中国では日本の海上自衛隊の実力は高く評価されている。中国メディアの今日頭条はこのほど、海上自衛隊の実力はアジア一であると伝えつつ、もし海上自衛隊がロシア海軍と戦った場合の勝敗の行方について考察する記事を掲載した。
記事は、１９５４年に組織された海上自衛隊は「世界で最も現代化が進んだ組織」であることを強調し、保有する艦艇や武器の水準は世界的に見ても５本の指に入ると主張。
ロシア海軍は近年、実力の低下が噂されるとしたうえで、海上自衛隊とロシア海軍を比較した場合、どちらが強いのだろうかと疑問を投げかけた。
続けて、ロシア海軍の水上戦闘艦の実力は確かに日本に遠く及ばないのが現状だと伝え、海上自衛隊は容易にロシア海軍の水上戦闘艦を打ち破ることができるだろうと主張。
ロシアに比べ、海上自衛隊の強みは「こんごう型護衛艦」や「あたご型護衛艦」など最新の武器やイージスシステムを搭載した艦隊が複数存在することだと指摘する一方、ロシア海軍の水上戦闘艦は武器系統も電子設備も時代遅れであると論じた。
だが、水面下となると話は変わってくると指摘し、なぜならロシアは原子力潜水艦を保有しているためであり、海中での戦闘となればロシアがはるかに有利な状況にあると論じた。
日本には「あさしお型潜水艦」や「そうりゅう型潜水艦」などの先進的な潜水艦が複数配備されており、強大な作戦能力を持つのは事実としながらも、日本の潜水艦はいずれも通常動力型だと強調。
ロシアは原子力潜水艦と通常動力型をあわせて３０隻以上も保有していると強調し、この実力は決して軽視することはできないと強調した。
ロシア海軍の最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していることであり、短時間で戦力を集中させることが難しいことだと指摘する一方、
ロシア海軍と海上自衛隊にはそれぞれの強みがあるため、一概に「どちらが強い」とは言いにくいと論じた。
https://news.livedoor.com/article/detail/16598840/ 中小企業勤めの大卒31歳リーマンですが、私の年収低すぎ？？？
？？？
月給 24万
夏ボ 40万
冬ボ 45万
決算賞与 25万
残業代 年30万
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いずれも額面
新卒入社8年目
ヒラ社員
インフラ系専門商社営業職
本社東京地方営業職勤務
従業員数全社150名程度
資本金5000万円
売上200億
土日祝日休み年間休日125日
⑨ ロシア海軍：核ミサイルを持っている
ジャップ自衛隊：相手が攻撃しないと何もできないｗ
>>1
． ． ． ． ∧＿∧．．∧＿∧． ． ∧＿∧．． ∧＿∧
．．．，．<丶｀∀´>-（ @ｍ@ ）-. <｀∀´ r > -<｀ё´ r >ヽ
．．．．（__） 総連 （_）| ﾏｽｺﾐ |（_）|. 民団．|（_）| 革●．（__）
．，． ．|．|.．．．．| .|.．．，．|.. ..|.∧＿∧|．．|．中核 |．|
．，． ．|．|．．．．.| .| ∧＿∧ < `Д´.ﾒ>. |∧＿∧|．|
．．．． |．|.∧＿_.∧ /（ ﾟ ◇ ﾟ．）二´ ス ＼.（｀･･_,´ ）__）
．．．． ヽ （ ｀з´ ）∪民主党 ヽ/ パ. /＃）/ 中国．｀ヽ
．．．．．(_/日教組｀ヽ_＿＿_.(⌒＼_イ_/ / ∧＿∧ /．/
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．．．|＼ .|． ．．．＼．|| ．立憲民主党．．|| 自治労 |
．．．| ．＼ヽ、＿＿．．||￣￣￣￣￣￣￣ || ．．．．．|
立憲民主党は、中国・ 韓国・ 朝鮮の為に活動している
多重国籍議員、朝鮮議員、革マル議員、生コン議員。
自衛隊を縮小し、多文化強制庁を作り、日の丸に違和感を抱くような
反日立憲民主党を、私たち日本国民は許しません！
日本国民は立憲民主党にNO！
gt ロシアのげんせんが静かなら
まぁそうだな。
静かならね
海軍限定なら分からん。
全軍なら聞くまでもないが…。
>>1
とりあえず日本はスパイ防止法作れ。
話はそれから。
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ス パ イ 防 止 法 を 整 備 し て！┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 政 府 は 何 を し て い る ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ○君のおかげで日本からの密猟船が沈められると思うと胸熱だねｗ
自衛隊は撃たれないと打ち返せない
しかも最低限度で
よってロシアに負ける
>>1
イカズチの艦長学んでからな！(´・ω・｀)よ 中国とロシアの軍で戦争しそうだな
戦争時に軍だけ残って国が残ってるかは別だが
日本海軍には日露戦争でバルチック艦隊を打ち負かした歴史があるからな
戦略ミサイル原潜と攻撃型潜水艦の違いも知らなくて草
場面によるのでは
局地的なもんなら勝ち目はありそうだけど
なぜどいつもこいつも単独で戦わせようとするのか
自衛隊は軍隊ですら無いのに
げんせんから艦隊の上空で炸裂するmoab撃てばいいんじゃね
海軍だろ？
それこそバルチック艦隊と一緒で、全ての艦隊を出せるわけないから日本の勝ちだ
>>18
ロシア相手に立ち向かえるなら中国なんてやってないから ロシアは財政難などから動けない艦船も多そうだが核保有国との単純比較はできん。
やたら「核」を連呼してるけど、核が無いと海自に勝てないって事かｗｗｗｗ
アフリカ沖の海賊退治で、海賊連中を逮捕した後、射殺せず、ゴムボートで開放してやった優しいロシア海軍さん。
一番近い海岸から６００ｋｍ離れてるけど。ｗｗｗ
日本はフルパワーの戦力を使えるが、ロシアはあくまで超広大な守備範囲があるので極一部の戦力しか使えない
>>29
ついでに戦闘機もガンガン積んで飛ばそうか ジャップが有事に命かけて戦うわけねえだろ
単なる公務員感覚だし
いざ有事になったら泣きながら脱走続出だよ
日本には、国士ネトウヨニート様がいる
世界最強どころか宇宙最強！
震えて眠れ！
核兵器無しで海自に勝てる軍隊は地上には無いんだな。
安倍ちゃんGJ！！
ロシアの軍艦はメンテしないで有名
新品でも1年後はボロ船
>>1
日本は防衛力の為の軍備
ロシアはこうげきりょくの為の軍備
どちらが最強かというのは"矛盾"と言うものだよ 日本はしゃくし定規すぎるから実戦に向いてなさそう
ロシアはおおざっぱすぎるから実戦に向いてなさそう
法の制約がなく海軍同士の純粋な戦闘力
陸空核含めずなら圧倒的に海自
てか一方的に海自が勝つ
海軍同士の艦隊決戦ならの話ね
比べても意味ないような。海軍だけしか戦わないんなら日本かもしれんが、
真っ向からやればロシアだろ。
こっちは、第一撃の通常攻撃を受け止めて、痛手を負わせるだけの戦力しかないから。
それ以上は米軍にお願い。
総合的に見てロシアだけど
海自が対アメリカの前哨戦になるから
うかつに手だしてこないぞ
海自の潜水艦で被害もばかにならないしメリットがなさすぎる
>>1
チャンコロよ、残念だがその2つが戦う時は永久に来ないｗ 原子力潜水艦は原子力って付いてる分、普通の潜水艦より強そうに思ってるのか？
一昔前は原子炉止められないから騒音のせいで不利だと思ってたけど、
バッテリーの進化でその点はもう解消されてるのかな？
核ミサイルさえあれば後は何もいらない
以上で話は終わり
>>1
で、中国共産党軍と米軍だとどっちが強いの？ >>1
そんな事より
中国共産党軍と米軍だとどっちが強いの？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.001
*女の子の目の裏を魔改造して
Google製ゴーグル🥽を、好き勝手に装着する
Google製ゴーグル🥽とは
主にフジテレビ電子体や、その仕掛けが見えるタイプである
--
*ドコモの5G帯の集中コントロールセンターを利用して
フジテレビが駄目企業100社に、中央格を選出する権利を与えた様であるが
全ての駄目企業が、女の子の覗き部屋で荒稼ぎする手法に走った
*実は、ドコモ、SONY、Googleとは
事実上フジテレビに乗っ取られて、女の子の覗き部屋構想に加担している
--
*日本の駄目企業100社が、フジテレビの構想に乗り
今後の展開として、100社が1,000人の女の子の私生活（風呂🛀とトイレ🚽）姿を配信して、荒稼ぎする予定であった
昨日、覗いた顧客側に高級官僚が複数含まれていた
（覗かせ料金として、一時間辺り二万円～百万円を請求）bc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>71
>>1
そんな事より
中国共産党軍と米軍だとどっちが強いの？ >>5
かなりデタラメだな
まずロシアなんて張子の虎が９点の時点で笑える
イスラエルみたいな傀儡国が６点なのも笑える >>1
比較する事自体がおかしい。
自衛隊は、専守防衛なんて自縄自縛で大した攻撃力が無いのに対し、ロシアは強力な攻撃力
が有る。
この国の馬鹿な政治屋が、莫大な血税を使って、攻撃どころか真っ当な防御力すら持てない様に
していしまった。 チャンコロが何算段していることやら
他人の心配よりロシアの南下に気をつけろ。
特にチョン土人はすぐ裏切るからな。
半島から攻め込まれる可能性は大きい。
高い玩具をずらりと並べて遺憾砲全門発射で迎撃体制を整えるも
躊躇も容赦もない初撃で全艦大破、轟沈
米軍と中国軍を比べる時代なんだな
ちょっと前までは中国軍がニュースに出ると笑われたもんだわ
>>66
軍オタの議論ネタじゃあるまいし、今時海上戦力だけで艦隊決戦するわけないからwww
前提がまずダメ。ミスリード狙いの論外報道と言える
現代戦略論なら高度に発達した地対艦ミサイル(射程400km以上)を考慮しないと論にすらならない
軍オタ以下 >>1
そんな事より
中国共産党軍と米軍だとどっちが強いの？？ >>7
核ミサイル万能論を唱えるものはもれなく白痴ｗ >>6
その通り
自衛隊の装備は世界的に見ても第一級だけど実質戦えない軍隊だから >>1
では五毛に聞くが
中国共産党軍と米軍だとどっちが強いの？ よく分かんないけど、俺がロシア側なら稼動している原発の東日本と西日本にそれぞれ一か所ずつに
核の飽和攻撃を仕掛けて、両方とも確実に崩壊させる
それだけで狭い国土は汚染され尽くして死滅する
簡単すぎ
今の米海軍でさえ日本近海で海自と喧嘩はしたくないよ
>>1
では五毛に聞くが、
中国共産党軍と米軍だとどっちが強いの？ >>1
ロシアに決まってんだろ
自衛隊なんかメンタル弱すぎて実践は無理。 というか海自の戦力の目安と言うか目標と言えば分かりやすいか？
米軍の援助なしで単独で旧ソ連海軍に勝てるってのが基準
今は中国が台頭してきたので旧ソ連海軍時と比べても防衛費が嵩みすぎてヤバい
一世代前の90式戦車は大きすぎて本州ではかなり使い物にならないが北海道では本領発揮出来る
北海道に大量に配備していたのも旧ソ連の侵攻を想定して
陸も中国や北を想定して今の10式戦車は世界の主力戦車でもかなり小さい
旧ソ連時代からロシア海軍は大して軍拡していないから今でも海自は圧勝するよ
海自の方がロシア海軍より兵器の質も量もハイペースで上がっているから
ちなみに同規模なら米軍でも海自に勝てない
これは米軍も認めざるを得ないと思うよ
日本の自衛隊はずいぶんと対潜哨戒重視に偏ってる印象があって、
ソレは旧ソ連の原潜部隊と対峙する為だったと思っていたんだが…違ったのか？
ロシアって弱い者イジメが得意なだけで大戦の実績全然なくね？
装備はともかく士気が違いすぎる、実際戦闘になったら半分は脱走するだろ
海軍限定なら海自だろうけどそんな限定は現実的でないからリアルだとロシア
核なら攻撃核は無いが日本に何十個も自爆核はあるんだから
いざとなれば日本列島消滅させちゃうけどいいのか？ってカードは持っている
潜水艦は勝つかもしれんが
ロシアの高速ミサイルを防御する手段なんか地球上にないから
全部沈む
>>101
船乗りが何処に脱走するんだ
泳いで逃げるのか ホームでさえ日本が負けるならとっくに取りに来とるわ
船だけなら日本だろうが、航空、地上支援を入れたらロシアだわね
>>99
あるじゃん
ナチスドイツ打倒のMVPはソ連だよ >>106
日本列島が無くなるなら侵略する意味なくなる >>104
小並感ってこういう文章を言うんだろなｗ いくら装備が新しくて性能良くても、潜水艦から巡航ミサイル撃てるロシアに勝てる訳ないじゃん。
ロシアが核と巡航ミサイル使わない手加減モードなら勝てる可能性あるかもしれないけど、
水上艦搭載長距離ミサイル数で、やっぱ圧倒されるかと。
日本のイージス艦その他、搭載ミサイル数少な過ぎるし（搭載できるけど弾倉空っぽ）、
>>110
ナポレオンもヒトラーも冬に負けただけだなｗ あら、これ、いつもの特亜ネタと思うがw
実際日本の戦術シミュレーションは複数の友軍込みで行うからタイマンはいくら考えても意味ないよ
単艦もしくは艦隊同士なら日本が圧倒的に強いだろうが、
量で攻められるとダメだな。
これは昔から日本の軍事が抱えるウィークポイント。
だから日米安保条約という保険をかけてるんだろ。
”保険料”がとんでもなく高いけどさ。
どっちが強いかじゃなくて自衛隊では陸海空かき集めてもロシア全土を占領できないんだから
戦いにすらならない
艦隊の頭上に核撃たれて終了だろうな
ロシアなら絶対これやると思う
>>109
空母が近づけなきゃ空は日本が支配する
怖いのは一気に北海道に上陸されて空港奪取されるケースでもし冷戦時に本気でソ連が北海道に進攻してたらたぶん自衛隊は討ち死にで米軍はそれを黙って見てた >>105
出向前に逃げればいいだろ
自衛隊なんか脱走したって大した罪にならんよ
軍法会議が無い国は戦争なんてできないに等しいから >>114
いくら屁理屈をこねても
対応策なし、の現実で結果は極めて単純 イージスアショアもだけど、レーダーシステム揃えても肝心なミサイル調達数が足りないから、
まともに迎撃するのも無理という。
仏を作って魂入れずじゃないけど、設備だけ大金かけて作って肝心の弾に金かけない。
こいつら通常型と原潜で原潜が上だと思ってんだなw
あのなあ、そうりゅう型って原潜殺すための潜水艦だぞw
自衛隊は練度や兵器の質は高いけどなぁ
なんせ兵站が2回戦分しかないし
懐かしのグラニート飽和攻撃一度目はしのげるけどあとがなぁ
それに最新イージス艦で定員7割切ってるから
ダメコン弱いし、死傷者したら交代要員いないからなぁ
継続性に致命的にかけてるし
「助けて～ドラえもん～！」
トランプ「しらね」
「えっ？」
この記事はどうせこの前の演習に対する嫉妬だろ？
南シナ海での演習に海自が潜水艦出したと後から発表したから苛ついてるんでしょ
全く探知されなかった証だわ
逆に領海侵犯した中国潜水艦は海自に数日粘着されて浮上したの一度でないからね
単なる嫉妬だよ
>>123
その通りですねｗ
幾ら理屈こねてもちっともネトサポハント出来てねーじゃんｗ まきなみ艦内で哨戒中にセックルして 怒られた海自さん
フワッとした記事だな
どっちかはわからないが結論かよ
自衛隊は普通に世界でも通用すると思うけど
ガチの世界でガチの覚悟ができるかは未知数
どこかでヌルさが絶対出ると思う
>>130
そりゃ自分で自分狩ってるやるは狩れねえけどさ 強い弱いかの問題では無く海上法執行は毅然として
徹底追跡のうえ容赦無く銃撃拿捕するかどうかだ。
国土交通省海上保安庁第一管区海上保安本部
ロシア内務省国境警備隊船舶部門
>>132
ディスカバリーchに軍払い下げ品のレストアして売ってる
ドキュメンタリー番組があって、ロシア軍のは動けばパワー凄いんだけど
動かすまでが大変で、動いてからもすぐ動かなくなって面白い 露西亜が核使う大義名分がなあ・・・
核持ってない国と小競合いで核使っちゃいましたﾃﾍｯﾍﾟﾛWWW
核兵器は使えないから威力有る訳で
(大反撃されないし他国に言い訳出来る一応卑劣な言い訳出来るテロ組織なら使えるかも)
通常戦では核兵器は使い難い兵器なんだよなー
>>132
今比較してるのは海軍力
日露戦争じゃ日本に自慢のバルチック艦隊ボコボコにされてんじゃん ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.002
*今回、フジテレビがアメリカ側複数企業にも
女の子の覗き部屋制作の権利を売却したらしい
（日本の5G帯集中コントロールが、世界を従えてる何よりもの証拠です）
*フジテレビの中央格は、ロリコンの代表格である辻希美さんの娘さんを選定していた
--
*フジテレビ抱える電子体は、エッチしない女の子を、お仕置きと云うリンチに合わせたり
指示に従わない女の子に対して、殺傷傷を負わせて最終的に殺して行く
彼氏が居ない子には、売春してエッチ姿を見せろと強要した件あり（小学生女子）
*顧客側男性にも「支払え」と
安田電子体が大金を吹っ掛ける為に、飛んで行って脅迫をしたり
口封じの為に殺傷した過去が、1000回以上はあるとか...
最近は、口座から勝手に抜いて行ったり
気に入らない顧客男性を殺して廻ってるらしい
bf
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本海海戦と同じだねｗｗｗ
圧倒的にロシアが強いと宣伝されてたｗ
>>142
北海道は攻める事可能かもな
ロシアにカルトを広めるオウムがいるから云々と難癖 >>2
俺も大卒だが
月給16万
夏ボ8万
冬ぼ8万
残業無し
年収 208万円
入社15年目 離島での戦いでいきなり核なんか使う訳ないわ
イギリスだってアルゼンチン相手に核なんか使ってないんだし
極超音速ミサイルを言ってる奴がいるけど迎撃困難なのはどこを狙われるか分からん前提だぞ
イージス艦を狙ったのなら迎撃は容易い
防御装備に突っ込むミサイルはどれだけ速くても意味がない
朝潮って潜水艦じゃなくて昔人気のあったお相撲さんだよ。
>>131
セックスが原因じゃなくて恒常的なレイプだったからだろ
宿舎で出産した戦車兵もレイプだろ
女性自衛官を募集する前にレイプをどうにかしろよ 日露戦争の時も、圧倒的にロシア有利だったんだよなぁ。
が、ふたを開けるとアレだからｗｗ
>>140
ロシア製は故障しないイメージなんだけどな いやいや潜水艦vs潜水艦なら負けないよ？
問題はそっから発射できる核であって
>>125
原潜は逃げ足の速さも売りだと思いまーす
一発ぶちかまして雑音構わず逃げる
流石に攻めるのに現場に速足で駆け付けるとかしないだろうし ロシアは陸軍も日本に負け、海軍も日本に負けてボコボコにされたんだよなｗｗｗ
伝統的に戦が下手な民族だからなｗ
ロシア極東軍相手の局所戦なら自衛隊圧勝で終わるけど
核または全兵力投入されたら無理ｗ
ロシア軍自体が広範囲に展開するため、局所戦に弱いから
防空戦闘機Mig-31の様なキワモノが製造されるｗ
Su-27系は同じ思想でもまともｗ
ロシアと戦争になったら丸山が日本刀で斬り込んでくれるそうだ
>>150
白痴に幾ら言ったってわからないと思うよ。
やつら、小学生の喧嘩にも核を使いかねんｗｗ >>35
あれ手足縛って、空気が抜けるゴムボートでインド洋に流される海流上で
釈放だから絶対に死ぬｗ >>140
基本ロシアは修理は前提にしていないからな
完全にオーバーホールするならありだけど戦闘機のエンジンなどは基本アッセン交換
冬に雪が積もると補給がままならんのでエンジンとか完成品の予備を多めに抱えるらしいよ
部分的修理はせずやるなら新品同様の全消耗品交換のフルオーバーホールみたい
何気に無駄に感じるが軍事国家らしい妥協なしの戦略だあね でも、現状で日露が戦う意味がないから戦場と
勝利条件を設定することすら難しい。
>>98
海自が潜水艦狩りに特化してるのは、大日本帝国海軍艦隊が潜水艦に酷い目にあったからだよ
アメの潜水艦部隊に軍艦も民間船も山ほど沈められたよ
米国じゃ潜水艦部隊が国を救ったって言われてるくらいの大戦果だったから
それの反省 戦闘力
アメリカ100
ロシア40
中国39
インド30
フランス21
イギリス20
日本15
ドイツ13
イタリア12
韓国10
核でしか日本に勝てそうもないロシア軍ｗｗｗｗ
じゃあ、日本が核持てばロシアは勝てないわなｗｗｗ
>>157
女性自衛官は男性自衛官の嫁候補で入れてるようなもんだがね･･･ 海自は米海軍の補完
対潜の話でP3Cが出ないのは調査不足
ロシアは戦争するのは良いんだけど、軍人に俸給払えるのか？？？
現金ないんだぜｗｗｗ
>>141
言ってる事は確かだがなぜ中国が韓国のTHAADに因縁をつけ日本のアショアにロシアが因縁つけてるのか考えればいいよ >>173
P3Cより海底ソナー網の話じゃないの？
戦場が日本周辺ということなら。
自衛隊がロシアまで行くとなると、話が変わるがｗ >>159>>167
それでも故障しちゃったやつが払い下げられてるからなｗ
というか米軍のはちょっと古くなると払い下げられちゃうけど
ロシア軍のは錆びっサビでも使い倒してある感じ >>150
あの島にはイギリス人が住んでいるんだから核を使うわけない 潜水艦に原潜がありゃ強いかどうかは場合によるんじゃないか？
一般的に静粛性では通常動力型の方が有利だったりするしな。
中国人は冷静に分析するからな
それに比べて日本はネトウヨ化しすぎてる
日本は艦隊戦では無敵だからね。
侵略して来た日清戦争で北洋艦隊・日露戦争でバルチック艦隊を、一匹残さず撃ち取ってるし。
アメリカ太平洋艦隊の主力戦艦8隻は空母機動部隊で瞬殺してるし。
直後に、イギリス東洋艦隊の戦艦と巡洋戦艦を少数の陸上攻撃機で瞬殺。
まぁ指揮官が、学業成績が海軍始まって以来最優秀だけど、
臆病者だった南雲クンと栗田クンのお陰で、イクサとしては負けちゃったけれどｗ
ロシア側が核弾頭など使わずとも、通常弾頭ですら、
弾道ミサイルと巡航ミサイルによるアウトレンジ攻撃能力で圧倒出来ちゃうから、勝負にならない。
長距離から攻撃出来る弾数が多い相手に、いくら最新鋭の迎撃システムがあろうが、
肝心な迎撃用の弾数が足りない状態で、勝てる訳ないだろ。
無論、日本側の弾は届きもしない。
ロシアの海軍大将クラスでも、カネが無いから冬場はバイオリンを街中で弾いて
日々の生活してるんだぜｗｗｗ
そんな状態で日本に勝てるんだろうか？？？
>>177
海底ソナー網はおおよその位置しか分からんよ
この海域に何隻いるって程度
特定するのが対潜哨戒機 潜水艦同士の戦いだと通常動力の方が強いだろ
静粛性高いから発見されにくいし
潜水艦同士だと先に発見して魚雷発射した方が勝つ
>>185
キャッシュが無いからメンテ出来てないけど、飛ぶのか？ >>180
そのジューコフが「生涯で最も苦しかった戦いは？」と聞かれて答えたのが、
ハルハ川の戦い(＝ノモンハン事件のロシア側の呼称)。 ロシアに勝てる訳ないだろ？
ネトウヨはバカばかり。
ロシア軍の将官も兵士もカネを持ってないからヒゲも伸び放題だし、シャワーも
浴びてないんだぜ。まぁ、スペックは上だろうけど、カネが無いんだｗ
>>162
ロシアが陸軍で負けたって何時の話？
日露戦役の話だったら質が悪いというか、あんなもんで実質引き分けに持ち込めちゃったから後年、万歳突撃が蔓延っちまったんだよ･･･ >>183
米軍スゲー→俺スゲー
のネトウヨはいずれ
中国軍スゲー→俺スゲー
にまで手を出すだろう >>185
通常弾頭だと精密誘導がないと意味がない
明後日のところに命中してもノーダメージだって少し考えればわかるよね？ 給料未払いで日本と戦えと言われてもなぁ･････
ｂｙ ロシア軍将校
>>148
今まで散々露西亜国内でテロ起こされてるけど核使ってないのよね
まあ北海道なら他の絞り込めない組織と違って日本が主導って難癖付けるのなら無理くりやったとしても
僻地の北海道じゃあ核使う割りに合わないのでは
何が目的か分からないが手に入る物より
日本側陣営からの反発が痛過ぎる 日本が日本近海で防衛戦のみを行うのならロシアと中国が束になっても勝てないよ。そのぐらいつええ。
日本が黒海まで遠征するってんなら話は別で全滅しかねんけどなｗｗ
ロシアの海軍って東側にどれくらいいるの？
主力部隊は東側にいるんならロシア軍の方が断然強いだろ
まぁ、とにかくロシア軍は将校も兵士も貧乏なんだよｗｗｗ
士気は下がりっぱなしｗｗｗ
>>2
従業員少ないわりに売上も休みも多いし地方勤務なら給料も良いですよ！転職はしない方が良いですよ！ これって日本が優位にたてる条件を勝手に妄想させてホルホルさせてるだけの話だな
エボラウィルスを何故輸入するのか。
必要ないだろ。
>>206
ん？総合戦で言ってるなら簡単に日本は落ちちゃうぞ
中露も西側の反撃で崩壊するだろうけど
核を使わなければ最終的に西側が勝つのは間違いないよ ロシアの潜水艦はメンテが出来てないから船底は貝殻が付きまくりだし、錆だらけｗ
カネが無いから潜水艦が動かないんだ
>>175
払えない分、戦死させれば良いんでね？ｗ >>208
そのロシア海軍に単独で勝てるってのが海自の基本コンセプト >>211
積んでるけどカネが無くてメンテしてないから、果たして飛ぶかどうか････････。 勝負にならない。圧倒的にロシア軍の勝ち。兵器の質が違いすぎる
日本は邪魔者が多くてまともな指揮が取れないからな
装備だけでは勝てない
政治的背景と核武装抜きで考えたら
日本
ロシアの新型兵器はハッタリばかりです
通常兵器同士だとT-72がM1A1などに一方的に虐殺された事例を見るまでもなくロシア兵器は弱い
>>216
戦死も何も、戦争始まったら、みんな逃亡すると思うよ。
誰もタダ働きで死にたくないだろうしｗ 問題は北朝鮮がシリアのようになった場合に自衛隊がロシア軍に勝てるのかってこと
そういえば、津軽海峡をロシアの潜水艦が通過したことを米軍に教えてもらって大騒ぎして、哨戒機200機導入したんだっけ。
>>191
日本には作戦の神様がいたから
当然戦争目的は達成できたんだよな？ 旧日本軍がシミュレーションで負けるという結果を、
相手がミスしまくり日本軍はもっと実力を発揮する前提に改変するような真似して、
シミュレーション通りに負けたが、その頃と体質全然変わらん日本人いるようだ。
どこの馬鹿が相手が失敗する、トラブル起こす前提で考えるんだ。
まして、トラブル起こしまくる事に関しちゃ、日本の自衛隊も同じなのに。
そもそも実戦経験ないんだぞ。
普通は自国の海軍と比べるんだけどねｗ
本当に朝鮮人そっくりですね、この人たちって。
>>1
兵糧戦に持ち込めば2週間もすればお腹ペコペコですぐ降参してくるだろ 武器なしでもロシア人に勝てるわけないのに、武器アリならもっと勝てない。
>>219
そりゃそうだけど、動かす兵士が貧乏だからやる気ないよｗｗｗ
戦争になれば、みんな逃亡するらしい。 なぜか海軍だけが戦争し、空軍は知らんふりをするという想定に何の意味があるのか。
馬鹿の典型。
>>184
勝った艦隊戦だけ挙げてりゃ無敵にもなろうさ･･･
無茶苦茶有害な考え方だぜ、それ。
おまけにハワイで戦艦仕留めたところで無駄であろう事は考えてみりゃわかることで、優先順位ならハワイの港湾施設、備蓄燃料、空母群の方が上。 ウラジオストクを先制することができない時点で決まってる
>>228
中国とロシアは戦わないもんｗ
共同戦線だしｗ >>191
T34を手に入れた以降の対独戦は、戦車に乗ったピクニックの様だったと書いてるのなｗ
ノモンハンの日本軍と、冬戦争の全てを真っ白な布で覆ったフィンランド軍との戦いは、思い出したくも無いそうだね。
速射砲と高射砲ゼロ仰角射撃の日本軍には、手も足も出せずに遠距離から撃ち抜かれて全滅したといってるしね。
幅広無限軌道と、世界初の傾斜装甲戦車のT34の威力は桁違いだったそうだね。 米軍が撤退したら即座に核開発始めないといけないだろな。
>>223
払えない分、敵前逃亡で処刑すれば良いんでね？ｗ 法的に何の制限もなく遠距離から先制攻撃と
空自のフォローが入れば100%自衛隊の勝利だろうけど
何につけても左翼が邪魔。
国の運営にも防衛にもだから、国民生活の根本を邪魔してるのは左翼思想だ。
もちろんリベラル的な思想は歓迎するが日本の左翼は反日だから困る。
愛国心が根本にあって、その上でのリベラルなら歓迎する。
でも平和に暮らしている国民生活を脅かす暴力的反社会勢力は必要ない。
貧乏人のロシア軍が自衛隊に勝てるわけなかろうｗｗｗ
タダ働きだぜｗｗｗ
ロシアからすれば兵器は金稼ぐ商品でもある。
売り物になり世界で売れる程度には信頼性あるって事だ。
装甲車もまともに作れない、ヘリ国産したらトラブル続きで全機数年間稼働停止、
武器売って稼ごうにも全然売れない日本と一緒にするな。
http://www.sankei.com/world/news/181210/wor1812100020-n1.html
>英国を抜いて２位になったロシアは、１０企業の売り上げが３７７億ドル（前年比８・５％増）で全体の９・５％を占めた。
>最新鋭の地対空ミサイルシステム「Ｓ４００」などを製造販売するロシアの軍需企業「アルマズ・アンテイ」が、前年比１７％増で初めてトップ１０入りした。
>プーチン露大統領が軍事能力の強化に重点投資し最新の装備品調達達成を目指しており、ＳＩＰＲＩは、「軍需企業の売上高増加はその延長線上にある」と分析している。 >>231
占領地の略奪や強姦という褒美があるから、貧乏な兵士は必死になるわけよ >>205
まぁ、難癖だからねｗ
核使わないけどオウムを理由にして
侵攻あるかもしれんｗ 海軍限定だとどうなんだろうね
潜水艦VS潜水艦なんて、実際にあったりするの？
ロシア海軍の食事って将校から兵士まで毎日ボルシチだけなんだってよｗ
正直、元気でないわｗ
日本が強いと思い込んでくれるのは有難いｗ
多分実践では、かなり弱いと思われ・・・
人を殺す事に全く躊躇がないロシア人と人を殺す事に躊躇してしまう日本人
勝負は見えている
装備以前の問題だ
>>184
＞日本は艦隊戦では無敵だからね。
太平洋でアメリカに艦隊戦でもボコボコにやられただろうがww
お前の書いてる勝った艦隊戦は戦争初期の数カ月だけ。
ミッドウェイやマリアナ沖海戦は艦隊戦じゃないのか？ >>226
>日本には作戦の神様がいたから
違う。ジューコフはスターリンに日本軍について聞かれてこう答えた。
「兵・下士官は非常に勇敢かつ優秀。若手・中堅将校の勇敢さは狂信的。
だけど、トップの将官クラスは無能。」
旧日本軍にホルホルする気はないよ。
ジューコフを最も苦しめながら、トップと政府がアホで戦争目的は果たせなかったのは実に象徴的だ。 まぁ、ロシアも日本も、中国も実戦経験ゼロの海軍だからねｗｗｗ
平和ボケしてるからｗ
アメリカはその点、今でも戦争やってるし強いと思う。
太いミサイルをむき出しで搭載したロシアの軍艦には参ったw
>>250
陸軍が弱いと聞いてる。大半が農民出身だそうで、海軍はかなりまともらしい。 第二次大戦の前の日本海軍ってこんな事ばかり言ってたみたいだね
日本は強いーアメリカなんか大したことないーってさ
実際戦ったら砲撃は当たらないし船同士がぶつかるとか敵を味方だと思い込んで撃たれたり
反省しないの？また負けちゃうよ？
日本の近海で海自に勝てる海軍なんてないだろ
アメリカでも無理
核魚雷とか核ミサイルどかどか撃たないと日本には勝てないだろ
>>253
装備以前にカネの問題だよ。
タダ働きのロシア軍兵士はやる気ゼロｗ ロシアだな。
何でも反対するようなパヨクは粛清されるから何でもアリだしな
海自には
イージス艦艇機密漏洩事件のように
機密を漏らす売国自衛官がいるうえに
平和呆け左翼によるおかしな法律で雁字搦めにされている弱点がある
更に兵員も足りず各艦艇は定員割れの状態出運されている
漁船100隻に爆弾積み込んでせーので突撃すれば自衛隊のイージス艦とか太刀打ちできんだろ？
ロシアが強いかどうかはしらんけど
太平洋艦隊はかなり寒い状況 まぁ前からそんな重視してないけど
>>266
売国じゃなくて単にイージスの機密情報を置いてたPCにWinny入れてエロ動画集めてただけやん >>268
たぶん100隻もいらない
装甲はペラペラ >>264
ふーん。見てきたの？
そうやってまた同じ失敗繰り返すんだね
税金返せ ロシアのラムジェット超音速対艦ミサイルを
イージスで迎撃できるかにかかってる。
空では優勢だけど敵地攻撃はS400ミサイルが向こうにあるから無理。
こっちのミサイルの在庫が尽きたら負け。
>>261
実際には大和も当時最新鋭のアメリカの戦艦と仮に一騎打ちしたら、まず勝てなかった。
主砲の命中精度がぜんぜん違ってた。
大和のでかい砲弾が、どでかい幸運に恵まれてたまたま命中しない限り勝てなかったんだよ。 100%海自が強い。
海軍の力は圧倒的に日本。
だからロシアは核やミサイルに力を入れる。
>>264
やる気ゼロの割にはドネツクでは大いに活躍してるじゃないか
欧米から支援受けてるウクライナ兵の方が逃げて行ってる
ボランティアの方が強いってどういう事よ
奴らは人を殺すのが趣味なんだよ >>268
海自の船はM2重機関銃積んでるからな
主砲もかなり毎分60発とか
100隻くらいならなんとか？ ロシアには空母打撃群がいるから、海自の潜水艦が先手を打ってロシア空母を沈めない限り、海自が負けるだろうな。
>>276
敵を知り己を知らば云々って言葉知らなかったのかな
かっこ良くても負けたら駄目じゃんな 工業生産力では、日本とロシアどっちが大きいんだろうか。
こういうの他所の国が記事にしたら駄目だろ
マナーも倫理観もないのか中国は？
大朝鮮か？
>>286
無理でしょ。
潜水艦って足遅いし、待ち伏せしたところを通ってくれない限り、どうにもならなそう。 日本海軍はホンマに強い
太平洋戦争で干戈を交えた
米国がその強さを惜しんで
海上自衛隊として復活
陸自と空自はそのオマケ
核を使ったら勝ってもアメリカをはじめ世界中から総攻撃を食らう羽目になるから核はどっちにしろ使えない
>>233
真珠湾第三次攻撃隊の狙いがまさにそれ。
五十六は真珠湾の軍事基地としての施設を破壊し尽す、第三次攻撃隊に大きな期待を掛けて居たそうだしね。
破壊し尽した基地施設を復旧させて、正常運用を再開するまでに2年間か最低でも1年は掛かると見ていたそうだし。
怯えていた南雲は戦艦8隻を鉄屑にして満足しちゃって、スタコラと退却命令。
航空優先論者で、トラトラトラを打電した攻撃隊の淵田も、機動部隊総指揮官の南雲に従うしか無かったそうだし。 今なら五分五分くらいだろう
ただし今後ロシアが、自律性無人攻撃潜水艇"ポセイドン"を実戦配備したら、ロシア軍優勢となるだろう
>>276
いやだなあｗ
わざわざ精度イマイチの大和を例に挙げないでくださいよ、意地悪さん。 戦争の目的を設定しないでどっちが強いとか机上の空論もいいとこ
核兵器を抜いて比べよ。
目に見えぬ 神にむかいて恥ざるは 人の心のまことなりけり
>>244
流石に北海道全域を侵攻出来る能力は無いかと
浸透作戦の少人数で北海道の主要箇所押さえられたとしても何日も続かないし
正規軍が海を渡る能力が無いから
台湾所じゃなく自衛隊と米軍の対艦攻撃で組織的な上陸は出来ないかと >>295
憲法九条は日本による侵略戦争を禁じる条項で
しかもすでに集団的自衛権の容認によって空文化してる 撃退くらいはできるかな
そう思わせて戦争を回避するものだしね
海上自衛隊は自鑑は守れても原発は守れない。原発に1基でもミサイル落とされたら
確実に日本が終わるからロシアには戦闘以前に白旗上げるだろう
>>1
スパイ防止法の無い日本は何処の国にも勝てません
民間人が拉致されても身代金を払うだけの世界再弱国家です
早くスパイ防止法と憲法改正をしなければ危険です 原潜って長時間潜っていられるのがめりっとじゃないのか？
原潜だと戦闘能力も上がるの？
>>5
核のポイントが高いのかと思いきやフランスとドイツが逆でよくわからんランキング >>293
いやいや、そこまでわかってるんなら「日本は艦隊戦では無敵」なんておポンチな事書きなさんなよ･･･ どっちが強いかって？
そりゃ核持ってる方でしょ
わかってるくせにｗ
アメリカの保護国のチョッパリ国と
主権ある国家を比べられてもなあ
>>315
海軍力の比較してる時にその話は無意味かな >>309
上がるでしょ。
足が速くなるから、網羅率上がるし。 どんなに強い武器でも、使えるかと、使う人間と、指揮命令系統が終わってたら
何の役にも立たない・・・
それが日本
AIの兵器が出てくるの待ちかな
（ ＾▽＾）＜近代海戦史♪
日清戦争♪ 日本 ｖｓ 清国
１８９４年9月 黄海海戦→日本軍大勝 史上初の 近代装甲艦同士の海戦
米西戦争♪ アメリカ ｖｓ スペイン
1898年５月 マニラ湾海戦→アメリカ軍大勝 スペインの植民地支配の崩壊
イラクで戦闘でも無いのにおかしくなった奴多数だったもんな。
いくら練度が世界一でも、実際の戦争＝人殺しはまあだめだろうね。
自分の同僚が隣で内臓飛び散ってるの見ただけでアウトだろう。
日本の潜水艦は攻撃型じゃないからな。
通常の潜水艦よりも深い深度で、音を立てず、待ち伏せる防御型。
オーストラリアで日本の潜水艦が売れなかったのは作戦行動半径が不足していたから。
待ち伏せ防御型潜水艦なんだから仕方がない。
ロシア原潜よりも深いところで、息をひそめて獲物がかかるのを待つ。
そういう潜水艦。
ソ連、ロシアは好戦的なイメージがあるが、西側と直接対峙した戦争は無い。
常に代理戦争なんだよね。 本気で西側と戦争したら両方破滅だからね。
火事騒ぎをしょっちゅう起こしているロシア海軍と比較なんかするな
中国がこんなことに興味を持つのは、日米連合軍と戦うことになったら、ロシア軍に日本軍を任せたいから。
でも、勝負は五分五分だし、中国軍は米軍とタイマンはらなければならないから、どっちにしても中国軍の負け100%
日露戦争♪ 日本 ｖｓ ロシア
1904年2月 旅順口奇襲→引き分け
1904年9月 仁川沖海戦→日本軍勝利
1904年8月 黄海海戦→引き分け
1904年8月 蔚山沖海戦→日本軍勝利
1905年5月 日本海海戦 →日本軍大勝 世界海戦史上、稀なる完全勝利
>>297
でも、武蔵でも長門でも勝てそうにないのは同じだろww
むこうはレーダーある、主砲もクオリティ高い、、、日本人が勝手にホルホルしてた。 ロシアの潜水艦は東芝の最新鋭5軸加工機でプロペラ加工してるんじゃなかったっけ。
>>324
米軍は兵士にFPSゲームをやらせれば人を殺しても平気になることに気がついて訓練に取り入れた >>326
比較して色々争わせようとしてるんじゃね？
こんなの中坊でも解るよ アメリカが中国を滅ぼす事はあっても日本がロシアが戦う事はないな
>>283
ロシアの空母って何か・・・現役は一隻でドックに入り浸りなイメージが
打撃軍って聞くとアメリカ海軍の想像してしまうがロシアの打撃軍とかちょっと・・・ サッカーみたいに
皮算ばかりで一つも勝てない未来しか見えん
>>335 あの～ロシア(旧ソ蓮)と日本って、書類上まだ戦争中なんですけど・・・ 核もない、実弾も基地に保管できないクソ軍隊が強いわけねえだろ
>>280
実際はなかなか小さい船には当たらない。
Youtubeでソマリアの海賊のボートを、米海軍やロシア海軍の艦船が機関銃、機関砲で撃ってる動画がたくさん出てる。
思ったよりなかなか当たらないww
体当たり目的で何隻も同時に来られたらダメっぽい。 >>347
それより、中国とロシアどっちが強いの？ 日本は海上保安庁の方自衛隊よか強ぇーべ？ でもロシアの数多いからなぁーっ!?
今は空軍の力で決まる
やっぱ核を持っているロシアが有利だわな
ロシアの水上艦はソ連時代のものが大半で
非常に古い
海上自衛隊がロシア海軍より強い
海自「主砲で敵艦の主砲を使いもんにならんようにせいよ！いてまえ！！」
自衛隊は援軍が来るまでの防衛隊として編成してある。
どちらが強いなど愚の骨頂。
>>352
核無しでもロシア空軍に勝てるわけない。
ロシアの軍用機なめんな。 ロシアが核ミサイルを東京へ落としてから
おもむろに反撃に出る憲法だから無理。
アメリカ太平洋艦隊の司令官も
海上自衛隊は世界第２位の海軍だと認めてるよ
問題ならないほどロシア優勢だろ
何の縛りなく躊躇なく攻撃してくるしいざとなれば核があるし
ロシア プーチン
日本 安倍
トップの能力で決まる
>>219
何の質を言ってるのか分からんが艦艇の質なら海自の方が一世代以上リードしてるぞ
ぶっちゃけロシアは海軍に大して力入れてないからな ロシアが強いだろうね
殺す気で戦うのと痛めつける程度の気持ちで戦うのとでは大きな差がある
>>329
そういう話じゃなくて、三連装砲塔を完全にモノに出来てなかったって話ね。
レーダー射撃持ち出されたら敵わんけど、単に主砲の命中精度の話なら日本海軍の散布界の狭さの話、聞いたことない？ >>351
調べてみな、太平洋戦争と終戦間際のロシアとの戦争は別の戦争
ロシアとは終戦協定は結んでない、北方領土もロシアの領土とは日本認めてないだろ？ 日本の自衛隊は戦力以前に憲法９条と専守防衛に縛られ実力は発揮できない
なにより自衛隊員は戦争で戦う戦力として訓練されていない
日米開戦後もエンジンや工作機械アメリカから輸入してたんだぜｗ
これ豆な。契約を守ったと言うことで、流石資本主義の国アメリカ。技術力の差
も圧倒的。
まあ要するにその時と比較にならないほど世界が繋がってる現代で、大国同士が
戦争などあり得ないって事。
中国メディアは他に報道することがあるだろう
あと、金平はＧ２０に出席しろよ
いかに日本が最新装備で練度もトップクラスでロシアが旧式装備のアル中カス揃いだろうが、ムカついたら即好きなだけ撃てるロシアの方が強いっちゃ強い事になるだろうな
>>42
会社から泣きながら逃げて引きニートになったご自分の体験談を話されずとも良いですよｗ そもそも無能で売国な岩屋のような奴が防衛大臣では戦闘命令も出せない
>>2
上出来なんでは？
民間としては優良企業だよ ところで日本は
どのくらい、海軍力を、増強したら
アメリカから
「もう、それ以上の、増強は、たのむから、やめてもらいたい」
と、言ってくるのだろうか？
たしかに、それはあまり考えたことがなかったｗｗｗ
アメリカを無視して、自衛隊海軍の軍備を、無制限に増強したら
さすがにアメリカも、ある程度まで来たら
たまりかねてトランプが、シンゾーに電話
ソマリアの海賊をレジャー気分で木っ端微塵に粉砕する連中だからなあ
ロシアが攻めてくるとすれば、日本が極端な左翼思想に染まり
自衛隊が機能しない状態だろう。
日米安保もない
北海道では歓呼してロシア軍を迎え
自衛隊は後退せざるを得ない
ただ、どこかで自主作戦を始め
民主党などの妨害を無視すると思われる
核兵器を除けば、ロシア軍で怖いのは戦闘機、攻撃機だな。
それ以外は、負けていない。
あと言っておきたいのは、ロシアのGDPは韓国より少ない。
その韓国のGDPは、東京都のGDPより少ない。
見た目だけは、WW2で例えるとロシア軍＝日本帝国軍、自衛隊＝米軍
>>359
東京にいる幾つもの国の民を皆殺しかｗ
ロシアも豪気だな。 >>1
世界大戦になれば
ロシアは北海道から侵攻するので北海道が戦場になって北海道土人が虐殺され死んでも問題ない
中国は沖縄から侵攻するので沖縄土人が虐殺され死んでも問題ない
俺は海外で観戦するのでみんなは頑張ってくれw
世界大戦になれば中国とロシアは超音速ミサイルを日本に発射して同時に侵攻したら日本は負ける＝売国奴の安倍内閣は駆除される(自業自得w)
日本が分断されようが漏れには関係ないしw
ロシアと中国は真面目な国民と技術をゲット、アメリカは日本の海底資源をゲット
売国奴の安倍首相を支持してる自称愛国者の安倍信者は頑張って特攻して死んでいいよw 売国奴の在日、サヨも死んでいいよw
漏れは海外でのんびり観戦w 中共の離間工作入りましたーｗｗｗ
ロシアじゃダメージないぞｗｗｗ
日本とロシアが戦争になったらお隣のあの２国が乱入して来るだろうからなぁ
見方で米軍が助太刀するだろうが限定参加だろうし
３正面は流石に無理ゲー
ぶっちゃけいうと、
今の自衛隊なら相手がなりふり構わず本気でしたら韓国にも負けるよ。
詳しくないけど明らかに原子力潜水艦と通常動力潜水艦って役割全然違う気がするんだけど、
そもそも、典型的な大陸国家であるロシアが海軍に力をどれくらい、いれているのか疑問なんだけどどうなの？
専門家ならみんな知ってるように自衛隊が常時保持する弾薬とミサイルでは３日しか保たない
>>366
>レーダー射撃持ち出されたら敵わんけど
なんで敵のレーダー射撃能力は無いことにして語ってるんだ？ww
レーダー射撃によって命中率が高いからその主砲の命中精度が良いと言えんるんだろうが。ww いくら最新鋭の艦船揃えても艦隊が集結してる海上で戦術核一発打たれたら終わりだよｗ
>>389
何も知らんお前が何をぶっちゃけ様が有るのかとｗ ロシアは民間の旅客機や船舶でも平気で攻撃するからな
自衛隊にはできない
>>379
核がなければ、どんどん海軍力を増強してくれで終わりじゃないかな
核兵器への耐久力は、ほぼ国土面積に比例すると言っていいから どんだけ近代的な装備だったとしても
会敵から＞会戦までの間に政治的判断が必要になるので
その間に全滅しちまう
はっきり言って韓国海軍にも勝てない、岩屋なら特にだ
>>日本の潜水艦はいずれも通常動力型だと強調
誰が書いてる記事はは知らんが、ディーゼル艦は潜水艦ではなく可潜艦という
露助は核を放った！
日 本 終 了
どちらが強いかなんて議論にならない
核を使わないとか、航空支援が無いって限定的な条件をつけるなら海自が勝つよ。
韓国にも日本の原発にミサイル落とされたら負けるよ。
自主行動に走る自衛隊は米軍に応援を要請
そこで自衛隊とロシア軍が戦闘になると仮定
航路はウラジオストクやオホーツク方面から
北海道に陸軍乗り入れ。戦闘機も飛来。
天皇は皇居から動かず。
東北地方での山岳戦になるね。
核兵器抜きでも、露助の原潜はおっそろしいもんばっかし。
ロシアは単純に艦船更新してないだろ、金かけられないから
ロシア軍の空軍や海軍の稼働率と自衛隊の稼働率比べれば
>>367
馬鹿だなあ。カッパブックスレベル。
とりあえず共同宣言作ってるし、そもそも法的にだけでも戦争状態なら、双方が大使館や領事館を置いたり、普通に観光で訪問できたり、直行便が飛んでたりが成立しないんだよ。
戦時国際法も適用されてねえよww 原潜が通常潜水艦に勝てると思ってる馬鹿記事
原潜は核ミサイルを搭載して沈めて運用するのであって対潜能力に優れてる訳じゃない
>>379
今だとまだまだアメリカは喜ぶレベルだよ
アメリカも在日米軍は少し減らしたいのは間違いないから
日本から金は貰えても軍事力は有限だしね >>391
３日と言っても全力投球なのか小競合いなのか
攻めなのか守りなのかで全然違いそうな
海上自衛隊の戦闘で３日だったら単純に何隻何機落とせるのか謎 まあ日本のほうが地の利があるわね。
北方領土もねちっこく抗議しつづけるという方針だし、別にロシアと戦う理由もなさそうだが。
ロシアだろ。自衛隊はどんなに高性能な兵器を所有していても総理大臣の発砲許可とか戦闘を躊躇っている隙に一方的にやられる。だから反撃開始も最初に必ず数隻撃沈されてから。でもそれではもう遅過ぎる。
ロシアは音響兵器とか毒薬とか細菌兵器とかやっちゃいけないことがいくらでもできるから強いんでないの？
まあ海自も青の変の対抗策は考えてるだろうけどロシアは本気になったらなりふりかまわんだろうし。
核が中心で作られているロシア海軍と、限定的な防衛戦の自衛隊とじゃ
そもそも戦力の比較はできないよな。
まあいくらあれこれ策を練っても、今でもアメリカと日常的に模擬戦闘
やりあってる露助がいけいけで突っ込んできたら正直止められんだろ。
局地戦は勢い。
>>389
あーそれはない
南北半島相手に怖いのは北のミサイルとゲリラ戦やテロだけだわ シンゴジラだっけ日本政府の無能っぷりがわかる映画だよ
ここでは原子力潜水艦に、攻撃型原潜は存在しないことになったのか？
>>427
なんでエボラウィルス輸入するんだよ。
必要ないだろ。 原子力潜水艦の強みって長い期間浮上しないで居られることと
浮上しないで遠くまで行ける事だろ
ロシアが侵略してこない限り戦争になんかならないのだから
日本のディーゼル潜水艦がエンジンを止めて潜んでいるところに
原子力潜水艦を含むロシアの潜水艦が来るわけだろ
海中ならロシアが有利ってのはおかしいんじゃないか
原子力潜水艦と核弾頭とSLBMを保有している国のほうが抑止力が高いだろうけどさ
>>402
それは、だいぶ重要な話し合いだから
過去に話し合いが行われたことがあるはずだが
実務の申し合いで、どんどん増強してもいいということなら
実態とだいぶ異なっているようにも思えるが
あなたには、そうは見えない、というわけか？
それとも、そうは見えるが、あなたの自説に欠陥があるのか？
すくなくとも、話し合いは、あったはずだと思っているが
あなたは、そんなものは、まだないと考えているのかな？？ >>1
自衛隊は自衛と社会貢献のための機関であり勝ち負けのための軍隊ではないので強い強くない論争は不毛です
負けなければ勝ちなのです
侵略や恫喝のために軍拡してるオタクらとは次元が違う考えなのです 降伏後に逃げる陸軍の輸送船襲って返り討ちにあって潜水艦沈められた国があるらしい
>>379
まあ分かり易いとこでイージス艦の数を数えてみるよな。
日本が持ってるイージスシステム搭載艦の数は6隻＋就役待ち2隻、8隻だ。
世界2位の数。
1位は当然アメリカだ。
何隻だと思う？
88隻でさらに建造中なんだぜ･･･ ロシア海軍なんて原潜以外戦力にならない
ロシア太平洋艦隊旗艦ヴァリャーク（スラヴァ級）ミサイル巡洋艦なんて船体上にミサイルを剥き出しにしてミサイル並べてるんだもん
レーダーに写りまくり
すぐに対艦ミサイルの餌食になる
>>390
原子力でも通常動力でも攻撃型と言うのは運用は同じだよ
戦術レベルでは通常動力が有利だが世界中に展開するってか作戦エリアまでが遠いならエリアまでは原潜有利
んでロシアは海軍に大して力をいれてない 対潜作戦は日本かなり強いはずだぞ
前回散々辛酸を舐めたからな
>>444
アメリカは一体何とタタカウツモリナンダ >>420
つまり日本はいま
軍備を増強するのを
渋っている、というわけか？
だとすれば、日本は
非常に面白い国際情勢把握、をしているといえるが
それは、アメリカも同様だと思うか？ >>436
＞日本のディーゼル潜水艦がエンジンを止めて潜んでいるところに
ディーゼルじゃ長時間もぐって潜んでいられないとお前自分で書いてるだろうが ロシアの潜水艦は、最強クラス。
キロ級 ： 凄く静かで、探知困難な通常型潜水艦
アルファ級 ： 魚雷を振り切る脅威のスピード。
液体金属原子炉とチタン船殻の、水中戦闘機
タイフーン級 ： 船内にプールがある巨大潜水艦。
搭載するミサイルは、世界を破滅させることが出来る
>>419
原潜て冷却水のポンプの音が常にしてるから
通常動力型より静粛性にはかける
通常動力型潜水艦が待ち伏せ攻撃で
原潜を沈めることは
日米演習でもよくあるらしい >>451
いや渋ってるとは言わないかな
左翼は軍拡してる！と言うが専守防衛を基本に装備揃えてる感じ
中国の軍拡が半端ないからね
自衛隊の装備や軍拡で世界情勢とか全く関係ないよ
アメリカは日本単独の防衛力強化を望んでるのは間違いない
アメリカの軍事費削減と日本にもっと強くなって欲しいから
日本の核武装は一番喜ぶのはアメリカ >>454
アルファ級てwww
あれはただ早いだけで
音が非常にうるさいから
すぐに退役したよ 日本の装備は専守防衛のための装備だから勝つのは不可能だろ
衛星画像みてもロシアはスカスカだわね。
なめちゃいけないんだろうけど、ロシアも通常兵器で対抗しようなんて
考えていないとおもう。
>>293
山本五十六が南雲にはっきりと基地施設を破壊せよと命令しなかったのが悪い >>454
上手くまとめてるがキロもアルファも海自は撃沈出来る
それだけ海自は世界トップレベル
同等の戦力なら世界一と言っても過言ではない
かと言って戦争が強いとはならんけどね
タイフーン運用したら人類滅亡の危機だわ 待ち伏せにしても原泉が息を潜めてじっとしてるのと
通常動力が交代しながらじっとしてるのとのでは
通常動力が頻繁に交代で動いている時は見付かり安いし間隙が出来てしまう場合もるのでは
原潜は大型で食料や慰安設備が得やすい
通常動力だと小型で食料や慰安設備が厳しく長時間の勤務に負担があったり
音響面では通常動力が静寂性が高いと言われてるけどキャビテーションノイズ？など推進機関で原潜に軍配が上がる場合もあったり？
日本の維新という政党は海軍はもちろんロシア陸軍にも勝つ予定なんだぞ
>>457
アメリカが
もっと空母を作れ、イージスを作れと言っているが
作らないのを
渋る
というわけだからね
それで、では日本がどんどん増強させて
かりに空母が２０になったとすると
もう、空母増やすのやめろよ、と
アメリカは、全く言ってこないだろう
と、いいたいわけ 日本の生命線は海軍だからな
そりゃ極東及びアジアでは最強よ
まず海上兵器を戦術核で無効かし
残った海中をどうにかするだけ
イージス艦がいくら頑張っても
それに勝る圧倒的な数の核持っているので
>>396
そっちのいうほどレーダー射撃は万能でもない。
とくに大戦期なんか、まだまだ。
かと言って名人芸だよりの日本に比べるとシステム化されてて長期的に見れば「敵わん」って話。
ネットにレーダー射撃の命中率、幾らでも転がってるから見てみ。 海自がやや優勢だろうな
ただ中国の横槍があるからもう少し差がないとな
歴史的にも日本は海戦が苦手で、いつも奮闘する陸軍の足を引っ張ってる
例外はイギリス製最新鋭戦艦軍で戦った日清日露だけ
>>465
止まっているディーゼルエンジンと
水を沸騰させてタービン回してる原子炉どっちのほうが静かか考えればわかるだろ >>448
まあ、イージス艦でも戦えるが、その本領は防御にある。
この数のイージス使って鉄壁の防備で空母護ってるわけ。 >>426
いや、でも面白い。
架空戦記書いてくれないかな。 イスカンダルみたいな名前のミサイルを大量に撃たれておわり
今時の潜水艦の能力比較は原子力云々じゃねーよ
日本は飽和攻撃に耐えられないからロシアな気がするが
>>469
ん？仮に空母20隻の話は日本が強くなったからアメリカが口を出せんって意味？
もしそうなら仮の話としても無理が有りすぎる話だよ
知ってる人が多いけど世界の軍事費の1位がアメリカ
2位～9位の総額よりアメリカの方が軍事費が高いんだよ
それだけ日本が軍拡したら途中でアメリカと戦争になるよ
アメリカってそんな国 ロシアは警告なしに撃ってくるから強いだろ
日本はアニメの戦闘みたいに長々と話し合いをしてから攻撃するぞ攻撃するぞ言って結局しない
ボロ負け確定
ただし日本人はマジギレしたら玉砕覚悟の特攻ができる国民性なので戦争が長期化したらわからん
>>484
アメリカ「ぜひタリバンやISISと戦わせたい」 >>2
地方だけど俺と同じくらいだわ@37歳
家族は嫁と子供2人の4人暮らし
共働きで世帯年収は600万未満かな
家のローンは残り950万で60歳まで
こんなんでも頑張ってるよ
子供育て切らないと >>480
いやいやよく見てw
上陸作戦展開後に戦闘機様が飛んで来るんだよ？
ミリ好きな小学生にも笑われるレベルw >>478
それだとどちらも待ち伏せしてて会敵出来ないんですけど
海自の潜水艦は常に動力停止して潮の流れで移動してたり？
流石に会敵地点とか予想して行動するのだろうけど敵が一隻とは限らないだろうし
敵の待ち伏せは無い温い戦場なのかな >>293
その南雲も海軍のお偉いさんから「貴重な空母だから無茶せず無事に返してくれよ」と言われてたんだから仕方ない ロシア海軍なんか艦船少ないじゃん
比べるまでもない
あのグロいミサイル艦には勝てる気がしないんですけど・・・
どっちも最終的には中国の敵になるだろうから
あまり比較しても意味はないよな
>>476
日露でも五隻しかない戦艦
二隻を機雷で沈めて旅順要塞を艦砲射撃できず
陸軍に無理させて苦戦させたじゃん
まぁバルチック艦隊壊滅させたのは認めるがな >>489
は通常動力が静寂性が高いと言われてるけどキャビテーションノイズ？など推進機関で原潜に軍配が上がる場合もあったり？
↑に対するレスな ロシアも年金が何たらとか最近ネットニュースでやってたなあ
プーチンさんも以外と支持率が低いとかも
朝の出勤の暇潰しにチラ見したので適当だが
ロシアの潜水艦てけたたましい音を響かせてそうなんだが
プーチン 我が艦隊を沈めたら核を東京にぶち込む。
アベ すんません。プーチンにケツの穴を開く。
カタログスペックが高いだけで実際の実力はわからない
対潜と哨戒と掃海に異常に特化して敵地攻撃は皆無
戦力投射能力も低く日本近海でしか戦えない
これはロシア海軍にも言えることだが低い稼働率
相手が攻撃してこなきゃ戦えないし海自の方が弱いよ
>>476
帝国海軍は大敗を喫した作戦はあるが勝利した作戦も多いぞ
まず海軍なけりゃ半年も持たんかったよ
陸軍の無茶振りに振り回されただけ
んで日本陸軍が強いのはアジアでだけ
仮にナチスと戦闘したら文明国と非文明国程の差があったよ
太平洋戦争において陸軍はWW1の装備と大差ないし
海軍は世界一流だったけどね 自衛隊がロシア海軍に勝つイメージが湧かないのでロシア
>>35
これマジか 勝てない気がしてきた
ロシアの装備の稼働率次第かなぁ 別に潜水艦は潜水艦じゃないと仕留められないってわけじゃないだろう
お空さえ自由に飛べたらレーダー積んだ飛行機やらヘリやらを飛ばして位置を特定して
上からなんかぼっとんって落とせば良いんじゃないの？
陸戦だけど冷戦期の1980年代に陸自が北海道に上陸したソ連軍を迎撃するってシナリオで演習をやったら
北部方面隊総力を上げても20分足らずで防衛戦を突破されるって結果が出たらしいな
いやいや
日本はまだまだ
もっと国防にお金かけなくちゃ
経済対策のために自国でバンバン開発しようぜ
>>516
潜水艦同士でも対潜航空部隊もそれは日本が圧倒的に強いね
大人と子供が喧嘩するぐらいの差はあると思うよ >>511
どんな能書きたれても失敗から学ばない軍は糞 大雑把に例える。
自衛隊全軍25万人対する、ロシア極東全軍35万人と仮定する。
総力戦で、自衛隊が22万人戦死してロシア軍は、29万人死亡。 残りの軍勢は、自衛隊の三倍で圧倒して勝利〰❗ という恐ろしい戦法をとるのが、ソ連からの伝統。 命の安いロシア人➕戦略物資を全て時給できるヤツラには、到底かなわん。
日本の近くで戦うなら自衛隊の圧勝
ただし、出向く足がないのでロシアには勝てない
この比較自体が無意味だな
>>517
冷戦期だけあり鎖国に近かった旧ソ連軍の兵力予想はつけ難いけどね
今は装備も違うけど個人的に当時の方が防衛しやすかったかも？と思う
兵士の士気の面からね
ベレンコ中尉亡命事件で明らかになったけどパイロットでもロクに飯食ってなかったみたいだし歩兵なんてもっとキツイんじゃないかな？ >>503
ロシアはどうか知らないがウォータージェット推進とか厨二心を擽る原潜で流行り？の推進機関だと
ピンポイントで待ち伏せ出来ないと通常動力だと追い付けないし諦め切れずに無理すれば静寂性が損なわれそうな
速力を活かした囮や威力偵察な罠とも
とかワクワク妄想シナリオしてみたり 海軍だけってわけないから、話にならんだろ
劣勢になれば、核飛ばして来るんだからｗ
それで終いだよ。
核弾道ミサイル
核魚雷
核空対空ミサイル
どう見ても無理ゲーw
ロシアの太平洋艦隊ボロ過ぎてワロタ
キロ級潜水艦ぐらいじゃない？脅威になるの
下手したら韓国海軍の方が強いぞ
>>1
原潜って対潜や対艦の戦闘向きじゃないと思うが これ勝手に持ち上げてそれならば中国ももっと武力を持とうってことなんじゃ
>>517
北海道でもソビエト軍の軍隊が上陸すると陣形がデカ過ぎて展開出来ずに密集して身動き取れない可能性も
と笑えない状況も
上陸の時点で大渋滞
だから敢えて敵の規模を小さく模擬するとか笑えないネタもあったり インチキ兵器無しで考えると、自衛隊の戦力は書面の６～７割ぐらいと考えたら宜しいでしょう
ロシア・・・は額面通り
ロシアは水爆持ってますけど
どうやったら勝てるの？
>>149
ありがとう
底辺が俺だけじゃなくて安心した 海上自衛隊のほうが強いだろうけど
空はロシア
総合でロシア
制約云々抜きにして単純に戦闘力からみて戦った場合の話だろ
スポーツの論調もそうだがお前らよりも中国はこういう件に関してやっぱまともだというのが分かる
ロシア太平洋艦隊で動いてる水上艦は
この前、アメリカのイージス艦と衝突しそうに
なったウダロイ級4隻とスラヴァ級巡洋艦1隻ぐらい、しかもソ連時代のステルス設計が考慮されてない古いものばかり
イージス艦に匹敵する防空艦が殆どない
明らかにロシア海軍より海上自衛隊の方が強いよ
なに？
日本と中国の軍事力的に中国が遥かに劣っててるの分かってて、最近中国とロシアの関係が近くなったから、中国人はロシアの軍事力をあてにし始めたの？www
ヘタレのくせにメンツばっか気にしてるから、そんなコントをグローバルで紹介しちゃうんだよw
ロシアは韓国並のGDPでよくあれだけの軍隊を維持できるな
ロシアは海そんな強くないだろ
陸上で引き込まれない限り、自衛隊のほうが上
ロシア優位に決まっている。命令を下す人間がダメなら百戦百敗。
自分の利権を守るために敵対国に対する制裁を止める奴がこの国のトップだ。
日本が強いことにしないと海軍の予算がつかないから日本に決まってるだろ
鉄砲の弾一発でも駐屯地から持ち出すのに何枚も書類書かなきゃならない自衛隊が
実戦なんか戦えるわけないだろ
手続きしてる間に攻撃されて終わりだよ
ドコドコと蒸気タービンを回しながら動き回るロシアの原潜、
ほぼ無音で行動できるそうりゅう型潜水艦。
潜水艦同士の戦闘でどっちが強いかは言うまでもない。
ロシアの潜水艦は遠洋を逃げ回って、
生き延びた最後の一隻が核ミサイル報復するための装置。
>>469
空母20隻ですかぁ
艦積機も必要でっせ旦那さん
毎度あり！ 漫画じゃないんだから海軍だけの戦争なんてありえないわ
自衛隊がロシアに侵攻する能力もないしロシアも日本に侵攻する能力も無い
となれば弾道ミサイルや核持ってるロシアが有利だわな
海上自衛隊とロシア海軍がお互い有利不利の無い地形での闘いなら海上自衛隊
日本近海での戦いなら海上自衛隊
ヨーロッパならロシア海軍
核ありならロシア海軍
○ ロシア海軍 (1R 0:18 SLBMによる核攻撃) 海上自衛隊 ●
原潜が強いというのは間違いだろう
日本近海ならそうりゅうが最強だろう
でかいだけの原潜なんてそうりょうの敵ではない
まあ外海は無限に潜れて補給のいらない原潜だけど
>>511
あのね
今の歴史って勝った人が作ってる歴史なの
勝った人は一番強い相手をコケオロシテ弱かったやつを持ち上げるのが常套手段なんだわ
その原則から考えて切り取りやって陸軍無能で海軍スゲェ！
ってしてるの割り引いて考えなきゃダメだわ いまどき海戦のみのシミュレーションってなんか意味あんの？
空対艦や地対鑑や水対鑑はあるが艦対鑑はいまどきないやろ
>>1
馬鹿みたいなこと言ってねーで
中国人はいつ家畜から人へ昇格できるの？ ICBMと水爆を持ってる国は世界で４ヵ国のみ
アメリカ中国ロシア北朝鮮
海戦でどうなろうが
ジャップなんて水爆４発で劣等絶滅するからね
>>570
中国の場合、中国国内に敵が多すぎて全力出せないと思うよ >>570
中国海軍じゃ話にならん
けど漁船団投入されたら戦いにくくなる 日本は撃っていいですかと本部に連絡して 国会の審理を経なければ撃てないのに勝てるわけ
ないだろ。 何の制限もなければ 日本海海戦をの結果を見れば一目瞭然。
そもそも、ロシアは東側にはそんな戦力置いてないだろ
正面戦力はヨーロッパ方面に展開してるから
>>573
北朝鮮の不審船を撃沈したとき国会で審理したの？ >>573
あんなシンゴジラ見たいな事は実際の有事の際にはやんねーよ 海自に原潜が無いのは大きな弱点だな
空母を持つなら原潜は空母と1セットだし
優先順位は空母より原潜だろう
>>547
長大な国境線を守るために必要だからね
各方面ではたいていロシアが劣勢
極東では中国の圧力に苦しんでいるし
対日本でも劣勢 >>486
まさか、子供の人生を高卒なんかで終わらせるのか？ >>577
原潜は核持ってなきゃ宝の持ち腐れだよ
原潜はスピード出て基本的に浮上する必要はないけどその代わり動力源の原子炉停めれないから常に音が出てしまう
日本近海でゆっくり動いたり隠れているならバッテリー駆動の通常潜水艦のほうが発見され辛いだけ上
つか、潜水艦の最大の武器はその秘匿性で見つからない限り敵に脅威であり続ける
逆に見付かれば、十分の一以下の値段しかしない対潜ヘリに一方的に追い回され爆雷喰らって御陀仏な兵器 >>149
それなら大学なんか行かなきゃ良かったのに 対日で言えば戦力全体と持続能力でロシア
チャイナ対ロシアでやってもロシア
分からないのが対アメリカ戦
アメリカ有利ではあるけれど
何が飛びたすのかわからないのがロシア
絶対不利をはねのける何かがあるかもしれない
そんな怖さがある
チャイナもあと数年でロシアをしのぐだろう
戦争慣れというのはロシア有利だが
チャイナの経済における絶対的物量はどうなるのか
冬将軍は?
米中の不思議な軍事バランスも捨ててはいけない
昨日の敵は今日の・・
ロシアの海軍力は不思議そのものだが
イギリス仕込みの伝統と戦略は馬鹿にできない
特に原潜能力は限りなくある
ヤンキー級なんて平気で言うくらいだから
底深いのかもしれない
戦争は瞬発力と持続能力がデカいだろうな
瞬発力で優ったのはナチス
持続能力で優ったのは連合軍を組織できたアメリカ
国連はそのためにできたと言ってもいい
>>587
太平洋戦争と同じで短期戦なら日本だが、長期戦ならロシアだろうな >>577
原潜は戦力よりも戦略的要素が大きいから 海軍だけで戦う事態が有り得ないだろ
艦隊頭上で核兵器爆発させるだけで洋上兵器は役に立たなくなる
ロシアはいざとなれば日本相手なら核兵器使うだろ
本当に抑止を考えるなら核兵器しかない
北の豚のやり方は強ち間違いでは無い
沈黙の艦隊はほとんど戦略的要素で理解できるんじゃないかな
戦力が充実していたから戦略が成しえた
ま、あの戦闘員たちの充実と士気と追従がなければ
海江田の存在はあり得ない絵空事だが
あれは世界的な規模の226事件のシミュレーション漫画
>>1
９隻計画されてたのに４隻で打ち切られた「優秀な設計」キーロフ級２番艦、フルンゼちゃんの輝かしい経歴
↓
1993年、事故で原子炉緊急停止。以後原子炉は再起動されず
2002年、火災事故
2005年、ストレロー港に係留。以後現在まで放置
↓
ちなみに１番艦は解体済
改装予定の３番艦もいつまで経っても改装工事が始まらず陸上で錆びてゆくばかり…
難しいことを考える必要は無い
対中露はミサイル撃たれたら終わりだから
>>591
報復として生き残った潜水艦部隊がロシアの原発を攻撃します 露は極東に全振りも出来ないし、実戦なら欧州方面にも
展開せざるを得ないから、どうなるかな。
ロシア海軍の方が強いに決まっているだろ。米海軍と合わせてなんとか対抗出来る位
>>594
要らないから見捨てただけ
浮いたものを他に振り向けてる
印象操作つまらん >>600
ロシア海軍＝海上自衛隊＋アメリカ海軍なのか
ロシア海軍すげー ロシア人は基本野蛮人だから
負けそうになったら
ロシアの原潜は核ミサイル撃つだろ
>>487
まあ、仮想戦記ってピンキリだからこまけぇことは(ry
山岳戦闘とやらが読みたいｗ 勝ちも負けもない時代にだれが戦争などするもんか
もしそんな馬鹿な国家があるのなら
恐ろしく理解力も知識もない国なんだろうな
今の時代の何ものも理解していない愚鈍国家だよ
チャーシューメン
日本海には旧ソ連の潜水艦が沢山沈んでるんだな。
ソ連崩壊後、ロシアは潜水艦の維持費が無くて
ウラジオストクにはボロボロの潜水艦が多数放置された。
ロシアは、もはや邪魔なゴミになった潜水艦を輪切りにして
日本海に海洋投棄したのさ。
さすがに原子炉は海に捨ててないと信じたい。
ググルassで測量してる連中に何を期待しとんねんｗ
日本の方が強いと思うけど日本は好戦的じゃないので
ロシアに先制攻撃されてしまう
圧倒的にロシア軍だろ
自衛隊が防衛出動する頃には手遅れだし
自衛隊は単独で戦える組織じゃないからな
米軍の下請けとして実力を発揮できる
Λ
||～～～～～～ 彡
|| 天 歳 人 紅 彡
|| 安 在 民 天 彡
|| 門 己 当 已 彡
|| 吉 亥 立 死 彡
||～～～～～～ 彡
||
原潜のメリットはあくまで原子力部分だけで、最新の海自潜水艦にまともに渡りあえるとは思えん
ロシア海軍は艦艇総数は海自の10倍だがほとんど旧ソ連製の錆びた船であり、ウクライナで元気に動く所属不明(笑)のモスボール戦車と違って半分も動かない
まともに動く数百の内近代改修されてるのが数十隻
怖いのは海軍再編で2020年までに進水する70隻程の新鋭艦
今ならまだ海軍力だけは勝てると思うぞ
そもそもロシアからすれば不利な海でやり合う必要が全然ないんだよね
東京にアバンガルド撃ち込めば圧勝するからな
ロシアの強みは広大な領土だよな
ナチスも最初はロシアに圧勝してたのに結局、攻めきれなかった
日本からは行かない、ロシアが何しに来るのか
侵略のために北海道上陸して
地上戦闘継続のための兵站キープできるのかといえば
答えはNOだろう
JSDFはそのための艦艇を狙い撃ちにすれば良い
潜水艦みたいに潜地兵器有ったら大陸国家は一気に弱体化するだろうなあ。
中国はまず北海道で買った2000ヘクタールの領土を返せ
>>624
その強み日本に対しては何の意味もないなｗ >>624
土地が広いだけならアメリカ大陸を取った白人みたいに絶滅作戦やってれば取れるけど
問題は気候だよな。極めて寒い土地に日本人が住めるのかっていう。 >>628
ロシアが日本をサシで征服しようとして
半島と近接大陸で衝突する前提なら
生きるぞ
まんま日露戦争の構図だがｗ >>8
戦争になったらなことは関係ない
日露戦争では日本のほうが容赦なかったｗ
今の核兵器にもたとえられるほど強力な下瀬火薬を
悪魔のごとくロシア艦隊に降り注いだ >>624
残念ながらスモレンスクで回復不可能な損害を出した時点でドイツ敗北は確定してたわけで
圧勝してるように見えて実は負け確実に進んでしまっていたんだよなあ >>616
U ・ω・） 「天安門吉」で笑う。
元ネタは黄巾の乱の檄文で「天下大吉」だね ロシア海軍vs海上自衛隊だと海上自衛隊が勝つが
日本海上で日本vsロシアが戦うとロシアが勝つ
まず長距離ミサイルや巡航ミサイル撃ちならされて東京やら日本の大都市が消し飛ぶわな
とりま極東ロシア空軍をなんとかしとかないと負ける
そりゃロシアでしょ。
海軍が一発核を打てばそれで終了やん・・・
>>631
下瀬火薬は恐ろしいなｗ
＞日本海軍は1893年にこの火薬を採用し、下瀬火薬と名付け（後に下瀬爆薬と改称）、炸薬として砲弾、魚雷、機雷、爆雷に用いた。
これは日清戦争（1894年-1895年）には間に合わなかったが、日露戦争（1904年-1905年）で大いに活躍した。
海軍はただでさえ威力の大きな下瀬火薬を多量に砲弾に詰め、また鋭敏な信管（伊集院信管）を用いて榴弾として用いた。
敵艦の防御甲鈑を貫通する能力は不十分だったが、破壊力の高さと化学反応性（焼夷性）の高さから、非装甲部と乗組員に大きな被害を与えた。
[4]明治38年（1905年）5月27日の日本海海戦でロシアのバルチック艦隊を粉砕した一因は下瀬火薬である。 悔しいけど核ミサイル飛ばせる原潜持ってるロシアに決まってんだろ支那畜
SSS アメリカ
SS 中国、ロシア
S インド、イギリス、フランス
A 日本、ドイツ、イタリア、エジプト、トルコ、イスラエル
B 台湾 韓国 タイ ベトナム、オーストラリア、カナダ、ブラジル
【我が国】
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル
【南チョン国】
軍事力指数 : 0.2001
人口 : 5118万1299
兵員 : 582万7250
航空戦力 : 1560
戦闘機 : 406
戦車 : 2654
主要艦艇 : 166（空母1隻）
軍事予算 : 400億ドル
【北チョン国】
軍事力指数 : 0.3876
人口 : 2524万8140
兵員 : 644万5000
航空戦力 : 944
戦闘機 : 458
戦車 : 5243
主要艦艇 : 967
軍事予算 : 75億ドル
【シナ大朝鮮】
軍事力指数 : 0.0852
人口 : 13億7930万2771
兵員 : 269万3000
航空戦力 : 3035
戦闘機 : 1125
戦車 : 7716
主要艦艇 : 714（空母1隻）
軍事予算 : 1510億ドル
【ソヴィエト】
軍事力指数 : 0.0841
人口 : 1億4225万7519
兵員 : 358万6128
航空戦力 : 3914
戦闘機 : 818
戦車 : 2万300
主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中）
軍事予算 : 470億ドル
小物は排除した>>644
【我が国】
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル
【シナ大朝鮮】
軍事力指数 : 0.0852
人口 : 13億7930万2771
兵員 : 269万3000
航空戦力 : 3035
戦闘機 : 1125
戦車 : 7716
主要艦艇 : 714（空母1隻）
軍事予算 : 1510億ドル
【ソヴィエト】
軍事力指数 : 0.0841
人口 : 1億4225万7519
兵員 : 358万6128
航空戦力 : 3914
戦闘機 : 818
戦車 : 2万300
主要艦艇 : 352 （空母1隻 ※稼動停止中）
軍事予算 : 470億ドル
なんか通常潜水艦より原子力潜水艦の方が無条件に優れているとか思っていそうだな。
第3次大戦の際には軍備など金掛けなくても簡単に勝てる
アノマリーに従ってドイツが居なくて、イギリスがいる方に付けばいい
超絶楽勝
日本は戦力以前に自国の北海道ですら管理できなくなっている
夕張とか札幌に近いのに破綻してる
北方領土なんて返してもらっても放置にせざるを得ないのが目に見えている
根室も寒すぎてどうにもならないのに更に離島
正直邪魔なだけ
海戦限定ならなんとか日本も行けるんじゃないかな
他の要素が入ってくると勝負にならんだろう
ロシア海軍に決まってるだろ
海上自衛隊なんぞ２日もあれば壊滅できる
>>580
三流大学行ってもしゃーないやろ
俺は高卒やけど500万あるしええとこ入社できるなら早めがいい >>650
消費税増税と年金の支払いの自由がないと地方は東京に殺されるんだよ 爆弾の火薬を安倍の下痢にして攻撃したらロシアなんか瞬殺よ
相手が弱いときに攻め入ってくる汚い連中だからロシアは
そういう輩と対峙してるから防衛費が削減出来ないんだ
核兵器を持っている側と無い側の
局地的な勝敗に何か意味あるのか？
通常兵器で負けそうになったら
核ミサイルを撃ち込んで来るんだから
もしかしたら、日本人は自衛隊しか
生き残れない
ロシアに戦略原潜がある限り
海自どころか日本が滅びる
>>663
核兵器なんて日本にぶち込んだら、アメリカの大義名分を与えるだけだろwwwwww >>665
で？
アメリカがロシアと戦争するとでも思ってるの？
するわけねぇよwww
アメリカが日米安保を行使するには上院議会の承認がいるんだぜ。
自国に核ミサイルが飛んで来るのに議会が承認するわけねぇだろ。
日米安保なんて所詮そんなもんだよ。 マシンの性能は日本だけど
中の人は戦えない
一方的に負ける
日「甲板上にミサイル並べてやがんのｗｗｗ簡単に誘爆すっぞ」
露「攻撃される前に全弾撃ち尽くすから問題ない」
だっけ？
>>668
それは微妙なところなのよね
日本のような大国を日本側の瑕疵もないのに見捨てたら他の同盟国はアメリカの同盟を信用しなくなる
アメリカに期待できないと判断した中小国はロシアや中国の傘下になるだろうね
その結果アメリカは21世紀の覇権を自ら捨てることになるわな >>668
つまりアメリカの先制核攻撃が正義と言う事だな。 アメリカはクリミア見捨てたので信頼だだ下がりです
新しくインサイドアウトサイド戦略とやらを提唱してるけど、
その時の大統領がオバマみたいので、相手が中国でなくロシアだったらどうなることやら
シードの日本に挑戦するのはロシアか中国かまず決めてくれよ
>>668
ロシアみたいな金欠国家が先進主要国と戦争
？
それこそ有り得んわw
周辺の途上国にマウントとるのが限界 隊同士の能力面なら圧勝でしょ。
政治含めたらボロ負け
自衛隊に長期戦闘できる武器弾薬も人員も有りません
自衛隊とは有事の際、米軍の助けが来る10日間前後戦える組織
>>673
露はA2AD能力ないし必要もない
A2ADは台湾・南シナ海を米海軍から切り離す事を目的としてるからな
A2AD関係ないならインサイドアウトなんて意味ない 現代の戦争で専守防衛が勝利することは絶対不可能なんですけどね
そういう意味では自衛隊は無駄な軍事力だ
ロシア弱いからな
通常兵器失ったら自分で起こした各地の紛争に耐えられなくなってまた崩壊する
>>49
下手な事を言うとシャレで済まないからじゃね？
日本なら戦争はないし、他人事だから インサイドアウトのかなめはフィリピンの北端のバタネス州と宮古・石垣島だな
フィリピンは中国が脅せば米軍配備を断りそう
どうやってバシー海峡を塞ぐんだろう
地震計しかけてある場所なら自衛隊が一方的に勝つだろ
ほぼ勝ちそうなときに
核ミサイルを撃たれて
撃墜シークエンスに入る
お約束が好きなんだが
最近そんなFPSを遊んでないねぇ
>>638
核撃ったら今の社会でおわりになる。
戦争ってね一般市民殺しちゃダメなのよ
兵士と兵士がやるもんなのよ。だから核や巡航ミサイル
都市部に撃つのは国際法違反なのよ。 >>638 釣りには引っかからないぞ釣りには引っかからないぞ釣りには引っかからないぞ 今どき絶滅戦しか考えられないのなんて中共憤青くらいだろ
ロシアはそこまで馬鹿じゃねーよ
やる理由がどこにもない
戦争ってのはやる理由が必ずあるんだが
中共は戦争のための戦争を夢見てるんだな
太陽と張り合って破裂するカエルと変わらんｗ
>>687
アメリカはグラマンで民間人撃ちまくってたけど終わってないぞ
シリアもイスラエルも民間人狙ったけど終わってない まぁ戦争は一対一ではないので正直ロシアはきびしい 極東に集中すると2方面のケツから攻められる
>>565
あのねじゃねーわ
普通に考えればわかるだろ ロシアに決まってるだろ
対艦ミサイルが遠く離れたところから海面スレスレに飛んでくるんだぞ
防ぎようないわ
┏( .-. ┏ ) ┓
【日本の駄目企業100選】No.003
【脳波を使った配信の欠点は】
*コソコソとしたエッチ系配信に向いて居ると思いきや
その仕組み上から、全世界に国内の状況がモロバレになる
*最先端の脳科学や、5G帯～通信を利用する為に
男女共、脳思考（感情）・五感が、ビックデータとして売却されるのみでなく
脳記憶データ書き換え、脳データマッピングの手法等で
記憶の消去・性格すら豹変する可能性あり
--
*全ての女の子、顧客側男性に、主にフジテレビの電子体や背景が見える
Google製ゴーグル🥽が、好き勝手に装着される
（3D立体視が出来るVRメガネでは無い）
このゴーグル🥽とは、一度でも装着させられると、二度と着脱が不可能である
これまで大多数の男女が、この件のみで100％口封じされ生存者は居ない
--
*常時、5G帯～60G帯に起き続ける必要がある（電子レンジ）
男女共、視覚データ・音声データを脳に直接送る為に、脳機能が完全破壊される
（視力の激しい減衰、鼓膜を通さないので音声ダメージが直接脳に至る） aw
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
まあロシアの潜水艦は3海峡封鎖と異常な数の海自哨戒機が相手しますがな このスレ、意外とお花畑の核万能、核大好きっ子が多くて笑えるねｗ
ま、プーチンに核の使用まで明言させられるなら大したもんだわ。
もってる兵器は日本がダントツで上だけどなアメリカに毎年すごい予算で買わされてるからな
>>687
撃つ前に敵国条項の適用を宣言すればいいだけ。
それで日本にはABC兵器も使い放題だし、日本人の民間人という概念自体なくなるのでやり放題出来る >>35
海賊も略奪した相手にそういうことやるらしいからなぁ 戦力差を比較するのか
それとも日本海やなんかで戦域を仮定してシミュレーションするのか
ようわからんな
艦隊戦なら日本のが強いかもしれんが
極地の底に潜む原潜からの核を防ぐあてがないだろ
海だけ勝ち負け論じても仕方ない
で、日本が核食らったときアメリカがどう動くかも
その時の政府次第だしな
>>648
条件付の場合なんとか通常艦の方が戦術的に有利になることもあるというだけだろｗ 北部日本を戦域にした局地紛争なら戦力，補給ともに海自が圧倒する
ロシア原潜からの非核巡航ミサイル程度の戦力では
海上、海中の優勢は維持できない
ロシアは緒戦で海自の補給・整備・電力拠点に弾道弾の攻撃を行う事が予想されている
これは中国も同じ
自衛隊なんて米軍の支援がなければ何もできない組織やん
まあ、ロシア太平洋艦隊や極東軍を相手にするだけなら、なんとか自衛隊でも勝てる。
中国が海洋への関心が高くて覇権のターゲット絞ってるのですね
核を使えないという条件下と、全戦力を極東に振り向けられないという前提に於いてだがな。
海軍力世界一位・アメリカ海軍
海軍力世界二位・中国海軍
海軍力世界三位・アメリカ海兵隊
海軍力世界四位・海上自衛隊
海軍力世界八位・アメリカ沿岸警備隊
空軍力世界一位・アメリカ空軍
空軍力世界二位・アメリカ海軍
空軍力世界三位・ロシア空軍
空軍力世界四位・中国空軍
陸軍力世界一位・アメリカ陸軍
陸軍力世界二位・ロシア陸軍
陸軍力世界三位・中国陸軍
陸軍力世界四位・インド陸軍
USA！USA！USA！
喧嘩なんて先手必勝なんだから、それが出来ない日本が勝てるわけねー。勝てるとしたら遥かに軍事力国力が劣る朝鮮相手くらいだ。
先手必勝だってんなら
はやぶさ2を惑星間航行速度のまま
クレムリンに突入させてもいいんですけど
在日朝鮮中国人が
日本を戦争させて消耗させたいと思っている
まで読めてるんだよ
アスペじゃあるまいし
アメリカにキバを抜かれたから台湾にすら勝てるかどうかも怪しい
いまだに、日本海海戦でバルチック艦隊を壊滅させたから云々と
言うバカがいる。
冷静に判断すれば、バルト海から大西洋、インド洋、太平洋と
延々と訓練不足のまま、訓練十分な連合艦隊が勝利したのは当然。
例えれば、休養万全な選手がフルマラソンしてきた選手と改めて１００ｍ走を競う
ようなもの。
１９０４年８月の黄海海戦では連合艦隊はロシア旅順艦隊に苦戦し
ロシア側旗艦司令官に命中弾を与えて、ロシア艦隊が混乱したから
辛勝を得た。あの、一弾がなければ引き分けで、旅順艦隊が
ウラジオに逃げ込み成功だったかも知れない。
>>10
どんだけ煩く航行しても自衛隊は撃てないからロシアが勝つんだぞ。 海軍だけで戦って核兵器無しの話？
意味あるのか？
負けそうになったら核を打ち込むだけだから絶対勝てないよ
>>707
敵国条項は残っていてもそんな理屈は通用しない ロシアには半島を経由して逃げ込んできた中国人のエタヒニンが昔からたくさんいる。
帝政時代もソ連時代も、ロシア軍はそいつらを大事に保護し優遇して
アジアへ送り込むスパイ・工作員として養成する伝統がある。
日本にも明治維新の開国で大量に送り込まれた。
ロシア・ソ連のために活動していたスパイたちがそれだ。
ことに最近のロシア軍幹部は中国軍と協力関係にある。
自実上中国政府の支配下に落ちている。
>>733
妄想乙ｗ
半島を経由して渡ってきた俺ら 同じ敗戦国ドイツ見てたらわかるやろ
あそこもう中華資本のイスラム国家やんけ
>>728
日本を倒したハルゼー提督もニミッツ提督もマッカーサー元帥も、絶賛と尊敬をして止まない東郷元帥の覚悟の決断の東郷ターンは？
全艦が横腹に被弾して全滅にされるか、敵の先頭艦から次々に全艦の前後の主砲同時攻撃で集中攻撃をして皆殺しにするかの東郷ターン。
東郷元帥の決断と日本人水兵・砲兵の腕が凄すぎただけ。
【軍事】どんなバカにでも解るように超物凄く簡略化した、Ｔ字戦法と東郷ターンが３分で分かる動画
>>6
ただウクライナの戦闘見ると練度が
精鋭部隊とかは凄まじいだろうけど つぎは絶対にドイツがいない方に付く
中国とドイツは心中だなｗ
先に一撃食らったほうが沈むんだから自衛隊全滅不可避
自衛艦隊単品で戦う状況を想像しにくい
上級部隊の第7艦隊も含めると議論の余地もない
>>698
核を落とされた国として情けないわな
マジで核が何なのか理解してない奴が多い
抑止力以外で使うのは国が消える時ぐらいだわ 潜水艦vs潜水艦で比べるのが判らん。
海自の一番得意なのは潜水艦狩り。
大量に所有してる対潜哨戒機、対潜哨戒ヘリの餌やぞ。
>>703
買わされてるんでなくベストな選択
あえて買わされてると言うなら自国開発を邪魔されること
冷戦時代はまだ良かったが中国の軍拡で今は防衛力足りないぐらいだわ >>737
東郷ターンの間に三笠は数発の直撃弾を受けてる
それが致命的な損傷にならなかったのは建造技術が優れてたから
イギリスの建造技術の優秀さは、金剛型改修時のドリルの話で
分かるとおり
日本軍の戦艦がもし国産だったら結果は逆になってた 日本は練習でしか撃ったことないから
簡単に銃撃するロシア軍の方がつおいお
憲法９条が存在する限り日本には勝ち目は無い。だって自分がやられないと攻撃出来ないんだからな。最初食らう一撃が致命傷になることもある。
日本人はここを甘く見過ぎ。自国防衛出来ない自衛隊に膨大な予算を使うなんて有り得ない。
憲法９条無くしてちゃんと防衛出来る体制を作るか、いつでも攻めておいでと武力無くすかどちらかにしないといつまでも中途半端な状態が続いてしまう。
ルール無視で何でもありのやつと、守らなくてもいいようなルールまで律儀に守るやつがたたかったら
ルール無視のほうが強いだろ
>>47
つアメリカ
ぶっちゃけアメリカが軍事衛星使ったイージスのデータリンクを使わせなかったら
勝てる相手の方が少ないぞ 何でおまえらそんなに熱くシミュレーションしてるの？
早く刺身の上にタンポポのせる作業にもどれ！
>>747
何でそんなに必死に日本を貶めたいの？
所謂日本海海戦は、全世界の海軍兵学校で必ず教育する海戦。
ネルソン提督のトラファルガーの海戦と共に、アドミラルトーゴーの日本海海戦は世界の二大海戦として語り継がれている。
世界にはトーゴービールとかトーゴー通り、と言う東郷元帥を讃える史跡が有る。
日本海軍の旗艦三笠が、当時同盟国だった英国製なのを知らない人は寧ろ少ない。
其れでも、日本海軍を讃える賛辞が絶えることは無い。
米軍進駐軍の兵士が、三笠をダンスホールにして居るのを知ったハルゼー提督が激怒したのも超有名な話。
バルチック艦隊は遠くから来たから疲れていて負けたとか。
戦後反日ブサヨ教師たちが必死に捻り出した反日の珍説を、未だに信じて書いて居る脳足りんの爺いまで登場しちゃうしｗ
遠いと疲れちゃって駄目なら、蒙古から馬に乗って東ヨーロッパ全域とユーラシア大陸の大半を征服した蒙古兵達は何だったんだ？
御ケツが鞍ずれで腫れ上がり、イクサどころでは無い筈ですがなｗ >>747
イギリスと手を組んでイギリスから船買ったのを決めたのが正しいかったということでしかないな。そのころの日本はそもそも主力戦艦作ってないからな 武器使用の許可を出すための閣議を国会でやってる間に全滅
一部の議員が牛歩戦術でもやらかしたら海自どころか全自衛隊が全滅しそう。
>>764
空母沈めたこともあるし、役に立ったんじゃないですかね。 >>765
閣議を国会でやるって意味がまったくわからない。 仙谷： こっち（国会）じゃない、あっち（官邸）に突っ込め
>>760
ハルゼー「キルモアジャップがスローガンの俺が三笠の惨状を見て激怒したのかい？」 大体日本海海戦の敵前大回頭は単に同航戦を強要しただけで、東郷はその後ミスして180度反転してる
このままではロシア艦隊を逃してしまう
そこで佐藤鉄太郎と上村彦之丞の東郷に続いて反転せず独断専行した事が決定的な挟み撃ちに繋がってる
そういう事を知らず日本海軍の戦術を東郷ターン！東郷ターン！しか言わないID:BxYgZUo50は全然勉強してねぇってはっきりわかんだね
少なくとも、日本もロシアも中国海軍よりは強いだろ。
中国はアレからソマリアの海賊に勝てたのか？中国海軍はソマリアの海賊以下のレベル。
>>771
彼の脳内世界史ではモンゴルが一気に東ヨーロッパまで行ったらしいんで
まあ彼の中では東郷ターンは世界中からマンセーされているんでしょう >>770
ニミッツだよなw
まぁニミッツも衛兵立てたり募金したらしいが、そんなに大金は出さなかったらしいが >>772
ロシアを抜いて規模だけなら世界一でアーレイバーク(フライトⅡ)を元として防空力だけならフライトⅢにも匹敵するイージス艦
(厳密にはイージスはアメリカが開発したシステムを搭載した艦だから中華イージスはイージス艦ではない)
を20隻以上保有し、原潜含む70隻の潜水艦を持つ中国海軍が弱いわけあるまい
人間にも兵器にも性能のばらつきはあるが 核ミサイルを駐屯地や基地にぶち込めば、あっさりロスケ勝利だね。
秒殺です。
日本もさっさと核持ちましょう。
>>1
日本の潜水艦乗組員は下着をたくさん持ち込んで洗濯しない
音が出るからだ
ロシアの原潜より音が出ない >>73
ちなみにあなたはどんな見識を持ったどんな仕事をしてる人ですか？ >>771
当時の政治戦略戦術全てが噛み合った上での勝利を戦術のみに矮小化させて賛美するとかつまみ食いしてる証拠だわな
ID:BxYgZUo50的みたいなのにとっては架空の反日勢力とやらにマウントとる事しか頭にないからそれで十分なんだろうがね ロシア海軍に決まってるだろ
ツゥアリボンバで一瞬で日本ごと全滅だよ
比べるまでもないロシア一択
お花畑オタ集団自衛隊なんぞ露側一人も殺せずに全滅余裕だろ
なぜロシアと日本を比較するんだ？中国と日本だろ問題なのは
東郷クラスの「持ってる男」とか戦争経験ある男がいればな
自衛隊とか
「上から許可でてないからー」
「指示でてないからー」
「もう一回確認するからー」
とかやらかして
何も出来ずにレイプされて終わるだろ
そもそも宇宙開発で100年先行してるロシアに海軍など必要ない
宇宙空間からの攻撃で一瞬で殲滅できる
>>792
国際法で禁止されてるからそれを口実にアメリカに攻められても文句言えなくなる 対馬沖海戦は言ってみればインパール作戦でインパールに到着した日本軍が
現地で待ち構えていた連合軍と休む暇も無く決戦するようなもんだからな
あんなの日本が勝って当然だわ
>>784
山本権兵衛も東郷と並んで超偉大な人物だわな
第10回「海軍の父」
https://www.dhbr.net/articles/-/1480
＞山本は、わずか十数年で世界屈指のロシア海軍に勝利する近代海軍をつくり上げ、当時、「権兵衛なくして日本海軍なし」とまでいわれました。
山本は、海軍行政の中枢にあって制度・人事・造艦・造機・艦隊編成・戦略に至るすべてにおいて采配を振るい、その間、
日本海海戦においてロシア海軍壊滅という海戦史上稀に見る一方的勝利を演出し、「勝てる日本海軍」をつくり上げた功労者です。 中国海軍には日米同盟でも勝てない
総力を上げたアメリカ海軍に通常兵力で勝てる可能性があるのが中国
中国の巡航ミサイルの性能は驚異的
水上1mの高さを高速で飛来する
イージスシステムは中国性巡航ミサイルの前では無力
ロシアに決まってんだろ
遺憾砲じゃ実弾に勝てないし9条バリアじゃ防げないだろ
>>793
スターウォーズ計画終了から30年が経ち現在のアメリカの宇宙開発はロシアに遅れを取ってるからロシアにだけは気を遣ってる >>797
日本政府の遺憾砲は日本国民にのみダメージを与えるものだからなｗ 山賊と海賊、どっちが強いって比べたって意味ないだろ。
日本は英語を公用語にしよう！
で、お前らの意見をtwitterでも何でも世界に書いて聞けよ。
オマエらそんなに自信があるならやれ。
オマエらが世界から叩かれた瞬間回りの日本人も手のひらを返すと思うけどな。
別に英語じゃなくて中国語でもロシア語でもフランス語でも何語でもよいんだぞ。世界に通じる言語を使え。
日本は俺の敵。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
日本は野球をやめたければやめればよいだろ。
野球は米国発祥のようなものだから、日本が野球をやめても米国は続けるだろ。
そもそも、元々は、
俺みたいな、間抜けなバカな気弱ないじめられっこを
「野球ができない」
と、日本で、はぶり、
「米国では野球がメイン」
と言うことで、
俺みたいな、間抜けなバカな気弱ないじめられっこを、反米に誘導することが目的だったんだろ。
だから、俺は野球を続けるし勝手に野球をやっている。
しかし、お前等日本は野球をやめ、米国は野球を続けてくれたほうが、俺にとっては都合がよい。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本は俺の敵。
バイバイ。
英語も同じことをしたよな。2000年ごろ、英語公用語と言い出し、英語を勉強する社会人に税金で補助出してたんだぞ。
年5万円で英会話教室通えた。だから今こんなに英会話教室だらけなんだぞ。
どうぞ公用語にしてください。私はどうやら英語を理解したとみなされたようです。
ざまあ。
俺は、
米国町内会に参加し米市民と野球するのも目標の一つだし、
米市民と米英語で会話するのも目標の一つ。
だから俺は、野球もするし米英語もしゃべり続ける。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本は俺の敵。
バイバイ
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
そもそも、元々は、
俺みたいな、間抜けなバカな気弱ないじめられっこを
「外国人は怖いぞ。日本に外国人さんが増えるぞ。外国は競争が厳しい社会だぞ」
と脅すことで、
俺みたいな、間抜けなバカな気弱ないじめられっこを、反外国に誘導することが目的だったんだろ。
そして俺を右呼ばわりして貶めた。
だから、俺は日本に、東南アジアおよびアフリカからの外国人労働者さんを増やそうとしている。
だから、俺は日本に、日本に東南アジアおよびアフリカからの移民の方を増やそうとしている。
君達日本人は俺よりも左の主張をしないといけないのだ。
俺を孤立させるためには、オマエラ日本人は外国人さんともっと親しくならないといけないなｗｗｗさあどうぞ！
ざまあ。
俺は、日本にいらっしゃる、東南アジアおよびアフリカからの外国人さんや移民の方に失礼なことを言っているわけではない。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。日本は俺の敵。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
包括貿易交渉じゃだめだ。
日本の報道部門が日本に都合をあわせデマを偏向報道で流している。
米国の問題は「軽自動車・小型自動車の輸入で赤字なこと」だ。
自動車部門の問題だ。さらに言うと、軽自動車・小型自動車の問題だ。
日本側が問題を摩り替えている。ふざけるな、日本は反米的だ。日本はテロ国家だ。
したがって、自由貿易を主張しているのは日本だし、農産物自由化を主張しているのも日本。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
日本側が、自動車輸出問題から目をそらさすために、日本の農産物をイケニエにしているんだろ。
もっと言うと、日本側が、日本の軽自動車・小型自動車輸出問題から目をそらさすために、日本の農産物をイケニエにしているんだろ。
ロシア海軍は原潜持ってるからなー
どこにいるか全く捕捉できなくてお手上げでーす
包括じゃないだろ。
包括で得をするのは日本だ。
商品別に個別交渉にしろ
日本製の自動車、特に日本製の小型自動車も問題として浮上する
大豆輸出して軽自動車輸入したら貿易黒字にならないだろうが！
なんだ、そのモノカルチャーな経済は！アメリカ合衆国を植民地にする気か！この脳タリン！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出するといってんだろうが！
アメリカ合衆国の、軽自動車および小型自動車の自給率が低いことが問題なの！
豆売って車買うんじゃねえ！この脳タリンが！
本当にオマエはビジネスマンなのか！
だから会社が4回もつぶれて、アメリカ政府にすがってバブルやら規制緩和してもらわないと食えなかったんだ。
ロシアや米国は実際よりも遥かに少なく数を公表しているのでロシアは倍以上の原子力潜水艦を保有している
モスクワや北京を殲滅できるだけの核ミサイルが無い限り、日本は負ける
>>795
山本権兵衛は、日本海軍史上最大の軍政家のみならず
将来の海戦のあり方にも洞察力を有していて
来たるべき海戦の主役が空母と高速戦艦になることを
予言していて、現役の海軍首脳が相も変わらず
戦艦中心の軍備に固守していることを嘆いていた。 モスクワを壊滅させる程度なら水爆一つで十分
世界最強の核ミサイル、通称サタン(ソ連製大型多弾頭核ミサイル)は核満載の場合フランス一つが壊滅する
>>621
ロシアは弾薬の数と船の数は多いから移動式ミサイル発車台として旧型艦も戦力になるぞ
船が動くか動かないか
古いミサイルが飛ぶか飛ばないかは別として
余談だが去年だかまでロシアは官僚と企業の癒着で無意味に不必要な弾薬を大量生産し続けてたが遂にメスが入った
膨大な数の倉庫には年式ごっちゃで乱雑にミサイル含む弾薬が積み上げられ
雨漏りの放置で腐った弾薬箱がゴロゴロしていたそうな 最終的には核兵器だろな(´・ω・｀)
これがあるか無いか
あと、管理も不可能で投げられていたため
副業として横流しやらかす将校まで…
ロシアで良い生活をするには
子供を二人以上作ることが必須
食べ物やエネルギーは飽和状態で資源掘って武器作ってれば成り立つ国家財政なので
とりあえずただ生きるだけなら苦労しない国であり旧東諸国や中国朝鮮移民が流れてくる国でもある
兵士達もただ生きるだけ程度の給料しかもらっていない
(平均的なロシア人の月給は6万円、軍人は4万数千円でやや底辺に位置する)
平和条約をゼニで買おうとしている間抜アベ ≒≒ 山本五十六級
対して、ドクサイ国家Russia
モスクワで“言論弾圧反対デモ” 400人以上が拘束 2019/06/13 テレ朝
バルチック艦隊が着く前にコテンパンにした日本の勝ち
日本は世界第二位、ロイヤルネイビーを上回る海軍力とされてるけれど実際はアメリカの思惑次第
アメリカがイージスのデータリンク使わせなければ物量で勝る中国海軍に勝てない
練度で劣る韓国海軍にかろうじて勝てるレベル
言い換えればアメリカが軍事衛星使ったデータリンクの許可を出せばロシア海軍にも勝利する
生殺与奪を完全にアメリカに握られてる状態
>>822
だから世界中で相手にされないのだよ
精々が口聞くATM フランスなんかはアメリカのシステムも使えるし自前のシステムも使える
アメリカの言うことを聞かないし東西どちらとも取引するこうもりだけど軍事を自己完結できるし核保有しているので
テロ国家とは言われずむしろ西側の盟主面してる
日本も汚フランスを目指そう
対地攻撃力と米潜水艦をも追いかけ回した駆逐艦の対潜探知能力(ウダロイⅡ)だけ見るとロシアだが
アップグレード済んでる最新艦の数を見るとロシア海軍全体で70隻くらいしか無いし極東ロシア海軍だと下手すりゃ海上自衛隊より数いなかったりして
おまけに防空は空軍頼りだからロシア海軍単体では空がスッカスカになるし海上自衛隊対極東ロシア海軍なら普通に海上自衛隊では？
海上自衛隊対極東ロシア海軍&極東ロシア空軍ならロシアかもしれんが
日清戦争でも、日露戦争でも
戦前予想は日本の大敗だったんだけどね
まぁ、日本は貧乏だが纏まれば強い
先進国同士の戦争はタイマンにはなり得ないから単純な比較は無意味でしょ
>>828
え、ウダロイ2って結構古くない？今はネストラシムイなんとか級とかだろ？
そんな古いのに世界一の米原潜を探知できるのか >>794
標高3000mのアラカン山脈を三週間の食糧だけで三週間突進し続け
インパール近郊まで迫ってそこでイギリス軍から食べ物略奪できると思ったら
イギリス軍は更に後ろに下がってて、後方のインパール平原で決戦する構えだったんだよな
更に空挺部隊で後方遮断してるおまけ付き
日本海海戦もそんな感じだわな
逸を以て労を待つってやつ ガラは日本が勝ってそうだけど、中の人の性能が違う
船沈めて船員がプカプカしてる所に機銃掃射出来るのなら日本が勝つ
>>834
某○これでも登場してる「夕立」駆逐艦長吉川潔中佐は「初雪」「叢雲」と共にガ島沖に突入し砲艦を撃沈し、無抵抗で泳いでいるアメリカ軍溺者に徹底して機銃掃射して全員皆殺しにしてルーズベルト大統領がコメントを出す事態になった
ミッドウェー海戦では「嵐」による捕虜オスマス中尉を拷問の後斬殺、同じく「巻雲」では3人の捕虜を2人はドラム缶に縛り付けて海中投棄、1人は高温蒸気で蒸し焼きにして惨殺
更に「伊8」などの商船撃沈後の無抵抗溺者を機銃掃射と艦砲射撃により皆殺しなどを行った帝国海軍の子孫と自称する海自が残忍ではないと思うか？ >>831
ウダロイはアップグレードされとるから
ソナーシステムの性能はほぼ同一 >>835
今の法律下でそれできんの？
救助しようとしてる間に攻撃されるマヌケな光景しか思い浮かばないけど ソブレメンヌイとウダロイはあのゴテゴテ重武装といい古めかしい船体といい格好良すぎる
ソ連ってセンス良いよな
2008年南オセチア紛争
Russian military navy has destroyed two georgian naves
Russian-Georgian naval clash. South Ossetia war (2008)
USA
正規空母10(11)
軽空母23
イージス艦88
原子潜60
秋田県沿岸のイージスアショア設置場所選定の問題の本質とは
自衛隊は海上保安庁と違って砲兵射弾観測能力が皆無だ。
超音速のブラモスがあさぎりのヘリ格納庫に直撃して反対側から突き抜けていくのが見える
2012年 ソマリア海賊
Russian Navy vs. Somali Pirates (Real Combat)
>>835
その程度のことはどこの海軍でもやってるってwww
世間知らずの低能が
ゆとりか？ 20世紀最大の戦略家と言われるマハンの言葉「大陸軍国が大海軍国をも兼ねることはできない。試みようとすれば必ず失敗する。」とし、その例として元寇、黄海海戦、日本海海戦等を上げている。ナチスドイツの英国侵攻失敗もそうだな。
>>1
独裁と核
ロシアの方が強いよ、戦争すればの話だが
しかしその路線で国が一度崩壊している
その経験から現在どんな国策を取っているのか興味深い 明治時代とは違って日露両国に友好国や同盟国がいるから単純な比較は出来ん
>>847 旧ソ連時代一万トン級の原潜を多数建造して太平洋侵攻を目指した事があったが、挫折し、国家破壊の一因となった。中国は愚かにも大海軍国を目指しているようだが、歴史に学ぼうとしない習近平ジャンク艦隊は自滅の道をひたすら走り続けている。 >>849
日露戦役の頃のロシアのほうが友邦で有利 兵器や軍隊なんて、明確な意思の下に運用されなきゃゴミ以下。
有事の際に、先制攻撃できない上に、
政治、行政、警察、防衛etcに直接実害を与えられる地位に
スパイがわんさと居る国が、勝てる相手を探す方が難しい。
、
>>848
>ロシアの方が強いよ、戦争すればの話だが
でもさ、あの糞喰いチョンコロ以下のGDPで，ロシアが今の
軍備を長期的に維持し続けられるとは思えないんだけど こんなつまらんか議論より、シナの空母遼寧と護衛艦いずもとどちらが強いか議論した方がまだマシ。
有能はアホなトップに嫌気さして辞めまくり、もう残ってるのは無能しかいなく欠伸しながら訓練(笑)してるポンコツがロシアに勝てると？ｗ武器ばかり優秀(笑)でも使うのがポンコツじゃどうにもならんわ！
原因は無能の働き者。
空母無いのに勝てるわけない。
まあ、日本国領海内なら地上から飛び立てるが。
「日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い？」
↓
GDPがー、GDPがー、GDPがー
ウンコの戯言
現代海戦の主力は潜水艦
そして自衛艦隊は対潜水艦戦に特化した奇形
2018年 アゾフ海危機
Russia seizes Ukrainian naval ships in major escalation of tensions
>>862
どうウンコなのか説明しろよ
低学歴のチンカスがww ロシア海軍は東京を攻撃する能力を通常弾頭でも保持してるが
海自がモスクワを攻撃するのは無理だろ
>>1
>最大の弱点は広範な海域を守らざるを得ないために各艦隊が分散していることであり、短時間で戦力を
>集中させることが難しい
日本海海戦のロシアの最大の敗因もこれだったそうだね
東郷ターンどうこう以前にバルチック艦隊に対して連合艦隊のフネの隻数が2倍か3倍あった
クラウゼヴィッツがフネの多さに対して艦砲の命中率が何乗倍になるって言ったんだっけ
アメリカの提督だか大統領だかも結果を見てやはり艦隊は分割してはならないのだとか言ってたんだよね たいして長い記事でもないのにツッコミどころ満載だな
>>847
日本海海戦も旅順攻囲戦も勝利した日本は海軍国なのか陸軍国なのか 憲法、核、侵攻と防衛での装備の違い
圧倒的にロシアだと思う
自衛隊はすぐ近所の基地すら攻撃できないんだから
侵攻が始まってから、法改正の検討から公布されて、侵攻のための兵器を輸入、配備するまでの恐らく数年間を
ほぼ無傷で防衛しないといけない
あり得ない
強い弱いと勝ち負けは別じゃろ？
つーか日本は制約ありすぎで比較対象としては不適格
シナ海軍と露助海軍はどっちが強くてどっちが勝つの？
原子力潜水艦が無条件に強いと思ってけつかるｗ
原子力潜水艦の強みは、その戦域カバーの広さ
遠くから速度を落とすことなく、作戦水域に到達できる
だから太平洋艦隊に多く配備される
単純に広いからね
ただし作戦水域に到達したら、あとは静粛性と電子機器の勝負
ロシア海軍が一番強いのは、対海賊
まず30mmゴールキーパーで情け容赦ない掃射
何も残らないｗ
バラバラ
でもこんな優しい一面もある
海賊が占拠した船を解放したあと、その海賊を水も食料も無い状態で遠洋で解き放ってあげる
え、エンジン？
ないよ、小型ボートだもの
漂流してたどり着けたらいいねｗｗｗ
>>874
海にゴミをばらまくなよロシア海軍。ちゃんと殺処分しろよ アングロサクソンを味方に付けた方が勝つ
これは歴史が証明してる
>>870
外交戦、政治戦で最初から負けてるのが今の日本
武器だけで戦えたのはモノとだけ対話すればよかったモノ造りニッポンがのしあがった冷戦時代まで 中国の人民解放軍と自衛隊が戦争したら自衛隊は多分壊滅すると思う。10年前とは違う。戦力差は歴然だ。
>>878
人民解放軍は中共にしかないから修飾不要 【軍事】
中国メディア「日本の海上自衛隊とロシア海軍、どちらが強い？」
ハーイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーロシア！！
ロシアと戦ったらーーーーーーーーーーーーーーーーーーー１００％！１００％！確実に負けます！！
でも！シナと戦ったら！軍備力でーーーーーーーーーーーーひょっとして！ひょっとして！！
シナには！勝てるかもしれませんーーーーーーーーーーーどうですか！一度やってみませんか！！
ロシア キロ級（636）潜水艦
中国 宋級（039）潜水艦
ロシア水兵は、艦内移動の際、ハッチを閉めるように訓練されてる
中国水兵は、開けっ放しというか、そもそも水密ハッチなのかどうかも怪しい
中国は照明が明るくて、居住性は良さそう バルチック艦隊以上の無残な結末を迎えた連合艦隊だが ほぼ全艦艇損失
「背後からのひと突き」
「倒れている者を蹴り飛ばしてはいけない」
欧州でも嫌われることを日本に対して行ったことを忘れない。
「戦い方」がどうだろうと、戦い自体に「正義」と「悪」を決めるのが上手かったのが連合国側
「人類はみな生まれつき平等だ」というイデオロギーを否定した時点で枢軸国は負けている
> ロシアは原子力潜水艦と通常動力型をあわせて３０隻以上も保有している
まともに動くのか？そうりゅうより深く潜れる？
潜水艦の速度と深度の最高記録は旧ソ連時代からずっと破られておらん
(1183m)
そうりゅうは1000mまで潜れる(つまり1000mまでは安全)とされるものの実際何mまでいけるかはやってないな
多分やれば1200とか行けそうな感じ
>>889
空母クズネツォフは大改装に入ってて、何時帰ってこれるかわからんぞ
その他キーロフ級やスラヴァ級といった水上戦闘の中核となる大型主力艦群も、
すっかり旧式化した冷戦時代の兵装を新型に更新する計画が組まれてて順番待ち状態
よって、今戦うなら海自の勝ちだ
21世紀になって建造されたロシア水上艦艇は、そこそこの出来で小粒なものばかりで
特に怖い艦は無い
ロシア艦艇の近代化改装計画が一巡しそうな10年後とかなら、またわからんがね 核禁止の通常戦力同士で、しかも海軍だけで戦うというお行儀の良い戦いに
ロシアが合わせてくれるというのならカタログスペック上では海自の方が強いわな
ウダロイとスラヴァってカッコいいよな
ミサイル発射筒に敵ミサイルが命中したらどうなるか心配だけど
シナはそんな事ばかり考えてるのか？
もっとやる事あんだろバカがw
>>890
そうりゅう型潜水艦がそんな深く潜れるはずないだろ…
またまとめサイトからの深度900mから魚雷発射できる話か？
そうりゅう型の大部分にはそうりゅうの前代の前代（ゆうしお型）から使われてるNS80が使われてるんだよ
NS110は一部しか使われてない
それならゆうしお型から深度1000m超え出来る事になるがそんなわけねーだろと ロシアだよ
兵器は知らんが、彼らは人を殺すのに躊躇がない
原潜の優位性って航行距離以外になにかあるの？
冷やすためのポンプ音で潜水艇同士の戦いは不利と聞いたが
エネルギーが膨大な為
速度(作戦海域に素早く行ける。魚雷を避けれる)
重武装ができる(長距離魚雷を撃ちまくれたりミサイル撃てたり)
強力なコイルで長距離探知能力が強い
基本的には制約が無ければ(限定的な状況になければ)原潜のほうが優位になる
>>898
通常動力型潜水艦は数日間に1回シュノーケル出して空気取り入れて充電しなきゃならん
そこに水上レーダー積んでる哨戒機が飛んでたら一巻の終わり
それに水中で最高速度出したら1時間くらいでバッテリー切れになる
積んでるバッテリーは第二次世界大戦から変わらない鉛蓄電池だからな
通常動力型潜水艦は潜水艦じゃなくて可潜艦だよ 通常潜が原潜とタイマン張って勝つには、やはり待ち伏せというシチュで迎え撃つのが基本だな
海峡なんかに伏せていて、相手が気付かず通り過ぎようとするところを、いきなりガツンとやるわけだ
気付かれて遁走されると非常に苦しい
追いかけっこになったら話にならんからな
シュノーケル出さなきゃならないから、ディーゼル潜は他国深くに忍び込むのは不可能
WW2の時代でもUボートを封殺したのはレーダー積んだ飛行機が浮上充電中を狙って爆撃したから
原潜は可能
実際にアメリカ原潜はロシアの港に長期間張り付いて潜水艦（特に戦略原潜）が出港するといつでも撃沈できる準備をしてこっそり後をつけてた
通常動力潜水艦の利点は静かで維持費が安いから数を揃え易い
