株式会社クローバーフィールド @cloverfield_inc
https://twitter.com/cloverfield_inc/status/1144903885871439872
実をいうと、この7月1日施行の賃金規定から職階手当が大幅に増額になっています。
また、次回の更新時には住宅手当や家族手当の導入を検討しています。
大っぴらには表明していませんが、ある特定の層を優遇する意志を明確にしたということです。
あまり大っぴらに発言するとお叱りを受けそうなのですが……
結局のところ、いい歳していつまでも独身の人は信用しないし、既婚でも子どもがいるかどうかで信用度は異なるということなんです。
結婚以前に一人暮らし経験の有無も重要です。
既婚か否か、子どもの有無で差別するようなことは実際にはありません。
ただ、本人の仕事や世の中への責任感など、どうしても差が出るんです。
自分一人が逃げ切ればOKの人と、子や孫の世代の安泰まで考えられる人が同じはずがないのです。
そういうわけで、結婚して子どもをもうけることで眷属を増やす社員が優遇されるように、家族手当や住宅手当を整備しようとしているわけです。
そして、社内で出世するのは結局そういう人物なので、職階手当を大幅に増額しました。
執行役員の手当は倍増ですからね。
要はそういうことなんです。
未婚でも子無しでも責任感のある人はあると主張する人はいます。
実際そうだと思います。
でもね。
その責任感が及ぶ範囲は所詮目先の仕事に対してだけなんです。
自分が引退したあと、もっといえば自分がすでにこの世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
というわけで、昨今の若い人たちをドン引きさせた上で、繰り返し給与が安いことを強調し続けているのが弊社です。
価値観がどうしても合わない人はどうぞ他をあたってください。
現状はともかく、そこを目指したい人は歓迎します。
本人に直接いうとセクハラだなんだとそしりを受けます。
だから、社内の制度を整備して外堀から埋めるという面倒なことをしないといけないんですよ。
こういうことをいうと必ず「子どもが欲しくてもできない人はどうするんだ！」という人たちがいます。
そんな人たちに合わせてみんなが不幸になる必要はないんですよ。
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1561912408/
1が建った時刻：2019/06/30(日) 17:46:52.15
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 政府が2000万円貯金が必要なんて真実言っちゃったもんだから子供作っちゃって老後絶望的なやつが発狂しすぎだろ
言ってることは真っ当じゃん
と思ったら正社員年収200万円ワロタｗ
しかも末締めの翌月10日払いなんて設定にしてるのは
資金繰りがギリギリだからじゃないの？
月末のキャッシュインを待たないと給料も払えない状態だったりするのでは？
カード会社の引き落としは毎月4日みたいなのが多いのに、ここの社員はいちばんカネがない時期にそれが来るのかよ
独り暮らし歴17年で結婚。
子どもをひとり授かっている、
就職氷河期ロストジェネレーション
45歳のオレ、大勝！
金を払わない理屈を個人に押し付ける
世知辛い世の中っすなー
金だけ払っときゃ良いのに、払いたくないからって適当に個人のせいにする
奴隷制度そのもの
信用できない経営者
こんなことをTwitterでつぶやく
このまま炎上騒ぎ起こして気分良くツイッター続けてられると思うなよおw
必ず破産宣告出させて未婚者小なしを侮辱した奴は自殺させてやるぅwwww
>>5
200って最低賃金とか大丈夫なのかよ。これで子供や孫の世代がどうのと言われてもね。 >>11
1から13期まで連続赤字ってどこに書いてたの？ こんな国で結婚とか子育てしようと思わないけどな
どうせ消えていく国だし
それに結婚してても幸せそうな家庭なんて数えるほどしか無いし
一方的な価値観で語るなよ
ったくこれだからジャップはどうしょうもない
価値観として明確にして賛同する社員を集めるなら良いのでは？
俺は全てに賛同はしないが、子無し無責任については同意出来る。
>>5
逆に言えば、まともじゃない人間が言ってることなので、結局はおかしな事を言ってると語るに落ちてる。
と、早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長は理解できました。 信用問題というよりは
コレが企業の持つ社会的責任ってやつな
至極当たり前の話だ
将来の市場を支える子供を産み育てるものが優遇されるのは当たり前
欲しくても出来ない気の毒な家庭は別としてだがな
ママの手料理を食べてお腹いっぱいの子供部屋おじさんの言い訳と自己弁護が炸裂します↓
結婚して家を買ったら転勤
でもって単身赴任経験して３年から５年で本社戻ってきてやっと管理職のスタートラインに立つ
昔はこれがスタンダードだったわ
>>15
妻子を養う責任を持つ所謂「まともな人」はこの会社には来ないだろう… 何を偉そうにww
だったら100年先の経営ビジョン言ってみろ、御社のよぉ？
>>19
確か公式関係(ブログだか)に書いてあったよ。 >>29
この会社を必ず破産させて役員は自殺させる。 これは別にいいだろ
反対に会社の姿勢おしえてくれてありがたいわ
関わったら駄目な企業判別できていいよ
平均年収６００万とかあるならともかく
この年収でそう言うこと言うと
実質的に減点主義でしか社員をみてないよね
自分だけ逃げればとか、子や孫の世代の安泰まで考えてって
それはそれ、仕事ができるかは別。責任感も人それぞれ。
別の話なんだよ、アホすぎる。
早稲田を敵に回すとメンド臭いぞぉww
20年スパンで仕返しして必ずやり切るからなあw
病気で産めない人に喧嘩売ってんの？
てか、こんな五流企業知らないわ
>>45
そう言う希少例を持ち出して屁理屈垂れるから嫌われんだよ 既婚で仕事を達成することよりも、
他の社員を貶めることで自分が仕事をしているように見せかける人を何人か三田が？
社長さんの気のせいなんじゃないのか？
子や孫の世代の事を考えて、まかり間違ってもこんな会社に就職しないように念入りに炎上させて潰しておかないとなwwwww
確かに斡旋収賄罪を犯した安倍晋三と昭恵は嘘をついてる。
>>1
薄給の「信用できない会社」に妻子供といった人質かかえてたり親ってセフティネットも無い一人暮らしが
わざわざ社畜になりたいって応募すると思うか？ 炎上目的でほんとくだらないことを発信してますね
せめて株式会社が後にくるようになってから
発信してくださいね
>>11
偉そうなこと言ってるわりに待遇悪いな
この会社絶対信用できねえｗ 全くその通り。
何をどう屁理屈こね回しても違いはある。
前半部分は役員報酬だけ極端に上げた言い訳なのに
騙されてる馬鹿多数で笑える
そら人格障害者ほど稼げるわけだ
これって元々どんな組織でも言われてたことだろ
昨今のハラスメントブームで鳴りを潜めてるだけ
ビジネス書読んで能書き垂れる経営者みたいな…
電通十訓みたいなの信じていそうな人とか、ぶら下がり社員はいらないとか言いながら会社潰した経営者なら見たことある。
>>31
子供生まれたら誰もが嫌がる僻地の営業所へ飛ばすもセット わざわざ人を傷つける必要があるのかな？
人生なんて人それぞれだし家庭環境も抱えてる問題も違うのにみんな生まれた時から同じスタート、同じ環境だと思うなよ
>>11
頼まれても行かないだろ。こんなクソ企業。 >>11
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この給料で子育てしろって言ってるの？この社長ｗｗｗｗｗ
それとも子供手当500万円ぐらい支給してるの？ｗｗｗｗｗ まあ、内容について議論すること自体が侮られてるようでバカバカしい。
繰り返すようにこの会社の事業を破綻させて役員は自殺させます。
やってみろ？
おお。
自分で実体験しろや。
調子くれたツイッターもだんだん更新頻度の間隔あいて、
元気なくなってくでぇ
>>11
初任給１８万、onジョブあり、経験３年目程度までのみ募集してます、て意味だなこれ
別にブラックじゃないよ この会社の実態はともかく、少子化の中で結婚や子を持つ事にインセンティブを与えるのは、会社としては正しい。もっとこういう会社が増えるべき
育児休業の取りやすさとのセットが前提だが
クローバーフィールドでググると、ホラーって出るんだよな
>>5
えっ？200万…
払わないくせにエッラソーな事言うんじゃねえ！聞いてらんねーよ この会社の業務内容や給与や待遇でこの会社が考える信用できる社員はやってくるのかね？
結婚してて子供もいて家族を養う必要があったり一人暮らしの経験もそれなりにあるしっかりした人が働きたい会社かね？
>>11
この給料で結婚して子育てしろとかどういう事だ。 >>29
ワンルームおじさんって、隣人に喘ぎ声漏らしながらセックスしてるん？
子供出来てもワンルームに住み続けるん？ｗ 仕事出す方としてはあり
安くて責任感あるなんて最高じゃん
政治家も日本は氷河期世代がのし上がってこないね。
フランス、スペインに続かない。小泉進次郎はその下の世代だし。
>>77
氷河期世代の政治家？
殆ど下半身のネタで退場しとるやんｗｗ >>70
あのう〜200万しか払わないくせにだよ？会社として正しい？ >>76
こんなツイートしてると倒産リスク急上昇だから無理 >>11
あーなるほど
これじゃ、独身既婚に問わず、まともな人がこないもんな
単純に起業した人間が既婚で子持ちってだけだわ >>76
これ
気がつかないのかね、言ってる事のアホさが >>7
勝ち組だな。
45歳未婚、10月から海外転勤の俺とはえらい違いだorz 婚姻制度をなくし家長制度を壊す
コレ国が進めてるのに気付いてる？
そのような未来の日本に独り者は信用ならないと？
丼だけお目出度い会社なんだよ
これからはマイナンバーの有無だけで
天と地ほどの国民としての待遇の違いが出てくる
在チョンは死滅するよ！ザマーミロ！！！
>>5
> カード会社の引き落としは毎月4日みたいなのが多いのに、
え？色々あるだろ >>78
住宅ローンおじさんに昇格してﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
住宅ローンに命を捧げる人生頑張れ！ 妻子とか家のローンとかの足枷がある人の方が嫌なことがあっても辞めずに働いてくれるんだから当然。
独身はすぐに人生リセットとか考えるし。
これって単純に一度入社したら転職しにくい人って事なんでしょ？？
>>57
下っ端兵は待遇安くて当たり前！その理由とは？論だよなぁ・・・ 機械的に信用度のあがる項目がある
って話じゃないの
生活が充分に安定してればいいが、そうでないのに結婚したり子供産むって逆に責任感とかないと思う
責任感が皆無という以前になにも考えていない
>>11
すげーな、うちの工場の高卒1年目より低い >>83
まぁ、赤字出してるし俺の会社でも与信通らんかな >>67
しかし、自分で自分の書き込み見直すと
少しクスリとしちゃうな。
責任感がどうとかいう以前の話にも思えるw
まあ、まともじゃない会社、まともじゃない人間が言ってることなのでどちらも聞く価値無し。
ただ、現実に起こる結果だけを受け入れなさい。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
３．１０２２１３０１ まんまオレのことやがな
だから勤めも長続きしなかった
でも戸建てに住んで自力で暮らしてる
高木は社長じゃないの？
大丈夫か雇われでこんなことして
子供部屋おじさんって煽ってくる人って
ワンルームおじさんで狭い部屋の割に高い家賃で貯蓄出来ない人とか
住宅ローンおじさんで、あなたが死んでも団信があるもの・・って奴隷生活
で苦しんでる人なんだよねｗ
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
．
．
＋３３７９３７９５＋７＋９３７ >>11
毎日ブログに書き込みする前提の給料設定だなw
毎月三万プラスなら見れる数字になる？ 何でこんな書き込みしたんだろ？
こんな給料でこんな事言ったら叩かれるってわかるよね？
炎上商法？理由がわからないな
結婚して子育て推奨できる給料じゃないの流石にわかるだろ
分かりやすく言うと結婚したり住宅ローンあるとキツい仕事や無茶な仕事押し付けやすい
この会社の内容なんてどうでも良いけど、まぁ正論には違いないな。独身と小梨が反応しててワロタ
プロジェクト先に出向かぁ
典型的な中抜き手配師の会社じゃん
こんなので結婚子育てとか恐ろしくて出来ませんがな
独身も実家暮らしも差別するか。
LGBTQだの在日ヘイトスピーチ法だの毎日マスゴミが騒いでるのに
現実はサイレントマジョリティーは、平気で差別化する社会
そもそも実家暮らしで親が助かる場合は多く
むしろ、親の面倒をみたくないと逃げる奴多くいる。
独居老人が多い時代にこの企業今の日本社会は、つまり介護する暇あるなら仕事しろ！
っていう社会。
年金払わせておいて自分で他に老後の貯金しろとほざき
年金の意味。
国民の命と安全と生活の保障を拒否した国は国ではない。
公務員政府の為に税金や年金納めてんじゃねーぞ
年収200万程度の企業はどこからも信用されませんがw
>>66
だんだん冗談じゃ済まないことが理解できてきたあ？
匿名掲示板のレス内無記名の与太話と違ってなあw >>114
奴隷扱いを良しとする人にとっては正論なんだろね
奴隷商人の人でなし理論よ >>101
これ
まともな会社でまともな給料だしてないくせにふざけんなよの感想しかないです
払わないのに言うことはいう典型
聞く価値なし 俺の勤務してる役所でも高齢独身はほとんど管理職になってないな
平均年収せめて400万円くらい出してんなら正論だが
これはねえだろw
>>94
その通り
他人が他人を信用する時って担保が必要だからね
昔はある程度の規模の会社はみんなやってた とりあえず、この会社を信用できない会社と記憶しておけば良いのか？まあこんな会社の求人に応募はしないから、あとは発注しなければ良いんだな。
子供が出来ないなら
相手を変えるしかない
種無し、石女は
その代で滅びる運命
信用があるという建前で縛り付けて汚れ仕事押し付ける
まあ、勝手な思い込み、勝手な価値観の押し付けってのは
大なり小なり人間誰でもするしね
知能が高ければ、それを少なく抑えられるってだけ
上から目線で世の中に攻撃的な能書き垂れる会社の方が、よほど責任感ないよね
>>48
何言ってるの？
マイナーな理由かもしんないけど、希少ってほどじゃないだろ こどおじｗ
イケメンには笑顔、ブサイク男には怯える表情
ロハス製薬
これ放送するなんてマジで頭おかしいんちゃうか？
って男は思うんだろうけど
まん様にとってはこんなん当然のことすぎて
おかしい事に気付かなかったらしいね
性別逆だったら潰れるまで追い込むくせにね >>11
「残業してでも徹夜してでも納期(物理的に無理筋)に仕上げろよ！子供のためだったら普通頑張れるぞ！これだから未婚は！！」
的なやつだねこれは。 事情あって子供産めない人たちの怒りを買ったのはマズいぜ
ま、今日にも謝罪コメント出すだろ
>>1
この給与で妻子持ちになる人こそ無責任で信用できない人間なんじゃないの？ >>64
俺は最低の映画だと思った
製作がエイブラムスな時点で見に行くべきではなかったわ >>70
わいも賛成派
そら社会的信用度が違うのは明らか >>5
それに、婚活サイトやらで女性の希望年収が５００万とかなんだから。
結婚させたいならむしろ社員の年収を５００万にすればある程度解決するよな。
ようはこれ、最低賃金でも逃げられないように家族かローンがある人間を雇いたいって事よな。 >>5
田舎の求人がヤバすぎ
「田舎は滅びるべくして滅ぶ」と思わせる内容に戦慄が走る
@babaalover1
気まぐれで地元の求人を検索してみたが相変わらず
基本給13万円とか休日87日とかの文字が踊っているので
田舎は滅びるべくして滅ぶのだなという感想を抱いて
そっとハロワの求人ページを閉じた
@babaalover1
家から通勤時間30分以内は魅力なのかもしれないが
通勤時間を優先したら給与が6万円以上も差が出るとなると
田舎には滅んでもらうしかないでしょう
1ヶ月で6万円って…
いやTOKYOと比べて仕事が楽なのかもしれないけど
1ヶ月の手当含めた見込み給与14万円って…
TOKYO行くわ…
@babaalover1
1時間の通勤時間で給与に6万円の差が出るなら
俺はTOKYOに通勤する >>134
だよねえ
段々怒りが湧いてくる
払うもん払えないくせに語るな このスレ進み具合が早いｗ
＞自分が引退したあと、もっといえば自分がすでにこの世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
これ書いた人、矛盾しすぎてｗ
自分が見えてない
相当頭の悪い人なんだね
１００年以上先どころか、この会社１か月後も危うくなったじゃないｗ
> 執行役員の手当は倍増ですからね。
ようするにここだろ？
俺も社会人になるまではそうだと思っていた
実際は全然違った
既婚者なんぞイエスマンなだけで無責任極まりなかった
単に上にとっては会社組織が亡ぼうが
イエスマンといた方が気持ちいいってだけで
この手の主張しているだけだった
一番信頼できない会社だな 負債を持って縛られている人間しか信用できないなんてな
ただのブラック差別企業じゃん
代表のお里が知れるレベル
早く消えたら
>>121
簡単に言うと頼りないんだよね。
やるべきことをやってこなかったから苦労してない。
精神的自立を果たしてない。
その結果が顔に出る。
顔つきが幼い。
若いじゃなくて幼い。
中学生を無理やり40過ぎにしたような顔してる。
父ちゃん坊や。
永遠に半人前の見習い小僧。
永遠に脱げない半ズボン。 >>11
この年収で結婚しろとかｗ
まともな人間なら相手に気を使って結婚ためらうぞこれ >>104
この取締役がツイートしてるの？
で、これから何もしらずに出勤してきた社長に「ネットで炎上してしまいました」って報告するんかな。
月曜の朝からビックリやろなｗ 年収200万の正社員
結婚して子供を作らないと給料上がりませんと会社側が宣言
こんな会社で働く奴ってどういうモチベなの？ 正社員で月16万って・・・
年収300万円未満で偉そうなこという会社の方が信用できない件
>>11で給料の安さよりも深刻なのは
2.5億→1.5億→0.9億と売上が毎年下がっている点 >>111
こどおじのたいしたことない怒りが見てみたいだけ 末締めの翌月10払いって遅いん？
うちなんか末締めの締め払いなんだが
え？
仕事の能力とか取り組み姿勢とかで信用するしないじゃないんだ？
まあこの人の勘違いが甚だしいのはわかるけど
こんな零細企業を5ちゃんの総力で潰しにかかるってのもどうなの？とは思う
就活にも市場原理ってものがあるからこの条件では人が集まらないってだけじゃないのか
>>149
住宅ローンおじさん、必死すぎません？ｗ
毎月の住宅ローンで貯金できず、妻子からも冷たくされて辛いのはわかるけど
５ｃｈで吠えるの恥ずかしくありません？ｗ いい会社だ。会社旅行で川の中洲でバーベキューとかやって楽しいんだろうな
>>152
月給16万で子供作れって
奴隷商人エゲツないな >>113
技術力の無い奴は会社にしがみ付くが、技術力ある奴は結婚してても転職するからな >>145
従業員はお情けで手当て出すよ
という話 >>152
結婚した後に給料上がったとしても年収200万だと結婚のスタートラインに立てないw >あまり大っぴらに発言するとお叱りを受けそうなのですが
わかってるのに何で言うんだこのバカは
せいぜい糾弾されろ
41歳派遣社員の俺なんて、どこ言っても信用されないからな 建前を言うべき経営者が言ったら炎上
5chなら問題なかった
みんなこの社名にはつっ込まないね。
googleの検索ワード急上昇中！！
遠回しな映画のプロモ？
>>133
そのコメントが火に油を注ぐことになる可能性もあるぞw 既婚＝保身に走る、奴隷体質、事なかれ主義
既婚のどこがいいの？
既婚になった途端保身に走り出世はするかもしれんが
それは結局家族を守るためだけのものであり
会社のことなんて何も考えてないから。
まさに自分だけ良ければいいのが既婚者。
お前らの無能な上司を見てみろよ。
名ばかり管理職の高給無能既婚者ばかりだろ？
組み込み系で年収200万で働くやつとかいねえだろw
PGの中で唯一一生稼げるくらいの難易度だぞあれw
フリーなら時給最低でも2800円出るレベルで
>>11
家族人質にして辞めさせないブラックなのがバレちゃったな… >>141
実際のところリモートワークや遠隔オフィスを活用すれば田舎での仕事でも十分生産性を出すことはできるかと
問題は企業が給与支給額を各地の給与相場から出してるところだと思う >>159
鬼女板が参戦してないから総力戦ではない もうまともな独身者は入らないから逆手に取って結婚や出産の予定がある女性はバンバン入社してやれよ
産休→育児休業→退社のフルコンボ決めてやれよw
えらく上から目線なので、さぞ高給で優秀な人ばかりの意識高い系かと思っていたら
底辺賃金、業績イマイチの小規模企業で草
個人アカならいいけど、法人アカで炎上させてもデメリットだけでメリットゼロだろ
>>11
社長やる気ないんだろうな
未経験しか来ないしSESの客先常駐つっても作業だろうな こんなバイト以下の薄給の会社に勤めて家族を養っていくとか不可能
しかも無能経営者のせいで経営破綻も確定したし
>>125
給料がやたらに安いような会社じゃ発注する人の目には留まらない階層にいるんじゃないかな。 >>1
偏見というよりも、奴隷化しやすさだろ。
既婚、子持ちは簡単に逃げられないからなw >>152
違うよ
どうも読むと子持ちは責任感あるよね? でもお前らはどう足掻いても結婚できないっしょ? だから子持ち役員の給料確保するねぇって話ぽい 給与みたら酷く低いし組立工場勤務だと確かに中抜き派遣業者だろ
なんやかんや言って金出さない口実に使ってるだけ
ましてや、こんな会社すぐ辞めるわ
>>133
ツイッターでは言いにくいことを良くいってくれたという支援者もいてるから、
そいつらのはしごを外して今さら謝罪もできない。
計画的炎上らしいから、ここからどう着地させるのか見ものだわ。 >>18
正社員には最低賃金とか関係ないとガチで思ってそうだね 反応してる独身と小梨w自分達でもわかっているから脊髄反射しちゃってんでしょ？正直言うとこんなことしてくれなくても扶養者いたら迷惑かけたくないから普通に上目指すでしょ。結婚できない子供は出来ないって人間として欠陥品だからw
>>141
そうなのか
むかーし登録した転職エージェントから、実家から徒歩10分の会社で年収900万のオファーをもらった俺は幸せだったのか…
今の東京での生活捨てる気ないから、受けなかったけど 組み込み系ってcとかc++だっけ
めっちゃ難しそうなんだけどそれで200万って…
>>188
ああ、家を買ったら遠隔地に飛ばされるとかまさにそれだし こういう会社は 社員に居座られたら困るんだよ
若くて人件費の安いのを使い潰して若いうちに辞めさせたいわけ
そしてまた新しく入社させることで人件費おさえたい
昇進すれば給料あがるっつっといて昇進なんて絶対させないパターン
>>192
よくある大手に常駐させて中抜き搾取するだけの会社
奴隷商人が何かほざいておりますわ 200万ワロタ
いやその月給で頑張っている人を笑うわけじゃないけど。転職しろ悪いこと言わないから。
>>146
そのイエスマンを求めての信用だから仕方ないな それにしても年収200万以下で黙って働く社員なんて信用できんわw
会社、国は奴隷を重宝してるだけ
奴隷＝既婚者
家庭持ちという「弱み」を握られて
イエスマンになるしかない無能集団
無能イエスマンばかり欲しがる日本企業
こんな国だもんなー
発展するわけがないんだわ
俺独身だけど、まぁ言ってることは分かる
気楽だもん
いつ辞めても良い、何しても食べてはいけると思ってるし
>>5
普通の会社は末日締めの25日はらいだけどな せめて600万円位出していればな
ただ、我が社にはこういう価値観を持った人に来て欲しい、とアピールしたいなら理解はできる。言い方が色々アレだが
これつぶやいたの社内の誰なんだろな、社長だったら社員はすぐに転職した方が良い。
>>11
子供を持つとこんなゴミみてーな会社に生涯を捧げないといけないんだなw >>191
つまり、活動家が非婚を煽ってるってことですね
じゃあ、リベラル活動家に対して、保守的思想を持つ人も活動しなきゃいけない >>200
その上でハードの知識も同時に求められる >>1
言葉遣いが良くないよね。「そんな人たち」とか、煽るような文言使わなきゃ、もっと言えばわざわざ文字にしなければいいだけなのに。
炎上商法か！そっか！ >>208
国際競争力とかって口走ってたウヨクなら泣いて喜ぶだろ こんな事言ってる会社が100年持つのかと
時代の流れに対応できず潰れそう
>>223
会社にとっては有能だけどな。
安く働いてくれるんだから。 >>1
社員が13人もいるのに、
去年の売り上げがたった9000万円って、どういうこと？
ほとんどが正社員でないアルバイトとかだろ？
それなのにこのTwitter投稿って、炎上狙いかな？ 今後消えてしまうね
正社員の優遇がなくなって行く時代なのに、働く人間にそんなこと要求出来なくなっていくから
>>189
独身者は早めに退職することを勧めたいわ ウヨクの言葉もいただきましたｗ
要するに、
パヨクが組織的に、LGBTやフェミ、小梨、独身をステマしてたってことですね
わかりました
>>11
正社員の募集最高額が月21万円？
月16万とか生活保護の対象じゃねぇのか？ >>200
ITならしかたないだろ。インドとの競争だから。 独身者≒中核派・アカだな
そりゃ、赤軍派は結婚できないもんな
>>227
客先常駐だろ
合間のバイト感覚でフリーランサーが入っては辞めるから社長の頭が頭おかしくなったタイプ >>233
ITってインドとガチンコ競争だからな。
例外はグーグルのような開発系か、楽天のような多角化だけ。 >>182
鬼女さん敵に回したら焼け野原になるねw >>195
賃金を労働の対価と取るか会社から降ってくるものと取るかの違い
労働の対価と取ればライフスタイルの違いで差別するなと言い
会社から降ってくるものだと取れば優遇するならもらえるならもろとけ、となる >>5
>しかも末締めの翌月10日払いなんて設定にしてるのは
社員という名の「偽装請負」への支払みたいだなｗ いいことだ
会社にとっていい人材に手厚くは当たり前
13人の中に独身者はいるのかな。
いたら遠まわしにdisられているみたいで居心地悪いだろうな。
平和的な物な会社名に入ってる会社は、ブラックが多い。
既婚子持ちで、年収200万プラスα住宅手当家族手当入れても年収300万行くかくらいか。
馬鹿馬鹿しい
安く雇える外国人労働者輸入推進する日本政府は、もう国民を捨てようとしてるな
>>68
アメリカならプログラマの初任給は倍以上だろうな
こんなんだからit後進国になる 結婚から逃げ子育てから逃げた卑怯者は会社でも責任から逃げる。
そんな平均化したところでだから何？の話じゃね
既婚でもクズな奴も多いし自分の周りがそうだからって世間全般もそうとは限らないしなぁ
>>5
これが無職
圧倒的無職っ
部屋から出て働けよw 客先常駐で200万ってひどすぎない
東京なら300はでるだろ
>>227
労働集約産業ってそんなもんだろ。
料金の大半が人件費なんだから。 なんか、考えの基準がいかにもジジイっぽい。この会社自体がそうなんだろうね。
>>152
しかもこんな風に自社の社員をボロクソに叩いて偉そうにしている糞みたいな会社なのに
現場はもっと悲惨だろうな
おそらく社員は人間扱いされてないはず >>187
まあそうだな。結構いろいろな会社に発注してきたけど、こんな会社、候補にもあがらなかったものな。 結婚出来るような年収払ってない所が言っていい言葉じゃねぇな…
イギリスのエリザベス号だっけな。
求人が集めらない時に
正直に労働環境悪いことを強調して人を集めたの。
こういうのは>>1を許容できる人を吸い寄せてしまう。
>>1に書いてあること以外の条件をちゃんと見ておいた方がいい。 文章から読み取れるのは社長が子供を抱えて
急に「子育てはハンデ！」と目覚めた感じだな…
子育てマジ辛いわ〜、子供いると大変だわ〜、独身まじ羨ましいわ〜、俺たちだけ苦労してるわ〜、自由があるとか許せないわ〜
との怨念…情念をすごい感じる
>>248
ただのプログラマーじゃそんなもんだぞ。
グーグルやアップルのイメージに引きずられるから勘違いされやすいが。 本音
既婚子持ちは奴隷として扱い易い
独身または子ナシは奴隷として扱い辛い
30前後の既婚小梨と40過ぎの既婚小梨は全然訳が違う
それにしても売上しょぼいなぁ
よくこんな経営能力で偉そうなこと言えるわ
>>5
昔いた会社が10日払いだった
ブラックだとそうなのかな？ 逆に世帯持ちで子供がいて一番お金が必要な人たちを200万でしがみつく人材と決めつけてるように見えて失礼だな
今は外資だけどダイバーシティ大切にしてるから独身だろうが結婚しようが、その人の自由。。
その人の能力以外の部分(性別や年齢)で評価変わることないし、発言権もフラットだし、
評価も360°だが、
日系企業だと社員レベルで>>1みたいに思う人もたくさんいるし働き辛さしかないね。 組込み屋さんってこの会社くらいの年収が普通なの？いやいや、おかしない？
新入社員がどんどん辞めるから歯止めをかけたいんだろ
>>1 200万しかもらえないのはあなた達が結婚していないので信用されてないからです
役員の私たちは結婚して子供もいるので、さらに手当を増額します。
（とは言っても400万か500万程度なんだろうけど、能力差もまた微妙なんだろうね。）
あなた達も早く結婚したらいいですよ。
って言ってるって事じゃねえの？これ
普通は正社員の初任給て300万位からのイメージだけど、
年収400万以下で結婚とかかなりやばいきがするんだけど、
年収200万で結婚とか詰んじゃうよね。 多分売上激減した年もあたりに大量離職されて狂ったんだろうなw
エンジニア憎しになっとるw
>>152
底辺ITとか運送とか介護のような労働集約産業ってそんなもんだぞ。
料金の大半が人件費なんだから。
ソープランドの総額が3万円も、姫に半分渡るから、
店には15000円程度しかわたらず、そこから家賃や光熱費、税金など支払うからほとんど残らない。 ま、言ってることはごもっともだが
大の大人がリアルで本音を言ってしまう時点でまだまだよ
沈黙こそ金
まー当たり前だよね
実際責任感のレベルが違うんだから。
この会社の内容はどうであれ、どの会社でも
こういう認識だよ。
家族が居るから頑張れる事もあるし、将来の事も考えたりできる
自分の為だけに生きている人間と雲泥の差だと思う。
つっても家族いてもゴミみたいな奴は居るけど
4人に1人が50歳超えて独身時代。
このおっさんゴミみたいな仕事内容と給与しか払わないで何偉そうなこと言ってんだ
>>272
子受け孫受けと階層が下がるにつれ給料日も後ろ倒しになる
10日なら孫受けかな？ >>188
これからは損保ジャパンスキームの反映により
早期希望退職はなくなり無能穀つぶしになったら介護施設要員として配置転換されるしな 日本人ってのは口先野郎ばかりで辟易するわ
肝心の中身や内容が伴ってないことが非常に多い
外国人からも嫌われるのがよくわかる
>>279
若い子がバカなことした写真アップして炎上してるがそこそこの年齢の経営者もかわらんな 一見本音を言っているようで
本当の本音は簡単に辞める事ができない社畜を欲しているだけ
＞自分一人が逃げ切ればOKの人と、子や孫の世代の安泰まで考えられる人が同じはずがないのです。
世間体を保ってれば子や孫の世代がどうなろうと知ったこっちゃない連中がああだこうだ言って差別する理由探してる
>>278
中小企業で結婚を促すにはそうするしかない。
賃金原資は決まってるのだから、そこからの割り振りでしかなか。
RPGの能力値の振り分けみたいなもの。 >>174
それがプーチンさんの国なんですよね。
最近の出張先、中国ハルピン〜長春〜北京・西安〜成都〜上海を1カ月かけて回って技術指導
ブラジル各地を3カ月かけて回って技術指導と、
会社から死んでもいい社員認定されてるかもしれないw
楽しくていいけど。 あながち的外れでないことはここでの発狂ぶりを見ればわかっちゃうな
ただ、SNSで発言するのはどうかと思うが
>>258
楽天やサイバーエージェントになれなかったIT企業ってことでお察しください 安部ちゃん思いっきりディスられてんなぁ
安倍政権見てたらなるほどって所もあるけど
結婚してゴムが嫌いって理由で生で出しまくり子沢山でDVやってても独身より信用があるわけだ
モテない人云々と同じモテない会社の嘆きみたいなもんだ
親の庇護下でヌクヌク暮らし、
飯も作ってもらって食費も家賃も浮いてこりゃおトク！コスパ最高！！
結婚は損だからしません。
なんで俺がケチケチ一生懸命貯めた金を女とガキに使われなきゃなんないの？
蓄財と自己保身しか頭にない守銭奴の卑怯者。
こんな奴らは面倒な仕事から逃げますよ企業の皆さん。
実際に結婚して25歳くらいから子育てして子どもが今 中学生の40歳と
未だに彼女もいない独身の40歳と
15年間ずっと引きこもりしてる40歳と
そりゃ経験や人間性にも差がつくんじゃね？
暴論なんか？？
>>278
ダブルナマポでバイト暮らしとか底辺DQNのエリートみたいなのなら理論上は可能 >>299
ほんこれ
いい歳して独身の奴は、男女問わず漏れなくヤバイ これが7〜800万出してるなら分かるが300万じゃな。
バカかこいつら以外の感想がないw
>>282
そうはいっても給与水準とご高説の落差がポイント高いんだよな >>252
現地人が日本人目当てで結婚してくれるって意味か？ 実際社会制度が結婚した人材を歯車に組み込んでるんだから合ってる
まあそれが不幸な事だとは思ってないみたいだが
結婚しようが何しようがクズはクズのままだと思うけどな
会社「結婚して子供がいる奴が信用できる」
本音「結婚して子供いたら会社辞められないから奴隷のように働いてくれるに違いない」
こういうこという会社は要するに、ブラック企業
ビジネスでは
シナ畜とトンスル土人を信用しないのは
基本
>>297
新卒は来ないでしょうね
その分賃金が下げられる訳だから
最初からきちんと払ってくれる会社の方に行く >>310
銀行や商社ならともかく、ITなんだから200万って普通すぎ >>299
いやいや、それなりに出してんなら言うだけ有るやねって感想になると思うよ。
アルバイト並みの給料だから言ってる事とやってる事が真逆なんで突っ込まれてるだけで。 >>297
だったら偉そうに屁理屈をこねてないでこれしか出せないよごめんねってすればいいのに
なんだこの態度は どう見ても人質物色してるだけやん
妻子持ちや持ち家なら辞められないと舐めてるとしか
皆んなが押すな押すなで採用して欲しがる会社ならな
なんらかの形で必ず選別はされてるじゃん
大卒以外ダメとか、英語喋れないとダメとかさ
既婚子持ちしか信用しないなら、既婚子持ちの生活出来る給料出してやれよとw
200万って。アルバイト以下じゃん
要は待遇悪くて若い子とかすぐ辞めるんだろ？で、それを待遇のせいにしないで
独身と子無しはすぐ辞めるから信用できねー！とすり替えてんだろ
社員に200万しか払ってないのに
よくかけるな、こんなこと
せめて黙ってればいいのに
なんのてらいもないのが怖すぎる
公に社員をdisる会社は、内部ではもっと従業員を軽視してる
安月給で一人暮らしと結婚しろは草
ツイッターフォロワー1000人以下、売上高1億程度の小企業じゃん・・・なにをイキってんだ
>>11
これはw
まず信用できる会社かどうか自問したほうがいいんじゃないのか 結婚は度量次第でできるが
子供が産まれるかどうかは
夫婦双方の生殖能力でどうしようもないときもあるだろ
アホすぎる
会社にとっての奴隷拘束度が高いことイコール信用度なのか？
業務能力に対して対価払えクソが潰れろ
>>316
来るよ。大学進学率が5割なんだから、そういうところに行かざるをえない人もいるわけよ。
特にこの手のITなんてFランクの可山優三でも務まるんだし。 >>306
それが本当なら成果に差がつくはずなので成果に連動して給料を決めればいい
年功序列的な変な優遇は必要ない
成果主義で行けばいい >>1みたいなことを公言したらどうなるか、ってことが
全く予測できないようなアホがやってる会社だよ
先行き暗いよこれは >>323
しかも開発職でだもんな
マジ終わってる 無名弱小企業の社員が、なんでそんなに偉そうなんだろう
自分たちのやり方が、世界基準で最強で優れているなら
もっと会社が大きくなるはずでは？
理由はともかく
社長が社員に対して「信用しない」
なんて言ったらおしまいだよ
>>333
はぁ？実力主義にしたらそれはそれでたたくくせに 反社会的企業というものをカテゴライズするならこの会社がそう
まあ
家買ったら転勤させるような話は
常識みたいなもんだが
その本音を剥き出しにする稀有な会社
詭弁だよ詭弁。俺は婚約者居るが共働きで苦しんでるよ。
子供なんて作れん。これが現実。
差別する対象を独身者に絞って身内の結束を固める。
こんな手法公言してる会社はその会社自体が自己保身に満ちた逃げ切り連中の塊だよ。
>>11
255万って事務員の自分と同じ年収…
こんなんで結婚や子供なんて出来る訳無いやんｗ
独身新卒をこき使う気まんまんやな >>318
普通じゃねーよwww
というかその給与帯じゃそもそももうITじゃねーなww
まして100年先をも見据えてるという、それは立派な企業がだよぉ？ >>338
器量もないくせにいまどき旦那の稼ぎだけで生きようとする乞食が偉そうだな。 人質採用のこの会社が信用できないよwww
こどおじのが悪いことせんだけ信用あるわ
ようするに、既婚子持ちなら、低賃金ブラック労働を強いても逃げないだろう
奴隷の立場でも我慢するだろう、と言いたいんでしょ？
ブラック企業が、詭弁で実態を誤魔化してるだけ
今日１日だけでも、既婚子有り様の失敗がこれだけ報道されてるのに、
一体こいつらの何を信用してんの？
↓
【仙台】２歳長女を３日以上放置し死亡させた疑い 母親(２５)を逮捕 「育児に疲れた」
【話題】小中学生の妊娠が、年間約４００件も★３
【東京地裁】元農水次官(76)の保釈認めず 長男殺害の罪で起訴
【神奈川】「育児疲れた」国家公務員の夫を突然切りつけた無職の妻逮捕
こんなアホが上じゃお先真っ暗だなと思ったら
>>11
既に真っ暗けだったw 社畜大国日本人らしいコメントの数々
あのさあー
奴隷になりたがるおまえらは学校教育の賜物だろう。
雇われる奴隷になる未来しか考えられなくなった自己判断能力が欠乏したおまえら
開拓精神皆無
自主性皆無
集団の中の一員でしかいられない日本人。
おれは、自営業始めて奴隷から解放されたよ
まあ、いつどうなるかわからない
生きるか死ぬかの野性の生き方は興奮するぜ
>>304
そりゃ年収200万ブラックなど逃げて当然w
むしろ逃げない既婚の方がアホwww
>>318
IT土方基準でも安すぎるわw 結婚して妻子がいれば多少無理させても家族のため、生活のために我慢する、
これが会社の言う信用の本質、みたいな気がする
そういう発想持つバカが過去にいたから
そうなんじゃないかね
>>341
叩かれているのは成果主義を言い訳にした待遇悪化 >>350
嫁も200稼いだとしても子供進学させらんないよ
んで、子無しは信用できないとかいってんだからもうわけわからん >>349
そりゃ楽天やサイバーエージェントを見りゃイメージが狂うのはしかたないが、
むしろ下請けがこうやって安く請け負うからこそ
楽天やサイバーエージェントが楽天やサイバーエージェントたりと存在できるのよw
土建業でも鹿島や清水建設が下請けを安く使って利益出してるのと同じこと。
良いか悪いかは別として。 >>1
ほなら不妊治療の補助出してみいって話だがな ところで、呟きなのか、企業の人事担当者なのか、知らないけど
書いた内容が会社としての方針と捉えていいのかな？
制御組み込みとか
もう内製でやるから
あんまり儲からんのだろう
確かに独身で子供部屋おじさんは仕事ができなかった
どうやって仕事や責任を回避するかに主にエネルギーを使っているようだった
｢家を買ったら妻子と離れ離れになりました｣みたいな本出版されそうだよね
家族を養っている責任感ある人が、こんな会社に入るか？
給料２倍出せよ。
>>304
家族の繋がりを全てぶった切る様な
自己中心的な子供で親は悲しまないの？
君意外の先祖は全員誰かと出会って
君に繋げて来たのに悲しい奴だな。
命のつながりをコスパとか言う連中って
どういう死生観なのか知りたいよ、若いうちはそうやって
楽しい事に囲まれ、チャンスもあり、健康でいられるが
徐々において周りが結婚していき生き遅れた感が強くなった時に
お金も大して持ってなかったらそれこそ孤独な人生に蝕まれる人生が待ってるのに
怖くないんだ？
基本的に人生や出会いを悲観してて、楽しければ何でもいいやって感じかな？ >>361
公立高校すら進学させられないってならただの浪費だろ。
しかも既婚なら200万じゃないんだし。 日本の会社だって信用出来ないけどな
昨今のインチキ不正や改ざん
求人内容とかけ離れた労働実態
突然の手のひら返しで陰湿なリストラいじめ
数えたらキリがないほど信用損なうことやってる
既婚子持ちとかで嫌でも我慢する社員って、社会全体にとっては、ブラック企業を延命させてしまう、待遇改善を鈍化させる社会悪だからね
そうするしかないなら、そのひと個人は仕方ないけれど
まだ自由に会社を選べる人は、どんどん待遇や将来性がいい会社に乗り換えた方がいい
それが社会全体にとっても良いこと
俺は大きめの外資系で働いているけど、そんなこと言われたことないし、同僚や上司に40〜50代独身がたくさんいるよ
（生活を人質に取って奴隷化できないから）信用できない
>>290
へえそういうもんなんだ
あと月極めバイトメインの会社だと10日払い多いように思う プログラマーなんて最下層の穢多非人なんだから200万円でも多い位だろ。
共働きしても子供育てらんない給与で
「子無しは信用できない」
ギャグなんですか？
こどおじとフェミブスはかわいそうなぐらいメンタル弱いなｗ
ちょっとしたことでファビョーンｗ
非正規含めて社員１３人な
会社の社長の主張
ってのも踏まえて読みましょう
「お前賃貸だろ？辞めたら生きていけねーぞ？」
「お前子供いんだろ？辞めたら家族路頭に迷うぞ？」
このセリフで囲える奴隷が欲しいんだろ
>>368
独身の実家暮らし正社員を非正規女性が叩きたいのは分かるけど、仕事が出来るのはいくらでもいますよ >>372
高卒でいいんだ。
あーそういう人たちなんですね 判断基準としては悪くはないが、そのエゴ基準をドヤ顔でネット拡散するヤツの気が知れんわ
こういう承認欲求乞食は会社に要らないだろう
な、ITだろ？
グーグルやアマゾンは別格として楽天やサイバーエージェントとか国内大手に入れなきゃ忌避するべき業界。
むしろリアル土方になったほうが実入りが良かったりする。
給料低すぎ
偉そうな能書きたれる前にまともな給料払えよｗ
>>378
世間一般の正社員様の給料は大抵20日か25日だぞ >>383
家や嫁や子供という借金背負わせてブラック労働させたい経営者さん >>360
仕事は
ＳＮＳ見た会社からの引き合いが殆ど
との事なので、大成功でしょ >>386
こんな会社にしか行けないような無能家族の話だよ。 手当で食う働き方だと交通事故なんかにあったときに収入がドカンと減るんだよな
そんな事うだうた言わないと子供手当家族手当を整備できない会社の方が信用ならん
黙ってそうやって判断してりゃいいんだけどな
なんで外に向かって発信しちゃうのかね
おまえらの子や孫の世代の安泰まで考えたうえでおまえは薄給っていう経営者を信用するのは危険だぞ。
疚しいことがないなら役員報酬とかを全社員に公開すべき、それをしないっていうのはつまり、そういう事だ。
この会社の人知ってるし、
元々一人でやってる人達が共同で
営業活動するために法人化したらしい、
そこに転職、定期採用しだしてなんかおかしくなった感じ。
だから創業の4人のための会社であって従業員のことはへとも思ってないんじゃないかな
どんな会社だよと思ったらゲームやら映画やらしか出てこなかった
この企業の従業員の信用度、この企業の社会的評価がそもそも・・・
>>392
だから新入社員の4月25日には給料は出ない。 こんな無名の中小企業の言ってることなんか相手にすんな。
こんなん雑魚だろ。
子供の有無は責任感の有無に直結するから仕方ない
子供がいない人はまだまだ半人前
>>403
社長はまともだよ。会社はまともじゃないけど。 >>390
これが典型的な日本人
偉そうなことばかりほざいて肝心なことは徹底的にスルー まあ、この会社に関して言うならば
責任感持って仕事してた独身が病んでやめていくだけだろｗ
そこから目を背けて、家庭もちで逃げられない奴を雇いたいですって
クソみたいな発言
車、家、嫁、子供
なんでも借金で買わせて、ローン返済や維持費のために
会社をやめられないように追い込む
昔ながらのやり方だね
この場合の「信用」って何かね
何となく気持ち悪いとかそう言うレベルの話？
よくここの求人出てたような気がするわ
要するにブラック企業なんだろ
昨日「君の名」ははやってたから
便乗して「未来のミライ」を見たけど
評価が低くてさ、観終わった後に何故なのか分かった。
家族の繋がりや命の繋がりが露骨に描かれている作品が
こどおじやそういう事に否定的な連中が低評価付けまくってるんだなってさ。
新海の作品自体そういうテーマは結構一貫しているのに、露骨過ぎて
見てて辛くなってブチ切れたんだろうね。
そういう感性の人達がクソ評価したりするから、レビューとかスコアって
全く機能してないゴミだなって再認識した、特に日本のは。
>>408
ああ、なるほど
よくあるごっこの延長線上みたいな会社か ブラックだな
独身だと、労働環境が悪い所から逃げる自由があるので、奴隷としては使い辛いんだろ
どんなにイジめても「嫁子供を抱えてるので、ブラック企業を辞める訳にいかない」という境遇の奴隷の方が搾取しやすい
>>390
自称開発ったって、クライアントの仕様に従ってコーディングするだけだろこんなところは。 安心して結婚して子供がつくれるそんな会社にしたいです。
とでも言っときゃ良いのにな
>>420
なら成果に差が出るはずだからそれを公平に評価すればいいだけ
差別待遇をする必要はないのでは 直近の売り上げ半減な話なんだろうけど
>>427
逃げない、でしょ >>420
じゃあ子供いるやつが事故や病気で子供失ったら
責任感消えるの？ >>408
使い捨て感覚で人を雇うんだろ？
100年後にはまともな労働者いなくなる 会社としちゃ身軽に転職出来る人間よりも家庭持ちの方が無理な仕事を押し付けやすくてよいだろ
そらそうよ
自分の為だけに生きてるやつと家族の為に生きてるやつじゃ何もかも違うよ
× 子供いないから頭おかしい
〇 頭おかしいから不妊を除けば40過ぎて子供いない
>>1は嘘は言ってない。 年収200万で人権無視発言するゴミ経営者
中抜き派遣業者
日本終わってんな
安倍ちゃんトランプにおべっか使って大量に無駄な軍事兵器買ったり
世界中に大盤振る舞いの大金ばら撒き外交しながら
日本の役人や大手企業医師会など以外には酷い環境で働かせてるよね
省かれた日本人はアメリカオーストラリアカナダ移民する時代かな
入れ替わりにアジアの安い労働力を入れてんだろ？
ゴミだな日本政府
>>436
非正規ばっかり
人出し（ピンハネ）屋
でしょ 年金が頼りにならないなら家庭作るのが一番安全だからね、年寄りになったら
子供たちのおこぼれもらって生きればいいんだよ
そもそもね独身だったら寂しくて死ぬのだよ。
老人になると絶望してくるの
ふと道端にいたコウロギを拾って
成長を見守るのが生きる糧になったという
逸話もあるけどね。
やっぱり孫の成長をみまもって生きる人生
いいね！っうことなんだよ。
> 会社としちゃ身軽に転職出来る人間よりも家庭持ちの方が無理な仕事を押し付けやすくてよいだろ
これだろうな
家族持ちは会社を簡単に辞めないからブラックなことしてもいい、みたいな
会社に都合がいい記事だな
>>398
社長自身が「食っていくのも大変ですﾃﾞﾍｯ」って言いながら
家庭の食事とかも経費に入れて赤字申告してる零細か。
13期赤字なんてこんな零細じゃありえんからな。
前述の秘技を使わん限りは。 年収200の底辺が貧困家庭で子どもなんか育てたら将来犯罪者になりそうだから独身を貫くべき
>>448
君は友人や恋人を数値だして評価してんの？
人間には数値化出来ない信頼関係がある事を理解出来ない？ 子供いないやつがダメだっていってる訳ではなくて、子供がいる人間はそうそうへこたれる訳にはいかないって言ってるならそれは事実だ
ここのやつらの発言みても、すぐにへこたれそうなのばっかだしな
100年先なんて考えてない政治家ばかりのこの国で
何に寝言いっちゃってるの？
>>363
イメージがくるってるのはそっちのほうだな
土建屋と同じ感覚だからダメなんだよww
だからこういう会社みたいになるw >>451
非正規と若者を食い物にしてその家庭が持てて維持できてるんですね
そして親の因果が子に報いデスね >>449
会社自体は別にやばくないよ。
>>398を見る限り、一応株式会社化はしただけの家族経営とかっぽいから。 >>441
本当に幼稚だな何歳？
中学生がギリ許されるレベルのレスだよ >>5
子や孫の事考える人なら絶対入らないダメだな会社だね 土日祝休み8時間労働で年収198万
最低賃金を下回ってないか？労基案件だろ
信用できるかどうかじゃなくて、ブラック職場でも逃げ出せない社員を優遇するってことだろ
家庭があって子供がいれば、なかなか逃げられない
あれこれもっともらしい理由をつけずに、本音で言ってみろよ
まぁ許してやれよ
そうでも思わないとやってられないんだよこういう人って。
>>462
構造的には土建と同じだし、こっちは別に土建をディスってないからな。
むしろ土建のがマシって言ってるし。>>389で。 言われなくてても真っ当な会社で10年も働けば馬鹿でも分かることだけどな
上司や部下を見れば結局妻子持ちの方が信頼できる
人事だって誰も口に出さないだけでハッキリと所帯持ちを優先している
>>408
ならばその4人だけでやり続ければ良いのになぁ
変に｢他人｣を入れるなよw とは思う >>451
現役独身老人の言葉は重みがあるなぁ
コウロギくんは元気ですか笑 >>442
もともと雇う気が無いと思う。
たぶん、大量にクライアントから切られて、全部首にしたいが、家族もちは残すことにしたんじゃないかと推測する 子供は欲しくても出来ない夫婦もあるんやで
本人ではなくてパートナーの病気でもね
>>1
は？１００年先？
一件正論のようなこと言って、搾取するのが目的ってだけｗｗ
まあ嫁とガキが居ると、動きが鈍くなって搾取しやすいという事ｗｗ >>441
子供亡くして鬱になったら即戦力外だろ
福利厚生なんてなさそう
ようは使い捨て 配偶者と子供いない＝下等市民ということね了解了解(笑)
>>465
君はロボットなの？
会社にも人間関係あるよね？
そういう内面的な信頼というのが存在する事を
理解出来ない？
仕事で数字を上げたら手放しに信頼できる人間だなんて居ない。 >>444
安倍首相は既婚だが子無しだね
そしてふたりとも家が金持ちで食うために稼ぐ必要がない人達でもある うちの会社は社長をはじめ幹部の誰一人として
従業員のプライベートに立ち入らない。
既婚者、独身、家族構成、趣味など全く話題にならない。
今の時代だとマナー違反とでも思っているのだろう。
もちろん昇給や昇進には一切関係ない。
新年会や忘年会もないから、その時は臨時ボーナスとして一律で1万円ずつ支給される。 お中元、お歳暮、社員旅行もない。
今の若者世代はこういう場は迷惑だろうからと社長が言ってた。居心地は良い
>>451
子供をたくさん作って自衛官にして共済の定期を使うといいかもね >>471
労基はこんな零細は相手にする暇ないから。
大手のブラックを取り締まるので精一杯。 こういうこと言って良いのはその信用できない社員にも６００万くらいは払ってからじゃねーの
堂々とウエイトに差をつけても３００万いかないとか
クローバーフィールド。
嫌ならその会社で働かなくていいだけの話じゃん。
言ってることはマトモというか
みんな言わないだけで思っていること
>>1
最後の一文ワロタ
でも確かにその通りだなw >>432
そうやってネガティブな考え方で
自分の意見を正当化するのは
やってて辛くないの？
子供の未来の為に真面目に頑張ってる人達は
人質を取られた奴隷みたいな認識？ 255万で未来が作れるわけねーだろ。
信用できない社員じゃなくて
信用できない社長じゃねーかｗ
>>487
規模や売上からして家族経営かそれに近しい会社だから、
ただの家族経営あるあるでしかないw
家族たる役員連中以外は奴隷。 >>486
うちの会社は社員の飲み会はないけど
最近やたら課長会開くようになった
若くて大した戦力でもないのにプライバシーにうるさいやつがめんどいらしい
うちの夫は20年以上課長やってますわ >>446
10人→2人、1年で8人に辞められるって会社に問題が有るとは思わんのだろうかw 既婚子持ちは奴隷にしやすいもんね
独身より逃げづらいから
魂胆が見え見え過ぎて草も生えんよ
>>497
会社がそう思ってるからしかなたいよね。ここの会社がじゃなくて一般論として。
家を買ったら海外に飛ばされるとか普通のあるある話だから。 こういう会社の残業10時間って大概嘘だからなあ。
新入社員は研修期間終わっても、能力以上の仕事アサインしておいて新人の内は勉強なんだからで残業代つけるなとか平然と言い出すんだよ。
中途で入った会社がこんなだったから徹底して社長から労基叩き込んで反省させたことあるよ。
旧軍みたいなもんだからＤＱＮでもなんでもね言う事聞けばあれよｗ
好きな女にも信用されないやつは部下に信用されない。欠陥だよ
くやしかったら結婚してみろよｗ
家庭を人質にとるやり方でいつまで運営されてくんだろな日本社会は
どーでもいいけど
この人の観点なら、LGBTもきっちり区別してくれるんだろうね。
世界に向けてどうぞ発信していただきたい。
>>497
実際>>1の趣旨はそうだと思う
鬱になるまで働いて、せめて家のローン半分減らそうと
自殺してしまう父親だっているんだよ 中途で経験3年以上で
22万〜28万
これ下限になりそう
残業少ないほうがボーナスいいとか書いてある
ん？残業したぶんボーナス減るのか？
正論の否定が全く別のベクトルに持ってきて
ストローマンしてる連中の多い事
この会社がクソでも大体の大人がそういう認識っていう
事実は全く変わらないぞ？
晴れ晴れとした独身主義者か結婚したくても出来なかったお馬鹿さんか分かんないから中年男女に既婚かどうかなんて聞けないわ
こっち的に果てしなくどーでもいいことで空気悪くなったり怨まれたりは阿保くさいし
結婚しないで病気の家族の面倒見てる社員もカス(笑)
>>1
また勘違い朝鮮人の無い物ねだり
昔からこの国を悪くしてるのは勘違い異民族 「こういう人間は信用出来ない」
「ああいう人間は信用出来ない」
こんなことを始めたら坂を転げ落ちるように信任を失うぞ
思ってるだけでも周囲の人間に見透かされる話なのに、
ましてや公言するってことは、自分の思想に同意することを望んでいる自己愛性人格障害者と断じる以外に無い
>>484
ああ、数字にかみついているのね
ならこう説明すればいいか
仕事で成果を出し、義務と責任を果たせば、信頼は発生します
既婚にそれが出来るなら、既婚だからというだけで下駄履かせなくても成果と義務と責任を果たすこと自体を公平に評価すればいいだけだから既婚優遇は必要ありませんよね >>501
プログラマーって運転手かそれ以下だから。
Fランクの可山優三でも社内研修でどうにかなる程度の仕事。
そりゃそこから上を目指すなら話は別だけど、
なれるかなれないかの話だから。 >>501
for文書けたらプログラマーなんだよ(`･ω･´) >>493
中抜き派遣業者だらけ
ブラックだらけの奴隷市場で今の日本経済は成り立ってるゴミ経済システム
だから安い外国人労働者輸入したがってんじゃん。 >>486
勤め人時代に社長が口うるさく結婚しろと言ってたが
ミンス時代にどんどん仕事切られ業績悪化していくうちに全く言わなくなったのが超ウケル
挙句の果ては雇用整理ですよ
おい家族持ちじゃねえから切り易かっただろ >>1
＞ ただ、本人の仕事や世の中への責任感など、どうしても差が出るんです。
んなもん、人によりけりだろ
結局、差別する理由にしてるじゃん >>451
趣味が楽しいだの仕事が楽しいだのと言ってられるのも50ぐらいまでだよな。
老後孤独になるということを考えないように先延ばしにする奴は仕事も出来ない。 社員全員一丸となって育休取られたり寿退社とかされたらアウトだもんなｗ
面白そうだから見てみたいけど
典型的な人事の不文律を珍しく公開しただけで
この会社がどんなところかは殆どどうでも良いのに
みんな発言の中身よりも誰の発言かを気にするんだよな
批評されるよりも批評する立場でありたいんだろうね
零細企業の社長が個人の意見を呟いただけでここまで発狂するとはｗ
底辺とブス、そんなに生きるのが辛いならもう練炭でいいんじゃないか？ｗ
>>493
全くそれ。楽天やサイバーエージェントなど大手以外のITに行く時点で信用なんかないからw 基本が200なら既婚子持ちだと年収3倍はないとやってけないな
医者でも妻子持ちの方が歓迎されるらしいな
勤務条件が悪くなっても引越しなどを嫌がって我慢してくれるから
まあ病院の少ない地方の話で都市部なら別だろうが
>>518
我田引水
詐欺師紛いが増えすぎててね
付き合いかたも考えないと
むしり取られるんだ 結局、会社の業績不振を社員のせいにしてる会社なんだから、今後もまともな人は来ないよね。
>>503
あげく家族をかえりみず
息子ヒキ、奥さん浮気
寝てるところをエスカリボルグで撲殺 >>429
単に説明セリフが多すぎてエンタメとしての完成度が低いからだよバカ >>1
以前「B型は採用しない」と言った社長と同レベル
その時代の流行の価値観でも後世の笑い者 独身男が社会的信用低いってのは紛れもない事実だぞ。
ましてや中年で親に生活費たたかってるこどおじなんか尚更。子供を最低でも三人以上産み育てないといけないという社会的流れの中で子供は愚か嫁すらいないってマジで今まで何して生きてきたの！？と説教され人権剥奪されるレベルだ。
あれだよ、要はまともに人間扱いして欲しかったら早く結婚して子供三人以上つくれってことだよ。ネットでグチグチと社会に文句垂れる暇あるなら自分の務めを全うしろ！甘えるなやこの不良品どもw
シングルマザーめっちゃいるけど
経済的にどうしようもないから逃げる男が多いのかな
いや、かえって信用していただきたくないです
企業の求めるものは結局縛りなんですよ、別に信用しているわけではない
>>501
下手すると海外のマックバイトと拮抗するかもなｗ
日本のIT企業の労働価値が改めて低いのを認識できる >>505
>>512
確かにそういう話を聞くけどさ
それって甘えだよね？
転職出来るスキルを持ってない事や
日本人的な終身雇用の残骸みたいな考え方だし
今の時代に即さないよ。
大企業で左遷されても将来盤石っていう確信がある会社なら
そういうパワハラを耐えてもいいかもしれんけどさ。 なるほど家族経営の会社ごっこか
ずっと赤字みたいだし、割とすぐなくなりそうではある
>>545
経験じゃなくスキルな。
いくら経験あっても経験相応のスキルがなければ
介護レベルで甘んじるしかない。 >>376
外資は参考にはならんよ
本国やグローバルでやらかさない限り潰れないし、子会社特有の文化や価値観なんてないだろ。能無しでクビになることはあっても、のんびりしたもんだ 社員13人で年収200万、ワンマン社長が謎ルールを押し付ける、典型的な零細ブラック企業やな
リーダーやマネージャーなど役職を求めるなら
独身より既婚者だな
それは上に立つと人間関係も大事になるので
必然的にコミュ能力も求められるし
そうなると既婚が目立つ
ただ、現場で技術に尖った人材ってのは独身が多い
それこそ給与ぶっこんでラズパイを10台購入とか
趣味に全力いけるからな
既婚でもいるだろうけど、やっぱり技術で尖った人は
独身が多い印象
>>551
良いか悪いかはなんて一言も言ってないぞ。
ただのあるある話をしただけだから。 >>11
働けない人に生活保護ではなく、働いていても生活保護以下の人達を救済するべきではないかとガチで考えさせられる案件 >>493
隠しておきたいIT業界の実態が晒さ··いや、イメージが下がっちゃたじゃん 既婚子持ちは何かと図々しいからな
つまり成功するにはそういう人間になれって事だ
思慮深さや繊細さは欠点になるんだよ
隣国を見ればわかるだろ 成功者ばかりだ
会社からしたら既婚者は扱いにくい
独身のほうが働かせやすい
いやー日本終わってんな
一億総中流社会はとっくに消え
海外に移民した方が良い時代だ。
訪日外国人旅行者が増えたと喜んでるが。
それは、日本が低所得奴隷市場になった証拠。
観光客としてなら安くてサービス良くて安全
しかし、働くとなると外国人は、みな日本からいなくなる。
私怨丸出しの文章だな。
おそらく逃げられた社員が独身だったんだろう。
>>1
つまり都合よく囲い込みできる奴隷社員がいいということですね、わかります >>501
ここの人達知ってるけど
専門とか職業訓練でプログラミング勉強した
ド素人を引き抜いてある程度育ててる感じで薄給 子供が居る時はいいだろうけど先でどうなるかわからないからな
離婚だってあるし、独身でも先で結婚することもあるだろうからね
社員を信用しないのなら社員からも信用されないわけで、入れ替わりが多い職場ってことになるね
現実問題として40で子供いないオッサン・オバサンとかロクな奴いないだろ？
子無し男はほぼ全て無能な底辺、女は超ブスばかり。
たま〜に美男美女で優秀なのにどうしても子宝に恵まれない夫婦もいるけどね
>>540
それは個別に見極めるのよ
「こういう人間は信用出来ない」
みたいな方程式にハメて整理するのは楽チンだろうけど、楽しちゃイカンところだぞ
ケースバイケースを汲んで判断するんだ >>493
そうっすなw
取引したくない会社も多かったから業績ダダ下がりじゃないですかーw >>541
真の意味での優秀な人材で溢れるぞ。会社に入りきれないほどの。
だったら俺が会社を立て直してみせる！ってな。 >>535
わいの主治医(45歳こどおじ)
平日 病院の寮で食って寝るだけの生活
週末 母校付属勤務兼洗濯物もって実家に帰る
を10年くらいやってる >>503
要するにそういう事だね
年収200万〜300万でしょ、この会社
これで家族をもったら逃げたくても逃げられなくなる
そういう状況を作り出す理由付けをしてるだけ >>547
辛いんだね
うんうん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 年収200万の会社で役員手当倍増するための言い訳wwwwww
>>569
一般的には一番戦力になってた人が真っ先に脱出するな >>565
ifの中にifが３つあっても大丈夫か？ これはみんな大っぴらには言わないだけで、こういう基準があるのは昔から当たり前だよね
>>569
ブログ（小説とかｗ）も私怨丸出し。
基本的にそういう性質なんだと思う。 まあほら、赤字続きだからイライラして書いちゃったのかな、
なーんて思うわけ無いわなw
そんなことネットで書くようなアホだから仕事もだめなんだよw
って思うだけなんだわな
新卒は少なくとも数年は親と住んだ方がいい
その会社おかしいよ、って言ってくれる年長者が身近に必要
一人暮らし経験があって結婚して子供がいれば、
貯金もないし、年収200万だろうが簡単に転職活動で無職の期間は作れないから絶対に辞めない！
独身はすぐ転職するから無責任！
ってのが本音なんだろうなぁ
そして女性の社員がこの会社の言う責任感に則って、結婚して妊娠したら、その人を責任ある社会人と見做すのかと言うとかなり怪しいと思う
>>582
子供作っては嫁が引き取ってくようじゃダメでしょw
うちの兄貴なんか連れ子育ててる >>584
gotoで上に戻らなければいけるっしょ
多分
あぁ、1関数数千行でそんなコードデバッグしたくないな 客先行ったら何故かエクセルパワポばかりをやらされるオチでは？
日本のIT企業ではよくあることだし
>>586
いや企業がこの基準を設けてたのは20年以上前の話かな
今は「独身だから劣等個体」じゃなくて「劣等個体だから独身」って感じだ 人材について語るのはもうちょっと会社の業績あげてからにしようか
>>48
あんたに好かれたいために書いてないから黙れば >>584
あぁいいぞ
10段ifとか見たことあるし >>547
全くだよな。
今まで何やってたのアンタ？趣味のエロフィギュア集めで忙しくて結婚出来なかったの？とか言われちゃう。 >>550
日本のじゃなくて、グーグルのような開発系でない底辺ITは、だけど。
インドとの賃金競争だから、下層ITだとこのあたりで落ち着く。
ただ、インドじゃ年収200万円でも食いつくってだけで。 こないだ家を建てた途端に転勤命じられて騒ぎになったばかりなのに反省が無いな
収入を人質に社員に無茶を言えるかどうかが会社にとって信用できる社員だというならあまりに卑怯
基本給が安い会社なんて一切信用できないよｗ
至極真っ当なことを言ってる割には社員にまともな給料払ってないんだから
どうせ50年もすれば跡形もなく消し飛ぶ会社なのに不愉快極まりない言動するな
>>566
>>579
時代関係ないぞ
今もこれからもずっとだよ
人間は家族を作る生物なのだから
それこそ人類という生命の否定でしかない
なんか生き方の多様性という馬鹿が居るが
人間がなぜこの世に存在しているか考えたら
その解は明白だろ。
それらを持ってない人と持ってる人では雲泥の差がある。
金でそれを埋める事や、偉業を成し遂げる事でそれらも越す事が出来るが
平均的な人間の人生最大の功績なんて子供を育てて君達の様に
人生を生きていく事のバトンを渡す事でしょ。
出来るように >正社員プログラマ（制御・組込み・モバイル）
>年収 １９８万〜２５５万
普通は低賃金奴隷職で謎ルールのブラック企業だと結婚できないですよね…
これで結婚するのが責任ある人間なのですか？
1年間に10人のうち8人辞められたってのが責任感の無さから来ているんだと思えるのがそれはそれで凄いと思うw
規模の大きな会社の経営者が言って炎上なのかと思ったら小さい所がイキってるだけかよ
何度も結婚してるけど独身ってのもだめなんだろうな。
結婚出来なかったと言うことはそれと言ったらそれしか出来ない人間だと言うことです。
複数のことを同時進行で処理出来ない人間だと言うことです。
正論じゃん
ネトウヨなんてデマばかりで全く信用できないし
組立工場の派遣中抜き業者の元でバイトしたことあるが。
本当に奴隷だよ。
半分以上は行き場がなく奴隷してる外国人
その他は、DQN日本人で、やはり行き場がなく奴隷してる奴
DQNらしくイジメや縄張り争いのような底辺の争いもある。
これが現代日本経済の舞台裏
安くこき使う。
安い外国人労働者輸入推進日本政府
>>608
従業員目線ではな。客目線なら信用できるけど。
コスト管理がしっかりしてる良い会社だからな。 逃げ出しにくい安給料社員が、信頼できる奴隷ということだろう
「そういう傾向がある」という言い回しならまだ許してやるが決めつけしてるのならこの文章書いた人は自死をおすすめする
>>611
責任ある人ならこの賃金でここ会社に入りませんね >>616
だめだよ。小泉（父）も安倍も小泉（次男）も駄目というのが
この社長のスタンスだ！ こどもはいないけど、こども部屋に住んでるおじさんならギリセーフっしょ？
なんと言っても心がピュアね
>>607
この会社の場合「家族の生活を人質」にしようという考えが
あけすけ過ぎてｗ >>5
よほど信用できない人間にまみれて会社経営されてるんでしょうね？
社員に対してさえも、見なし〆で当月払いできないんだから。 昭和の世代の正論であって今の正論じゃない
むしろこれからは独身が増えるんだし独身冷遇したら人が集まらない
>>611
ネトウヨ的にはそうなんだろうね。
いくら貧しくても子作りはできる、学費うんぬんは生んでから考えればよろしってな。 >>601
すげーｗ
俺の先生はifが３つある場合は
何か他の方法があるはずだからよく考えろって注意されたおかげで
ifまみれのプログラムからすぐ卒業出来た。
つっても本業じゃないから糞コードだけど >>625
えっ
客目線で見てもやばすぎるところは発注できないよ
レベル低すぎて地雷になったら困るし 私達に必要なのは、最初から妻子・親といった首輪を自らしている奴隷なのだよ
後、いちいち聞くな自分で考えて動け。
目安は一人暮らしな
って事ですか？
実際のところその通り
家族が居ないと気楽に会社辞めたりできる
言ってることは間違いじゃない
子供が居ると低賃金でも我慢して働く傾向があります。
>>637
それって100年先の計画性を考えてはいないなｗ >>610
人間がなぜこの世に存在してるかって、エゴ以外の何ものでもないだろ >>608
使う側の客目線でも給与が安い奴はまともな能力ないんだから危険極まりない
下請けの失敗も使う側の問われるからお断り >>634
人質というか信用度の問題だろ
子あり従業員vs子なし従業員 ではなくて 日本人従業員vs外国人従業員
で考えるとわかりやすいよ >>640
そりゃかけなあかんとこにかけんかったらな。
人件費は違うけど。 >>633
自分で書いちゃってるしw
自分が無能なのかもとは微塵も思わないくらいの脳みそなんだなぁ…
やべーよこの会社… まあ企業がどういう基準で給与設定しようが自由だからな
労基法に触れない限りは
>>15
子供に関しては、うちみたいに不妊治療に一千万近く掛けて妻に死ぬほど辛い思いさせても授からない夫婦も沢山いるんだぜ。
>>1の会社の社長にしても知らずしての書き込みなんだろうけど、神経を疑わざるを得ない。 ブラック企業からすれば、独身はいつでも逃げられるから信用できないということだろ
それ言うなら子無しの安部ちゃんがトップの日本は終わりだし
会社がどうこうしても無理だろ
＞未婚でも子無しでも責任感のある人はあると主張する人はいます。
＞実際そうだと思います。でもね。その責任感が及ぶ範囲は所詮目先の仕事に対してだけなんです。
＞自分が引退したあと、もっといえば自分がすでにこの世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
>>11
ブラックが逃げられない奴を・・・ド畜生だな >>408
だったら派遣で人頼んでその4人以外正社員雇わなきゃいいのに。
派遣の方が高いか、月20行かなきゃ。だったら安く使える奴隷って事だな。
奴隷欲しいだけなのに、偉そうに。 ずっと２ｃｈもチェックしてるそうなので
ツイッターでお返事貰えるかもよ
てかさ純粋に、可愛いとは言わなくとも
愛らしい彼女を見つけて体の関係をお互いもって
同性して節約したりたまに贅沢しながら支え合う事が
そんなに嫌な事なのか？
所詮他人だから別れる事もあるし、喧嘩だってあるけど
人ってそうやって寄り添う事が自然だと思わない？
インターネットやSNSの繋がりだけで人と繋がれてると思ってるのかもしれないけど
ここ5chだろうがレスくれる人が居るからって
俺は一人じゃないんだって訳じゃないからね？
誰も助けちゃくれないよ君が誰かに好かれるような人間にならない限り。
既婚でも子供がいない。
これ言ったらあかん（ ﾟдﾟ ）
>>20
さっきも国家公務員の妻が育児疲れてで刺したってニュースやってたわ
アホみたいだなまったく(笑) >>657
昭和なんてもっとひどかったわけだしな。
しかも財閥系とかで。 組立工場勤務
おまけに給与は中抜き済み
更に家族の生活を人質に働かせること前提
ゴミだな
プログラマーって最低800万ぐらい必要だろ
中国の中小でもそれぐらいあるぞ
正直かんたんに会社を辞めない人間が経営者にとって都合が良いってだけなので
それで独身相手にマウント取られても困る
まあ少子化対策としては当然だろう
てか本当はこういうことを国がやるべき
まあチキンな政治家は選挙が怖くてやれないんだろうけど
21世紀とは思えない清々しいほどの偏見と差別に満ちた会社だな。僕は結婚して子供もいるけど。
>>667
まあ、こういうスーパーブラックも社会的には必要だからな。
こんな会社もないと、無能くんを生活保護で面倒みなきゃならなくなるから。 プログラム品質は保証されてんのか。
こんな低賃金のプログラマーたちが書いたプログラムはこわくないか。
社長にチェックする能力があるとは思えないし・・・
子供はいたが始末してしまった練馬の上級国民事務次官。
いい歳して独身な奴と一人暮らし経験が無い奴がおかしいってのは同意
昔、別部門の上に人に自分が知ってる人を引き上げたいんだがって相談されたんだが、
その時四十になって結婚してないのはマイナスって言われたんだよなあ。
その時は若かったから内心反発したが、今は納得している。
責任感が無いわけじゃ無いんだが、自分に対してなんだよな。
周りとか商売相手に対しての配慮とかが欠けていることが多い。
まあ、勿論既婚でもそう言うのはいるから飽くまでも比較的だがな。
時代錯誤な価値観を他人に押し付ける
バカ会社だから給料も安いんだろう
派遣中抜き法を作った小泉どうよ？
今、優雅に反原発リベラルゴッコ優雅にしてる身分だけど。
由緒正しいブラック企業は人集めが一番大変なんだから
この判断は正しい
>>683
こんな末端会社、元請けが作ったコードをそのまま打ち込むだけだろ。
プログラマーといってもただのタイピスト。 >>14
「100年後の社会に責任を(｀・ω・´)」
この会社が100年後どころか10年後にはなさそう >>679
会社としては辞められないやつより辞めてしまいそうな人を優遇して引き止めたいのが普通なんだけどな 社員の仕事を評価するって難しいから。
それができないから結婚しているかどうかというものさしに頼らざるを得ない部分はある。
ただ既婚原理主義みたいなツイートは気持ち悪いね。
社員退職が相次ぎ、会社なりに考えて出した結論って事か。。
辞める原因考えた方がいい、他の会社の社員はずっと働いてるんだから。
おかしいだろ？
このスレでも既婚・未婚ネタでCIAネトサポの分断工作員湧いてるな
世の中のLGBTに一石を投じる素晴らしい社長です。
さぁ、皆で応援して差し上げましょう。
これ大企業なら大炎上だけども零細っしょ?
好きに言わせとけば。
要は売上支えてた社員が逃げまくった理由を
未婚とか既婚のせいにしてるんだろう。現実逃避
>>685
むしろ「家庭内のできごとは治外法権」にでもしてくれたら、もっと子作りが捗るんだよな >>5
つまり結婚して子育てローン１１１１１１があるから低賃金でもやめられない社員を優遇(笑)するとゆうわけだ やっぱ零細企業って謎ルール謎の価値観押し付けられるの怖いね
奥さんと子供がいる社員を優先で200万円で雇うのか…
>>1
経営者が社員に信用と責任を求めるのは結構だが
社員側からも経営者に同じことを求められる
という事を理解できてないのが実に気の毒
結婚して家族をもてるだけの十分な報酬を約束できないから
社員に逃げられたんだろう、結局のところｗ >>704
零細ソフト屋と付き合いあるけど担当者レベルだけど
こんなこという会社なら依頼やめるわ（笑） >>671
若い時だけだね
年取れば全ての欲求は減退し承認欲求何て言うもの等なくなるから逆に身軽が超快適になる
金も貯まりまくるから更に快適
家族がいれば助けてくれるか好かれるかというと全然そうは思わない
核家族で育ったお子様のご意見にしか思えない >>11
独身大歓迎の運送屋で働いているけど、年収は倍以上あるぞ
偉そうな事を言う割には大した人材は集まらないだろうな
この年収では >>697
辞められないといっても、家族とかいて身動きが取れないのと、
他に行けるところがない無能さゆえのこととでは大違いだけどな。 >>594
地獄でしょ
デバック止めて一から作ろうか考えるレベルのコードになってるしょ
コメント読んでも、は？ってツッコミどころ満載になると思う
自分で何度も経験したから、まだunityとか
androidアプリ作ってる趣味に毛が生えたレベルだけど >>659
最後の一文が全て
知ろうともしてない
不妊カップルに合わせて周りまで不幸になることは無いって考えだからさ >>20
消えていく「国」ってどう言うことかな？
日本という国がなくなるような事態になれば国際社会が黙ってないし、日本列島がなくなるはずないし、今の統治機構が倒されたとしても、別の統治機構が日本列島を統治するだけ 売上がたった9000万程度しかなく主力業務が中抜き奴隷派遣の癖して
いっちょうまえに上から目線で持論を展開ですか
己の経営能力みてからほざけ
もはや恥の欠片もないんだな
＞＞＞自分が引退したあと、もっといえば自分がすでにこの世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
・・・独身でもマザーテレサ等100年どころかもっと先の未来の子供の未来を考え、一生を捧げた人間は多くいる。
100年先を考えると謳いながら、その実、未曾有の原発事故を起こしても原発推進政策をしているタイプの人間の考え方だと思う。
なぜなら「『子どもが欲しくてもできない人はどうするんだ！』という人たちがいます。
そんな人たちに合わせてみんなが不幸になる必要はないんですよ」などと平気で言える人種だから。
この手のタイプの人間は、自国の苦しい被災者や貧しい人間がいくらいようが海外にバラマキを敢行する、という
共通の特徴があると俺は観ている。
昭和かよ
いまだにこんな精神論的な認識の会社あるんだな
まあ独身者にも色々なケースはあるが、辞めにくい＝奴隷でブラックなんて思ってるような奴を、会社が取りたがらないのは当然だな。仕事を教えるコストも払ってんだから
>>717
だからそんな奴らの給料はあげなくていいんだよ実際は
でも辞められない家族持ちを優遇する時点で会社としては身を切ってる 別に雇用に当たり、と言う事ではなく、何をするにもこの通りだよ
世の中の常識はね
>>611
この会社に勤めてて結婚に踏み切る人はかえって無責任というか無計画な人な気がするな。会社にとってはこういう人の方が使いやすいのは間違いない。 将来の社会のこと考えて働いてる様な奴がこいつの会社にいると思えない
この賃金の低さは
経営者がビジネス作れてないだけ
無能
人を雇う資格がない
これは機械的な内容を最低能力で行う場合の賃金
この人数だと創造的な業務が必要になる
クリエイティブが発生する職の賃金ではない
ビジネス作ってから人を雇え
>>714
年食ったら等比数列的に出費がかさむんだけどな。
足腰弱るからタクシーとかに頼るし、医療費もかかるようになるし。
子供の進学とかから開放されるから、支出総額ではそうでもなくなるだけで。 >>11
この年収ならファストフード店で
フルタイムバイトしてるのと変わらんレベル
プログラマーでこの年収てｗ >>11
従業員10人で0.9億、社員の給与平均200万として経費含めて維持費を考えると0.5億程度
さて残りはどこに消えてるんでしょうか？ 既婚優遇っていいつつ若年層ばかりのプログラミングの会社でそれやばくね？っていう
だってそういう会社ってみんないい年したころには退職してるでしょ？
若い奴だけで回すやん、そういう会社
既婚で子供いて・・そしたら転職しちゃうよね
実質的に低賃金で使うためのシステムじゃないのかな
>>256
利益と売上間違えてんの？
お前バカじゃん >>714
それは家族の在り方の問題でしょ
個別の問題だよ
一概に言えない事はわかってるけど
本来信頼出来たり好きな人が待ってる家は
快適であるでしょ。
お互い支え合える気持ちをもって信用し合えば。
何故か悪い方だけを見て、この世は真っ暗だという人が多い。
そんな前評判なんて何のあてにもならないのにさ
そもそも人間なんてスーパープレイボーイじゃに限り限られた出会いしかないし
そういう少ない出会いの経験則を適当に言っているだけだから
自分自身に当てはまる訳もない
日本人の悪い所だと思うよ、みんなが辛そうだからダメなんだろうとかさ。
幸せの人達がこういう場所に来て俺は今とっても幸せなんて書き込むわけないし。 >>1
仕事の能力と家族持ちか否かは別の話と思うが、家族持ちは独身より聞き分けの良い従順な性格だろうなとは思う >>727
身を切った結果、80%の離職率なのか？ｗ >>670
簡単にケツまくれるやつには、大きな仕事は任せられない
という点でまったく同質 北海道とか青森とか沖縄ならわかる
大阪市内だとどうなん？普通なの？
>>720
消えていくのは確かだよ
2100年頃に人口は7500万人になると予測が出てしまった
少なくともこの時まで少子化が進むということ
国力も無くなり何処かの国々に分割統治される形になると思う
ハードとしての列島はそりゃ残るけどね 難癖付けて社員を信用しない会社から辞めていくのは当然だよね？
給料も減らして来たとかなら尚更。。
>>671
なんで結婚じゃなくて同棲なの？
自分の娘が同棲で済ませられたらどう思う？ >>1
独身者・彼女居ない者発狂スレωωωωωωωωωωωωωωωω 控えめに見ても30年前の考え方の会社だな
そういや会社（の寿命）30年説っていうのがあったっけ
>>746
従業員は家族、自分の体も同然だから
会社を辞められることは我が身を切るも同然 ブラック企業の求人は使えるかどうかは二の次
採用にもコストがかかるからとにかく辞めない人が重要で
その判断基準が家族が居れば辞めにくいってだけ
>>747
年収200万とかで大きな仕事？
笑わせんなよ それは取引先または社会全体に対して思ってるやろ
そんなこと発信したらあかんわ
>>747
キミが言ってるのはただの差別
区別とはまったく異なる
スキルで評価してない時点でお察し >>702
CIAネトサポとかもう病院行け
糖質かもしれんぞ、早い方が良いよ。
煽り抜きで こういう中身は会社の匿名性の安全地帯から発信したらいかんね
氏名を出しなさい
>>5
末締め翌月25が一番多いイメージだったが、そうじゃないのか？ 婚姻届はよく考えて提出しような。
「提出すりゃ一人前の仲間入り」みたいな感覚で思考停止したらあかんで。
>>764
スキルを持ってる奴で、愛社精神微妙の
独身男性って信用出来ると思う？
むしろこいついつか転職するだろうなー
位の距離感で接してると思うよ。 「家族を人質にとれない社員」じゃねーか
なんてブラック…
>>764
スキルが違うなんて言ってないじゃん
同じスキルの日本人と外国人、どっちを雇いたいか
それと同質の問題だと言っている >>633
退職で社員2名まで減って
潰すことなく事業を継続できたとは言わないだろw
自分と看板さえ残ればいいなら個人でやればいいのに
これでドヤるなんてサイコパスなんじゃないのか？ 上から目線で全時代的な偉そうな事言ってるからさぞかし待遇がいいのかと
200万ならバイトしてた方がなんぼかまし
>>750
20代で年収300万もない家族持ちは
それじゃ生活できないからって
給料いい会社に転職するけどな、普通ｗ
少なくとも俺の周囲の人間はみなそうだった
逆に独身や子供いない人ほど転職しない
なぜなら、それでも生活できるから（生活費が少なくて済む）
なのでこの会社>>1が言ってることは、現実とは真逆なんだよね >>633
これって滅茶苦茶な経営者だから身軽な人間からさっさと逃げただけやな
妻帯者とか逃げるに逃げられんやつらだけが残った会社 スレ無くなったと思ったら、また立ってた！
良かったーーー！
ここで独身はー既婚者はーって言ってる人はそんなに度量無いのか？って感じるよ
俺は既婚だけど独身に偏見なぞ持った事は無いわ
>>773
既婚者に愛社精神（）なんてもんがあるとでも？ 会社を経営する輩に多いわな。人が集まって来るのが自分の魅力や才覚の所以だと勘違いしてるの。
>>780
この発言は離職率半端ない自分の会社で経験したことだろ
実際家族持ちの方が辞めなかったんだよ 年収200万とか話題になってたから組立工場勤務かと思ったら。
プログラマーかよ。
イメージとしてプログラマーなんてオシャレな都会の最先端のビルのオフィスで、
高級なスーツ着てカタカタやって
気まぐれにオフィスに来なくても近所のオシャレな喫茶店でコーヒーとケーキを横にカタカタしてて年収800万超えな感じだが。
給料安い上に大っぴらに差別までして
これで人材やってくるのか世間って凄いな。
>>781
でも今回の炎上で会社の存続がヤバイからなｗ
妻帯者も強制的に放り出される可能性が高くなった >>776
信用できるかどうかは人次第
既婚者、独身者は無関係
既婚者でも無責任なやつはごろごろいる >>781
それ正解だな
つまり逆恨みであんなこと言ってんだなあ
蓋を開ければこんなもの 100年後も存続してそうな企業が言うならまだわかるが
今年中にも消えそうな泡共が偉そうに言っているから面白い。
しかも家庭を養えないゴミみたいな給料出してるところもポイント高い。
>>783
1年で8割離職って既婚未婚子有り子無しって問題じゃないと思う。 こいつの言ってる信用って要は無理言っても逃げない奴隷みたいな社員のことだな
自分もそうだが、子育てしたことがないから半人前っていうのはそのとおり。
やってる人は偉い。
人間関係で食っていくような仕事だとそういう経験が大きいかもしれんが、
IT屋だったらそんなの関係ないやろとも思う。
何とかしてナマポした方が遥かにマシ
こんな会社で働いたら負け
>>790
会社目線では信用できるかどうかってことになってるけど
社員目線では逃げられるかどうかだからｗ 家庭を持ってると簡単に離職できないと無理難題吹っ掛けられるものね
家買ったりするとここぞとばかりに転勤を命令できるからね
人質とれない奴は信用できないよな
この会社は子供養えるぐらいの給料と休暇与えてるんだろうな
>>786
新規採用者で一年未満の人材に
既婚者なんているのか？ｗ >>803
こういうとこが雇うのは新卒じゃないと思う 次に溜まりに溜まってる国民の鬱憤を晴らすために潰されるバカな企業はこれか
一人に対して二分の１人分の給料しか払えないから
うちの会社に勤めるなら、結婚して２馬力じゃないと生計は立てられませんよって意味だったら通じる
こんなんじゃ、とても子供なんて持てないだろうけど（２人でも厳しい）
大手企業の定年後嘱託社員の３分の１じゃんｗｗ
最低でも５００万以上払ってるならともかく
２００万以下とか、漫才やってるのかとｗ
こんなクズ企業に勤めてる人と結婚したいとは誰も思わない
仕事の失敗の責任を家族に擦り付けるのか
そんな会社に入りたい奴いる？
>>773
こういう愛社精神とかいう単語が気持ち悪い
会社なんて金儲けするための手段に過ぎないんだから
この宗教染みた考えマジやめたほうがいいと思う >>798
そもそもこの経営者が
社員から信用されてなかったんだろう
離職率80％という時点でもうねｗ >>790
なるほど、
じゃあ、外国人でも責任感の多いのはごろごろしてるから
外国人労働者いっぱい入れても問題ないね 独身までで止めといたらよかったのに小梨つけたらヤバイやろ
>>800
年収200万だから当然休みなんて無いし残業代も無いだろ
仮にもらってたとしても残業代含めて200万だし 2期連続赤字で、3期目は銀行融資の兼ね合いで無理やり黒字にしてそう。
この様な状況で、執行役員手当の増額は計画倒産を狙ってそう。
>>1
あと100年以上先の責任とか、いつまでも軽々しく古臭いことを言ってるから戦争責任が〜とか在日みたいな話になるんだぞ、早く人間として進化しろよ 日本の勤め人の大部分は責任という偽名のしがみつきスキルを発揮してるだけだからｗ
まあこれから損保ジャパンスキームが蔓延していくから
>>5
正論かと思ったのに子育てできないレベルの会社じゃないか 人の数だけ生き方も多様化していてもいいんじゃないかと思うけど、
それなりの給与があれば、晩婚化も未出産率も改善される可能性はあるし、実家出る貯金も出来るんじゃないかと思う
生活回らない賃金しか与えないのに、社員に多く求めすぎ
>>803
ブラック企業は新卒とか贅沢なことは言ってられない >>659
思うんだけどさ
例えば病人が私達は不幸です
だから私達の事を考えて健康が全てみたいな
言い方しないで下さいってる様なもんだよね？
その悲しみはあなた達の運命であって、社会の中や生物としては
子供がいる事の方が優れている事実は全く変わらないし。
それに養子を迎えるって事も出来るんだし、
そういう人達の事を考えて正論も言えないっておかしな社会になると思うよ。
子供をたくさん産んで欲しいって至極真っ当な意見に
環境がー賃金がー雇用形態がーって言い訳すればその発言を
袋叩きにしていいっていう感覚が垣間見える。 >>11
この程度の賃金支払い能力しかない経営者が
わざわざ言うことではないな、、 >>811
終身雇用制度があった昭和ならまだしも
大企業のTOPが堂々と否定しちゃう令和でアイシャ精神もクソもないわなｗ >>795
ちゃんと子育てやって育て上げたら一人前だけどな
無計画にパコパコ気持ちいいことして出来ただけなのに一人前の親面してる動物以下のも多い >>783
40超えて独身で実家住みで
ママの手作り弁当を持ってきてる人を見たときは
やべぇなと思った事はある 従兄弟達を見てると年収１５００万以上の高給取りほど
５０過ぎて独身や既婚小梨
年収１０００万以下は既婚子ありだ
何故だろう
>>806
年収200万で経験者がくるのか？
新卒で社畜にできる人材しか雇えないだろ そもそも近代社会では
「成果に対する報酬は賃金によってのみ
行われるべきで、 それ以外のいかなる差別も
労働者の意欲を削ぐだけで、 決してプラスには
ならない」ってのは、人類が歴史から学んだ
教訓だと思うんだが。
>>87
海外って工場のある東南アジアだろどうせ
今じゃ中小でも利益出すために賃金やすい海外に工場持ってるもんな
アメリカとかヨーロッパならうらやましいがアジアなら全然うれしくないわ 子供どころか孫がいる日本の上層部が日本の100年先を見据えているとはとても思えんが
この人はそのうち
「家も賃貸じゃダメ。持ち家、それもタワマンなんかじゃなく庭付き一戸建てに住んでいるか。
まず社内で出世するのは結局そういう人物なので、職階手当を大幅に増額しました。
それからマイカーも軽自動車などに乗ってる人は信用されない。そういう人間は出世は難しいんです実際に」
などと言い出しそうだな
>>829
安いから手作り弁当にしてるだけだろ馬鹿か？ この会社は責任感のある人が欲しいけど、
それでも給与がこのザマだから来ないほうが良いよという、中の人の心の叫びと受け取った。
俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は特に無いな
>>1
「信用できない会社」とは…
わざわざ言わなくていいことを
ドヤ顔でSNSにあげて自らのアホ加減を晒す >>801
ずっと赤字らしいのでそのうち給料遅れるかもな アハハハハハハハ！
本当に皆バカばっかり！消費税について何も理解していないから上級国民の官僚や売国奴議員にいつまでも
騙されて奴隷にされているんだよ！マジで！だから政府側の安倍晋三のネットサポーターズに
騙されるんだよ！YouTubeで新党オリーブの木、「消費税のカラクリ。世界有数の重税国家。菊池英博、小林興起」を見てご覧！
世界と比較して日本の消費税がどうなっているのか
小林興起議員と経済学者が分かりやすく説明しているから！国民の積み立てた年金1000兆円の内800兆円使い込んだ年金何処に行ったんだよ？使い込んだ議員と官僚は逮捕されて実刑を食らわなければいけない犯罪者だろうが！
大企業は減税、減税のオンパレード！一般の国民は増税、増税、のオンパレード！バブルの時よりも大企業収益増大！
過去最大の内部留保金！しかし給与、ボーナスにすら還元せず！一番税金を払わなければいけないトヨタなんか払うどころか
逆に我々日本国民の税金を貰っている！(揺り戻し税）大企業の減税した分一般の国民は消費税UP！又消費税UP！
又又消費税UP！物を買ったら罰金税！を上げるだと？そうしたら一般庶民は財布の紐をガッチガチに締めて最低限の安い物しか買わず
そうなれば中小企業はボーナスカット、減給、挙句の果てリストラ では追いつかず倒産！大企業も自分で自分の首を締めている！国を壊し国民を苦しめるのが喜びの政治家！
もう国民は気が付かなければいけない！消費税なんて平成元年の前の大企業に当たり前の税金を払わせていた税収に戻すだけで消費税0％に出来るんだよ！
もういい加減に日本国民は声を上げなくてはならない！今日本国民は世界で一番自分達が働いた賃金を税金の名のもとに搾取されている国民なんだと！
6ygr3
>>811
例えば君が会社を立ち上げたとしよう、
その時に君に人脈があってお前の為なら
ある程度給料低くても良いよって一緒にやってくれる
仲間が居て、二人で会社を成長させていこうなってなるだろうけど
それって宗教なの？ >>795
黙々と作業するスキル高くて残業漬けでも健康体の休まない人が優秀
チームリーダーや営業はコミ力要るかも
低賃金じゃ優秀な人は入らないし万が一人が育ったとしても辞める ビッグマウスは大物だけにしてくれ
こんな実力も無い奴隷業の経営者がほざくと痛いだけだぞｗ
>>1
社長「なぜか・・・社員の定着率が悪い・・・」
社長「そうだお！ぼくやかいしゃはわるくないんだお！
どくしんしゃいんがせきにんかんないからだおっお！」
これやんけ
無能の責任転嫁、社長はまんさんか？ >>813
無能な日本人よりマシだよ、実際
外国人労働者と言えば、相手が否定的になるとでも思っているのなら
キミがその程度の価値観しか持ってないということだよ アメリカなんて
「人間は決して分かり合えないけど、
金儲けだけなら分かり合えるよな。
じゃ一緒に頑張ろうぜ。」
って理屈で動いてるのに
何で日本はいつまで経ってもこうなのか。
基本的に近代社会の概念が全くわかってない。
こんな会社と取引してるパナソニック大丈夫か？
さっさと切ったらいいのに
プログラマだろ？
おかしい残業してたらボーナスなしだとしても
余裕で300こえない？どういうことだってばよ？
レベル低い会社はカスしか集まってこないから、多少キツめで締め付けておかないと収拾付かないんだろうね
>>1
ソフトウェア技術者
月給 16万〜20万
手取り13万〜16万とかだよなこれ
上がっても手取り16万ってヤバすぎる >>842
この理屈だったらなんでもありだろうね。
黒人はバカだからダメとか
女性は無能だからダメとか。 実際会社が糞だと思ったらいつでも逃げられるのが独り身だもんな
経営者及び人事担当者曰く
「子沢山は信用できる。」
アフリカで求人よろ
>>855
日Kトレンド 人手不足で倒産する会社多数。景気回復で。 言ってる事と現実の落差酷すぎもっと給料払ってやれよ
一聞するとまともっぽいことのようだけど、100年後なんて予見不可だからね。それに対して責任を持つなんて厳しい。子孫世代へ、というのも結局自分の信じる政策だったりの反映なのでエゴでしかないと思う。
>>851
労働力の提供だけならいいけど
変なしきたりとか拘束が発生したら宗教の始まりだと思う
日本の会社は直ぐに脱線するから困る >>851
仲間同士ならそれでもかまわないだろうが
新たに雇う社員にその考え方を押し付けるのは宗教だな
人を雇用するなら、その人が働きたいと思う環境や報酬を与える
経営者に求められる当然の責務 >>842
時計はロレックス、スーツは吊るしではダメ！とかね。
あとは、うちは飲み会を頻繁に開いて社員のナマの声をきいてます！とか。
アットホームな会社です。 １００年先どころかアホツイートが原因で明日の経営すら危うくなった
無責任な経営者のいる会社ｗ
気持ちは判るけど経営者がおおっぴらに言っちゃいかんだろ
うそでもタテマエいっとかんと
腹の底まで見せた正直感欲しかったのかもしれないが
>>860
ひ孫請けとかそんな感じでダイレクトではないんでないかな。
別会社の名義で入ってんのって実はこの業界山程有る。 >>829
それだけでは環境が分からないからなんともな
印象操作には乗らん >>22
ガソスタの夜勤バイトの俺ですら月収22万円なのに。 >>863
そんな感じでも残業すると
結構なるのが普通だか
どうのいうことや？ 性犯罪者は性癖隠すために結婚してるのが多い。結婚してるだけで信用度が上がるとかどうかしてる世の中。
年収1000万募集の婚活もそうだけど
相手にも選ぶ権利があるってことを分かってねーよな
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」を地で行く会社だなｗ
>>808
この会社の待遇や給料と言ってる事関係ないよね？
そういうの藁人形論法って言うんだよ >>31
結婚して家を建てたらもう会社を辞められない
転勤をさせてそこでもなお頑張るなら昇進させてやろう
これが会社の本音だろう >>1
それから、一生懸命に無いノビシロを広げて背伸びしている感満載のマウンティングを感じる 本音
既婚子持ちは人質付きだから辞めにくい
扱い易い奴隷
>>1
>次回の更新時には住宅手当や家族手当の導入を検討しています。
>大っぴらには表明していませんが、ある特定の層を優遇する意志を明確にしたということです。
まともな企業は何も言わずに導入してる
セコイ上にアホ >>880
別に要介護とかならここで書かないよ
普通に趣味の車に給与全力投球な人だった
その後、結婚できたかは知らん >>860
え？
パナソニックがこんな低レベル会社と取引してたの？ >>842
昭和の頃の会社だったらそんなもんじゃね？ >>858
人種のるつぼの強さってあるよな
文化も宗教も知的水準もバラバラだから逆にバカでもわかる絵の入ったマニュアル作って効率化したり
日本の経営者なんて根性論とコストカットしか能のないゴミだ >>871
そういうのは既婚だろうが小梨だろうが独身だろうがなんだろうが自分と違うのをdisるだけ。
気にすんな。 会社のために働くことを奴隷とか言っちゃうと世話ないね
言ってることは正しいが福利厚生が最悪なこの会社じゃ説得力無いよ
この週末は親に孫の顔見せたしよかったよかっま
実際そうかもしれないが
会社として言うことじゃないと思うが
会社の広報としてもデメリットしかねえじゃん
昨今コンプライアンスがかなり厳しくなってるのに馬鹿な会社だねえ
お友達と愚痴る程度に済ませておけばいいのにねえ
>>858
ホーソン実験とかマズロー式工場経営とか知らんか。パクス・アメリカーナこそやりがい搾取の走りやで。 >>800
それで見直しで独身から削って既婚を優遇するのだろうな
また社員2名になっちゃいそうだけど、ブログ読むと
潰すことなく事業を継続できればいいみたいよ 株式会社クローバーフィールドのGoogleの口コミのやつ、昨日見たときは44件の
評価があって、ほとんど★１だったのが、いまは10件しかないし、★１がほぼない。
都合が悪いのは消せちゃうの？
>>827
年功序列時代でさえ日本人は世界の中でも愛社精神は低いほうだったと国連か何かの調査であったな。
何をされても辞められないようにがんじがらめにされたシステムで生きていくしかない状況を、
愛社精神という言い方で誤魔化していただけみたいなレポート。 未婚でも子無しでも責任感のある人はあると主張する人はいます。
実際そうだと思います。
でもね。
その責任感が及ぶ範囲は所詮目先の仕事に対してだけなんです。
自分が引退したあと、もっといえば自分がすでにこの世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
↑
これを考えている会社を初めて見たw
このスレに何人いるだろうか?
これを理解出来る奴
>>781
辞めるに辞められない人しか残ってないから既婚者はがんばってるとか責任感があるとか勘違いしたんだろう。既婚未婚関係なく本人の資質だよ。この会社で一生がんばる事が正解とも限らない。 スキルのある人間を高給で抑えるというという方向に考えが向かないんだな
>>913
全部書いたら長くなるだろうが
俺の中では特に理由が無いのに実家に寄生してる時点でアウトだわ 差別はしてこなかった、しかしこれからは差別をする、とｗ
身軽でブラックだと簡単に辞める奴は信用できないってことか？
余計な事を言って損していないか…
｢体型の良くない方はウチのブランド服を着ないでください(アパレル関係)｣
｢音楽が分からない人はファンにならないで良いから(アーティスト)｣
｢髪質悪いね…(美容院)｣
マジでそう思っても決して言ってはならないのだよ
>>874
結局さ、愛社精神を宗教だと言う人って
やりたくない仕事やらされているという
単純明快な結論でしょ
働きたい会社、やりたい仕事をやってたり
起業している人達、同じ目標を持ってるなら
ある程度あるのが自然な事だよ。
経営者目線でも考えてみてよ、従業員が
自主的にこの会社を育てたい守りたいって思う会社を作りたいでしょ
奴隷を育成するわけじゃなくさ。
ブラック企業の洗脳研修じゃないよ この会社がショボいかもしれないが、
独身・子供無しの男がショボいと思われる傾向は、確かに存在する。
むしろ実家暮らし独身子ナシの俺の人生が良かった気がした
ブラック企業から嫌われる奴隷労働者になり難い逸材だw
>>915
そもそも現在残ってる社員ってのは
創業者メンバーちゃうんかｗ >>795
ITはできるできないがはっきりしてるから。
業務に評価軸が無いから家族とか持ち出したりしてるんだろう。
仕事より奉公を求めてしまうんだろうね。 >>917
だから最初に俺が言ってるだろ？
度量、器ちいせえなてさ >>416
前の会社は出たぞ
社長が「5日分前倒しで支給してるんだからその分の利息をもらいたいくらいだ」って冗談口を叩いていたけど >>910
日本の会社はカルトと変わらんからね
タヒんだ魚の目した社員の多さが論たる証拠 こういうアホな会社の奴隷になる奴がどんな人間かなんて簡単に想像つくわ
企業の方が人材の幅を狭めてどうするん？って感じ 独身の優秀な人は逆にどんどん逃げていくわ
「現在結婚出産してない奴はしてない奴は給料安くして結婚出産できないようにします」
って言っとるだけだわな
現在結婚してない人の経済状況改善させて結婚出産さえることが
100年後の国の存続に関わってくるって事も想像できない責任感の無い会社ってこった
警視総監 三浦正充
副総監 斉藤実
警務部長 筋伊知朗
警視庁
03―3581―4321
独身だとたっぷり勉強する時間あるから
優秀な人多いよ
エンジニアはずっと勉強し続け無いと進歩に着いていけない
信用できない会社が信用できない社員を愚痴ってんのか
五輪終わるまで残ってるといいな
>>931
行動経済成長期までは自分で考える能力のない奴隷が活躍できたんだが
今の時代に伸びる会社って真逆だもんね >>913
君がそれだけで分からないって言うから
安価しているのにそのレスマジで
こどおじ擁護勢な幼稚さが滲み出てる 要するに転勤させて休み無しで残業させる奴隷を増やしたいだけだろ
>>944
ああ、雇われの場合か
俺起業してるからすまんすまん
世間に認められるのと 会社に認められる のとは違うな 世帯年収が600万円が子供を持つか持たないか考える人が多いボーダーラインと言われてるのにね
給料は激安で妻帯者しか信用しないなんて支離滅裂すぎる
炎上狙いかと思ってたけど朝になったら逃げてるしホントなんなん
フェイクの指輪を薬指にハメとくんだよ
そうすれば既婚者だと思われる
信用を、「奴隷に出来るかどうかの基準」に変換したら納得だな。
大阪市内で年収200万でやっていけるん？
生活できるん？
まともじゃないブラック企業経営者が奴隷を逃さないための「僕の考えた信用」だろ
正社員で年収200万円、月収16万6千円とかこれ生活できるのか？
>世にいない100年以上先の未来にまで責任を持つのかどうかなんですよ。
社員にまともな賃金を払えないクセに、頭の悪さ丸出しの謎のクソ文章
>>952
起業して全ての生活費を経費にすればいけるな >>931
いやいや、辞めろよｗ
辞めて転職出来ない無能な自分をまず省みろ アメリカだとマリッジ・ハラスメントは薄いけどパートナーハラスメントは日本の比じゃない。文化がちがーう
>>935
もう国の存続とかどうでもいいわ
100年後なんて俺タヒんでるし
別に未来の日本人がどうなろうと知ったこっちゃない
強国の奴隷でも民族浄化でも好き勝手やられちゃって下さいなｗ >>857
５ちゃんのスレだとたいがい外国人労働者に否定的なのは事実だろ
それを棚に上げて、こういう議論の時だけ本質をするかえる流れなのは
いかがなものかと 単に社員に金払いたくないから、もっともらしいこと言ってるように見せかけてるだけやん
妻子居ても人間性ゴミの人いっぱい居るじゃん
金必要だから狡猾に卑屈になって
能力と家族の有無は関係無いね
>>923
経営者目線で考えているからこそ
社員の労働環境に配慮する必要がある
と言ってるんだわ。
理念だけで人がついてくると考えるのはただのエゴ >>946
こどおじなんて言って恥晒してるのもどうかな >>956
つまり結婚や子供まえに
生活すら無理ってことね >>132
そんな仕事ぶりは今年からできない
何が何でも定時までにやれ、だよ
セキュリティがあるから仕事は持ち帰れないし ろくな給料払えないくせにこれってただの意識高い系かよwww
ショボい会社だが、言ってることは至極まともだわ
自分だけよけりゃいいなんて奴はロクなもんじゃないし、
子無しに合わせてみんな不幸になる必要はない
>>954
まず、社員や社員の家族の100年先を考えてやれよなｗ >>942
独身で気に入らない社員がいるんだろうけど
こんなやり方じゃあまた社員2名だろうねwしかも次は挽回ないw 目の前の社員も大切にできない
ばかなツイートの先に起こるできごとも想像できない会社に100年先語られてもねえ笑
まあ、低収入だけど。
一匹オオカミで個人開業してる俺で良かったよ。
みんな大変だな
こんなクソな腐敗組織の奴隷労働者としてしがみつかないと生きていけないと強迫観念持っちゃってんだから
学校教育の段階で、1人で起業するまたは、自給自足できる知恵と技術と精神を身につけさせないのが悪い
まあ、いまだ終身雇用、工場勤務労働者養成所とかしてる日本の教育が遅れてる
>>960
その本質を誤魔化そうとしてるのは
キミのほうだろ
あまりにも発言内容が稚拙すぎる >>1
要は本人の自由度が高いのは嫌ってことだろ？
縛られてるほうが扱いやすいわな 独身の人には気を使って話するからなぁ
本人は気づけない恐怖
>>1
> そして、社内で出世するのは結局そういう人物なので、職階手当を大幅に増額しました。
>執行役員の手当は倍増ですからね。
>要はそういうことなんです。
要は自分のお手盛りを増やしただけだろ？
つかまともな基本給払ってから言えよ >>978
670 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/01(月) 08:58:00.58 ID:I3c3Vzy20 [5/20]
>>654
まったく問題が違う
↑
ごまかしてるのは君の方 僅か10人ちょいの正社員に年収200万しか払えない奴が社会や経営を語るなよwwww
最近はすげー基地外がいるな
独身だとフットワークは軽いわな(´・ω・｀)
嫌になったらすぐ辞められるけど
所帯持ちだとそうはいかない
>>986
世帯持ちほど年収200万じゃやめるわ
おまんまくえんわ てかそもそも年収200万円台じゃ家族養えないじゃん
収入補助が必要なレベル
>>984
本人は2000万は軽く貰ってるだろうにな。 >>987
だよね
募集を既婚のみにしたらいい
条件外をディスる必要なんかない >>983
まったく異なる問題を
同じ問題と言ってるのはキミだよ >>988
でも年収1000万（調整して950万）はある 言わなくてもいいことをわざわざ言うような奴はダメだよ
>>994
自分のレス読み返してみなよ
俺の意見は一貫してる mmp
lud20190702052001ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1561933882/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★9 YouTube動画>3本 ->画像>7枚 」を見た人も見ています：
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★2
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★3
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★5
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★7
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★8
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★4
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★6
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★12
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★11
・【企業】株式会社クローバーフィールドの考える「信用できない社員」。いつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験も重要★10
・【悲報】株式会社クローバーフィールド「信用できない社員はいつまでも独身、既婚でも子供がいない、一人暮らし経験のないやつ」
・【炎上】株式会社クローバーフィールド「誤解に基づくとはいえ、結果的に不快な思いをされた方には申し訳ない」「撤回は考えていない」
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家暮らし男は人としてヤバすぎる。『自立心』が欠落してる」 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★4 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★2 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★3 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★17 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★16 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★12 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★6 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★5 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★7 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★8 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★15 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★11 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★10 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★14 [ボラえもん★]
・【子供部屋おじさん】恋愛カウンセラー「40歳過ぎで一人暮らし経験のない実家住み男は人としてヤバすぎ。『自立心』が欠落してる」★13 [ボラえもん★]
・一人暮らし経験者が選ぶ「買わなくてよかったと思う家電」ランキング 2位は「テレビ」 [少考さん★]
・株式会社親愛【重要告知】東京エクセリア関連
・【愛媛】「元気で新年を迎えてください」 サンタ姿の子供たち、一人暮らしのお年寄りにつきたての餅をプレゼント
・【詐欺】「【重要】楽天株式会社から緊急のご連絡」「【楽天市場】注文内容ご確認（自動配信メール）」のメールは詐欺です 警視庁
・危険手当320円・マスク5日で1枚・配偶者子供のない一人暮らし独身者を選抜 ｢このままでは離職者が出る｣ コロナに奮闘する看護師の実情 [特選八丁味噌石狩鍋★]
・35歳独身男だけど一人暮らしをやめて「子供部屋おじさん」になることにした
・非正規僕「いつまでも親のスネかじっていられんぜ！一人暮らしや！」不動産屋「お前じゃ入居審査とおらんわ」僕「ワロタ」
・さいたま市で若者がきちんとした一人暮らしをするためには月額24万円が必要。30代子供２人だと50万、40代は54万、50代は68万
・【恐怖】アベノマスク、一人暮らしなのに２セット届く 人の住んでいないオフィスビルにも全戸届く
・両親嫌いな一人暮らしの正社員や職歴あり無職集まれ
・実家に帰ることになった自閉症だけど、一人暮らしするには生活保護しかないの？
・一人暮らしの独身男で土日休みの仕事してるけど子犬か子猫が飼いたい
・【室温50℃！】熱中症疑いで79歳女性死亡、一人暮らしで部屋にエアコンなく閉め切っていた 北海道旭川
・「34歳独身。非正規年収350万で1DKアパートに一人暮らししてます。」←こういう人
・一人暮らし正社員だけど、こどおじ・こどおばのフリーターの方がいいんじゃないかと思い始めた
・【経済】「正社員で手取り10万〜13万円」という嘆きに反響……「一人暮らしなんて無理」 [デビルゾア★]
・田中れいな(31)、同居してる家族全員にコロナをうつして隔離生活にさせて結果的に初めての一人暮らし状態を経験するwwwwwwww
・残業が無くなり、手取りが14万以下になった20代男性の嘆き「一人暮らしや結婚を考えるとキツい、実家から離れたくない気持ちでいっぱい」
・子供部屋おじさん「一人暮らしは年100万くらい無駄に金がかかる！」子供部屋おじさんって年100万が惜しいほど貧困なの？
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★８
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★５
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★４
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★６
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★２
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★７
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★９
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★３
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★１０
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★１４
・【社会】大人になっても親と同居…「子供部屋おじさん」の本音 「一人暮らしする自信がない」「親が死んだ後のことが不安」 [ボラえもん★]
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★１２
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★１１
・【ネット】「一人暮らし＝偉い」って風潮に待った！「両親と一緒に生活＝子供部屋おじさん」という揶揄はいずれ自分の首を締める★１３
・【社会】大人になっても親と同居…「子供部屋おじさん」の本音 「一人暮らしする自信がない」「親が死んだ後のことが不安」 ★3 [ボラえもん★]
・【社会】大人になっても親と同居…「子供部屋おじさん」の本音 「一人暮らしする自信がない」「親が死んだ後のことが不安」 ★4 [ボラえもん★]
・【社会】大人になっても親と同居…「子供部屋おじさん」の本音 「一人暮らしする自信がない」「親が死んだ後のことが不安」 ★5 [ボラえもん★]
10:26:03 up 1 day, 11:29, 1 user, load average: 9.36, 9.53, 9.51
in 0.76341605186462 sec
@0.76341605186462@0b7 on 011500
|
