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https://www.asahi.com/articles/ASM794172M79UTIL013.html 教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員「コンサートの様だった」
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赤田康和
2019年7月9日20時53分
音楽教室での演奏について著作権料が支払われるべきか、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する事業者が争っている訴訟の口頭弁論が９日、東京地裁であった。ヤマハの教室で約２年間、「生徒」として潜入調査をしたＪＡＳＲＡＣ職員や、教室のピアノ講師らが証人として出廷し、演奏の状況などについて証言をした。
訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。この日の尋問で、ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というＪＡＳＲＡＣ側の主張に沿う証言をした。一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。
ＪＡＳＲＡＣ職員は２０１７年…
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★１のたった時間
2019/07/09(火) 21:23:41.05
前スレ
【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」 ★ 2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562689824/ >>1 朝日新聞社は捏造した記事を有料で配信する詐欺師集団という解釈で宜しいですかね？
そもそも演奏習得の為に行ってなくて、スパイ目的だからそりゃそう言うだろう
いやいやいやいやｗ
講師が聞くに耐えないほど下手で商売になるかよ！
やっまっは、やっまっは、や・ま・はの音楽きょーしつっ！
がコンサートかw
講師の演奏が酷くて教わる気になるのか？？
美しいのは当たり前だろ
この証言で何か変わることはないでしょ。講師なんだから上手いのは当たり前だし。
問題はこれにYAMAHAがうまく反論できるかどうか。
こんなのそういう結論有りの潜入だから意味がないだろう。
一般の人の意見ならわかるけど、潜入させた人の意見など公平性がなく無意味。
その聞かせる曲を目当てで音楽教室に入ろうと思う生徒なんて皆無だろ、事前にレッスンに使う曲目とか告知して募集してるなら兎も角
これニュースで見て恐いと思った
犬HKの集金より頭やべーと思った
ヤマハ音楽教室に潜入してみた
「はい。というわけで、今回はヤマハの音楽教室に潜入してみたいて思いまーす」
音楽教室が「コンサートのように思える」人ってヤバくね？ｗ
頼むから、本物コンサートに一回行ってくれって思うわ
おとり捜査はともかく身内の”感想”を論拠にしてどーすんだと
楽譜の時点で著作見料はらってんだし生徒も楽譜買うだろうしそれでいいんじゃないの？
>>15 ヤマハは結構「人気のポップスを演奏できます」と言って募集してるからなぁ
771 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/10(水) 07:28:31.00 ID:YRqmV62H0
200 名無しさん＠恐縮です sage 2019/07/10(水) 07:07:47.82 ID:pRYuoRgF0
前記事にも書いたように、調査のために職員を生徒として音楽教室に送り込んでいたJASRACの「潜入調査」（正確には「覆面調査」）が物議を醸しています。
心情的な反感はさておき、音楽著作権の実務をやられている方や（私を含む）「JASRACウォッチャー」の方にとっては、
JASRACの身分を隠した実態調査はずっと昔からの平常運転で意外でも何でもありません（もちろん、心情的に反発があるだろうなというのはわかります）。
過去のJASRACの覆面調査が関連した判例をいくつかピックアップしてご紹介します。
裁判所のサイトで知的財産裁判判例集を「音楽著作権協会」AND「実態調査」をキーワードにすれば検索できます。
検索できた範囲でも、古くは平成6年の裁判から、平成28年のファンキー末吉氏の裁判まで、JASRACの職員、または、
調査会社の社員（および、その関係者）が、客（または生徒）を装って楽曲の利用実態を調査した結果が証拠として採用されています。
追記：陳述書を入手できました。当然ながら主観的感想は一部で後はレッスンごとの詳しい内容が記載されています。
注目すべきは生徒に対する楽器のセールス活動に関する記録が結構あることです。
音楽教室側の非営利（ゆえに、学校と同じ扱いをすべき）という主張を崩すための証拠集めと思われます。
2年間も調査していたのはこれが理由かもしれないと思いました（主観的感想）。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190709-00133477/ ヤマハ入会時に主婦と偽れる人間だから偽証もお手の物なんだろうな
第三者による中立的意見ではなく
スパイ工作員側の主張なのが面白いな
身分を偽って潜入してる時点でＡＵＴＯ
この職員が詐欺罪で処罰される。
調査員を有印私文書偽造で訴えろ
証言の信憑性を否定しろ
天下りなんて週何回か午前中顔出して給料定額もらえて更に何年かそれやれば退職金だからな
そういう待遇のしわ寄せが遠回りして民間にくるんだよ
音楽を衰退させて行く上で欠かせない存在
それがカスラック
エロゲの曲なんかは種類も豊富だし自主流通版が多いからJASRACは手出し不能。
実際それがらみかは知らないけどTV番組でもよく使われてる。
THE・屁理屈(笑)
演奏を聴かせるために弾いてるわけないだろ、大した金も貰えないのに
ヤクザと同じでカスラックの連中なんて生きてる価値がない連中だから(´･ω･`)
こうやってＪＡＳＲＡＣは日本人から音楽を奪っていくんだ。
コンサート鑑賞目的で音楽教室行くヤツなんて存在するんか
今まで仲間と思ってたのしく音楽やっていた人が
実は冷酷極まりないスパイだった
>>46 それだな
講師のデモ演奏を聴くために受講してる人がいるのか調査したら一発だろう
>>45 まあそっちは完全に聞かせる為の「発表会」だな
でもそっちに手を出したらアーティストが激怒する気がする
そりゃ，模範演技を生徒に聞かせてるんだから，
聞き惚れるくらいじゃなきゃ駄目だろ
で，その生徒は一般公衆なんか？
>>46 そりゃあ「お手本」だからある程度うまいだろうけど
聴くの目的に月謝払って通ってますって奴いたらただのバカだよな
普通に査察チームを派遣しますと
ヤマハ教室に要請すれば良いだけ
潜入する必然性がない
コンサートのリハーサルはコンサートみたいだがコンサートではないから印税も払う必要ないからな
練習は練習だ。
これほどなりふり構わないやり方で金策に走るようになってきたのは
いよいよその企業も追い込まれているということでもあるから音楽業界も本当に終わりそうなんだな
身分を偽ってるから
偽計業務妨害罪で刑事告訴されてもおかしくないな
自分より演奏がへたくそな講師がいたら金返せって言うわな
これが合法とお墨付きを得れば
YouTubeで潜入捜査がブームになるかもな
カッカッカ カスラック
金が欲しいか そら弾くぞ
みんなで潜んで聴きに来い
これが証言になるなら
音楽教室に協力的な生徒が、そんなことないっすって言えば同程度の扱いにならないの？
教室でお手本がわりに演奏したらコンサートになるのか
脳の病気じゃね
※JASRAC職員の個人的な感想であり、効果・効能を示すものではありません。
ヤマハならボカロ曲を練習出来るよ！ってキャッチでも客集まるんじゃね？
あれもJASRAC加入してるの？
だめならドラクエの曲でも演奏してろ
>>34 出すもの出せやくずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思考がブラック企業そっくりな輩だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安心しろ
公権力ないヤツの潜入調査に証言力なんてないよｗ
安倍になびけばどんな違法脱法行為も許されるジャップ国(笑)
>>63 ブーメランかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は二重スパイで
まるで発表会のようでした
と答えるように指示されてました
だったら楽しかったのに
生徒が公衆って
人間やり直せよ
産業スパムとして告訴しろ
>>講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった
演奏が美しければコンサートって、どんな理屈だよｗ
生徒が出来ないところを何度も同じフレーズをひたすら聞かされるんだぞ
コンサートのつもりで行ったら拷問でしかない
TUMARI講師の演奏を聞くためにみんなお金払っているんだな
その曲を教室で聞かせる事で音楽教室の利益になってるなら分け前として著作者へ還元されるべきだけど多分なってないでしょ、生徒からしたら曲なんて何でも良いわけだし
著作者への害にもなってないと思うけどな、音楽教室で流れてからコンサート行かない、円盤買わないなんて奴いないだろ
>>82 JASRACは警備会社と同じ
警備員が警察権持ってないのと同じで警備員の証言力は一般人と同レベル
>>61 レコード会社がなりふり構わないならわかるけど、ジャスラックがなりふり構わないってのがわからん
聴かせる目的なら俺らも勝手にJSJCJKの演奏観に行っていいのかな
>>91 ？？
一般人の証言には証拠能力がないのか？
>>91 係争中の相手だから
利害関係のない第三者の証言よりも信用されないんじゃ…
レッスンに於ける見本演奏と聞かせる為の本気の演奏は全く別物。
>>19 これ。
今度は大学、高校に職員を潜入させるんだろうな。
甲子園のブラスバンドの選曲も歌謡曲だと著作権侵害として訴えるのではないのか？
公衆に聞かせるための演奏なら、もうちょっと衣装や演出など工夫するだろ。
（逆に言うと、そのままではコンサートとしては金は取れないよね）
金を取るシステムが、コンサートと学習の違いをゴッチャにしてもね…
ただ管理して金儲けしてる奴らは
労働ではない
社会に悪影響を与えるだけのクズだ
カスラックの人間以下の意見など通らん
裁判費用もバカにならないし
消費税増税とともに+2.5%JASRAC分値上げしたほうがヤマハ的には楽でいいんじゃね
で消費者がJASRACに怒りの矛先を…
桑田佳祐と原由子の夫婦が家族のために家で口ずさんでもコンサートのようだろうね。
上手な人が演奏すればコンサートのように聞こえるだろうね。
こんな理屈をこねるのなら、「金返せ！」レベルの下手糞だったら何をやっても良いということかｗ
>>35 それ放送局の問題でJASRACかんけいないだろ
コンサート聞きながら、
女子小学生とも友達になれる教室
あるなら行きたいけどな
音楽教室に通う人たちって
我々一般人より音楽に関心が在るんだろ
音楽のすそ野をどんどん自分たちで潰して狭くしてくださいｗ
>>24 人気のポップスを弾けます。 safe
人気のポップスを聞けます。auto
日本の文化振興を土足で踏み潰す
時給850円暴力団利権団体委託
この在日韓国人ババアを
特定して斬首しておけ
それが正義である。
実態調査の目的で潜入は理解出来る。
だが、裁判の証言なら一般の生徒にすべきだろ
公衆
社会一般の人々
拡散して組織化されていない集団
ニホンジンデスカ?
一般常識で言えば"公衆"とは見ず知らずの人達のことを指し
学校の生徒など特定の人達を指す言葉ではないですよ?
著作権料払ってない！ に対して、受講料払わねー！ とかやってたら炎上しそうだけど。
受講に規約違反とかないのかな。
>>28 お前がお前がいくら無意味とか言ってみてもなあと言ってみてもなぁ
>>117 講師の演奏を聞くために通ってますか？
ってね
職員もわざわざ大きなコストかけて潜入しといて別に何もありませんでしたとはなかなかいかない
不正があったと報告して手柄をたてなければならないんだから理解してあげよう
コンサートの条件
・聴衆はただ座って聞いてるだけでよい
・曲は通しで一回だけ演奏される
最低でもここをクリアしないとコンサート扱いにはならない
曲って分解してしまうと、どの曲にも使われているフレーズ群になる
クラシックのフレーズだって入ってくる
だから分解するともう”この曲”じゃないんだよね
こういうフレーズを使って組み立てると、この曲が弾けますってだけ
>>123 むしろお前だけ裏のリズムがズレてるとか軽く罵倒されるw
こういう人間以下の意見が通るなら
家で演奏してても払えと言ってくるよ
何も弾けなくなる
日本音楽界は終わりだよ
>>117 生徒たち『このスパイさんの演奏を聞くために通っていたのでスパイさんの雇い主は
著作料を払うべきだと思います』
JASRAC主催のフェスでもやれよ
取り立てのイメージが悪すぎてヤクザみたいに思われてるだろ
>>121 過去の裁判例で証拠能力認められてるのに無意味とか言ってみてもなあ
>>131 そうだね
こうやって権利を何が何でも守るのだ、という気概は日本人にはあまりないかもね
大量生産する作曲家とアイドル演奏家がオリコンランキングを占めてる
もう終わったんだよ
>>134 過去のは店の客として入店してたケースで
身分を偽ったわけじゃない
教室側はそのスパイの顔と名前晒したほうがいいんじゃねえの
2年間もスパイして何一つ証拠が得られず仕方なく主観を主張
こんなんじゃ無能スパイが粛正されちゃうよw
NHKから国民を守る会はJASRACもつけて欲しいわ
>>99 潜入で得たもの単独で証拠として採用されたケースはないよ
この中に、技術を教えるためでもなく、覚えるためでもなく
純粋に商業活動としてお金をもらってひいていた人がいます
スパイさん、あなたです
>>1 こんな潜入スパイの戯言を真に受けるかどうかが見ものだな
日本の裁判所の質が問われる裁判だよ！
カスラックはこんなことしてる場合じゃないだろ
youtubeに垂れ流しになってる著作権侵害を取り締まる方に専念すべきだろ
金が取れそうなところだけを見てるようじゃダメだな
演奏技術が高いからって、生徒向けの実演ならコンサートと別物だろ。
アホか。
ピアノのレッスンは個室でマンツーマンでやるものだが、聴衆がいないコンサートかね？
>>139 過去のダンス教室についての裁判は本件と同様に生徒として入会しているが証拠能力が認められてますね
演奏の美しさが公衆に聞かせる目的の演奏かどうかを分けるなら、公衆に聞かせるためとはいえない様な下手クソな演奏者は外でも公衆に聞かせる目的でない練習と言えば演奏権が無くてもいいということか
スパイはカスラックからお金を貰って潜入してるから生徒じゃないよ
産業スパイや営業妨害で損害賠償を請求すべき
>>148 JASRACはYouTubeとは契約済み
潜入調査員はバイオリンを習っていたようだが、普通二年も習ったら
講師との信頼関係も出来るし、教室で友達も出来るし結構心が痛みそうだけど
エージェントだから一切の人間的な感情を抑制出来るように訓練受けてるのか
中野学校出かよ
なんで音楽教室の講師なんかやってると思う？
コンサートを開けるレベルの腕を持ってないからだぞ
腕があったら講師なんかやってないんだよ
だからコンサートのようだった、なんて評価をしちゃう奴はそもそも真っ当な演奏を聞いたことが無いやつｗ
潜入してる事自体は何の問題もないだろうが
こんな職員の主観的な主張が認められるかは微妙だな
てか楽譜買うときに著作権料払ってるだろ？それはなんなのよ？
JASRACに勤める時はスパイ活動が出来るか聞かれるん？
>>1 言いがかりが過ぎる
マジ気持ち悪い
つかJASRACって前からこんな組織じゃなかったよな
突然銭ゲバになった印象なんだけど一体なにがあったんだ
>>158 正直、大した影響はないだろうね
本丸は曲目等の証言なんだろうけど
これが証言として認められるなら
ヤマハ『実は私どもも内部調査員を生徒として潜入させていましたが、コンサートとは違うと証言しています』
みたいなのも通用するのか？
>>1
潜入捜査
申込書にはすべてデタラメ書かないと
報 復 く る ぞ
>>157 なぜコンサートのように聞こえたのか
それはオーケストラの録音演奏をバックで流し
講師がバイオリンで演奏したからだよ
こんな演出されたら、俺もヤマハで練習続けたいって思う
>>161 他の著作権団体と競争でもあるんじゃね
金を巻き上げるのが上手い団体と作者は契約するだろう
CD売上減少の中でこんなこと言い出したらお先真っ暗
著作権ビジネスの経費、ピンハネで生きているカスラック
JASRAC社員を見たときの一般人｢まんまヤクザ｣
>>161 所謂、知財戦略なんだが
欧米が国外に向けての戦略なのに対して
日本は内弁慶で日本国外の著作権侵害は放置
日本の作曲家で海外でパクられたケースをJASRACに訴えたけど
何もしなかった話がある
>>119 https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170516-00071009/ ＞そして、上記例の「上映」を「演奏」に置き換えれば、たとえ部屋のなかで一人の生徒に対して演奏している場合でも誰でも月謝を払えば生徒になれるのだから「公衆向けに演奏した」という論理付けが成り立ちます。
ジャスラックの職員の子供が
「あそこの子とお歌遊びしたらお金とられるから遊んじゃいけません。」
「合唱でジャスラックくん一緒に歌っていいの？」
とか差別の対象になりますように☆
参院選にJASRAC潰すとかいう候補は出ないのか
NHKよりも有害でNHKよりも役立たずだと思うんだが
>>168 著作者が気にするのは「ちゃんと金が回ってくるか」じゃない？
徴収と同じくらいの厳密さで分配できてんだろうかねここは
>>151 一応無断録音録画は規約で禁止されてるよ
だからと言って、証拠収集のために隠れて録音録画するのは
違法ではない
>>173 月3回、一回1時間でグループレッスンだから、2年通っても
そんな情は涌かないと思う
文化庁が音楽著作権暴力団たるJASRACを認めているのが悪い！
音がするところへ難癖つけてみかじめ料をせびる！
やり方が、まさに暴力団！
反社はゆるされない！
これは公平な証人の証言じゃないから無効だろ？
同じような利権ヤクザNHKに反対してるのって「NHKから国民を守る党」だっけ？
もう「カスラックから国民を守る党」も作ってくれよ。
やっすいコンサートやのう
JASRACに言わせれば街中で歌を口ずさんでもコンサートにされそうだな
CMやパチンコ台タイアップという電通錬金術スキームも節操が無さすぎる
テレビをつけていると洗剤のCMになんの脈絡もない恋愛ソング
そんな調子で一日中CMがやかましくて反吐が出るわ
>>187 民事も刑事も証人なんていわゆる利害関係者ばっかりなんだが
偽計業務妨害と建造物侵入でこの糞BBAぶちこめばいいのに
そもそも教えることを目的と指してる教室で聞かせるも何も目的が違うんだからそんなゴミクズレベルの主張なんの意味もねーだろ
バカなんじゃねーのまじで
保育園児レベルでもそんなこと理解するわ
水を掛けるようかもしれないが
作曲する立場からしてみれば、自分の作った楽曲が営利にしろ非営利にしろ何らかの役に立ったのならば、その報酬を要求するかしないかをそれぞれ自分で選択する権利があっても良いとは思うし、ある程度そうなってると思う。
作った労力は労ってほしいが、教育に使われるのは光栄だと感じるならば無償提供でもいいと考える人も少なくないだろうし、そうなら演奏権も利用目的ごとに無償有償設定できるようにすれば良いだけだ。
カスラックが適正に作曲者に還元しているかはまったく別次元の話でそれはそれできちんと追求されるべき。
カスの中間マージンが高すぎるが故に音楽教育が脅かされるような事は無論あってはならない。
ＪＡＳＲＡＣの役員は元官僚だろ。
家宅捜索したほうがいいぞ
天下りだろうし、回収した金をバンバン飲み食いで使ってるかも知らんぞ
やり方が完全にヤクザ
調査員が該当教室に著作権法に反する事業所だと知っていて生徒に成りすましその場に居たのならば、
日本はTPP加盟国だし、その潜入していたJASRAC調査員本人達にも著作権に関する『共謀罪』が成立する筈じゃない？
調査目的で潜入する該当調査員について保護されるといった条文がどこにも見当たらない。
先生の弾くピアノを聴いて「コンサートのようだった」って感想を語れる程の有意義な時間過ごしたんだし。
JASRACからしたら音楽教室を締め上げるのは、自分の首を絞めることと同義だと思うけどなぁ
少なくとも割引はされるべきだと思う
microsoft製品のアカデミパックみたいな感じで
JASRAC関係者の親の顔を見てみたいなぁ
一体どんな家庭教育を受けたか知りたい。
裁判所で実際の録画したのを見せてちゃんと判断したらいいと思うよｗ
低所得の底辺層って搾取って言葉に敏感だし、
例えば派遣会社などの営利企業をピンハネと言って叩きたがるのは本能だとは思うんだけど、
そういう派遣や就職仲介業と、JASRACや日本ユニセフがなぜか被って見えてるのかなあ。
日本ユニセフは公益法人だから論外だけど、JASRACも非営利組織であると同時に限りなくミュージシャンの意志に沿った活動をしてるのよ。
この点ではある意味JASRACは日本ユニセフ以上に当事者性があるわけ。
だってJASRACの意志決定はミュージシャンの意志決定なんだもん。正会員にもミュージシャンだし。
派遣会社とは違って、そもそもJASRACはミュージシャン当事者なの。
だからJASRACを叩くと言うことは信託しているミュージシャンを叩くという行為と限りなくイコールだという認識を持て。
JASRACに払うべきものを払わないという事はミュージシャンに不払いを決め込んでるのと同義よ。
だってJASRACという組織がそういう仕組みになってるんだから。
>>196 末端は末端でとある警察のように脅迫して割れた皿買わせるように、何をやっていても不思議はないｗ
プロが生徒に演奏で手本見せてるだけなのに
コンサートのようだったってw
他人のふんどしで回収した金で何年も楽しんだ挙句これかよ…音楽教室かわいそう
作曲者本人とかならまだわかるけどさ
音楽業界衰退させたいのかねJASRACは
音楽家の悲鳴
当たり前だよなあ？
しかも音楽ビジネスに関わる講師や教室が、同じ音楽家である著作権者に払うものを払ってないなんて狂ってるだろ
https://twitter.com/dairm106/status/1148399361736335360 https://twitter.com/dairm106/status/1148193344146665472 ヤマハ音楽教室に至っては奴らは海外事業においてはその国の著作権管理組織にきっちり金払ってるのよ。
そのくせ日本では不払い決め込んでゴネてるわけ。端的に言ってクズだろ。どう考えても。
何が文化だよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
証人に立ったのならこの女は名前公表したんだろうな？
音楽文化を守るなんて自称しながら講師に失礼だろ
両方の主張読んだが、レッスンの手本は基本的に小節ごとだから聴き手を楽しませるものではない、という話がいちばんしっくりきた
>>46 存在しただろ
このスパイは鑑賞目的だったわけで
「講師の演奏とても下手クソで、まるで初心者の練習のようだ。」
これならセーフ?
そもそもJASRACの理屈は支離滅裂
>>207 音楽教室は完全な営利事業、ビジネスでやってる。
金儲けのために別の音楽家の著作物を金も払わず使ってたら、そら、作者は怒るわ。
その作者が使ってるエージェントがJASRACなんだから、エージェントならそこまでやるのが当然だ。
JASRACのやってることは作者の意志よ。
>>178 徴収額が多ければピンハネ率が多いとしても分配金は多くなるんじゃないかな
やくざな取り立てをしていたとしても、作者にとっては1円でも高く金を貰えるとこと契約したいんだと思う
ＪＡＳＲＡＣ職員がちゃんと仕事してるか見に行ってもいいかな？
よーく考えろ。
漫画家が、自分の作品がどこぞのカルチャースクールで勝手に教材として使われ、あまつさえ発表会の出し物にもされていてた。
噂を聞きつけてそのスクールを受講し、証拠をかき集めて対価を要求した。
これ、誰がどう聞いても「作者GJ！」の流れだろ。
代理人を立てていても同じ事。
今回はJASRACがミュージシャンの代理人として同じ事を行ったんだよ。
ミュージシャンの権利確保のためにな。
>>208 文化の裾野を広げるためには無料化すべきだろ
著作権法では教材に使う場合は無料だったろ？
音楽教室にも援用すればいいやん
>>204 うん、だからミュージションも叩かれるべきだと思うよ
音楽でカネ稼いでる輩は音楽教室に通ってた輩が少なからずいただろうし、音楽教室を経営、運営してる輩もいるだろう
音楽教室を叩くと言うことは身内を叩くのと同じはずだし、将来的にはミュージシャンを減らすことになるかもしれない（商売敵は減って欲しいのかもしれないが）
ところがJASRACで利権だけしゃぶってる輩はそんなことは考えないで、とにかくカネを毟り取るんだってやってるからチンピラヤクザと変わらないってなる
こんなことやってると演奏する人も聴く人も減って音楽自体が廃れそう
>音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている
教室に生徒以外の聴視者を集めて聞かせていたのか？
講師の演奏が上手くてコンサートを聞いているようだったなんて感想は
問題の争点からずれているだろ
>>210 匿名での証言は無理だから当然そうだろうね
お前が習いたいっていうからお手本に弾いただけであり、コンサートをやったわけではない。
>>220 JASRACの利権って具体的にどれのことで、裏付けのあるデータってどれ？
財務諸表以外の収支があるってこと？
教えるなら相応の実力持ってこそだからな
そりゃすごいの当然でしょ
プロをなんだと思ってんだ
>>207 >他人のふんどしで回収した金
てっきり音楽教室のこと言っているのかと思ったらJASRAC批判だった驚き。
JASRACはちゃんと著作権者と契約結んでいて、音楽教室はそんな契約結んでいないにもかかわらず
(むしろ著作権者は「使うな、金払え」といっている)音楽教室を無視してJASRAC批判を始めるんだから
不思議としか言い様がない。
JASRACから国民を守る党の方が良かったんじゃないか？
>>11 生徒の反応がコンサートみたいじゃ無かったって事でしょ
こんなスパイの言い分が認められたら
本当に街中で口笛拭いただけでもコンサートを聴いてるようだった 金払えって言われそうだな
この国は中国のような共産主義国ではない。
お前らが共産主義でないなら、JASRACのやってることについて否定なんてありえねーよ。
なんで2chって保守が多いのにJASRACの事になると突然共産主義丸出しになるのよw
>>195 >そうなら演奏権も利用目的ごとに無償有償設定できるようにすれば良いだけだ。
>カスの中間マージンが高すぎるが故に音楽教育が脅かされるような事は無論あってはならない。
自分で「言っていること矛盾しているなー」と思わない?
柔軟な運用をすればするほどコスト(中間マージン)は高くなるよ。
カスラックって何がしたいんだ
音楽を滅ぼしたいのか、嫌われる為にわざとやってるとしか思えんよ
たぶん学校法人とカルチャースクールの区別がついていないのかなあ
ヤマハ音楽教室なんて金儲け100％で運営してるのに、何が文化の危機だよ。
金儲けのために商売してるなら、ミュージシャンの商売にも金をきっちり払え。
>>235 別段、ネトウヨであることと、心根が乞食同然であることは少しも矛盾しない。
やってることはＮＨＫと一緒
共にブッ潰れろｗ
どっちもなくなってもまったく困らん
この世界から音楽を奪うためにJASRACは戦っています
>>236 判断を権利者にさせれば管理団体はシステマチックに動くだけなんだからコストは下がる
ほんま加減にしろよ。
共産主義者ならJASRAC批判は正しいが、そうでないなら絶対にミュージシャンに対する軽視なんだよ
ここまで悪辣を極めても、莫大な人件費でアップアップの経営。
JASRACは、いったいどれだけ高給の寄生虫を飼ってるのかとｗ
ヤマハ音楽教室なんて文化のため以前にビジネス組織だし、うまく誘導して楽器まで売りつけて稼ごうとしてる連中だぞ。
そんな奴らが音楽家の曲には金は払いませんなんて態度、赦されるわけねーだろ。
>>225 NHKの集金会社、集金人みたいなもの
集金する輩までもがミュージシャンってわけじゃないだろ？
利権があるんだよ
>>247 どっちもいらね
つか日本のクソ音楽全部いらね
>>246 2018年度は徴収額も分配額も史上2番目なのにアップアップとはこれいかに
この職員も
ジャスラックにマイナスの発言したら
クビになるからな
「個人の感想です」の証言を得るために2年も金と時間を費やすとかバカですか？
というか、コンサートのような素晴らしい演奏だと「授業ではなく演奏を目的としたもの」として演奏権が発生するという論理を持ち出すのなら、
幼稚園児たちの拙い演奏の発表会は、「演奏ではなく園児たちの微笑ましい挙動の鑑賞を目的としたもの」だから演奏権の侵害にならなくなっちゃうなw
バカですか？さすがバカラックw
>>247 じゃあ著作権法改正してから存分に主張してね。
>>256 幼稚園の演奏なんかは最初から除外されてますから
>>218 僕は漫画家でも音楽家でもないけど、一応クリエイターの端くれやってる
自分の作品がコピーされて勝手に売られてたら怒るけど、教室で教材になってたら光栄に思う
漫画家だって同じはずだよ
漫画家自身が言ってたりするけど、漫画は殆ど模倣の世界なわけだ
だからって丸パクリだの、勝手にコピーして販売ってのはダメだと思うけど、教室で教材として扱われるくらいなら何の問題もないと思うよ
自分だってさんざん他人の作品を模倣してきたからこそ漫画を描けるようになったはずだしね
良かったね裁判で勝てるかも知れないね
日本の人達は全面的に敵に回したけどもｗ
>>250 それは誤り。
JASRACはMIDI黎明期のパソコン通信時代にはかなり長期間にわたって静観してたのよ。
草の根やニフティの会員としても名を連ねていたし。
インターネットの時代になってMP3の登場によって急速に淘汰された。
徴収が始まったのはその頃から。とどめをさした、というのは事実だけど。
つかもう誰も日本のクソ歌聴かなきゃよくね？
いらねーだろ実際
ロクな歌ねえじゃん
欧米の猿真似ばっかりだろ
なんつーか、人として恥ずかしくないのかね
どこの誰が音楽教室に講師の演奏を楽しみに聴きに来るんだって話
こんなヤクザみたいな利権組織は存在そのものが害悪だから早々に潰せよ
>>258 前半パートは音楽講師と恋に落ちる美人スパイ。
その後に裁判所で某団体を裏切る証言。
後半パートは某団体からの落とし前として縛られた音楽講師の目の前で。
こうですか？わかりません。
>>256 バカはお前。
鑑賞してるのは親であり、それはコンサートの客が演奏権を侵害しないのと同じく関係ない。
身内の主観による意見って証拠で採用されることはあるの？
あくまで参考程度にしかならなさそうだけど
>>262 それ、漫画村擁護者とまったくおなじメンタルだわ
「むしろ宣伝になる」論者そっくりで
>>262 光栄に思うならあなたはそれでいい
でも「ちゃんと対価は頂きます」という人もいる
そういう人のために動いてるのがJASRAC
ニュージーランドの乱射犯みたいなのが音楽ヤクザ共を襲撃してほしい
大音量の曲を流しながら生放送でやってほしいわ
>>244 そんなわけねーだろ。
単純に、いちいち判断を個々の権利者に確認する手間を考えてみろよ。
>>1 ピアノ教室でコンサートのようって・・・・
JASRACでも下っ端は、コンサート行ったことないんかな、
>>269 あるよ
つーかさっきも書いたけど証人なんて事実上の身内ばっかりよ
>>253 楽譜には払ってるのに楽譜以外でも払えって言い始めてるから起こってる問題じゃないのこれ
教える為に歌う、演奏する事が大衆に歌い聴かせる時のように著作権料が発生するか否かの問題でしょ
いいじゃんもう
ただでさえ日本のクソ歌死んでる
夢も自由もねえ守銭奴ミュージックにイヤケが差して文化として消滅しかかってんだからさｗ
このままジャスラックと一緒に日本の欧米猿真似音楽なんか滅んでいいよ
誰もいらねえだろクソ歌なんてｗ
>>277 なんで著作権法35条、38条を読まないの？
>>272 そいつはきっとそうだろうね。
「宣伝になる」「俺なら光栄に思うだろう」と言い張って利用してるタイプ。
ヤマハはもう楽譜代としてちゃんと著作権料払ってるだろ
生徒もな
それ以外にコンサートやって儲けるならその分の金も払うべきだけど、
別にそんなのやってないしな
いくら営利企業でも、筋の通らない要求に金を払う必要はない
>>195 多分クリエイターに任せたら、毎回申請が来るのをいちいち内容見て判断して使用料を計算して金を受け取って税務処理するのが面倒だから、よほどの大口（テレビとか）以外は一律拒否になるんじゃないかな。
>>279 もう何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も指摘されてるけど楽譜を購入した代金は楽譜という著作物を手元に置く対価であって演奏権等の権利処理は全然別の話
なら学校の先生は生徒じゃなくて公衆に授業してんのかよ
>>279 楽譜のどこにも「無料で演奏していいよ」なんて書いてないよ。
２ちゃんねるは基本右翼だけど、著作物に関しては伝統的に左翼なのよ
Winnyの時を見てたら中国メンタルそのものだったよ
>>271-272 漫画村って教室だったの？？
>>273 それ嘘じゃないか？
教材として扱われる場合でも「ちゃんと対価は頂きます」って言ってるのはクリエイター自身じゃなくて利権をしゃぶってる集金人だけだろうと思う
そもそもそれ目的で潜入してるやつの証言などあてになるものか
>>262 結局これは「個人の感想」なんだよな。
君がそう考えるのは自由だよ。
君の権利物は君が好きにすれば良い。それが権利と言うことの意味なんだから。
でも、君の権利を尊重して、君がどう権利を行使しようが(しまいが)口を出さないんだから、
他人の権利の行使の仕方にも口を出しちゃためだよ。
著作権法によって認められた私的使用の範囲外使用はしっかり対価をいただきます、というのは
文明国の市民として何も恥じる行為じゃないんだから。
そもそも、他人の作品を模倣すること自体は著作権法も認めているよね。
>>286 学校は問題にならない
カルチャースクールだと問題
「豪華でコンサートのようだった。」が感想として問題無いなら。
「ジャスラックは振込詐欺のようだった」も感想としてはオーケーだな。
アッチコッチにエロサイトの登録、視聴料を要求しまくっている詐欺師と行動パターンが一緒。
>>268 この頭の悪さ、もしかしてバカラック降臨？w
裁判官「どう鑑みても公衆に対するコンサート。自分勝手で極めて悪質。断罪に処す」
>>289 利権をしゃぶってることの具体的事例を証拠と共に提示してみて。
JASRACは非営利法人なのでそんなことしてたら大問題で、下手したら税務署も激怒するよ
ジャップ企業って本当に陰険だね。
海外にこんな陰湿なカイシャ無いよ。
ワロタ
教育からやり直せよ
音楽の勉強、授業で聴くことがコンサート扱いとかねーよ
>>291 ＞そもそも、他人の作品を模倣すること自体は著作権法も認めているよね
つまり、教室で教材にするのは問題ないってわけだ
>>285 きっと漫画村とかを擁護している連中と同じメンタリティなんだろ。
アップロードしている作品も、元々は自分が買ったものだからそれ使って商売しても何が問題あるの?
みたいな。
ジャスラックは自分らがどんだけ音楽を滅ぼしてるかわかってねえんだよ
まあ好きにさせときゃいいわ
もともとゴミみたいな音楽を高値で売りつけてる詐欺みたいなもんなんだから
へったクソばっかりなのにｗ
みんな聴いてくれてありがとうの精神がねえもんにカネ払うなよ！ｗ
>>302 それが著作権法で認められていればね。
で、法律家のほとんどは「おそらく認められないという判決が出るだろう」と考えている。
>>247 楽譜購入代だけでなく生徒に課題曲として配布する楽譜分も著作権料払ってるのに？
それじゃたりないから手本演奏も金取るぞというのが今回の裁判
>>303 ほんとにな
「音楽の文化ｶﾞｰ」とか言いやがるから怖い
盗っ人猛々しいとはまさにこのこと
JASRACはクリエイターの代理人に過ぎない。
意志決定は正会員を始めとするクリエイター本人
JASRAC＝クリエイター。
クリエイターにお金払いたくないよ～という下劣な事を言いにくいから代理人にぶつけてるだけの構図。
1000店舗まわってその全てがコンサート同全だとしたらひどい話だな
カスラック職員の平均給与769万円
ボーナスは8ヶ月分
こんなにがっぽりピンハネしてるくせに
「著作者にも金を払うべき！」だとか笑わせる
お前がまず貧乏ミュージシャンにちゃんと還元してやれよって
>>308 は？一括契約ばかり推し進めて実際の利用率なんてほとんど調べてないカスがなんだって？
>>307 そんなに文化の発展が大事なら、まずヤマハは音楽教室を無償にすることから始めればいいと思うんだけどなあ。
これまでスナックや音楽教室などは散々好き放題やってきたのよ。
本来なら遡及的に料金を請求すりゃ良い（するべき）なのを、今後は払えよと言ってても尚、払いたくないと抜かしてるのがヤマハ音楽教室（営利事業者）。
>>287 これからは楽譜にも保険証書並に注意事項大量に羅列する必要あるなw
>>310 やっぱりな。お前さては日本ユニセフについても同じ調子で叩いてる口か？w
ジャスラックもゴミ
クリエーター（笑）もゴミ
自分でクリエーターとか言ってんじゃねえよ恥ずかしい奴ｗ
やってることがおかしいよな。
youtubeの違法アップロードとかそういうのを撲滅するのに全力を注ぐならわかる。
こっちも全力で応援する。
でも喫茶店やら街道やらの音楽を規制して街から音楽なくしたり、こうやって音楽勉強する人の邪魔をしたり。
取りやすいところから取ろうとしないで、悪質なのを全力でなくす努力をしろよ。
なんでこれだけ嫌われている企業が無くならないのかがわからない。
>>297 そいつプロデューサーなんつーてるけど、それこそしゃぶってるだけだろがｗ
>>299 非営利活動法人が営利を追求するはずがない！！ってか？その認識は改めた方がいい
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/ エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
+53+121132
ジャスラックの卑怯さずるがしこさに日本人とは違う何かを感じる
集金した金はどこに流れているのか疑問に思ってしまうではないか
>>285 だから、教える為の演奏にも支払うか否かが争点だろ
コンクールや発表会はともかく、未熟な生徒に対するお手本にも著作権発生なら事業者ならやってらんねぇからな
>>322 YouTubeはJASRACと契約してるから
>>313 アンチJASRAC理論で言えば「将来、楽器購入のお客さんになるかもしれない人から金を取るなんてアホ！文化の破壊！」となりそうなもんだがなぜかならないんだよな
争点が公衆へ聴かせるための演奏だったかなら
それはノーだわな
生徒がコンサートのような演奏だったと言ったところで
生徒は生徒でありそこはコンサート会場ではないからな
>>313 ほんと、その通りよ。
文化事業として無料で音楽教室をやってたというなら（それでも問題はあるものの）、
まだ説得力は感じるのよ。
思いっきり金取って儲けておいて、おまけについでに楽器まで買わせちゃおうってビジネスモデルでやってきたのがヤマハ音楽教室なのよ。
よくそんなことをしてきておいて、しれっと文化振興論を持ち出せるわと呆れるわ。
>>327 払いたくないなら著作権フリーの曲を使えばいいだけだぞ
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
．
．
5+35+3332
>>323 一般財団法人ヤマハ音楽振興会
なるほどな
>>315 必要ならそうなるかもね。
楽譜との二重取りガーってデタラメ言う人が後を絶たないし。
もういっそ学校からも著作権料徴収すればいいのに、っていうか学校こそ払うべきだろ模範として
教科書に採用された曲とか何の見返りもないの？
>>323 ほう、そうかい。
じゃあネタを出してみな。何をつかんでるんだ？
税務署の目をかいくぐれたことをお前は掴んでいるわけかw
>>325 逆だ、逆。
むしろ今のJASRAC叩きこそが共産主義国の根性丸出しよ。
>>327 話変わってんじゃん
それについて言えばダンス教室だってカラオケ教室だって普通に事業継続できてるけど音楽教室がそれでやってられないなら事業者の責任ですねとしか
どんな権利商売でもそうだけど事業者がやってられるかやってられないかなんて全く関係ないから
コレが料金徴収の根拠だってんなら、
とてもコンサートのようには見えない、店のBGMは対象外にすべきだな
本当にコンサートのようなものは吹奏楽部とかがやってるんじゃないの？
>>331 もはや生徒が公衆であることはほぼ動かない、というか覆ったら日本中がひっくり返ることになるよ。
>>338 それまじなの？
二重取りなわけがない
そんなに音楽家に金出したくないのかねえ
ものは言い様、とはよく言ったもんだな、カスラック
コンサート「のよう」
潜入工作員がそう思った、ということにすればそれはコンサートと見間違うほどのもの
ということに出来る
昭和のチンピラヤクザの当たり屋かよ
死ねよカスラック
＞講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった
先生なんだから上手くて当たり前だろ
聞いていられないような演奏じゃ講師できないだろ
>>345 吹奏楽部もかなり、ブラックよ
学校間で楽譜の貸し借りとか平気でやってるし。本来ならJASRACの出番だけど優先順位としては低いだけで手を着けていない
自分たちは音楽を学ぶときに著作権料を払っていないのに、
後進の音楽家からだけ金を巻き上げようというゴミみたいな奴等。
>>340 ひょっとして利権をしゃぶる＝脱税だと思ってるの？
大丈夫？
音楽の先生は下手くそがしなけばならない。
なまじうまいとどんな評価されるかわからん
ミュージシャンからもカスラックへの不満は多い
しかしカスラックのシェアは98%で独占状態
カスラックとお付き合いしないと音楽業界で食っていけないから我慢…
カスラックはこの独占をいいことにやりたい放題ピンハネ
雅楽を「がらく」と読んで著作権料請求するほどアホなのに平均給与769万円
>>338 こういう「二重取り論」からみても、アンチJASRACは音楽と何の関係・興味もない人だとわかるよな。
楽譜買ったからと言って、演奏会で自由に弾けるわけではない、なんてのは音楽に携わっている人からすれば常識だろうに。
他にも「雅楽には著作権はない」とかさw
現代雅楽の存在完全に無視かよ。
霊の雅楽演奏者は、古典雅楽しかやらないからああいう発言をしたのにね。
完全に存在を否定された現代雅楽をやっている人に失礼だとおもわないのか。
音楽に全く興味がないやつらが、音楽文化について語っているんだから完全にギャグだな
音楽会が不特定多数に聞かせる目的だ！という主張ですねｗ
非営利法人は非営利ゆえにいろんな免除を受けていて、税金もその一つなのよ
そんな団体が財務をごまかして私腹を肥やしてたら国税局が激怒するに決まってるだろ
あいつら最強の監視団体だぞ
やらせでしょ
演奏は美しく、まではともかく、コンサートのようだった、はわざとらしく付け足したような感じ
>>358 2chはマジコンや漫画村のようなサイトの愛好者が多いからJASRACを叩きたがるのは本能かもしれない
>>358 むしろ自由に弾けないからこそいまの値段で楽譜が流通してるのにね。
有料で演奏会しないと元が取れないような値段の楽譜とか手出せないよw
・自身がレッスンを受けた感想・・。
「講師が伴奏に合わせて弾く様子は、まるでコンサートを聞いているかのように美しく聞こえた。自分が伴奏に合わせて弾く際も、とても気持ちよく楽しく弾けた」
・身分を偽ることに抵抗は・・。
「実際に主婦でもあり、抵抗は全くなかった」
・調査方法の倫理的な問題を問われると・・。
「潜入調査という言葉は違うと思う。上司の指示に従って行った」
「私は私の任務を全うしただけ」
・身分を偽ったという認識は・・。
「全くない。調査のための正当な業務だと思っている」
・生徒の前に一職員としての感想ではないか・・。
「職員ではあるが、生徒としてレッスンを受けたので生徒としての感想」
ああ言えばこう言う、ムカつく女
JASRACは日本の街中から音楽をなくしたいと考えてる
金払って家で聞くように誘導したいんだよ
そりゃ何が何でも金を取りたいと
思ってる奴が公平とか思ってるわけがないだろ、アホか？
こんな奴を証人する事が危険だろうに
些細なことでコンサートみたいだったと答えるに決まってるのに
しかしクソ役人もやる気出せば、出来るじゃん。労基も潜入してブラック取り締まれよ
>>183 だよなあw
明らかにそっち側の人間が証言してなんの値打ちがあるんだろw
>>364 演奏権から何から含めるとなれば楽譜1枚100万円なんてことになるだろうな
そうなりゃまさに音楽は死ぬw
>>190 少なくとも「原告の身内」であることを考えれば公平中立な立場ではないから証言ではなく参考情報であって、しかも個人の主観なんだからそのまま証言としては扱えないって意味だ。
本音は「音楽には金は払いたくない」なんだよ。中国人と同じ。
その本音のぶつけ先としてJASRACは便利なのよ。
教室で演奏出来るのが
東方projectのZUNペットとかZUNピアノだけになると言う時代か
「うわーここの家の料理豪勢やなぁ、毎日がお祭りの様だ」
ん？ｗ
>>367 家で聞いても課金だろ？
何が何でもカスはメディアを殺したいのだよ。
その他大多数の生徒の感想も裁判で聞かなきゃいけないな
JASRACに制裁加える方法教えて。自民同様糞過ぎ、このままでは日本滅ぼす。
2年潜り込んだけど客観的な証拠が取れなかったんだな
>>367 音楽を潰したがってるのはどう考えてもヤマハ音楽教室。JASRACは真逆。
学校の部活でチャリティー募金用に数百円貰って演奏しても
みかじめ料ぶん取りにジャスラックやって来るの？
>>371 民事も刑事も証人なんて事実上の身内ばっかりだけど普通に証拠採用されます
それどころか当事者の陳述だって証拠採用されるんだから
とは言えこの陳述自体は主観の域を出てないから確かに参考程度の扱いだろうと思います
>>369 考えの偏りのある人が証人として認める時点で駄目だろうに
裁判で証人になっているってことは本名は裁判記録で公開されてるよな
>>378 JASRACを潰すのは良いけど、方針を決定してる正会員は音楽家たちだぞ。
音楽家を潰したいならJASRACを潰してみな。
>>364 全くその通り。
ていうか、二重取り云々いうやつの言うことが正しければ、
300円とかそこらの価格で演奏権が手に入るということになるわけだから、社会常識というものがないのかね。
まあ、実際は彼らは楽譜なんて一度も買ったことがないんだろうが。音楽なんて少しも興味ないんだろうし。
>>360 「非営利法人」なんて言い方からしておかしいんだけど、営利を追求してるに決まってるじゃん
だけど、営利活動範囲を限定するからって約束をして認可してもらって、いくつかの優遇措置だか何かを受けてるってだけでしょ
>>381 問題が生じるけど営利性が低いので後回しにされると思う。
ダンス教室とか音楽教室は完全に金儲けだから論外。何が何でも取り立てるべき
>>21 黒の全身ビニールタイツはありますか？
はぁはぁ…
>>387 だからこそ私腹を肥やしていたら課税しなくてはならない。
それを潜り抜けてたら大問題に決まってるだろ。そんな事実あるのか？確認したの？
>ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」
こいつ何しに教室来てたんだろうなｗ 勉強する目的違うんかい。
聞きに来てるだけなら帰れと言われる場所でしょう。
この法人音楽ヤクザだな
ここの金の流れ大丈夫なんかい
>>379 それは記事の前半しか見て無いからだよ
記事の後半（有料記事）を読むと他の事も書いてある
２ちゃんねらーは原価厨が多いからしゃーない
だから日本ユニセフもJASRACも不正してるように見えてしまうんだと思う
今音楽を学んでいる子どもたちやこれから学ぼうと思っている子どもたちに悪影響がでなければいいけど
むしろ学びやすい環境を作って行くのがジャスラックのするべき事じゃないの？
音楽教室や教育関係には割り引きくらいのことをしてもいいのではないかと思う
>>392 なにほざいてんだｗ
民間企業が私腹を肥やさないでどうする
一般社団法人だって同じだ
>>398 音楽なんて学ばんでええわ
カネの亡者になるだけやろｗ
>>396 そう、だからJASRACに信託しないという選択肢もある。
JASRACがそんなにおかしいというなら、信託している作曲家たちの曲の「不買運動」をすればいい。
それはなぜかしようとしないんだよな。
JASRACはただの作曲家たちの代理人なのに。
NHKより酷いわ。NHKはまだ一応公共放送としての役割を少しは果たしている。
カスラックのやっていることは権利という剣を利用した団体のための金集め、そして文化破壊。
極端すぎて音楽が街から消えることまでは多くの音楽関係者は望んで無いだろ笑
JASRACは音楽はなくても生きていける贅沢品、嗜好品のようなものだと考えてるからな
タバコの増税と同じように毟り取ろうとするのよ
講師の演奏が下手だったら塾生は集まらんだろ、馬鹿か？
>>398 悪影響がでるならヤマハが責任もって最後まで自費で面倒見るべき
納めるべきお金をJASRACに支払わずに、自分の懐に入れていたのかだから悪いのはヤマハ。
>>396 批判はしてないでしょ
私のものは使っていいよってだけで
>>396 もし学校の授業で私の曲を使いたいっていう先生や生徒がいたら、著作権料なんか気にしないで無料で使って欲しいな。
>>401 アーティストのJASRAC離れって何故か聞かないよね
代わりがいないのか支持されてるのかはたまた事務所とかとの癒着か
うちの子もヤマハでピアノ習ってたけど、発表会は小さいから始まってだんだんうまい子になるけどもう途中までは我慢の場だよ
最後に講師演奏が5分くらいあってそれはさすがに聴かせる演奏だけど
講師演奏で最後綺麗に締めるのに、上手なだけでコンサートとか馬鹿みたい
バイオリンの発表会とか下手な人の演奏なんて拷問でしかない
>>400 >>405 あんたらみたいな連中と音楽の話しはしたくない
>>398 その努力は音楽教室が負うものだよ
そもそもミュージシャンの中には「社会貢献したくない」という人も居ると言う認識が無いんじゃない？
自分で稼ぐものを割り引けと言われる筋合いはないよ。
JASRACの一存で割り引けると思ってないかい？
JASRACはミュージシャンの代理人なんだから、勝手にそんなこと出来んのよ。
>>397 昔ライブエイドとかって世界的チャリティライブやったが
検証番組で集まったはずの金がどこに消えたのかわからなくて
ボブゲルドフが呆然としてた
>>409 JASRACに登録しとかないと、テレビやラジオにかかりづらくなるんじゃないの？
楽譜との二重取りだろ
「いやそれには演奏権が入ってない」っていうしつこい奴いるけど、
その「演奏」って公衆に聴かせて金とるやつ（コンサート）のことでしょ
まあ、今からその「演奏」の範囲が裁判で争われるわけだけどさ
演奏権は別だってのは単なる意見に過ぎず、法律上の確定事項でも何でもない
2年も潜入までしておきながら絶対に動画を撮らず、あくまで口頭でのみ証言ｗ
>>411 どうして？
音楽家へのリスペクトも無い人間が音楽の話をするの？
他人の音楽で金儲けしたいなら音楽家に金払ってやれよ
>>408 なんつーか、結局これって、宇多田の社会常識の欠如を物語っているよな。
学校というのが、法的な意味での学校を指しているのであれば、
最初から著作権料なんか気にしていない。著作権法でそう定められているから。
それにもかかわらず、押しつけがましく、「気にしなくて良いよ」なんていっている。
全く恥ずかしい発言だ。
アーティストとしての才能と社会人としての常識的な知識は全く別、ということを示す良い例だな。
>>411 べつに音楽はおまえのもんじゃねえだろ
その辺からおまえらおかしいんだよ
勘違い野郎ｗ
>>409 それこそ離れる理由がないからだろう。
それこそ事務所との癒着でnetxtoneに預ける以外には。
離れたところで金銭的なメリットなんて一つもない。
学校法人は免除でいいと思うよ
カルチャースクールなんてビジネスなんだから許されるわけねーだろ
コミュニストかよ
チャリティコンサートも恵まれない子供たちじゃなくてカスラックに金が飛ぶんか
>>409 代わりがいないだけだよ。肥大化しすぎて成り代われる組織が育たない。
こんな極端なことしない新しい組織が生まれ、カスラックとどちらか選べるようになれば良いのにね
>>19 たぶん行った事ないんだよ…金払って聞くガチ演との違いなんか素人でもわかるのに
お前らほんとうに嫌儲なんだな。
そんなに漫画家や音楽家に金出したくないか？
>>417 >>420 ジャスラックが増長するのもこういう人たちがいるからなんだろうな
ヤマハ音楽教室は十分頑張ってると思うな
知人にヤマハの先生いるけど、あまり裕福でないながらも一生懸命やってるよ
ヤマハの楽器も品質の割に安い方だし、十分立派な会社だと思うわ
それに比べてカスラックは何？
何度も書くけど平均年収769万円
大半のミュージシャンより儲けてるんじゃね
ピンハネきついよねー
>>415 >楽譜との二重取りだろ
「いやそれには演奏権が入ってない」っていうしつこい奴いるけど、
その「演奏」って公衆に聴かせて金とるやつ（コンサート）のことでしょ
こういう馬鹿なこと言って恥ずかしくないのかね。
ヤマハ側は、講師の演奏はそもそも「演奏権の侵害ではない(だから使用料を払う必要はない)」といっているわけ。
二重取り論者は、その主張を法的に整理し直すと「演奏権は侵害しているけど、でも楽譜代に使用料は含まれているから問題ないでしょ」
といっているわけ。
楽譜代にそんなものが含まれているわけないんだけど、仮に含まれていると考えるならば、
ヤマハ側の主張とは真っ向から反するんだよ。
自分が何を言っているかまるっきりわかってない。
>>426 著作権者、じゃなくて著作隣接権、だろカス
宇多田ヒカルが音楽の普及に努めているところから金なんてほしくないって言ってたことスルーすんな
>>433 演奏権に該当しない、だ
勝手に侵害してるけどとかかきかえてんじゃねえ
>>428 競争相手が増えると競争原理が働いて使用料は下がるけど
徴収行為については競争原理は働くことにより、甘くなるどころか
激化するよ
事実上複数団体と契約しないといけないことになるし、利用者にとっては
あまり意味がない
>>431 少なくともおまえが作る音楽なんていらん
>>439 聴いてほしくもないよ
聴かせる気なんてサラサラ無いから安心しな
俺は音楽にかなりお金かけてきたし、楽器も山ほど買った。
別に音楽家や音楽業界に金払いたくないわけじゃない。
子供や初心者を育てていこう、なるべく金銭的負担を減らしてあげよう、
という気持ちから言ってるんだよ
今プロのミュージシャンたちだって、そうやって育ってきたんじゃないの？
そういう先輩からの恩を、次の世代につなげるべきってことだよ
>>442 才能があるボクの作る音楽にカネを払うのは当然とか思ってる奴の音楽はすぐわかる
反吐が出る
>>441 なんで特定するの？
特定したら嫌がらせするの？
JASRACのシェア98％だからなー
他の団体は一応存在はしてるけど、いないのとほとんど同じ
どの業界もそうだけど、独占があるとボッタくるようになる
JASRACもまさにそうなってる
これを機に解体・分割してコストカットとサービス向上を図るべきだろ
二年間コンサートのように上手くやる先生を探していたということ？そりゃ上手い下手あるだろ。
>>437 演奏権に該当しない?
何言っているんだ。
講師の演奏が演奏権に該当しないのは誰が見ても当たり前だろう。
>>447 こんな度胸のあるお方に興味があるだけよ。
裁判所で証人として名乗ったなら公知情報でしょ？
知りたいなぁ
ジャスラックを懲らしめる方法ってなんかいかな？
東大生か官僚さん教えてよ
>>1 そのうちプロ演奏家が自宅で練習していて、家族が聞いてても
カスラックに金取られそうw
どいつもこいつもカネカネカネ
カネカネ病の患者が作る音楽なんて聴いてりゃこっちも病気になるわｗ
いらねーんだよクソ音楽
>>1 音楽を勉強する気がゼロだから、そう言うわ。
・訴えている側の職員という立場
・「※個人の感想です」だけの主観感想
・目的のためには詐称を厭わない、発言に信憑性の低い人物
客観性ゼロで証拠に値しない
カスラック擁護の書き込み減ったな 静かだ
工作員のバイト君たちが昼飯に行ったのかな
昨日も夕方になったら急に擁護の書き込み減ったしな
>>453 興味があるって単なる個人的興味だろ
興味があっても見ちゃいけないものもある
女子高生のスカートの中と同じだよ
あと、証人の情報は公知情報じゃないよ
最高裁のデータベースの判決文を見てもわかるけど
個人情報はすべて伏せ字になってる
憲兵みたいなことやってるね。
正義の権化とでも思い上がってるのかな。
>>463 証人の名前をopenにすると訴えられる可能性があるってこと？
マスコミもどこも名前出さないから変だなって思ったけどそういうことなのか。
>>365 でもこの女スパイも間抜け
普通だったらこういう非公然活動する場合は最後まで名前身分がばれないようにしとかないと
どんなしっぺ返しがあるか分からないのに、のこのこ裁判所で証言するなんて
何かあってもjasracには切り捨てられるだろうし（そもそも保護のノウハウもないだろう）、
ヤマハ自体が何もしなくても身バレすれば三流週刊誌やいわゆる事件屋の餌食になる未来が見えている
ミュージシャンがここと契約してるのだからねぇ
管理会社が事実上独占状態なのは良くない気もするわな
>>380 もっと潰そうとしてるのは、タダ乗りしてる奴らだろ
やっぱりメディアをころそうとしてるのは、カスラックだよ。
楽譜買っても演奏しちゃいけないの？
そしたら読むために買うの？
もしかして、本を買っても音読しちゃいけない感じ？
黙読前提だった？
わかりやすくて草
こんな証言聞かされたら吹き出してしまう自身あるわw
>>466 kimihaIQhikusoudane
>>1 あたりまえやん。
一定以上の力ないと教えられんわ！
好きで講師なんかするかよ！死ねカスラック！
JRとか郵政を分割したように、JASRACも分割すべきだろう
シェア98％の独占状態はどうみても不健全
ミュージシャンは事実上、選ぶことができない
2つか3つに分けてしまえば競争原理も働いて健全になるだろう
>>1 「公衆に聞かせる目的の演奏」って、演奏会場とか聴衆の動員方法の話であって演奏の仕方の問題じゃないだろ
ライブ会場でやっても、演奏が下手くそだったら「公衆に聞かせる目的の演奏」にならないのかよw
良い悪い、適法違法はよくわからんが
「うちが管理している曲を使って有料の音楽教室するんだったらお金払って」
理由としてはこれでいいんじゃないの？やることがまわりくどすぎる
音楽教室の生徒を二人連れてきて、演奏会には聞こえなかったと言えば
この証言は意味がなくなる。
これから音楽教室はテンション下がった教え方になるんだろうな
>>471 いや基本的なことで申し訳ないけど
楽譜って音出す為に買うじゃん？普通…
不毛な裁判だな。講師の技術をもって感動を伝えることが
生徒の技術を養う。
セックスが子作りのためだけの仕事だったら子孫は増えない。
気持ちよいことを分離してどうする。
>>475 乳牛の乳の出が良くなるために音楽を演奏する
農作物の成長が良くなるために音楽を演奏する
果物の甘味が増すために音楽を演奏する
すべて目的は違うけど、人以外に聞かせる目的で演奏する
という点では共通している
もちろんこれは演奏権の範囲外
生徒の音楽スキルが上達するために演奏する
聴衆を満足させるために演奏する
来客を飽きさせないために演奏する
すべて目的は違うけど、人に聞かせる目的で演奏をしている
という点では共通している
これらは演奏権の範囲内
条文に即して類型化するとこうなる
>>481 演奏権って単に演奏することができる権利じゃないよ
音楽教室みたいな音楽業界人の後継者育成目的なら楽曲の使用を許すって団体があったら
JASRACじゃなくそこに依頼するミュージシャンもいるだろうにな
自分らが通ってきた道だもの
そのうち、家で練習してても
「前を通りかかったときに聞こえたが、コンサートのようだった」
とか言いだすぞこれ。
>>1 Ｋ－ＰＯＰや秋豚坂道グループを売る為に
日本の本物の音楽を潰した半グレとそれを操るディープステートの手先の８９３が許せない。
最近、酔うと無性に誰でもいいから半グレを刺したくなる衝動が腹の底から沸き上がる！！
>>481 別に自分で音出すぶんには何の問題もないよ
条文上は「公衆」となっているから、
相手が人であれば何でも「演奏」に該当するわけじゃないだろ
>>481 演奏権っていうの特定少数（家族とか）の場合以外の他人に聴かせるために音を出すことで、それは原則として許可が必要。
ただしそれで商売しない場合だけは特例として許諾不要。
>>467 結局、アーティストにとって一番身近なのがJASRACだからね。
JASRACは、バックを持たない社団法人だから、会員(権利者)の意向がダイレクトに反映される。
文字通り、権利者の権利者による権利者のための組織だからね。
もちろん、権利者＝アーティストではない(音楽出版社が権利を持っていることも多い)
けど、作詞家や作曲者に理事枠も割り当てられているし、大体バランスの良い編成になっているだろう。
これに対してnextoneはavexほかを株主とするあくまでも株式会社だからな。
アーティストの意向を通す、という意味ではJASRACよりかなり厳しい。
関連スレでは「ヤマハが敗訴したらヤマハが著作権管理団体つくれば良い」みたいなこと言ってた馬鹿がいるけど、
その場合は、著作権者よりもヤマハの利益を優先するのが明らかだからな。
「うちはJASRACと違って、音楽教室から使用料を徴収しません。その分、権利者への分配も減ります。
どうです、魅力的でしょう。是非権利者はうちと契約してください」なんていわれて契約する権利者はいるわけないだろうw
ヤマハ関係と出版契約結んでいるかわいそうな連中以外では。
結局、権利者にとっては、経済的メリットを考えれば現状はそれなりに満足いくものなんだよ。
他に移ることは論外だし、JASRACの運用をもっと柔軟するのであれば、結局それはコストという形で
跳ね返ってくるわけだし。
>>489 そういうことを言う以上、ちゃんと根拠があるんだろうね
無いのなら単なるレッテルを貼つｌるだけの屑って評価されてもしょうがないよ
どうせろくな根拠無いんだろけど
>>494 JASRACより安価で有能な著作権管理団体ができたらみんな移るけど、その場合JASRACより取り立てが厳しくなるんだよねw
>>382 個人の主観でも中立性のある人物である程度の数がまとまれば証言と言えなくもないが、本人や身内の証言は虚偽発言は偽証罪になる前提での事実確認だけだからな。
カスラックがこんな発言させたのは単にバカなだけなんだろうか？
他の団体を作って（もうあるけど）その両方と契約結んだっていいだろ
JASRACと契約はしてても、同時にヤマハ設立の団体とも契約したっていんじゃね
で、ヤマハと契約した場合は、音楽教室でみんなに教材として使ってもらえる
JASRAC職員の親族でヤマハ通ってる奴いねぇよな
いたらどのツラ下げて通ってるんだ
>>493 なるほど
それでアマチュアオーケストラみたいなとこは
入場料取る時は古い作曲家の作品ばっかりやるのね
>>499 まあやってみないと分からないけど、「ヤマハだけ演奏権が認められるのは不平等だ」って訴訟になるんじゃないかなぁ。
>>497 そう。
管理者団体間の競争が激しくなる、ということは、もっと権利者にとって魅力がある管理団体が増えると言うことだから。
権利者にとって魅力がある、というのは、普通に考えれば、単純に著作権収入がもっと増えることだよね。
つまり、今まで取っていなかったところからもたくさん取るよ、とか、著作権使用の手数料を引き上げるよ、という話になるわけで。
そうじゃなきゃ権利者がわざわざ権利移す理由ないからね。
JASRACの運営経費云々については、nextoneがJASRACより少ない経費で運営されているわけではない(しかも、業務の少なからぬ部分をJASRACに丸投げしている)
ことを踏まえれば、劇的に下げることは不可能だろうし。
>>494 アーチストとJASRACなんて近くないわ
JASRACの知り合いがいないアーチストが大半だわ
>>499 その場合は、支分権の一部、つまり演奏権をヤマハ設立の団体に預ける(残りの支分権はJASRACなりに預ける、もちろんヤマハでも良いけど)
と言うことだろうね。
でも、他の条件が全く同じであれば、音楽教室からの収入が入ってこない分(おそらくヤマハ設立の団体はそうするだろう)、
権利者にとってはJASRACに預けるよりヤマハに預ける方が損だよね。
わざわざ損するような判断をする人がいるかね。
>>504 そりゃ信託しているだけだからというだけだろう。
金払って正(準)会員になれば良い。
他の団体ではそんな簡単に会員(法的意味における社員)になんてなれないんだから
>>1 JASRACは光ケーブルネットに潜入契約して
著作権侵害ってことで会社と松島甚三郎社長に対して裁判を起こしたのかな？
>>505 損するっていうより、今まで音楽教室から撮ってなかったんだから変わらないって感覚なんじゃないかな？
ワイ思ったんやけど世のアーティストって音楽教室で生徒に教えるレベルの音楽で金取って公演してるん？
プロとしてどうかと思うんやけど
講師採用:音楽大学（短大含む）または、音楽専門学校卒業の方
最終的には音楽を聞く毎全てから著作権使用料を取ることが目的だろう。
しかもパソコンやスマホなども、音楽を聞く可能性があるからお金を取りたいと言っている。
文化の発展とのバランスなんてどうでもいいってのがホンネだろう。
一度できた曲からとことん金を絞り取るのが目的。
まあそんな曲使うのやめればいいだけとも思うけどな。
これは、相当やばいな。
カスラックは調子に乗りすぎた。
スパイ容疑で、主婦を逮捕しなきゃ。
警察なにやってんの？
JASRACによる完全ミカジメシステムを整えたとして、
さらにそれを10歩譲って肯定したとしても
そんな暁にはアルバムも100円レベルで売るべきだわな
単曲でダウンロードばら売り時代、
近い将来「アルバム」という概念も無くなるとは思っているが
一曲10円で100回聞いたら千円、
みたいなのがAI時代には相応しい。
まあその時代には作曲家も不要で、AIが楽曲を世の中に提供してるかな。
カスラックは、お上公認の香具師の元締めみたいなもんだろ
文化警察へのし上がれば、文科省の巨大利権になれるから、必死
文科省は教育、文化、科学技術の三大利権を着実に固めつつある
科学技術は経済産業省と競合しているっぽいけど、教育、文化は独占している
>>134 誰のための司法なの？裁判官が決めたらお前従うの？
主権は国民だよ？お前はどこの奴隷なんだよ
大音量でカーステレオ鳴らしてるキチガイにもちゃんと徴収に行ってるんだろうな、当然
上手さの表現(比喩)であってコンサートではないだろ
頭おかしいわ
こんな調査するにしても、第三者じゃなきゃ意味ないだろ。
カスラックとこの職員本人とその家族を心の底から軽蔑する
ヤクザよりタチが悪いわ
>講師の演奏はとても美しく
下手だったら手本にならんだろ？
この職員はクリリ漬けかなにかされて洗脳されてるのか？
>>431 それはコミュニストの発想よ
ここは日本だ
それなら最初から音楽教室は非営利でやれよ。これに尽きるだろ
>>432 いい加減にしろよ。人を雇うんだから金を払うのは当たり前だろ
給料をもらってる奴はボランティアじゃねーしJASRACの運営に共感してるからじゃねーよ
人を雇っておいて金を払わないなんて許されるわけねーだろ
>>444 だから、儲けた金をどのように使うかを決めて良いのはミュージシャンだけなんだよ。
勝手に横から横領しようとするんだよ。
「これは文化のためになるから良い収奪」なんて、完全に北朝鮮あたりの発想だろが
>>494 JASRACの意志決定は正会員なんだからミュージシャンの意志であることはほぼ事実よ
ミュージシャンを批判するに等しいのよ
そんなにJASRACに金を払いたくないならそもそも信託してるミュージシャンをボイコットするしかないね
>>476 生徒を集めて演奏を聞かせて金を取るのであれば営利目的の演奏ということになるわけで
権利曲を使っていたら金を払わないといけない立場なのに学校だから無償で権利曲を使わせろと言い張ってるんだよ
>>537 カルチャースクールでその言い分は通らないよ
あいつらは金を取って儲けて、なんなら楽器まで売りつけるような真似をしてるのよ？
完全にビジネスが第一だろ。
自分たちは金儲けをするくせに、ミュージシャンには金を払わないなんて通るかよ。
コンサートと音楽教室が一緒って
この職員はJASRACで働くレベルじゃないだろ
耳鼻科行った方がいいか精神科だな
>>481 楽譜で処理されてるのは出版社が複製を売ることが出来る権利だけで購入者は何一つ権利手に入ってない
購入者が得られるメリットは耳コピの手間が省けることだけ
どうもJASRACを派遣会社や仲介斡旋企業のような組織体だと誤解してる人が多いように思う
JASRACの不利益は信託してる音楽家の不利益とイコールだという点を知らないのかもしれない
派遣会社などは営利事業なので会社も儲けるために抜かなければいけないけど、JASRACは逆に儲けてはいけない組織体なのよ。
なんでこんなことも察しがつかないのか。
営利事業やってる音楽教室が金をネコババしてるのに、当然の権利を主張してる音楽家が叩かれてる構図は先進国のものではないよ
ＮＨＫ「テレビがある以上ホテルも受信料支払え
カスラック「まるでコンサートのようだった営利目的なら金寄越せ」
日本の文化を担う団体がこのていたらく・・・893もビックリに言い掛かりとか・・・・大大丈夫なのか日本の将来・・・・
ボイストレーニング教室やJPOPやってるカラオケ教室も
徹底的にやれよ、教育目的とかいっても営利なんだし
ついでに税務調査もやれよ、ジャニーズ全員もな
>>543 営利目的なら金払えなんて当たり前でしょ
そもそも徴収方法が前近代の時代遅れ
Googleやアップルの方がよほどスマートで合理的
時代錯誤の事務屋の官製８９３が著作権をたてにして焼き畑収奪農業やっているだけｗ
>>545 平家物語の禿のような真似してまですることか？
お前は窓際太郎か？と言いたいわ
「公衆向けの演奏ならわざわざ潜入しなくてもわかりますよね？」で済む話
>>161 外圧
海外の管理団体の方がしっかり金とってた
ベルヌ条約ってので海外に合わせないと怒られるんで小規模店からもちゃんと取れと言われ
ダンス教室やカラオケ教室、音楽教室ってのを日本でも対象に変えた
>>544 まったくだ。
てめえは他人の曲使って商売やっといて、作曲家には慈善事業求めてるのが今回の音楽教室の態度よ
ふざけるなと
>>508 JASRAC信託だと月に110円貰えてヤマハのレッスンで使ってもらえる
ヤマハ信託だと月に100円貰えてヤマハのレッスンで使ってもらえる
こういうことでしょ。
>>549 権利を守るってのはこういうことです
そもそも利用者が自らちゃんと申告して払ってりゃこんなことする必要すらない
結局カスラックは何がしたかったの？
自社の職員を潜入させて音楽を聴かせた
個人の感想としては豪華でコンサートのようだった
これは公衆に聴かせるための音楽だと感じた
なんの証拠能力もないような気がするんだが
せめて形だけでも第3者の立場の者を潜入させたって言わねえのか
自社の社員なんてできるだけ有利になりそうな都合のいい発言しかしねえだろ
>>289 どうしてそう思えるんだろう？不思議すぎる。
労力もカネも掛かってるんだよ？
趣旨の合ってる利用者に自ら提供するならやぶさかでないけど、こう、タダ働きが当然だとか言われると腹が立つ。
>>546 アップルミュージックが来たらJASRACなんか潰されるぜ～って息巻いてた人達がいたけれど
アップルは普通にJASRACに金払って商売を進めた
これでJASRAC勝訴だったら大騒ぎになりそうだな
>>556 よくある話じゃないの
会社と社員が揉めて裁判になったとして会社側について証言する他の社員もいるだろうし
空手を見学したら、天下一武道会みたいだったって言いそう。
>>496 お前の書き込み見れば阿呆でもわかるんじゃねーの？
生徒さんは曲を楽しんでいる訳ではなく、レジストや講師の演奏技術に注目しているのだ。
このあたりが音楽とは無縁の著作権屋には全くわかっていない。
奴らはあくまで金目当ての取り立て屋で、音楽教育の現場にいちばん立ち入ってはいけない人間だ。
日本の音楽を破壊した下劣な奴らをこれ以上野放しにしてはいけない。
>>564 アホだから言ってる内容を理解できないとは、思わないのかね
潜入捜査って結構あるのかね？
香川と西島のドラマ思い出した。
> 「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ
ちょっと上流な家庭の家族団欒でも美しい演奏になると思うけど
演奏の巧拙が問題になるなら、JASRACに金を払う事になるのかな？
またカスラック擁護工作員が沸いてるなー
昼飯終わって戻ってきたのか
カスラック職員の平均年収769万円
ボーナスは8ヶ月分
世間の平均と比べてもちょっとボリ過ぎじゃね
こんなにピンハネして職員の懐に入るなら、非営利法人だっつってもなんも意味ないな
ヤマハも営利企業だけどボってるイメージあまりないからな 競争あるし
お前らがヤマハの金のことを言えば言うほど、もっとピンハネしてるカスラックはどうなんだよって話になる
カスのトリックは、従量制でなく、レッスン料の一定割合という腹立つ主張をしている事。
バーナムとクラシックばかりでやるクラスのレッスン料からも2.5%巻き上げる。
この情報社会で集計が面倒とか言わせないぞ。
包括契約をすればするほどカスの抱き込みビジネスから逃れられなくなる仕組み。
自動で使われてる楽曲なんて検知できるし、計算まで全部自動でできるだろ、作者ごとの無償設定や、曲と期間ごとにすら仕分けなんて簡単な話だろ
音楽教室も単に反対だけでなくて、使ったものには払う、いいものには払う、という意思を見せたらどうなのか？
>>572 目的がどうであれ人を集めて演奏する行為は
公衆に聴かせるための音楽だって主張じゃないかな
音楽教室の人は演奏の仕方を見せるためだって主張
コンサートのような豪華はどうでもいい話
>>579 家族コンサートの聴衆は「家族」で、たぶん「公衆」ではないよね
音楽教室の発表会は「師弟」「門下生」だし、公衆じゃないような気がするんだ…
>>578 JASRACは別に集計が面倒なんて言ってない。単に音楽教室がすべての交渉を拒否してるだけの話。
ああなるほど
一般社団法人やなくて
一般社会主義独裁的偏見法人やっったんや
作家には金を払ってやれ
それに尽きる
作家がJASRACに任しているならJASRACに支払え
それだけだ
適切に分配されてるかどうかなど、そんな評価は作家がJASRACにすることであって、
音楽教室ではない
話をごまかすな
>>583 でもあんまり集計してないっぽいよね…
「さっきもNHKFMで流れたのに金が入ってこないけどどういうこと？って問い合わせした」
って話がtwitterで流れてきたｗ
>>582 もしこれで勝訴してしまえば、カスラック＞司法が証明されしまうな
もし、JASRACのサイトに申請フォームがあって
この曲を何月何日にこういう目的で何人くらいの規模の会で使いますよ
って個人でも簡単に手続きできるなら、良いんだけどなぁ…
演奏家もダンサーも便利し、気軽に作家に金を落とせるようになるよね
ところで流行の歌をピアノとかで演奏するYouTuberの人がいるけど
JASRACとかあれどうしてるんだろう
>>581 イメージで言うと、弟子として数人の名前が載ったリストを作成し、何年にも渡ってこのリストに変更が無い場合は「公衆ではない」と言える可能性が高い。
リストに載る弟子がどんどん増えていく場合は無理。
>>587 なら他の組織にも言えるよな
例えば、労基はブラックに潜入して証拠押さえてこいとかな
むしろ戦々恐々としてる組織がありそう
子供からはなるべく金を取りたくないなあ
まあ実際には親が払うんだろうが。
やっぱ費用が高いと、音楽はやめて他の習い事にしよう…ってなっちゃうからなあ
今プロのミュージシャンたちもそんな金は払わずに上達してきたわけだからなあ
コンサートのようだったとか先生の演奏が美味かったらアウトなの？
馬鹿じゃねえの
>>592 それライブハウスが報告怠ったのが原因だよ
そのうち技を駆使してクラシックにも著作権を主張するようになるぞ
ひろゆき JASRACで検索検索ぅ
JASRAC擁護が増えたのって絶対この影響だから
>>596 何言ってるの？
馬鹿なの？
カスラックなの？
>>597 そうなるとまず、法律変えないと駄目だろうな
ま、俺が法律だ！なカスラックだから
ヤリ放題になるかwww
やっぱりメディアを殺してるのはカスだよなー
>>588 目の前の板か箱で「J-takt」って検索してみてくれ
>>601 原曲の一部をカットしたり編曲したから著作物だとか、普通に色々でっちあげると思う。
よーく考えろ。
漫画家が、自分の作品がどこぞのカルチャースクールで勝手に教材として使われ、あまつさえ発表会の出し物にもされていてた。
噂を聞きつけてそのスクールを受講し、証拠をかき集めて対価を要求した。
これ、誰がどう聞いても「作者GJ！」の流れだろ。
代理人を立てていても同じ事。。
今回はJASRACがミュージシャンの代理人として同じ事を行ったんだよ。
ミュージシャンの権利確保のためにな。
>>603 ライブハウスが報告怠ったら金払わないのか？
カスラックは？
>>606 ところがそれでGJにならないのがここの連中だから困るんだよ
>>597 クラシックは死後50年だか70年だかで著作権が切れる
だからアマチュアオーケストラの演奏会はベートーベンとかばっかりやってる
著作権が切れるとしばらくはその作曲家の曲が流行るｗ
著作権が切れてない時は大抵オーケストラ用のパート譜が市販されてなくて
レンタル譜を借りる時に一緒に演奏権の手続きもする…って流れだったかと思う
>>607 報告がなければ演奏したことがわからないんだから払いようがないだろ
>>604 JASRACは登録された曲しか取り扱わないから、誰かがそれを登録したら取りに来るよ。
例えば平原綾香は著作権の消滅したJupiterを編曲してJASRACに登録したから、後でそれをカバーしたリトグリは平原綾香の許諾が必要となった。
>>608 なんでだよ。2chは嫌儲だからか？
でも音楽教室は思いっきり儲けようとしてる商業団体だよな？
JASRACはスマホやPCからも補償金取るべき！って本気で主張してるからなあ
ムチャクチャなこと言う奴ら
一つ要求を聞いたら止まらないよ
>>19 そういう人が音楽を管理する仕事なんてのをやってるんですぜ？
何聴いてもチャリンチャリンとしか聴こえないんだろうな
潜入工作員はコンサートの区別もつかない音痴じゃん
JASRACは音楽に関心のない人員で構成されている
アーティストが損しないレベルで信託できる著作権管理団体を増やすしかない
JASRACの独占市場だから好き放題だし、誰も何も文句言えない状態なんだよな
>>610 金を払わない所には2年も潜入調査するくせに、金を払わなければいけない相手の言うことは聞かず調査さえしない
さすがカスラックという事なのだなww
漫画は漫画の文化があるんじゃね
学習塾は一応営利企業だけど教科書の素材にいちいち著作権料払ってないだろうし、別にそれで問題ないしな
絵画教室でも何かの模写とか、いちいち著作権料払ってないんじゃないかな
それぞれの業界の文化や伝統、慣習があるんじゃね
音楽の場合はレッスンで著作権料とられるって聞いたことないからな
今プロのミュージシャンだってみんなそんな金払わずにレッスン受けてきたわけだし
自分の番になったら急に金払え！ってのもどうなんよって
>>592 その顛末がこれ
JASRACは、カスラックなのか？
https://ameblo.jp/shihori-94/entry-12072128413.html どうしてこれをコピペしない？
これがその本人の最終的に言いたいことだろ
勘違いしていた時点の内容を何度もコピペして
印象操作しようなんて、救いようがないクズだな
しかもお前、一前も同じことして指摘されたはずなのに
何度もコピペしてまで陥れようと工作するなんて
死ねよ
>>619 その後すぐに話を聞きに行って説明してるよ
その人も感謝してるようだったし
>>285 演奏権であろうと楽譜に対する権利であろうと著作者には金が入る。
JASRACに金が入らないからとごねてるだけだろ。この屑がｗ
>>620 学習塾は昔から問題ありまくりで結構大きなトラブルを引き起こしてるよ。
>>625 著作権料はJASRACを通して著作権者に支払われるんだよ
JASRACが徴収しないと著作権者には渡らない
>>607 分配の計算の基礎にカウントされないから払えないだけだよ
>>606 その場合本人が本人の権利の為に行動を起こしてるけど
カスラックはアーティストの権利を利用して自分達の収益を上げるために行動を起こしてる点が違うじゃん
>>625 JASRAC集金しているから権利者に使用料が届けられるんだよ
>>630 JASRACがアーティストから「集めてくれ」って依頼されてるんだからそりゃ集めるでしょ。
潜入工作員「特に問題ありませんでした」
カスラック上司「よし！問題無し！」
って、なるかよ
JASRACとアーティストはイコールだってことぐらいは最低限理解しとかないと
【7/15まで無料頒布中！】
酩酊神ディオニューソスが女の子！？
ギリシャ喜劇作家アリストパネス「蛙」を
素材にした現代の童話。ルビ付き。
アリストパネス『蛙（かえる）』
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1148857052497735680 （直リンNGのためtwitterが開きます）dob
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>625 だから違うってのw
楽譜に対する著作権料ってのは「出版社が楽譜という著作物を出版することに対する対価」であってその楽譜を用いて演奏や複製を行うことまでを許可したものではないの
> ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、
教える側が下手じゃ話にならんだろ。訳が解らねえ。
>>636 訂正
楽譜を用いて営利目的での演奏や複製を許可したものではないの
作曲家にきちんと金払ってやれよ
同業者がよくもまあ不払いなんて汚い真似できるな
とりあえず主婦って言って他人の建物に出入りしたんだから
自分のところの建物も人が自由に出入りできるようにすべきだな
なんでJASRACの話になると君らって突然共産主義国の思想丸出しな事を言いだすの？
そのうち会社の宴会でカラオケしたら潜入JASRAC職員が「コンサートみたいだった」とか言って金を請求したりしそう
潜入してようがカスラック側の人間なんだから都合よく言うに決まってるわなwww
>>625 出版社が「楽譜をコピーする権利」を権利者に払ってコピーを行い、それを販売する。
それを買うユーザーは何の権利も買ってないんだよ。
>>645 カラオケ設備を導入した宴会場が包括で支払ってるからそんな事は起こらないよ。
JASRACに限らず企業政府など覆面調査での裁判用証拠固めなんて、散々これまでもやってるし、
JASRACに至っては、以前この手の覆面調査は違法だ論法を裁判で展開したけど、
当たり前のように主張した店の方が裁判でフルボッコになったりしてるから。
まずJASRAC側に負ける要素ないよ。
主婦って言わないと入れないと思ったんだよね
裁判の相手で普通なら入れてくれないって自分で思ってる建物に入ったってことだよね
>>650 でもJASRACの解釈次第でしょ？
今までスルーされてた音楽教室がいきなりターゲットにされたんだもの
この先はわからないじゃないの
>>656 10年以上も交渉してのに、音楽教室が逃げ回っている。
>>1 これが法的にどうなのかは知らないが
JASRACが一般人から不評を買った事は確かだと思う
>>5 東京地裁の裁判は無かったの？
こんな証言は無かったの？
>>658 別にいいんじゃない
一般人向けの団体じゃないし
むしろアーティスト側が批判の矢面に立つ必要がないってのは業界としても都合がいいわけで
生徒だと思って接してたのに騙された教員はこのJASRAC主婦訴えていいよ
著作権法を改正しない限り無理なのに。
追い詰められたカスラックらしいぶざまな一手。
バカだから仕方ないよね。
バカしかいないカスラックw
Jasracは法的に何も問題ないのに責められて、
Yamahaは無人ヘリを人民解放軍に違法輸出してたのに擁護されてるって・・
安倍政権をディスってる野党と同じニオイがするわ。
「～の様だった」ってｗｗ それが通用すりゃ裁判いらねーよ
著作権は判るが善良な市民から取るな
違法ダウンロードに請求せよ
ＪＡＳＲＡＣの職員は年に４回ボーナスを貰ってます
これ豆知識ね
２００３年辺りから、この手のスクール系とは話し合い始めていて、
その多くは既に支払いに応じてるので、いきなり訴訟に踏み切ったとかじゃない。
カルチャースクールとかでやってるようなとこは、既に払ってる。
「コンサートのようだった！だから音楽教室に通う人間は講師の演奏を聴くのを目的にして音楽教室に通っているはず！」
バカですか。
2年間も時間と金かけてバカですか？
>>656 いやいや、スルーじゃなくてお前はもう払ってるの。カラオケ設備使用代に上乗せされてるの。知らないだけ。
これまでのJASRACがレストランその他で訴訟起こしてた時も、
同じような不正調査だ何だのと叩いてる奴だらけだったけど、普通にＪＡＳＲＡＣ勝訴。
毎度の事で慣れっこだろうが、この程度の事は。
>>670 じゃあ裁判で負けたあとは法定利息込みで返さなきゃなw
カスラックざまぁw
例えばビルの中に音楽教室が入ってる場合
レッスンが目的じゃない上に本来なら入会を断られてる可能性のある人がビル内を歩き回るんですか
毎度のことだけどＪＡＳＲＡＣ負ける要素ないよこれ。
>>668 職員なら当然払わんといかんだろ
職員は別にJASRACの理念に共感して働いてる訳でもないだろ
何千億もの分配に、人を雇わず運営させられるわけがない
なんか日本ユニセフに対する頭の悪い批判とJASRAC批判は似てるなあ
潜入工作員の手口
「先生、いつもクラシックばかりのレッスンじゃ飽きてしまいます。たまには映画音楽とか
ポップスとか誰でも知っている曲はどうですか？ ほかの生徒さんたちもきっと喜びますよ！」
「先生、この『美女と野獣』って、けっこう難しくてコツがつかめません。そうだ、先生、
模範演奏していただけませんか。わたしたち、聞いてますから。できたら全曲通しでお願い！」
>>679 もともと教材の３２曲のうち14曲がジャスラック管理曲と記事にかかれてる
ヤマハのHPを見ると、すべての曲に伴奏音源までついてオーケストラ気分で楽しめるようになってるそうだ
>>680 ＞ヤマハのHPを見ると、すべての曲に伴奏音源までついてオーケストラ気分で楽しめるようになってるそうだ
そこまで表に出ているのにわざわざ生徒として潜入し、2年間も費やして「コンサートみたいで素晴らしかったです！」とかさ、バカ過ぎね？
そんな無能でも給料もらえるんだ？
バカラックってw
>>678 日本ユニセフは公益法人なのに金をネコババしてるとかメチャクチャなデマが一時期蔓延したけど今は沈静化してる
たぶん一度、名誉毀損で提訴されて完敗してから。
>>676 普通に考えたら負ける要素無いからヤマハがどんな隠し玉を用意してるのか楽しみだったんだけどな
>>24 50年以上前のアメリカンポップスもあるからな。
カスはそれでもたかってくる。
>>679 正確には、僕が考えた最強の手口 だよなｗ
>>684 意味不明。それがどうしたっていうんだ。
>>681 別記事を読むと、HPではわからないような情報もかなりありそうだ
＞追記：陳述書を入手できました。当然ながら主観的感想は一部で
＞後はレッスンごとの詳しい内容が記載されています。
＞注目すべきは生徒に対する楽器のセールス活動に関する記録が結構あることです
＞「レッスンの中で、一曲を通して弾くことが一切ない回は、ほとんどなかった」とも述べている
＞見学したコースでは当時、「You raise me up」が課題曲になっていた。
>>682 ネットの底辺層は中間搾取されがちな被害者である事が多いから、日本ユニセフやJASRACのような存在が、
人材ビジネスの会社とダブって見えてしまうんだと思う。
加えて頭も良くないことが多いから非営利法人と営利企業の区別もわからないことが理由かも
>>684 50年程度ならまだ著作権切れてないんじゃないかな。
なら当たり前の話。
普段はデマを吐くマスコミとか政治家をバカにしてるくせに、音楽の著作権関係に関してはデマをコロッと信じてしまうって不思議な現象だよね。
>>681 ヤマハがHPの記載は手違いでしたと言った場合、
ＨＰに書かれていた事実としての証拠は認定できるが
実際演奏して事実の証拠までは認定できない
証拠というのは一次証拠がもっとも大事で、
後で祥子の価値が下がるような証拠は避けるべき
とはいえ、補助証拠としての価値はあるから、
そのＨＰの記載は大切だね
JASRACが何％取ってるのか。そこが多すぎるというだけの話。
著作権とか詭弁を言うなよ。
そもそも音楽教室側の主張は授業は演奏権の侵害に当たらないという立場だから「コンサートみたいで素晴らしかった！」と言われても「お、おう、ありがとう？」以外答えようがないがなw
>>693 そのHPは大事だよ。それによって
>>679みたいな「生徒がやれって言ってきたんだ」という主張を潰せるから。
>>692 そうとも限らないし、著作権が切れてる曲もあったからといってどうだっていうんだ
>>696 それはそのとおり。ヤマハはアタフタする必要はなく、堂々と「俺達は無料で使ってもいいんだ」と言えばいい。
>>692 なんてそういうデタラメを堂々と書くんだ
>>691 ２ちゃんねらーって昔から保守寄りだけど著作権に関してはえらく共産主義的なのよ
知的財産などに金を払うという事を嫌がる
>>694 外野がどうこう言う話じゃないよ
著作権者がそう思えば他の管理団体と契約するか自分等で管理すればいい
>>694 何パーセントとってるのかはちゃんと財務諸表で公開されてる
なんか日本て金金金中心すぎて
文化とか教育とか趣味とか芸事とか
あんまり大事に育ててやろうとか社会に貢献とか
そういう価値観を持ってないのが残念だな
>>706 むしろ日本は甘々でちゃんとやれと欧米から叱られてきたんだが
金よこせのカスラック、こんなんで音楽文化守れんの？
>>694 こいつ多すぎるとか言いながら何パーセントなのかも知らんのだろうなｗ
>>703 現状、高いパフォーマンスで作家の利益のために動けるのはJASRACだけ
まだまだ手ぬるいけど
>>709 作家に金を払えば大丈夫
払わなければ滅びる
>>702 法を都合よく解釈して金を盗むような真似すれば保守や革新関係なく叩かれるけどな。
きちんと著作権法改正した上で音楽教室から徴収する形にするなら自分は文句言わないよ。
>>708 JASRACの関係者って音楽家ばっかりだぞ？
JASRACは音楽家の代理に過ぎない
>>1 ＞｢コンサートの様だった｣
潜入した奴の主観だろｗ
お前らなんでそこまでして作家に金を払いたくないの？
漫画村にしてもそうだけどさあ
「文化のため」じゃねーよ。文化が大事なら作家に金を払ってやれよ
>>717 音楽教室は一条校ではないので課金には著作権法の改正は不要
マイクロソフトは営利企業だけど
学生が無料でソフトを利用できるようにしてる
アドビにも割安のアカデミック版がある
先生の模範演奏を生徒がしっかり聞くのはあたりまえのことだろ
>>ＪＡＳＲＡＣ職員「コンサートの様だった」
（※個人の感想です）
>>720 で、色々叱られた結果、現行法下で徴収及び本件のような訴訟を提起してきたわけだけども何の問題も起きてない
本件訴訟も恐らくそうなる
万が一JASRAC側が敗訴するようなことがあれば法改正が必要かもね
>>722 そもそもが演奏権の侵害にあたらないからだろ。
外圧ならきちんと条文変えろよ。
何度も著作権法改正しているんだから機会は何度もあっただろ。
きちんと主張しないカスラックの自業自得な。
潜入者の言ってることは自動的に真実って扱いはまずいでしょ
何でも出来ちゃう
>>724 ヤマハは何で学校法人化しないの？
儲けたいからだろう？
歌ってるヤツはいねがー！？
演奏してるヤツはいねがー！？
カスラック様が許さんぞー！
>>727 ＞万が一JASRAC側が敗訴するようなことがあれば法改正が必要かもね
逆。音楽教室が敗訴する方が「万が一」なw
判決出てからバカラックを全力で嘲笑ってやんよw
相変わらずカスラックは日本の音楽を潰すことに必死だな
学園祭とかで学生が屋外でライブやったら一発で請求書届きそう
コンサートのようだったって、自分でコンサートじゃないって言っちゃってるじゃん
>>734 君はそう思うんだね
俺はそうは思わないし、この問題について言及している専門家等もヤマハの旗色が悪いと見ているようだけどまあそれは考え方の違いなんだろう
どのみち判決出ればはっきりするよ
ヤマハの講師が手本を弾く
わけがないwww wwww
>>740 仮にチャリティーで全額寄付目的で100円でも取ったら請求書来るのかな
JASRACの職員の平均給与769万円
ボーナスは8ヶ月分
この額がちょっとボリ過ぎじゃねって話
職員に無償で働けとは誰も言ってない
肝心のミュージシャンの多くが生活苦に喘いでいるのに自分らは世間の平均以上の暮らしを謳歌
シェア98%の独占状態をいいことにコストカットの努力なし
こんな奴らが子供達から金をむしり取ろうとするんだからなあ…
しかも指導のための模範演奏をコンサートと同視とか、条文解釈上無理がありすぎ
音楽教室の先生がコンサート並みのことをやると、
生徒がついて来れないから、ありえないんだけど
コンサートの様だった(￣ー￣)
と報告上げないと、音楽教室に潜り込んだことに対して報酬もらえないもんねー💛
ペットの九官鳥がうっかり飼い主のお気に入りの歌なんか覚えて口ずさんだ日にゃ…
そりゃあ職員に言わせればスーパーのBGMもコンサートになるでしょう
たかがピアノ教室なのに
なにがコンサートだよ
スパイKSラックが
>>745 子供たちが古典を習ってるなら対象外
印象操作止めな
>>746 ヤマハの公式動画によると今練習してる曲じゃなくて、
すこし先にならう曲を演奏するようだ
生徒に「練習すればこんな風に演奏できるよ」ってイメージをつけさせるんだろう
お前ら騒ぎすぎ
裁判所が常識的な判断をすれば、JASRACの主張は通らない
人の所業やないよ。
鬼に育てられたんか。
悪びれもせず裁判で開き直るとか、
そのスパイ職員は殆ど洗脳されてるやろ。
コンサートのようだ、という事は曲を途中で止めずに最後まで弾いて、終わったら拍手されてる、という事？
習う目的で来てたら模範演奏に聞こえるだろ。
習う気なくてのほほんと聞いてただけだろ。
教師が無料コンサートやるのは島村楽器だけどな
海外のスコアに変わったようだw
観客のいないコンサートねぇ・・・
生徒は演奏を聞きに来てるわけでなく、
練習にきてるはずなんだが・・・
そして聞くのも練習のうち。
まるっと聞いてるだけで終わったわけじゃあるまいに・・・
>>752 カスラックの関係者を潜入させて結果を裁判で証言させると、
会社に有利な事しか言わないのは明確なので、証拠として意味ない。
潜入させるんなら、客観的な判断をする第三者機関でなければ。
まるできちがい
それが正しいというならカラオケ大会殲滅してこいみたいな
>>759 天王寺で青空カラオケやってた頃はモメてたよ。
>>750 古典習ってる場合の話なんて誰もしてないよ
先生の演奏が上手かどうかではなく、どんな手段で誰を集めて、どのように聞かせていたかを報告しないと。
レッスンの時に生徒にお手本の演奏を聴かせて何が悪いの。
2年間も一緒に笑ったり歌ったり演奏したりしてた人が実は裏切り者でしたとかトラウマもんだろ
コンサートに食いついていて筋違いのことを言い出すやつがいるから、
次スレはスレタイ変えるか、もう次スレはいらないな
既に乱立してるし
>>759 カラオケ大会はHPにチャート図があるよ
料金をとらない、主催が同好会みたいな形なら無料のようだ
少しでもJASRACに良心があるならこのようなみっともない真似はやめてほしい
＞＞758
別な新聞記事によると、ヤマハも自分のとこの講師兼作曲家を証人として用意してたらしいね
その記事によると作曲家として
「レッスンでの演奏から著作権料を得たいとは思わない」と証言すると書かれてた
>>745 JASRACが雇う職員に給料払うのはあたりめーだろ！
職員を雇用しなくて作るなら外部発注になるぜ？いずれにせよ金はかかるんだよ
結局、年収769万のカスラック職員が子供達から金を巻き上げようとするから反発されるんや
ヤマハの先生やってるお姉さんも貧乏なもんやでかわいそうに
>>743 入場料として取ればかかるよ
チャリティーなら無料で開いて寄付は任意に行わないと駄目
カスラックなんざYAMAHAグループ総ぐるみで叩き潰せばいい
カスラックの売上高1200億、YAMAHAの売上高4330億円
生産性のあるYAMAHAに対して非生産性で尻窄みのカスラック
勝ち目はある応援するぞ！
>>752 今までの裁判では営利のカルチャースクールはほぼ全敗だぞ。
>>763 月に3回×1時間しか会わない相手にそんなにトラウマ持たないだろう
ヤマハが著作権管理組織を作って、適切に運営しろ。
賛同するミュージシャンは多いと思うよ。
カスラックが非営利団体なら話は分かるが
実態は違う
>>754 生徒が集まらなかったことの言い訳に「契約上の問題が発生したため今日の授業は中止」って言って炎上したんだろ
JASRACの役員は全員ミュージシャンじゃなかった？
しかしスパイ行為まで凄いなカスラック。
もはや利権の病巣じゃねーかw
>>773 無償で働けとは誰も言ってない
年収769万はピンハネしすぎじゃねって何度も書いてるのに…
どうしてそう話をずらすかなあ
ところでJASRACの職員ってどんな仕事してるの？
769万円に見合う大変な業務内容なら、別にいいんだけど。
>>781 非営利団体です。
1155億のうち分配したのは1124億。
超優良の運営よ。日本ユニセフより凄いかも
>>787 どこがピンハネなのかわからない
財務諸表のどの部分を見て言ってるの？
>>787 1000億の金を集める仕事だからお前より頑張ってるんじゃないかな
>>1 これが証拠になると思ってるJASRACがやばい
>>774 ヤマハ音楽教室の先生はブラックな環境だぞ
報酬を上げる交渉を団体でしようとしたら叩き潰したのがヤマハ
音大出で就寝出来ないのが一杯いるから代わりはいくらでもいるんで
>>787 2年間音楽教室に通い続ける仕事もあるみたいです。
簡単そうに思えますが、裁判に証人として出席して顔を晒して全世界に氏名を晒して恥を晒すような真似できますか？w
「コンサートのようで素晴らしかった！」w
小学生の感想文かよw
>>106 JASRACと包括契約してる場合、使えるのJASRACの取り扱い局だけじゃないの？
>>788 それ勘違いしてる
徴収と分配が違うのは、計算や手続きのために期間が半年―1年くらいずれるため
その分配額からだいたい１２％を手数料として引いた残り８８％が権利者に行く
1年間で1000億円の金を分配し続けるコストが30億かそこらなんだから
これで文句付ける奴の気が知れない
>>752 裁判所が当り前の判断すれば負けるのはヤマハ
それは今までの裁判結果が担保している
なにやらアホがJASRACが無理な主張して徴収しようとしていると誤認してるが
実際は払いたくないヤマハが無理筋の演奏権の話を持ち出してるだけだわな
>>796 放送局は今はジャスラックとネクストーンの両方をあわせた契約になってるので
ネクストーンの曲でも自由に使える
天下りとか暴力団とか一切空気読まずに即時解体しちゃって
世界初のAIによる著作権管理システム構築とかブチかましてほしい
>>772 「レッスンでの演奏から著作権料を得たいとは思わない」との証言は
一体どんな要証事実に繋がるんだろうな
それにしても、言わされてる感が半端ないなあ
契約切られちゃう事を考えるとパワハラれべるだよこれｗ
>>684 著作権者の死後50年だから(複数人いる場合は最後の人が死んだときから)
50年前ぐらいのポップスじゃまず間違いなく期限切れてないぞ
>>804 仮にそのシステムがJASRACより優れていたとしたら、お前とかヤマハに対する取り立てはもっと厳しくなるんだけどそれわかってる？
>>800 馬鹿は決まってそうやって、現実逃避するよね
分配してるっていってもカスラックはファンキー末吉に1円も払ってないんだよな
ちょっとぐらい分配金わけてやれよあ
>>5 そんなデマ言いふらさんと
ネトウヨ御用達産経新聞買ってやれや
地方紙格下げやんけ馬鹿ネトウヨw
>>774 子供たちじゃないよ。月謝払うのは親。
今回のことで月謝が上がったとしてもジュース１本分くらい。
親がかわいい子供のために月に１本のジュースくらい我慢出来るでしょ。
>>809 今は70年だよ。
ただ作者が特定できない場合は公開日からカウントされる。
こいつらが前に出すぎてから、音楽文化が衰退したの間違いない
>>799 何処の誰が同じ額で徴収から調査から訴訟まで代行するかって話だなｗ
新たに出来た団体などは徴収をJASRACに委託する始末ｗ
そもそもミュージシャンの取り分が少ないのはJASRACが分配しないからではなく
音楽出版社やその他の権利者の取り分の問題なんでJASRACの関わる所ではない
>>814 子供を音楽教室に通わせる家庭は中流以上の家庭だからね
>>812 ファンキー末吉はRUNNERで家が建つほどの金をJASRACから貰ってるよ？
ふつう先生はお手本に弾いてくれるけど
そんなに頻繁にじゃない
ジャスラック工作員が「先生弾いてください」って
ねだったんじゃないだろうな
じゃあ先生が模範演奏しなきゃいいんだよ
基本的に生徒が弾く→先生がポイントになる部分だけポロンと弾いて指導する
これの繰り返しなら先生は曲を弾いたとはとても言えないから、金払わなくていいだろ
てか普通そんな感じだよね…。
公園で路上ライブしてジュースでももらってた学生とかいたら
jasracはみかじめ料回収しにぞろぞろやってくるんかな
うちの娘もバイオリンやピアノ習ってるけど、先生が曲を弾いたことなんて一度もないな
基本、ポイントを教えるだけ。せいぜい一小節くらいかな？
やっぱ本件も、この女がねだったんじゃね？分からんけどさ
>>812 ファンキーは裁判で嘘がバレて裁判官から怒られたのにJASRACスレで名前出すなよｗ
人をハッピーな気持ちにさせるカテゴリで乞食にはなりたくないなぁ
本当乞食にはなりたくない
2年潜入して結果この程度かよ
ひと月で出来るんじゃね？いくら貰ってんの？
■■■■■
著作権は、使用料や利用料という考え方に基づくものではありません。
出版や配布、公開における逸失利益という考え方の下に成り立ってるものなのです。
■■■■■
音楽教室に著作権料を求めることは、使用料や利用料という
性質のものとなってしまい、これは利権の拡大に他なりません
もう日本の上層部すべて、朝鮮人が支配している。
在日自民党を筆頭に、
在日電通(日本のトップ企業を牛耳っている)
在日芸能界
在日スポーツ業界、オリンピック利権
在日ＮＨＫ(日本の放送業界を牛耳っている)
在日パチンコ屋、ギャンブル業界
在日ジャスラック(日本の音楽業界を牛耳っている)
在日特権
カスラックの糞社員が口ずさんだり鼻歌歌ったりしたら著作料きっちり取ろうぜカスラックさんよ
雇用関係にあるＪＡＳＲＡＣの従業員がしている証言など、客観的でもないし
利害関係の当時者だから「証言」ではなくて、「言い分」にすぎない。
せこせこ気持ち悪くスパイまでして
得られた証拠が講師の演奏が上手かったってだけなら
ほんとかねの無駄じゃねえのかｗ
>>841 そもそも民事裁判って言い分vs言い分の争いだぞ
コンサートのようだったってカスラックの身内が言ってるだけじゃんｗ
ってかさ、その費用本来アーティストに渡す分からだしてんの？
河合は株式会社だからもちろん、YAMAHAも一社ではなく学校法人で認可を受けて専修学校を設置し、付属で音楽教室を営めば金儲けというレッテルから逃れる事ができるのではないか。
かなり非現実的か。
偵察に行った人は、
（ウソでも）コンサートの様だった！
って言わないと総スカン食らうじゃん。
教室の費用は経費かな
それって業務と関係ないから不正会計にならん？
>>1 拝金主義のジャスラック
音楽教室は金儲けの為にやってない事が分からないのかな。
音楽好きがJASRAC入社したら幻滅しまくりなんだろうな。
自分の家でソロ演奏→ライブのようだった（自画自賛）
>>852 タダで著作物を使うために学校法人になるって本末転倒だろw
結婚式の余興の歌ってどうなってんの？式場がまとめて払ってる？そんなことないよね？
音楽教室が純然たる教育機関であることを主張すべきだよね。
株式会社のまんまで営利目的では無い、は流石に通らないと思うけど。
>>852 ヤマハも河合も楽器を売る手段として音楽教室をやっているから無理だしｗ
音楽振興とか教育といううなら海外の楽器メーカーみたいに無償で講師を派遣したり奨学金を設けたり
無料リサイタルを開いたりとかすれば良いだけ
楽器メーカーが音楽教室を経営して楽器を売るというビジネスモデルはヤマハが作り上げたんだよ
>>855 自腹で行かせたら、それはそれで問題だけどな
>>859 でも教育目的を謳って反論するわけでしょ？
ならそうするしかないんじゃん？
一緒にレッスン受けてた人の暴露とかあれば面白いのにw
NHKとこいつらは楽して儲けようというバカしかいないな
反社会的勢力と全く同じ集まり
こいつらにはクズとか死ねとかそういう言葉
しか浮かばない
教育機関だから免除しろじゃなくて
音楽を教えるための弾く行為がコンサートのような演奏に値するのかって話だろ
早くJASRACから音楽を守る党作れよ
投票してやるわ
この女のように、平気な顔で嘘をつけないとJASRACでは働けないね
しかし潜入調査か、メキシコだったらボコボコにされて、全裸で電柱にくくりつけられてるな、後頭部に「R」(rat / ネズミ)の剃り込み入りでねw
レッスンはコンサート感ゼロだから
カスラックに金払う必要ないね
>>868 周囲がお前を見るときの評価もそうかもな
>>862 なら儲けてる奴が払えばいいという事になるよな。
教室でなく楽器屋が払えと。それでいいんじゃん？
2年の潜入は凄い。
内閣調査室で雇って北朝鮮に潜入させよう。
>>861 桐朋学園や東京音大も利益でてるから
資本主義社会においては
もはや学校だからとか非営利だからとか意味ないよ
生徒だと思って教えていたらスパイだったなんて、先生が気の毒すぎる
ピアノの先生なんて純粋培養だから、こんな裏切られ方するなんて思ってもいなかっただろうに
民間だろうと潜入捜査で裁判勝てるわけねー
身内の意見を証言として取り上げるわけねーだろ
カスラックは馬鹿ということが改めてわかった
まー勝てるわけねー
>>869 過去の判例でも公衆やら特定やらには重点は置かれてないんだよね。誰でも公衆になれるしだれでも特定になれるからね。
金儲けの手段かどうかで見られてる。（クラブキャッツアイ）
>>854 恐らくこの人はラジオで流れると必ずお金貰えるシステムだと思ってるっぽい
放送局は包括契約だから、分配対象の母集団が大きいと一回流れただけじゃ
分配基準額以下になってしまいその分は基準額以上になるまでプールされる
てことを知らないっぽい
まぁ、そういう人は信託しないほうがいいかもね
確かに調査は必要だが
2年間もＪＡＳＲＡＣ職員が教室潜入し
裁判でＪＡＳＲＡＣ側の証人として証言する世の中
この件について
ＪＡＳＲＡＣ側がそこ迄正しいとは思えず
この職員が一般社会の一員として
気持ち悪い行動としか思えない
この
2年間も教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員は
どんなつもりで生きているのだろうか？
>>876 でも、それらの授業では利用料が取られてないわけさ。
つまりそこに線びきがされてるってことだよね
NHKとJASRACとビーエス・コンディショナルアクセスシステムズは、どげんかせんといかん
>>854 >金は取るくせに作曲家には請求があるまで分配はしないJASRAC
つか、この人のケースでは請求があってもJASRACは分配してないでしょ
ちょっと音楽してて金払ったことある。
5分以内はいくら、5分以上の曲はいくら、みたいな話で、音楽って目方でナンボみたいな事なの?ってスゲー不審感持ったわ。
やってる事オカシイだろコレ。
コンサートのようだったって・・・・
コンサートのように視聴する目的なら、高い受講料払って教室通わずコンサートに行くわ
講師は、生徒が目指すべき目標を演奏して示してるだけだろ
それを聞いて、そういう演奏が出来るように生徒が目指すわけだろ
>>882 最近は放送局も全曲報告するようになったけどね
>>890 最近はそういうシステムがあるけど、それでも結論は同じだよ
当時こういうデータがあったら、この人の場合は一件だけポツンと
データがあるだけで、分配基準額未満なら、結局、基準額に達する
までプールされるだけ
多分コンサートのようでは…ないよね
普通に伴奏弾くか、エレクトーンとかの自動演奏がリズムベースが入るからなだけだよね
生徒さん相手に毎日コンサート並みの追い込んだ心境、練習にはならないよね
>>877 生徒（今回はスパイだったが）に一生懸命教えていた
↓
講師の演奏はとても美しくコンサートを聞いているようだった
↓
これは公衆に聞かせるための演奏だ
↓
著作権料払え
コレだからね、ヤマハの講師さん可哀そうすぎるよ
>>745 意外と低いんだな
もっともらってるのかと思ってた
そしてカスラックはしね
グループレッスンにスパイ送り込むなんて
同じグループの普通の生徒がかわいそう
やり方が悪辣
>>895 音楽教室に対してならともかく、
べつに講師に対しては何ら裏切り行為はしてないと思うよ
感情的にはわかるけどさｗ
講師はちゃんと教えて、生徒もちゃんと習い、発表会まで参加したんだから
見本としてこのように弾くと良いよと演奏してんだから
下手だったら見本にならんだろw 馬鹿じゃないのか？
コンサートのようだと お金をとって聴かせる価値があるというなら
会場借りて演奏会してやれ
客が来なくて赤字でしたって経費全額このスパイに払わせてやれ
糞ラックスパイのアホ発言はとんちんかんとして、
でも結局、音楽教室の運営、つまり金儲けのために演奏してるんだろ？
コンサートも金儲けのために演奏してる。
なにか違うのかね
>>882 それならそれでJASRACは信託者がちゃんと理解できるまで説明しなきゃ駄目でしょ
一体何の為にJASRACは著作権管理してるのよ
そういった点について信託者に一番説明しないでどうする
この生徒は証人として名前も出して宣誓してるんだよね
誰かな
>>906 説明は一応したんじゃね
それを理解できない人も中には末吉
>>906 JASRACと契約するとき一通り説明あってわからないことがあったら電話してくださいって言われるよ？
電話すると説明してくれるし場合によっては家まで説明に来る
>>906 そら契約書も読んでない奴が悪いとしかｗ
>>909 >>854の信託者は何より一番JASRACにされた太々しい対応について憤ってるのにそんな説明なんてしてる訳ないじゃん
大体JASRACが事の経緯を具体的に説明してたら信託者があこまで憤るわけないじゃん
>>910 でも
>>854のケースは違った訳でしょ
具体的にどこの支部かも晒してるし信憑性は高いと思うけど
>>914 それは君の想像だね
想像を元に仮説を言うのはいいが
想像を元に結論を出して、それをもとに相手を叩くというのは
それ気違いの思考回路まんまだから、重症になる前に治しなよ
>>915 問い合わせた時点ではJASRACと契約を解除してるんだから信託者としての対応はされてないだけじゃないの？
西澤さんは10年くらい前に色々あってJASRACとの契約を辞めてるよ
例えば写真だと商用に使っても無料だけど
カレンダーなど写真の役割が大きいものに使うと有料なのはよくある
最初から有料の写真でも拡張ライセンス買う必要がある
>>756 宣伝目的だと無料でも会社の利益の為って解釈になるからかな
>>916 普通に考えて俺みたいに受け取るのがごくごく一般的だと思うけど
常識弁えてJASRACに非がない事については普通に肯定的な意見もして擁護もしてるし
>>919 流石にもう日本の楽譜は使ってなかったな
>>921 「一緒にがんばろう！」「先生やっぱり凄いね！私たちもあれを目指して頑張ろう！」「音楽って楽しいね！新しい友達も出来たし！」
と熱く語っていた生徒が友達だと思っていた人はJASRACの職員で講師を嘲笑いながら会社の金で給料もらいながらレッスン受けてましたとさ。
人間不信になるな。マジで。
ヤマハはそもそも日本の曲は少ないな
スズキメソッドではあり得るかもな
つまり写真業界だと写真が主役か脇役か商用使用でも明確に区別されている
ヤマハは３０年前から海外の楽譜スコアだらけで楽しかった
アーティスト側が
「私の楽曲、音楽教室使用可てす！」
宣言しちゃえば良いのに…
契約？んなもん知るかスピリッツで…
>>917 2010年のさらに数年前ならまだラジオはサンプリングの時代か
>>930 訂正 10年前だから2009年のさらに数年前なら
>>929 そもそも「アーティスト側」がアーティスト本人以外に事務所とか出版社とか商売に直結する立場の人ばかりだよ。
クリエイティブコモンズライセンスは商用使用できるか著作権表示が必要か
改変できるかなど著作権者の希望を細かく記号で表示することができる
ヤマハでコンサートできるのは現在
;list=RD1rxYw7Y45Eo
こいつだけじゃね
>>928 この人は昔の話しをしているからわかり辛い
10年前の更に数年前だったら放送局包括だから起こってもおかしくない
これがあるから放送局とJASRACが交渉して全曲報告という事になった
最近問い合わせたのなら会員では無い
＞西澤健一
＞ @kenichiz
＞西澤健一さんが安嶋健太郎 pianistをリツイートしました
＞ビジネスチャンスなのでたびたび同じことを繰り返し申し上げて恐縮ですが、わたくしは10年前に職員の対応にブチ切れて退会いたしましたので、
？わたくし作曲作品の使用に関してはJASRACを通す必要がございません。リサイタルのお供にぜひどうぞ。
>>936 えっ
そんな昔の話だったの？だったらその説がかなり有力だね
>>936だから
さっきから何言ってんの？
もう一度ちゃんと読み直してくれないかな
>>938 自分で10年前に退会したと書いてるのよ
＞わたくしは10年前に職員の対応にブチ切れて退会いたしましたので、
で↓みたいなことを後から書いてるんだよ？
＞こんな偶然に頼らなきゃ分配してくれないんだったら信託してる意味ねーや、と。その前にもいろいろと（「私どもの支部では稀なケースで前例がない」
＞とかで自己使用をなかなか認めてくれなかった大宮支部との）積もり積もったものがあったので、つい思い余っちゃいましたと。
その人が別のツイートで述べてる通り、アーティストはJASRAC退会したら損になるんだよね。許諾を全部自分でやらないといけないから。
>>936 この人と直接話をして値段交渉できるってわけか。
そりゃ便利
か？
>>914 ツイかた読み取れる情報は昔の事だと言われた事と止める宣言だけだが
後はお前の想像に過ぎない
問い合わせた電話でそのまま退会したって言ってるから
電話した時は退会してない
カスラックって権利守ってるわけじゃなくて本当に金取るためなら何でもありの糞なんだな
>>929 マジレスするとアーティストにその権利はない
なぜなら権利をJASRACに信託しているから
>>761 子供たちにJASRAC管理の曲そんなに使ってるのか？
>>934 でも過去の裁判じゃ証拠として採用されてるよ？ｗ
お前の認知と法のそれは違うと言うことだｗ
>>939いやいやそこじゃなくて
>>936で「最近問い合わせたのなら会員ではない」とかレスしてたけど
>>917もそうだけどそんなあからさまに話歪曲してまでJASRAC擁護したい訳なの？
>>854はタイトル見ても解るように退会してから問い合わせした訳じゃないじゃん
悪いけどもうちょっと誠実な姿勢でレスしてくれないかな
そんな非常識で常識外れなレスしてたらJASRACはもっともっと嫌われるよ？
>>949 ん？
だから昔の話しだから包括だからあってもおかしくないって書いてるし
なんで会員でもなく利害関係者でもない奴が納得する説明する必要があるのか
そもそもコイツら自分に都合の悪い説明は絶対に納得しないだろｗ
それはただの個人的な主観だし、なにより雇われてるからなあ？客観的事実とか証拠としては不採用やな。
>>950 だからじゃなくって
もうちょっと誠実な姿勢でレスしてね
でなきゃレスしたくないから
>>955 何言ってんの？
昔なら包括契約だからあってもおかしくない話しと言うのがすべて
でアーティスト側の不満があって今は全曲報告になった
自己使用も今は報告できるように変わってる
何が誠実じゃ無いの？
>>852 ヤマハはフランチャイズ制だろ。実際の教室は株式会社が多いだろ。
>>1 >ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ
子供が聞いてもおかしいだろ
講師がヘタクソな演奏を聞かせたら講師にならねえよｗ
NHKとJASRACって潰した方が日本のためじゃないの？ひょっとして
たださえ「世界一音楽が下手な国」だと嘲笑されてるのに
歌舞音曲を禁じられた江戸時代に逆戻りか
中国の歴史じゃ無いが、官僚が腐敗するって言うのはいつの時代も
心理なんだな
次スレ立てました
【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」 ★ 4
http://2chb.net/r/newsplus/1562763561/ >>559 だから、お上公認の香具師の元締め、官製８９３なんだよｗ
Googleだって中国政府には勝てない
>>955 年寄りは書き込まないで。支離滅裂で混乱するから。
>>957 てか昔ならあってもおかしくないとかそんな事どうでもいいの
JASRACに不手際があった事は確かなんだし
それにあの信託者が一番憤ってたのは問い合わせてもまともに話取り合わないJASRACの太々しい対応にだからね
要するに今のお前のその言動と同じだよ
一番変わらなきゃいけないのは契約内容とかじゃなくJASRACの傲慢過ぎるその体質だから
ここにしても佞人だらけでまともにJASRAC擁護出来てる奴なんてただの一人も居ないじゃん
>>966こんな正当性のカケラも無いレスしてくる奴ばっか
どんだけ腐敗し切ってんのって感じだし
当たり前だよ、
音楽だよ？
何ボケたこと抜かしてやがるｎ
スパイはそう言うわな。
芸術は一流に触れることが最高の学習だから、逆に音楽教室の生徒は一流の演奏を学習として無料で聞くべきだな。
あらゆる局面で生徒から著作権量をとるのが違法だな。
1音でも間違えて引くか途中早弾きしたり遅く弾いたり演奏者のアレンジ入れれば著作権成立しないんじゃない？
そうでないなら同じフレーズある曲の後から作られた曲はフレーズ分の著作権料を先駆者に払わんといかんな
>>285 何度も何度も言ってるけどヤマハオリジナル曲やバッハなどの曲を練習していてもどんぶり勘定で一括で著作権払えって言ってるのがjasrac
>>980 いや著作権切れの曲だけなら払わなくていい
それに包括契約以外にも曲ごとの契約もある
捜査権のある警察でもないのに
この行為は犯罪じゃないのか
少なくとも詐欺行為だろ
>>979 今アメリカでそれの裁判が流行っているよw
お前らなんでJASRACの事になったら途端にコミュニストになるのよw
作家に金払ってやれよ
>>988 敗色濃厚の裁判でさらに無駄金使うとか、まさにバカしかいないカスラックだよねー
【JASRAC】ネットで物議醸す「音楽教室に潜入調査」報道にコメント 「違法ではないと認識」
http://2chb.net/r/newsplus/1562573609 >この日の尋問で、ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、
>「公衆に聞かせるための演奏といえる」というＪＡＳＲＡＣ側の主張に沿う証言をした。
役どころとはいえキチガイすぎる
生徒の前で模範演奏したら公衆へのコンサートと同じだと？
包括契約は文系事務屋の技術力の無さの象徴
セブンイレブンのセブンペイと一緒だねｗ
>>992 ヤマハのHP自身に
>全曲伴奏音源を完備しており、オーケストラをバックに演奏している気分が味わえます
と書いてるので、コンサートのように聞こえたのであれば、
ヤマハとしても願ったり叶ったりじゃないか？
営利目的で音楽教室をやっている楽器店や音楽教室。別に楽器店がJASRAC経由して作家に支払い料を払うだけで、別に授業料が値上げされるわけじゃないし、おまえらが教室通わなけりゃ授業料を払う必要無い、おまえらが何にいらついてる理由が全く分からないけどな。
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