生徒に給食費返したい 女性教諭が無断で書類作成
休学中の給食費を生徒に返そうと、申請書類を無断で作成したなどとして、神戸市教育委員会は１４日、定時制の市立高校の女性教諭（６０）を停職１カ月の懲戒処分にした。教諭は「生徒のためにしたことだが、いけないことだった」と反省しているという。
市教委によると、女性教諭は昨年度、生徒４人が休学したため、給食費を返還するための校内書類を作成。別の生徒２人についても、無断で国の奨学金の申請書に記入・押印した。
いずれの書類も生徒名の押印が必要だったが、ゴム印を１字ずつ組み合わせて使う印鑑作成キットを利用。キットは２０年以上前から学校にあったという。
奨学金の書類は、不正を知った別の教諭が提出させなかったが、給食費については４人に最大５６００円が実際に返された。
保護者からは「知らん間にそこまでしてくれたんか」と感謝の声もあったというが、市教委は「善意でしたこととはいえ、書類を偽造するなどもってのほか」としている。（長谷部崇）
女性教諭が使った印鑑作成キットの「さ行」の一部。ゴム印を一文字ずつ組み合わせるという（神戸市提供）
印鑑作成キット。問題発覚後に女性教諭が廃棄したという（神戸市提供）
学校にあった三文判（神戸市提供）
※その他画像はソースからご覧ください
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201906/0012427590.shtml
2019/6/14 20:30神戸新聞NEXT >>1
プラケース上部のシールのデザインは30年前のだな 4人休学は多すぎね？
なんか努力の方向が間違っているような
善意でしたこととはいえ、書類を偽造するなどもってのほか
ＶＳ
見て見ぬふりする教師
>>8
普通に用紙もって家庭訪問すりゃ良いだけだな
お子さんの給食費却って来るんでこれに署名お願いします
って言うだけだろ。 なんで偽造したの？正規の手続きはそんなにめんどくさかったの？
印鑑作成キットが学校にあったのならこの教諭が黙ってるだけで慣例があったんじゃね
なんでこのBBAが断罪されて飯塚はのうのうと生きてんだよ？
>>5
近所のオバサンは、娘を学校に必死で連れてってる
子供の不登校に屈する家庭の方が多いのだろう 食わない月は返せないのか?
弁当屋とかは代金取らないだろ
普通は書類作成時に本人に連絡取ると思うんだが
印鑑まで偽造ってなんかなあ…
ネコババしようとしたのが途中でばれて
善意を装ったんじゃないのか？
事実 書類を偽造
事実 保護者とのやり取りをサボった
善意は違法行為や手抜きの言い訳にはならんな
>>5
定時制はそんなもん
むしろ退学せず休学で思い止まってるのは偉い 1番確認しないといけないのはここだろ。今回だけじゃなく常態化していたと思うわ。
「いずれの書類も生徒名の押印が必要だったが、ゴム印を１字ずつ組み合わせて使う印鑑作成キットを利用。キットは２０年以上前から学校にあったという。」
日本の申請主義の狭間の問題って気もするがな
全面的に教師を擁護はしないが、気持ちは分かるw
60ならもう2000万は貯めてるだろうしやりたい放題やな
まともに上と相談したりきちんと手続きすりゃいいだけの話なのに
なんで独断でやらかしたのか全くわからん
>>27
裏金作りで常態化してたか？
学校にまでは金が戻るようにして、
本人には渡さないとか
正義マンが現れたか
定年間際のやつを狙って嫌がらせをしたか、再雇用の枠をめぐる争いか >>29
60歳にもなって
やってはいけないことの線引もできてないって
ちょっと人としてどうかね
たとえ善意でも本人保護者の対応がなければ諦めるしか無いって
いい大人なら其の程度理解してるのが普通 >>31
まともに筋を通したら、上は決済しないし保護者は連絡つかないとか意思の疎通が出来ない系じゃね？ >>27
生徒が補助金を申請したように見せかけて国から金をとって勝手に顕微鏡やらバネばかりやら買ってただろうな >>37
学校レベルの裏金作りのスケープゴートという可能性は？ >>39
それならそれで諦めないとな
いーや私はこうするんだ！！
って頭おかしい >>43
こういう連中増えたよなｗ
愛国無罪と同レベルｗ >>36
大学だが、親が経済的DVで奨学金も受け取れずに詰んでる奴がいてプチ社会問題になってる
まさに制度の狭間で、経済的DVの大学生をケアする制度が存在しない
そんな例も無いわけでわない いらないから払わない選択が可能だと
生徒数を考えると提供ができなくなっちゃうんじゃないかな。
運営側としては給食は辞めたがってると思うよ。
>>20
100％これ
バレたときの言い訳までセットで考えられた用意周到な犯罪 >>1
> 不正を知った別の教諭が提出させなかった
生徒だけでなく、先生同士の告げ口ってあるんやな。 印鑑偽造セットを持ってる時点で違法と言っても過言じゃないぜ
そんなもん犯罪以外に使い道ないだろ
>>45
親に金を出してもらって大学行くのが当たり前って感覚が既におかしくね？
金が無いから働いて学費稼いだとか兵役に言ったとか
海外では耳にするけど日本では「援助してくれない」だもんな・・・・ 印鑑偽造セットなんてそもそも何に使うために有るんだ…
>>48
教師や学校が受け取れるような杜撰な制度なのか？
たしかに保育園幼稚園の保護者に対する助成金は一旦園に入るけど、学校もそうなのか？ 自分の出世保身と政府の不正を隠すために上からの指示のまま公文書改竄した財務省の役人たちはほとんどお咎め無し
美しい国日本、日本をトリモロス
>>50
職場の空気を読まないやつがいたか
何らかの私怨の捌け口の可能性も感じられる >>51
印鑑セットの作り込みが凄いから以前は学校ぐるみで常態化してたんだろ
しかし何らかのお達しでやるなってことになったがこの教諭はまだ続けたと >>53
一人暮らしの保証人も用意できない、返済ありきの奨学金すらも保護者の承諾が必要、住居がないからバイトも出来ない、で詰む
それを罰する法律もない
行政の支援も、保護者が困窮していないので動かない、動けない
本気で親が子供の進学を邪魔しようとすると子供は逃れられない 書類を生徒に渡せばよかっただけだろ
感謝するような親なんだからまともだろうし普通に印鑑押しただろ
少なくとも「個人の善意の暴走」で終わらせて幕引きをしていい問題ではない
みんな学校に行ってただろ。
教師の顔ぶれは何十年も同じか？
入れ替わりがあるよな
それなのにキットが延々とあるというのは
この学校だけの特殊事例てはないから
問題視されずに残ってきたのではないか？
>>53
日本のシステム上仕方がない
医療職等の専門職大学以外は真に何かを学び身に着けに行く場所になってない
日本の大学は入学したという経歴を付けに行く所
それはパスポートになるだけなので18,19で入らないとあまり意味をなさない >>61
だからさ
大学が高校の延長って感覚が前提なのがおかしくね？って話。
社会人になっても入学できるようになるといいね・・・ おまえらは、ほんまひねくれてんな
着服してたに決まってるやろ
>>61
返済有木のものなら余計勝手な偽造は許されないだろ
返済滞ったら誰が責任をとるんだ？
それこそ完全な詐欺だろ >>71
そもそも
善意の手続きだったというのがねえ よくわかんないんだけど、そもそも
正規の返還手続きは存在してるの？
出来上がった偽造書類をほかの教師に見つかって
本人に問い合わせられて発覚したんじゃないのかな
奨学金の申請書を無断で偽造とか悪意しか感じない
多分常習で今まで同じようにしてネコババしてたんじゃ？
まあ生徒が手続き面倒で放置してても
返さないと連絡取ってどうのこうのとか色々面倒なんだろ
>>74
なぜ印鑑キットがあったかが
説明できないんだよな
それだと >>66
子供が親の意向に反して働いてでもいいから大学で学びたいと思った時に子供の権利を守る仕組みがない 印鑑作成キットまで買ってるのは明らかに異常だね
>>20
俺もこれだと思う
市教委も真実だと体裁が悪いから乗っかった形 何だよ印鑑作成キットって？何のためにそこにあった？
>>78
一教師が金を手に入れられるような杜撰な制度ではないはず
生徒とグルになってキャッシュバックしてもらうとかならともかく ネコババって言っても最大約2万の話しだろ？
偽造してまでのリスク考えると無理があるな
公務員教師で金はあるだろ しかも女の60才
返さないで放置とか出来ないな多分返させるためにいつどういう風に連絡取ったとか報告書つくらされる
最終的に返せないと始末書みたいなのつくらされる
>>77
働いて自立してから大学入ればいいじゃん
数年浪人なんて珍しくないし日本の大学だって社会人結構いるぞ 聞かなければ教えない
それが申請主義の公務員の世界
先日も妊婦の国民年金の支払いしなくて良い制度も知らなかった連中も多いはず
画像を見れば分かるがどんな理由であんな多くの印鑑が保存されてるんだ？
つまりは以前からあった話なんだろうに・・
働く環境下で学ぶ定時制って事情の中で
裏金作りが露呈した責任をを一人に擦り付けた可能性は
そもそも返金しない場合、使われない休学者の給食費は何処へ行ってるんだ？
保護者から「学校休んでるんだから給食費返せ」と言われるのが嫌で先に手を打っただけだろ
善意というより保身のため
>>89
いまだに
「教師の善意による事件」という前提にたつ間抜け 日本ユニセフ協会「ネットのデマに騙されないで！私たちは墓金額の20%を運営費にしているだけ！」 ネット「常に20%っておかしいだろ」
http://2chb.net/r/snsplus/1529398775/
以前、交差点：「広小路久屋東」の東５ｍの歩道で、赤いジャンパーを着た若い男が、
ぼったくり店の客引き宜しく、しつこく「ユニセフ」への募金請求で女性通行人に付きまとっていた。
この交差点は、しばしば、競艇などの宣伝カンバンを持った人が立っている場所。
ユニセフという団体が、どのような団体か、想像が付こう。
ユニセフは、外国人の貧困は助けても、日本人の貧困は、一切、助けてくれない。
日本国内で募金を集めるのなら、５０％は日本人の貧困救済に充てるべきだ。
そもそも、まず、日本人の貧困を救う制度を作るべきだ。
しつこい募金要求は乞食同然、働け。
街角で目立っている勧誘は、エホバの証人とユニセフばかり。
そんなものばかり並んでいるのなら、まだ、昔のように露店とか反戦ビラのほうがマシだったのでは？
【悲報】お腹の中の子供がダウン症とわかり中絶 「次の子はたとえ障害があろうと産もう」 →結果…
http://2chb.net/r/newsplus/1530456239/
十分な養育ができるだけの資金を待っていれば、高齢出産が増える。
高齢出産はダウン症の確率が高くなる。
一方で、若くして出産を決意すれば、十分な人生計画は立っていないことが多い。
中卒など低学歴で就職すれば、外国人労働者と競合したりする職になりやすい。
十分な人生計画なしに出産すれば、家庭で問題も起こりやすく、家庭内秩序を行政が厳しく取り締まれば、
当然、児童相談所が、関わる家庭や子供も増える。
十分な養育ができなければ、刑務所による更生や、免許取り消しによる資格の信頼性の維持も重要になる。
「生活できなくなってはかわいそうだから、免許は取り消さない、不起訴」では許されない。
人を殺した人間は悪人かもしれない。
でも、「人を殺すかもしれない」というだけで、弾圧するのは、差別だ。
「人を殺すかもしれない」というだけの人を弾圧する前に、
既に「人を殺した」人を弾圧すべきだ。
多くの人に差別的扱いを受けて選択の余地がほとんどない社会的弱者が犯す犯罪と、
金や権力を十分に持って余裕があり、犯罪を犯さない選択肢が十二分にある社会的強者が犯す犯罪は、
同列に見るべきではないと思う。 ゴム印を１字ずつ組み合わせて使う印鑑作成キットを利用。キットは２０年以上前から学校にあったという。
あれれ～？
>>92
悪意の場合のシナリオは？
一教師に金が入るようは制度ではないはずだぞ >>85
偽造セットはともかく印箱はほとんどの会社にある
役所なら部署ごとにあるかと >>90
じゃんけんして勝った奴が食ってるんじゃね? 公立、市立は転勤で人の入れ替わりがあるよね。
そんな中20年もおいてあった印鑑セット
>>97
子供の権利侵害と、自立したくともできない子供の金の話になる このようなものは学歴ではない。
【本離れ】大学生の5割超（文系48.6％、理系54.5％）読書時間がゼロ 実態調査で初、「本離れ」が顕著
2chb.net/r/newsplus/1519632697/
【教育】大学生が｢％｣を分からない日本の絶望的な現実。日本の数学教育には致命的欠陥
2chb.net/r/bizplus/1556165489/
なぜ、日本で学歴信仰があるのか？
なぜ、日本では大学が持て囃されるのか？
それは日本企業が、学歴を身分差別に使っているからだ。
知っての通り、少なくとも大学教育とは、専門教育であり、万能教育ではない。
大学卒業とは、本来は、「その専門分野の知識を有する」というだけのものだ。
だから、「新卒」とか「第二新卒」とかいう新卒優遇を行なっている日本の風習は、
実は学歴が、専門能力としてではなく、身分差別の目的で利用されていることの反映に過ぎない。
現実、折角、特定の学歴を雇用しても、ほとんどの企業は、何ら、その専門的な学歴を活用してはいない。
別に「東京大学卒業」でも、実態は、「特定の専門知識を学んだ者」というだけの意味でしかない。
専門家と云う意味では凄いかもしれないが、所詮、専門馬鹿は専門馬鹿でしかない。
学歴信仰による雇用差別を廃止すべきだ。
別に仕事なら、既にある。
仕事に就くのに、新たな学習など要らない。
必要なのは、外国人労働者を禁止して、労働需給を労働者側に引き寄せて、雇用の待遇改善をすることだ。
【非正規３１７万人 フリーター５２万人 ニート４０万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★６
2chb.net/r/newsplus/1559374796/
>>85
初めて知った。
知らなない制度いっぱいあったり申請自体超絶めんどくさいとかそんなんばっかりでうんざり。まぁ事後申請でもいいよーっていうのも多いのでとりわけめくじらたててないけども 移民が必要なのではない。
「移民に投げ与えているような仕事」と軽蔑しているが、
その仕事が社会にとって必要なら、その仕事の報酬は低過ぎるのだ。
必要なのは移民ではなく、
移民に担当させようとしているような、社会にとって必要な仕事の報酬を引き上げて、
そういった雇用を国民労働者で賄うようにすることだ。
生計が成り立たないような報酬しか出せないような雇用、
すなわち奴隷が居なければ成り立たない社会制度は、既に破綻しているのだ。
国家が国民を保護しないのなら、納税する義務などない。
介護を「老人の世話役」などと軽蔑しているが、
会社の従業員と介護者（Maid）は違う。
会社の従業員は、仕事のやり方を教えてやればよいから、
会社の従業員は自分の報酬相当額以上を（会社の形を借りるが）自力で稼ぎ出す。
だから、経営者は、従業員が半ば自力で稼いだ利益を従業員に分けてやるだけでよい。
しかし、介護は違う。
介護者は、自力では何も会社の商品を生産してはいない。
だから、介護される者は、自分の生活費と介護者の生活費の両方を稼いで、介護者に分けてやらねばならない。
介護される者は、最低でも、２人分の生活費を稼いでいなければならない。（支出と収入に時差はあるが）
老人が分不相応な浪費をすれば、誰につけは回るだろうか？
>>96
だから未返還給食費があると面倒な報告書つくらされるんだって
休学中の奴なら捕まえるのも面倒でお互い会いたくもないし
ハンコポンで済むんだから 上級国民は、報酬が多いから、辞めても替えがいくらでも居る。
上級国民は需要が無い、供給過多だ。
でも、下級国民は必要だから、「移民を入れたい」とまで言われている。
では、本当に社会にとって必要な国民は、上級国民か、それとも下級国民か？
本来の貢献度より多く報酬をもらい過ぎているのは誰だ？
本来の貢献度より安く報酬を買い叩かれているのは誰だ？
政府は国民のものだから、本来は、政府が企業を支援する責任も義理も無い。
もしも、政府が企業を支援したとするのなら、本来、それは貸付だ。
当然、金利を上乗せして、企業から返済してもらわねばならない。
「国民の支援」と偽って、企業の高額商品の販売を支援するような、偽の社会保障政策とかも止めろ。
> 保護者からは「知らん間にそこまでしてくれたんか」
この教師は、何度も連絡取ろうとしていたはずだが
すでに説明もしていたのかもな
ダメ生徒の保護者なんか、その程度の奴だらけ
長文連投
個人の問題なら必死になる必要はないのに
やつぱり
組織か？
つか給食費４人で５６００円って安すぎ、それとも一人に最大５６００円？
そもそも給食費が人によって違うってあるんか？定時制高校だと普通なのかな？
>>110
なら、win-winでそれほど悪質とは言えないわな
申請なくとも返金できるように制度改革すれば良いだけじゃんw 手段は悪かったから処分するけど
基本的に仲間は誰も悪いと思ってないだろうね
でも次はちゃんと正当な手続き踏んでね
ちょ、待てよぉ。
給食は減らした人数分計算で作ってるのかな。
>>1
5,600円はカモフラージュで奨学金で儲けようとしてた可能性だって微レ存 >>118
いろんな会社が平気で偽装とか不正をしてるのがよくわかるなあ 僕が休んでるやつの分まで食べるからこんなことしなくてよかったのに
>>70
職業予備校にもなってない
ただの箔付け機関 役所は取り立てに関しては躍起になってやるけど
返金の方は個人が気がついて手続きするまで教えてくれもしない
返して当たり前の話。
泥棒神戸自民党とはカネ返して済んだと思うなよ。
>>125
たしかに、このレベルの高校は、ただの高卒のメッキをつけるための機関だよな >>120
手抜きしてらくしてただけのクソBBAザマァだろ
真面目にやってる若い連中は
長年こうやって手抜きして来た低モラル老害を
苦々しく思ってるってよくあることだぜ
普通の会社でも
会社に最初の研修で企業倫理とか教えられた新入社員が
配属先でチンピラ老害の低モラルな行動に辟易するとかよくある
うちの職場では仕事中に菓子食ったりスマホいじって音楽聞いてるような
老害が放置されてるしな。どれも就業規則上は禁止なのに上司も知らん顔してるｗ 長年学校ぐるみで懐に入れてたのを、真面目に生徒に返そうとしたからBANされたんだな
御用組合の会社にもよくあるパターンなんだわ
ソースは元組合役員だった俺
今回はしらないけど
組織では不正にくみするのが「正義」
最悪でも見て見ぬふり、
正論は反組織の敵対扱い
はいじょたいしょうになるからな
定時は色んな年齢層がいるし
たまに妊婦になって休学とかもいたわ
あとじいちゃんばあちゃんだと急な病気で入院とか
>>11
まぁ～定時制じゃ事情有りそうだな
前川さんの情事と月とすっぽん
月と太陽
絶賛
売りだし中 >>135
あー
そーいえば
朝日が高校生妊婦大特集をしてたときがあったな 手続きや制度を作るなど優秀な中央官僚の仕事であって
無能な現場公務員は言われた通りやってりゃいいんだよカスが
という事ですかね
>>110
給食費未納で教師が書くものは何も無いよ
取立の電話したりするのも事務員の仕事 いまだにハンコなんか使ってるからこういうことになる
百均の三文判を押せばどんな書類でも通るということの異常性を問題にしなければいけない
>>139
制度のすき間でずるをしてた可能性は？
なんで教師は善意という前提なの？ >>20
今日日の学校はお金関係は口座間でしかやりとりしないはず。 昔務めてた事務所にもたくさんの苗字の三文判
あった社員の知らないあいだに勝手にハンコ押してたんだろな
押印して貰えば良かっただけなので
家族に連絡して提出出来ること教えるだけで良かったのに
ランク下げになるんじゃないの
定年間際に勿体無い、大損したな
市教委は「善意でしたこととはいえ、書類を偽造するなどもってのほか」としている
↑
やはり使えない教育委員会
>>1
友達のために善意でBD焼いてもダメってこと？
んなアホな >>141
それだよな
どこの事務所でもこういうの持ってるんじゃね >>147
公務員としては書類偽造はきわめて重大で、動機は斟酌されないはずなのだけどな
ここを落としどころにしたか？
処分を軽くできるように こういうのは駆逐されて、本物のズル賢い悪だけが残って行くのか
>>147
ほんとだなｗ
善意という前提がまずおかしい。
「善意とかいう客観性もなく証明できない言い訳で必要な手続きの手抜きをすることは許されない
社会人になってもうすぐ引退という年令になっているのに其の程度のこと弁えていない教師は
老害と蔑まれても仕方がない。若い人へ示しがつかない」
と断罪するべきだよなｗ 判子もらうくらいなんてことないのに
そういうことを誤魔化しでやってしまうところが公務員の安直さ
事情のある子らやろ定時制ならさ(´；ω；｀)
なんとかしたげて．．
こんな先生がこの腐りきった現代にいるんやな （涙
必要なら保護者に作らせればいいだけなのにね。
なんか裏がありそう。
>>158
まず判子無くても
休学者には給食費返還できるシステムにすればいいのにな >>158
判子なにそれ美味しいの？みたいな保護者は実在するからなあ… >>166
あほだｗ
ハンコなりサインなりもらわなければ金は渡せないというのが
普通の世の中のルールだｗ
なんでこんな常識はずれだらけなんだこのスレはｗ >>162
そうなんだよな、判子もらうくらいな
こういう手続きの誤魔化しが不正に繋がるんだよな 本人らに確認とれば済む話だしそれで問題が起きる案件でもない
コミュ障公務員のマニュアル対応の弊害だな
ハンコ社会の弊害やな。
サイン社会にシフトしないと。
>>167
使用していないものの返金なんて、判子いる方がどうかしてるw >>167
難しく考えすぎ。
学校来てない生徒が給食食ってる訳がない
休学してるんだから、学校が人数分の給食をストップすべきだった
いない学生の分まで配達させる意味ってなんだ？ >>157
教師の独断だったならな
組織の行動を
ここを落としどころに
もうやめる人に背負わせた可能性もないか？ >>172
そんな理屈が通じるかｗ
ハンコありませーん→では支払えません
で終わるぞ
こういう連中が話通じないモンスターになるんだろうなｗ 安倍政権の書類偽造を連日見てるから、この女教師が聖人に見える。
こういう子と保護者の家庭は、通信制に押し込んでしまえればいいのだが、
高卒就職の斡旋もできず、中隊も卒業も廃人を製造するだけになるから悩ましい
>>176
あのさー
中二病じゃないんだから
組織が悪個人が善とかいう偏見捨てたら？
学校は偽造をやめるように指導してたのにいつまでも辞めないから
仕方なく処分したんだろ >>177
だから少しでも、生徒自身に金が渡るようにしてやりたかったんだろうね
(給食費の口座は学生本人名義) >>162
定時制入学そして来なくなるガキの家庭の親なんて会うだけでも相当な労力だと思うよ
まあ言い訳にはならないけどそういった世界に思いもはせれないお前の価値観は狭いと思う この事件は良いが、これを良しとしたら良くない事に使う奴が絶対出てくるからな
つかやる前に保護者に1言言えば良いだけじゃん、なぜ勝手にやる？
>>182
全部
個人に擦り付けましょう
おめえ
偽装や不正しまくりだろ これが可能ならさ、、、
返金請求してポッポにいれることも可能だよね？
あるいはバレそうになって、あわてて「あ、コレ、キミのぶんね！」って
そういうことをさせないためにハンコが必要ってシステムなんだろうに
こういう余計なことはしないでくれ
罰しないと組織的に崩れるし
>>177
制度の話をしてるのにモンペの話にすり替えるとか、どんだけ頭悪いんだよお前ww >>189
判子は日本や台湾の少数国だけのシステムだが >>183
あのな
モラル崩壊や不正ってのはそういう小さなところで起きるんだよ
善意だろうがなんだろうが基本原則を曲げるようなことをやってはいかんのだ
小物ほど其の程度いいだろうとか勝手な自己判断が通じると思ってる
マネジメントする立場にたったことがないとそうなっちゃうんだよなｗ >>179
これだけ多くの印鑑付いても改竄しちゃうのだから何の意味もなさないよなｗ
まずはなぜ休学してるのか？
それをどう改善するのか？が教師としてすべきこと
>>198
マネジメントする立場だと(ｷﾘｯ
www 一週間の謹慎でいいだろ。
保護者会もないのかヤンキーだらけの定時制は。嘆願書だしてやれよ嘆願書あると違うんだから。
>>188
なんだこいつｗ
俺のやりたいようにやらせろって
それが不正や偽装に通じるんだがｗ
世の中全て陰謀で動いてるって思ってるのかｗ >>198
＞あのな
＞モラル崩壊や不正ってのはそういう小さなところで起きるんだよ
いいんじゃね？
それで今回みたいな善意は駆逐されて、本物の悪事は残る世界になってくんだろ そういう制度があるって説明してハンコを押すだけの書類を作って押してもらって
おけば問題なかったのにね
保護者にしても、金をくれるのならうれしいだろうし、ハンコを押すだけならやる
だろうしね
>>1
そんなリスクを犯してまで
やる必要があったのか
本当の動機が知りたいね >>201
16回もカキコしても
社会人として未熟なカキコに
誰も賛同せんよｗ >>200
定時制だろ、仕事が忙しいやら色々と理由があるんだろう。 >>184
＞定時制入学そして来なくなるガキの家庭の親なんて会うだけでも相当な労力
これが分からない奴は本当に多いな。ID:VN1sTNXm0みたいな。
正論とルールしか理解できん連中。想像力の欠片もなく、人生経験もない連中。
こいつら日本の車道見たら卒倒するだろうな。犯罪者だらけに見えて。 >>198
こいつにとっての正義は
組織が青とするものを青とする
なんだよな >>210
だから
そろそろ子供部屋から出ようぜｗ
どこまでも中二病の論理だなｗ 公文書偽造は忖度だろ。一般国民の為にすれば処罰される。
豆なw
>>205
敢えてその保護者じゃなくて、生徒本人に金が渡るようにしてやりたかったのかもな
親が生活費を使い込むケースは、一般家庭では想像できないくらいキツイよ >>206
まあな、リスクを理解していたかどうか
不正の手口だけど安易に端折ってしまうやつもいるんだよ、判子もらいに行けばいいだけなのに >>184
ほんとこれ
子供は心に問題を抱え、親も子供に無関心で、
常識が通じるような家庭ではないんだよな
ヤンキー、池沼、ヒッキー、キャバ嬢
定時制の実態を知らなすぎだよな
今も勤労学生がいるとでも思っているのだろうか 書類を作るまではいいがハンコだけはやってはいけんな
電話で確認だけとって書類は印鑑まで含めて教員が全部作ってたんじゃないの
ずっとそういう感じでやってたんでしょ
面談すら来ないような崩壊家庭の子が多いよ
水商売のシングル母で放任とか、父子シングルでトラックのため不在がちで子供も学校に来ない
祖父母が保護者でどちらも体が悪いとか
前に定時制のドキュメント見て先生がホントに大変そうだった
善意なことは懲戒免職になるのに警察官が詐欺しようとした事件は停職や市役所職員が盗撮した事件は停職なんだね
おわってんな 消えちまえ
>>174
ストップしたら計算が合わなくなるのが事務方
還暦迎える先生だから蛇足は考えにくい
貧困調査が必要だ
清さん出番ですよ
>>5
私も定時制高校の教員で今は最終学年（4年生）の担任ですが、
入学時の三分の一くらいしか生徒は残ってませんよ。そんなもんです。 >>218
そういうレスするたびに
君のカキコの信用度が下がっていくわけだがｗ これ
給食費ネコババしてたのばれて保護者に返したくてやったって言い訳してるだけじゃないの？
日常的に電話で了承をとったうえで、
「こっちで判子を押しますから」
ぐらいのことはあったかもな
それをやんだ親か狂った親がいて
「聞いてない」と騒いで
教育委員会に駆け込んだとか
電話でひとこと本人の承諾得ておけば良いだけの事だったのではなかろうか。それとも着服するつもりだったのか。
>>219
ややこしいところは代筆してあげて、名前と判子だけは本人がやるとかな >>214
それなら生徒に書類を渡してハンコを押すだけで言えばいいかもな
あえて親に押してもらえって言わずにさ、暗に自分で押すようにと >>8
官僚のトップが偽造してもなんでもないんだから日本全国どこで起こってもなんでもないよ >>221
いるいる
高校三年間でただの一度も懇談会や面談に来なかった親がいたよ
学校側から連絡取ろうとしても全く繋がらなかったそうだ
子供は板挟みで針のむしろだろうな… >>10
たかが数千円、数万円のゴミみたいな為に職捨てるのか?アフォ
カスみたいな金だろう
それでも返そうとしたんだからアレだよなぁ。。。 >>150
例えば？
模試とかの金だとネコババできないよね >>225
別にお前に信用されたくて書いてる訳じゃないww 正規のルート通さないと動機が疑われるのもしゃーない
>>198
お前の言ってる事は分かるよ。とてもよく分かるし、皆も分かってると思う。
その上でいろんな事が言われてるんだとちょっと冷静に考えてみたらどうだろうか。
基本原則は守らなければならない、んだけど例えばその基本原則に沿わなかったこの人は
どのような意図を持っていたのか？基本原則は状況に対して本当にフィットするものになっているだろうか？
そもそもこの基本原則は正しくデザインされているだろうか？
ダメなのはダメなんだよ。それは>>1を見れば分かるじゃん。処分もされてんだから。 学校関係者の利便性
不正の防止という点では
口座扱いはいいけど
親が悪意の場合
生徒本人との間では
何も手が打てなくなるのだよな
日本に限らず、善い行いをした人は悲惨な目に合うと言うのが世の常だな、はぁ～
>>230
それって生徒に教唆するって事だから更にヤバイんでは… >>235
募集数に応じて
「手数料」として
バックしてたりしないの？ >>240
この馬鹿がなんてこんな噛みつきかたをしてるのか俺にはわからない >>238
いやｗ
明らかに
其の程度問題ないと本気で思ってるやつが紛れ込んでるだろｗ おまいら定時制高校ってとこで察しろよ
この金放置するとじゃあどうすんだよってなるし
罰するだけのクズ教委こそ死ねばいいよ
とても教師のやる事とは思えない・・・なんかキツネにつままれたような気分だわ
ヤミ専従の神戸市の癖にこの教師を責める資格はない！先生がその金で飲み食いや旅行や忘年会したんか！
ちゃうやろが！！！オラ！
保護者に書類郵送しても返事ないかグズグズしててやらないんだろうな
定時制になると本当に底辺だから手続きできない人が多い
子供のほうがしっかりしてて自分でハンコ持ち歩いてる場合もあるけど、休学じゃあね
>>244
あくまでも暗にだから問題にはならない
だいたい定時制で保護者にハンコとか言ったらいつ戻ってくるか本気でわからんだろ 今回は黙っておけば体制側の金になった物を
無理して一般に返金して罰せられた話だからな
昨日の某市役所職員が200万着服してたのとは違って考えさせられる
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>>253
事務員に言ったら、こういう必ず必要ではない書類には
いろいろと難癖をつけてやらんだろうね 毎年毎年継続的に
何十万もの成果を産み出してるものなのに
少数の問題をとらえて大騒ぎとか売国パヨク臭い反応
>>258 金欲しい、けどめんどくさいのいや
そんな生徒と保護者の世界に、常識は通用しない
紛争地帯で平和を叫ぶようなものだからw
この教師も、自分が卒業したような普通の高校で、
生徒たちとニコニコ教師生活を終えたかっただろうよ
世の中には関わってはダメな奴がいる
運悪く仕事で関わらざるを得ない人がいる
正規の手段で認められない何かしらがあるのかね ようわからんが
当たり前に行われそうな事務手続きに感じるが
定時制か
変な使命感に燃えたんだろうな
大半はゴミみたいな奴しかいないから
無理しなくてよかったのに
そもそも給食の出る高校って
>>89
一部上場メーカーだが高卒で入社＆寮生活→奨学金と貯金で大学入学
→卒業後同業最大手他社に入社した奴なら知ってるぞ
2年くらいのブランクはその後いくらでも取り戻せる 俺の時代の定時制ですら親と連絡つくようなの1割も居なかったから、連絡怠った訳ではないと思うけど。
そもそも両親がどっちも居る家庭も稀だったし。
こんなのせいぜい訓告レベルだろ。
性犯罪者はお咎めないのにな。
めっちゃいい先生やん……
やる気皆無な先生が多い中その情熱は買うぞ
馬鹿だなー
教員なんて、余計なことは一切しなくていいの
生徒のためとか思うとバカを見るだけ
余計なことは一切するな
自分の責任になりそうなこと以外は全て見て見ぬふりで！それがこの先生きのこるコツ
>>262
図星だからそういう下らない言い訳で反応しちゃう
お前の気持ちよく分かるぞ 奨学金って返済義務の無いやつかな
それなら長年不正して着服なんだろうなあ
>>265
給食って言っても想像してるのと違うとおもうよ。
俺のトコはパン一つと牛乳だけだったよ。 >>272
自分の不遇を社会と制度のせいにしたくなるおまえの気持ちはよくわかるよ
そういう責任転嫁気質だからそうなるのだから >>228
定時制では電話で親と連絡を取れない場合が非常に多いんですよ
とにかく何回かけても電話に出ない。留守電にメッセージを入れても折り返しかけてくれることもしない
手紙を書いてもなしのつぶて
ただ休学したということは休学の手続き書類を書かせるときは連絡が取れたんだろうから
それで4件とも連絡が取れなくなったということはなさそうですが >>266
ＦＸで１億円儲けました！
1人2人はいるだろうけどね
自分に甘い人は、きっと自分にも当てはまると考えちゃう >>3
いや、おそらく善意の事とはいえ、ルールは守らないといけない。
もし許せば法が形骸化する。容赦ないけど法治国家ってのはそういう仕組みなんだ。 >>266
上位数％くらいに入る成功したケースだと思うよそれ。そいつは凄い。尊敬に値するような奴だ。
でも、制度設計ってゲームのレベルデザインじゃないから、
上手い奴のプレイ見て「これでいいか」では不適当になるんだよ。 こういうのに感動するバカはドラマとかにすぐ感化されるんだろうな
勝手に他者の印鑑と書類偽造するって思考が恐ろしすぎる
いくらでも悪用できる行為なのに
>>259
まぁ～事務員が黙認していたとしたら前川さん見たいな先生がいて生徒と食事を取りながら生徒指導する時の食事代なんて名目で予備費扱いだなｗ
移動したての新米還暦おばちゃんだったんじゃねーの？
神戸の風土は全力援護するだろう。多分市民団体からも嘆願が来るでしょう。だからここは外国人が住みやすいからるつぼなんだよ、
どういうわけかとにかく情にめちゃくちゃモロいからどんな人も受け入れる。 女性教諭のタイプも多分典型的な神戸っ子気質なんだろうね。
素晴らしい教師かも。
しかし一言保護者に伝えればよかったのにね。
こういった場合に限っては口頭だけの処分にして欲しかったかも。
良い先生を始めてみた感じがする。
>>5
だねー。
しかも返金された金を、くすねるつもりだっただったんじゃないのぉ～？ >>276
個人でどうにもならんものを責めるのは普通の事だね
それがおかしい事であればあるほど
お前が世の中責めた気持ちが少しも無い聖人なら平に謝るけど >>37
発覚するパターンも当然ありうるが、絶対に無理か？発覚しない、問い合わせもしない親がいた場合は成功しない？ >>282
ネズミ小僧とか
忠臣蔵の国だからな
忠臣蔵なんて
国によっては
○○という評価だしな いい先生かもだけど、保護者にハンコクレいうのが面倒くさかったのかも
> 印鑑作成キット
長年、返還されたお金をネコババしてたんじゃないのか。
そもそも100均の認め印で許される程度の書類への押印は廃止しろよ
>>287
したりがおで
制度は崩壊
くずごみの喋りやでも
もう少しましなことをいうだろ >>280
現政権が行っている数々の書類改竄と捏造、隠蔽、また公文書制度の改悪を
公然と行って罰されることもない様子と、恐らくは善意で動いたこの教師の即座に罰される様子とが
よくできた俳句のように対比によるニヒリズムを想起させる、そういう楽しみ方も出来るニュースではないだろうか。
故事を見るような気分になったよ俺は実際。 >>294
事実を言ってるだけで
お前に偉そうに見下される言われは無いかな >>259
たしかに
めんどくさいし自分でやっちゃえって感じか なぜそんなｲﾝｶﾝ作成キットあるの？おかしいだろw
突っ込み所ありまくり
店の予約と一緒で食べてなくても用意してあるから
お金払わないとダメだよ
>>254
これあるな
底辺は本当に簡単な書類も書けない
不思議なほどに 善意の履き違え
そういうの含めて運用費用ってのは作られてるんだ
みんなにそれやったら、安定運用なんてできなくなる
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
>>299
役所への書類で名前書かなくていい書類なんてある？
署名押印両方いるだろ >>301
今の社会に未来を感じてるのか？
他人笑う前に現実と向き合ってごらん
知れば知るほど閉じる世界しか見えないから 保護者に確認してたらこのやり方でおけなんじゃないかね
全国の至るところでやってる気がするけどね
>>293
まぁ～はんこなど必要ない書類もあるわなｗ
だども問題が起きた時の責任逃れが印鑑なのだろう >>313
わかるよ
いい加減な方が気楽だから
一生変わらずに居ろ 逆に給食食べまくってるくせに給食費払わない親もいるんだよな
切ないな
>>313
9.11
シャチハタが印鑑として認めて貰えないのが役所
それだけ横領が多い証明じゃんｗ >>292
返還って学校に返される訳じゃなくて、生徒の通帳に振り込まれるんだぞ 生徒の親に
悪意だか
病んだのがいた可能性もあるよね
>>295
皮肉なもんだよな。俺も自己レスに矛盾するけどそういう思いだよ。
法を遂行する側ほど尊守されてないよな >>319
まぁ～人間暇過ぎるとろくな考えしか浮かばない
仕事に追われていれば下らない書類作成より喰うために仕事を選ぶ まあ、電話で保護者の確認とっておけばよかったかもね。
>>292
ネコババはないだろうけど、昔からこの学校でおこなわれていたことだろうね
でも他の先生が不正を知って奨学金の書類は提出させなかったという話だから
最近はダメになってたのにこの先生は続けてたんだろうな ＞いずれの書類も生徒名の押印が必要だったが、ゴム印を１字ずつ組み合わせて使う印鑑作成キットを利用。キットは２０年以上前から学校にあったという。
20年以上続けていた善意の不正が、やっと明るみに出たって感じかしら
保護者がクソだと子供のために頑張っちゃう教師は居そうよね
いちいち申請書類を出さないと
給食費の日割りもしない県職員のタイマンが原因だろ
あほやん、書類を郵便で送ったり電話連絡すればよかろうに、、、
>>326
可能性はあるだろうね。公務員はこの手の不正が多い。 >>1
やる前に色々と掛け合ったと思うぞ。
周りが保身して先に進まなかったからやっちゃったんだろ。 団塊世代は偽造しまくりで高給取り
後生に借金押し付けて左団扇
これは許してやるべき
そんで、簡単に申請できるようにすべき
>>333
君が引きこもった、あの時からもう10年
団塊世代は70過ぎだぞ >>332
保身とか何とんちんかんなこといってんだ？
住所がわかってて書類や説明文つくって送ってそれでも手続きしないならその人たちの責任やろ
勝手に書類提出までしていい話にならんわ やった事はルール違反だが、
この教師を非難する気にはなれない。
電話等での同意や了承を
反故にされた可能性もあるしな
>>327
引き落としも生徒本人名義の通帳から。
返還も生徒本人名義の通帳へだよ。 論外だわ
公務員なんだから法律や手続きは順守しないと
>>14
書類偽造はもっての外、とか言いながら印鑑作成キットが昔から学校にあるってｗ
こんなキット偽造以外に使わねえだろ、普通は持ってないぞこんなもの >>336
よう！不正世代
根も葉もないレッテル貼りでマウント取らないと
空っぽの人間が見透かされるようで怖いか？(笑) >>343
休学の届けと共に給食費も返還されればいいのにな
制度上の問題のように思う >>344
ただのゴム印組み合わせるだけの代物だろ？
事務仕事してるとこなら大抵あるぞ >>327
嘘ちゃうよ。給食費は口座振り替えで引き落とされるから、基本返還となると、その口座に振り込まれるか、返還先の口座をきかれる。 >>328
キットが不正のために準備されたと思うのか？
転勤がないと思うのか？
思考回路が保育所 内々で収めて良い事項と
内々で隠蔽しちゃ不味い事の区別つかない教育現場。。。
まあ
押印私文書偽造は犯罪だがね。
その他の事故事件は『知らなかった』コトガ罪なんだよ？？
公務員のココがズレてる
>>347
だよな食ってないんだし届が出た時点で給食一人分減らして作ってもらえばいいだけだし >>322
いや、分かるよ。このニュース見たら自己矛盾するレスの一つもしたくなるよ。
ルールは守らにゃならん、本当にその通りなんだよ。 学生がよほど貧乏だったんだろうな。5400円を返すとか
>>346
じゃあ現金封筒でやりとりすると思ってんのか？いつの時代だよ
そもそも入学と同時に郵貯だのの口座を書かされて
引き落としの度に○月○日にいくら引き落とされますので、
口座への入金をお願いしますと連絡が来るぞ 多分慣例的にずっと行われてきた事なんだろう
>奨学金の書類は、不正を知った別の教諭が提出させなかったが、
多分正義感の強い人が転任してきて、空気を読まずに表沙汰にしたんだろうな
それで現在の担当者であるこの教師が生贄に差し出されたと
>>357
嘘ばかりついて何が目的だ？リアルで流用でもしてんのか？ >>1
一昔前の自動車修理工場の車検って、いろんな苗字のゴム印が何十本も用意してあってテキトーに押してたんだぜ 書類の不正はどこでもやることだけど
自分の身を守る為にするのはダメな不正
他者の為にするのは許される余地がある
いろいろ改善していくことは大事だけどな
子供の嘘と同じ
>>358
＞多分慣例的にずっと行われてきた事なんだろう
＞多分正義感の強い人が転任してきて、空気を読まずに表沙汰にしたんだろうな
20年以上前からキットはあった、というからな。
なんかそんな感じもするな。新任の先生が来て、ルールはルールでしょうが、っていう。
この教師ももしかしたら、自分はもう定年する歳なんで、私でいいですよって汚名を被ってくれたのかも知れん。
まあなんか、なんかなあってニュースだ。 >>357
引き落としにしてない人もいるし、学校を通しての還付等は手渡しするぞ
よく知らないんだね >>368
＞引き落としにしてない人もいるし、
余程の特例でないといないよ
最近はカンペキに徹底してる >>359
横からだけど、うちの学校でも口座から引き落として口座に返金だよ
現金のやりとりは口座がカラで引き落とせなかったときに
事務の窓口まで持参してもらう場合くらいだと思う 印鑑キット懐かしいな。
昔バイト先にあったわ。
ローン組むのにハンコ持って来てない客がいる時に使った記憶。
>>371
何にしても学校を通しての還付は手渡しされてるのだからどうしようもない >>375
だから給食費の還付金は口座振込みだってw
わざわざ現金化する意味ってなんだよw とある県のとある県立高校でのはなし。
体育祭の打ち上げでそれまで恒例的に酒が絡んでいたが、それ以前は不問だったが周知のこと。
ばかな一年女が急性アル中になったのだが、そのばかな親が
自分のくずがきがアルコール周知の会に参加したことの責任は棚上げして、
学校、教育委員会、設置者の絡む
オフィシャルな大問題にして
学校全体の過半に停学等の処分が出る
大騒ぎにした事件があるんだよな。
結論。あほな責任転嫁のクズオヤが絡んでる可能性もある
>>376
給食費の還付は知らんが別の還付では手渡しだったよ
引き落としだからと言って必ず口座に還付されるわけではない >>376
親が反社なせいで
口座を持てないとか？ >>378
そっちの方がレアだろ
現在は給食費も入学金も修学旅行の積立ても、余った金の還付も全部通帳だよ 印鑑作成キットなんてあるんか、知らんかった
親のハンコがないと子どもが困ることがいっぱいあるんだろうしな。厳格にやれば修学旅行も行けないってのはたくさん出るんだろ。今回のはハンコないと返してもらえない金を返してやったってカネがらみだから問題になったんだろうな
>>375
義務教育じゃない場合は学校を通しての納付になるということ？ これは、処罰は必要だな
認めてたら、暴走する奴でてくる
>>382
いちいち個別に振り込まれるのか?
次回の分から差し引くとかじゃないのかね？
少額を振り込むにも手数料がかかるわけだが？
通帳見てご覧よ >>388
引き落としだよ
還付金の場合の手数料は知らん >>385
公立の小学校だよ
俺の知っている学校じゃそうだよ >>383
保護者に連絡してハンコつかせりゃいいわけだから怠慢なのだろ >>390
横からだが現在の高校ではみな口座振込だよ
特に定時制だと「口座持ってません」では話にならん
じゃあ、あなたの仕事の給与はどこに振り込まれてるんですか？って事になるよ >>389
わかりきったことで混乱すんなよ
引き落としで納金してる場合の還付の話だよ
通帳見てみろよ >>390
へー。
給食費とか口座振替やめてほしいわ。
メインでつかってないマニアックな地銀を指定してくるからいちいち資金移動がめんどくせえのよ。 >>393
定時＝有職という勝手な想定
給与＝口座という勝手な想定
未成年もいるし
無職もいますよ >>393
還付等のお知らせには引き落としにしてないケースの説明もあるぞ >>396
自分の口座から金が引き落とされて、自分に手数料が掛かるわけないだろwww
大丈夫かよ？ >>398
無職はなおさら滞納するから口座引き落とし >>397
現金が面倒でなけりゃ引き落とし口座に金入れなきゃいいんだよ 絶対に学校と生徒は現金でやり取りしている！
と言い張ってるヤツは外に出てないのか？
>>401
県立、公立がその手の環境によって
手続きを帰ることはあり得ない ええ先生や
こんな人こそゆるされて皆に知られるべき
何が正しいか正しくないか知らない基地害に叩き込むべき
>>400
誰が自分にだって書き込んでるの？
そうやって妄想するから普通に考えられなくなるんだよ
学校が全員に１円ずつ返すのに全員分の手数料出すわけ無いだろ 今はどんな学校でも、入学したら口座を整えておくのが基本だな
働く時も
>>398
うちでは一律に特定の金融機関に口座を作ってもらう
超イイカゲンな家庭でも入学時の手続きは一通りやるからそれで済む
ただし口座がカラになっていて引き落としができない事例は多発するが >>406
保護者に連絡してハンコつかせるだけのことを面倒だと思ってるわけだが >>405
だから一律全員、入学時に口座を作って口座番号を提出するよと言ってるだろ
「しないヤツもいる」手続きを変えてる人間もいると言ってるのは別のヤツだぞ >>402
それだと学校の事務室に直接現金持っていかんとあかんし、給食費だと高い振込手数料払って振込用紙使わんとあかんから腹たつw
昔みたいに給食費を子供に持って行かす制度にして欲しい。 >>409
＞学校が全員に１円ずつ返すのに全員分の手数料出すわけ無いだろ
おまえが手数料確認するために「通帳見ろ」と言ったんだろw
自分の通帳を見て「学校側が払った手数料」が記載されているのか？
自分の通帳を見て確認できるのは「自分が払った手数料」だろw >>414
子供に持たせると落としたり盗まれたり盗んだりでいいことないからな
かと言って保護者が持参するのも大変だしで口座引落になったのだろうね 逆に今まで余分に取った給食費は誰のポッケに入ってたの？
(´･ω･｀)
>>415
なんで馬鹿なのかねｗ
学校から少額でもその都度還付されてるのなら通帳見ればわかるだろ 何がなんでも
「還付金は口座振り込みではない！現金手渡しだ！」と言い張ってる人間は、
どーしても「教師が着服する為にやった」としたいんだよなぁ…ゲスだな
>>424
なことは誰も言っとらんだろ
必ず口座に入金されるような馬鹿な書き込みを放置するわけにはいかんだけのことだよ >>419
だったらこちらで引き落とし口座指定させてくれw
他の市町村では指定できたりするのかな？
手数料浮かすために都度都度遠方のATMまで入金しに行く作業にもう疲れた >>426
入学金も給食費も修学旅行の積み立ても、通常は口座を通してのやり取り
そうでない家庭の方がレア >>427
横からだが、
引き落としされる分には家庭に手数料は掛からないはずだが 普通に生徒の保護者とやりとりすれば良かったのに
なぜ無断なのか
保護者にワケアリのせいで生徒が休学したとかいうケースかね？
何に使うかはさておき、印鑑キットは廃棄したからって話になるのはおかしいな
サインだろうと印鑑だろうとやろうと思った人が偽造できる状態なのに、印鑑を悪扱いって馬鹿すぎる
だったら、サインをする手を切断するのか？ってことになるよ
>>2
処分後に業務にスムーズに戻れそうでまぁいいんじゃないの >>427
指定できるといいんだけどね
俺も３行に分散しなきゃならんから面倒だけど貧乏人はどうしようもない
銀行間で自動で振込させるとか年間分をまとめて入れとくとか面倒を避ける方法はあるけどどれも金がかかるからな >>23
定時制は給食（夕食）が出る
>>20
ネコババは無理だと思う
生徒か保護者の口座に振りこまれるんじゃないかな >>430
お前は常に頓珍漢だなｗ
レスを読まないのか読解力がないのか知らんが 定時制だからいろんあったんだろうが、ただの不正の問題で終わらしちゃいけなさそうだよね
もちろん不正の追求という意味ではなく教育環境の改善という意味で
>>392
定時制だと生徒も保護者も訳ありのケースが多い
保護者も学校に来ない、昼間に家庭訪問してもいない、などで
面会が困難だったのでは
単に欠席数日ではなくて休学ならば、給食費返還もありかもだけど、
この担任は事務職員に相談はしなかったのかな >>429
レアならないわけではないのだろｗ
つかさ、引き落としなら引き落とされるのは当たり前のことだろ
還付がどうであるかの話だろボケ >>437
それでもっと腹たつのが入金忘れてて引き落とし出来なかった時に学校から督促の手紙が来て人を給食費払わない保護者扱いするとこw >>441
横からですが、口座から引き落としされる金の為に「手数料浮かすために都度都度遠方のATMまで入金しに行く作業にもう疲れた」ってどういう事なの？
自分の口座にお金が入っていれば、引き落としされるときの手数料は相手側に発生するのでは？ >>446
事務的なことだろうからね
事務員も困るのだろう
責められる感じを抱くのは自分の価値観だから、まあ、君は善人ってことなんだろうね >>445
還付金も学生本人名義の口座に振り込まれる
教員がパクるのはムリ >>451
「引き落としされる側」には手数料は掛からないでしょ？ >>422
長期の休学ならば、その子の分はプールされていると思う
だれのポッケにもはいってない
単なる欠席ならば、食べるべき給食は当然あまるわけで、
他の子が食べたりして消費
定時制高校で教員をやったことがあるけど、その高校では自校式だったと思う
一時限の授業終了後、生徒と教職員がカフェテリア式給食で、調理員から好きなだけよそってもらう
この形式ならごく自然に消費される >>447
貯蓄してるメインバンクじゃないから。
たくさんいれとくほどお金に余裕ないからちょこちょこ資金移動してるわけさ。でもどこにでもある銀行じゃないから >>449
パクるかなんて知らんよｗ
事務的な事情で現金でやり取りすることはあるよ
君の経験不足までは俺にはどうしようもない これ、本人にもこう言う事が出来るよって伝えて書類書いて貰えば良かったのでは
どうしてわざわざ無断作成？
この女性教諭がシンドラーだったら
ユダヤ人は全滅してたかもな
>>455
＞君の経験不足までは俺にはどうしようもない
こういう、必ず相手を貶めないとディスカッション出来ないやり方ってどうなんだろうな >>456
定時制だから生徒本人にお願いすることになる場合もあるだろうからな。休学ならそれなりの事情があってお願いすることが難しく気を利かせたつもりなのだろう >>457
いやすみません、手数料を浮かす為にいろいろやるの疲れた…というやり取りに見えたので、手数料掛からないのにオカシイなと感じて、聞いてみたんですが。 >>1
生徒に内緒で作成するなんて、ばれなかったら猫糞する気でしたね ＞ゴム印を１字ずつ組み合わせて使う印鑑作成キットを利用。キットは２０年以上前から学校にあったという。
ここのほうが問題だろ
もっと重要な書類にも、親の同意なく利用していたと思われ
自分で申請させれば済むことだろ
てか、このやり方は間違いなく常態化していたはず
>>459
「無知」と書き込んだ方が良かったかね？
君の経験や妄想がどうでも、現実では現金のやり取りが全くないわけではないのだよ 神戸市教育委員会は、偽造しなくても
普通に変換できるシステムを構築すべきだったんだろ。
神戸市教育委員会の職務怠慢が根本原因だ。
>>456
保護者と連絡とる場合職務中は出来ない場合があったり、夜7時とか8時とかしか連絡取れないなんてザラだろうし
後、期限とかもあるだろうし
じゃあどうしろってんだと
こんなのは教論の権限で出来るようにすべきだわな >>461
給与の振込先と校納金の引き落とし口座が違う場合に面倒だってことだよ こういうのはちゃんとしないと、何でも同意なしでやり放題になる
給食費返還のほうはまだわかるけど、理解不可能なのは奨学金のほう
国の奨学金といっても要返還のでしょ、学費ローン
それなのに生徒に無断で申し込み書類作成とは、全く意味不明
生徒が担任に奨学金希望してきたとしたとしても、保護者に連絡は必要（保護者とどうしても連絡がつかず生徒に泣きつかれたのか？）
定時制には成人した生徒もいるけど、その場合も本人に無断ではダメじゃん
カネに関わることをいかに善意とはいえ、無断でやってはダメでしょ、若い新人ならまだしも六十歳
>>465
無知も何も、現在高校では全ての金額のやり取りは「口座振替」はスタンダード
現金は非常にレア
それに対して「でもレアでもあるんだろ？」の様に言われても意味不明だ
だからレアだと言っているではないか？ >>427
口座開設してそっちに都度預金すれば良いだけじゃん。 公務員とか教師とかの「善意」は変な方に向かいやすいから心配
未だに缶飲料のプルトップ集めさせてるババァがテレビに出てきた時は
キラキラした宗教掛かった目をして教育に良い影響と顔出ししてた
鳩山も山本太郎もその類
>>468
なるほど、ありがとう
てっきり引き落としには手数料が掛かると読めたもので >>473
全く同感
定期的にドカンと移しておけば良いのにね >>472
校納金を引き落としにしても現金還付はあり得るって主張に対して、引き落としにしていないのはレアとか言われてもどうしようもないわ
誤謬 だめなもんはだめだぞ。善意でしてあげたんだから許してあげようなんて言ってたら無法地帯になる。
高校なのか
ウチは小学校だけど 給食費は担任が徴収するシステムなんで、困難な月は担任が立て替えることがあったな
で低所得世帯のお子さんからはけっきょく回収できず泣き寝入りっていう
給食費に関しては もしかしたらそういう面倒を避けるためってのもあったかもな
奨学金も、もしかしたら回収のためかも
初めて知ったんだけど、印鑑の偽造キットって普通にあるもんなん？学校事務あるある？
>>477
横からだけど、年いちで還付金は何月何日に口座に振り込まれますってお知らせ来るわよ。PTA総会書類にも明記されます。
なかなか今のご時世で現金手渡しって見ないですね。だってその為に親がわざわざ受け取りに行くのキツくない？ >>482
全体でのことは予定されてるから費用的なことも考えてのことだし現金だと受け取る側も大変でしょ。なんの為の口座ってことになるからね。
学校通して個別に小額なら現金もあるよ。 偽造はいかんだろ
この人は悪意が無かったが前職で着服した人がいるかもしれん
印鑑作成キット
学校にあった三文判
こっちだろう問題は。
というか高校で給食ってあるんだ...
弁当か学食しかないと思ってた
こういう良い教師に偽造させるシステムのほうが死ぬべき
>>484
給食費の還付は年度ごとに、全員分計算して例えば休学したり法定伝染病で欠席したりの場合は還付されますが、やはり口座振り込みですよ。
現金手渡しは後々トラブルになりやすいんですよね。 >>478
こいつが処分対象にする分の全件かぶったんじゃねえのか 兵庫県警は職務質問強化月間のノルマを達成するためにインチキしてたどな
市民たちのためじゃなく自分たちのためにｗ
兵庫県警自動車警ら隊隊員による捜査書類捏造が発覚。
隊員ら総勢163人が懲戒処分、隊は解散・「機動パトロール隊」と改組される。
それと職質の裁判で負けるなんてよっぽどだぞｗ
6月は職務質問強化月間だけど適切に職務質問してるか
兵庫県警の警察官から違法な職務質問で精神的苦痛を受けたとして、
神戸市の５０代の男性が兵庫県に１０万円の損害賠償を求めた訴訟で、
神戸地裁（山口浩司裁判長）は１２日、「罪を疑わせる事情はなかった」として
違法性を認め、県に３万円の支払いを命じた。
>>481
見たことないけど（このニュースではじめて存在を知った）、教員が事務室内のことを全部把握しているわけではないから、
事務職員が公費で買って置いていることはあるかも
キットも三文判も、生徒や保護者が押印を忘れた場合にそなえてだろうと思うが、
悪用しようと思えばできるね >>488
数は少ないけど普通の公立高校などでもあるとこはあるみたいね >>492
おそらく慣習的な事だったのがバレて、私がかぶりますもう定年だし、みたいな感じだったのかしらね？ 実際問題、世の中は
役所、民間問わず
代わりにこちらで書いておきますね
が溢れてるのに
氏名のゴム印はいわゆる印鑑とは違うだろ
単に手書きだと面倒だし間違えるし下手だと読めないからハンコを使うだけ
定時制でどうせすぐやめるかもしれないやつのゴム印を作らないで済むように組合せセットを使ってたんじゃないか
こんな極悪非道な教師の犯罪なんて今まで聞いたことない
懲戒免職は当然として
刑事罰で懲役５０年を課すべき
うん、この教師が偽造などしなくてよい制度に改めよう
>>3
それが許されると勝手に申請して着服するクソチョンみたいなのも増えるよ。 >>499
生徒の氏名が横長になっているゴム印ね
木や金属のケースに収納され、担任が職員室に保管している
給食費返還のほうは「申請書類」とあるから生徒や保護者が申請するものかと思ったが、
それだと要印鑑のはず
それとも担任が申請する書類なのかな、生徒や保護者の印鑑不要
でもそれならば、給食費返還の件が問題視された理由が不明
奨学金のほうは完全アウトだけど >>428
定時制の給食は一部の子しか利用してないよ
人数が減り過ぎて存続の危機
でもロクな食生活を送ってない子が多いから是非続いてほしい >>505
そのゴム印を保護者が押すことはないだろ こんな印鑑セットあるってことは他にも何かやってないか調べた方がいいんじゃね？
>>494
例えば、保護者が体育祭当日の押印（そういうのがあるのさ）を忘れると、その子だけ体育祭に参加できないのよね。
健康面など何も問題ないのに、前の日まで皆と練習してるのに、親が押印忘れただけで１人だけ椅子に座って不参加あるある。
そういった場合、学生本人の貴重な体験や心身の成長を慮って三文判セットは必要なのかな…と。 >>492
定年前の懲戒ってのは退職金や年金に影響しないもん？ >>1
この先食べる予定が無いならともかく、結果として食べませんでした、でも返還請求できるもん？ 小学校で予め2週間以上休む事が解っている場合は給食費免除されるよ？
そもそも学校がおかしいんじゃないの？
>>515
なるほど。
給食費は先払いだったのか…。 >>508
そう、だからおそらく学校側（担任）が役所に申請する書類だろうと
しかしその場合は、担任は生徒の氏名ゴム印を捺すが、保護者の印鑑押印は不要
だからこれが問題になった理由がわからないということ こんな教師に比べると
教え子と交尾をしてる教師なんて
可愛く見える
>>499
発覚直後にハンコセット廃棄してるからそれは無い >>518
だよなー
制度の不備の問題も多分にありそうだ >>521
昔の携帯電話の営業会社には必ずあった、印鑑偽造セットかw
あれ、高えんだよなww
電話で許諾だけ取って申し込み用紙に押印するやつなww >市教委は「善意でしたこととはいえ、書類を偽造するなどもってのほか」
市教委がマトモなこと言ってるw
生徒氏名の正規のゴム印を使用せず、ゴム印作成キットを使用したのが公文書偽造に当たるということかな
奨学金の書類もそれを使用し、しかも生徒に無断で書類作成したと
しかしそれで停職一ヶ月は厳しすぎる気がする（自主的に依願退職すると思うが）
職場の人間関係がうまくいってなくて、だれかに「さされた」んじゃないかな
>>521
いや、ないでしょ
どこ情報よそれ？
だってこの学校で使用していた判子セットの写真が市から提出されてるんどけど
>>1 返金制度を教えたり、書類のやり取りする手間を考えたら自分でやった方が簡単ってヤツだ
代理申請を認めりゃ済む話
>>476
ドカンとうつせるほどお金に余裕がないのだ(´；Д；`)多めに移したとことで都度残金をチェックしないと気がついたら口座がスッテンテンになってたりする。だから普段使ってるメインバンクに口座振替を指定できたら良いなと。 女教師の行いは公平性に欠ける。
生徒側からすれば行ってないから払うのは損かもしれんが、
あらかじめ居るものとして既に一食分作られているのだからその時点で材料費人件費は掛かってる。
更に休めば給食費払わなくて良いと考える毒親が現れるから、この行為はかえって迷惑になるよ。
>>499
PCの時代だから生徒氏名の横長のゴム印なんて
もう作らないのが普通じゃないかな。うちの学校ではないよ
>>1の画像だけだとわからないけど、たぶん上下に漢字を組み合わせて
丸い枠の中にセットして普通の印鑑を偽造するためのセットでしょう 最大5600円か・・・俺ならポケットマネーから渡すわ
>>528
そっか、考えなしの発言だったわ
(´；ω；｀)すまぬ…すまぬ これが６０歳の脳な。
書類作って、それぞれの家に行って「これにハンコ押してください」
で、正式な手続きとして問題は無かったのに
だから７０歳の運転なんてとてもやらせられない
>>484
どちらにしろ担任を通しての返金はないよ。 >>473
だから、口座を作れと指定してくる銀行がメガバンクじゃなくマニアックな地銀なわけなのさ。給与振り込みも会社が銀行指定するパターン多いし。まあ貯蓄をそっちにあわせるのはアリだけど、あくまで給食費は生活費の一部だから、普段の家計として収支を管理したいわけよ。 制度の案内して用紙持って家庭訪問して印鑑もらえばよかったのかな？
よく知らんけど。
>>1
この手の〝印鑑かってに押しちゃえ作戦〟は実はよくある。署名簿で印鑑つきの署名がほしい場合などにに、本人に断りなくぽんぽん押して(といっても、本人の意思に反しているわけではない)、その署名を有効なものに「昇格」させたりするわけだ。
学校にキットやら三文判がいっぱいあったのはいうまでもなく、学校がそういうことをやってきたからだ。 金関係の処理は事務がやるだろ。高校なら事務室と事務長、事務職員は必ずいる。
>>531
そんな時代でもうちの会社にはあるよ
年末調整の書類とか税務署の様式とか市販の用紙なんかを使うときは総務課がゴム印押したものを社員に配って何時何時までに記入して認め印押して提出しろって感じ 学生支援機構の奨学金は昨年からマイナンバーが必要になったから、こういう偽造ごできなくなってしまったね。
しかし、保証人の欄はどうしてたのやら。
給付奨学金だけ申請してたのか？
>>526自己レス
>>5261さんごめんなさい、私の間違いでした
よく読んだら廃棄したって書いてあったわ。
でも廃棄したのに何で写真あるんだろう？ >>540
定時制の場合にはそれが難しい
家庭訪問するなら昼間か深夜しかない 印鑑というままごとみたいな仕組み、もうやめようよ。
>>548
さんせーい。ついでに印鑑証明というクソシステムもいらーん >>547
電話で連絡が取れないのでアポなし訪問
学校のボロ自転車でギーコギーコ出かけて不在で空振り
あるいは部屋の照明がついてるのに出てこない
それを見越して手紙を書いておいて新聞受けや郵便受けに入れて来るんだが意味なし
だんだん期日は迫るし、他に仕事がいっぱいあるのに泣けてくる >>546
この件がバレた後で、以後不祥事が起こらないように管理職（校長）が女性教諭に破棄させたのでは
破棄といっても備品なので専門業者にひきとってもらった
それがまだ処分されずに業者のところにあったとか、そんな感じなのでは
備品の破棄は一教諭の一存でやることは出来ないし、それをやったら何らかの懲戒があるはず >>1
昔は許されることだったかもしれないが、今は違う
時代の流れを読めなかった オバアチャン先生だったってことだ でもそいつらの分も給食作っちゃってるんだから
返すのおかしくね？
>>536
定時制や通信制の家庭
中学でいえば、学年に1人か2人の最底辺の問題児の家庭だぞ
児相が来てもなかなか扉を開けないだろ >>556
給食止めてても引き落としは続いてるのかもしれない。 >>548
先日、佐川急便のドライバーが宅配に来たので
三文判を持って応対したら、「ハンコもサインも要りません、システムが変わりました」
と言、手元の端末みたいな機械になにか入力していた
宅配は今後そういう方向に行くんじゃないかな、ものすごく忙しいらしいし 優しい先生だとは思うけど、一応長期で学校来なくてもその子の分の給食は作られてて牛乳やらパンも発注されてる
休んだから返金ってのは少し違うかな
>>556
作らないでしょ
休学を今日風邪で休みますみたいなもんだと思ってるの？ >>554
なるほどそうかも。
でも学校側としたら廃棄したはずの判子セットが出て来ちゃって衝撃というか、立場なかったでしょうね…
今頃ほかの学校も急いで廃棄してたりしてw >>556,>>560
毎月自動的に1カ月分の給食費を引き落とす
→さらに食べる日を1日ずつ予約させる（そのための端末が学校のどこかにあり）
→予約しなかった日の分は口座に返金する
というシステムだと思う。給食を作るのはあくまで予約のあった人数分だけ。 >>566
よくわからんけど、たとえば年度末になれば一括で自動返金だけど
年度途中だと申請書が必要ということだと想像
まあそれなら普通は放っておいて自動返金だと思うけど
きっととっても親切で気の付く先生だったのでしょうw 善意であっても違法行為である以上処分は必要だと思うけど
停職は厳しいだろ
>>22
お前、他人の善意が認められるのが悔しいんだろう
この教員は着服したわけでもなんでもない
無視しても良かった
ユダヤ人を見逃した行為とレベルは違うが同じだよ 四人の休学理由が家庭の経済的困難なんだろうな
それを慮って少しでも...とおもった末の行為じゃないのか
優しさしかないのに罰せられるのは可哀想だ
>>569
文書の偽造は重罪だから仕方ないよ
たぶん夏休みの1カ月にあててくれるんじゃないか
しかし気になるのは60歳なら今年度で定年だと思うが
そのあと再雇用で給料はガクっと下がるけど65歳まで勤められるのが普通なんだよ
しかし停職を食らえばそれが出来なくなるかもね
旦那と二馬力で稼いでたら元々再雇用の希望はしてないもしれんけど >>10
懐疑的な見方できる俺カッコいいって感じ？
常にそんな考え方してると…やっぱやめとこ。 使い方間違えなければ、別に法に抵触しない使い方も出来るわけで
こういう認印作成キット自体は別に問題ない。っても昔ほど緩い使
い方あれこれできないから、商品としての需要減ってるだろうけどな
>>569
公務員の文書偽造は重い罪で仕方ない。このケースが稀なだけで、他は悪用だらけだから。 >>1
別に、どうどうとしてやれば良いのに、いちいち連絡するのが面倒だったか？
おれは、どうどうとしてやってたぞ >>412
うるせえめんどくさいってのは最強の理由だわい 頼まれてもないけど、正しいことをしてるはずだから違法なことをしてもおｋって、完全なるパヨク脳だよね
こいつ日教組か
こういうのを裁判員制度やればいいんじゃね。
根本原因は、休学中なのに、給食費を取り続ける
制度を放置した人だから。
20年以上前からやってたんじゃね？
なんだかんだ制度面の欠陥ってあちこちであるしな。
細かく言うのだったら全部直せよ
ネコババするつもりだったんじゃないかって疑ってる奴いるけど
こう言うのって基本的に還付されるのは本人の通帳もしくは親の通帳だから
ネコババは不可能やで
北河野秀人 北河野秀斉 北河野秀等 北河野英一 北河野英仁 北河野英斉
北河野英等 北河野偉平 北河野偉衡 北河野栄平 北河野栄衡 北河野榮平
北河野榮衡 北河野秀平 北河野英平 北河野英衡 北河野秀博 北河野秀啓
北河野秀宏 北河野秀寛 北河野秀広 北河野秀弘 北河野秀洋 北河野秀浩
北河野英博 北河野偉史 北河野偉文 北河野秀史 北河野秀文 北河野秀書
北河野秀章 北河野英史 北河野英書 北河野英章 北河野秀穂 北河野秀優
北河野秀勝 北河野秀将 北河野秀政 北河野秀昌 北河野秀柾 北河野秀正
北河野偉巳 北河野偉美 北河野秀己 北河野秀巳 北河野秀水 北河野英三
北河野英巳 北河野英海 北河野英美 北河野秀倫 北河野秀宙 北河野秀径
北河野秀路 北河野秀軌 北河野秀迪 北河野秀途 北河野秀通 北河野秀道
北河野秀三 北河野秀允 北河野秀充 北河野秀密 北河野秀満 北河野秀貢
北河野秘伝密 北河野英充 北河野英満 北河野偉宗 北河野偉旨
金額に関わらず文書偽造して公金をだまし取るのがどれほど重罪かわかってなかったんだろうな
>>588
バレない嘘で公金を貪ってる連中も山ほどいるけどね。 こいつら善意でやれば不正も許されると思ってるからな
福岡県春日市の小学校では保護者が出してる教材用の積み立て金を持ったまま教員が休職→引き継いだ教員が立て替えて金がなくなってる事を保護者に隠してた
善意じゃないだろよ。国の金、国民の税金を不正に引き出す行為。完全に犯罪だわな。
>>10
給食の返還は指定口座へ振り込みになってると思うがなあ 印鑑の偽造キットが存在することそのものが印鑑の存在意義を根本から否定してるよね
>>384
アホはおまえだよ。出納業務で口座振込みオンリーとか法的にアウトだよ。
どうみても不正してる奴の言い分。 >>495
自分は私立だったけれど公立の友達からも聞いたことないからびっくりしました
中学までのシステムと思ってました... >>53
働きながら学べる夜間が減るわ、学費が高いくせに奨学金もショボショボなので、どうにもならんわな。
昼間学部の学費も下げつつ、公的助成で低価格で受講出来る夜間学部を増やしていくしかないかと。 >>537
定時だとそんなものなんですね
不登校とか多そうなのに逆に給食制とは >>602
ただの給食利権。途中で辞める奴が多いから勝手に返金して丸儲け。 定時制って生徒いるの？地元の定時制の卒業生見たら、直近で5人・5人・8人だったわ。
>>603
仕出し弁当に変わったところもある。
利権というほどのものでもないぞ。
利益上がらないからって撤退されてるとこもあるし。 >>53
どこの海外か知らないが、アメリカでも親に学費出してもらうのが普通だ。 >>604
学年によるが単位認定に厳しい教員がいる場合、
卒業率２割ということも珍しくない。 >>602
四時半か五時頃授業開始で、途中に夕食の時間がちょうどはさまるから、夕食として提供
外食を許可して万一事故があったら学校の管理責任
コンビニ弁当を買っての登校も禁止されてはいなかったけど、私の勤務した高校ではみんな給食だった
経済的に厳しい生徒が大半だったからだと思う >>3
アホか
勝手に申請して支給されたのを横取りしようとしたんだろ >>604
不登校とか家庭に問題あり、または精神的な問題をかかえた子が入学する傾向があるけど、そういう子の大半は自主的に中退
卒業までこぎつける子は、学校によって違うけど、全日制に比較すればかなり少ない
経済的に不遇な家庭の子で昼間働いて、という本来の意味の定時制生徒もいる（成人も）
暴力DQNや色気DQNの多い底辺校の荒廃とは違い、非常に低学力だけど、生徒には静かな無気力感が漂っていた
居眠りしても何しても注意する必要はなく生徒指導的にはラクだった
教員にとことん反抗するようなのはおらず、従順、ある意味大人 チラホラと関係者の火消しレスが見られるな
しかも１０回以上レスしてるの
1クラスで4人も休学てｗｗ
この教授に問題がありそうｗ
┏( .-. ┏ ) ┓
【引き篭もりに赤紙を】
*安倍首相率いる日本政府は
イラク戦争🇮🇶前後、意気高揚した頃に参院選挙を行い
その後【憲法改正】を行う
*始めは引き篭りから軍隊に投入する予定であるが
徐々に徴集範囲を広げる予定でもある
--
*フジテレビ電子体兵器を所持する日本政府には
ハッキリ云って、人間の軍隊は必要では無い
安倍首相電子体曰く
つまり「ONE🐶 WORLD」にする為に、人類を殺傷し続ける必要がある（「令和」＝「O和」）
生き残る人類は、五億人に変更されたが
フジテレビ職員以外の人類は、完全Android（脳がAIチップ）にされる
*フジテレビが、Googleを含めたAndroid陣営を牛耳っているが、Android陣営は人殺し以外に稼ぐ手法を知らない xj
>>20
ガッコに標準装備みたいだし何かありそうね！ そもそもなんで書類偽造しないと給食費返せなかったんや？
>>608
まあ確かに。
夜間授業だと夕食が必要になるのか...
昼間だとまた別なのかな。 >>621
昔は昼間働いてその足で定時制高校には行ってた。
だから夕食のお弁当用意することができなかったんだよ。
コンビニとかない時代の名残。 詐取目的だな。保護者作成書類のチェックは学校の役割で、学校が捏造したら教委も国も素通りだからな。
おそらく、過去の既遂も掴んだけど、告訴や国・保護者との調整が面倒で重め処分で誤魔化した、あたり。
よくんからんな
給食費は保護者から集金し多分と、国からの分があるはずだけど、保護者から集金し多分だけ返せばよくないか？
この学校は国からの補助金だけで給食賄えてたの？
だとしてもそれを返す意味がわからん
公務員ってだけで罪が減るんだから
そりゃ何でもやりたくなるよな
┏( .-. ┏ ) ┓
【ペンタゴン殿へ】
*下記の映像は何処から写して居たんですか？
ペンタゴンが撮影者では無いから、除去作業を手助けしなかったのでしょうか？
一体、誰が撮影者なのでしょうか？
―
*他、第五艦隊とは何処に停泊されてますか？
第五艦隊とは、半ば海上を移動するフジテレビ量子サーバー（電子体兵器庫）と成り果て
軍人さんも、安田電子体兵器と同居してると思われます
【艦隊型量子サーバー】の移動先周辺国家が、電子体兵器に飛翔されて蹂躙されてしまいます cj
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6G3591M6GUHBI01K.html
>>627
もちろん保護者が支払った分だけ返金だと思う
給食の負担は自治体の公費のほうが保護者よりも多いけど、休学の場合はおそらくその生徒の給食は
最初から用意されてないだろうから、税金負担分は別の用途に回せるのでは
給食は国の負担はないと思う（国庫の負担は原則的に教職員の人件費のみで、それ以外は自治体の負担） お金返ってくる話だから印鑑貰いにくい訳でもないのに
なんで生徒宅に連絡しなかったんだろう
面倒だっただけ？
>>613
定時制だからいろいろ事情があって脱落者多いのかもね >>3
＞無罪で良い件
＞問題なのは制度の典型ですね
アホ。
書類偽造なんてやっていい訳ねーだろ。
しかも真相はどうせ怠業の結果だろうしな。
恐らく分掌（会社組織で言う所の担当業務）の割り当てが給食費関連だったんだろ。
で、休学者や病欠者が出たら即座に給食止めて余分な引き落としを止めないといけないのだが、それを怠っていた可能性がある。
で、辻褄合わせの為に後から本人が提出するべき返還金を偽造申請した。
こんなオチだよ。 >>1
この黒い引出しケース、同じの持ってるけど35年くらい前のだぞ。物持ちいいな >>638
今回は不審に思った人が止めたけど今までは普通にやってて
着服してたのかも知れないという問題
20年も前からの事だし >>640
夜間定時制は給食付き、国や県から予算補助が出るはず
といってもパンと牛乳程度の軽食だが >>1 全国規模だと偽造文書で着服してるほうが圧倒的に多そうw 形式犯に厳しい土人国、一方うまく立ち回れば人を何人轢き殺してもOK
>>644
ご飯もおかずも汁物もつく定食スタイル給食の地域もある これさ、駄目なんだけどさ、印鑑キットが２０年前から学校にあった・・・って。
氷山の一穴ってやつで、簡単な書類とかなら勝手に作って判子ポンポーン状態だったんじゃね？
定時制だと働いて忙しい奴や書類作成すら放置の奴らが多かったりして、仕方ないから職員が判子ポンポーンって。
奨学金はともかく、給食費は実際に食べてないんだから、それくらい代行作成しても許してやれないのか？
保護者も感謝してるんだろ？生徒思いの先生じゃん。
夜間定時制で給食食えるのは働いてないやつだけ。
17時定時で上がって急いで学校向かっても間に合わないからなぁ。
まぁ働いてる人に関しては授業の遅刻はなかったことにしてくれたり融通効くんだけどw
奨学金のくだりは就学支援金の間違いじゃないかな？申請していれば授業料免除になるけど、休学するなら停止措置にしといた方がいいから。
就学支援金の対象期間は３年間だから、その子が復学した時に再開できるようにしといた方が本人の負担が少なくなる。
>>649
うちの定時制では遅刻の記録はかなり厳格
そうじゃないと収拾がつかんことになる
ひどいときは１時間目の授業が始まっても１／３くらいしか生徒がいないし >>648
返金とは表向きで、実際は給食の解約手続きだと思う。 >>1
教諭の犯罪で女性だから名前が公表されないんだね
このあと定年退職だね 
