それ以後、樺太千島交換条約や日露戦争の講和で南樺太割譲とかあったけど
択捉までは一度も日露、日ソで国境線が行ったり来たりしたことはない
今のロシアがロシア帝国、ソビエト連邦の後継国を名乗るなら、4島は不当に選占拠してるとしか解釈できんもんね

470名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:41:02.25ID:kiibAN1e0
もし、ロシアが、ソ連の条約違反を認めないのであれば、
ロシアは、ソ連や韓国同様に、「約束を守らない国」であるということだ。
そんな国と平和条約を結んでも、百害あって一利なし。
日本は、ロシアの不法占拠状態を耐えて、100年、200年かけて取り戻せばいい。
もちろん、世界大戦などの機会があれば実力で奪い返すのもありだ。

471名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:41:50.13ID:qCGCnVBW0
>>168
日本じゃなくて日本の愚民が勝手に8・15としてるだけ
で日本政府も公式には9月2日としてるはずだがなあ

472名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:42:00.18ID:wJKfojUc0
千島列島と樺太を返せって言い続ければ「じゃあ北方4島だけは返す」って言いそう

473名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:42:00.30ID:42Indiu30
>>2
現実みろ
どうあがいても還る見込みはゼロ
ヘタに交渉しようものならカネ技術だけ盗られてサヨナラだよ

474名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:42:00.85ID:mihMrfgR0
正直、ロシア、中国、韓国全員相手にするのはキツイし
ロシアとはもう北方領土に関しては現状維持で良いんじゃないかな、、。

ロシアはさすがに北海道まで取ろうとは思わんでしょ
それよりも中国は確実に尖閣狙ってきてるわけだし、こっちに労力を注いだ方がいい。
韓国は正直軍事力的にも経済的にも日本のあいてにはならんし、このまま自滅でいいかと。

475名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:42:11.32ID:Od3KPVJy0
安倍が情報戦もできない売国奴であるということでいいんだな。

476名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:42:57.47ID:MIJkhcUa0
ロシアからすればヤルタ密約が合ったからね
サンフランシスコ平和条約を持出しても何言ってんだと言いたいところ
ヤルタ密約は密約なのに全世界が知ってる

ロシアが終戦のどさくさ紛れに奪ったとか頭悪いよ
世界はそんなアホな論理で動かない

477名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:43:09.66ID:s9w1loBw0
千島列島は二次大戦で得た領土じゃないからね
ソ連の侵略行為に他ならない訳だが

478名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:43:33.54ID:KNmHylyT0
そもそも


日本の領土

ロシアがクリミアを編入する前に

日本の領土に編入されました

嘘つき打倒

朝鮮人みたいなプーチン打倒

479名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:43:42.20ID:Od3KPVJy0
>>474
選挙前に尖閣諸島に公務員常駐とか威勢のいいこと言ってたやついなかった?

480名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:44:13.21ID:whflyX0I0
やっぱアベじゃ取り返せねーな
難しい交渉は枝野さんにしか出来ないぞ

481名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:44:52.52ID:4UyPPICR0
>>1

https://m.huffington...ussia_n_8034624.html


2015年08月24日 22時35分 JST | 更新 2015年08月24日 22時45分 JST
ロシア副首相「日本人なら切腹して落ち着け」 北方領土問題で批判
ロシアのロゴジン副首相は23日、メドベージェフ首相による北方領土・択捉島への上陸に日本政府が抗議したことについて、自身のTwitterで「切腹」という言葉を使って日本を批判した。

482名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:45:03.46ID:jetOvquC0
安倍がレーダー照射で折れたの見てはっきりしたろ
こいつは韓国でもどこでも結局何もしない無能なんだよ
北方領土を献上しようとした売国奴

483名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:46:03.17ID:Od3KPVJy0
>>480
枝野とか志位の方が理詰めで主張できそうだな。
立法府の長と三度も言い張って訂正させられる白痴の学習能力の安倍には無理。

484名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:46:14.03ID:GaTd2Oz/0
北方領土は勿論、樺太も日本固有の領土だからな。

485名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:46:54.63ID:eeR4Xg9O0
残念ながら世の中には正しくても意見が通らない事は山ほどある

486名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:47:15.43ID:mihMrfgR0
>>479
尖閣の政府の姿勢には本当失望するね

一旦上陸されたらそこで終了なのに。
いくらこっちのものでも、こっちが武力使って取り戻そうとすれば世界から「話し合え」と日本が叩かれ、そのまま中国が実行支配することになる

今の政治家ってそんなこともわからんのかね、、。

487名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:47:29.36ID:Od3KPVJy0
>>482
旧正月に東京タワーを真っ赤にライトアップして
片言の中国語混じりでポン引きビデオメッセージ出したのをみて日本は滅びたと実感したよ。

488名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:49:04.92ID:DS/iG2Gh0
>>474
ロシア人は北海道も略奪しようと狙っているよ
モスクワ日本大使館前で「北海道はロシア領である!」とデモをやるくらいだし


489名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:49:22.30ID:h6pXqIH30
>>460
それはそうだが、世界のというか欧米人の国際法の通念では1世紀経てばほぼ効力を失う。
租借契約はたいてい99年間になってるように、100年居座ったら実効支配したほうが強くなる
現実を考えたらもう折り合いを付けるしかないよ
日本は沖縄も小笠原も返ってるし、吉田茂が言ったように、まんざら悪くない

490名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:49:52.18ID:Od3KPVJy0
>>482
制裁や報復よりも
再発防止策の言質を韓国政府から引き出せなかった安倍には失望した。

491名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:51:46.84ID:TeGAitbC0
まぁ、プーチンが失脚とか死んだりしたらロシアなんて経済やら何やらいろいろとグチャグチャになって崩壊するだろ
それまで待てばいい
あ、既にゲリゾーが売国してあげちゃったから意味ねーかw
しかも何千億円もお金プレゼントしてまでwww

492ネトサポハンター2019/06/03(月) 15:51:56.64ID:kE0w2i0z0
>>485
だが自ら間違ってる相手の主張に迎合して
自分の不利益を招くのはゴミ

493名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:51:58.98ID:qeARpD5r0
もういいだろ。
あんな島いらねーからこっち見るな。
どう大津波でやられる島だ。

494名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:52:59.31ID:h9eDJQyv0
でもヤルタ会談合意を黙認した安倍は北方四島を手放した
これを以て北方領土問題は終了しました

495名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:53:07.09ID:F0HptDMH0
大きな島2つは半分ずつ日ロで真ん中から分ける
歯舞は日本
色丹はロシア

互いの主張が平行線ならこれでOK
第二次大戦の結果がどうのは後付けだから無効

496ネトサポハンター2019/06/03(月) 15:54:52.17ID:kE0w2i0z0
>>493
あへ「うひひ!平和条約! 俺の手柄うひひひひっ!教科書に載る、教科書に載る!

      おでのてがら〜〜〜っ!」

497名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:55:40.29ID:IpR8zwIS0
スターリンの迂闊 あと一押しが足りていなかった ネット ここはつけ入るチャンス 

498名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:56:18.99ID:kiibAN1e0
日本は、ロシアとの交渉を断念することで、積極的にロシアへの
経済制裁に加わることができる。ロシアは欲をかいて交渉を潰したことを
するだろう。
というよりも、そうなるように日米でロシアを締め付ければいい。
ロシア・中国を対象として先端技術禁輸規制を復活させて、経済を崩壊させる。

499ネトサポハンター2019/06/03(月) 15:56:29.84ID:kE0w2i0z0
あへ「残念でした〜〜もうロシアにあげちゃったも〜ん!」
自民党一同「あげちゃったも〜ん!」

あへ「やーい、日本猿!んふ〜〜ベロベロベロベロベロっ!」
自民党一同「んふ〜〜ベロベロベロベロベロっっ!!」

500名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:58:01.11ID:fbXASLXf0
ラブロフが、「北方領土は第二次世界大戦の結果。ソ連の領土になった」と、日本に認めさせようと、
しているのは、これが原因だな。
シベリアを飛行機から見てごらん。途轍もない大河が蛇行しまくっているだけの湿地帯。
化石資源を売らなければ、やっていけない貧乏国。
北方領土を返さなければ,損だとわからせればいいだけ。

501名無しさん@1周年2019/06/03(月) 15:59:21.70ID:lGP8p/7Q0
大丈夫、安倍ならどうにかしてくれるよプーチン

502名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:01:19.37ID:v1ZXhLMJ0
現状として日ソ共同宣言の法的拘束力を両国とも認めての交渉だからね
国後択捉の領有権を日ロがどう決着つけるかは交渉次第
現状の日本の立ち位置としてはロシアは不法占拠してるって事な
新たな条約が日ロ間で結ばれるまでこれは変わらない
難しい交渉さ

503名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:02:12.41ID:Nlt06usT0
日本が慌てる必要まったくない

504名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:02:57.08ID:AyXw8yBg0
欧米の宇宙人観



505名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:03:52.40ID:yZ3WkItL0
こんなの良く知られた事実だろ、とおもったら、
ソ連指導部がそれを認識していたという内部
文書が出てきた、という話しか。なるほどな。
(/・ω・)/

506名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:04:22.42ID:Q6eMJygI0
千島・樺太 交換条約の時に、「ロシア側が譲った」 時に既に含まれてないエリアですからね

507名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:05:18.56ID:/P8c8jrD0
.
日本国民を騙していた自民党www

508名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:06:04.92ID:mihMrfgR0
>>488
え、、。

知らんかったわ
これなら例え現実的に取り返せなくても
主張だけ続けた方がいいな、、。

ロシアも中国も日本の何倍もの領土があるのに強欲すぎんだろ

509名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:06:49.50ID:82+9R/kN0
北方領土について の 孫崎享 の見解 への反論
ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印してないので 権利も無いけど、縛られもしないw
吉田発言は撤回したラシイ
後になってだがサフランシスコ条約調印したアメリカのダレスが日本の領土だとしている
すなわち結局、連合国側の見解が割れているんだったら、
現在ロシアが千島列島全域を占拠している根拠すら無いとさえ言える
もっと言えばポツダム宣言受諾後、どこからか奪った領土は奪ったところに返還された
朝鮮は朝鮮に満州は中国に台湾は台湾に、など。
ところが千島列島はどこからか奪った土地では全くないんだなコレが。
しかも北方4島が固有の領土であることは間違いない
また国連憲章にしたがって軍事的に解決する気も毛頭ない
が、ならばむしろ今、 北方領土千島列島の最終的帰属を決定する機会は日露平和条約交渉の場しかないことになる

510名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:08:02.31ID:eqCxktF40
安倍は領土なんてどうでも良いんだよ

511名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:10:37.47ID:beNw9Zt40
ほらな。
四島きっちり耳を揃えて返せ返せと言い続けておくべきだったろ

512名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:11:18.63ID:DRFH27oT0
そもそもサンフランシスコ講和条約にソ連は参加してないだろ
ロシアと丸山が戦争の成果を主張するのは理屈に合ってない


とはいえ今から交渉で変換も現実的じゃない

ロシア人はなにを結んでも自分の都合で裏切る奴らだし
無理に関係改善する必要もない
遠からず没落する国だし、領土問題をタテに距離を置くくらいでちょうどいい

513名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:15:27.86ID:8qqi/xWv0
>>70
だから一方では台湾は独立ではなく建国って説もある

514名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:16:19.54ID:Mp9+9hfg0
だから安倍と交渉して認めさせようってんだろ

515名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:16:37.15ID:vlCs9j5D0
そなの誰もが知ってる事です
物乞い泥棒露助がWW2で我が領土になったと言い張ってるだけ

516名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:17:43.00ID:MIJkhcUa0
日本がアメリカの尻馬に乗ってロシアへの経済制裁強化をやれる状況か?

日本は全く経済成長してないし少子高齢化も深刻

ロシアは天然資源が豊富でシベリアなど開発の余地がある広大な国土がある

日本は中国に対してもそうだけど、ロシアに対しても助けて欲しい立場
平成の30年無駄にしたツケだよ
少なくとも自民党の政策は外交も経済も失敗だったと否定しないと
何にも始まらない
結果は出てるから

517名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:19:06.40ID:rt+eO9tE0
>>6
そういう事w

518名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:19:41.84ID:uzNDiJpu0
韓国が日本相手なら条約なんて無視するくらい好き放題やってる、それでも日本はこれまで韓国のご機嫌を取るだけだった。
それ見て日本相手にまともに交渉しようなんて国はないだろ。
日本相手に問題があるときは好き放題言えばいいだけとしか思わない。

519名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:20:27.80ID:uFpAM3l40
まぁロシアの自滅待ちの方が安く手に入りそう

実際ソ連崩壊時のが返還条件も世論も緩かった

プーチンが長過ぎて次に纏めれる奴いるんかい

520名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:21:42.03ID:3GWBFH8y0
日本に対する戦後処理の基本はポツダム宣言
それは降伏文書にも明記されてる

ロシアとの平和条約で国境線を確定する際は
これに記載された内容に従わなければならない

521名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:23:42.54ID:ryD7p01p0
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
http://2chb.net/r/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か



6+28067

522名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:24:15.40ID:JjR+rQLM0
>>2
不凍港と太平洋と日本海への軍事プレゼンスを手放したくないロシアが四島返還なんかするわけ無いだろ
軍事的要衝でもし行えばプーチンは売国的行為をする事になる
石垣島を中国に献上して太平洋航路をプレゼントするような物
三島返還はあり得ても四島返還は絶対に有り得ない

523名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:24:39.29ID:iOoFJVA20
まあ安倍ちゃんは日本固有の領土という主張を諦めちゃったけど

524名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:25:26.95ID:ryD7p01p0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
【北方領土】ソ連、4島領有主張で弱点を認識。サンフランシスコ平和条約にソ連の主権明記されず。機密文書で判明、ロシアも懸念 	YouTube動画>2本 ->画像>3枚

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

+623049+57

525名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:31:17.81ID:bZ1x8P6r0
だからいまさら認めろ認めろ言ってきたのか

526名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:32:30.66ID:WqjjWH480
こうなったらカリブ海の西インド諸島みたいに千島列島一島一島別の国として独立させようぜ
樺太はオホーツクのキューバとして独立

527名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:32:44.40ID:pRQKxFMT0
ここ数ヶ月でいまから認めろ認めろ言ってた原因はこれか

ニュース見たときになんでいまさら?と思ったけどこれだったんだな

528名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:35:10.62ID:AyXw8yBg0
ロシアの言い分は通らんの?

529名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:35:38.00ID:qCGCnVBW0
>>222
甘いんじゃなくて優しいんだよ。何か知らんがロシア人は日本が大好き。
ロシアはこの交渉はプロレスだと思っているが、日本側が弱すぎ無能すぎてそのプロレスすら成立してない。
だからサービスしただけ。

530名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:39:03.82ID:yBjjqwyb0
ロシア国内向けには、数%の面積しかないと言って、
何とか二島で終わりにさせられないかなあ。
隣国として経済関係つくったほうがメリットある。

531名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:40:15.33ID:xW3F0QOW0
安倍自民党支持者はロシアに文句言う資格無い
文句はロシアに対してでは無く安倍自民党に言えよ

532名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:40:36.80ID:omjAG9xc0
白地に黒文字ではなく黒地に白文字とはソ連らしい

533名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:49:02.83ID:QWlw/0BD0
さっさと二等辺感であとは仲良く日中露合同基地基地でも作って
毎年超大規模な航空祭り開けよ

534名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:53:28.14ID:FU46rTb30
>>530
話にならん。
ロシアがもし発展したらまた侵略を開始するだけ。
永久に友好などするべきではない。

535名無しさん@1周年2019/06/03(月) 16:53:36.17ID:eqCxktF40
>>515
でも安倍も河野も北方領土には触れなくなったぞ

536名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:00:35.34ID:FpWPwmNI0
平和条約結んでないならまだ対ロシア戦の結果出てないよね。

537名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:08:08.02ID:GU1SZ8Br0
┏( .-. ┏ ) ┓

【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】No.004

【轟音での拷問】

・穴川十字路近くの国土交通省には
フジテレビ抱える声優の音声データを飛ばす、指向性アンテナ📡が設置してある

広域ラジオ的な物だが、予め空間上に座標ポイントを決めて、其処に音声データを飛ばすタイプである
(ポケモンGOのひこうけいイベントを参考に)

--

*ここの指向性アンテナから発せられる音声データーは、日本は元より世界中をバベルの塔化し混乱をもたらし続けている

偽情報の配布、フジテレビが再優位になるような情報伝達を兼ねている

バベルの塔化にする事に寄って、世界中に私に対しての偽情報を垂れ流し続けて、反感を持った富裕層から、レーザー等での切り裂きや、超伝導素粒子でのリンチ委託代金を、主にフジテレビが稼いでいる

*他、各国や各企業の電子体を常時操る音波を垂れ流し続けている
各国の電子体の落ち着きを無くしたり、攻撃的な性格に変えたりする aq

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135456677904257024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

538■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2019/06/03(月) 17:12:59.67ID:Jm+xw3CH0
 


 2島返還現実論者の遠ぼえが聞こえてきました。


 

539名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:13:50.33ID:TDXuiAjW0
>>18
残念だが終戦は9/2が国連及び国際標準

540名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:15:24.77ID:cM+hcGT50
 3島返還でのってこない理由がわからない。
ゆさぶってただけ、そんなところなんだろうけど。

北朝鮮あたりと同等に扱うのが正解。
抗議だけがきっちりつづけておけば、領有したことにはならないのだから。
日本領であることにかわりはない。

日本の総理大臣が北方4島はロシア領とでも宣言しないかぎり。あぶなかった。

541名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:17:59.33ID:82+9R/kN0
南樺太と全千島変換してもらわねば

542名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:19:10.29ID:TDXuiAjW0
>>125
正式には日ソ中立条約

543名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:22:41.51ID:OnMjheygO
たんなる占領だもの
法的正当性なんかゼロよ

544名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:23:34.42ID:NDNCI9jt0
>>528
ロシアの言い分は
北方領土に関しては実効支配しているからロシア領。
樺太千島は日本が放棄したから拾っただけ。
その後の条約なんて関係ない。というスタンス。

545名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:27:43.45ID:TDXuiAjW0
ロシア人が定住している国後択捉はもう無理だろ

546名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:32:33.75ID:AyXw8yBg0
>>544
ありがとうございます。

547名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:32:35.12ID:yfgNeu+H0
4島の価値ってのは、数字にすると何兆円くらいなんだ?

548名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:32:53.99ID:AyXw8yBg0
提督の決断による情報戦

549名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:33:49.52ID:VHggNiTr0
同じ人間が住んでんだよ
文句あるか引きこもり畜生ども

550名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:34:45.77ID:WJHfk5+N0
>>373
それな

551名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:39:17.69ID:NDNCI9jt0
まずソ連が日ソ中立条約を破って攻め入り、(この時点で大義名分なんて無い)

樺太千島は日本が領土放棄したことを(アメリカがさせた)盾に実効支配的に占領
これはアメリカ自体は認めず、かつルーズベルトの約束を事実上履行するための
苦肉の策だったと思われる。

北方領土に関しては、終戦の意思表示は8月15日になされていたが
それよりさらに下って、9月2日に終戦の調印を正式にしたわけだが
まさにその時に攻め入っていた。その点も日本が北方領土を返還要求する根拠となっている。
つまり日本はルーズベルトの秘密協定に基づいて考えれば、北方領土攻撃時点で戦争は終わっており
だから日本へまず返せということなんだよね。本当は樺太千島もある程度は返してほしかった。
が、当然ソ連が簡単に返すわけもなく、今に至る。

ロシアが認めろ認めろと日本とか安倍ちゃんに言っているのは
戦争中の結果を認めろ。俺たちが攻め入って奪ったことを認めろ。
日ソ中立条約のことは出すな。
ということなんだよね。

で、外交の安倍がプーチンに乗せられて、北方領土と政府が呼べないようにしちゃった。
あのとき、ロシアが認めた認めたと小躍りしてただろ?
これは実質ロシア領と認めたようなものだ。そりゃあよろこぶわな。
今後、この事を言質にとって絶対返さないつもりなんだろうな。

552名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:40:20.86ID:hs0dw7Fi0
自民党支持ならば4島返還はあきらめようよ
でないと2島返還で手打ちにしようとしている安倍政権を追い詰めることになるし

553名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:47:41.66ID:AyXw8yBg0
日本語って暗号の要素アリ?

554名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:48:21.18ID:AyXw8yBg0
日本語って暗号の要素アリ? ✖
日本語って暗号の素質アリ? ○

555名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:50:46.34ID:ro7WCOMr0
やっぱりヤルタ会談は無効だったな

556名無しさん@1周年2019/06/03(月) 17:51:58.36ID:UUerR1O10
>>542
条項で相互不可侵を明記してるけどね

557名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:03:33.77ID:GU1SZ8Br0
┏( .-. ┏ ) ┓

【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】No.005

*国土交通省には、声優の脳思考&音声データベースが格納されており、各国の電子体から襲撃を受けた際に、安田カラスの音声データベースが破壊されましたが、それは再修理された模様です
安田カラスの声は選考真っ最中である

*音声データ自体、指向性があり空中移動が可能である
例)UFOの着陸音、飛んでもいないヘリコプター音、大量の雀蜂の音

*このアンテナは、対戦闘機のレーザービームや、電子体兵器の発射基地にもなるらしい
某国が調査中と聞いたが...
(日本全国に60箇所設置、世界中に60箇所設置)

==

*声優量子パケットの喋りとは
・車、冷蔵庫、クーラーのモーター音
・水道水、シャワーの流れる音、フライパンで炒める音
・透過性を利用して、PETボトル飲料、缶コーヒー、木の机、床の板、壁の中に入り込み、会話を始める
(それらを飲んだり大気から吸い込むと、自分の音声や寝息が変化する)
*アニメのカーズ参照

==

*野生のカラス、ウグイス、雀、猫からくっちゃべりが音声が聞こえる
それは、小動物の脳に声優の脳データを被せてあるからである

==

*これらは鼓膜を通さずに
直接脳🧠でやり取りする音声=脳声である ca

558名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:08:35.00ID:gRV3Aor00
日露戦争前が有効。
樺太・千島交換条約(1875年)でいいのでは?

559名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:10:26.03ID:gRV3Aor00
>>547
320兆円

560名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:15:18.64ID:AyXw8yBg0
ゲームよりもセキュリティソフトの方に興味を持った件。

561名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:18:43.55ID:ipGimBm+0
そんなの猿でも知ってるわ

562名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:24:37.56ID:Z99KOS9s0
>>2
民主党は何をしてくれたのかな?

563名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:35:37.59ID:mFhWqMiY0
>>562
子ども手当をくれた。

564名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:36:48.60ID:mFhWqMiY0
自民党になって子ども手当は少なくなったけど、扶養控除はなくなったまま

565名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:40:26.09ID:GypZhUJ50
>>563
マニュフェストで約束した額の半分だったよね
埋蔵金w

566名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:43:18.19ID:qOfKjydKO
宗男を反逆で処刑すべきじゃね?

567名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:44:43.58ID:yCQZl3Hk0
そんな寒いとこもらってもしょうがないバカ ハワイを返してもらえばか

568名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:46:35.52ID:qTEYseYA0
>>1
>>1

不法入国 朝鮮半島 小泉 大村 国会議事録

殺人するような人が息子も殺るだろと考えたわけだ
犯罪者は自分の思考を他人に押し付ける傾向がある

>>1-9
CMEがビットコインのリスクについてまとめています
マスコミはビットコインは安全資産だと買い煽りしていますが
CMEのビットコインのリスク概要を一読すると
マスコミの煽りは危険な行為だと気づくはずです。

ビットコインの現状を正しく認識しましょう
安易な突っ込みポジションは大口の燃料になります。注意

ビットコイン リスク概要 − CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html#.XPNKpxZAxTU.twitter

ビットコインなどの仮想通貨に関する規制環境は、依然としてその初期
段階にある。現行の法律や規制の適用と解釈については、そのほとんど
が未検証であり、その運用については確定性が乏しい状況となっている。

569名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:49:22.99ID:yCQZl3Hk0
暖房費一年にいくらいると思ってんだバカハワイにしろハワイ取り返せバカ

570名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:50:12.23ID:C9GFbndL0
サンフランシスコ講和条約に調印しない国は戦勝国にあらずだぞ
ソ連は調印してないだろ

571名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:51:59.81ID:snXWh+SR0
>>25
ロシアなんか誰とも仲良く出来ないんだから無問題

572名無しさん@1周年2019/06/03(月) 18:52:45.99ID:yCQZl3Hk0
クソ寒そうなとこもらってもしょうがないじゃないかバカ韓国返せ朝鮮返せバカ

573名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:01:32.47ID:snY7ecvz0
>>1
ほら見ろ
日本の領土だバカ

574名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:02:14.61ID:snY7ecvz0
>>571
極東の糞チョンだからなー

575名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:02:50.46ID:AyXw8yBg0
セキュリティソフトの開発
次世代ファイアウォールのアプリについての案

576名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:03:38.34ID:Ubf3/A7O0
ハラショー

577名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:03:59.75ID:ZXt8RNFx0
戦争で日本に勝った韓国が領有すべきニダ

578名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:08:20.41ID:3mVUH4Fo0
>>573
いや、日本は南樺太と千島列島を放棄したからな

579名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:09:35.49ID:AVpHzF9E0
まぁ、今更だわな
だからどうしたって話でしかない

580名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:12:29.34ID:N5GPsrLW0
北海道だって、よう住めないのに
誰が好き好んで・・・
漁業権なら銭次第なんだろ

581名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:18:08.21ID:RzCVpWYD0
条約がー密約がー宣言がーって言うけど
何の効力があるの?
これを持ち出して有利になったの?

中国とアメリカとロシアによる
軍事力を背景にした力で推し進めている外交や交渉が現実世界で起きている事実なんだけど

日本は海に囲まれてるから脅威をリアルに見ないで済んでいる
ファンタジー世界にいる国なのかな?

582名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:38:01.20ID:TQqL0Aag0
領有者である日本が一方的に領有権を放棄をして
領有者のいなくなった島をを占有したある国が
半世紀以上領有し続けてる
法的に対抗は無理でしょ?

583名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:38:51.05ID:F0HptDMH0
国後と択捉のそれぞれ西側を日本に返還し
国境部は分厚い壁で仕切る
警備も極めて強固にして
それぞれ半分返したお礼に島民の東部移住を
全面支援してやれば文句はかなり減るはず
色丹はまるごとロシアに渡せ
歯舞は根室に近い島を2つくらい返してもらえばいい

584支那2019/06/03(月) 19:41:19.04ID:DsZO/j6+0
南樺太と千島列島全てが日本の領土だ。

還ってこないけどな。

585名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:55:20.97ID:RzCVpWYD0
今後一時的に下がることはあっても
中国は間違いなく世界ダントツの経済と軍事国家になる
中国共産党がこの力を安定してコントロールできるとは思えない

中国人民解放軍は沖縄とウラジオストクを獲ると宣言している
もちろん南沙諸島も宣言して侵攻侵略した。つい4年前の話しである

586名無しさん@1周年2019/06/03(月) 19:59:14.67ID:Q1zsQ1eQ0
日米同盟は既に役に立たない
中国が覇権を握るのは確実してる

中国とロシアがNOならアメリカも引き下がる咲かない
それが世界の力関係

未だに日米同盟がとか言ってる安倍やネトウヨの頭の悪い事
これが国際社会の現実だとまだ解って無い

587名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:03:09.08ID:66xtUFm30
高齢な人達が生きてる間に2島返還な方が良い気がしてならない
その人達いなくなったら完全に過去の話になる

588名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:04:15.98ID:AyXw8yBg0
日本の防諜レベルってどんなもんなん。

589名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:06:23.63ID:UZJF3CS60
ジャップは、うだうだ、うるせえな。
ジャップを徴用し、フクシマに送り込んで掃除させろ。



反対だろ?www
戦争するよりも、フクシマのほうが危険だとお前等ジャップは考えているわけだwww。
早く日本は滅んでジャップは死滅しろって。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。

590名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:13:01.11ID:Qd/enOCi0
日本は返してほしいし
ロシアは権利確定したいし
という状況なら、昔よりは悪く無いかも。

591名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:23:14.67ID:SiF4Zine0
アメリカ領でいいよ

592名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:27:12.25ID:EOLznbvM0
だからソ連はサンフランシスコ講和条約を批准してないわけで

593名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:35:38.06ID:cM+hcGT50
>>582
そういう点ではカラフトはムリなんだろうが。
北方領土は日本が抗議しつづけているから、領有しているとはいいがたい。

日本が抗議をやめたらカウントがはじまるよ。

594名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:36:56.78ID:Q6eMJygI0
>>592
SF条約は 「日本が手放すことにした領域」 について明示してるが
ソ連が うちの領土だ! とする根拠になるものがない

595名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:37:46.68ID:Ho7RfBx10
北方四島はロシア領と安倍総理が仰られているのだ。
それを否定する輩は日共秘密党員の反日サヨクテロリスト。
我々日本国民は、唯一の真実である安倍総理の御言葉だけを信じる。

596名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:54:32.23ID:/FwfJL7t0
>>583
なんで中立破りをみとめるようなことをいうのか。。

597名無しさん@1周年2019/06/03(月) 20:55:44.84ID:/FwfJL7t0
>>119
不可侵だよ。日本語でいいから条文読めよ。

598名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:01:07.12ID:/FwfJL7t0
>>495
なんの根拠もない。歴史も踏まえてない。ありえない

599名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:07:09.52ID:/FwfJL7t0
放棄したのはクリル諸島で、北方領土はクリル諸島には含まれない。いいね。

600名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:11:16.82ID:2fp+ySSF0
>>142
なぜ明記されなかったか。
ただの日本の領土だから。それを別の国のものにする根拠がない。

サイクスピコ協定。あのイギリスの三枚舌外交の。
北方領土はあれと同じ。
イギリスは国連に丸投げだけど、ソ連は自分のものにしちまった。もっと酷い。
ヤルタ密約は間違いだったって米英ソが認めて、日本に千島全島を返すのが道理。
SF条約は重要でも、北方領土の部分はヤルタ密約の間違いを成文化しちまったんだから。

601名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:37:15.13ID:QtHotbia0
安倍 北方領土とは言わない

本当糞だな

602名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:41:47.53ID:pIse8e6u0
ソ連が崩壊しても解決できなかったんだから当分は無理だろ

将来戦争かなんかでロシアが弱ったとき、金払って立ち退いてもらうしかない

603名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:43:38.25ID:Ha4tNzhi0
自民の外交は3流だものな

604名無しさん@1周年2019/06/03(月) 21:47:45.66ID:91baCGzP0
そりゃそうだろ。そんの余程の馬鹿じゃなきゃ誰だって知ってる

605名無しさん@1周年2019/06/03(月) 22:21:56.13ID:F0HptDMH0
総裁4選目指して自らの政権下で憲法改正したいがための
カードの一つなんだろうな
たとえ4つのうちの小さな島2つであっても
返還されたら大手柄で4選ほぼ確定で得意満面だろうし

606名無しさん@1周年2019/06/03(月) 23:34:58.92ID:OE0oQZ1W0
そもそもワシントン条約前に日本が国後択捉の放棄(国後択捉は放棄する千島列島に含まれる)って発言をした時点で、公式には北方領土の主権者が消えた状態になったわけで・・・
つまり日本は一度は主権を放棄し、国際的に主権を主張するのは旧ソ連のみになった
それを米国がちゃぶ台返しして現状の北方領土問題が発生したわけで、いろんな意味でトランプ責任とれやって感じだな

607名無しさん@1周年2019/06/04(火) 00:44:58.91ID:vVYBkAZD0
>>13
ありそうで困るw

608名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:46:02.69ID:ss6tqvAb0
友愛の4島

609名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:48:00.17ID:NbJoEbsd0
金ばらまいてるのだから何兆円出してでも買えばいいじゃん

610名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:53:34.29ID:r8sgBHAX0
ドイツはナチのくそやろうだ。
ところで、お前らジャップってさらに悪党だよな。

感想が、お前等ジャップは、ナチやろうよりも反省していないぞ。

Bombing of Hamburg in World War II
https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Hamburg_in_World_War_II
Significant missions
Battle of Hamburg
It was at the time the heaviest assault in the history of aerial warfare and was later called the Hiroshima of Germany by British officials.
Aftermath
Memorials
Memorial to the victims of the Hamburg bombings on Hamburger Strasse.[a]
Notes
Memorial inscription reads:
"On the night of 29 July 1943, 370 persons perished in the air-raid shelter on the Hamburgerstrasse in a bombing raid. Remember these dead. Never again fascism. Never again war".

611名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:54:06.86ID:r8sgBHAX0
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。

612名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:54:25.02ID:cpc3AG+D0
ラッキーじゃん

613名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:54:34.55ID:1MBkDs6t0
ハイエナ、ロ助。

これはまずいな。

614名無しさん@1周年2019/06/04(火) 01:58:43.39ID:ryr0EW9U0
これバラしたと言うことはやはりロシアとの交渉はオワタというサインであろう
おっぱい丸山もそうだが

615名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:11.68ID:DALQDKH50
>>605
経済的な点で見れば二島が持つ漁場だけでも四島全体の40何%ぐらいになるってTVでやってた

616名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:49:29.93ID:A+8M51L10
旧ソの汚さを世界に知らしめ…


たところでどうにもならんから再戦してぶん取るしかね〜なこりゃ

617名無しさん@1周年2019/06/04(火) 04:19:40.92ID:Vs8fszVm0
>>19
国際法廷www
お花畑炸裂ぅ〜

んなもん何の役に立つんやw
ドゥテルテ先輩に聞いてこいw

618名無しさん@1周年2019/06/04(火) 04:37:06.57ID:U0ozwdEI0
武力支配が70年以上続いてるんじゃあ、もうロシアの領土確定だろう

619名無しさん@1周年2019/06/04(火) 05:42:36.85ID:8gAZ5fqf0
千島列島全島だよ
南樺太もだけどな

620名無しさん@1周年2019/06/04(火) 07:18:28.19ID:G5/DHSue0
ロシアも北朝鮮のように徹底的に経済封鎖をすれば良いんだが、関係が悪いのは
日露だけだからあまり意味が無いな。

621名無しさん@1周年2019/06/04(火) 07:25:48.81ID:NCgS+E9OO
ソ連はサ条約締結前に千島列島を自国へ編入した
これはカイロ宣言とポツダム宣言違反
千島列島の主権国が明記されてないのは、ソ連の暴挙に対するアメリカやイギリスの対抗策

622名無しさん@1周年2019/06/04(火) 07:46:12.24ID:CjC/LC3e0
日本は損切りの概念が無いんだよネ
ミッドウェーで止めとけば今頃は・・・・・オッと

623名無しさん@1周年2019/06/04(火) 09:37:12.61ID:Za+5I1aV0
>>622
支那事変をやめとけば・・・ってか、満州押さえとけば充分だったっしょ?

624名無しさん@1周年2019/06/04(火) 10:02:45.60ID:GoROSff70
ロシアの結果を認めろという超ゴリ押しには
無理がありすぎるw
米英を交えて国連で討議するべき

625名無しさん@1周年2019/06/04(火) 11:29:30.71ID:NCgS+E9OO
>>623
上海事変から中国征伐、南京占領までは仕方ない
中国から仕掛けられた戦争だったのだから

626名無しさん@1周年2019/06/04(火) 12:06:33.41ID:Tq1A/t/o0
>>609
返す必要ないよw
金権腐敗売国利権自民党は返さなくても何千億もお金くれるのだから

なぜなら自民党の本質的な目的は、
ばら撒く税金の一部をピンハネすること、
一部を献金としてキックバックさせることにあるのだから

そうやってあの腐敗組織を維持しているのだ

627名無しさん@1周年2019/06/04(火) 14:45:33.99ID:YTgemGw70
>>164
プーチンに米軍基地作るんだろ?って言われたときに絶対作らないぐらいいえれば違ったかもな
さすがにそれぐらいは突っ張って欲しかった

628名無しさん@1周年2019/06/04(火) 15:17:39.12ID:Tq1A/t/o0
むしろ北方領土に米軍基地は作るに決まってんじゃんw

アメリカ政府、在日米軍も自民党に踏み絵を踏ませるために、
猛烈な「外圧」かけてくるのは見えていた

629名無しさん@1周年2019/06/04(火) 15:28:31.29ID:FSL6WIjn0
>>628
米軍は、最前線に支援基地なんて置かないぞ?
空母打撃艦隊が有るんだから、隔絶エリアの基地は無駄。

630名無しさん@1周年2019/06/04(火) 15:37:15.60ID:bnbbz3hQ0
>>627
無理に決まってんだろ…

それ以前に日本国内限定で安倍晋三の嘘や屁理屈は信じらんないくらい通用するが、海外に出た瞬間、一切通用しないからな。
だから安倍晋三はヘラヘラしながらカネをばらまく。

631名無しさん@1周年2019/06/04(火) 16:04:57.12ID:Tq1A/t/o0
>>629
沖縄(や岩国)は最前線ですけど? 何言ってんだこいつw

632名無しさん@1周年2019/06/04(火) 16:31:48.77ID:nMeXGyVq0
>>631
最前線は、韓国、台湾だけど?

633名無しさん@1周年2019/06/04(火) 16:41:45.77ID:JOy4B9xW0
もう北海道に米軍基地とロシア軍基地と中国軍基地を誘致しちゃえよ
世界大戦が北海道だけでできるように

634名無しさん@1周年2019/06/04(火) 16:43:13.93ID:Tq1A/t/o0
>>632
同じことじゃん、最前線は千島・樺太だろ

635名無しさん@1周年2019/06/04(火) 17:18:47.32ID:JutS/rmr0
>>96
アイヌ人と同じ扱いになるんじゃない?つまり日本国籍になる

636名無しさん@1周年2019/06/04(火) 20:21:11.13ID:8VhGB50d0
こちらもどうぞ

旧ソ連の北方領土占領、米国が軍事支援していた
https://biz-journal.jp/2019/01/post_26352.html

ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
https://archive.is/MTjBh 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

637名無しさん@1周年2019/06/04(火) 23:25:39.67ID:7I+ix5tS0
敵国条項があるから
日本が北方領土を占拠したら
ロシアは安保理の決議無しに日本を攻撃出来る
その時中国もアメリカも日本を始末出来る

国連が解ってるか解って居ないか

638名無しさん@1周年2019/06/05(水) 03:03:26.44ID:QLw8Yd9/0
はよ返せ

639名無しさん@1周年2019/06/05(水) 03:50:15.89ID:rYwALflK0
山賊相手に、奪われたモノを奪い返すならば、山賊は皆殺しにするしかない。

640名無しさん@1周年2019/06/05(水) 03:53:30.71ID:fL6MNk3w0
サンフランコシスコ条約をチラつかせれば日本はクリル列島を取り返せるって話でいいのこれ?

641名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:01:46.47ID:+rbPezpF0
>>640
そんな簡単な話でもない。
実効支配の期間、住民の民意優先も含まれる。

ロシアは、国連のルールを動かす側。
日本は、ルールに従属する側の立場。

642名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:29:47.60ID:EOshysh00
だけど、こういう機密書類がしっかりと保管されているのは良いよね
スターリン時代の大粛清の命令書とかも、今でも残っているし

日本なんて、終戦時に一気に機密書類燃やしたから、学徒出陣の正確な人数すら分からんという
特に、皇族とか天皇に責任が及ばないようにするため、特攻隊関係の資料も燃やしてるし
あと、軍法会議とか銃殺刑の資料も無いのが多くて、戦地で脱走兵とかが出て
現地で軍法会議が開かれて銃殺刑とかになっても、詳しい経緯とか人数が分かってない

643名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:31:08.66ID:LFRO58wm0
>>2
安倍はアイヌの子孫とか名乗ってたろ?まんまスパイだろ

644名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:32:06.92ID:w6ebKpof0
>>1今頃何をぬかしとんねんな

645名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:32:46.35ID:w6ebKpof0
>>601何なんでしょうな?へたれてんのかスパイなのか

646名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:33:35.46ID:LFRO58wm0
>>628
自民党は見事に岩崎で踏み絵踏んだろ

岩崎が中国人だってバレたしな

647名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:34:56.20ID:LFRO58wm0
>>645
いや安倍は高確率でスパイだよ。安倍のバックが完全にオウムがいるのバレたしな

648名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:38:01.36ID:BnMyWsJT0
戦前戦後現在を通して
ソ連に憧れを持ってるプチブルインテリが多いからな

とっくに解体したソ連だが
社会主義という考え方は素晴らしいと染み付いてるからな
一度染み込んだ垢(赤)は落ちないんだよ

649名無しさん@1周年2019/06/05(水) 04:40:11.82ID:uAXNuAyJ0
>>41
勉強しろ

650名無しさん@1周年2019/06/05(水) 05:20:49.49ID:1PkgT/w50
ソ連の方針を継承するとしたロシアなんかと条約を締結したって、
また向こうに都合が良い場合には一方的に破棄されてしまうだけだから、
約束を交わしても守るかどうかは自国の都合でいつでも破って構わない
という自己中の国だから、相互に契約を守ることを前提に条約を結ぶと、
日本だけが縛られて損するだけだから相手にしなさんな。

ソ連の時代にも資源に目がくらんでシベリヤ開発などという動きに
載せられて金だけふんだくられたり、碌なことは無い。

アフガニスタン戦争も、ソ連とアフガニスタンの友好を高めましょう
などといって越境を困難にしていた山岳地帯に友好のトンネルを作った。
それが完成したときに真っ先にやって来たのはソ連の戦車だった。
それでアフガン戦争が始まった。つまり騙すことが正義の国なんだから、
それを知っていて騙されるのが愚か者なのだ。

651名無しさん@1周年2019/06/05(水) 05:23:57.49ID:67QKQ3q80
プーチン「ソ連?我々はロシア」

652名無しさん@1周年2019/06/05(水) 06:43:24.90ID:oTJNZlHi0
>>584
サンフランシスコ講和条約で放棄している
ロシアは調印していないので権利は無いが国連が放置している以上どうしようもない

653名無しさん@1周年2019/06/05(水) 08:07:49.75ID:4TvUhJs80
終戦前にヤルタ会談ってのがあって、そこでは米英ソと合意していたが、終戦後のサンフランシスコ講和条約では軟化したんで、ソ連は突っぱねた。ここで米ソは別々の道を歩むことになる。

654名無しさん@1周年2019/06/05(水) 10:26:58.91ID:JK4TQJZt0
カイロ
テヘラン
ヤルタ
ポツダム

655名無しさん@1周年2019/06/05(水) 10:57:57.77ID:riXpi0ft0
>>653
ヤルタ密約は冷戦後に無効になってますからw

副大統領のトルーマンすらヤルタ密約の存在を知らず、
ルーズベルトの死後に大統領に昇格した後、
金庫の中からヤルタ密約の書類を発見して驚愕したシロモノ

ルーズベルトは容共のアカ、周囲はソ連のスパイだらけ

ハリー・ホワイト
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88

極東密約(ヤルタ協定)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87

> なお1956年に、共和党アイゼンハワー政権は「(ソ連による北方領土占有を含む)
> ヤルタ協定はルーズベルト個人の文書であり、アメリカ合衆国連邦政府の
> 公式文書ではなく無効である」とのアメリカ合衆国国務省が
> 公式声明を発出している。また、アメリカ合衆国上院は、
> 1951年のサンフランシスコ講和条約批准を承認する際、決議において
> 「この承認は、合衆国としてヤルタ協定に含まれている、
> ソ連に有利な規定の承認を意味しない」との宣言を行っている[8]。

656名無しさん@1周年2019/06/05(水) 11:24:17.51ID:ga94da8z0
北方領土
樺太
ウラジオストクからイルクーツク周辺まで

が日本の領土だからね

657名無しさん@1周年2019/06/05(水) 11:45:13.22ID:lUzdqfXo0
康熙帝の頃なら腕力で地図を描けた
スタノヴォイ山脈まで親征して領土化

まさか、アムール川以北はむろん、沿海州まで露助に
かすみ盗られるとは、泉下の康熙帝もお嘆きの事だろう

658名無しさん@1周年2019/06/05(水) 11:47:53.05ID:PDPLR+ln0
>>13
どさくさに紛れて南朝鮮も領有を主張

659名無しさん@1周年2019/06/05(水) 11:49:10.31ID:riXpi0ft0
>>657
清は満州族の征服王朝だから、康熙帝が嘆くのはそんなことじゃないw

満州族は、いまや中共、中国共産党によって
民族浄化され、絶滅寸前にあるのだから┐(゚〜゚)┌

660名無しさん@1周年2019/06/05(水) 12:01:15.44ID:yD8HJr0p0
>>21
ロシア女は20歳過ぎたら太りだすぞ。
30歳過ぎたら殆ど太ましい。

661名無しさん@1周年2019/06/05(水) 12:03:15.11ID:G1YRw6w80
だから関係ないっての
武力でぶんどるしかないんだよ

武力行使しないなら黙っとけ

662名無しさん@1周年2019/06/05(水) 13:12:34.06ID:7XmnmQbz0
サンフランシスコ講和条約には、
ソ連は署名してないのが、
返す刀で日本は逆に千島を放棄したと
国際条約で約束してしまった。
国後択捉は千島列島に属さないのか?
サンフランシスコ講和条約で窮地に立って
いるのは、ロシアではなく日本。

663名無しさん@1周年2019/06/05(水) 14:21:33.51ID:1PkgT/w50
サンフランシスコ講和条約で、千島や北方領土を
アメリカに対して放棄あるいは99年間租借させる
ことを認めるとしておけばよかったのに。

664名無しさん@1周年2019/06/05(水) 14:23:33.90ID:5Qx2rojZ0
>>662
歯舞 色丹は千島列島じゃない
そして当時国後択捉も北海道の一部だったから放棄はしてない
放棄したのはそれより向こうの島だけ
放棄した後は単純に空白地帯になるだけで四島どころか千島列島のどれもロシア領だと国際社会は認めていない
国際法で紛争による領土の拡大を認めていない以上いずれ千島の帰属は日本でしかあり得ない

665名無しさん@1周年2019/06/05(水) 16:50:29.16ID:ovvefSdQ0
サンフランシスコ講和条約をより所にしたいなら竹島先にかたずけろよw

666名無しさん@1周年2019/06/05(水) 16:58:41.33ID:JK4TQJZt0
米韓軍事同盟が無ければ明日にも解決

667名無しさん@1周年2019/06/05(水) 20:26:32.75ID:HJvv2x1M0
>>664
国後択捉は千島列島に含まれる(1951年10月の国会答弁)
後付けでゴネてるだけ

668名無しさん@1周年2019/06/05(水) 21:18:56.35ID:A5/F+Dha0
>>629
北海道にも米軍基地は置いていないからなー
なんで、北方領土には作らないと言えないのかが謎

>>631
沖縄は、元々基地があった近所が後から仮想敵国になった
だから、アメリカは海兵隊をグアムに引っ込めたがっている
岩国は・・・韓国は建前上敵国じゃないし北朝鮮とは距離があるからw

669名無しさん@1周年2019/06/05(水) 21:19:39.04ID:/tnjHtxk0
北方領土をロシアから独立させて、日本の自治州みたいな形にすればよい。
元島民も帰れるし、今住んでいる人は出て行く必要がない。
交通法規は日本にあわせて、標識には日本語とロシア語表記で。
メディアもNHKや日本の民放(北海道な局の支局)と独立U局でロシア語専門局でOK民放エフエムは日本語とロシア語のミックスでJFN系。

670名無しさん@1周年2019/06/05(水) 21:26:46.77ID:9MNszSPz0
>>669
安倍に言えば?
国連安保理の常任理事国に対して
そう言う事が言えるかどうか

日本は国連の敵国条項に当てはまる国

国連の常任理事国は敵国条項のある国は
安保理の議決や国連総会の議決が無くても、必要であれば制裁を加える事が出来る

ロシアや中国は日本に対して制裁を加えても侵略に成らない

671名無しさん@1周年2019/06/05(水) 21:52:00.76ID:NSDtO1Us0
条約がー
宣言がー
約束がー
盗まれたー


実行支配することが一番最強なんだがwww

672名無しさん@1周年2019/06/05(水) 22:03:35.21ID:pLIzXufa0
これバラして大丈夫なの?

673名無しさん@1周年2019/06/05(水) 22:18:35.82ID:lUzdqfXo0
康熙帝の確立した領土のうち旧満州が盗賊ソ連に盗られずに済んだのは
関東軍が頑張ってくれた功績だろう。
あそこを盗られると、遼東半島の旅順、大連まで強欲なソ連領だ。
北京近郊八達嶺あたりまでソ連が盗っていた可能性もある。

674名無しさん@1周年2019/06/05(水) 22:26:12.70ID:+d0034a20
>>673
関東軍はソ連軍に蹴散らされて、シベリアに連行されてたじゃん
満州はソ連が武力制圧したけど、あっさり中国に返した

675名無しさん@1周年2019/06/05(水) 23:07:19.13ID:1PkgT/w50
満州に軍事侵攻して占領したソ連がなぜ満州を自分のものにしなかったかが
実に不思議だと思う。アメリカに遠慮したのだろうか?ヤルタ協定の中で
既にそのようにとり決めてあったのかな?

676名無しさん@1周年2019/06/05(水) 23:19:59.30ID:NznUWQ+q0
>>675
中国がソ連の対日参戦とヤルタ協定承認の条件として要求したからだよ

677名無しさん@1周年2019/06/06(木) 03:01:47.53ID:MUblCuAe0
こんなん以前から有名な話だよね

678名無しさん@1周年2019/06/06(木) 04:18:43.54ID:ib/AeAUo0
昆布漁は儲かるの?元取れるのかな

679名無しさん@1周年2019/06/06(木) 05:10:17.08ID:rqp7Q2su0
サ条約にソ連の主権が明記されていないどころではない。
あの条約には「本条約に調印しないいかなる国にも利益を与えない」と明記されている。

そしてソ連代表のグロムイコ全権は、調印を拒否してモスクワへ帰ってしまった。

680名無しさん@1周年2019/06/06(木) 05:36:50.98ID:xiMWs0uH0
日本政府は、初めっからこれを出して訴えていけば良かったんだよ。

支那よ、台湾の帰属先は、お前達ではない。

681名無しさん@1周年2019/06/06(木) 08:00:13.58ID:GJCmRuCDO
>>667
そんなもん、間違った発言として速攻取り消されとるわ

682名無しさん@1周年2019/06/06(木) 09:41:32.83ID:NCBWxKE70
サンフランシスコ条約第22条により、条約の解釈又は実施に
関する紛争は国際司法裁判所に付託しなければならない

日本政府は提訴してない以上、ロシアに何も要求する事はできない

683名無しさん@1周年2019/06/06(木) 10:54:30.29ID:SfRC+Roq0
>>682
日本は北方領土問題を国際司法裁判所に付託しようと試みたことがある
ソ連に断られて出来なかったけどね

684名無しさん@1周年2019/06/06(木) 12:31:13.00ID:5M8W4MSg0
へ〜 じゃあ国際司法裁判所への提訴を提案するのもいい嫌がらせになるのかなw

685名無しさん@1周年2019/06/06(木) 17:58:42.16ID:sx7868o60
>>679
それが有効なら、NHKの勝手に「契約している。受信料払え」も有効になるんだが。

っつーか、なぁ…この件に関しては「戦争に勝って手に入れたんだ、何が悪い」という
ロシアの考えが世界標準(少なくとも第二次世界大戦当時は)である以上、
人類がもうちょっとまともな生き物に進化するまで凍結した方が
日本にとって有益だと思うんだが。
いわゆる藪蛇で「ロシアのものです。終了」と全世界に認定されるよりはさ。

686名無しさん@1周年2019/06/06(木) 19:13:30.59ID:A7nNV8fR0
>>675
ソ連の対日参戦の報酬は南樺太と
千島列島の領有であり、満州は中国の領土であると連合国同士で約束していたからに決まってる
そうでなければ、一番犠牲者を出して軍事占領した満州をソ連が直ぐに手放すはずがない
満州は19世紀からロシアがずっと取りたかった土地だし

687名無しさん@1周年2019/06/06(木) 20:27:01.33ID:V7OS/9JG0
確か第二次大戦終結時の世界の国境線画定は「今次戦争によって領土を拡張することは
認めない」だろう
島とか中州とか細かいところではもめ事はあったが、基本線で満洲とかロシア・ソ連が
支配したことは一度も無いのだから不法占拠を続けるのはさすがの厚顔のソ連でも
無理だったんだろう
じゃあ、国後・択捉に関して、ロシア・ソ連が一度でも占有支配した歴史があるかと問えば
無いんだけどね

688名無しさん@1周年2019/06/06(木) 20:51:59.73ID:eisW/4oy0
>>687
【北方領土】ソ連、4島領有主張で弱点を認識。サンフランシスコ平和条約にソ連の主権明記されず。機密文書で判明、ロシアも懸念 	YouTube動画>2本 ->画像>3枚
これはデマなの?

689名無しさん@1周年2019/06/06(木) 20:54:51.61ID:guQFBMnh0
領土なんて、戦争で奪い奪われる物。
戦争以外で取り戻そうなんて、相手によほどの利益が無ければ無理な話。

690名無しさん@1周年2019/06/06(木) 21:00:38.00ID:LSvm5nX00
>>688
デマかも?

691名無しさん@1周年2019/06/06(木) 21:10:10.60ID:8TwxZ+xm0
なんだかんだ言って実力で分捕るしかないよな
何の技術もないロシアが経済的に衰えてきたときに
軍事力をバックに経済力で割譲するとかしかない

692名無しさん@1周年2019/06/06(木) 22:00:32.87ID:A7nNV8fR0
>>687
ただ単に樺太千島の見返りに対日参戦を約束し、
満州は武力制圧したら中国へ戻すという
中ソ友好同盟条約に基づいて、約束どうり返還しただけの話
蒋介石にしたら、日本の武力のせいで事実上諦めてた満州を
ソ連が解放してくれただけじゃなく、タダで中国に
引き渡してくれるという棚からボタ餅状態だったが
統治に手間取る蒋介石の引き留めを無視して、ソ連軍があまりにもサッサと撤退したために
中国共産党が割り込んで来て、革命拠点になってしまうという埋伏の毒になってしまった

693名無しさん@1周年2019/06/06(木) 22:33:39.83ID:tEATm2bM0
ドイツ・ポーランドの回廊とか、変な国境線策定は遺恨を残してしまうと
次の大戦の契機になりうる・・・という反省があるんだろう
1905年当時の国境線で恨みっこ無し
とかで考えるならやっぱり南千島は日本領なんだけどね
敗戦国なんだから多少は我慢せい、という感じなのかな
ドイツもオーデル・ナイセ線以東の住人が強制立ち退きさせられて
難民化したようだし。
中ソ国境と言えば血も凍ると言われて、ダマンスキー島の取り合いで
人死にまで出した経緯もあるんだけど。粘り強い交渉で手打ちに持ち込んだ。

694名無しさん@1周年2019/06/06(木) 22:35:54.92ID:VHh2JVcz0
丸山ばかり責められないねwww

695名無しさん@1周年2019/06/06(木) 22:37:53.73ID:dFpmp+1f0
こういう事実があるからロシアは日本側に諦めさせようと顔真っ赤にして工作してたんだよなw

またしても日本大勝利w

696名無しさん@1周年2019/06/06(木) 22:41:53.92ID:W/4Glo4J0
そもそもたいして役に立たない北方領土いまさらもらってもしゃーない
島にいるロシア人とか出稼ぎ朝鮮人どーすんねん、あいつらおんだす訳にもいかんし引き取るのも税金で保証すんのもゴメンだ
北方領土を分捕られたという被害と事実を残して教育してロシアと距離を取り続けられる現状維持のほうが実利的な気がするわ

697名無しさん@1周年2019/06/06(木) 22:57:13.77ID:gHUXfX7O0
でも2島返還でいいですとか言い出したどこかの首相は
まさに売国。お前らはどうして叩かないの?すごく不自然じゃん

698名無しさん@1周年2019/06/07(金) 00:34:17.54ID:uP8gzrJ10
>>693
ダマンスキー島事件は、両者軍を動かして血も流し中ソ両者がまともにやりあえばどちらもタダではすまないと両者理性的に判断して手打ちになった。
日本も血を流してでも領土を取り戻す覚悟がなければ、北方領土は取り戻せない。

699名無しさん@1周年2019/06/07(金) 00:47:11.10ID:MzbjB/5N0
中ソ国境紛争の時は、中国人民解放軍部隊が志願した民間人・農民・家畜に部隊を
囲ませながら前進する戦術を取って、楯になった民間人が大量に殺害されつつも、この戦術にひるんだソ連軍部隊に本隊が打撃を与えて有利に戦闘を進めたからな
日本も志願した愛国心溢れるネトウヨを大量に前面に押し出して、侵攻したら、ロシア軍はひるんで有利に戦闘を進められるかも知れん

700名無しさん@1周年2019/06/07(金) 10:33:37.46ID:N4OeV/Xw0
とりあえず北方領土返還交渉が進まないようなら国際司法裁判所に提訴しちゃおうぜ

701名無しさん@1周年2019/06/07(金) 10:36:44.75ID:yq8/WpTi0
じゃあ俺らのじゃん
安倍ちゃん強気でいけ

702名無しさん@1周年2019/06/07(金) 10:48:19.19ID:IWY2lQp00
>>675
ヤルタ協定もそうだし、そもそも満州は日本が取る以前は中国の一部であり、中国はソ連と同じく戦勝国側なのだから。

703名無しさん@1周年2019/06/07(金) 10:51:43.36ID:IWY2lQp00
>>682
そもそもサンフランシスコ条約にはソ連は調印してないだろうが。

704名無しさん@1周年2019/06/07(金) 11:30:23.70ID:LUoMz1j30
>>702
ヤルタ協定では、満州国建国以前に日本が保有してた権益は
ソ連が確保する事で米英と合意してた
蒋介石はそれらも全て中国に返還する事を条件に、ソ連の
対日参戦に同意した

705名無しさん@1周年2019/06/07(金) 12:28:20.34ID:0Ve0NZja0
つまりソ連は連合国との約束はキチンと守っていたわけだな
そもそも、見返りとして千島と南樺太が提示されなければ、中立条約を破って対日参戦するメリットが皆無だから、参戦しなかったんだろうな
領土も装備も訓練も提供してまで、なりふり構わずソ連を参戦させたかったアメリカの失策だが、
これによって、北方領土だけじゃなく、中華人民共和国の成立と朝鮮半島の分断が決定されたわけか

706名無しさん@1周年2019/06/07(金) 14:07:30.97ID:xmWeWpvL0
>>697
それ、共同宣言から遡って、全部叩いて回るんか(笑)

707名無しさん@1周年2019/06/07(金) 15:36:58.62ID:VVH9kzwEO
アメリカは原爆の開発に成功し、ソ連の対日参戦いらねーという方針へ変わった
ソ連抜きでポツダム宣戦を作成
トルーマン大統領はルーズベルト前大統領が結んだヤルタ秘密協定の継承を表明しない中、スターリンは対日宣戦布告

708名無しさん@1周年2019/06/07(金) 17:17:51.30ID:C6l5U/8O0
ポツダムで会議しているさなか、米本国からトルーマン大統領に宛てた
至急超機密電が届いた
内容は「赤ん坊は無事誕生した」
・・・国を傾ける予算を使ったマンハッタン計画が成就して、ロスアラモスで
第一発目の原爆実験が成功したということだった

トルーマンは、どうやっても相いれない薄汚いスターリンなどに頼る必要は
全然なくなったと安堵したという
この時から冷戦がスタートした

709名無しさん@1周年2019/06/07(金) 19:36:01.05ID:HC/ve7Gh0
>>9
麻生が総理の時に樺太に行ったよな、軽率にもゴルァ

710名無しさん@1周年2019/06/07(金) 20:27:19.52ID:MzbjB/5N0
トルーマンがアイゼンハワーやマッカーサーら軍首脳全員に無意味だから止めろと強く反対されながらも、
あれだけ原爆投下に固執したのは、ヨーロッパで猛威を振るったソ連軍に対する警告と
日本人に対する徹底的な懲罰が必要だと考えたからだろ
KKKにも所属して、日本のことを常にジャップと呼んでた男だからな
スターリンやマッカーサーは原爆投下に衝撃を受けながらも、1000万人以上の死傷者が出るくらいには日本が粘ると思ってたみたいだから、
期待していた自分たちの軍隊によるダウンフォール作戦などのジャップ大殺戮が出来なくて、あっさり降伏した日本を「情けないジャップ共め!」と罵ってたくらいだし
特にソ連は2600万人以上の死者を出しても粘り勝ちしたくらいだしな

711名無しさん@1周年2019/06/07(金) 20:34:22.16ID:IiXbMx9a0
条約とか法律とか軍事力の前ではゴミも同然だな

712名無しさん@1周年2019/06/07(金) 20:48:21.92ID:Sv3p3yqG0
>>2
安部ちゃんの、安部ちゃんによる、安部ちゃんのための政治に決まってるだろw

713名無しさん@1周年2019/06/07(金) 20:50:32.88ID:zI0ZMOmn0
所詮、話し合いでー平和にーが、軍事力の裏打ちが無ければ、何の役にも立たないことを理解すべきであって
反米、純化愛国とか抜かすなら、国家の再軍備をしてから口にしろって感じ。

岸田の言った通り『米国は、いつか居なくなる』
今の流れで行けば、米国共産主義は復活する。

714名無しさん@1周年2019/06/07(金) 20:52:54.72ID:/3QLU6AI0
相手側が強勢の時に話し合いで領土問題なんか解決するわけねえしなあ
エリツィンの時の日本の政治家の胆力が足りんかっただけだわ

715名無しさん@1周年2019/06/07(金) 21:49:57.88ID:Sv3p3yqG0
>>605
まだそんな夢見てるのか、2万パーセント無いからw
こりゃ、安部に騙される馬鹿が減らんわけだ。

716名無しさん@1周年2019/06/07(金) 21:55:42.38ID:c7KXeNNy0
日ソ共同宣言を元に2島返還を主張してる奴等はやっぱロシアの手先だな

717名無しさん@1周年2019/06/07(金) 22:11:27.22ID:BtX0/koj0
704は、言っていることの意味がわからないのですが。

718名無しさん@1周年2019/06/07(金) 22:32:29.49ID:/kWV1pQg0
二島譲渡(レンタル)するから賃貸借人の関係を明確化するために、まず主権を認めろというトラップを
功を焦っているだろう安部ちゃんに仕掛けたが、まんまとスルーしたんだよ

戦後初の北方領土のなんちゃって返還に関する協議に応じるという譲歩を日本国民に撒き餌として見せる
最初で最後となるかもしれない大きな譲歩で現状維持となれば無能と失意で支持率低下は逃れない
政権維持と功績のためにレンタルを受諾すれば帰属確定と譲渡中止で北方領土は永久に失われる
ここで日本国民が目を覚ませなかったら日本沈むかもね

719名無しさん@1周年2019/06/07(金) 23:14:48.99ID:qHT59uLn0
>>696
領土の帰属に役に立つ立たないなぞ関係ない

720名無しさん@1周年2019/06/07(金) 23:17:04.25ID:9K3v4ky/0
716情弱乙
http://mextjapan.seesaa.net/
バカwwwwwwwwwwwwww

721名無しさん@1周年2019/06/07(金) 23:36:49.11ID:G4HUa6Kq0
日本の国力が今より高く、ソ連崩壊間もなくてロシアの国力が低かった90年代前半でさえまとめきれなかったんだから
北方領土返還なんて夢のまた夢
戻ってくることはないだろ。自民党と官僚の責任

722名無しさん@1周年2019/06/08(土) 02:50:34.41ID:DhhaAWku0
>>80
馬鹿はほどほどにしろ
米英は北方四島の日本主権を公式に主張している
北方領土、日本に主権=米国務省
https://web.archive.org/web/20140814085746/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00000026-jij-n_ame

723名無しさん@1周年2019/06/08(土) 02:55:59.80ID:DhhaAWku0
>>87
もし与えてしまったら他の条約締結国に同等の利益を与えなければならないとまで書いているな(26条)
だから、日本は北方四島の一部も放棄できない
ダレスの恫喝のように沖縄を割譲しなければならなくなる

724名無しさん@1周年2019/06/08(土) 04:19:41.13ID:KFucTvaRO
あるサイトでロシアの教科書を読んだ
「クリル諸島は日本に盗まれた」「ソ連軍はクリル諸島での戦いで日本軍に勝利した」などと嘘を教えている

これではロシア国民が北方領土返還を理解できないのは当然
今のプーチンは支持率も危ないし、早期の交渉妥結はほぼあり得ない

725名無しさん@1周年2019/06/08(土) 10:30:14.14ID:+RgTjkQr0
>>699
んなことして取っても、将来の不安の種にしかならない。
何のメリットもないのに。
>>696の言う通り。
核を持つ前の北朝鮮と同じだ。
攻め落としても利益を生まない。
それどころか現在の先進国の常識では「取った国は侵略国家の烙印を押される」
「難民処理を取った側がやらなければならない」で、デメリットしかない。

軍事は政治で動き、
政治は経済で動く

この国家の行動の基本則からすると「軍事的には重要だけど、政治的には微妙。
経済では価値ほぼゼロ」な四島返還に固執するのはただの馬鹿。
樺太の南半分なら別だけどw

726名無しさん@1周年2019/06/08(土) 13:07:17.24ID:hmrSZyQZ0
>>1
なるほどそれでロシアは大戦の結果を認めろと言ってくるのか


lud20210528010259
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