エンジン、トランスミッション系の
部品メーカーや下請けは4ねっちゅうん
か?
EVって、自動車じゃなくて、個体電池でジンジャーエールつくんの?
またまたごJOE談を
アハハハハハハハ!
本当に皆バカばっかり!消費税につて何も理解していないから上級国民の官僚や売国奴議員にいつまでも
騙されて奴隷にされているんだよ!マジで!だから政府側の下痢ゾウのネットサポーターズに
騙されるんだよ!YouTubeで新党「オリーブの木、消費税につて」を見てご覧!世界と比較して日本の消費税がどうなっているのか
小林興起議員と経済学者が分かりやすく説明しているから!
大企業は減税、減税のオンパレード!一般の国民は増税、増税、のオンパレード!バブルの時よりも大企業収益増大!
過去最大の内部留保金!しかし給与、ボーナスにすら還元せず!一番税金を払わなければいけないトヨタなんか払うどころか
逆に我々日本国民の税金を貰っている!(揺り戻し税)大企業の減税した分一般の国民は消費税UP!又消費税UP!
又又消費税UP!物を買ったら罰金税!を上げるだと?バカ!一般庶民は財布の紐をガッチガチに締めて最低限の安い物しか買わずそうなれば中小企業はリストラ では追いつかず倒産!大企業も自分で自分の首を締めている!国を壊し国民を苦しめるのが喜びの政治家!
もう国民は気が付かなければいけない!消費税なんて平成元年の前の大企業に当たり前の税金を払わせていた税収に戻すだけで消費税0%に出来るんだよ!バカ!野党だろうが与党だろうが
売国奴政治家を政界から追放しなければならない! lkj4
トヨタとスバルのEVがたのしみだ
ペラシャレスの3モーターAWDによるSUV
買えないけど
電動自動車にするのはいいけど、パーキングブレーキだけは昔の車と同じワイヤー式のサイドレバーブレーキか左足踏み込みフットブレーキにしろ。
あとモーターへの電力供給をストップするアナログ的な機構のスイッチを付けろ。
あのミサイル事件が踏み間違いだとしても、サイドブレーキとイグニッションキーオフがあれば長いパニック中にそれをやってた可能性は高い。
>>14
緊急時のサイドブレーキが無いって
昔ながらの車しか乗ってない自分には
想像できないや 日産の息の根を完全に止めに来てるな
大トヨタが本気でEVやったら日産をはじめとする先発メーカーはひとたまりもないわ
20キロ以下しかでない老人用の自動運転車作って 自宅充電型の電動で 自転車代わり
公共機関への接続へ
世界で老人の比率増えるのだから低速 自動運転機能強化型のなんか作ってほしい
ベンチャーがアメリカの金持ちに説明したら金引っ張れそうな気がする 知らんが
>>4
昔から分かっていたのに見ないふりしていたのなら
自業自得 プリウスミサイル隠蔽を全力でやる企業が日本の基幹産業トップというマジクソw
>>23
無資格者に検査やらしたり、リコール出しまくる他メーカーが情けなさすぎるだけ >>17
だよなぁ。
ちなみに1995年くらいだと思うけど、OPTIONだかカートップだかの車雑誌の記事に緊急時の対応(オーバーヒートしたらとか走行時獣が飛び出してきたらとかetc)があったんだけど
そのコーナーに書いてあった一つが「アクセルが戻らなくなったら?」。
もう雑誌は無いから記憶だけで書くけど
「アクセルワイヤーが外れてアクセルが戻らなくなるのはまれにあるトラブル。ひぇ〜って心臓とまりそうになると思うが落ち着いていくニッションスイッチをオフ。
このときに完全にオフにするとハンドルがロックしてしまうのでACCまでにしておく。緊急時にはガードレール等に車体をこすりつけて止まろう」
みたいなことが書いてあったのは記憶に残ってる。サイドブレーキを目いっぱい引く話もあったと思う。
こういう最後の安全装置を電子化されるとまじで怖いよなぁ。 トヨタのせいでオレらはアメリカ産の毒野菜食わされんだからな
トヨタのライバルと言える会社が国内で皆無だからやりたい放題されるよね
他メーカーは信者向けの車を作ってトヨタと勝負しないしな
>>25
サイドブレーキなんて走行中にはほとんど効かんぞ。
思ってるほど強いブレーキじゃない。 >>4
そういうとこに対して何年もまえから畑違いの仕事ふって投資してる。 >>17
サイドブレーキよりキルスイッチが有効だと思う てか小泉・ケケ中・初代経団連会長(トヨタ奥田)悪の枢軸の奥田がまだ居座ってるだろ
あの糞ジジイをなんとかしなきゃだなw
もうクソ日本は中国にも負けるからクルマも斜陽一直線
>>35
いまは創業家のボンボンが社長やってるだろ >>39
トヨタみたいなでかいとこだと、サラリーマン社長よりうまく回るかもな 隠居したじじいどもがしゃしゃり出てこない まだ半分行ってなかったのか
業務用が少ないのかな?
街走ってるの見るとトヨタの半分以上はHVのような気がしていた
>>32
うまくいけばスピンできる。
スピンすると車速は一気に落ちる。
普通なら制御不能になって危険だがミサイルするくらいならあがく方がいい。 「ディーゼル車、水素自動車」と騒いでたバカのイメージしかねえわ
>>14
モーターの場合の停止や減速は、インバーターや電磁ブレーキで制御されるので
エンジンのように速度を、摩擦抵抗と空気と燃料の量で制御することに比べればより安全
電磁ブレーキは非接触だから装置が長寿命化し、接触部の摩耗損傷といった問題がない すでに日産リーフは信用を築いた。カルロス・ゴーンのおかげ
一方で
トヨタはプリウスで信用を失い、ハイブリッド車で時代遅れ全開。世襲社長のおかげ
電動車販売目標を5年前倒し、、、、てw トヨタの社員は大変だなw
社長の言うことがコロコロ変わってw
>>42
海外はまだそれほど多くないからね。だけどディーゼル詐欺以降は増えているので、計画前倒しに 後発組だから、日産リーフより安くて性能がいい車を作るしかないねw つまり、価格競争だw
>>47
数年後はトヨタにEV市場取られて
日産の名前がなくなりルノージャパンとしてルノーの車を作る未来しか見えないw >>53
トヨタは、ハイブリッド車の部品をつくる下請け業者をリストラしないといけないねw
下請け業者は怒り心頭
ばーか >>55
日産社員は自分らの生活の心配してなさい
ルノージャパンになったら大リストラする可能性大だからな >>46
それサーボモーターだろ
インバーターモーターって減速用はないよ 日産リーフより、ちょい安くて性能がいい車作れるめど立ったのかな
>>58
トヨタが本気出したら日産がもつEV市場なんて一瞬で奪い取れるからね
車にこだわりがない一般人が車を買うとしたら10人中9人はトヨタを選ぶだろうし 電気自動車は、日産リーフの一人勝ち。長年の信用が違う
トヨタは出遅れすぎw 今頃、焦っても無駄w
>>59
エンジンやハイブリッド車などの部品を製造してる下請け業者はリストラされるから、トヨタの電気自動車を買わないよ
買う義理がないしw
バカだな トヨタの新型車がでると品薄のニュースがあるけど、どうせ下請け業者が注文してんだろ。自作自演
>>61
そういうリスクマネジメントができない下請けは潰れても文句言えないと思うよ 日産社員だか信者だか知らんけどさ
このままいったら数年後は日産の名前すらなくなるかもしれないよ
車にこだわりのない一般人はみんなトヨタ買うんだし
だからプリウスが国民車と言えるぐらい売れてるんだから
車にこだわりたくても、こだわってるメーカーがないという、どこのメーカーもトヨタ車化
中国の電気自動車政策に間に合わないからでしょ
それでいいんだと思う
儲かるかどうかは二の次で、他メーカーに中国のシェア取られて勢いづいたら世界でも不利になるよ
ほどほどな性能のコンパクトカー辺りを地域というか気候区分ごとに乱発すると予想
乗り換えたい需要じゃなくてガソリン車乗れなくなるから多分
>>65
???
これからは、中国企業の自動車の時代なんだけど
日産リーフも信用があるから売れるだろう 流れはハイブリッドからEVへ
日産の先見の明が見直される!!!www
>>70
ゴーン個人の問題で、車の不具合ではないから、影響ないよ、バカじゃね >>68
日産がワンチャンあるとしたら
中国とかの海外で売ることだけだな
昔のゲームに例えたらトヨタは任天堂、日産はセガだと思うし
国内では全く勝てなくても、海外だったら勝てる可能性はゼロじゃないからね
ま、ルノージャパンにならないように頑張ってねw 電池の材料も中国企業
電池の製造も中国企業
日本企業が出る幕はない。儲けさせてもらう立場で、下請け業者と同じ
先見の明がないからガラパゴスHVに固執したりL6ディスコンしたり(ry
>>73
ぜんぜんちがう
電池や部品をつくる電機メーカーや化学メーカーが電気自動車をリードして、トヨタは機械メーカーだから落ちぶれるだけ >>71
現役会長逮捕が個人だけの問題にとどまるわけない。企業のガバナンス問題って報道してんじゃん。
実際に販売台数もがた落ち >>1
∧_∧
( ´・ω・`) < 水素自動車はどうなったん?
/ >>4
デジカメ普及でフィルム関連メーカーは死んだし、
音楽のデジタル化でレコード関連メーカーは死んだし、
産業の転換点で死ぬ業界は必ず発生する。 そもそも、自動車は移動手段の一つにすぎないから、タクシーでいいからな
海外では白タクがあるから、それでいいし
自動運転車のタクシーでもいい
>>77
その電機メーカーや化学メーカーを買収するのがトヨタ
何も自分らで開発することはない
ルノーの子会社に落ちぶれたところはそういう資金力すらないか(笑) >>82
時価総額○兆円の電機メーカーや化学メーカーを簡単に買収できないけどねw
ばーか 田舎じゃ充電スポットなんて正規ディーラーですらないとこが多いし
とてもガソリン入れるよう気軽には使えない
遅いよ
テレビスマホみたいに中華に持っていかれる
水素は撤退だろうな
EVって、原発が前提だろう?
原付の電動化なら現状でも可能かもしれんが・・・。
>>88
原発マンセーネトウヨ 「原子力自動車をつくろうぜw」 EVはロケット機能ないなら安心
でもチャイナボカンの中にEVもあったよね
日本製は直射日光の下でも大丈夫なのかな?
EVは価格だよ 300万超えては貧乏人には買えない
太陽光発電の方がコストが下がってきてるから徐々にそちらにシフトするんじゃね
九州電力は電気が余ってるんで買い取りませんてふざけたこと発表してるけど
電力は不足するは嘘でむしろ余ってるのが実情
太陽光発電が普及して自給自足されるのが困るってのが電力会社の本音なんだろ
ハイブリッド車の部品製造してる下請け業者はバカみたいだねw
>>96
自動運転車タクシーとEVは相性がいいから、貧乏人は車を購入せずタクシーを利用する時代じゃね Cセグメントでは、既存シャシーをベースに十分運用(客が納得する性能)に耐えうると確定済み
問題は他のセグメント(特に小型車)で、出来る(マスプロダクト製品として売れる)かどうか
>>84
買収じゃなくても提携はできるだろ
実際パナソニックと提携したり、会社を一緒に立ち上げたりしてるわけだし >>98
ハイブリッド関係は流用出来るからほとんど影響ないよ。常識 太陽光での充電は、雨の日や冬季になると
需要が一気に増大して大停電が発生する。
電気自動車は、田舎の街乗りが限界だと思う。
現在の電気自動車は、昔の原付自動車の大きさ。
これで大都会の中で事故ったら死ぬよ・w
今はまだEVの進化系がHVだと世界が気づく過程だな
>>103
エンジンと電気自動車は別物。大半が流用できねえよ、バカじゃね トヨタ、おまえのところの製品が連日人の命を奪っている事に何もコメントないのかよ
電気自動車でも高速で走る時は、変速機が必要だろう?
そうでないとモーターを高速で回すので、エネルギーを大量消費する。
自転車のギアチェンジと同じ。
部品点数は、そんなに落ちないよ。
中国のEVメーカーに大敗するのが目に見えてるからな
>>93
カリフォルニアの水素ステーションで爆発事故って終わってんな
まだ水素ステーションて大した数もないのに
周辺の水素の水素ステーションへの水素供給がストップしてガソリン車を代わりに手配するって災害に弱すぎないか水素自動車は
EVだったら充電インフラ大量にあるから災害に相当強いぞ
関東大震災の時にガソリン車が全滅したディーラーでリーフだったかEVは動いたらしいし トヨタは低所得者相手に小型車売るのが関の山
だから今まで成功できた>>1
今後は難しいだろう by バフェット @2019年6月7日 談話 貧乏人は、バッテリー残量を気にしながら電気自動車に乗れという事かな?
>>102
トヨタは頭を下げて、提携してもらう立場逆転だなw >>80 富士フィルム死んでませんカラー
人間の胴体サイズの撮像素子ってまだできない
あまったウシの膠は、健康に良いって人に食べさせてます あれプリウスはEVだからすぐできるって言ってた奴いたよね?すぐできるならなんでリーフみたいに販売しないのか
ディーゼル車・・レコードプレーヤー
ガソリン車・・・カセットテープ
ハイブリッド車・・CDラジカセ
PHEV・・・・・CDMDラジカセ
電気自動車・・・MP3プレーヤー
自動運転車・・・スマートフォン
EVは簡単に開発できないよ
トヨタが日本の自動車会社集めてEVの子会社作ったけど各社EV開発に挑戦したけどみんな失敗したって
トヨタイズムっていう企業系YouTubeで紹介してた
ディーゼル車・・フィルム映像
ガソリン車・・・白黒テレビ(ブラウン管テレビ)
ハイブリッド車・・カラーテレビ(ブラウン管テレビ)
PHEV・・・・・プラズマテレビ
電気自動車・・・液晶テレビ
自動運転車・・・有機ELディスプレイ
>>106
バカはお前
エンジン以外は全部流用可能 トヨタがTHSの特許解放した事によって
下請けに5年分の部品需要がブタ積みになったらしいね。
どこの大メーカーが買ったのかな?
>>130
ハイブリッド車の部品数は23000くらいあるが、電気自動車になれば部品はその50%40%ですむ
ばーか 例えるなら
ハイブリッド車・・CDラジカセ
ハイブリッド車・・カラーテレビ(ブラウン管テレビ)
これらを製造してた電機メーカーは倒産廃業したり、中国企業に拾われたりw
>>137
ハイブリッド車の部品数は23000くらいあるが、電気自動車になれば部品はその50%40%ですむ
そして、中国企業が電気自動車の部品製造を独占する
日本企業の仕事は全部、中国企業に奪われる EVの方が加速が凄いからな
老人のEVロケット砲が至るところで見られるのか!
社員数超少ないベンチャーファブレスメーカー作って設計だけやればいいんじゃね
部品の製造はホンハイあたりに外注
こういうEV会社これから中国とかで大量に出るだろ
>>139
大好きな日産という万年2流企業の今後は真っ暗だからトヨタ叩きして憂さ晴らしかw >>130
つ ミッション
ガソリンタンクを外してバッテリーの再配置とか考え始めると
結局ボディ周りから結局作り変えになる
さらに重量配分から足回りも作り直し
そんなに単純なものではない >>3
軽トラで、電池式のが発売されたら
考えてみるよ。
でも軽トラのエンジンはいまだに
低燃費のものすら出てないので、無理か >>141
そんなのうまく行かないよ。
テスラでさえ苦戦してるのに、そんな簡単なものじゃない。
量産化を考えなければ良いけど。 動力電池とモーターのみだから
EVなんていつでも出来るw
アハハハハハハハ!
本当に皆バカばっかり!消費税について何も理解していないから上級国民の官僚や売国奴議員にいつまでも
騙されて奴隷にされているんだよ!マジで!だから政府側の下痢ゾウのネットサポーターズに
騙されるんだよ!YouTubeで新党「オリーブの木、消費税につて」を見てご覧!世界と比較して日本の消費税がどうなっているのか
小林興起議員と経済学者が分かりやすく説明しているから!
大企業は減税、減税のオンパレード!一般の国民は増税、増税、のオンパレード!バブルの時よりも大企業収益増大!
過去最大の内部留保金!しかし給与、ボーナスにすら還元せず!一番税金を払わなければいけないトヨタなんか払うどころか
逆に我々日本国民の税金を貰っている!(揺り戻し税)大企業の減税した分一般の国民は消費税UP!又消費税UP!
又又消費税UP!物を買ったら罰金税!一般庶民は財布の紐をガッチリ締めて最低限の安い物しか買わず中小企業はリストラ では追いつかず倒産!大企業も自分で自分の首を締めている!国を壊すのが喜びの政治家!
もう国民は気が付かなければいけない!消費税なんて平成元年の前の大企業に当たり前の税金を払わせていた税収に戻すだけで消費税0%に出来るんだよ!バカ!野党だろうが与党だろうが
売国奴政治家を政界から追放しなければならない!@s=&=WP&you&.
>>139
中国企業に奪われるのは何もEVくんくん限った事ではない。
全部の業種、取り分け製造業は完璧に全部
奪われる。 >>143
日産リーフだけ生き残り、他の自動車メーカーは全滅w
そして、中国企業の電気自動車が世界制覇 >>144
トヨタは何気にEV用プラットフォーム既に作ってるぞ
カローラ系とC-HRだけだけど 現状EVは中古市場無いに等しいからな
使い捨て電池にタイヤが着いてるモノと割り切れるか否か
>>150
そして、株価暴落して、年金でクソ企業の株を購入したから年金は溶けまくるw >>152
日産信者マジでキモいw
戦後ずっとトヨタに全く勝てず、最近はホンダにすらおいていかれてる万年2流のカスのくせに
一般人だったらほとんどの人はみんなトヨタ買うんだけどねw >>152
日産はサニーを切って新興国市場を失ったのが最大の失敗 125ccクラスの超小型者枠のEVを60万以下で作ってくれたら買うぞ
フランス企業の子会社になってレバノン人にやりたい放題される日本の恥
リーフはなかなかいいEVだよ
カルロスゴーンは優秀ですわ
日産の後を追うんだから
安さで勝負しかないよ、できんの?
>>160
リーフの最大の欠点は価格
あれ、インテリアからして400万の車としての価値がない >>156
日産ルノーは世界シェア2位だぞ。3位はトヨタw >>166
ルノーや三菱自動車が入ってやっとトヨタ単社と勝負できるぐらいだろ
日産の株価はトヨタの1/9だしねw そりゃあ、中国が
EVへの補助金を完全撤廃して
FCVにだけ補助金を出すことを決めたからな
>>166
ノンノン
ルノーの子会社なんだからルノー日産が正しいと思うよ >>165
っつーか、中国は
2020年からEVへの補助金が一切出ないし
ナンバー取得もEVは抽選になっちまったから
電動車=FCV
だよ >>156
勝つとか負けるとか何基準?
車の性能だったら日産の方がずっと上だったけど
昔から車音痴しか乗らなかったのがトヨタ >>43
アクセル踏みっぱじゃサイドでスピンはしないよ。
FFなら前が引っ張ってアンダーだし、FRじゃ駆動力に勝てずロック出来ない。 >>173
だから日産は信者向けの車作りから脱却できねえんだよ
ゲームで言えばセガのポジションなんだから >>175
っつーか、中国が
2020年からEVへの補助金が一切出ないし
ナンバー取得もEVは抽選
になっちまったのに、
FCVの商品化を凍結しちまってどうすんだろね日産は
中国で売るものねーじゃん >>97
太陽光なんて夜は発電しないから、結局発電所は減らせない 全固体電池の開発とコストダウン次第だな
パナがトヨタの命運を握ってるのかも
>>181
プリウスみたいにトヨタがEV市場も制覇して日産はルノージャパンとして再出発することかなw リチウムバッテリーの価格が下がるとハイブリッドは真っ先に死ぬんだよ
これ最近になって分かってきたらしいね笑
瀕死状態のEVがどうしたって?
馬鹿は自分が最近知ったことを自慢したがるんだよな〜
>>14
そんだけ冷静に対処できるならニュートラいれんだろ
つかいったんアクセル離すって >>183
>リチウムバッテリーの価格が下がると
ワープさえできれば宇宙旅行が飛躍的に改善されるみたいな例えだなw >>95
他はどうしようもないけど化学とか電池に関してだけはまだ日本の最後の砦だと思う スレチですが
ベストカー記事
2020年5月より群馬県を除く関東地区でトヨタのディーラー全店舗で全トヨタ車を扱うようになる。
東京は今年4月からやってるが大成功。
関東地区ではディーラーの再編はしない。
地球高熱化対策、待ったなし
国家総力戦争以上の大規模な対策が必要だ
ハイブリッドが世界的にバカ売れ
それで5年前倒しが可能になった
>>186
アクセルが戻らなくなった場合にどうすんだって話。
ニュートラルったってそこも電子制御だと、コンピュータ狂ってりゃ無理。
あのレバーが機械式ならいいんだがな。 >>193
それ言い出すと電子制御を全て否定しなけりゃいかん訳だが・・・
STARTボタン長押しでエンジン停止させろよ >>194
長押しで本当に停止できればな。
イグニッションキーなら物理的にカットされるから停止するが、電子制御で本当に停止されるのか。
電子制御は素晴らしいが最後のセーフティだけはアナログが含まれているのがいいと思う。 >>195
もうお前は現代社会では生きていけないからどっかの田舎に引っ込んでな >>193
こういう時はMTはいいな
反射的にクラッチ踏むから >>65
ヨタの工作員が必死だな、5年後?遅えよバカ 電動車だから、phvとか水素とかもいれてだろ?
地方じゃまだまだだろうけど、愛知県だと最近ガンガン水素ステーション
建っててとよたの本気を感じるぞ
ID:OZhK1O6U0
昨日のID:i+CL3i+60こと日産信者か?
電動車 はプリウス等のハイブリッド車、ミライ等の燃料電池車に加えて所謂EVの充電池車を含む
2,500×1,300×1,500mm程度の二人乗が気になる
居場所はあるのだろうか?
"超小型モビリティ"ってどうなってる?
>>209
日本で売るEVは
超小型モビリティの二人乗りEVと
セグウェイのような一人立ち乗りEVだけ
トヨタの電気自動車は「軽」より小さい! 2020年に超小型EVを発売
https://news.mynavi.jp/article/20190607-toyotaev:amp/
トヨタによれば、日本の顧客はEVに対し、
「近所の用事を済ませられること」であったり、
「訪問先でも駐車場に困らない大きさ」であったりといった商品性を期待しているとのこと。
日本では、まず超小型EVで需要を開拓しようとしているトヨタだが、
EVのグローバル展開に向けては、2020年以降に10車種以上のモデルを用意する方針。 >>211
トヨタ側だから悪いニュースじゃないと思うよ
フランス企業が困るだけだけどw >>211
>>212
パナにとっては悪いニュースでしかないよ
合弁会社の計画も危うくなる
フランス企業のマネをして
パナ以外からも供給してもらう
マルチサプライヤーへの方針転換だから >>209
超小型モビリティは潰すための規格だろ
出したけど売れなかったという実績を作るための
密閉禁止でドア無し
ドアの代わりに布製のホロ&透明ビニール製の窓を付けたり
各社工夫はしているようだが、まず売れんわな 2016年、国交省曰く
当面、実証試験を継続
平成40年頃から本気出す
AV普及へ本腰?
ついにトヨタはアダルトビデオにも進出か
今、開発してる
基本は人間が運転して、急の飛び出しとかまさかの時に
AIが変わって操作するシステムって実用化急務だよね
ジジババが国民1億総轢き殺すのが先か
このシステムが普及するのが先か
実態は一刻を争うよ
>>1
EV普及させるならまず価格落とさなきゃ駄目だろ。
リーフだって300万超え。
ポンポン買える価格じゃない。 >>220
福利厚生に惹かれて最後まで迷ったけどPEVE辞退して良かったー 増やすと言っても当面は、バッテリーEVじゃなく、エンジン発電のレンジエクステンダーだろ
>>223
それだと今のトヨタ式等のHVの方がエコ性能(燃費性能)上なんだよな 世界のトヨタが作るAVって、どれだけエロイんだろうな
東証はクソ
日本株など買わないほうがいい
トヨタ規模なら本来株価は1万円は越えてなきゃおかしい
東証というオワコン市場に上場してるからこの低価格
トヨタ株が業績のわりにかなり割安なのは将来性がないと投資家に思われてるからだよ
他の日本の自動車株も同様
世界の自動車株の上昇率ランキングの中で日本の自動車株は底辺だったからな
上昇率上位はEVの自動車株ばかりだから投資家は先を見てるってことだな
>>228
ニューヨーク市場ではトヨタの株価は122ドル越えてますが?w >>229
株価の値段が122ドルっていう情報意味ないだろ
配当利回りが3.58%で1年トータルリターンが−7.2%だったら差しひきマイナスだろ まるっきり無駄なのはわかってるけどシフトレバーガチャガチャしたいから3ペダルのEV出して