まさか、山本太郎氏と同じ選挙区で活動することになるとは…という感じなのですが。
路線については、共通点もあります。
ただ、最大にして絶対的な違いは、やはり「経済政策」の部分です。
山本太郎氏は「消費税廃止」をして歳入を減らす一方で、最低賃金を政府が保障（事業主の赤字を政府が補填！）したり、
公務員を激増させたり、奨学金の完全補填や一次産業への戸別所得補償を約束するなど、
「究極のバラマキ路線」とも言える突き抜けた主張を行っています。
「収入は減らして、支出を増やす」のだから、実現可能性があるはずないのですが、
そこは「新規国債の発行」で財源を賄うとしています。要は、今の借金路線にフルスイングしていくわけですね。
インフレ率が2％になったら「税の基本（応能負担）に還ります」と言っているものの、
果たしてそんなことが可能なのでしょうか…？
一度、すべてを政府がやるようになった社会が、人々が、応能負担の自立社会に戻れる未来は、私には想像もつきません。
そもそも、減税をして財政支出を増やしていくというのは、
本来的には「フリーランチ（タダ乗り）はない」という一言で一刀両断されるべきものです。
そんな魔法の杖があったら、どの国家もそうやって財政運営をするはずなのですが、
それに成功した国は（共産主義国家も含めて）歴史上ないはずです。
インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
そうなった時の危険性は、現在の比ではありません。
しかしながら、世界各国でも格差が広まるにつれて、
こうした「反緊縮（政府がどんどんお金を使え、さすれば解決する！）」の主張が多くの人たちをひきつけ、
一定の勢力になっていることも事実です。
■私たちの経済政策
私たちの経済政策はまさに真逆で、歳出をできる限り減らしていく、
民間でできることは民間でという、シンプルな「小さな政府」路線です。
消費税をあげない・減税するのであれば、その分の歳出は「身を切る改革」で減らしていくことが当然ですし、
行政はスリム化して民間にできる限り任せ、経済活動は自由化することこそが経済成長につながると考えます。
今の日本では、本来保守政党であるはずの自民党も含めてほぼすべての政党が「大きな政府」であり、
「小さな政府」路線を明確に・中心的に主張する政党は、日本維新の会しかありません
（※教育費など、出すべきところには出す）。
「極大な政府（山本太郎氏）」VS「小さな政府（おときた）」VS「大きな政府（その他全員）」
ということで、この東京・夏の陣で大いに政策論争を闘わせていきたいと思います。
全文はこちらで
https://blogos.com/article/385704/
1スレの日時 2019/06/20(木) 17:40:39.78
前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1561024032/
■参考サイト ウィキペディア
音喜多駿
2019年6月3日、記者会見を開き第25回参議院議員通常選挙に日本維新の会公認、
あたらしい党推薦で東京都選挙区での出馬を表明した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%96%9C%E5%A4%9A%E9%A7%BF
■関連スレ
枝野代表｢輸出産業は、アベノミクスのもとで過去最高の利益を出している｣札幌での街頭演説
http://2chb.net/r/newsplus/1559563657/
田原総一朗「 自民党は保守政党なんだけど、やってることはリベラル。リベラルってことはバラマキをやってる」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1498022049/
長谷川幸洋「賃上げを懸命やってるのは安倍政権。本来リベラル左派がやるべき事を全部自民党がやってる」ネット「民主系は労働者の敵」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1525144734/ バラマキするなら
増税しないと！そうだ！もっと増税を！
その政策を２０年以上やって経済成長ゼロを続けてるという認識がないのが、主流派の特徴。
１９年度税収、過去最高６２．５兆円＝国債発行７年連続減－安倍首相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121903499&g=pol
安倍政権では景気回復で税収が増えまくりの為、新規国債発行額（新たな国の借金）を30兆円台前半に減らしているのに対し、
景気回復すらできなかったミンス政権では税収が低迷し、新規国債発行額（新たな国の借金）が43兆円台と過去最高ｗｗｗ
↑
社会保障費が年々増えていても、新規国債発行額を減らせるアベノミクスと、経済が回復せず新規国債発行額を高止まりさせる無能のミンス政権ｗｗｗ
どこで差がついたか？
慢心・環境の違いｗｗｗ ・そうでしたっけウフフでガソリン値下げ隊はウソでした
・高速道路無償化はウソでした
・消費税を増税しないはウソでした
・辺野古移設を最低でも県外はウソでした
・仕分けで何十兆円もの埋蔵金が出てくるはウソでした
・民主が政権を取ったら国民生活が良くなる、株価上昇、景気回復はウソでした
・子供手当ても財源がないのに外国人が押しかけてきて枠がなくなり、日本人に全額支給できずウソでした
・尖閣衝突事件での逮捕・刑事裁判も海保に圧力をかけて釈放させてウソでした
・朝鮮学校の無償化をやろうとして国民にウソでした
・外国人参政権をやろうとして国民にウソでした
パヨク政権はリーマンショックで麻生太郎が出した経済対策以外の考えが全く出せず、
デフレ不況で失われた3年間の賃下げをずっとやっていただけだからなｗｗｗ
バカパヨクの理想のバ韓国なんて、経済成長を無視した最低賃金で失敗して、失業率が増えてヘル朝鮮の大不況だからなｗｗｗ
反MMT派は過去のデータや歴史を学べよ
現実と戦うなw
アベノミクスでは、新規国債発行額を減らせるのに、悪夢のミンス政権はどうして新規国債発行額を過去最大で高止まりさせてしまったの？ｗｗｗ
↑
今やアベノミクスで、新規国債発行額は10兆円くらい減ったｗｗｗ
新たな借金額がどんどん減少して、財政が健全化していくねｗｗｗ
バカパヨク終わるｗｗｗ 995 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/06/20(木) 20:00:14.41 ID:UsSJsbVm0 [6/6]
>>958
>国家公務員試験受かるだけの学力持った奴が
同大学出身の一般人と言ってたのをこっそり変えたかｗ
早くも詰んだって自覚があるのかｗ
この馬鹿はｗｗｗ
国家公務員…ってなんだと思ってんだこいつはｗ >>12
それでも！
それでも現実に打ち勝ってお花畑になりたいんです！
by 中核派 MMT批判派って、ほんとレッテル張りくらいしか反論の方法が無くて哀れになるわ
>>1
.
◆ “ 強 姦 ” 報 道 元 都 議 『 お と き た 駿 』 ◆
.
.
■『大手企業OLから“強 姦された”と訴えられ警察より検挙された音喜多都議』
.
小池百合子氏を支援している音喜多駿都議(北区選出、無所属・32)に、
ＯＬへの“強 姦”疑惑が明らかになった。
.
当選前の2010年､音喜多氏は飲み会で知り合った大手企業勤務のOLと性的関係を持ったが､
同年5月、その女性が警察に対して「音喜多氏に“強 姦”された」と訴えたという。
.
音喜多氏は“検挙”され、事情聴取は数回に及び、同年8月に“起訴猶予処分”となった｡
.
【週刊文春2016年8月4日号『スクープ速報』より】「週刊文春」編集部
※『起訴猶予』というのは有罪を“立証”できる「証拠がある」が、
被害者と示談が済んでいる場合などに、
検察官の裁量で不起訴にされるケースのことを指す。
.
(VCU052)
●『モテるために政治家になった！』の音喜多氏“本会議中に居眠り”議員の間では有名
.
出版記念に出席した音喜多氏は『僕はモテるために政治家になったんですよ！』と公言。
あるベテラン都議は音喜多氏に厳しい一言を向ける。
.
「彼はわかりやすいパフォーマンスやスタンドプレーで目立つのは大好きですが、
そうでないところでは、気が緩みがち。
.
実際、音喜多さんが本会議中に居眠りをしているのは、議員の間では有名な話ですよ。
どれだけ忙しくても、大事な議会で眠るのはもっての他です！」
.
『音喜多駿都議が大事な本会議中に居眠りしたワケ！』【フライデー2016年11月4日号】
.
年金支給上限上げたり
支給金額下げたり
それ 詐欺ですから
共済年金並みにするべき
>>9
■「在日朝鮮人と税金問題」 朝鮮総連という反日テロリスト治外法権団体
■ 在日パチ屋はこうして「特権」を手に入れた… 「在日朝鮮人と税金問題」
朝銀をめぐって最初のトラブルが起きたのは１９６７（昭和４２）年のことだ。東京在住の総聯商工人で
のちに暴力団員に殺された具次龍氏の脱税容疑で、国税当局は氏の取引先である朝銀の前身、同和信用
組合（台東区上野）に資料の提出をもとめた。同和信組はこれを拒否した。国税局は強制捜査をおこなう
ことにした。ところが同和信組はシャッターをおろし捜査を実力で阻止した。国税局は機動隊をともなっ
て、バーナーでシャッターを焼き切り、強制捜査を実施した。これを契機に総聯は、全国の総聯系在日朝
鮮人多住地域の税務署に「抗議行動」をかけた。各地の税務署で業務妨害が発生した。このとき日本政府
は、国家公務員たる税務署員にたいする公務執行妨害でこれを取り締まろうとしなかった。？？？
国税局と具次龍氏との脱税に関する和解は１９７６（昭和５１）年に成立した。
その後、国税庁と朝鮮商工会との税金に関する「合意」なるものが交わされた。社会党の故高沢寅男
衆議院議員の部屋で、氏を仲介者として国税庁と朝鮮商工会幹部の話し合いがおこなわれた
「税金問題解決に関する五項目の合意事項」（通称「五箇条の御誓文」）が交わされたとされる
この具次龍氏の事件以来、総聯は気に入らないことが起きると行政官庁やマスメディアなどに
「抗議」という名の「暴力」を公然とふるうようになった。紹介したような事例は、いまにいたるまで、
あちこちでみられる。１９８５（昭和６０）年１２月、関東国税局は東京都北区在住の総聯商工人を脱税
容疑で強制捜査した。すると、関東国税局にはもっとも多い日で１日６００名の「抗議」が来た
少ないときで１００名である。国税局の業務は麻痺状態に陥った
↑警察だけじゃない！ 税務署員も独立開業時の支援というかたちでチョンコに籠絡されっぱなし
こんな連中に参政権？？ 正気ですか？？ >>1
.
> 以前､小沢代表からも怒られた“お葬式パフォーマンス”で有名な､
.
> 山本太郎氏が「夏の参議院選挙で勝つための手段だ」として、
.
> 「消費税の撤廃や最低賃金の全国統一を打ち出す」と発言。
.
この人が言うと､単なる無責任な“パフォーマンス”にしか聞こえない｡
.
山本太郎は典型的な「大衆迎合主義」で、その本質は“反日左翼”｡
■山本 太郎 〔思想・政策〕
・「竹島は韓国にあげたらよい」と発言(2008年7月20日)
.
・村山談話・河野談話を引き継ぐべき
・総理は靖国神社に参拝すべきでない
.
・憲法9条改正と集団的自衛権の行使に反対
・日本の核武装について、将来にわたって検討すべきでない
.
・(家族制度を破壊するといわれている)「夫婦別姓制度導入」に賛成
・中核派･反原発組織NAZEN(事務局長:中核派全学連前委員長･織田陽介)･呼びかけ人
http://agora-web.jp/archives/1548447.html
・共謀罪は一般人に関係ないとしてるが“我々の様な者は一般人に入ってない”
(2017年4月6日「共謀罪法案の廃案を求める4.6大集会」での発言)
.
【“Wikipedia”『山本太郎』より】 (VCU052)
.
山本太郎に救われるのは底辺だけではない
一番恩恵を受けるのは理系エリートだ
労働者の仕事を奪うような破壊的テクノロジーは労働者の値段が高い国でしか生まれない
労働者の値段が安い国では採算が合わないからだ
日本は労働者の値段が安すすぎて、理系エリートも同時に割りを食ってきた過去がある
魔法の杖でもなんでもない。
正統なケインズ政策なんだよ。
2019年度予算
前年との比較
・税収 5.8％増
・新規国債発行額 3.1％減
・借金返済額 0.9％増
アベノミクスで財政が健全化していて、バカパヨク終わるｗｗｗ >>21 >>26
音喜多も山本も単なる無責任なパフォーマンスを繰り返す大衆迎合主義
どっちも反日売国奴、落選して、消えて無くなれ。
.
それがやれるなら無能集団とは言え民主系で公約にしてるって
アホ太郎信者は気付かないみたいだが
>>4
お前は不逮捕飯塚派だろ？
確か保身派だったね！
不逮捕自民党を応援しとけよ >>1
先進国で日本だけが20年以上も政府支出を増やさずGDPも全く増えてない
イタリアでさえ1.7倍にはなってる
日本だけが異常だってことに気がつけよ 財政赤字でも公務員天国。ならば、政権交代で庶民天国も出来ますよ。
日本には皆保険然り大きな政府の方が合うんだよ、もちろん高齢化で医療費が膨らんでるとかの問題はあるが安心して暮らせる日本にして欲しい
>>26
山本太郎（ちょうせんじん）の政策は全部実現不可
それよりこれまでの実績で評価するべき
・当選前に放射線デマで風評被害をまき散らす
・中核派を議員宿舎に入れる
・国会初日から遅刻寸前。筆記用具を忘れた
・スパッツで国会出席し注意
・天皇に直訴状渡して厳重注意。以後出禁。あわや辞職勧告決議。本人は猛省の弁
・大麻解禁推進のスピリチュアルヒッピーデマバカを選挙応援
・ただ一人五輪決議反対
・参院本会議に喪服姿で出席する「葬式パフォーマンス」で議長が厳重注意。本人は謝罪
もはやキチガイレベル ギリシャだのベネズエラだの前提条件が違うものを同じテーブルに並べてよくペラペラと喋れるものだなと感心する
山本の政策は、時のブレーン次第だから危うく感じる。
>>28
だから都合のいい魔法の杖（事業）が無いだろ？ 山本太郎が台風の目になって草
立憲民主と国民民主と共産党はどうした？
安倍に不信任も出せないとはｗｗｗ
借金を減らすことが良いことって考えが間違い
個人ならそれでもいいが政府がその考えに凝り固まると
日本のようになる
日本は借金が多いんじゃない少ないんだよ
だから20年成長しないんだ。
一方で文系エリートは安い底辺労働者をこき使い、搾取してきた
だからこの国は多くのテクノロジー企業より、リクルートwなんていう低脳ゴミ文系派遣会社の方が年収が高い
理系エリートは怒るべきだ
音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険があるんだな
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
>そうなった時の危険性は、現在の比ではありません。
ちなみに魔法の杖であるMMTを実践した中國は、物凄い経済成長でアメリカをも抜こうかというくらい
GDPが伸びてるからな
日本の緊縮財政派と新自由主義者は氷河期に恨まれるだけではなく、日本史の教科書に載って未来永劫
恨まれるであろう
●消費税増税分は特に子育てや教育に
●軽減税制度で食料品や日用品に配慮
●ポイント還元で配慮し電子決済も更に普及へ
●新紙幣導入
●適度な財政支出
●外国人労働者緩和で少子高齢化のギャップを埋める
●他～
こんな音喜多だ山本だなどというガキとは二枚も三枚も役者が違う
コピペしかできない狂った支持者の皆さん、おつかれさま
さあ、狂え
>>39
自民党外国人にナマポ配ってんじゃん
外国人に高度医療受けさせてんじゃん
蓮舫の二重国籍追求してないじゃん
自民党の外国人優遇はキレイな優遇なん？ >>減税して財政支出を増
トランプがやってるじゃないか。
>>32
ホントにな こんな飲み方しないぜよ
ちょうせんじんだよちょうせんじんだよちょうせんじんだよちょうせんじんだよ
ちょうせんじんだよちょうせんじんだよちょうせんじんだよちょうせんじんだよ
山本太郎 朝鮮飲み ←けんsaku
山本太郎 朝鮮飲み ←けんsaku >>1 それ今日本がやってると言われてるんだがな。 音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険があるんだな
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
財政赤字でも公務員天国。ならば、政権交代で庶民天国も出来ますよ。^^^^^^^^
>>46
保守を名乗るのな！
保身と名乗れ！
シビれるね これは正論。失われた四半世紀を繰り返すのか？1000兆の借金を作って日本は成長しましたか？
＞資本主義のもとでは、私的な意味でも、公的な意味でも、
＞浪費ということが、完全雇用を実現するために不可避な手段であって、
＞それは、市場経済制度に内在する反論理的、反社会的要因にもとづくものである。
＞それは、資本主義という経済体系を維持するかぎり、
＞回避しえない矛盾であるという確信をウェブレンはもつようになっていった
＞利潤動機にもとづいて生産企業の経営がおこなわれるような資本主義のもとでは、
＞もともと社会的な観点からみて望ましい資本配分の実現は望み得ない
＞この点で、ウェブレンは資本主義体制のなかで、
＞資本配分の問題を政策的に解決することが可能であると信じていたケインズとは、
＞決定的に袂を分かつことになった
＞『経済学の考え方』宇沢弘文
頑張れ中核派！
日本人なんかに負けるなっ！
中核の星、山本太郎を支持するんだ！
反MMT論者は過去のデータと歴史に学べw
現実と戦うなz
山本が注目を集めても、自民がひっくり返るわけでは無いし、
山本が「日本を仕切る」覚悟があるならやってみろ、出来るのか？
「出来ねぇだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」で終わるんだよ
内容：
国の借金という言葉に騙されて、どんどん緊縮政策を続けていった結果が、大衆の貧困化。
国家予算と国民の所得はコインの裏表の関係。
つまり、国家の借金は、国民の所得。それを何らかんだ理由をつけて緊縮。
消費税増税した分、法人税を減税。
外国人や株主や企業経営者に金を還流させて、大企業がバブル以上の内部留保を抱えてる。
金が無いのではなく、過剰な株主資本と富裕層を優遇した結果だよ。
>>15
国債は金融商品でもあるから、減らせばいいってもんじゃないよ。 音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険があるんだな
維新は参院選にいい候補を立てたな
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
>>54
そうやって移民賛成･消費税賛成の売国奴の自民ネトサポが何を言っても説得力ゼロだから 山本をディスる書き込みは、いくらでも全然オッケ
ツイッターでも、どんどんディスれや。
こうやってスレが伸びるのは宣伝にもなるし議論活性化で山本の存在感を増していくからな。
>>64
自民党の議席が1議席でも減ればいいんだよ 政府が1000兆円の借金を作らなかったらどうなってたか
それこそ地獄
山本太郎って左の安倍だろ。
お前ら、日本を終わらせる気かよ
音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険があるんだな
維新は参院選にいい候補を立てたな
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
>>68
だよな！
テロ団体中核派は説得力満点だよな！ >>43
どうでもいいけど、ぴちぴちのジージャンやめろ！！
似合ってないぜ ＞｢減税して財政支出を増、そんな魔法の杖があったらどの国もやって成功した国は歴史上ない｣
国家が生まれるときは、必ずこれでしょｗ
>>69
しかもことごとく山本太郎への批判がレッテル張りしかないからなw
逆効果だよ >>72
もう２年ほどで借金200兆まで減るけどな >>1
ちなみに防衛費はGDPの1％程度って決めてるからな
20数年で先進国で日本だけが政府支出を増やさず増税ばかりして
GDPを増やしてないから、相対的に日本だけが弱くなってるんだよ
中国になめられるのは当然だ
中国は政府支出を15倍以上に増やしてGDPも15倍だぜ 音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険があるんだな
維新は参院選にいい候補を立てたな
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
狂えと言ったら先にミンスミンスミンスしか言わないミンスじいさんが狂ってた…
面目ない
多分、このミンスじいさんは安倍自民じゃなくなったら自民を支持しない余所者だから
気にしないで
つうか、ＭＭＴとか歳出拡大とかいってるのって、将来の事など知ったことではない
底辺老害だけでしょ？
公務員給与を引き下げる
金持ちジジババへのジャブジャブ社会保障を切り下げる
財源はいくらでも捻出できる
>>1
空想の世界にいるからw馬鹿左翼は頭のなかお花畑だし。 >>67
自国通貨建国債の国で、供給力の急激な低下がないのにも関わらず、ハイパーインフレになった例がない
もうこれだけでMMTの正しさを証明してる 上級自民党 vs 弱者の味方れいわ新撰組だな
貧困労働者は山本太郎に託すしかないで。自民のままだと
大切な寿命がどんどん削られて行くだけだよ
>>70
減ったら日本が変わるの？
こんな事言うキチガイは今すぐ腹切って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
国家寿命70年説があったが、最初は羽振りがよくて成長し、途中で金かえせなくるのがそれくらいになって潰れるのかもな >>60
だから、その借金てのはもともと国民の所得や財産だっての。
それを、公共サービス、公共投資で還流すれば良いだけ。
今の政策は、国民に還流させるはずの資本を、外国人（株主）と企業経営者にほとんど献上してる。 >>87
中核派はアナーキストだしな
左とはある意味言えないもんな しかしハイパーインフレって好きだなｗ
可能性はゼロじゃないよｗ
原発だって爆発するんだから
でも具体的に考えたら、そのレべルの現象なんだよｗ
中京の工場が全滅とかさ、
共産革命ぼっ発とかさ
具体的にいえばそういう話ｗｗ
音喜多＝バカ
無知で無教養な
キモオタのお前らは理解してないけど
政治家なんて全員ポピュリストだからｗ
そもそも 民主主義がポピュリズムだから
お前らは知らないよなｗ
>>90
インフラがどれだけ底辺に貢献してるか考えたらわかるだろｗ
道一本作ってもらって底辺はありがたがらなきゃだめだぞｗ >>93
山本は財政出動で安倍と組むって言ってるよ >>72
１０年位前に２ちゃんねるで国の借金スレが立った時に、ケインズ派としてレスバトルしたが
その時に緊縮財政派は１０００兆円超えたらハイパーインフレになるだろうがって言ってたが、
その傾向は全くないなｗ
覚えていたら出てきて謝れ >>86
将来のこと知ったことではないのはむしろ緊縮財政論者の方w
将来への投資を一切しないってことだからな
実際に日本は研究費すら緊縮財政してる
空想の財政破綻ガーに騙されて緊縮してる真性のバカw >>100
野党支持者にそんな現実理解できるわけないだろ
幼児だと思って説明してやらなきゃ 前スレでもあったけど格差助長して中間層がいなくなったから内需が冷え込んでるのが主因だよな。消費税も導入した頃はサラリーも年々増えてたから負担も軽かったけど今じゃ収入増えないのに税金だけ増える、そりゃみんな金使わんよ
トリクルダウンの話も疑問符がつく。いくら会社が儲けても株主に利益が流れてサラリー増えなかったら意味ない。
>>102
10年も2chやってる奴はそうそういない >>103
緊縮も何も社会保障費は増大してってるだろｗ
それが最大の財政出動なんだから お前らが文句言わずにガンガン結婚して子供バンバン作りゃいいだけ。
それ嘘じゃない？
増税すれば税収増えるは、甘えじゃない？
>>100
知らんがな
アホな下級国民は数だけはいっぱいいるからな >>96
ちげえよ
国債発行と同時に預金も増えるからw
日銀も国会答弁で最近認めたんだがw >>64
バカだねえ。山本も「たった1人で何が出来るか」と、さんざん言われてた件についても
説明してるぜ。出来ないのは当たり前だが、その上で流れを作っていくという意味合いのことを言ってるから
年金の件だけでも、自公のダメージはデカいんで十分に議席減るから、楽しみにしてろって。
それだけでなく消費税増税すると公言しちまったから反発強いからなｗｗｗ >>96
政府の歳出が上級や外国人投資家に流れたというのなら、これを極限まで絞ればいいだけですね。
つまり、音喜多・維新は正しい。 ベターな政策をしているのは自民党。ベストな政策などどこの党も出せないし出していない。
その無党派から見て、ここのじじいどもの結論ありきの作文は笑い話にもならない。
コピペに用いてる数字も都合のいいところしか抜いちゃいない。
やっぱり最後は自民党ね。
>>104
なるほど
お金敷きつめたような道を作って説明しなきゃわからないんだよなｗ >>69
というか高尚なご意見をどんどん太郎に直訴すればいいのに
それでどっかの誰かさん達みたいに「なかった」ことにするならそれまで
ちゃんと議論できるなら成長にも期待できるのに 安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか？」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30％を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは？」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」
安倍
「法人税税率を20％代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか？」
小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」
>>1
ハイパーインフレガー
ハイパーインフレーションとはフィリップ・ケーガンにより、「インフレ率が毎月５０％を超えること」と定義されている。
毎月のインフレ率５０％が継続すると、一年後には物価が１３０倍に上昇することになる。
すなわち、インフレ率１３０００％である。 >>96
毎年どんどん国債残高が増えて言ってる状態で更に増やすとか狂気
賛成できない 馬鹿はたくさん居るから
山本教に入信する奴もいるよな
音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険があるんだな
維新は参院選にいい候補を立てた
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
>>93
ちょうせんじんの嘘コピペに騙されるな日本人！！！
→ 安倍政権になって、「わずか1年で運用益１８兆円を稼ぎ出すことに成功し
民主党政権が消費した分を取り戻して更に現在は運用益を約４０兆円ほど上乗せ！！」
メディア（朝鮮人どもは）は、民主党政権で年金運用が焦げ付いて底をつきかけていたことを報道しない
また円高放置で、為替特会も何十兆という大損失が出ていたことも報道しない
それら危機的状況をアベノミクスで一気に取り返したどころか
何十兆円もの年金運用利益をだし、100兆円を超えるかもしれない為替爆益を出した神業を決して報道しない
日本を救ったのは安倍晋三 まさに救世主である
↑大切なこと 重要なこと ちょうせんじんの嘘コピペに騙されるな日本人！！！ >>113
勝つか負けるか
山本か勝野負けるの？
極シンプルな質問にお前は答えられるの？ｗ >>107
あのねMMTはなんでもいいから増やせって論じゃないの
ちゃんと需要拡大するところにも使わないと消費税減税とかね
別に社会保障減らせってんじゃないよ
減らす必要なんて皆無だからね
金融の安定にも必要だし 経団連、経済同友会、そして連合との距離感も過去最高に良いし。自民党にどこが勝てるんだか。笑い
>>113
自民が減るより、立民民民の減り方が尋常じゃねーだろｗ 国家なんかパチンコ屋と同じだぞ。
パチンコ屋は人件費や土地代・建設費・光熱費・諸経費・血税払っても
やってけるってことは、客が大損するしかねえじゃねえか。
国家だって同じだぞ。
寄生虫の公務員・政治屋の人件費・血税バラマキ・諸経費払ってもやってけるってことは、
国民が大損するしかねえじゃねえか。
国家なんかパチンコと同じだから要らねえんだよ。
警察と消防と最低限のインフラだけやってろ。
寄生虫の血税泥棒ゴキブリ野郎にくれてやる金はねえよ。
安倍自民血税泥棒ゴキブリ野郎を崇拝してる無限大ヴァカは
ネトウヨレベルの無限大ヴァカしかいねえよ。
上級自民党 vs 弱者の味方れいわ新撰組だな
貧困労働者は山本太郎に託すしかないで。自民のままだと
大切な寿命がどんどん削られて行くだけだ
世界的に反緊縮の流れになってるのに、日本だけセルフ経済制裁やってどうするんだと。
財界の、緊縮財政万能論にまんまと洗脳された哀れな国民が未だに多いから困る。
減税して財政支出が増えるなら
無税にした国が一番発展できるな
>>123
名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2013/08/16(金) 10:36:45.01 ID:gb2q6zS7
中国在住だけどものすごい日本批判だよ
ＴＶで繰り返し安倍を批判してる
携帯の短信にキャリアからのメールが来るんだけど
（中国は行政が国民に一括して一方的にメールを送る）
これに今朝から日本の靖国批判がきた
１０億人が同時に受けるレベルのメールだから
中国がどれだけこの件に力入れてるかわかる
ＰＣつけるとＱＱとかの自動起動だとニュースが流れるんだけど
（実質人民日報とかよりもＱＱの簡易ニュースとかの方が影響力がある）
それにも一番に日本の安部批判が来てる
ある意味去年のデモの頃より情報統制的な反日誘導だよ
日本政府はこういうの知ってるのかな？
こっち在住１０年目だけどこういう指標から中共の思惑が見えてきてて
おそらく中国は絶対に戦争するつもりだろうけど
日本は覚悟できてんの？
俺は日本に戻ろうと思ってたけどもうこうなったら
戦時下に唯一こっちに潜伏してる日本人として
活動しようって腹くくってるよ
殺されてもかまわない >>103
教育や子育て、科学技術になら歳出増やしてもいいぞ。減らすべきは医療、老人福祉、介護等々。 >>122
安倍がどんどん国債発行してたときは文句言わないのに他がやると文句出るんだな？ いくらすったらインフレになるのかな
株は不安になったら一気に暴落するけど、閾値をこえたらいっきになるんかねえ
＞ポピュリズムとは、一般大衆の利益や権利、願望、不安や恐れを利用して、
＞大衆の支持のもとに、既存のエリート主義である体制側や知識人などと対決しようとする政治思想
うん、つまり
民主主義の事だよね。
マスコミが飼ってる低能評論家が
ポピュリズムに警戒しろとか言ってるけど
人類はフランス革命からずっとポピュリズムの脅威にさらされてるんだよｗ
民主主義こそ悪の思想
>>120
その他の社会認識は？
消費税以外にも違いがあるでしょ
なんで消費税が必要になったのか？ フリーランチはないというならじゃあなぜフリーランチはないのかって理由を提示すべきなんだよな
これを理解してるのかどうかがこの話のキモなんだから
なぜないのかと言うとインフレが進んでしまい、結局は「インフレ税」で国民が国民が負担することになるわけだ
だが日本はいまだにデフレで苦しんでるわけでなあ
>>122
公務員の給料アップがインフラ整備か？
それで自民党に投票だけはしてほしいんか？
都合良すぎてハラワタ煮えくり返るわ >>117
一番いいのは、街頭演説に行ける奴なら、そこで質問することだわな
山本本人が、質問受け付けますと、積極的に呼びかけてるし >>127
それを言うなら、研究開発費減税してる法人税を増やせってどういう意味なの？ >>134
極端。釣りおつ。ガチなら無人島にでもいけ。 経団連の爺は７０歳、下手した８０歳オーバーの
爺集団だから、現役時代に金本位制どっぷりのなかで
やってきたから、
まだ財政赤字がーってのもわかるんだよ
音喜多って何歳ｗ？
金本位制ってこいつ生まれる前に終わってるだろ
で、金本位制のなかで生きてきた爺と同じこと言ってるって
まじ政治センスゼロだなｗｗｗｗ
>>136
減らす必要もないのになんで減らすの？
人が嫌がることはやめましょうね
小学校で習いませんでしか？ 《消費税の高い国ランキング》
1位「27％」：ハンガリー
2位「25％」：クロアチア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー
3位「24％」：フィンランド、ルーマニア、アイスランド
4位「23％」：アイルランド、ポーランド、ポルトガル
5位「22％」：イタリア、スロベニア、ウルグアイ
（2018年4月現在）
3%も5%も8%も上げた後は全て経済悪化してるのが答えだよな
データでそれは証明されてるのに何故わからないんだろう？気分か？
ハイパーは無いだろうけど、悪いインフレには
なってるよ。相場が良くても、国民生活が低下
してるだろ。
>>134
うんだから、インフレ率が高くなりすぎない範囲で
これMMT論者が何万回も唱えてること
まだ言うかw >>150
それこそ再分配の問題だろｗ
政治問題ｗ >>149
データでは消費税後に落ち込みはあるけど、その後回復して上昇してるけどな ポピュリズムである
民主主義の打倒
それが我々エリート知識人の真の戦いなのよ
野党など支持しても仕方ない
金すって年金に補填したらいいんじゃね
その場合老人の貯金から実質補填してるにちかいような気がするが
>>126
必死だなｗｗｗ もっとディスっていいぞ。テメーらが焦ってるのがよくわかるｗｗｗ ＜＜＜＜＜＜＜＜１
これは、年金を減らしまくった立憲民主党の枝野たちが真っ先に責任取って辞職しないとねｗ
◇ 民主党政権は「公的年金の運用をしてても毎年３兆～６兆円を取り崩して減少させる」
→ 安倍政権になって、「わずか1年で運用益１８兆円を稼ぎ出すことに成功し
民主党政権が消費した分を取り戻して更に現在は運用益を約４０兆円ほど上乗せ！！」
>>147
減らす必要があるでしょ。現役若者から搾取をするのはやめましょう。 >>1
「おときた駿」ってＯＬにレイプで訴えられたクズ中のクズだｗ
こいつまだ議員やってるのか、本当に恥とか欠如した人間なんだなー お前ら少ない賃金でやりたくもない仕事何十時間働いてるんや？
寿命削られてるのと一緒やで
お前らが上級自民に投票し続ける限り一生奴隷やぞ
増税ばっかり、そんな魔法の杖を使い続けた国は全部滅んだ
それが歴史
>>134
税金って富の再分配の機能が主目的だからそれは無理です
というかそれだったら国とかいらないよって話 >>156
そういう勘違いバカ文系を打倒して、真のテクノロジー大国を目指す。
それが我々理系エリートの使命 ＞各人が、自分自身あるいは自分の属している集団の利益を最大化するために、
＞既得権益を最大限に主張するという風潮は一般的になってきた
＞分配が社会的公正という観点からなされるのではなく、
＞交渉力を通じての力による分配が政治的に強行されてゆく
＞ここに、自由主義的私企業制度の存亡に関わる危機が起きている
＞ここでまず求められるものは、効率性、経済成長ではなく、
＞むしろ分配の公正、貧困の解消でなければならない。
＞ケインズが求めた、より多くの雇用ではなく、
＞なんのための雇用かということがまず問われなければならない。
『経済学の考え方』宇沢弘文
>>1
消費増税したら新卒の就職率は悪くなるだろうな >>160
医療介護減らして溢れまくってる老人どうすんの？お前が全部世話すんの？ >>118
なんだこりゃw
小池って共産党の小池？
アホ丸出しじゃねーかw
安倍のまともさが際立つなw >>159
結局は、不景気で日本の働き口を減らしまくって賃金を払えない状況を増やして、
株価や年金もだだ下がりで、超円高なのも放置してデフレも爆進、
マイナス続きのGDPで日本だけ「１人負けの株安状態」なのに、
『 消費税10％増税 』まで世界公約して決定した民主党政権による負の遺産と置き土産が問題だね
◇ 民主党政権は「公的年金の運用をしてても毎年３兆～６兆円を取り崩して減少させる」
→ 安倍政権になって、「わずか1年で運用益１８兆円を稼ぎ出すことに成功し
民主党政権が消費した分を取り戻して更に現在は運用益を約４０兆円ほど上乗せ！！」
>>167
理系エリートなら批判してるリクルートで金稼げるやんけw
あそこエンジニアの給料めっさいいぞ >>150
内閣府の調査などを見るに必ずしもそうではない。けど政策の負になっている人達への対応は必要。 >>152
特に今はエネルギーとか食料品とか生活必需品が値上がりしているから、
MMTで庶民層にお金を回すべきなんだよな
庶民が苦しくなる円安政策だけってのがおかしい >>167
テクノミュージック？
ピエールがやってたやつかな？ ＞私たちの経済政策はまさに真逆で、歳出をできる限り減らしていく、
公務員の給料は毎年あがってるけどな、緊縮財政派のお前ら絶対手付けないだろ
>>146
おときた駿は目立つことしか頭にないよ
ただのウェーイ系のレイプ野郎だ 外交のバラマキ額を見直すだけでも大きく財源確保できるだろう
所有からシェアの時代になってるのに減税に期待しすぎやろ
>>8
教えてほしいんだけど
GDP
1990年 450兆円
2018年 550兆円
一般会計税収
1990年 60兆円
2018年 59.1兆円
なんでGDP100兆円上がってるのに税収下がってるの？ >>160
だから、国が起債して、支出すればいいだけでしょ
このスレに居てまだそれがわからん？
国債発行ってのは民間の預金増やしてるだけだからね >>166
そこで小さな政府ですよ。税金が上流に吸い上げられてるんでしょ？
国家をなくすことはできないが、歳出と行政を極限までダウンサイジングしましょうよ。 >>155
良くて横這いだろ
しかも諸外国の景気に依存して横這い ま、少なくとも今の日本で小さな政府とか言ってる奴がまともに経済学を理解してるとは俺には思えない
どっちがマシかと言ったらそりゃ山本だな
>>156
すげー、民主主義打倒か。
こいつシナや北チョンの奴だなｗｗｗ >>176
だから、円安になんてなってないだろｗｗｗ
どこからその円安っていう感覚になってるのかマジ知りたい 税金あげたら死ぬのはわかってるが、税金あげないとどうなるのかはようわからんわな
財務省の天才でもようわからんのでは
理論どおりにインフレ制御できるとは思えない
インフレ２％になったら国債発行やめれば問題ないというのが信じられない
>>186
ｍｍｔ論者に多いのは内需の国だから外国関係ないって話なんだけどな >>144
企業に資産形成させる必要ないからだよ
利益は人や生産設備や技術に投資しろ
そうすれば法人税払わなくて良くなる
利益足らないなら借金しろ
借金減らして金融資産として保有するなら国家権力が没収する
投資失敗したら需要取りこぼして競争から敗退しろ デフレで市中に需要足りないなら政府需要ガンガン増やしてやる
労働者シバくかわりに企業にリスクを負わせるんだよ
結果投資が所得を生み所得が投資を生む資本主義の健全なサイクルが復活する >>1
中学の政経にデフレの時は金融緩和、減税、財政政策って書いてあるよ >>191
円安による生活必需品の値上がりは７年前から比べても酷いよ MMTもAOCが言うなら信用できるんだけど山本太郎が言うと信用できないんだよな
ハイパーインフレなんかならねえじゃねえか
増税によるスタグフレーションなら起こってるけど
ろくに経済成長できてない糞雑魚国家の分際で、成長よりもまず増税だの緊縮だの言ってて本当に恥ずかしい
>>202
支持してるのは、選挙権のない罪日ちょうせんじん 思うんだけど、ホントに苦しかったらネットなんてやってる暇ないじゃん？
ホントに苦しい人がここにいるのかい？
ただ何かと比較して自分が卑屈になってるだけじゃねーの？
だったら何が不満なのか素直に言ったほうが良いって
マクロを語るよりミクロを語ってくれよ、それが心を打つ
国債すりまっくてある日やめた！て無理じゃね
組織がでかくなってるだろうから、突然の中止は独裁者でもないとできんような
財源あるんだなそれが、
ばらしちゃるわ
増税目的のための指標である日経操作のためにほぼ毎日税金つぎ込んで年間6兆円という金を寄与度高いユニクロ株への迂回融資で買い上げて日経操作するために打ち込んでるんだぞ
これやめたらええやん
ユニクロなんざ工場中国メインで日本の発展に全く寄与しないだろうし
なんか間違ってる？
>>118
安倍ちゃんがこんなテキパキ話せるかね(笑) >>195
やめるかやめないかは国会で人為的に決める事だ
自生的な経済現象じゃない
民主主義的だろ？ 日本人の6割は所得税を払っておらず、企業の7割は法人税を払っていない。
消費税で公平に負担を求めるのは理に適っている。
民主主義は優れた政治体制だ！！！！
それ思考停止だからｗ
別に山本太郎が金刷りまくって財政破綻しても問題無いんだよな
上級の資産がパーになって公平な世の中になるだけだからなw
山本太郎の財政出動で好景気になっても良し
財政破綻で上級が消えても良し
下級は支持すればokや
>>163
分かる分かる。
山本太郎がやろうとしてるのはアフリカでハイパーインフレ起こす国がやってる愚民化政策だよね。
労働する奴が減ればインフレが起こる。
給付を増やして働く奴が減れば、みんなが何で他の奴は働かないんだと文句言いながら飢え死にするよ。 >>206
そうやって移民賛成･消費税賛成の売国奴の自民ネトサポが何を言っても説得力ゼロだから >>209
民主党（民進党 りっけんみんみん）「金融緩和なんて、アメリカが認めるはずがないだろう」
為替レートは、表向きは市場で決まることになっているが、
実はそうではない。
資金供給の比率で為替は決まる。つまり、日本が金融緩和で資金供給を
拡大すると、為替は円安に向かうのだ。トランプ氏が批判しているのは、
アベノミクスの金融緩和政策なのだ。
民主党政権の末期、為替が1ドル＝79円の超円高を迎え、日本経済は危機に
陥った。当時、私は民主党の幹部に、「いますぐ大規模金融緩和をしないと
日本経済が危ない」と進言したのだが、その幹部は私にこう言った。
「金融緩和なんて、アメリカが認めるはずがないだろう」。←←← ！！！！！
日本はアメリカの属国だから、アメリカのお許しがないと金融緩和ができない。
森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12151-12007/
↑どっちがアメリカの奴隷なのか？？ おっときたきた、おっまたこっちきた、こんどはそっちかい？
>>185
まぁそれができたらいいんだけど税金に群がる魑魅魍魎が多いから
しかも金と権力を牛耳ってるからなぁ >>158
自民が負ける理由がないんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>197
だから、法人税減は生産設備や技術に投資した会社、前年よりも賃金3％以上アップした会社に設定されてるだろ？
そのうえで内部留保がたまるのはさらなる投資に対しての担保であり、人材雇用の原資だろうに
おまいの言ってるのは国家統制した企業って事で民主主義でも資本主義でも、またグローバル主義でもなんでもない 民主主義なんて欠陥政治体制だよ。
これだけ嫌な思いしてる多いのに
正気か？
まだやるの？
>>218
上級が資産を現預金で持っているとでも？？ >>218
メロリンは筋肉でヒャッハーできるからかな？ >>201
そりゃ1次も2次も所得あがってるからそうなるわｗ >>1
イノベーションできない保守的な会社の経営陣を思い出した。 >>219
ハイパーインフレは
買うものがない状態だぞ？
ものあまりの日本でなにいってるんだ？ 財政無限論者 藤井聡、三橋の薫陶を
受けた山本太郎
民主党の二の舞になるから
東京選挙区では、おときた駿に入れとくわ
>>216
主流派経済学は官僚主義とか寡頭制とか独裁が優れてるって思ってるって事でいいの？ >>228
「罪日ID:jB+6SpEG0は被害者ヅラをしたコウモリ」「軍隊へ行き、精神的再教育が必要」 ソウル出身 パクさん 明治大学留学生
罪日を召喚するメリット
・資産没収
・数十万の兵隊、強制労働者の確保
・支持率回復
・日本との関係改善
デメリット ・無し
これ魔法のカード >>224
低金利で困る人いないだろ？誰が困るんだ？地銀か？
その前に異常な1％金利でぼろもうけしてただろ 音喜多によれば
新規国債の発行は
ハイパーインフレが起きる危険がある
維新は参院選にいい候補を立てたな
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能で、
>新規国債の発行に頼った財政運営は、ハイパーインフレが起きる可能性と背中合わせです。
税収の拡大を税率アップにしか求められないのであれば、
税率はいつか必ず100パーセントになるしかないよな。
んなことないわけなんだけど
>>223
安心してください。心配しなくても国民の税負担は限界に近いです。
あとは、受益者に直接負担を求めればいいのです。 >>239
つか普通のごく一般的な経済政策やで
なにも目新しくもない
極々一般的な普通の経済政策 >>223
そういう問題じゃない。
小さな政府をやるなら親族なり自治体なりで助け合わねば病気や事故、災害などは乗り越えられない。
現代の核家族化した社会では、保険会社が頑張らなければ多様化した社会保障など提供出来ない。
金がない奴はお先真っ暗だ。 >>239
年金問題での政党別の対応
・立憲→国債発行
・国民→国債発行
・共産→富裕層・企業への課税強化
・維新→積立→バカ
・新選組→MMT ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ わろた
・自民→自助努力
・公明→自助努力
拉致被害者の蓮池薫は帰国前
北朝鮮の日本人グループの重要ポストに就いており
日本にたびたび上陸して日本人拉致に関わっていた
つまり北朝鮮体制派の工作員であり かわいそうな拉致被害者などではない
その兄で今回立候補した蓮池透は 拉致被害者家族会から追放された男
嘘八百を並べた安倍批判の著書を出して家族会が激怒した
その主張は北朝鮮の方針と一致しており工作員説が濃厚
版元の講談社は北朝鮮のプロパガンダである日刊ゲンダイを出している
れいわ新撰組の山本太郎のバックは中核派 北朝鮮と友好関係にある極左暴力集団
ちょうせんじんだよちょうせんじんだよ
山本太郎 朝鮮飲み ←けんsaku >>217
リクルートは実力次第だからアメリカ級なら30で1000万はもらえるよ
だいたい海外のエース級て日本におらんし、10億払える会社がないよ
日本でも2000万くらいは稼げるからいいんじゃね 過去に散々、フリーランチ幻想ばらまくクズに踊らされ、
負担に見合わない需給を楽しんでは後で地獄に落ちるという愚行を繰り返し、
さすがに先進国ではそんなバカなしなくなってきた。
でもまだそういう幻想ばらまいて商売するクズはいる。
財務省がアメ金のスパイ軍団
財務省の人事もCIAがやってた
のでアベチョンと同じ経団連利益優先のクズ組織で
日本は没落
>>1
上級を皆殺しにして財産を奪えば可能ですけど？ いいか？お前らがいくら政治について考え抜こうが
やきうやサッカー大好きな愚民層が
バンドワゴン効果で
勝ち馬に乗りたい一心で
思い付きで投票して
数の暴力で、無能政治家を選出するのが民主主義だぞｗ
はやくやめさせよう
こんな無駄な事は。
政府支出とは、ドラクエの最初にもらう50ゴールドみたいなもの
それを元手に装備を整えてモンスターを狩ったりして初めて税金なりを払えるようになる
こいつの言うとおりだと、頼まれて魔王を倒す旅に出ようとしてるのに出発のときに王様に50ゴールド払わされる
>180-230
今すぐ、アメリカと、シナ、イラン、北朝鮮の、アジアナチス>1が、
アジア大戦 狂乱物価 オイルショック、巨大ブラックアウトを起こせばいい。
日本国民の政治意識が急上昇、
パンデミック、すぐに、自公アベスタン朝から、政権交代だなw
もうすぐ、自公アベスタン朝日本でも、
令和 東京スタンピード巨大暴動が起きそうだなw
高度経済成長末期、タナカ カクエイノミクス末期、ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発暴動。
直後、狂乱物価 オイルショックがおきる。
昭和から平成に。
1980年代後半ー1990年代前半。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル末期。
宮崎勤 首都圏連続児童誘拐殺人
足立区 女子高生拉致監禁コンクリ詰め殺人
元自衛官 中村橋派出所 襲撃 警官2人殺害事件。
湾岸危機戦争での資源価格急騰での、
インフレ加速。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
自民党から、野党連合に政権交代。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
増税加速。
自民党ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル、ハイパー崩壊。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続射殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件。国松警察庁長官銃撃事件。
オウム真理教同時多発テロ。
2008年以降、自公コイズミノミクス投機狂乱バブル。
いざなみバブル景気風味末期。
警視庁警官 知人女性射殺 無理心中。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 秋葉原駅前での多数殺人。
リーマンショック後におきた
グローバル資源価格急騰での、
オイルショック気味 狂乱物価気味へ。
アラブの春ギガ暴動。
西成暴動再発、大阪ビデオボックス店、放火、16人焼殺事件。
自公麻生政権での、日経平均株価巨大暴落。
ギガ人員削減での曰比谷大派遣村デモ。
平和友愛民主党への政権交代。
大恐慌時のソ連もロシア帝国時代よりは減税してると思われ
この人一体何があったの？正論すぎて完全に別人じゃん
絶対バックに誰かいるでしょ
>>234
皆が引きこもって、誰が物を作り、誰が届け、誰が廃棄焼却するのか？ >>231
しつこいうえに論点ずらしてくるなｗ
１００円きってたくらい円高だっただろうが
円安により生活必需品は値上がりしてんのバーカｗ 維新は一番庶民派の政党なんじゃないか？
昨年の平均世帯年収
40位の大阪、47位の兵庫、この辺りが支持基盤
貧しい人々の多い関西で支持を広げている維新
国政でも民百姓を大切にする政治を行って欲しい
>>256
選挙は確かに無駄
かったやつを資本家が買い取るからな 公務員の給料
年収額：7,281,932円（平均年齢43.5歳）（勧告前+31,046円）
これより低い人は下級国民ですよー
>>240
流動性の罠と言って貨幣性資産の需要ばかりが増えてGDPに計上されるような投資が増えない
国内に国債という投資先がないから、海外に投資が流失することにもなる
そして、資金需要の低迷アンド過剰な円安が長期化する >>250
【アベノミクス効果】バイト時給2.6%高の1046円 1月の三大都市圏 2月14日?2月14日（リクルート調べ）
無能の民主党政権（りっけんみんみん）「最低時給1000円！！！」 ← 具体策も無く大失敗w
ねぇねぇどんな気持ち～？？？？？
↑これから地方に波及していく まあ焦るな >>234
心配しなくても、円が暴落すれば原油も商品も買えなくなります。 >>226
内部留保は更なる投資への担保じゃないぞ
この20年債務を減らしてきたのが企業だからな
手元に純資産なんか残さずに与信を通じて経済を駆動させるのが企業の本分だよ
デフレでそれが経営的合理性を持たなくなるなら政府が介入するしかない
俺が言ってるのは資本主義だよ
自由主義ではないというだけでな >>263
リーマン前と比べてみろよ
20年前でもいいぞ
全く変わってない
おまえが円安だって言い張る根拠が民主政権っていうだけでお笑いだわｗ >>272
このまま人件費抑制のために
不景気経済を続けてたらそうなるわな 結局いろんな作戦があるんだよね
この人のはいわゆる偏差値低い様な人の支持を
たくさん集めようってやり方だよね
それはそれでありなんじゃな
民主民進の「一度私たちにやらせて下さい」を山本が全て背負うなら是非どうぞ？
失敗したら、山本の命一つじゃ問うて居たりねぇぞ
天秤を釣り合わせる対価は何か、山本はそれを言うべき。
目糞鼻糞としか言いようがない。
落選したら、次は都議会北区補選のオトキタw
>>270
それはある
が、それでも円安になってない現状はどう考えるんだ？ >>250
いやいやw
日本で1000万貰えるならアメリカなら2500は貰えるよ
そもそもシステムの保守とかそんなだろどうせ
なんで一流の教育受けた人間がそんなことしなきゃいけないんだ
日本にいる時点で追い出し部屋にいるようなもん >>281
じゃあすぐにでも自民の人達は首をくくらないとな >>195
まあデフレの時にデフレ化推進政策をやるような国じゃあそうだろうな。
って皮肉は通じないんだろうな。 >>185
あのさぁ、平成でそれやって経済成長してきてないの理解してんの？ むしろ音喜多の言うようにハイパーインフレになれば嬉しいから山本太郎に投票するわ
俺には財産ないし好都合
望むところだ
減税して財政支出を増、そんな魔法の杖があったらどの国もやって成功した国は歴史上ない
どこでもやってることです 不勉強
>>279
「政治を軽蔑するものは、軽蔑に値する政治しか持つことができない」
ナチにドイツを追われたドイツの偉大な作家・トーマス・マン
集金しました。山本太郎以外立候補しません。
蓮池？立候補しませんよ。ただのスタッフです。今後立候補有るかもね。
参議院選挙で、お金は集めたが立候補者なんか居ません。
何か問題でも？小沢一郎さん見習って政治資金で土地転がし用の土地買います。
こんな状態なのに信者はマンセーしてるからなｗ
山本太郎 朝鮮飲み ←けんsaku
山本太郎 朝鮮飲み ←けんsaku まぁ山本太郎は文在寅路線だからな
韓国経済が疲弊してるの見れば
一目瞭然だろ
日本領海で油田が見つかる
新たな金鉱脈が云々
メタンハイドレート商用化
何が🌋んですか？
>>225
こいつ、頭悪いのか？参院選は政権選択選挙じゃねーから
だが自公の議席減るのは確実だっつーてるのがわからんのか？ｗｗｗｗ
あ、こいつ、自民ネトサポの統一教会チョンか 貧血の人に減量しろ
食事制限だって言ってるのがおときた駿
>>290
つか経済の初歩の初歩
教科書に最初にかいてあるレベルの経済政策やからな >>246
>>248
まぁそういう世の中になりつつあるよなぁ
しかし議員報酬と公務員給与は相変わらずなんだろうな はよ民主主義打倒しようぜ。
このままでは、日本が危ない。
☆日本維新の会の政策☆
戸籍から出生地を無くしルーツを辿れなくします
夫婦別姓で家庭内に新たな問題を作り出します
皇室女系論をすすめ落としどころを探し、ご先祖様が1500年以上続けてきた皇室の伝統を壊します
そのうえで地方分権を進め沖縄や北海道の分断に貢献します
これらを総合すると中国共産党が動きやすい日本づくりを目指しています
ポテトチップスの量減ってるからインフレを感じるわw
あとジャンプの価格があがってる
金むしるだけむしって公務員に世界水準の二倍以上の貴族待遇を与えながら老後は自助しろとか言い出す政府とか存在する意味ある？
ないよな
>>292
韓国は財閥経済で
日本よりちょっと前歩いてるだけやで >>188
使えない金なんてないからな
使えないなら使えるようにするまで まあ一回愚策でもなんでも財政破綻させた方がいいんだよね
上級がたらふく溜め込んでるからぶっ壊した方がいい
敗戦からの一億総中流ができたのは
財政破綻のおかげで上級が消滅したからや
山本太郎上級倒してくれ！
ID:prOeTRdc0 ID:edaWy7Oy0
>200-400
ID:AAwfS5Zm0
重税加速、インフレ誘因
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、入管法改正での、
移民法、移民奴隷労働者ギガ受け入れ、自公アベスタン朝日本
ID:AAwfS5Zm0は、
ＴＲＰＧ
サタスペ トーキョーノヴァ
ガンドッグ
小説
｢東京デッドクルージング 東京スタンピード｣
ハルビンカフェ 応化戦争記
漫画 机上の九龍、真 机上の九龍
ここらの、近未来、
ハルビンカフェでは、福島原発事故も。
東京デッドクルージングでは、東京オリンピック前夜。
ポールシフト 地軸転倒クラスの、
グローバル気候変動激化 大災厄、
印パ中ロあたりでの、アジア複合核戦争後やら、ここらでの、
グローバルストロングインフレ
グローバル狂乱物価
グローバルオイルショック
グローバルブラックアウト
グローバル預金封鎖 財産税 デノミ
グローバル猛毒性疫病パンデミック小災厄
ここら後の、エスニック バイオレンス エクストリーム、多文化共生暴力銃社会の日本、
メトロ2033シリーズ、
GTA-Japan、Fallout-Japan- ここらかよw
チャベスも山本太郎みたいに超貧困層から絶大な人気だったな。
>>275
内部留保がさらなる投資への担保じゃないと言い切るわけにもいかないだろ
それこそ銀行からの貸しぶりと株価暴落の運用資金の欠乏が日本にはあったんだから
自前資金としては確保して動くのが正と捉えると思う
それが悪だと思うならば、政府担保の無条件貸付を立法化しなきゃ無理じゃね？ 高度経済成長期の日本も財閥解体、農地改革などの富の再分配と重い軍事費負担の解消のおかげ
>>300
いいから、テメーはシナか北チョンか知らないが、そっちへ帰れよゴミ >>284
世界経済が不透明化
アンド各国利下げ姿勢鮮明
この局面では日本国内に投資先が少ないと言っても相対的に円高になる期待が形成されてるアンドリスク回避で、円買いが進む >>288
経済対策、補正予算で1000兆をこえる国家債務を作り出したのが平成ですよ。 一応、新規国債発行額はここ10年くらい減少してるしな。
ところで埋蔵金ならあるで。東日本大震災の復興債、一兆円弱。東北は見捨てよう。
>>286
自民は分散型何でなｗ
所謂「替わりはいくらでもいる」って事で。
一極集中型の山本がトップになって一体何が出来るの？
理想と現実は違う、それは民主民進で味わっただろう？ >>292
一方、ヘル朝鮮はw
韓国の絶望社会。苦しみもがいて経済地獄に堕ちて行くだけ ＠DARKNESS2013年8月8日木曜日
http://www.bllackz.com/2013/08/blog-post_8.html
大学を卒業して、就職できるのがそのうちの51％だけだとしたら、それは正しく機能している社会と言えるだろうか。
いや、これはかなり不幸な社会であると多くの人が見なすだろう。韓国は今、そのような社会となっている。
韓国の大学進学率は84％で非常に高いのだが、必死になって大学で勉強しても卒業したら働けない。働く場所がない。
社会に出た瞬間、半数の若者が生きていけない。それが、韓国という国の実情である。
では、就職できた人々はきちんとした賃金を得ているのか。いや、韓国の労働者のうち、半数近くが最低賃金以下の給料で
働かされているという。
韓国の物価は、日本とほぼ同じであると言われている。しかし、大学卒業して就職できた人たちのほぼ半数が６万5000円程度の
給料しかもらっていない。
しかも、韓国ではそのなけなしの賃金ですらも、未払いに遭ったり、いきなり削減されたりするケースが相次いでいると
言われている。
■まさに絶望社会と言うしかない韓国の深刻な状況 >>277
２００９年から２０１４年くらいまでは１００円以下だったろ？
今は円高で生活必需品はその煽りで値上がりしてんの
円ドルのチャート見ろよｗ ノーベル経済学賞の受賞者ですら
消費増税に明確に反対の意見を出してるんだけどね
民間民間言うけど儲かんないと民間も手出さないわけで
>>310
間違いないな
戦後保証に戦後賠償と借金まみれ
生産力皆無
若者死亡の絶望的状況からの
奇跡の逆転はそれがなかったら起こり得なかった >>302
消費増税で強制的に物価引きあがるからね
どこも事前に徐々に値上げしてるよ
財務省に言わせりゃ物価上がってるんだからデフレ脱却かもなw MMTで金ばらまいても結局使うとこなくて、80年代後半みたいに特定資産が値上がりするだけだろうな。結局、企業が設備投資を積極的にしないとバブルの二の舞。企業は設備投資せずに財テクとか言って金融市場を乱高下させるだけ。
>>308
そうかりっけんみんみんきょうさんの、ゴミどもをなんとかせんと…
そうかりっけんみんみんきょうさんの、ゴミどもをなんとかせんと…
ベネズエラは反米左翼ニコラス・マドゥロ大統領は、権力の座の固執して国家崩壊寸前の国である。
インフレ率は100万％となり、すでに国家崩壊しているも同然だ。反米左翼の無能がトップに立つと
どうなるのかを知りたければ、ベネズエラは観察に値する国でもある。
keiseisuzuki （鈴木傾城）
ベネズエラを反米の闘志として当初持ち上げていた界隈がどんどん撤退していっててワロス。
gerogeroR （もへもへ）
日本共産党はベネズエラで反米のチャペス政権が成立した時 「これで貧しい人々が救われる」
と言っていましたが 今どうなりましたか？ フィリピンから米軍を追い出して素晴らしいと言ってま
したが 南沙諸島どうなりましたか？ 日本共産党が政権を取ったら 絶対にこの国は滅びます！
ikeikedondonda （鉄アレイ）
56 ：Ψ：2014/02/18(火) 06:15:43.07 ID:MefhTkcN0
伊豆大島、川島理史町長（共産党首長）が台風２６号発生した日の夜にキャバクラ通い
しんぶん赤旗は沈黙…なお防災対策などを訴えて当選した模様
川島氏は、１５日夜に出張先の懇親会で飲酒した後、女性のいる店に移ってさらに
飲酒したことを『週刊新潮』に報じられた。
↑反日バカ左翼の典型 とにかく、口だけ 消費税増税しないなら、国の財源はどうするってのよ？
>>317
自民は責任とらないぜ！って
自慢気によく言うね >>299
公助が難しくなれば自助にシフトする以外ありません。 >>308
山本太郎が首相になれば
日本もベネズエラ化かwww
期待しとくわ >>317
よう、分散型とかいつの時代の話をしてるんだ？統一チョン
派閥の政治は終わってるんだぜ統一チョン
だいたい安倍の代わりに誰がいるんだ？とか、普段からバカの一つ覚えのようにホザいてるよなｗｗｗ 自民党ではもう持たないんです！
どうか一度、山本太郎に任せてみてください！！
おや？
なんとなく既視感…
>>285
一流の教育うけてないからじゃね
リクルートだとAIとソフトウェア開発が盛んじゃね
学会とかプログラミングコンテストで有名なやつが多い
システム保守で1000万もらえるのはNRIくらいだろう
あと日本の大学て一流教育受けれんしな
学生のときに世界クラスのやつは起業したり、外資にいって稼いでるしいいんじゃね、いや外資てのはよくないがしゃーなしだわ
最近東大有能組はベンチャーに流れてるぞ お前らが、いくら政治議論しても
バンドワゴン効果で一発ですべてムダになる
それが民主主義なんだよ。
人類の歴史を見直しても
民主主義になってから、ろくな事がない
イギリスの世界侵略
欧米列強による植民地主義
二度の世界大戦
冷戦
格差社会
これ全部、民主主義のせいですからね
>>1
安倍自民党は経団連様に配慮して法人税とＴＰＰによって関税を「減税（又は撤廃）」して
財政支出を増やそう（消費税増税）としているからなｗ
先ずは安倍自民党に文句を言うべきだろｗ >>312
日本に投資先が無いというのはどうかと思う
ガス水道だけでも50年上の耐久年数を超過し
港湾の岸壁などもそろそろ老朽化
インフラだけでもものすごい需要あるとおもんだけど >>327
結局おまえらは
国は破産しそうなのか世界一裕福な国なのか
はっきりしろよ
なんだそのダブルハンド
国債が1000兆越えたら日本は破綻しないから大丈夫だといい
減税しろというと日本は破綻する！といってのける >>1
詳しいことはよくわからんが
国家運営の基本方針がお小遣い帳管理みたいな思想じゃ
社会主義的になりすぎないかとは思う
膨らませていくのが資本主義じゃないのかと >>323
ポテトチップス、10％どころじゃない減り方な気がするわ
子供の頃100グラム？だったような気がするが今は65グラムでびっくり 少子高齢化と人口減少で国内市場が永遠に縮小していく日本で企業が投資を増やさないのは当たり前。
利益を内部留保するばかりなのは能がないと思うが、成長余地のある海外へ投資するのならともかく、老人だらけで消費も右肩下がり、生産性の向上も技術革新も期待できず、人口減少で消費も右肩下がりが確実な日本国内に投資したり雇用を増やすバカな企業はないだろう。
>>319
馬鹿？それを言うなら
2015から今日までずっと円高だろうが >>334
そうかりっけんみんみんきょうさんの、ゴミどもをなんとかせんと…
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://2chb.net/r/newsplus/1251632431/
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！ 民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた～～～～～！！！！！！
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ！ 明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
762 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！
891 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:59:41 ID:u7HmO0dY0
ガソリン税撤廃、高速料タダ＼(＾o＾)／ あるべき先進国の姿が今ここに！！
ドライブしまくるぞー！！！！！！！！
↑そうでしたっけ？ うふふっ >>309
マクロで見て銀行が貸し渋ってるように見える？
金利見ろよ、あるいはベースマネーアホみたいに供給されたから最早与信にリミットないに等しいぞ >>336
大航海時代に民主主義か。どこの平行世界だよ。 ７０歳８０歳の連中が財政赤字を気にするのは
金本位制の経済体制で生きてきたから理解できる
そして金本位制は４０年以上前に終わった
つまり４０歳以下で財政赤字がーとか言ってるやつは
自分の知能の低さを自覚したほうがいい
ゆえに
音喜多＝バカ
>>344
２０１５から今までは円安だろ
チャートみたの？ >>346
それは今の安倍政権だからだろ？
国債買い取った後の2年後はどうなってるかわかる？ 実際なにに投資すりゃいいんだろうな
観光国家みたいな論外な案がでてくる時点で詰んでる気がするが若者はすくねえしな
デフレで消費税上げてデフレ状態をコントロールしてんじゃん
国民を安く使い海外で稼ぎ
対外資産は世界一
日本にはお金をいれないから日本はどんどん貧乏に
いい加減日本人を使うなら対価を支払え！
リーマンショックと欧州債務危機を通じ、先進国の多くは財政再建モードに入り、
消費税率引き上げなどの増税や緊縮財政に走ったのは、散々報道されているだろ。
金融経済危機の最中、多くの国は財政再建実施したんだ。
その反動でポピュリズム政党に支持が流れたりもしているが、
現実には先進国の殆どは財政健全化を目指し、成功しつつある。
OECD先進３４か国中、２４か国はプライマリーバランスがプラス、
３０か国が-1%を切る健全な状態になっている。
世の中金が無くても暮らしていけるようになればいいんだよな
＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ） もう堪らん！
＼＿〉 晋三命 |__/
/ ヽ ノ | ドル円107.567に全ポジのS/L置いて
| -・-| |-・- |
（6 （＿） | 107.765でも全力買い増し！
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼
>>349
話になるぬｗ数％の上下しかないのに円高も円安もねーだろｗ
おまえの民主政権ってもう7年以上前なんだよｗ
いつまで懐かしがってるんだ？ >>351
安楽死の産業化。安楽死の先進国を目指せばいい おときたは維新に鞍替えしたんだよな。
東京で維新とか、自滅だなｗ
>>335
リクルートがAI開発で日本や世界をリードしてるなんて話は聞いたことがありません
外資って言っても日本法人は本国の小間使い
俺もベンチャー行きたいけど、俺の専門の新型半導体のスタートアップは日本にはほとんどない
オワコンアンドオワコン
テクノロジー系のユニコーン企業韓国よりも少ないんだよ日本は >>347
君、民主主義の支持者？
壊れてるなあ。
それでうまく行った試しはないぞ？ 山本太郎の影響力に権力者達がビビり始めた
そのまま突き進め山本太郎！
>>313
じゃあ小さな政府を推し進めてきた平成の政策は失敗じゃん >>351
東アジアで通貨統一して欧米コンテンツ排除して
アジア独自のマーケット作れば裕福になるよ ハイパーインフレにはならないよ
ジンバブエは独裁政権に変わって外国人投資家と企業を追い出して
供給量が著しく減ったから
ハイパーインフレは焼け野原になった戦後か革命が起きて国家が転覆するくらいの事態がないとありえない
>>359
その7年の円安政策によりエネルギーや食料品などの生活必需品は値上がりしてるって言ってんだよｗ そもそも、政府発行通貨が借金じゃなくて、自国通貨建ての国債が借金になるのは、おかしいだろ?
法律で決めたからというのは、合理性がないぞ。
>>355
国債の買い取りを年80兆だとして
市場に出回っていて、買取可能な国債が800兆あったわけ
で、現在7年経過して残り約2年で全て買い取ってしまうって話
それがアベノミクスだろ >>1
支出減らせと何度言ったら分かるんだ自民はアホか >>2
これな
埋蔵金どこいったんだよ
民主党は説明責任を果たせ 政権をとる可能性ゼロだからいいたい放題
当然しちゃえば国民なんてどうでもいい典型
>>367
国民に金があれば物を買うからな
金がないからものが余る現状
あれもこれも全て我慢するサイレントテロの日々 ＞日本経済の現状を眺めるとき、
＞そこには過去30年以上にわたる経済成長が生み出したさまざまな経済的、社会的問題が山積し、
＞救いようのない混迷状態が起こっているといってよい。
＞社会資本の歪みに起因する都市問題に始まって、
＞土地、交通、医療、教育に関する諸制度によってもたらされた弊害が、
＞この経済成長の過程によって拡大化され、
＞名目国民所得、工業生産力の上昇とはまったく裏腹に、
＞人々の実質的生活水準、文化的質を著しく低める結果となり、
＞日本経済の構造的特質をきわめて明確に浮き彫りにしている。
＞国民総生産、実質国民所得、輸出入の額、工業的技術水準の高さなどという点からみた
＞経済的パフォーマンスのすばらしさと、
＞人々の営む生活の実質的内容の貧しさ、文化的水準の低さとの対照が、
＞日本経済社会ほど目立つ国は世界にあまりないのではなかろうか。
＞つまり、日本経済の場合、さまざまな経済活動の成果、果実が必ずしも、
＞人々の生活を豊かにし、文化的、学問的、芸術的な面からの発展に、
＞結びつかないような構造をもっているのではなかろうか。
＞さらに、日本経済の展開、成長は実は、
＞このような乖離、文化的、人間的水準の低さによってはじめて可能になったではなかろうか。
＞『経済学の考え方』宇沢弘文
>>365
釣りですか？税収の倍もの歳出を続ける状況は大きな政府といいますが。 >>359
今は若干の円高だけど適正だよね
異常な時と比べて何の意味あるのかわからないが
今が円安は無いわ >>339
民間はやらないでしょ
国が国債を発行してやるなら、国債という投資先はありますよ
もちろん >>367
デフレで消費増税するような主権者がアホな国だし
ひとたび公共事業費拡大に転じたらどれだけ物価高騰しても教条的に「減らしてはならぬ！減らしてはならぬ！」ってなるかもなw
それですらデフレ続けるより100倍マシだが >>376
貯蓄に回すだろ。2000万円の件もあるし。 >>374
埋蔵金があるからどんどん借金出来てるわけですが
金はあるところから貰って使ってるんだぞ >>367
隣国に無限の供給力を持つ国がありますが鎖国国家の話でしょうか？ >>368
輸入品が上がるの当たり前だろ？
7年前が異常なんだから >>382
全て貯金に回すのか？
嘘つけ
金があったらあれも買えたこれも買えたと
我慢してるくせに >>379
適正って言うのは俺にはわからんが
ｖｓドルだったりユーロだったりした場合、以前のような一方通行はよろしく無いと思う >>6
自衛官と警官と海保と刑務官は増やさないといけないと思う。
特に自衛隊なんて充足率50%切ってる部隊もかなりあるし、海保なんていっぱいいっぱいじゃん。
こういう事を考えると、公務員受験資格の一つに二年ないし四年間の自衛隊か海保の勤務実績必須とかにすればいいと思う。
もちろん、教員や地方公務員も同じ。 >>354
それ、となりの芝生は青い理論だな
ドイツ銀行破綻してそれどころじゃなくなる
ある日、とつぜんくるぜーー（罪日の永住許可とりやめと もはや待ったなし！！）
崩壊をはじめた中国山峡ダム 210,387 回視聴
三峡ダムはそろそろ崩壊する
流れ出た膨大な水の圧力で東シナ海から黄海まで津波が起きて
沖縄や九州も被害を受けるだろうけど
黄海は三陸のリアス式海岸的に奥ほど被害が強まって
大津波が韓国北朝鮮沿岸を舐めつつ天津まで押し寄せたりする
先ず武漢がすぐに全滅です。
新幹線の駅はなぜか武漢の中心から随分離れたところに造られている。
これもダム決壊に備えてであろう。
ダム決壊は待ったなしである。
これで中国共産党は崩壊です。 歳入を何十兆円も上回る予算を続けてきてるのに、「緊縮財政」って何よ（笑）
>>371
うん
山本太郎は反緊縮、国債発行を叫んでるよね
安倍がやらなかったアベノミクス第二の矢ね なんで貧乏人のために、納税しなきゃいけないの?
そっちの方が不平等だろう。
こういう考え方が嫌いなんだよ。
金本位制は金という本位資産があるので、むしろ政府が放漫財政を行い財政悪化しようが、
政府がコケるだけなので、国民の資産は守られ、経済もダメージは受けるが、
壊滅的なダメージには至り難い。
逆に、管理通貨制度の場合は本位資産がない上、
インフレ抑制の際に売りオペに使う資産の大部分が国債の国が多いので、
政府財政の悪化自体が通貨の信認を揺るがせてしまう為、
政府の財政健全化は金本位などの本位制の時代より重要視されている。
一部の自称経済評論家や自称経済学者が、歴史的経緯や現実を捻じ曲げ、
金本位制じゃないから政府の放漫財政が問題にならない的なデマを垂れ流しているが、
事実は全く逆。
金本位という本位資産に基づく通貨は、政府がコケても金が通貨の資産価値を維持してくれる。
でも、管理通貨制度では、通貨の信頼性や価値を維持するのは、
中銀の徹底した通貨維持管理金融政策と、健全な政府の財政状態だ。
むしろ管理通貨制度の方が、厳しい財政規律が問われるのが現実。
歳出増やして歳入減らす政策言う奴には投票しない
歳出減らして歳入減らす政策主張するの幸福実現党しかなくて俺は投票断念した
>>385
なんで輸入品が上がるか理解してるか？
新興国での需要増加で世界中の需要が増えてる中で
円安政策してるからじゃねーかｗ >>386
まあ収入増えたらその分だけ消費が伸びるんなら楽でいいんだがな。実際はそううまくいかんから、どこの国も経済政策で苦労してんだろうな。 ＞＞393
しかも、その分配には大格差があるからね。安部さんが老人偏重の分配を、全世代型へと
転換を図るのは当然だ。
>>380
ガスや水道は国債というよりも、地方債かな？
水道民営化させて運営に黒字（税金）が出るようなら、地方インフラ積どんどんやると思うけどね ハイパーインフレって言うか国家破綻（財政だけの破綻では済まない）・預金封鎖・現行円廃止でいまの日本円がただの紙切れになる
安倍政権（自民党）と経団連（と日銀と竹中とかマスゴミ）は結託して、計画的に国家を破綻させ自分たちだけ蓄財して海外に逃げ切るために国家・国民の資産を泥棒した、それがアベノミクスの真の目的（はっきり言って内乱罪）
>>292
文は安倍自民と同じ緊縮財政だからな
まあそれでも日本より経済成長してるから大したもんだよ
失業率が低い日本のほうが強みはあるけどね 日本が貧しくなると豊かになっていった国があるのに何故我々がそのために我慢せなきゃならんのか
中国は日本が育てたんだぞ！
その金を日本にいれてくれてたら
山本が選挙で大勝したら
MMTと言ってるだけでインフレするだろなｗ
だからMMTは実践する必要ないかもｗ
さて、次は宇沢弘文の代名詞らしい“社会的共通資本”なる概念について学ぶ
>>393
富裕層だって貧乏人が消費せな成り立たんやろ？
無人島で生きていけるか？ 実際にはうつ手は規制緩和しかないんだよ。規制緩和したら、勝手にガメツく儲けだすのだ。
不都合は司法の場で当事者が争うのだ。権力を使った事前調整は極力避けよう。
さすれば官僚や天下りに払うお金も少なくてすむようになるわけだ
>>366
ならないなー
東南アジアのが遥かに税金が安いから なー日本人の平和ボケは死ぬまで治らないよね？
米中が殴り合いをしていて、
ホルムズ海峡の安全が脅かされている今、
時給上げろ、年金払えってさ。
いや、別にいいよ正しい事だし主張すべき事だしさ
でもこの米中摩擦や資源の安全確保について具体的な対応を
掲げる人全然いないよね？
ことによっては生活すらこんなになる事が起こるかも知れない状態で
アホ乞食がもっと年金払えとかさ、今すぐやらないと行けない事が山積みなのに
このままずるずる行ったら詰み確定やん
>>362
けっこう有名だろ、リクルートテクノロジーのメンバーて
そもそも日本リードしてるとこでどこだ？
研究者でいえばNTTはじめ伝統的な会社に多いが...商用でうまくいってないし
発展しそうなベンチャーはそこそこあるが、まぁマスターのときの教授の立ち上げた会社ですら日本だとすごい！て扱いなのが日本だし
Googleは本社採用いけるぞ
アメリカで研修うけて働いてるやつけっこうおるよ
確かにマイクロソフトとかには有能なやつはいっても有能なプログラマーはいってなかった気がするわ >>392
だから、誤解してるって
国債というか、社会保障費は増大してってるわけ
やってないんじゃなくて付け替えてるの >>398
だったら生活必需品が値上がりして困る庶民層の為の政策をしろや
MMTで庶民層にお金を回す。それ以外にないだろうが >>404
歳入の倍近い歳出を続けているのに緊縮？？ 財政法4条で赤字国債発行による予算は
駄目だと言ってるから緊縮財政するしかないよね
>>412
日本が中国を育てて
中国が驚異とかバカなの？
日本が育てたんだぞ？ >>403
残念……選挙権のない罪日ちょうせんじん ますます、日本の世紀！！
ノストラダムス ≪９章の１≫
小さな町の翻訳者の家で
テーブルの上で文章が発見される
片目の赤くて白い白髪の者が時の移り変わりから担当する
それが新しい司令官に変わるだろう
「ノストラダムスの聖予言」の著者は、この詩の解釈として、日本から新時代の指導者が現れることの予見であるとした。
この「時の移り変わり」は、1999年ではなく、21世紀に入ってしばらく時間が経過した時期だろう
↑アベシンゾーのこと？？
ノストラダムス 1章の４８「予言の終わり」
月の支配が２０年経過する
７０００年、他のものが君主制を敷くだろう
太陽が引き継いでその時代をまかされるとき
そのとき私の予言は成就し終わりを告げるだろう
↑月は中国 太陽は日本
７０００年というのがわからない >>1
アメリカのレーガン大統領がやった政策がわりと近い。
これは最初に識者からは懐疑的に捉えられていたが、経済的には成功したよね？ >>378
はぁ、そうですか
新自由主義者とは相容れないわ >>415
社会保障費の増大＝国内消費の増大
つまり消費デフレなら
社会保障費はもっと増やせ いずれにしてもアベノミクス的金融政策ではいまだデフレが解消していないわけでな
その理由はどんだけカネ刷ったって金持ちの懐にしか入ってないから
極端なこと言ってるように見えるかもしれんがホントこれだからなｗ
で、そのカネをいかに国民に満遍なく分配するかってのが最大のキモなんだが
まあ山本のは極端ではあるが本筋は外していない
小さな政府？
そんなこと言う奴は最初から論外よ
>>366
インドネシアにそのうち負けそう
人口構成的に
しかし人口構成だと他の国もあと50年後には地獄みて、日本は案外復活してそうだが俺らはしんでるしな ネトウヨレベルの知恵遅れにも分かるように言うとな、
パチンコ屋が経営できるのは、客が大損させられてるから。
国家が経営できるのは、国民が大損させられてるから。
国家は警察と消防と必要最低限のインフラだけでいい。
分かるな？
>>408
国内だけで食っていけるなら良いんじゃね？
そうじゃないからどこの企業も躍起になって海外に進出してるのに
あの円高の時に企業どうなったかもう忘れたみたいだけど
円高放置するなと政府に言うってどんだけって話だぞ 借金路線は戻る・立ち止まるの選択＝死なので山本が全面的に正しい
地方政府は通貨の発行権がなく
むやみに歳出を増やすってわけにはいかない
維新が大阪でやってることは正解
しかしそれを国に当てはめると大間違い
>>426
適正に増えてってるでしょ？
もっとって言うのはどの部分で増やして誰が負担するの？ >>409
減ったら雇用調整して儲けを減らすだけだぞ
儲けが少なくなっても全体が少なくなるから価値はかわらんな 民主主義の結果
安倍が長期政権やってるんだから
民主主義の闇が深いことは
照明されてるのにね。
アホばかりだね
>>413
投機はゼロサム
投資はプラスサム
従ってインフレにして投資誘導しないとね
自分だけ儲かればいいってんならもう国民国家に属してる必要ないしね？ >>1
増税して財政支出を減、結果が今の日本なんだから、まずその逆をやるのが当たり前の話 >>409
貧乏でも自立して働き消費してくれるなら仲間、同志だがそうでなければ消えてくれた方がありがたいかな。 >>416
MMTで庶民層にお金回すって具体的には？ 夕張てなんで破綻したんだっけ
独自通貨じゃないからか？
夕張がメロンコイン使う独自国家ならオッケーだったんか？
>>436
民主主義なんて簡単だからな
選挙で勝った人に献金して資本家は自分達の政治をしてもらえばいい
すごく簡単なことだ >>430
意気地なしの負け犬の卑しい臭いちょうせんじんが、たむろってるスレがあると聞いて…
★朝日新聞 変態毎日 チョンビーエス（反日バカチョンコ左翼）の本質 日本人を安全なところから見下ろして差別したい
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151117-00004477-gentosha-ent
宮台 僕のゼミにも昔はネトウヨっぽい若者がよく来ました。でも、心根はいいやつが多いので、
合宿に連れていってちょっとした通過儀礼を経験させれば、3ヵ月もするとだいたい直せます。
ネトウヨには童貞君がすごく多くて、そのへんの鬱屈が顔に出ちゃってるわけ。その部分の
劣等感から来る緊張を取り除いてあげると、けっこう効果的なんですよ(笑)。
東 要約すると、「ネトウヨはバカだ」と(笑)。
宮台 そのとおり。僕の言葉 では「2ちゃん系ウヨ豚」──にバカが多い。
そもそも宮台に「ネトウヨ」の定義がない以上分析なんてよべる代物じゃないｗ
もともと「ネトウヨ」って民団の用語なんでしょ？
他団体がつくった「造語」を安易に流用してる時点でダメダメだって
★民主主義が一度もなかった国・日本 (幻冬舎新書) 新書? 2009/11/26
宮台 真司 (著), 福山 哲郎 (著) 新書: 268ページ 出版社: 幻冬舎 (2009/11/26)
；福山氏自身が証明してしまった： 投稿者 又三郎 投稿日 2011/4/30
この国に民主主義が無いことを、官房副長官たる福山氏自身が証明してしまった。そういう意味において、
本書は究極のブラックジョーク本である。
笑… >>421
何が違うのか具体的に指摘してからレスしてくれないか？ >>437
配当もらってる人以外
実際はマイナスサムだろ
手数料かかるからな >>424
大きな政府を支持するなら消費増税も受け入れないとね。 >>446
＞円安政策してるからじゃねーかｗ
円安政策してたら今頃130円超えてるわｗ >>434
老人福祉も老々介護と同じように
金持ち老人が貧乏老人の面倒みて
少子化の若者の負担を減らすこと
ちなみに俺は若者じゃない ●三橋TV第82回【MMTの国会議論を取り上げたら、とんでもない展開に！】●
ゲスト西田昌司 自民党参議院議員がＭＭＴを語る >>430
なんでやねん国家の運営は国民からの委託で行われてるのだから
国民が儲かるように運営せなあかんやろ そらー、政治家も官僚も国民も将来の事なんて誰も本気で考えてなんかいないんだよ
２０００万の話もそうだけど、自分の１０年後どうなってるか考えたことあるか？
>>450
それが消費税だわ
高額医療や薬、介護どんどん使って消費税払えば良いんだよ＜金持ち老人 身を切るって言ったって
庶民にも苦しい想いをさせるんでしょう
社会福祉削ったりして
自民党と変わらんじゃん
>>435
結局多かろうが少なかろうが消費ないと食えんやんけ >>441
科学技術に対する研究開発・インフラ整備・防災対策・防衛対策・エネルギー政策
食料政策・社会保障etc
儲けはなくても日本が必要としている潜在的な需要はいくらでもある。
そこにMMT >>456
3周遅れの新自由主義者
80歳の金本位制時代の爺の昔話と
同じ話してる30代
まちがいなく音喜多はバカｗ どうやってデフレ脱却するのか対案出せよ音喜多。
新自由主義で国が滅茶苦茶になってんだろ。
>>430
だいたい合ってるよな
国なんていらないんだよ。民主主義もいらないし
そもそも、本当に必要なものって
進化の過程で人間の肉体に全部
装備済だろｗ
なぜ、これに気づかなかったんだ？
裸一貫で十分なのだと >>448
お前そんなに経済破壊したいのか
新自由主義者は怖いね >>461
緊縮なんてやってないに等しいんだよね… >>454
10年後の家計くらい普通は考えてるよ。余裕を持ってライフプラン組んでる。 >>462
需要なんてないぞ
あったら企業が投資してる
ないから無理やり公共事業をやろうとしてる >>461
だから付け替えてってるって言ってんじゃんｗ
最終的には9兆の国債金利分を社会保障費に回す事で経済貢献させるつもりなんでしょ？ 不老の薬100兆円の予算で作れよ
うまくいったら高齢化対策
失敗したら金ばらまきてことでwinwinだろ
国民を欺く気満々のメロリン
耳障り良い御託並べて信仰宗教の教祖に成る準備してる？
安倍政権発足当初、「日本は2025年には団塊世代が全員後期高齢者入りして、年金や医療・介護等の支出が激増し、歳入の殆どが社会保障費で占められ、財政破綻するのは確実。
しかし、圧倒的支持を得て発足した安倍政権は、規制緩和や構造改革、そして、国民に負担を求めるような不人気な政策も断行可能な、近年まれに見る盤石な政権。アベノミクスは日本復活の最後のチャンス」と、国内外から言われてたっけなあ。
>>462
全く答えになってない
庶民にお金を回すMMTって何？ >そもそも、減税をして財政支出を増やしていくというのは、
>本来的には「フリーランチ（タダ乗り）はない」という一言で一刀両断されるべきものです。
>そんな魔法の杖があったら、どの国家もそうやって財政運営をするはずなのですが、
>それに成功した国は（共産主義国家も含めて）歴史上ないはずです。
この物言いは典型的な詭弁の手法
なんかここで騒いでる奴って、安倍のせいで物価が上がったーとかデフレだーとか忙しい奴らが多いなw
>>449
なんで、ここ７年の円安政策で日本人の生活必需品が値上がりしているか理解できましたか？ 国債を直接中央銀行が買っちゃダメという財政法って、結局、インフレの場合のことしか考えてない法律だろ?
そりゃ、有史以来、人類は食い物が足りない、ひもじいを思いをしてきたから、インフレは人類の敵なんだけど、
さすがに、供給過剰の現代においては、意味のない条文だわ。
>>431
輸出で儲けてるの経団連に所属してる大企業くらいで
内需に対して中間財含め供給してるのはGDPの7割に達するんですが
声でかい商人に踊らされてるだけじゃね？ >>465
何が人間の肉体だよ。人間拡張の原理も知らん無知。 >>463
＞金本位制時代の爺の昔話
現代の銀の靴はあるんだろうかね 上級やら既得権者がうざいからバラす
増税目的のための指標である日経操作のためにほぼ毎日税金つぎ込んで年間6兆円という金を寄与度高いユニクロ株への迂回融資で買い上げて日経操作するために打ち込んでるんだぞ
これやめたらええやん
ユニクロなんざ工場中国メインで日本の発展に全く寄与しないだろうし
なんか間違ってる？
反論あるか？財源は？厨さんよ
>>329
責任政党ですから、自民党はｗ
チンカスごときが喚くんじゃねぇよｗ >>466
大きな政府を希望するが負担は嫌だと。ああ、共産主義者でしたか。 >>383
民主党が言っていた「埋蔵金」の意味を知らないのか？
まず勉強してから安価を飛ばしてこい おまえらも
「財政赤字は適正インフレの間は善である」っていう
金本位制終了後の常識をはやく理解しろよ
山本太郎は中卒でゼロからたった2年で理解したぞｗ
おまえは理解するのに何年掛けてんだ？
マジでｗ
>>480
3割減らして生きていけるならね
それでどうぞ >>468
成長をさせなきゃいけないのに平らだったらあかんやろ >>470
企業は儲けの出る需要にしか食いつかない
国が儲けの無い需要をMMTにより掘り起こすターン >>475
子供手当とか高速道路無料とかガソリン値下げとか・・・
うっ頭が！ 本当にどうしようもない経済音痴の馬鹿だな音喜多は
枝野並の馬鹿だわ
>>486
MMT主義者は減税大きな政府だからアカとも別種なのでは
成り立つかは知らんけど >>492
今は緊縮してる！って主張に対して言ってるだけ
嘘じゃんって話 >>478
まだ言ってるわこのバカ
原油価格の上下や原発停止の電力の値上がり
一次産業や二次産業従事者の所得の増加
他、さまざまな要因が重なって生活必需品の値上がりがある
理解できたか？ また始まったな
バカ左翼のいかに国民を騙すかゲーム
>>475
どの政策も労働力を伴うだろ？
そこにMMTでお金を回せば労働者である庶民にお金は回る >>468
増えない＝緊縮だよ
常に数%は経済成長するのが通常の資本主義なので
債務が増えないならともかく長期的に見て歳出が増えないならそれは緊縮 自民党以上の政策を出すなら今しかねぇだろ？
言ってみろろよ、民主民進みたいに「埋蔵金が」「ミスター年金が」ってさｗ
早く言ってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>481
その原理を知らなくても
１００パーセントの人間が生活できてるからなあ
それは必要なのかい？ 民主党は埋蔵金じゃなくて、財政法の改正が必要だったわけ
でも民主党の金融担当は80歳の藤井と与謝野だっただろ
つまりこいつら金本位制脳なわけ
そういう年代だからしょうがないｗ
もう山本太郎だの音喜多だの40歳以下が政治家なんだから
そういうアホは繰り返すなよｗｗ
>>468
緊縮財政だとか言ってるのは、自ら営業努力をせず、公共事業だけで飯を食うしかない税金ドロボーの土建屋さんとかでしょ（笑） >>508
お前は馬鹿なんだから大人しくクイズ番組でも見てろよ。 >>497
枝野党首がやけにGAFAを目の敵にしていたけど、バックはどこかな >>500
原油価格の値上がりとか円安の最たるもんだろｗ >>506
オレオレ詐欺が下火になったら還付金詐欺が出てきた感じか？ >>498
尚更悪質だね。要は、日本の将来がどうなろうと知った事ではない底辺老害がわめいているだけでしょう。 >>514
ちょｗ真面目に言ってるなら話にならぬｗ >>410
俺も（日本人的に）異次元の緩和は必須だと思うわ。
知れば知るほど税金はがっぽり取られるようになってるし
しかも規制まみれであれも認可、これも認可で時間ばかり浪費させられるんじゃ
そりゃ資本家も寄ってこんわ。
デメリットはならず者も来ることだが
このまま沈んでいくのをただ見てるだけか、
リスクを負ってでも方針を変えるかの岐路に立たされてる。 >>473
政治家の中に１５０名も朝鮮人がいるんですよ。
この１億３千万人の人口に対して、
正式には朝鮮人て１００万人しかいないんですよ。
それが国会議員のなかに１５０人も、朝鮮人がいる。
何たることかと、これは。
だから蓮舫問題で大騒ぎして、
蓮舫が２重国籍だ、３重国籍だと言ってたでしょ。
処分できないでしょ。
全部、自分たちにかかってくるから。
みんな朝鮮人だらけですよ。
石を投げれば朝鮮人に当たるという状況。
これはだめですよ、こんな状況を作りあげたんじゃ。
慶応大学には朝鮮人枠ってのがあるんですよ、
何人か知らないけどね。
その枠で慶応入れるんです、早稲田もそうです。
それが早稲田のスーパーフリーの何とかっていうやつとかね。
（司会「えー、そうなんですか！」）
朝鮮人ですよ皆、慶応でやったやつなんかもね、みんな朝鮮だ。
困るんだよ本当にこれね、だからそれに対して、
朝鮮人と日本人は違うという認識は、絶対に必要。
違うんだからお前らと。
どっちがいいか悪いか、バカにするんじゃなくて。
違う考え方をするんだから。
これは一緒にすることによって、害が出てくるんですよ。 >>471
あのー
金利は誰が誰に払う
社会保障費は誰が誰に支出する
歳出額とは誰の支出の合計か
歳出総額のグラフは歳入を差し引いた後の数値か
このへん成立してちゃんと経路説明してみ >>516
老人ならインフレにつながることはNGだから
どちらかというと資産が少ない一発逆転考えてる現役世代な気がするよ >>505
グラフ見ると一気に急上昇してその後毎年維持してるようですが
歳出増やしても経済成長促せないようで
使い方が間違ってるんだと思うけど >>517
ここ７年の日本における生活必需品の値上がりは円安政策してたからだよｗ
論点ずらすかレッテル張りしか出来ないなら、絡んでくるな >>512
逆だろ。
なぜか俺の目線だとお前らがアホに見えるんだけど
全てが同じことの繰り返しに見える
俺だけが昨日と違う事を言ってるんだよ
俺だけが前に進んでる
お前らは進歩がない
多分、明日の俺は今日と別の主張をしてると思う >>367
ハイパーインフレやら財政破綻やら言い出す連中は自分の脳内の極端な定義してる場合が多いからな
年間10％も上がればまごうことなきハイパーインフレ
金融抑圧状態は広義の財政破綻
こんな感じ >>494
mmtで掘り起こせるのは一時だな
それをずっと継続させなきゃならん
最後は負債になるだけ >>490
7割が損して3割得するか、その逆か
選ぶとしたらやっぱ3割を優遇するに限るよなw GDPに政府支出が含まれてるので
民間が弱ってるときには政府支出は拡大させなきゃいけない
そうしないとマイナス成長になる
日本が最悪なのはアクセル踏んだらすぐブレーキ踏むから
元の木阿弥
これをまぁこの20年で2回したんですけど
3回目が今年の10月にやってくる
同じ失敗を3回も繰り返すって旧日本軍の呪い。
>>521
どのみち、日本の将来がどうなろうが知った事ではない層だろうね。 >>528
7割は切り捨てるんじゃなくて関係しないんだろ？ しがらみで切れなかった箇所切ればかなり無駄予算浮くけどな
それをするにはキチガイみたいな奇人政治家じゃないと無理だが
>>527
７年前から比べて円安だって言ってんのが私だけなの？
面白いこと言うねｗ >>528
海外で稼いだやつが国内に金を戻さないからこんなことになってるだけだからな
日本名義の海外資産が増えて嬉しい国民なんていないやら >>526
MMTは金本位制にかわる経済理念だから
一次で終わるとか意味不明なんだがｗ
金本位制の通貨の担保は金、当たり前
MMTは国の経済システム
つまりは生産力、消費力、信用ｗ
こういうものｗ
金本位制はわかりやすいが金埋蔵量と
生産力のつじつまが合わずに終わった
MMTはもっと抽象度が高くて
バカには理解しずらいｗ >>1
安倍政権が法人税で実現したことじゃんそれｗ 金融緩和でハイパーインフレになるとか言ってる藤巻といいこいつといい維新は馬鹿揃いだｊな
しかもね、消費税って増税すると、税収減るんですよ
馬鹿が考えた税制ですね
>>525
いや、金利が僅かでも上がれば巨額債務を背負った国家は利払いを停止するぞ。 デフレ20年以上続けてるんだからさ
どれだけ改革やら増税やらやってきたんだよ
いい加減デフレ脱却には減税や財政拡大が処方箋って気づけよ
いい加減デフレ終わらせろ
>>534
人件費が上がるからな
30年以上前に
日本の人件費を抑制して海外で稼ごうと言う基本姿勢は決まってた >>536
無限や永遠なんかないんだぞ
お前のが馬鹿だわ 消費税を下げる
法人税を上げる
年金を廃止する
公務員を減らす
全法律を簡易化
民主党系を解体
韓国と国交断絶
まずはこんなとこかな
>>533
ああ、異常な時と比べて円安って言ってるのね
戦後360円から比べたら円高ってのと一緒で >>434
年寄りの医療費タダ
医療・介護報酬引き上げ
財源は国債
今の日本の供給能力でどこまでやれるか分からんが３～４年で100兆円くらいならやれると思うけど >>520
今までは銀行はじめ、生保などの金融ブローカーがその金利をほぼ受け取ってた現状を
買い取る事によって国と日銀の中で決済しようとしてるわけで
本当は市中に回るはずだった9兆が無くなるのがアベノミクス（約2年後）
その分、社会保障費に回す事により政府が直接国民に分配する事ができるプライマリバランス
それでも足りない分を消費税やその他で賄うという事でしょ >>420
は？
バカはお前だぞ
日本や世界は経済が豊かになれば
民主化が進むだろうって楽観視してたから
こうなったんであって日本や世界の守銭奴が
放置したからってなんなん？脅威は脅威だよ ＿＿＿＿＿＿_
／ ヽ ） ） ） ） ノ ＼
（ ヽ ／￣￣￣＼ ノ ） もう堪らん！
＼＿〉 晋三命 |__/
/ ヽ ノ | ドル円107.567に全ポジのS/L置いて
| -・-| |-・- |
（6 （＿） | 107.665でも全力買い増し！
| ）∈∋（ |
人 ⌒ ノ 狩られたら今月だけ引退！
／＼ ヽ＿ノ／
/⌒ヽ ￣￣￣|￣＼
>>523
おまい馬鹿だからｗ誰に言われたんだ？ん？言ってみろよｗ >>545
いやおまえはMMTを政策かなんだと
勘違いしてんだよｗ
それ言うなら金本位制の前提の財政法は
70年以上そのままなんだがｗ
人の一生ぐらい存続してんだから
永遠と同じじゃんｗ
もう変えるときが来たんだよ
MMT基準の財政法になｗ >>550
危険になりつつあったのは20年も前にわかってたのに
突き進んだおバカさんやろ？日本は
なんで途中でやめられなかったのか >>530
逆に、将来考えてる層が日本に存在したか？
今の今まで一体何を見てきたんだ 直接税をあげると勤勉に働くサラリーマンばかり割りを食う。消費税は、年金生活者も生活保護者も自営業者もみんな平等に課税されるんだからとても平等な仕組み。とても反対する気にはなれない
過去に例がない事をやらないと意味がないんだよ
音喜多はバカ
つうかこのスレですら今が物価高だーつう奴と物価安だーつう奴が混在してんだから、そら経済政策に万能薬なんか無いわなw
>>547
そうだよ。
７年前から比べたら、新興国での需要増加などにより
輸入品の価格が上昇している原因が円安政策だって言ってんの >>553
金を稼ぐ人が減ってるから成長しないだけだぞ
国内の富が増えないからな >>557
義務教育うけろよ
消費税は不平等ってすぐ習うだろ >>499
社会保障費が勝手に増えていってるのに全体の歳出が増えてないんだから他を削ってるってことな
だから緊縮 >>1
>減税して財政支出を増
実際にトランプが実施している( ・∇・)
>魔法の杖があったらどの国もやって
MMTより、自国通貨建ての国債が発行出来る国のみ( ・∇・)
なので10カ国も満たない。
>インフレ率を国家が完全にコントロールすることは不可能
可能です( ・∇・)
実際に日本が実施しています。
消費税増税の結果、インフレ率を下落させることに成功しました(笑)
当たり前の話ですが、増税はインフレ対策です。
こういう人達はインフレが発生する理由を知らないから、
何より、現代の貨幣理論を理解していないから、
自国通貨建ておける財政赤字の意味を理解していない( ・∇・)
緊縮財政がまかり通るわけだ( ・∇・) 借金をすると豊かになるという理屈をわからせるのが
難しいから齟齬をきたすんだ
>>562
企業が金をかせぐのをあきらめて従業員から搾り取ることを選択し
それを後押ししたのが橋本からの自民の政策だからね >>552
レッテル張りしかできないなら絡んでくるなと言ったよ
もうレスしない >>543
より安い方が売れるやん
冷静に考えて対価取ろうとしたらボッタクリとか言われるやん
どうやってデフレ脱却すんねん >>562
金は稼ぎ過ぎてるんだがｗ
アメリカでｗ
毎年5兆円もアメリカから富を奪ってるから
しばきたおすぞとトランプに言われてる最中
金を稼ぐ人が減ってるから成長しないなんて
一秒でバレるウソつくなよｗ
日本の消費をないがしろにしてるだけだｗ >>546
民主党系を解体 韓国と国交断絶
↑ちょうせんじん（山本太郎）に騙されるな、日本人！！
そもそも、ホントに「日本人」なのか疑わしい、こいつらぜんぶ
そもそも、出自に怪しいのが多すぎる かれらの行動原則は、日本、日本人への「怨念」？？？？
さて、ここでクイズです！！ ↓当て嵌めよ…
鳩山由紀夫 汚沢一郎 岡田克也 菅直人 前原誠司 その他大勢
こいつらぜんぶ訳（別腹）あり
別腹 はい乗り 半島から来た出自不明のなんちゃら >>568
稼ぐのを諦めたってより国内に富が入ってこないからだぞ
稼ごうにも稼げない >>556
問題を先送りするために社会保障に手を着けて来なかったな、日本は。
安部さんは不十分ながらマクロ経済スライドを実行し社会保障の大幅抑制に舵を切った。
消費税も増税した。人気商売の政治家には厳しい決断だったろう。 国家の歳出が増えないと、経済にまわるお金の規模自体が大きくならないんでしょ？
紙幣の価値は日本国民がマイニングしてるから担保できる
て考えると日本国民の労働力の限界までは刷れるな
でもそれてようわからんな
それて計算できんのかな
インフレ2％コントロールてむずいんじゃね
増税したら大半の人が困ると小学生でも知ってる話なのに
なぜ大人は増税賛成して給料下がるかもしれないのに票を入れるの？
さて、山本太郎どうすんの？
この程度を論破できないで逃げんの？
>>572
海外で日本は稼ぎまくってるんだよな
今でもなお
その金を日本には絶対いれないだけで
そんな国賊の日本企業を優遇する理由なんてないのに >>560
それより前と比べないのは不思議だけどな
何を持って適正かは議論が絶えないところだけど
バランスが取れてるから今のところ企業は好決算なんじゃないかね？
本当に輸入で苦しいなら殆どの企業で大赤字な筈だが？日本は輸入大国でもあるんだから >>563
ほんそれ
消費税が平等とかいう嘘はどこから出てきたんだか うんざりするね
MMTをまともに理解できない奴が多すぎ
世の中ここまでバカばかりなのか
>>580
ちょうせんじん（山本太郎）に騙されるな、日本人！！ インタゲを設定して守れるなら消費税でもよかったんだよ。もう待った無しの状況までデフレが悪化してる上に福祉が重い。
こうなると次に起こるのは緩やかでないインフレ。
月額30万とかもらってる年金すら霞むほどインフレが起きて老人死亡。
>>557
だね。日本人の6割は所得税を払っておらず、企業の7割は法人税を払っていない。
消費税で公平に負担を求めるのは理に適っている >>577
国家の歳出は限りなく増大してってる最中な
2019は初の100兆円超え 他ならぬ自民党が現在やってる
年金と国民貯蓄を原資に
ばら撒く先は海外と株式だけど
>>581
国内消費を増やせばいいじゃん
消費税なんてやめれば一発ｗ
代わりにトヨタのアメリカ売り上げに
重税かければいいだけじゃん
おまえあたまついてんの？まじで？
豆腐でもつまってんじゃねのｗ アベノミクスで、「毒を食わば皿まで」と言って超低金利プラスジャブジャブ市場にお金をばらまく超金融緩和政策をはじめたが、一向に効果なく。
バブル崩壊後、ニュースや記事の冒頭の決まり文句となっていた「長引く不況で」というフレーズが聞かれなくなってからも、金融緩和政策は止められず。
それどころか、「毒を食わば皿まで」すら超えたマイナス金利政策を始めてしまい、もはや引くに引けない泥沼に。
今後、円高になったときはもはや打つ手なし。
>>535
海外で稼いでもそれはドルなので日本に戻せないよ
戻せるのは基軸通貨で買った資源
でも円安だと円建て資源価格も相応に上がるよね
というわけで為替水準を操作してもマクロではプラスにならない
為替は結果であって目指すものじゃない >>564
という事は社会保障費を削らないとどうにもならないって事だね 大丈夫、ここにいる知的障害者だけは山本支持するから！
>>586
別に応援してねーよ
音喜多程度の小物を論破できないなら
終わったチンドン屋だなとしか >>555
そんなん銭ゲバに聞けや
俺は中国に1円も落とさないように何年も前からやってるわ
不可能な部分もあるけどさ。
だいたいバカは日本だからってお前もその馬鹿の一員やん
どの立場でもの言ってんの？ 過去に消費税増税で日本が国力を低下させてきた歴史に学ぶべき
自分の国のつい最近の歴史も学べないのか
>>576
稼ぎようがないだろ
例えば100万をみんなで取り合いしてるだけなんだから
その100万を増やさなきゃ増えないだろ >>594
結局日本には金をいれる気がなくて
そのいいわけは聞きあきたよ 大概の経済学者や政治家はＭＭＴを絶対に認めないだろうな。
認めたら今まで自分等がやって来た事が間違いでしたって自ら認める事になるしな。
特に日本の経済学者や政治家は死んでも認めんだろ。今までずっとま逆な事やってきました
と認める事になるし。
角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者
この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で 企業は人材の採用にも苦労しなかったのである
この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである
明治維新とか思いっきりMMTやって成功した事例じゃん
成功した国に住んでおいて何を言ってるんだ？
>>596
中卒山本でも理解できることが
理解できない知恵遅れがお前とか音喜多だろｗ >>1
でた！「ハイパーインフレになる～」という馬鹿の決め台詞ｗ
デフレ脱却に四苦八苦しても抜け出せない現代の日本で何言ってんだこいつは？
一度大きな政府になったら抜け出せない？
大きな政府から小さな政府になったから格差が広がっているんだろ。
歴史を知らない、現状分析もできないこの馬鹿はたぶん維新の候補だろうと思ってたら
やっぱりそうだったｗ
馬鹿とゴロツキの寄せ集めの維新らしい。 こんなこといいな できたらいいな
あんな夢 こんな夢 いっぱいあるけど
みんなみんな叶えてくれる
不思議なポッケで叶えてくれる♪
ドラえもん政治は民主で懲り懲りです
>>562
逆だ逆ｗ
カネを使う人が減ってるから成長しないんだよ
昔の日本は人口一億を超える分厚い中間層の需要（消費）があったから成長した
日本のデフレの原因は需要不足（供給＞需要）
個人消費が壊滅してるからいつまでたってもデフレを脱却できてない
常識だぞｗ 財政を圧迫してるのは社会保障費なんだよな
一人で医療費使いすぎてる奴やナマポの奴らを
安楽死させていけば健全になるだろ
>>598
論破してんだろ
論破されても知能障害起こしてレッテル貼りで逃げてるのはおときた >>583
新興国での需要増加などにより輸入品の価格が上昇しているのはここ１０年～２０年位の
つい最近だから、それ以前の円ドルには意味が無いと思うよ
で、企業が好景気でも実質賃金の低下や社会保障費増加などで現役労働者世代が苦しんでいるのも事実だから
そこを解決できるかどうかまでは分からないが、選択肢が増えたことに対しては歓迎するべきだと思うわ >>592
トヨタのアメリカの売り上げに重税？？
意味わからん >>599
安く使われて報われない労働者の立場でいってるよ
痛みに耐えてざまあ！と笑ってるやつらが許せんよ >>608
どちらかと言うと、メロリンQより
音喜多の方がバカだよなw >>601
？？？
例えば売りあげ10万→50万→100万ってのばしてもうけようとしてた企業が
売り上げ100万でも利益がでるように労働のダンピングをはじめて
それを自民党が後押しした結果ってこと この人、小池人気が最高潮の時は小池にベッタリついてまわってて
都議選も小池に応援してもらったからスキャンダルがあっても当選できたのに
小池に逆風が吹き始めたらさっさと見限ったあげく都議の任期をまっとうせず
自分は江東区住みなのに何故か北区の区長選に出て高齢候補に負けて無職になり
次は維新から参院選出馬するんだって？
４０代で総理大臣就任を目指してるとか言われてるけどどこまで本気なの？
そもそも人材不足()からして嘘だからなw
日本の企業は腐りきった、政治もその組織票で腐ってる
>>565
小泉や橋龍の頃に
猫も杓子も緊縮持て囃して
無駄遣いだ何だと叩いてたわけだけど
それは失敗だったと言うことね
その頃の失敗から今でも少子化を引きずってるから
こんなに消費冷え切ってるってことか >>597
ここから30年は少子高齢化と労働人口の減少により
良い事なんて一つもない
あるとすれば
エネルギーと食料が自動化で無限に作れるようになる事
そうなればBIを慣行し、やりたい仕事だけやって収入が欲しいひとだけ働けばいい世界になる
とりあえず巨大ゼネコンと日立、東電あたりが本気になればできるんじゃないかと期待してるｗ >>618
富の総量が増えないんだから儲けようとすれば
搾取になるだろってことよ 反社会的勢力でさえも日常生活をするには消費税を払わざるを得ない。経済の毒という欠点もあるが、シンプルで利点も多いのが消費税。
>一度、すべてを政府がやるようになった社会が、人々が、応能負担の自立社会に戻れる未来は、私には想像もつきません。
この部分は同意
金利が上がってしまったのでバラマキは一旦終了ですってなったときにおとなしく従うかってな
知らんのか？民主党政権になったら埋蔵金がガッポリ出てくるんだぞ
>>561
ひたすら拡大していくんだよ
13年は14兆円で2%行かなかったんだから年に30兆円位使ってみればいいんだよ
少々インフレになってもすぐに供給能力が追い付いてくる
そしたらまた歳出拡大する
ってのを繰り返して行くだけ 借金をするとお金が増えて借金を返済するとお金が消える
そういう理屈で回ってる
で過剰な借金はバブルやインフレを招くわけや
で借金が足りないので今デフレ
>>575
社会保障の抑制はともかく、消費増税は自殺行為にしか見えないが
皆が節約緊縮で萎んでいくわ >>549
金融機関の得る国債の金利ってベースマネーだよね
市中には回らないのですが・・・
そして市中に社会保障として給付したあと「それでも足らない」って何？
政府の返済資金のこと？日銀が400兆買い取ったんじゃないの？
日銀に支払われた金利は全部国庫納付金として政府に戻されるよ？
どうしても足りないって言うなら更に国債発行すりゃいいじゃん、消費税を財源にしたら市中に供給したマネーを破壊しちゃうよ？ >>614
10～20年前のつい最近？
7年前の超円高と比べてるのに？？？ まあでも、ＭＭＴが出てきてこういう議論が出来るようになったのはいいことだろうな。
実際のところケインズ政策と同じようなもんだけどさ。
>>633
消費税の回収率って一説には1割りだっけ
税金のなかでもっとも回収効率の悪い税金 消費が重要なら、所得税と地方税と社会保険料を引き下げて労働者の手に金を残せばいい。
その分老人福祉や医療への支出を減らせば世代間格差が是正できるし一石二鳥。
>>623
総量をふやすことをあきらめて搾取しましょうって国がかじ取りしたって話 >>607
しょうがないよ
東大の経済学部ですらいまだに金本位制で学んでるんだし >>607
租税条約すら理解してないお前は知恵遅れ以下か？w >>616
お前さ、俺も元々最底辺だから言えるけど
何か自分を省みた事あるか？
スキル付けたり資格とったりさ。
俺は寝る間を惜しんで勉強して作りづづけてやっとで
やってる連中と横並びになれるようになったけど、
お前は何かやってんの？
何処にも就職できない、バイトや派遣しかない
だから何も出来ないって甘えだぞ
仕事はそもそも国が用意するもんじゃないんだよ
そんなに苦しいなら誰しもが欲しがる物を作って自ら売れよ 日本の潜在成長率なんか世界最低レベルだからな
人口減少と少子高齢化はそれだけ凄まじいものがある
この状況で減税だの財政拡大だのできもしないことを主張するのは馬鹿としか言いようがない
山本太郎は人口動態における税制比率を一から勉強しなおすべきだろう
★
あるだろ！ 戦後の高度経済成長期～バブルまでが、その証拠だろうが！ あほか！ 経済オンチは死ね！
★
>>557
消費税は輸出大企業に莫大な還付金がある
苦しむのは中小零細と庶民
まったく不平等な税金 インフレ率１％そこらでハイパーインフレを怖がるバカが政治家やってるんだって？
>>631
新興国での需要増加などにより輸入品の価格が上昇しているのが１０年～２０年位のスパンで
これがここ７年位でさらに加速しているという意味な
で、ここ７年で円安政策してたら、日本の生活必需品は値上がり当たり前で、その傾向は今後も続く >>629
心配ない。消費税は公平で優れた税だが、国民の負担は限界に近い。
あとは、医療費自己負担など受益者に負担を求めるようになるから。 >>617
当然だろｗ
山本太郎の経済政策の背後には反緊縮・反消費増税でMMTを理解した優秀なブレインがついてる
山本太郎は思い付きで言ってるわけじゃないｗ 「全てに口当たりの良い公約は嘘付き」
これは前回民主党で国民は学んでしまいました。
なんでタロちゃん。無理無理ｗ
>>643
痛みに耐えてるよ
日本中の国民が痛みに耐えてるよ
犯罪も起こさずに黙って耐えてる
これはもう驚異的な我慢だよ
称賛に値する
それに対するものがこれか？ >>638
消費性向ってわかる？
消費税は消費性向の高い層に課税しちゃうのが問題
所得税なら消費性向の高い層は非課税だったり低率だったりするから >>631
山本太郎の真骨頂はあちこちに喧嘩を売る団体名のネーミングセンスではない。彼が主張する政策にこそ注目すべきだ。
●詐欺犯罪集団である軍事企業群と自衛隊と全土を占拠している軍事基地を一掃しなければ国民の将来は悲惨なことになる。
詐欺組織自衛隊は毎月5000億円の血税を食って、改憲で更に肥え太ろうとしている。
軍事経済のためである。
国家間憎悪・民族差別・国民間差別、
あらゆる憎悪や差別を煽りにあおることで軍事経済は肥大して行く。
アタマの弱い若者を「憎悪と差別の兵士」に仕立て上げて行くのは軍事財界の犬コロである右翼マスコミ群である。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29900682.html
消費税と日銀緩和は、軍事財界からの要求・脅迫によって強行されている。
増税・金融緩和はどの国、どの時代でも軍事財界からの脅迫に発している。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29794026.html
●政治家が何をどう努力しようと、究極の詐欺集団自衛隊・軍事財界が毎月毎月5000億円の血税を食い散らして社会モラルと経済構造を滅茶苦茶にしている限り国民に未来はない。
詐欺犯罪集団である軍事企業と自衛隊、軍事基地を一掃しないことには全てが徒労である。 >>634
維新標準の給与二割削減
退職金廃止じゃね
んで公務員改革、天下りとか利権云々 >>650
おまい懲りない奴だなｗ
論破されても聞く耳持たなきゃ良いって？ｗ ★
MMTは、数式モデルにしてないだけの話。 正解だろが！ いくら刷っても、蛇口がある限りは、インフレしないんだよバカ。
★
>>1
経済回復させたい時は
減税して財政出動ってセオリーなんだが？
復興増税して回復効果を打ち消した日本は大馬鹿野郎なんだが？ >>654
それで日本経済崩壊させる自民の消費税増税に賛成するの？
アホだな >>650
それ円安円高関係なく
新興国の需要如何によって物価変わると言ってるようなんだけど？
その為だけに円高に持っていくのはバランス取れないだろうと言ってるのに とりあえず過去にMMTやって成功した事例
・薩摩藩 島津斉彬による明治維新
・明治政府→富国強兵、産めよ増やせよ
・ヒトラー→ヒトラー経済政策
・ニューディール政策
>>658
ぶっちゃけ、維新は大阪で実績を残しているというのが強み
ただし、それが国政でも出来るのか？ってのは
誰もわからない。 >>648
租税条約と仮受消費税・仮払消費税を理解したみたら？ ★
武器を捨てて奴隷になった国は、 いくら金を刷っても、インフレしねーんだよ！ ボケが！
★
日本人が血へど吐いても我慢してるうちに何とかしろよ
我慢してるからなにしてもいいとか勘違いするなよ
今のうちに何とかしろよ
◆世の中おかしな事だらけ 三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』 第324回 MMT対主流派経済学◆
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-310411/
MMTは、政府が財政赤字を「無限に増やせる」などとは説いていない。当たり前だが、政府の財政支出による需要拡大は、国民経済の「供給能力(モノやサービスを生産する力)」に制約される。
供給能力をはるかに上回るまでに政府が需要を拡大してしまうと、インフレ率が国民生活に打撃を与えるほどに上昇する。
MMTという「現代の貨幣の現実」に基づく政府の財政拡大の“限界”は、インフレ率なのだ。
逆に言えば、政府はインフレ率が健全な範囲に収まる限り、自国通貨建て国債を発行し、需要を拡大して一向に構わない。これが、主流派経済学にとって実に都合が悪い。
主流派経済学は、インフレを嫌悪し、さらに政府の財政出動を憎悪するという特徴を持つ。
(中略)
主流派経済学は“政治”を信用しない。だからこそ、過去6年間、日本で「実験」が行われた「いわゆるリフレ派」は、
「中央銀行のインフレ目標のコミットメントと量的緩和という金融政策」で、デフレからの脱却を果たせると説いたのだ。
デフレーションとは、消費・投資という需要が不足する経済現象である。政府が国債発行＋財政支出により需要(ケインズの言う「有効需要」)を拡大すれば、瞬く間にデフレ脱却だ。
とはいえ、主流派経済学者は「それだけは嫌」なのだ。経済学者は元々がインフレ恐怖症で、さらに、政府の財政支出を憎悪する。
結果的に、主流派の傍流として「中央銀行のインフレ目標と量的緩和でデフレ脱却」という「いわゆるリフレ派」政策が考案されたのだが、6年間以上も実験し、結果は無残だった。
日本銀行がインフレ目標2％を掲げ、実に360兆円以上ものマネタリーベースを拡大した(＝量的緩和)にも関わらず、
GDPデフレータ(インフレ率)は2017年、2018年と2年連続でマイナス。日本経済は、再びデフレ化した。
2012年から「デフレ脱却のためには政府の財政支出拡大が必要」と訴え続けてきた我々と、いわゆるリフレ派のいずれが正しかったのか、誰の目にも明らかであろう。
MMTという黒船襲来を受け、いわゆるリフレ派の論客が、口を揃えたように、「MMTなど採用したら、インフレ率を制御できなくなる」と、ヒステリックに叫んでいる光景は滑稽極まりない。
そもそも、いわゆるリフレ派は「デフレ脱却＝インフレ」を目指したのではなかったのか。
もっとも、いわゆるリフレ派が主流派経済学の傍流であることを理解すれば、彼らの奇妙な行動の理由が分かる。
主流派経済学は、とにかく「財政政策」が嫌いなのである。
というわけで、いわゆるリフレ派を含む主流派経済学者たちは、日本国内で「MMTで財政を拡大し、日本がインフレになると、インフレ率上昇を制御できなくなる」と、
財政民主主義を全否定する発言を繰り返す。政府の財政の決定権は、我々日本国民が保持している。我々が主権者として財政政策を定める権利は、憲法で保障されているのだ。
インフレ率が健全な範囲を超えて上昇していく局面になったならば、国民が主権に基づき政府の財政規模を縮小すれば済む話である。
(中略)
日本のデフレ脱却のためには、国民がMMTを学び、正しい貨幣観に基づき「緊縮財政」という呪縛を打ち払うしかない。我々は、MMTにより自らの政治的意思により、国民経済を成長させることができる。
主流派経済学者たちが何を叫ぼうとも、MMTは「現代の貨幣の現実」だ。
現実から目を背け続ける主流派経済学には、再び“主流派”の地位から滑り落ちる運命が待っている。 >>669
打ち出の小槌みたいに幾らでも使えるなら
そもそも税なんて要らないわ フリーライダーは天下り官僚とか大企業の経営陣とか政治屋とか大株主とかじゃないのかしら…
消費税増税は高齢化が世界一深刻な日本で一番負担が少ない税制だ
高齢者は単純に消費はするが労働しない
彼らに負担させなければ現役世代や企業に大きな負担を強いられるだけだ
超ゆっくりアクセルを踏んで景気回復のトンネルの終わりの光が見えそうになったら
全力でフルブレーキングする日本の経済政策がなんだって？
あのさ、GDPが30位まで落ちてるの？
わかる？
今まで、上位にいたのが、30位におちたということは、間違ってた。
ということなの
アホと無能しか公務員と政治家になれないのか？
公務員と政治家は、エラそーにすることが仕事でないぞ！
エラいことをするのが仕事やぞ
払った税金全部を国民に返せ！
GDP30位に値する公務員と政治家の給料にしろよな
厚かましいんだよクソ官僚、政治家
>>658
>>667
維新のどっかを削ってどっかに当てる理論でしょ？
日本の全ての公務員の給料削ってもそんなのムリでしょ >>655
バカなのか？痛いなら解決する為の努力をしろ
この国が何でもかんでも救ってくれると思ってんのか？
社会は福祉じゃねーぞ
糞みたいに国に吠えてる暇があったら、手に職つけるなり
給料上がる仕事に転職出来る努力を知ろ。
お前がココで国に死ね、犯罪も起こさず耐えてるとか無駄な事を
やればやるほど数年後のお前は更に酷い事になってるって
断言できるわ。 現に自公がやってるがそろそろ限界だ罠
金持ちに増税しないとアカン
>>651
30年間の名目GDP成長率を世界最低にするレベルのクソバカな税金、
それが消費税。 ★
奴隷は、金があろうが無かろうが、奴隷だろが！ インフレになんかなるかよ！
★
>>680
望み通り酷いことになればいいと思うぞ
その時に後悔してもおそい
日本人は耐えてるうちが華だよ >>656
日本の貯蓄率は主要国最低レベル。（日本2％、中国37％）心配ご無用。貯蓄された金が
退蔵されるわけでもありませんし。
それに、消費税には応能負担の税の原則にも、応益負担（受益者負担）の原則の両方に
合致する優れた特性がある。 ★
奴隷の数が、増え続ける限り。 金の価値は変わらない。 それは、奴隷のシンボルだからな。
★
おときた君の方がまともやな。
騒ぐのはパヨクのカス。社会の負け組や。
>>678
山本太郎も同じこと言ってたな
本当責任取らせないといかんよ >>665
円高・円安政策で物価をコントロールしろとまで入ってないよｗ
ただ、円安が日本の生活必需品を値上げする一要因であることは間違いないと思うけどね 自民党嘘つけ、この野郎。
ある県のある立った1日のマラソン大会に県から7500万円も出している。
マラソン出場者は参加費用を払っているし、スポンサーもいるのに
県から7500万円も税金を使っている。10年続いているから7億5000万円。
たったこんな一部の人間のお遊びのせいで7億5000万円。
こんなものが積もり積もってこの国おかしくなっているんだろ。
利権に群がるコキブリみたいな連中が国をおかしくして、利権コキブリ
のオコボレで票を貰っているのが自民党。がんばれよ。山本太郎。
>>674
無税(60兆円日本経済からお金を消滅させなくても)にしてもハイパーインフレになどならん。 >>684
まー貧富の差がお前が下に行って
正しい努力している人が上に行くだけで
お前らの立場が更に酷くなるだけだから。
資本主義社会はそういう世界な、で今は世界中
主義社会な。
生きる時代間違えたね 財源あるからね心配ご無用
ばらしちゃるわ
増税目的のための指標である日経操作のためにほぼ毎日税金つぎ込んで年間6兆円という金を寄与度高いユニクロ株への迂回融資で買い上げて日経操作するために打ち込んでるんだぞ
これやめたらええやん
ユニクロなんざ工場中国メインで日本の発展に全く寄与しないだろうし
なんか間違ってる？
バラ色的なことばかり言う人も信用できないけど、
渡り鳥的な人が言うことも信用できない
>>674
近代国家における「税」とは何か？
そのあたりもMMTはわかりやすく解説してるからMMTの本でも買って読んでみなｗ
たぶん天動説と地動説くらい常識がひっくり返るよｗ
MMTに賛成するか反対するかは置いといて、まず世界で認知されつつあるMMTとは何ぞや？を理解すべきやね
時代に乗り遅れるよｗ この記事を書いた無能、維新の奴か
国内市場の現金が少ないからデフレなんだろに
金融庁の低脳が2000万とか言い出す前から、マスコミに老後の不安を植え付けられ
痛みに耐えろ、贅沢は敵だと金を使わないから現金の還流が滞ってる
金が動かなければ、税収も生まれない
無能財務省と無能自民党の増税ラッシュで、中流層以下は貯蓄する余裕を削られ続けてる
蓄財を吐き出させたい富裕層は投機で儲け、格差が広がっていく
量的緩和なんてのは、銀行の日銀当座預金をいじって増やすだけ
融資できる余力を増やしてるだけの話だから借金する人間がいなければ、市場の金は増えない
インフレ抑制の仕組みは充実してるが、デフレ対策は何もない
市場の足りなくなった現金を増やすには、政府が借金してばら撒く以外に無い
最低2000万貯めろなんて宣ったからには、減税と赤字国債大盤振る舞いを続けていくしかない
おときた様の言うとうりや！奴隷ネトウヨ共は大増税で天誅やで！
>>676
だね。消費税でなければどうやって老人や底辺から徴税するというのか。 >>704
そもそも老人やら底辺から徴税するなよw >>704
どっちの層も高いものは買わないから、しょっぱい税収にしかならんよ >>668
法人税は(益金-損金)×税率=税額
消費税は(売上-仕入)×税率=税額
一見同じように見えるがP/L上での見え方は違う
特に税抜き処理ならば
租税公課は強いところなら価格転嫁になっている
弱いところはそれができてるのか
取り締まりはしているが疑問 不平等な年金をやめればいいんだよ
議員年金廃止
公務員年金廃止
厚生年金廃止
>>674
幾らでも使えるなんて言ってない供給力の許せる範囲までと言ってるやん >>705
フリーライドを許せと？ないない
>>706
そこがミソなんですよ。応能負担の原則に合致するでしょ。 「減税をして財政支出を増やしていくというのは」それ相応の民間の物やサービス
の供給能力がなければできない。無制約のタダ乗りではないし魔法でもない。
生産性の限界（収穫逓減）の時代には財政拡大は悪インフレを招くだけで一利もないが
今やIT等で潜在成長率が大きくなっている（収穫逓増）わけよ。打てば響くときに
増税や緊縮財政などやるのは狂いに狂っている。
インフレ率を国家が完全にコントロールすることはできないというが
こいつは途方も無いバカだ。この20年間以上政府は完全にインフレ率を0パーから1パー
以内に抑え込んでるではないかｗｗｗ 。つまりずっとデフレだよｗ．
、
>>701
この当たり前の認識ができないのが多すぎるんだよな。
誰かの支出は誰かの儲け。
誰かの負債は誰かの資産。 ★
財源は、おまえら奴隷じゃ。 わからんのかボケ！ いくら刷って配ろうが、公定歩合なんか、関係ないわアホ。 搾取されて、使い潰されて、死ぬだけや。
★
>>704
なぜ弱者から取ろうとするのか
まあ、取りたいなら年金所得課税やらナマポの調整すりゃいいだけ
頭使え
このうすらはげ >>665
ところで、
で、企業が好景気でも実質賃金の低下や社会保障費増加などで現役労働者世代が苦しんでいるのも事実だから
そこを解決できるかどうかまでは分からないが、選択肢が増えたことに対しては歓迎するべきだと思うわ
これには何にも解答無いの？ >>691
円安によって生活必需品値上がりしてる
庶民が苦しくなる円安政策って批判してたじゃん？
じゃあ為替では特に何もしなくていいって事ね >>711
基本的に日本の経済システムから、
フリーライド(黒字)してるのは、
黒字法人だろうがw ★
王様になりたければ、 金を刷るんじゃなくて、 武器や！ 武器を市民によこせ！ 武器を配らんヵ！
★
>>713
グリーンピアは国民にとっては損しかなかったがあれでしこたま儲けたやつも国内におるんよ
効果的な投資の仕方ではないけどね >>709
それどの辺までなの？
具体的にコントロール可能な範囲とは？
それが誰もわからないから現状なのでは？ ハイパーインフレだとベネズエラとかジンバブエが有名だけど
ブラジルの場合だとハイパーインフレと経済成長が両立してたんだよな
>>711
いやいや貧困層に課税は無駄だろうが…
フリーライド以前の問題だ、特に消費税とかさ。 >>674
国民一人あたり毎月100万円配ったら誰が働いてものを作るんだ？
供給能力が制約になって極端なことは出来ないよ
だからどの辺が限界なのかを国会で議論しろよ
そして音喜多はこれだけ話題になってるんだからMMTの基礎くらい学べや >>715
心配無用ですよ。消費税は公平とは言え国民の担税力は限界。
あとは、受益者に直接負担を求めれば良いのです。 >>693
それ確証あるの？
間違ってましたじゃ手遅れ何だか…
だから誰もできないわけで >>731
基本的には経済システムから抜きとったマネーを黒字と呼ぶ。
銀行が黒字かどうかは知らない。 >>718
ここ７年の円安・円高政策において、円安は日本人の生活必需品の値上がりの一要因になっている
これは間違いない >>730 供給過多だからデフレになっとるんやん。 何言ってんのおまえ >>729
だよな
弱者の消費は消費じゃなくてライフラインだと言うことを理解してないな >>698
匿名掲示板でイキってオナニーするんじゃなくて乗り遅れてる政治家に献策してこいよ？w
あんたは理解してるんだろ？
増税しなくてOKで誰も損しない、みんなハッピーになれるんだろ？
頼むよ、軍師様w 少子高齢化と人口減少で、今後未来永劫人手不足が続くと勘違いしている人が結構多い。
昨年までの出生数の推移を見れば分かるように、人口減少は永遠に続き、生産年齢人口と共にモノやサービスを購入する消費者層も永遠に右肩下がりとなる。
内需産業は市場縮小で過当競争に陥り、大量倒産の時代を迎えることは確実。
介護産業は団塊世代が死に絶えるまで労働力不足は続く可能性はあるが、そもそも利用者の対価だけでは足りず、税金や社会保障費からの繰り入れ無しには成り立たない産業。
団塊世代相手に成功して介護事業を拡大してきた勝ち組企業も、団塊滅亡後には、その後の「シラケ世代」や「新人類」といった世代人口の少ない世代を迎えた時点でほとんどの業者は淘汰される。
今まで少子化や人口減少対策に力が入らなかったのも、「人口減少＝人手不足→失業する可能性が低くなるからむしろ好都合」と多くの国民が腹の底で考えていたからではないか？
実際は「人口減少＝内需縮小→内需産業が大量に淘汰されて失業者激増」が真実だろうが。
>>691
例えば価格が高いものに国が投資をして安く大量に生産できる力を持つ
そうすれば為替に左右されず国内での安定供給がなされる可能性がある
大規模化するならばスケールメリットも得られる
高品質ならばうまくいけば輸出まで出来るかもしれない
食品を輸入に頼らざるをえないのは生産者が疲弊しすぎているからだよ
山本の一次産業の振興は悪い話じゃなく理に適ってる 全部一度にやろうとすればどれか失敗すればドミノ倒し
減税で税収上がるというならまずは成功してから他に手を出せと言いたい
票稼ぎたいからって政策を欲張り過ぎなんだよ
パヨクさん
金を沢山刷って国債発行すれば
もう税金なんて要らないってやればいいんだよ
言ってる事はそういう事だろ？
夢はでっかくだよ
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段＝給料も同じように値上がりするからだ
牛丼１杯が１億円、だけどポケットには１００億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい
>>733
だって、政府の発表の乗数効果が
そうなってんだからw >>738
昔なそういうこと言って悲惨なことになったのが
世界大恐慌 批判するだけで具体的な政策がないと勝負にもならんぞ
>>730
議論して確証めいたもの出てくるのか？
世の中の経済学者ですら先を当てられないのに
それで失敗でしたで誰がケツを拭くの？
国民全員死ぬぞ >>729
すまないが、どういう論理でその結論に？ >>701
＞国内市場の現金が少ないからデフレなんだろに
その通りｗ
日本が生産性を上げてモノ・サービスの生産能力を上げても、
それを消費する購買力が国民に無ければデフレになるだけ
要は経済成長には、「モノ・サービスを生産する側」と「モノ・サービスを消費する側」の2つの成長が必要
今の日本は「モノ・サービスを消費する側」がずっと足らない
簡単に言えば国民の大多数を占める庶民の購買力（カネ）が足りないｗ 誰かの赤字は、誰かの黒字。
誰も赤字を増やさなきゃ、
誰も黒字にならない。
基本的には日本で最低のコストで
赤字を増やせる政府が増やすべきなんだ。
デフレの時は特にな。
そんなコトよかさぁ、『世界が百人の村だったら』の経済版、いーかげんに誰かやったら？
まぁ都合が悪いなら米中のカタがついた後でもいいけどさ。
１００人中の１人だけが全体の５０％の資産を持っています。
……さて、
GDPが増えてもなぜか誰も豊かになった気がしません。
失業率が減っても景気はよくなりません。
人手不足でも賃金は全く上がりません。
増税しても財政は全く改善しません。
これはどーしてなんでしょう？
別に世界じゃなくてアメリカでも日本でもいいけど、白人の国を取り戻すとか責任転嫁もいーとこなんだよ。
５０％にはタックスヘイブンも偏ってるから、国民の生活とか経済とか言うなら本質的な問題から目を逸らさないで欲しいなぁ。
>>674
自民党の西田昌司が「バンバン金産み出せるなら、税金取らなくいいじゃないか」に反論してます。
おときたみたいなコウモリ野郎に山本太郎が負けるとは思えんが
>>751
確証を裏付けてきたのが日本やん
日本で起こってる現象がすなわちMMT理論 >>738
横スレだが
現代の市場原理はそこまで単純ではない
例えば飲食関係は明らかに供給過多だが価格は上がっている >>78
経済というか金融を理解していない
なんのためにアメリカも欧州も中央銀行がインタゲ設定してるのか >>737
最初の勢い無くなってるぞw
お前は一因どころかそれが全て位の書き方だったのに
他の人も俺も一因だってこと位は理解してるうえで
円安が！は違うだろって何回も言ってたわけでw 円安政策が悪いって言ってんじゃなく、円安政策による生活必需品の値上がりにより
ダメージを受ける一般庶民層にお金が回るMMTを、って言ってるだけなのに
なんでこんなにストーカー行為を受けるんだろうかｗ
日本はあと500兆くらい借金しても大丈夫そうだけどな
>>698
勉強になるコメントです。MMTを勉強してみます！ >>756
まず、地球上で日本だけは22年間ほとんど名目GDPが増えていない。 >>766
官僚が国民を甘やかしたらダメって考えなんだもんな てかお前らさ税金やらで福祉が充実とかやっている
デンマークが今どうなってるか知ってる？
徐々に崩壊してるけど？
てかさ、結局国を豊かにするのは個人や企業なんよ
確かにお上がアホみたいに徴税してたら経済悪くなるよ。
でも考えてみ？国民の４割が非正規雇用で
何処見渡しても派遣会社という現代のピンハネ業者が跋扈し
責任も取りたくない会社が増えて、世界経済で戦いましょうってさｗ
人間と言う本当の人材を買いたたいてる日本が、
本当に何かを生み出し続ける日本に変わったら経済は回復するはずだよ。
例えば君たちが外国人に馬鹿売れする商品を1人1個売ったらどれ程
経済に良い事か。
>>760
誰が引き金引くのって話なんだが
本当に確証あるの？
日本初大恐慌に絶対にならないんだよね？ いまだに規制緩和とか言ってるやつがいるんだな
周回遅れにも程があるわ
>>771
日本人がバカ買いできるほど、
お金を配れよw
消費税廃止でな。 >>772
今の引き金を続けていたら恐慌になる前にそのあたりに死体がゴロゴロ転がる国になるぞ
スラムが日本に欲しいのか？ >>707
？
いつ俺が力関係による値引きや価格転嫁の話をした？
元レスの「消費税は輸出大企業に莫大な還付金がある 」がバカっての理解してるよね？ ★
奴隷の信用１００％。 日本では、江戸の昔から遺伝子に組み込まれた。カーストの実績があるのや！ ナンボでも金を与えろ！
★
>>772
日本がMMT理論裏付けしてきたがな
何十年も
既に社会実践は済んでる
この摩訶不思議な現象に名前つけただけだ >>776
で、既に何十年も通貨発行権を使ってる。
日銀券しかり、日銀による国庫納付金しかり。 >>716
>実質賃金の低下や社会保障費増加などで現役労働者世代が苦しんでいるのも事実だから
いやあ、そこから疑わないとね。(笑)
極論でさ、1970年代と現在の労働者を比べた場合にどちらが苦労してるか考えよう。もちろん1970年代だよね。インフラも何もかも不足してたしね。
その観点からすると｢足ることを知らない餓鬼たちが騒いでいるだけ｣なのかも知れない。
でなければ安倍の支持率がこんなに高い訳がない。
いずれにしろ麻生が死んだり、安倍が政治家引退するくらいの時期にならないと政治はダイナミックに動かないと思う。 積極財政が魔法の杖って言ってる答えが小さな政府じゃな。
つまんねーよ。もっと新しいの頼むよ。
>>772
今、国債足りな過ぎて地方銀行とかの金融機関が新興国の債権とかに手を出してるから
むしろ財政赤字拡大して国債を供給しないと日本初恐慌になるよ 金銀互換性の通貨を使ってる前提の思考課程だもんな。中国があほみたいにMMTで技術と富を
かき集めて一気に先進国化した事実を全く無視のアホ経済学者に洗脳されてるからな。
日本は地獄だわ。
お金あるところから取ってないところへ回すってのが出来たら
歴史に残る政治家になるだろね
>>775
結局は劇的に変わるなんて事は無いんだよ
国民無視して博打うてるならそりゃ出来るだろうが
決める人たちは見てる目線が違うだろうね
自分含めここで議論してるレベルはあくまで仮定で話してるだけで実際に決まるわけじゃない
その重圧に耐えられるかと言えば もうアベノミクスではなんともならん
緩慢な死は要らない
山本のカンフル剤で日本人が目を覚まさないとな
>>792
特効薬は無いね
幻想だけじゃねーの？って話 メロリンVS1おときた
目立ちたがり屋同士の激突！
どこまでもどこまでも争え！
>>791
なぜ政府債務がこれだけ増えても、
政府債務の金利がマイナスなのか理解も、認識もできないらしい。 >>1
こいつ維新だろ？
維新はやっぱり第二自民党なんだな >>786 いや、まったくその通りで、仮想通貨実装できてるのも、その証拠ですよ みんなの党→都民ファースト→維新か
維新もつぶれるな
>>772
紙幣ってのは紙切れだよね。だが、それには国家の信用がある。そして、国家の信用は一定。
通貨発行量が10でも100でも裏付けとなる国家の信用は一定なのだから、前者は後者の10倍の
価値を持つ。前者が1＝100ドルなら、後者は1＝10ドル。通貨の発行を増やしたところで信用の
量が増える訳ではない。そして、そんなことを続ければ通貨の価値がドンドン落ちるだろうと
人々は予想するようになる。 今後、例えば円安が進み、物価が上がって日本国民が窮乏した時に、円を防衛するために金利を上げることは可能なのだろうか。
金利を上げれば、発行額が天文学的金額に膨れ上がった国債の利子支払額も激増し、予算自体が組めなくなるだろう。
>>793
このままだと日本はあっという間に終わるんだよ
急激に加速度増して没落する
おまえは単なる茹でガエルだよ
熱くなるお湯から逃げるために一か八かの勝負でジャンプしようとしないのか？
そのまま熱い熱いって死ぬのかもう決めないとならん >>796
オメーはバカだなw
買えなきゃ生産できねえだろうがw
外国人に売ろうが日本人に売ろうが、
同じ値段なら増えるGDPは一緒だ。 国が年貢を多めに取って財力を蓄えたら今の逆にはできるだろ
少なめに取ってるから財力が落ちて借金の利子まで払わなけりゃならない
国力が落ちて税金が膨らむ一方だよ
もっと公定歩合をドンドン上げて適度なインフレに移行させてたら
国力も上がって税金も減らして未来は安定する
山本も音喜多もダメだ維新に身を置くのは馬鹿のする事だ
ニューディール政策あるじゃんw
第二次大戦後80年代までそれで復興したんだで世界わ
経団連や派遣、利権団体潰せば余裕だけどなw
政治家はこいつらに甘い汁すわされ過ぎて腐り切ってる
もうね、こういうセイの法則バカには
うんざりなんだよ。
>>786
財源は？って人は金本位制度に生きてる古典の人だと考えるようになったわ >>786
てかあんなクソみたいな事やってるのに
元が国際通貨として認められてる世界経済なんて信用出来ない。 >>805
だからここで言うなら簡単だよ
どうなろうが関係ないって世捨て人ならともかく 脊髄反射で太郎を批判してしまったばっかりに、音喜多サイドに追いやられたネトウヨｗ
日本人の平均賃金の倍くらい貰ってる公務員様も増やすのか？
あぶれた底辺は大変だなｗ
上級公務員様も大量の老人もみんな面倒見なくちゃならなくて
まあ、金を沢山刷って国債発行すれば大丈夫だよな
＞減税して財政支出を増、そんな魔法の杖があったら
あるよ。日銀の通貨発行権。
山本の言っていることが実現できるとは思わないが、この格差社会で
小さな政府とか言っているヤツにも投票する気にならんな
毎年新たな国債の発行を右肩上がりに増やせばいい
あっという間に回復するよ
1年目は10兆円 2年目12兆円 6年目で20兆円
そこまでやったら民間の投資も増えてるし個人消費も増えてるから
そことのバランスで後は減らしていけばいい
たった90兆円新たな国債を増やすだけでいいんやで
なんでこれが出来ないかな
全然たいした額じゃない
まずは議員報酬一人1000万づつ減らせばいいでしょ
>>814
じゃ自民党に投票しとけよ
自分は気付けたから自民党には投票しない
国の為に税金払ってくれ
自分は嫌だ ★
経済のスタンダードは、 ” 奴隷本位制 ” これが答え。
★
>>805
一か八かのジャンプってインフレ2%まででそれ超えたら増税なんだけど >>786
中国を先進国化させたのは世界(政治・経済)の意思なんだよ。中国の経済政策は関係ない。天安門事件、忘れた？ただ、それだけだよ。簡単だろ？
日本が通貨の信認を下落させ、それに世界を巻き込もうとするなら｢既存の通貨信認を既得権益とする集団に叩かれる｣んだよ。
すなわち、それは日本円の投げ売りなどね。カネが絡むから戦争になるかも知れない。
解るかなあ？
もしな、MMなんとかを願うならアメリカとか欧州を巻き込まないと無理なんよ。
そんなん安倍、つか日本が単独で出来るなんて考える奴等が無知蒙昧なだけ。 >>817
既に国債がマイナス金利だから、
国債が魔法の杖になってる。 ★
” 奴隷の数 ”が、 金の信用を担保しとる。 これがMMTの本質。
★
>>805
金利が僅かでも上がれば利払いに行き詰まり即死ですな。 まあこれは正論
通貨発行で何とかなるなんて知能低すぎ
次の選挙では小泉信者の残党みたいなのは一掃しないとダメだな
MMTに言及せず夢物語だと否定するのはなんか山本太郎にも及んでないノータリン感があるな
ちゃんと言及した上で否定しろよ
>>823
それでなんで自民党支持になるのか分からないがw
急激な変革なんてこれだけ大きく複雑な現代社会でやったらどうなるか
確証なんてないし特効薬なんて無いだろって話なだけでな >>825
それすらもしないんだもの
おっしゃるとおりでインフレ率が2%超えたら引きしめりゃいいから一か八かの勝負でもなく簡単な話なんだけどさ 「おときた駿」はバカ丸出し。
減税して支出を増やすのは当たり前にできる。
経済成長すればいいだけ。
例えば、日本が経済成長していた時期は、自然増収で減税していた。
自然増収とは、
予算算定時に想定した経済成長規模よりも、成長すると、予算額よりも税収が多くなる増収のこと。
で、この増収分を減税財源にするサイクルを毎年繰り返していた。
つまり、経済成長する政策を実施すれば、減税と支出増が両立する。
「おときた駿」は無知で、知らないだけ。
★
中国も、日本も、 奴隷を生産できる限り、 っくら金を刷ったところで、ハイパーインフレなんかにならんのや。
★
>>830
即死するような取り立てをできる奴がこの国に存在するとおもってんのか？ >>831
だね、古来から証券の類はあったが通貨は金貨や銀貨であった。そして、72年のニクソン
ショックまでドルは兌換紙幣であった。 MMTってのは通貨がグローバル化してたら無理
鎖国でもしてないと成立しない
昔あった、共産主義は破綻しない論とかと同レベルの机上の空論
>>834
世の中は大きく複雑？
複雑にしてる人たちがいるんやで >753
庶民の購買力（カネ）が足りないなら政府支出を増やすだけだが
この20年間ずっと減らしているのが悲劇的現状なんだよね。
山本太郎さんと民主党に任せれば最低賃金1500はこえるよ。消費税もなくなるな。自衛隊解散、大企業取り潰しして国民に還元すればいい。
>>837
維新と自民党は飼い主が同じ経団連だからな
真っ先にアンチ経団連の山本を攻撃するのさ 医療や福祉の予算が増え続けてるのだから
他を減らさずに余計なことをしなければよかったのさ
公共投資なんて半分に減らされてるし
科学技術予算も減らされるし
アホの子ですわ
>>842
文明壊して小さな村社会でも起こしたいの？ MMTを批判するやつは、対案出せよｗ
対案をだよ対案
出せないなら批判するな
不倫DVのおときたみたいな奴の歳費を削ればいくらでも財政支出増やせるよｗ
>>833
MMTの問題点は歴史上に事例が無い事
証明無きモノを信じるのは愚かだよ、歴史を知らない >>848
複雑って村社会になれば解決する話なのか？ >>760
そうか？
日本は増税したり財政出動を削ったり
MMTとは逆のことやってないか？ >>839
利払いを停止すれば取り立てできないよ。国債を保有する個人、金融機関、外国の信用を
一切失うだけだ。 ★
中国共産党も、安倍政権も、本質的には、同じ使用人。 国は、主人と奴隷と使用人で成り立っとるし、金の信用も同じ。
★
>>827
前回はアメリカ財務省に「消費増税やめろ」と言われてもガン無視して
景気後退後に「だから言ったろヴォケ」と公文書で批判されてましたけど >>829
> ” 奴隷の数 ”が、 金の信用を担保しとる。 これがMMTの本質。
そう。だから欧米、民族資本(ユダヤ、華喬、日本)や、が現在の既得権益を捨てる訳がない。
少なくとも日本がそこから抜けようとする場合、世界金融の25％が抜けるのだから世界各国はそれを許さないよ。 >>841
日本国債は取引市場がほぼ国内限定だから、鎖国してるも同じだわな >>825
インフレ率２%を達成したときの予想
「せっかくインフレ率2%をやっとの思いで達成出来たのに、ここで金利を上げたら今までの苦労が水の泡だ！国民の多くが「景気回復の実感がない」と言っている！
金利引き上げなどとんでもない！！」 >>1
減税で好景気で税収UP
はいくらでもあるんじゃないのか
今の米国の好景気もトランプによる減税じゃ >>856
毎年、債務残高も対ＧＤＰ比率も新記録出し続けてるだろ。 >>806
お前の目の前にあるのは
ウンコレス製造機か？ 違う。山本太郎は景気をよくして所得税や法人税で税収を増やすやり方。増税して緊縮してデフレになり成長しない経済より政府の積極的な財政によりデフレから脱出するやり方。当初のアベノミクス。前提に金融緩和が必要だけど
実際に法人税は減税されてきたし
政策減税なども相次いでやっている。
海外への散財も地方紙においては１２０兆だと報じられている。
それらを踏まえ
では国内の国民向けの社会保障費などは増税しなければ賄えないという論理は通用しない。
そうは思わんか？
経団連はもっと若い血いれたらどうか
グローバル化に対応できていない気がしてならないんだが。
やるなら公務員数の増加だな
年齢制限も撤廃
その代わり総合職や一般職や地域限定職員みたいに区分けする
>>856 MMT理論、その通りに動いてるよ。 蛇口を閉めてデフレになっとる 議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろ
>>867
労働者や雇用を生み出す企業に打撃を与えて何したいんだ？ >>852
公務員の給料減らして貧乏人に手厚く減税で >>870
経団連の腐った老人がグローバリスト
若者は反グローバルだ >>855
そりゃあ解決するだろ
何百年も前に戻るんだから おかしいな・・・
対案を出せないなら批判をするなってのが今までのデフォルトだったはず
>>857
停止する必要に迫られる事態も起きないだろけどね
だいたいにして、4割強の国債保有してる最大の債権者は日銀だし
国の機関だからどうにでもなる >>882
具体的にどう間違いなのか言えないのがこいつらｗ >>847
医療や福祉の予算を削ったら、有権者の大半を占める高齢者からの支持を失って落選してしまうからね。 >>1
小さな政府は失敗してるだろ
結局その負債を大きな政府で解消せんといかんわけだ >>815
山本太郎ってだけで脊髄反射で反対する人がいるけど
実は山本太郎の経済政策は今の国会議員ではナンバーワンやからなｗ
いつも世界の周回遅れの日本で、世界最先端の経済政策を論理的に語る山本太郎ｗ
このギャップに苦しむ人もいるやろねｗ
しかし言っていることは紛れもない正論であり、デフレ脱却には山本太郎の政策しかない
笑えるけどこれマジな話ねｗ 算数の話な。
誰かの赤字は、誰かの黒字。
誰も赤字を増やさなきゃ、
誰も黒字にならない。
基本的には日本で最低のコストで
赤字を増やせる政府が増やすべきなんだ。
デフレの時は特にな。
>>865
歳出総額増えてないじゃん
シンクに溜まってる量増えたからって
水の出る量増えなきゃ蛇口を広げた事にはならないぞ >>837
＞つまり、経済成長する政策を実施すれば、
いや、その政策をこそ聞かせてほしい
アベノミクスの3本の矢でも成長戦略と言ってたじゃない
成長戦略こそ必要なことで、しかし山本太郎も含めて誰も示せてないじゃん マイナス金利で財政出動しない政府はバカ、ただそれだけのこと
国債発行すればするほど財政が回復していくボーナスタイムなのに
>>881
日本はどんどん悪くなっているし、今後も悪くなるんだから対案出せよｗ >>860
なんで俺にアンカー付けるのか解らないが一つだけ。
消費税増税には反対するが、財政規律を無原則に無視するのも反対。
そもそも消費税増税は財政規律を立て直すためには使われてないし。(笑)
単なる既得権益を生み出すための小鎚でしかない。
だから枝野も消費税増税に賛成してたし、延期した安倍を叩いてた。既得権益貰ってるからね。
枝野は親族を財務省天下り企業の理事においている。(笑) >>880
だね。1000兆円国債を大量に刷って日銀に買わせればいいだけだしな。 音喜多ってポスターと実物が全然違うDAIGOの偽物みたいなやつだろwww
この前落選したんじゃなかったっけ!?www
>>876
グローバリストねー
銭ゲバだよね要は。
ていうか世界経済がもう資本主義で無秩序に膨れ上がって
デカい企業が食いまくって支配するゲームしてるんだから
そりゃ徐々に崩壊していくわな経済も国も。
世界市民とかさｗ
ただの銭ゲバ脱税の天才やろ ★
対案は、 ” ポンド ” ポンドだよポンド。 質と量が同じである事が、信用である事に気づけよ。
★
>>760
ちゃうだろ
デフレ下で緊縮しようとするアホな政策を続けた結果、政府債務が増大しても金利が上がらないって実証してしまっただけ
失敗の結果、MMTに基づいて財政出動しても大丈夫って証明しちゃったわけだ >>1
山本太郎は、国民に忖度って言ってんだから
自分は究極のポピュリズムを目指しますって言っているわけだけど
民衆なんて朝三暮四の愚かな連中ばかりなのに
そんな国民の歓心を買うばかりの政治をし続けていたらどうなるのか
誰もが働く必要も学ぶ必要もなく、どこからか食べ物が運ばれてきて
食っちゃ寝の生活が保障される世界はそりゃ究極の楽園だが
そんな社会が持続不可能なのは自明。破綻した時こいつはどうするつもりだ？
俺は、国民のニーズに応え続けてきた。だからその結果責任はすべて国民ある
当然だろバーカ、と山本太郎に舌を出される日本国民の姿は見たくないもんだな >>856
・緊縮して成長にブレーキをかけ景況悪化
・国の借金は嵩み続けているがインフレも起きてない
この2点を持って日本を例としてあげているんだろ。 >>889
アベノミクス三本の矢で必要なのは2本目の財政出動だよ
安倍は撃たないどころか緊縮したけどな 緊縮しても一向に財政はよくならずまた消費税増税やんけ
景気回復が先やで
>>891
だから財務省路線だと言っているだろ
池沼か？ バカすぎる
消費税減らしても
法人税所得税増やせば
トータルで歳入増やすことは容易
それを財源に年金や最低賃金上げればいい
★
物の価値が、 質や量と同じでないから、 資本主義は、おかしな方向に行ってんだよ。
★
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡 ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ﾐミj ,」 彡 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
／ヽ '∀ノヽ
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
从从从
／ ＼
／ 反原発 ＼
/ ／￣￣￣￣＼ ヽ
/ / ヽヽ
｜｜ | |
｜/ ≡≡ ≡≡ ヽ| ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
|｜ ￣ ｜｜ ￣ ｜| ×「本物の好景気を見せてやる！」
ヽ_ ｜｜ /ノ
｜ ^ー^ ｜ ○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
＼ ／二＼ ／ ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
＼＿＿＿／ ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」
LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十－数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。
>>889
はあ？
消費税の廃止こそ最大の成長戦略だろ >>865
戦後最長の景気拡大期を迎えても、債務残高を減らすことができないとは、日本、終わってるわ。 >>899
自民や維新の経団連迎合政治じゃ日本が潰れるわ。 >>769
…それから？
１００人で作り出したものの生産額は変わりません、ってだけだよね？ >>886
山本は三橋のオウムだ
三橋に教わったことをオウムのように喋ってるだけだろ MMT批判派は対案を出さないんだねｗ
批判だけなら楽だよね～
★
金で、金を買えちゃうんだぜ、おまえら、これで理論や数式がどーのって言ってんだよ、バカだろ。リーマンショック覚えてないのか、ボケが
★
>>899
民主主義の定めだね
メディアも馬鹿
それを傍観する国民も馬鹿
そしてそれらが投票する政治家も馬鹿
それらを何とか調整する官僚も馬鹿が増え
見事な連係プレーで衆愚政治 ま、MMTでも積極財政でもいいがその金は全額を産業や教育、次世代に使うべきだね。
間違っても年金や医療や介護など老人等には使ってはいけない。
>>887
よーは会社経営と同じだろ
借金しなきゃ利益はでないぞって
MMTを社会主義とか言う奴はアホなのよｗ >>898
わかるわかる。MMTを覚えたから使ってみたい症候群。 売れないのは良い製品を作らないからだ(正しい)
だから経済成長しないのだ(間違い)
良い製品を買うためにみんなが新たな借金をしたら
経済は成長する
デフレ下ではどうなるかというと借金してまでは買おうとせずに
他のものを買わないことでその良い製品を買おうとするので
消費支出は増えないってことが起きる。
良い製品を作ることは重要なのだが日本はその前の段階の所で
ツマヅイとるのだ。
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させて
TPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって、食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、
円安へ導き、日本の冨を掠め取り、財政を破綻(ハイパーインフレ)させて、日本人を貧乏にし、
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させる。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも伺える。東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
②脱原発を促し、化石燃料(特にＬＮＧ)を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
日本の貿易収支は原発事故以降、ＬＮＧガスの大量輸入などが要因となって大幅な赤字である。
各電力会社では原発事故以降急激にＬＮＧの使用量が増えている。
例えば、関西電力と九州電力の平成28年度の電源構成比。
燃料費の馬鹿高いLNG発電が半分を占めている。
https://kepco.jp/ryokin/power_supply
http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで 日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
さらにTTP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでもTAGでも同じ)の参加を煽って日本の属国化をより強化。
fsd >>911
経済評論家と政治家は違う
別に受け売りでも問題はないぞ >>1
「国債発行は税金」
この一言で論破可能なのにこいつアホなのか >.912
高橋がＭＭＴって数式で表せないからダメだと言ってたぞ。
★
市民に武器があるとすれば、 それは、 ” ポンド ”なんだよ。
★
>>859
済ませて無いけど？
通貨発行で何とかなるのならば増税は無いはずだし
デフレ路線から脱却できるはず
現実は老人に富が集中して若年層は異様に貧乏で少子化の一途
GDPも全然上がらない
これが成功なのか？ MMTは俺も反対だけどな。
名前がうさんくせえからｗ
高橋がＭＭＴって数式で表せないからダメだと言ってたぞ。
>>903
今の財務省路線が失敗したから止めましょうって話 >>903
その路線で将来の日本は経済成長できますか？ ★
ゲーデルさんが、 数理は、完全じゃないって言ってんだろ！
★
>>892
財政規律はインフレ2%に設定するだけでしょ
誰も無制限なんて思ってないと思うが >>902
歳入を何十兆円も上回る予算を毎年続けてきて、どこが「緊縮」なの？ >>912
派遣会社のピンハネ率の規制
公務員の給料下げて減税
高所得者への課税強化
などで資産の偏りを減らして
みんなが消費出来る状態を作る
MMTなんかやらずこれだけでいいよ >>917
つか、これ、安倍ちゃんになったころから、さんざん言われてきた頃だろ
単にアベノミクスの第三の矢をきちんとやれって話でしかないんだが・・ 法人税を増税すればいいだろ、あいつら社員に還元する気ないんだから踏んだくれよ
MMTがーって言うけど具体的に何するの？
穴埋めに国債発行するだけ？
★
菊と刀だ。 ” 美徳 ”だろが、 価値や信用そのものだろ。
★
>>924
だから
・国債を発行することが可能
ってことと
・誰にばら撒くか
は別の問題なんだって
国債発行は可能なことは証明されたけど
バラマキ先が老人だからデフレのままなの 都議になって任期を全うしなかったクズが偉そうなこと言ってんじゃねえ。
>>929
それは財務省関係ない
単に日本人の実力不足 減税します！
年金増やします！
学費無料にします！
医療費無料にします！
当選するために出来もしない嘘を言って票を集めるとかどうですか？
主婦や年寄りは票入れてくれると思うわ
>>845
経団連って悪の組織でもなんでもなくて、ただの大企業の集まりなんだけどな
日本では一般的に高学歴の賢い人ほど大企業に勤めてて、その大企業の中でも体力・知能があるスーパーサラリーマンが経営者になってる
経団連の経営者は庶民のトップ
何が言いたいかというと、ケイダンレンガーは底辺のただのバカってこと >>933
歳出額が増えてないのに税収を増やす
これを緊縮といいます 消費が落ち込んで税収が減ったら、減税でなく増税すべき！
「文句あるなら消費しろ！」 この一言で終わる話。
★
” 日本の価値観 ” は、 バランスシートで計れるませーん。
★
馬鹿共はGDPにおける公共投資の割合すら知らんからな
そして日本は凄まじい人口減少の局面を迎えている
内需が激減して構造的に成長できない国になっているのだ
そもそも公共投資でリターンが返ってくるのは無職率が高い国ぐらいだ
日本維新も橋下が居たときにはもう少し期待していたが無理だな
口だけで社会保障を切れるほどの覚悟はない
>>915
国債の資金使途の大半が、年金や医療や介護みたいな後ろ向きな使途だったら、いざとなったとき、日本国債を買ってくれる外国人なんて現れないだろうしね。まさに捨て金確実だから。 >>942
その通り、そこで安部さんは老人偏重から全世代型へと社会保障を転換しましょうと言っている。
俺的にはBIで分配の大格差を粉砕してほしいところだ。 そもそもMMTの胡散臭さは日本の自給率の低さや資源の無さにある
自国通貨を無限に発行できるとして
石油・食料・鉱物類等々、生産に必要な主要原材料は海外由来が多いのに
例えばインフレしまくってる国の通貨でそれらを買えるのか？
>>933
積極的に歳出拡大をするかどうかだな
デフレ下で政府がきちんと歳出拡大せんから、いつまでたってもデフレが終わらん
デフレを完全脱却したら歳出は絞ればいいって話か >>934
派遣会社のピンハネ率の規制
公務員の給料下げて減税
高所得者への課税強化
で、これでどうやって庶民労働者世帯にお金を回すんだ？ ＭＭＴは２段階方式の売国政策
ケインズと違うのはそこだけ
こんなの言ってるのはこいつと共産くらいか
マスコミ全部、増税派だからその点はマスコミの擁護はないぜｗ
>>940
一人当たりGDP順位を大きく下げて
実質賃貸を低下をさせて
20年間経済成長できず、
貧困率を上げて、少子化を加速させて
景気回復を実感してる国民は1割しかいない
これのどこが成功なのか >>958
インフレしまくるまでやるとマズイって話じゃねえの？ >>901
日本が世界経済で沈没したのは
IT産業のプラットホーム企業が出なかったこと
金融で儲ける国になれなかったこと
そして中国やアジアの工業化と競争する産業体質から変われなかったことだと思う
問題の本質はそこにあるのであって、つまり構造改革がなければ、
いくら財政出動してもダメだと思うな >>957
BIなんかいらんよ、誰も働かなくなる
配らなくてもいいから、最初から取らなきゃいいんだよ
消費税とるからおかしなことになる >>947
MMT批判派は対案出せないとギブアップしてんじゃねーよｗ >>953
ワープア非正規雇ってる会社から公的部門が労働者を奪い取ってより高い所得を分配できる
無職じゃなきゃOKとはならない >>961
山本は無制限なＭＭＴやるとは言ってねーよ
インフレが2%なったらやらないと言ってるだろ >>1
有本香さんイチオシの高木けい先生（wikiによれば韓国ドラマ好き）は、
・政治資金を女性のいる飲み屋で使って返金に追い込まれる
・小池都知事の控室への就任挨拶を集団でボイコット→叩かれて次回は笑顔で出迎える
・自分で自分に献金して「節税」する
・議会に出ただけで１日１万円もらえる都議交通費を実費にするのを先送り
・都調査報告書（朝鮮学校が朝鮮総連の強い影響下にあるとの結論）が都のＨＰから削除されるのを放置
・小池批判しながら小池の出した議案と予算に全て賛成
といった実績で知られ、移民法にも賛成しましたが、有本著「小池劇場が日本を滅ぼす」によれば、
有本さんと高木さんは以下のようなやりとりをしたとのこと（p.58）
有本「都議会自民党は（小池と）いつになったら闘うの？」
高木「俺たち議会人の主戦場は議会であってメディアじゃない」
だったらなぜ主戦場の議会で、全て小池さんに賛成したのでしょうか？
ＳＮＳや有本さんの番組で小池批判していたのはウソだったのでしょうか？ >>949
今の経団連はただの疫病神だろ、まともな会社あるか？日立とか東芝とかオワコンな会社の集合体だろ、売るもん何もない糞会社 >>955
その通り。そこで安部さんは老人福祉に厳しい対応をする一方、児童福祉を強化した。 なんで財政支出をふやすのかってことやろ
痴呆公務員ﾍﾗｾ
>>960
そんな事も考えつかないのに
人には対案求めるって凄いね >>925
現役世代でも貧困者は救われる
富裕者が負担増やすのは仕方がない
企業の内部留保は史上最高レベルだぞ >>976
それだと景気対策の国債発行と何が違うの？ 金融もITも負けているのに経済成長だって
ここの連中って頭おかしいんじゃねーの？
妄想爆発もいい加減にしろよ低能どもが
>>976
山本がどうとかは言ってないけど
ＭＭＴの説明しただけ >>970
働かない？結構だ。早死にするだけだから何の問題もない。 >>769
あとGDP成長率と推移を見間違えたりしてないよね？
実質で見ると８０年から倍近くになってるけど。 ご飯食べて宇沢弘文の『社会的共通資本』を流し読みした
そのまんま使えないが、
てか問題提起のアプローチはいいが、解決するための方法はどこも具体的じゃない
しかし、考え方の参考にはなった
>>942
無限に国債が発行できるなら
老人に配った後に若者に配れるはずだろ
現実はそんな事は行ってない
まずお前は現実を見ろ >>972
庶民が消費を増やしても貯蓄が可能なぐらい減税で稼げるようになったら
ある程度貯蓄が貯まったところで消費が増えるよ
だって今まで庶民は預貯金を０にするぐらい切り崩して消費してたんだから
逆回しにしないとだめに決まってる ハイパーインフレはアメリカがコントロールしてるんですよ
知らないのですか？
>>1
金持ち増税と財政出動ならアメリカなどが成功しているけどね。
山本太郎は詰めが甘い。
というか感化されすぎ。 >>912
対案もクソもあるか。MMTなんか案にもならないバカ理論
雑誌の広告にありがちな、これを身につければ大金持ち、
との謳い文句のブレスレッドに飛びつくような層と
MMTを持ち上げる層は一致していると思うよw 日本国債が内債状態なのはジャンク債だから
世界では日本国債の価値は当然だけど中国や韓国の国債以下で誰も買ってくれない
MMTってのはその情況を逆手にとった机上の空論（はっきり言ってただのペテン）
>>978 日立は、終わってないぞ。 おいおいおい、日立の工業製品をググってから言えよ lud20210107073242ca
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