【文化の盗用】モンゴル人「ジンギスカンって料理名変えてよ！」★７ YouTube動画>5本 ->画像>4枚

＜米タレントの矯正下着名を撤回させた日本人が、他民族の英雄を料理の名前に冠するのはダブルスタンダードではないか＞

どんな体形にもフィットする矯正下着ブランドに「Kimono」というブランド名を付けて販売する予定だ──と、アメリカの有名タレント、キム・カーダシアンが6月25日に1億4000万人ものフォロワーを持つ自身のインスタグラムで表明すると、たちまち日本から「総攻撃」に遭った。

まず日本の伝統文化の拠点であり、着物産業を抱える京都市が門川大作市長名で「着物は日本の伝統的な民族衣装であり、暮らしの中で大切に受け継がれ、発展してきた文化だ」と再考を促した。

政治家も黙っていなかった。
世耕弘成経済産業相が「しっかりと審査するよう米国特許商標庁に伝えている」と呼応。
ネットでは商標登録申請に反対する署名の数がうなぎ上りに増えて13万人を超え、ついにカーダシアンは「慎重に考えた末、ブランドは別の新しい名前で申請する」と、ブランド名の撤回に追い込まれた。

私は今回の「キモノ騒動」で声を上げた日本の一般人と識者に対して、実に素晴らしい行動を取った、と最大の賛辞を送る。
それと同時に、来年の東京オリンピック・パラリンピック開催を控え、他者の文化に敬意を払う機運が高まってきている日本で、ぜひこれを機に見直してほしい食べ物の名称がある。
日本にしかない名物料理「ジンギスカン」だ。

料理は至ってシンプルで、羊肉を鉄鍋で焼いて食べるだけ。
問題はその名である。
ジンギスカンことチンギス・ハンはモンゴル帝国の始祖で、世界帝国を建立した英雄だ。
日本の大相撲で活躍する横綱らを輩出するモンゴル国は、「チンギス・ハンの国」だと自他共に認められている。
中国のモンゴル族もまた「チンギス・ハンの子孫」を称しているし、中国政府もそれを認めている。

モンゴルだけではない。
中央ユーラシアのトルコ系諸民族であるカザフ人やウズベク人もまたチンギス・ハンの後継者を名乗っており、「ジンギスカン」という言葉もトルコ語なまりに由来するとの説がある。

そして、モンゴル人もトルコ系の人々もただ単に「チンギス・ハンの子孫」を血統上の理念に即して自任しているのではない。
彼らは「チンギス・ハン」という言葉を聞いただけで胸が躍り、精神的高揚感に包まれる。
1917年のロシア革命、そして1949年に中華人民共和国が成立するまで、ユーラシア各地の遊牧民はほぼ例外なく「チンギス・ハンの子孫」たちに統括されてきた。

端的に言えば、モンゴル人にとってのチンギス・ハンは、日本人にとっていわば「万世一系」の存在である天皇家と全く同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在なのだ。

2005年4月、私はある日本の全国紙に「〈ジンギスカン〉料理名変えて」と投書した。
その際、私の原稿には「もし、モンゴル人がウランバートル市内に『テンノウ焼き』や『テンノウ揚げ』という料理を出したら日本人はどう考えるのか」と書いた。
担当編集者は「テンノウだけはやめて」と連絡してきて、結局「日本人が尊敬する歴史上の人物の名がついた料理が出されたらどう思うか」と変えて掲載された。

これほど、日本人は自国の文化、自国の歴史をこよなく愛している。
それにもかかわらず、ユーラシアの人々が同様に敬愛し、尊敬する人物の名を焼いて食べる料理に冠している。
これこそ典型的なダブルスタンダードではないか。

昨年2月に発売された小学館の漫画誌「コロコロコミック」に、チンギス・ハンの肖像画にいたずら書きをする一コマがあった。
この件に元横綱の朝青龍が激怒し、在日モンゴル人たちは出版社前で抗議デモを行い、在日モンゴル大使館も外務省に申し入れをした。

下着名に「キモノ」を使おうとするのは「文化の盗用だ」と言うなら、日本人もモンゴルからチンギス・ハンを奪わないでほしい。

全文
https://www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2019/07/post-43_1.php
＜2019年7月23日号掲載＞
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1563338129/

>>1

朝鮮料理「ジンギスカン」
　

これがほんとのブーメラン

>>1
＞中央ユーラシアのトルコ系諸民族であるカザフ人やウズベク人もまたチンギス・ハンの後継者を名乗っており、「ジンギスカン」という言葉もトルコ語なまりに由来するとの説がある。


トルコも半島民族だな

ジャップは昔からダブスタ（俺ルール）だよ
だからアメリカに更地にされたやろｗ

羊カルビでたのむ

義経にしよう

羊の焼肉

いつまで自演で伸ばしてんだ？

＼アリだー！／

元寇の謝罪と賠償のほうが先だろが

じゃあ、モンゴルにある

寿司、日本料理店、ちゃんこ料理、居酒屋

日本人がいない

ニセ料理店を なくせよ。 日本人に成り済まして商売してんじゃねーよ。

あの有名な歌はドイツだっけ？

北海道風焼肉でも構わんけどな

じゃあもう朝青龍でいいだろ

じゃあモンゴル焼きで

どっかの国でテンノーって料理あったら面白いとしか思わんけどなー

日本文化発祥の

日本料理・アニメグッズ・カラオケ

日本に許可取ってないもの　ぜーんぶ文化盗用だ。

日本人が関わってないモンゴル人だけの、日本関連の商売は、完全に文化盗用である。

羊肉焼肉店とか

フビライ飯

これ、

モンゴル人はマジでブチキレてるからな

朝青龍も国際問題にしようとしてた

ジンギスカンはモンゴルの英雄

モンゴルで『昭和天皇』って名前つけて、

ステーキ出してるのと同じ

>>20
エビフライ飯と誤認して注文されそう

>>12
それちょっと違うと思うよｗ

ジンギスカン＝成吉思汗

じゃあ源義経でいいよ

>>12
あ、それは中国人と朝鮮人のせいですわｗ

じゃあ名前かんがえようず
ザンギぽい感じで

>>21
そっちの国民に愛されて長年好んで食べ続けられる料理なら嬉しいけどな
昭和天皇の名前を日本の次に覚えててくれるのも嬉しいし

🎶ジン ジン ジンギスカーン って歌の歌詞はいいの？？

ジンギスカンって言っても本土日本人にはあまり馴染みないからな〜
直接道民に言ってやってよ

だったら、まず対馬住民に謝罪しようね。虐殺したよね。
ケンカ売って来たのはお前らの方だからな。
モンゴル排斥運動に火が付いて盛んになったら、この記事書いた奴のせいだ。
大相撲も終わりだわ。モンゴルに帰っていただこうか。

そう思ってたのならもっと早くにケチつけとけよ
もう定着して歴史が長いのに
日本を困らせてやろうっていう魂胆見え見えで鬱陶しい
どうせ後ろに朝鮮人いるんだろ？
恥ずかしくないのかね
奴らにいいように操られてさｗ

ナポリ人「あれをナポリタンというのもやめろ」

実はチンギスハンって単なる腕っぷしのDQNで孫が優秀だから
あのモンゴル帝国になったらしい

>>27
ファイナルアトミックバス焼き

>>21
この件で現地では日本製品の不買運動も起きてるらしいなｗ

鎌倉武士に負けた鍋でオナシャス

>>21
いや、ちょっとまてw
べつに昭和天皇ってステーキだしても、日本人は怒らないよw

>>1
「ジンギスカン」は商標登録ではない
誰でも自由に使える
「kimono」の場合は商標登録しようとした
他の人が自由に使えなくなる
だから問題になった

もしkimonoが特定の下着の愛称やニックネームだったら日本人も特に問題にしなかった
占有しようとするから「文化の盗用」と言われるのであって、共有しようとするなら話は別

もしモンゴルで特定の料理が、悪意なく「テンノウ」という愛称で親しまれてるなら
ほとんどの日本人は問題にすらしない
商標登録しようとしたら怒るだろうが
あと、「焼き」や「揚げ」を付けるのはフェアじゃないな
「ジンギスカン」は「ジンギスカン焼き」じゃない

だが本当にモンゴル人が嫌がってるなら名称は変えるべきだとは思う
注進記事なんか書いてないでまずは嫌がってるかどうかきっちりアンケート取って来い
ちなみに北大に留学してたモンゴル人にどう思うか聞いたら「誇らしい」と嬉しそうだったぞ

テンノウ焼き言いたいだけなのが見え見えだクソが

名称変更を要求されるかもしれない候補

ジンギスカン（ご当地グルメ・人名）
ナポリタン（地名）
トルコライス（ご当地グルメ・国名）
シシリアンライス（ご当地グルメ・地名）
バイキング（民族名）
カリフォルニアロール（地名）
シャリアピンステーキ（人名）
アメリカンコーヒー（国名）
ウィンナーコーヒー（地名）
モンブラン（地名）
スイスロール（商品名・国名）
シベリア（商品名・地名）
バーモントカレー（商品名・地名）
ジャワカレー（商品名・地名）
ブルガリアヨーグルト（商品名・国名）
パルメザンチーズ（商品名・地名）

南京豆
（南京虫…食べ物ではないが）
中華丼
中華まん
中華そば
天津飯
天津甘栗
台湾ラーメン（ご当地グルメ）

キモノは商標の問題だろうに論点すり替えじゃねーか。

モンゴルの豚の餌とか肥料の名前をアベシンゾ−にしていいよ

>>1
これは正論っぽい
トルコ風呂も変えたし

ではどう呼ぶか？
モンゴル焼きなら文句出ないか？

チンギス ハーンに変えろ

日本国民は、

モンゴルでの　まずいニセ寿司、ニセラーメン、ニセ日本料理に

激怒している。　モンゴル人よ、朝青龍よ、

日本文化を・・・日本料理を、ナメてんの？

即刻、日本料理店を　やめろ。

侵略してきた国の英雄を料理名にするって素敵じゃん

>>38
それ以前の問題。
ネーミングの意味が不明すぎる。

>>21
ホントに多くのモンゴル人が思ってるなら変えればいいと思うけど、
ソースある？

道民としては、あれが別の名前なんてな・・・想像出来ない
ちなみに、アイヌネギで定着してたのが諸事情でギョウジャニンニクになって定着した例はある

仁義好かんに改名だな

>>40
冷やし中華とアメリカンドッグはーー！？

モンゴル人と道民のどちらが羊肉を食ってるかというと道民な気がする

2つの悲惨な世界大戦をへて人類は人種の融和融合
文明の融合をめざしていたのではないか
文化の盗用とは何だ？
誰が言い出した？

兜焼きでもいいよな

いったい何十年前のネタなんだよｗ

適当な名前に変えること自体はいいと思うんだけど、こんな日本向けの記事に書いてもダメで
モンゴル系の国々からプレッシャーを掛けないと無理でしょ
トルコ風呂を見習うといいんじゃないの

>>21
外国で昭和天皇ステーキってのがあっても日本人はブチキレることはないよ
他国に愛されているソールフードに命名されるなら名誉なこと

まどやってんの？

モンゴル人誰も言ってないよ。勝手に焚き付けるな

>>40
モンブランは日本じゃなくフランスでつけられた名前だから…

ジンギスカンって韓国焼き肉のプルコギを羊肉にしただけだよね

>>50
そういうのええなw
銀次好かんとかならギンジスカンでしばらく道民も気が付かんのじゃないか

>>1
別に、「天皇焼き」でも「将軍焼き」でも、何の問題もないと思うけどな。
「テンノウ」「ショーグン」が全世界に有名になって良いじゃん。
「トルコ風呂」みたいなイメージの悪いものなら改名せよって分かるけど、
ジンギスカンなんて、美味しいって親しまれてる料理なんだから、
プロモーションの一環だろう。

元寇の罪償って謝罪したらね

ｼﾞﾝ ｼﾞﾝ ｼﾞﾝｷﾞｽｶｰﾝ♪ ﾀｰﾘﾗ ﾀｰﾘﾗ ﾀｰﾘﾗ ﾀｰﾘﾗ♪

上を向いて歩こう、に
スキヤキって名前つけられて
日本人がムカムカしてるみたいなイメージ？
怒りの出どころがよくわからん

羊焼きとかだと妙に生々しいし、かわいそすぎるわ。

アメリカンドッグもアウトだろ
直訳したらアメリカ人は犬なんだし

>>43
ういぐる焼きでいいよ

自演でスレ伸ばして分断工作してる暇があったら
日本の偉大さでも確認してろ



日本人が実用化・発見した物

・ＣＰＵ、光ファイバ
・ＣＤ、ＭＤ、ＤＶＤ、ＢＤ、フラッシュメモリ
・地球シミュレータ、パソコンの圧縮ソフトのアルゴリズム
・正規空母、ステルス機の電波吸収材
・３Ｄプリンター、シュレッダー、ＦＡＸ
・ｆＭＲＩ、内視鏡
・ｉＰＳ細胞、がん免疫治療薬（オブシーボ）、エイズ治療薬、
・青色ＬＥＤ、乾電池、リチウムイオン電池
・カーナビ、エアバッグ、ハイブリッドエンジン
・新幹線、水上バイク
・インスタントラーメン（元台湾人）、レトルト食品
・曲がるストロー、缶コーヒー
・使い捨てカイロ、アイスノン
・シャープペンシル、プラスチック消しゴム、折る刃式カッターナイフ、水性マーカー
・ビタミンの発見、アドレナリンの発見、血清療法、全身麻酔手術
・白黒のサッカーボール、非常口のマークのデザイン、スマホ等で使われる絵文字
・ビニール傘、点字ブロック

>>55
朝青龍が生きてた頃から、言ってたよな♪

ジンギスカンとジンギス・ハンは発音が似てるだけで全く別物じゃね？？

>>32
それな

そもそもなんで羊肉焼くのがジンギスカンって名前になったのか

対馬では、島民虐殺し、

女は手のひらに穴をあけ紐を通し、奴隷として売った。

もちろん強姦レイプは、延々続く。

子供たちは、航海途中で非常食として虐殺。

モンゴル人よ、日本国民は、忘れたわけではないぞ。

>>21
「横綱」とか「将軍」って料理出されても、松竹梅の松にしか思えないけどなあ

>>67
小学校行き直せｗ

【国際問題】チンギス・ハンの顔に男性器の落書き　小学館「月刊コロコロコミック」漫画にモンゴル大使館が抗議文「非礼な行為」★8 2018/02/24
http://2chb.net/r/newsplus/1519440268/

【チンギスハーン問題】朝青龍と白鵬が激怒した本当の理由が判明！　作者だけの責任ではなく小学館編集部の企画だった 2018/02/27
http://2chb.net/r/mnewsplus/1519683273/

>>67
直訳酷えw
台湾とかのコンビニではアメリカンドッグは日式ドッグの名前で売られてるというワケわからなさw

単純にモンゴルでの羊の焼肉の名前がメジャーになるようにモンゴル料理店を日本に出店するとかやりようがあるだろ

モンゴル人「蒙古タンメン旨い！」

コーヒーはアメリカンで

チンギスハンと比べるなら、せいぜい織田か豊臣だろ
焼肉の名前にオダを使いたければ勝手にしろ

商標関係ないから別問題じゃん議論にすらならない

これジンギスカンって名前のほうがモンゴルにメリットあるパターンだから

>>64
ジンギスカン＝モンゴルの英雄チンギスハーンということは分るため、モンゴルの歌かと思っていた人も多いらしいが実は違う。

西ドイツ（当時）のアーティストグループであるジンギスカン (Dschinghis Khan) が1979年に発表したデビュー曲である。
つまり、ジンギスカンという名のグループが出した同名のデビュー曲であった。
何言っているかわからかった歌詞はドイツ語だったのだ。
（ジンギスカン自身による英語版や、各国語のカバーも発売されている）

↑↑
ドイツにも言え！

>>75
暴君はどうなんだ？

コーラとジンでアメリカ人

欧米ではポッキーが「ミカド」って名前で日の丸付きで売られてるけど
別に腹は立たないんだが。

どこの誰が言ってんのか知らんが
正式にモンゴル政府が言ってくるなら考えりゃいい

本当の意味での文化盗用とは、

例えば、中国人や韓国人が、

アメリカや豪州、ヨーロッパで


日本料理店や　すし店をして商売してる事である。

それも日本人スタッフはゼロ。　料理もメチャクチャ で日本料理ではない。

漫画の件はともかく、この人一人の意見でどうこうってのも変だからな
モンゴル人の半分ぐらいが同意してるなら変えればいいよ

チンギスハーンじゃなくてジン　ギス　カン！なんだけど

じゃあもうチンチンでいいよ

ジンギスカンが失礼だと言うのなら、
ジンギスカンがやった事を先に謝るべきだろう。

世界の国々にどれだけ迷惑かけたよ。
虐殺集団がよ。

そんな犯罪者に気使う必要なんかねえよ。
ジンギスカンなんか英雄でもなんでもねえわ

モンゴル人と喧嘩させたくて仕方ない朝日新聞と支那人

ネトウヨ「天皇焼きとか不快に思わないだからジンギスカンは是」

これイスラム教徒にアッラー焼きとかアッラー煮込みとかも認めろとか言えんの？

>>92
ジンギスカンってチンギスハーンのことでしょ

そういや北本の蒙古タンメンもアウトだな
モンゴルや北極のエスキモーから訴えられる

そんな事より「オレたちゃモンゴル人だからビール飲むぞ」と歌ってるドイツ人をなんとかしろ！

ドン・キホーテ、みたいに
ジンギ・スカンとかどうでしょ。

モンゴル政府なりに「羊の焼き肉がジンギスカンって名前で人気があるんだけど名前変えたほうがいい？」って聞いてみなよ

>>40
明治ブルガリアヨーグルトはブルガリア政府の承認を受けてる

じゃクビライカンで

そんな矮小な事よりモンゴルは高麗に対して酷いことしたんだから謝罪と賠償をするべきだと思う

スパゲティナポリタン
スパゲティイタリアン

イタリア人「せやな」

源義経に改名したら逆に余計にキレるのかな
モンゴル人って気難しい気がしてきた

じゃあアンジュウコンにしようぜ

>>21
チンギスカンならいんじゃないか

>>62
島国日本で宣伝してもらわなくてもジンギスカンなんて欧米でも知名度抜群の人じゃん

>>40
インデアンカレーは？

『テンノウ焼き』や『テンノウ揚げ』は違和感あるけど
『神武焼』とか『天照鍋』ならオケーかも。

朝青龍が前なんか漫画にキレてたのあったな

>>40
ジャワカレーも

モンゴルの英雄を讃える料理なんじゃねえの

>>98
エスキモーって時点で蔑称らしいけどな

>>111
天照鍋は太陽神だしこんがり焼けてそう

ザ・ジンギスカンならええんちゃうかな

羊肉のグリエと玉ねぎ、ニンジン、もやしのソテー、酸味ソースを添えて

裏でドンナ奴が煽ってるか想像が出来るけどね
悪いイメージじゃ無いのに寧ろ誇れよモンゴル

戦中にモンゴルに行ってた爺さん連中は
モンゴルを蒙古といってたな

アメリカでアメリカンドッグを注文したら中国人が犬を食べに来たと思われる

>>62
天皇海山列にも文句つけてる形跡ないしな

政府が抗議してくるなら無論対処すべきかもしれんが単に話題づくりで記者が騒いでるんだろ

チンギス飯
とかでよくね

ジンギスカンキャラメル（北海道のお菓子）
ジンギスカンという名のドイツポップグループがあった
ジンギスカンのジンくん（キャラクター）
ジンギスカンバケツ

キン肉マンのラーメンマンやモンゴルマンやブロッケンマン(Jr)や
ジェロニモとか苦情来ないのかな。
そういえば海外のエロビデオレーベル？でショーグンとか有ったなｗ

モンゴルからクレームついたら止めるべきだとは思うかな
いま考えりゃトルコ風呂は最悪だったｗ

>>1
昔、トルコから「トルコ風呂って言い方止めて〜(/´△`＼)」
という苦情もあったでしょ
日本てｗ

チンギスハーンは羊肉を食べてなかったのかな
キムカーダシアンはKimonoじゃなくKey-mau-noとかにしたら問題なかったのにな

他国にあるのかは知らんけど、日本にはこの系の結構あるよね

ケチャップ嫌いのイタリア人に当てつけるようにケチャップ使ったナポリタン
イスラム教徒が多いトルコなのに豚肉使ったトルコライス
天津に何の関係も無いのに天津飯
丸亀に何の関係も無いのに丸亀製麺

また満州つくったろかこのやろう

もう「モンゴルマンの兜焼き」でいいよ

>>115
えええ・・・
エスキモーが侮称なら何て言えばいいんだよ

仁義好かんって言う日本語で押し通す予定w
オフィシャルになるだけ！
ありがとうモンゴル
それに盗用じゃありません！

チンギスハンにしようぜ

チョンと同じ自惚れ野蛮人がイメージだな
自分がクソ民族なのに尊大

>>128
あれはかなりマイナスイメージだな

>>120
モンゴルでも日本兵抑留されて大変だったみたいだね
黒パン俘虜記って本にあった

>>111
ビックリマンかｗ

>>133
俺高校のときに
エスキモーは蔑称、イヌイットって呼べと習ったよ

>>63
あーそういうの朝鮮人みたいでやだね

テンノウ焼きはあかんけどテンノウって料理なら別にいい
焼きをつけるのはなんか違うよな

>>130
築地銀だこもグンマーだっけか？

最近の話題に乗っての、自分の過去の投稿自慢なのけ。

当のチンギス・ハーンの子孫からさえ文句出てないのに何のために？

適当な由来で名前がついた料理なんて、世界には五万とある。
日本固有のジンギスカン料理と、チンギス・ハーンを混同するとか、それで馬鹿にしてる人とか聞いたこともないよ。

わざわざ言葉狩りの提唱とか頭おかしいんじゃないか。
言葉狩りより、やることはいくらでもあるだろ。

>>112
白鵬じゃなかったっけ？
教科書の落書きね

おまえら、

>>1読んだ?
「キモノ」に怒った日本人よ、ジンギスカンの料理名を変えて
https://www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2019/07/post-43.php

モンゴル人が嫌がってだよ

やめろ

>>130
マルハンよりマシだろ
日本を恨むwww

支那そばも、こういう流れで言わなくなったのか

>>128
あれは仕方ない
改名必至

>>12

意味不明過ぎw
じゃあ、日本の中国人の居ない中華料理屋もアウトだろw

>>115
エスキモーアイスってなかったっけ？

>>130
築地に何の関係もない築地銀だこ

>>123
モンゴル人は誰も騒いでない

記者は問題化させて日本に根付いた文化にダメージを与えたいだけ

なんにしろどっかのオッサンの与太に付き合う必要がないわwww

kimonoはパンツやブラに付けようとしたからで
おいしい料理に英雄の名前がついてるのって嬉しいんじゃないのかな普通

>>140
イヌイットってエスキモーの一民族なんじゃなかったっけ？

蒙古ハン

まあ外国人が
「今日はミナモトヨシツネ喰いにいこうぜ」とか
「生ビールの大とトクガワイエヤスね」とか注文してるようなもんだから、
違和感あるのも分かる気はする。

この人たちはどう思ってるのかな？
誰か聞いてみて。

広島焼き明石焼きにちなんで

モンゴル焼きにするしかないのか

>>146
モンゴル人に成りすました元中国人みたいだけどｗ

>>21
お前らチョンコのやり口っていっつもワンパターンだよなｗ
自分で考える脳みそ持ってんの？

>>126
よく考えたらキン肉マンは偏見の塊だよな
欧米でアニメ放送してるのだろうか

>>151
だからなくなっちゃったんじゃないの？

去年までドイツ住んでた

同じアパートの真下の部屋にモンゴル人の教授夫妻が住んでて、ウチの奥さん共々、無茶仲良くなった
（彼らが夏休みに日本に旅行に行ってる間は、彼らの部屋の鍵を預けられるレベル）

日本では、ラムかマトンのグリルを「チンギスハーン」と呼ぶと教えたが、凄く喜んでたが？？

>>140
だな
エスキモーはイヌイット
インディアンはネイティブアメリカ
アイスのピノ作ってる会社はエスキモー

>>1
個人名と国家・宗教などのシンボルはかなり扱いが違うと思うんだが
たとえば馬肉つかった料理を「聖徳太子焼き」（幼名：うまやどのおうじ）とか呼ぶのは別に・・・てカンジだが、
「皇太子焼き」ってなると語感が変わる気がする

実際、醍醐天皇っていう天皇もいるが、
「醍醐」ってバターみたいな食べ物だし

そういや、元寇絵巻って敵側にも馬は描かれてるけど、羊は描かれてないよね
よく遊牧民の軍は羊を糧食用に連れてたっていうけど、日本には連れてこなかったのかな
食事どうしてたんだろう

　江戸時代、林羅山や新井白石が「義経の北方逃避行」説を支持し、徳川光圀は検証のため、蝦夷に探検隊を派遣しました。

　幕末には、新井白石の説を翻訳で読んだシーボルトが、著書『日本』で義経が大陸に渡って成吉思汗になったと主張します。

　明治11年、北海道を調査旅行したシーボルトの次男が『蝦夷見聞記』に詳細を記録しています。

●韃靼の海岸に漂着し、1703年に帰国した日本人が、北京の朝廷で義経の肖像を見たというが、それはチンギス・ハンの肖像画だった

●中国の史書には、1189年、テムジンが「汗（ハン／カン）」に承認され、チンギス・ハンとして白い旗を掲げたとある。
白い旗は源氏の象徴だ し、「カン」は日本語の「守（かみ）」からきたものだ

●テムジンと義経は同い年である

●モンゴル帝国の風習は和風のものが多く、また、日本風の長い弓矢が初めて使われはじめた

モンゴル土民のスライス焼き

キモノ問題は日本人が主体となって文句を言ったわけではないからな
間違えんなよモンゴル人
天皇は現行制度であり、死んだ偉人の名前ではない
一緒にすんな
日本人はそこまでクレーマーでもないし、無神経でもない
いろいろ雑な文句をつけるな

ジンギスカンという料理名に不快感があるのであれば変えるのは別にどうでもいいのだ
正式に政府に署名を集めてお願いしてみれば？


でもあのポップスは何と思って聞いてるんだろう

看板作り替えの仕事を作ろうとする韓板屋がステマしているのでは？

発展途上国でスクーターがホンダと呼ばれたり、髭剃りがジレットと呼ばれるようなもんじゃねーの？

>>82
小物すぎるだろ
さすがにチンギスハンと比較するならアレクとか禿げの女たらしとかオクタンとかあの辺りだわ

じゃあキラーカンで

>>140
それは範囲が違うのではないか
多分エスキモーの中の特定の一部が「俺をエスキモーと呼ぶな、イヌイットと呼べ」と言っている

悪意を持ってテンノーと名付けることを嫌がると駄目なの？
ジンギスカンって名前付けた人は悪意で名づけて無いと思うんだが？

インデアン水車ってあるんだか
あれまずいのか

>>109
俺は、日本以外のところで「天皇焼き」「将軍焼き」っておいしい料理が
有名になっても、全然OKじゃんって、>>62で言ってるんだけど、
意味が通じてないのか？

>>155
あれはkimonoで商標登録しようとしたからだろ
問題なのは

>>167
それは醍醐の方が醍醐天皇より先にある名前

>>153
ホント、それだわw

>>1の記事書いた奴、漢人じゃん

>>166
あとジプシーはロマだったっけ？

ナポリタンは日本発祥と言われるが、作ったの外人だからな、
しかも米兵がパスタにケチャップつけて食ってるの見て
アレンジしただけだから、元は米兵の料理ともいえる。

ジンギスカンて日本の料理だったのか・・・

>>86
暴君ハバネロのせいで激辛料理のイメージが刷り込まれてしまった

>>180
パンツやブラにね(´・ω・`)

豚キムチ丼にキムジョンウンて名前つける運動するぞ。

んじゃスターウォーズのミレニアムファルコン号もヒトラーの千年帝国を彷彿とさせて不謹慎だから改名しろって活動しなきゃな

変えていいよ
トルコ風呂の先例もあるし
北海道発祥らしいから道産子鍋とかでいいやん

こりゃバイキングもダメになっちゃうのかな

日本人は、仁義好かんからね。

>>143
群馬海に面してないやん…

　こうして、徐々に「義経はチンギス・ハーン」という説が広まっていきます。

　明治12年（1879年）、末松謙澄が「義経=ジンギスカン説」を唱える論文をイギリスで発表。
末松は逓信大臣や文部大臣を歴任した明治政府の高官であり、伊藤博文の女婿にあたります。
初めて「源氏物語」を英訳するなど有名な文化人でもあり、明治18年に論文が『義経再興記』として出版されると、この説が日本でブームを起こします。

「義経＝チンギス・ハーン説」を定説に変えたのが、大正13年（1924）に大ベストセラーとなった小谷部全一郎の『成吉思汗ハ源義経也』です。


　陸軍通訳だった小谷部は、旧満州や蒙古・シベリア方面まで徹底調査して回ります。
　ある日、小谷部はモンゴルでラマ教の高僧に出会い、「『源義経汗』を発音してみよ」と頼みます。
すると、高僧は日本風の「ゲン・ギ・ケイ・カン」ではなく、「チン・キ・セー・ハン」と発音したのです。まさに「チンギス・ハーン」と聞こえます。

「源義経汗」を発音すると「チンギス・ハーン」に聞こえる

>>176
外国人の俺らからしたらそのラインがわからんな
欧米人からしたら日本人も朝鮮人も区別つかんようなもんか

まあ、俺なら外国に例えば「信長鍋」とかあっても気にならないね、でもモンゴル人の多くが不快に思ってモンゴル政府から申し入れがあれば変えるべきだと思う
トルコ風呂とか何とかのメッカみたいに

ロシアでは確かアイスのことエスキモーって呼ばない？昔はエスキモーという会社しかなかったから？とか。

>>158
元記事だと天皇の例が挙げられてるな。

>>184
ケチャップ大好きなアメリカ人がケチャップ嫌いのイタリアの地名を騙るからややこしくなる

>>70
その書き方って　相手が死亡しているように受け取れる

この筆者はモンゴル人ではないよ。中国の内モンゴル出身の中国人で
日本に帰化しているｗ
中国ペンネーム「楊海英」だけど、帰化名「大野旭」と言う帰化人ｗ

>>183
ジプシーは「エジプト由来の民」という意味だけど
エジプト由来が本当かどうかわからないので、かれらの自称の「ロマ」に変更

モンゴルさんごめんね(´；ω；｀)

>>183
あ〜ロマは覚えてないがジプシーも何か呼び方あったな

>>175
あれこそオリエンタリズム

>>1
日本国籍取ったんだろ？
すでに100年続いてる料理名を変えろって傲慢にも程があるわ

>>188
ワロタwww

>>163
スト2とかブランカ🇧🇷とダルシム🇮🇳とか人間じやないw

>>196
天皇鍋だったらやだろ？

何でもかんでも利休つけたがるバカどもにお灸据えてやりたいよな。

なんで牛タンで利休やねん。

キモノとかどうでもいいだろ
どこに日本人が文句言ったんだよバカが

てことはゴダイゴもアウトか？

>>191
ナチュラルに「ビュッフェ」に置き換えられてる気がする
抗議があったからじゃなくてオレサ志向でだろうけど

成吉思汗だからセーフ！

　小谷部が蒙古のラマ寺から手に入れた『成吉思汗伝』などに、チンギス・ハーンは「丁亥の年（1227年）7月」に66歳で死んだとありますが、
これは日本の「安貞元年丁亥の年」と同じ干支なのです。
実は、日本とモンゴルの干支は一緒で、これこそ、義経がモンゴルに日本の干支を導入した証拠だというのです。

　かつて「日本道」「東京府」と呼ばれたシベリアのウスリースクは、当時、雙城子という名前でした。
この場所には「義経公園」があり、そこには亀の形をした義経の碑もありました。
地元の人はこれを「日本の武将の碑」と思っていました。


　小谷部は、探検家としてもっとも奇異に感じたことを、『成吉思汗ハ源義経也』にこう記しています。

《東部西比利亜（シベリア）、及び満洲等を旅行して、彼（かの）地に日本式の古き神社の在（あ）ること、
及び笹竜胆（ささりんどう＝源氏の家紋） の紋章を用い居ると、かつ満洲人に姓を源と名乗る者の多きを賭聞する》

　この本には、ほかに

●ジンギスカンとなった「テムジン」は「ニロン」族の出身だが、これは「日本」族の「天神」のなまりである

●チンギス・ハーンは別名「クロー」と称したが、これは「九郎判官」である

●モンゴル帝国の「元」は「源」から来ている

●モンゴル文字に平仮名からヒントを得たとしか考えられない文字が存在する

●相撲、乗馬、緑茶、服など共通の文化が数多い

　などなど、多くの傍証が記されています。

ロスケって実はRUSSKYの訛りでロスケになった

>>176
そういえばアイスのピノって昔はエスキモーのピノで売られてたけど無くなったな

山下清＝ルンペン

ひどくないですかこれ　

>>191
今はビュッフェの方が語感がいいとかで、バイキングは廃れ気味。

>>179
そもそもさ、ジンギスカンってチンギス＝ハーンのことで
○○焼きなんて挑発的な名前じゃないよね。
そこからしてこの記事はパンツの件で恨み持って書いてそう

>>188
マサオも作ろうぜ！
何料理がいいだろーかw

トルコ風呂と同じか

>>209
その国民に愛されて長年好んで食べられてる料理なら嬉しいわ

ラーメン天皇とか、普通にありそうだが。

ナポリタンを考えたのは日本人って普通にwikiにも書いてあるのに
外人が造ったとかバレバレのデマ書いてどうすんだろ

>>209
いや、ただ天皇鍋より信長鍋の方が何故か美味そう

ジンギスカンという日本人の発音がモンゴルで通じたら聞いてやる。

変えてもいいんじゃない？
羊焼き肉がジンギスカンって
ただの羊がモンゴルっぽいからだろうし

モンゴル政府から正式に要請があったら検討すれば良いけど。
と言うか、ジンギスカンと比べるのがテンノウヤキっておかしいだろ。
比べるならジンギスカン焼きとジンムテンノウ焼きか、ジンギスカンとジンムテンノウだと思う。
流石にジンムテンノウ焼きは嫌だか、ジンムテンノウって料理があっても良い気がする。

>>1
商標登録の問題なんですが


モンゴル土人は


知能が低い馬鹿なの？

ケチャップを使ったパスタがイタリアに無いわけがない

>>163
ナチスガス攻撃って今考えるとすごいよな

結局モンゴルって国にとってデメリットがなかったから放置されてるわけで
今更問題にしようって言われるとモンゴルも困ると思うよ

>>221
愛される美味しい料理だとヤバいわw

>>85
アレをモンゴルの歌だと思ってる人間は世界中探してもいないだろwww


>>167
そういえばナポレオンってブランデーはあるから、ネルソンってスコッチがあってもいいと思うの

そもそもなんで羊肉焼いたのがジンギスカンなのか謎

カーボーイも今のアメリカでは言わないらしい

チンギスハンなんて世界史上最大の戦犯だろがい
殺して奪って犯してペスト撒き散らして

モンゴルからジンギスカン取ったら後は相撲しか残らない

>>194
なんで、最後に「汗」足すの？

アベシンゾウ焼き。

まずそうだ。

こういうのって当事者は逆に喜んでたりするんだよな。
天津から来てた留学生も天津飯って名前気に入ってた。

昔の人間やんけ
今の天皇と比べるのは卑怯

ミカドとかいうポッキーが海外で売られてても日本人は文句を言わないよ
つーかこれ本当にモンゴル人がそう言ってるのか？
そもそもこの記者がモンゴル人かどうかもわからんし
単なる個人の感想で向こうではなんとも思われてないのかもしれん
現地の声を載せてくれないとわからんじゃないか

>>5
いや、更地にされる前に勇気ある降伏をして、今日の繁栄を見た。
半島のヤツラはまもなく回答を迫られるが、例によって最悪の選択をする。

おせーよ

>>237
カーじゃなくカウな

モンゴル人ごめん

文化の登用って例えば伊藤博文という名前の料理が外国で好意的に食されていたとして怒ったりやめさせたりするか？
着物をkimonoという名で下着の名前にして商標登録してる時点で意味合い異なってくるんじゃないの？
名付けの由来、悪意の有無、相手の文化に対しての理解度やその重さ軽さ。そこらが重要じゃないの？
ジンギスカンと今回のセレブのお遊びで始めた商売みたいな問題を
一緒くたにしてる人間ってなんかズレてんじゃないの？いや俺がズレてるのかも知れないけどそこどうなのよ

とりあえずジンギスカンは旨いぞ
もっと流行れ

>>231
似てるとするならポモドーロかな
ホールトマト使うけど
日本人が面倒臭いからケチャップで置き換えたんじゃねーか？

国際交流
長所 日本が恵まれている事に気付く
短所 大体めんどくさい

>>223
そうなの？

トルコ風呂の時のように正式に要請があるまで放っとけ

>>226
そうなの？

ジンギスカーンって言ってる曲嫌い
なんであんな歌詞なん

>>219
バイキングは帝国ホテルの西洋料理シェフの命名だから後追いもどうかってのもあるんでは
今は『ラ・サール』だっけか、いまでもバイキング呼びかな

過去には朝鮮漬けがキムチにトルコ風呂がソープランドに戦時募集工が強制徴用工に
朝鮮人戦時売春婦が性奴隷に米兵に轢殺された朝鮮人の女の子の像が従軍慰安婦像になったりしたな。

COWでカウか

ナポリタンはイタリア風焼きそば

ポッキーの欧州での商品名「MIKADO」はどうするの？

>>1
楊さんも中国によるモンゴル人大虐殺経験しながら中国籍なんですね
そこから変えてよ

美味そうな名称って難しくないか？

モンゴルは相撲を通して今や中韓と並ぶ反日国になってるんだってね
成績が好いから朝青龍を引退に追い込んだとか貴の岩事件や白鵬の帰化もおかしいって

大体が白鵬が北海道大好きでジンギスカンの本場で「白鵬米」って米まで作ってるつーの

いいじゃん変えたら「ジソギスカソ」で北海道不味いものないからマジで勝ち組だよな
年四回行くけど直で四時間ぐらい

信玄餅みたいなもんだろ
好意的な意味で使われてるのに何で批判してくるんだろ
モンゴルってもしかして北朝鮮的な思考文化があるのかな

>>176
今はまたエスキモーが復権してる

バレちゃったか
似たケース他にもありそうだな

支那そばはセーフだよな？

>>252
自分の立場と相手によるだろw

子持ちなら北欧をうらやましいと思うだろうし、野心のある独身者ならアメリカをうらやましいと思う。

ダラス・カウボーイズはアメフトで1、2を争う人気チーム

カウボーイを馬鹿にしたら殺されるレベル

>>242
天津飯って大陸には無いのか？

>>269
いや　放火されるよ

トルコの人からするとトルコライスなんて困惑するしかないだろうなｗ
酷い話だぜ

トルコの風呂は形式がまんまソープらしいやん

チンギス飯

>>269
ギリかなｗ

もうドルジでいいだろ

>>275
両方行ったことがないから、わからないｗ

こりゃ意外な角度からブーメラン飛んできたなｗ

モンゴルマンで。

トルコ風呂にトルコ人からクレーム
→ソープランドになった感じ？

>>277
ぎりなわけないだろ
シナって言われるとなぐりかかってくるぞ

国内だと信玄餅とかあるよな
まあ別に悪い意味は何もない

>>74
あれはモンゴル人ではないぞ、間違えるな。

>>282
本当の話だよ

オランダ煮ってのもあるで

例えがズレてね？
神武焼きとか別に気にならねえよ？

>>1
チンギス・ハーンと


ジンギスカン


まったく違うし、


モンゴル土人は字が読めない頭の悪い


馬鹿なの？

チンギス・ハーンも食ってたって程度の意味だし、不名誉な
意味合いは感じないけどなぁ。
あと、チンギス・ハーンはそもそも英雄か？短期間で分裂したとは
云え史上最大の世界帝国を築いたのは壮挙だけど、英雄と呼ぶには
なんか抵抗がある。

確か外国でジャパンと呼ばれてる何かあったような
何だっけ？

成吉思汗焼肉

文化の盗用って、日本のものは何でもウリジナル起源を主張したり、自国にロクな山がないのにCMで富士山使ったりする恥という概念を持たないクソ食いミンジョクが日常的にやってるアレだろ？

メリケン粉とかな

>>69
韓国人が自称発明したもの
牛乳パック
焼肉
コーヒースティック

ドラゴンボール大丈夫かよ
訴えられるぞ中国にw
てか中国ってそこら辺は寛容だな
さすが盗用先進国www

>>283
だれが？

日本では侵略者だしなぁ
ヒトラーみたいなもんだよ

トルコ風呂→ソープランドみたいに、
ジンギスカンに代わって、どんな名前にするか決める必要があるな

英雄の名前が料理名になってて何が文句あるのか？北海道名物だぞ。

信玄餅は地域差別！

（筑紫餅派の陰謀

昭和天皇は別に英雄じゃないからなあ
日本で例えるなら徳川家康とかいう日本料理があるようなものか？
別になんも腹立たんがw意味不明だな
神武天皇でも日本武尊でも日本人は怒らんよ

＞ジンギスカンって料理名変えてよ！

モンゴリアンにするか？

ジンギスカンって1ドルが360円で固定されてた時代と言うか庶民が肉や卵を気軽に
食べられなかった頃のごちそうのひとつだったんだけどね

ハンバーグのかさ増しなんかに兎肉が使われていたような時代

魚肉ソーセージやちくわのフライを内陸アジアでエンペラーフィッシュと呼んだって
普段食べ物にはうるさい日本人でも事情を知ればたぶん怒らんよ

事情を知ればね

>>284
アレはダメだろ
許さん

求肥なのに餅を名乗るとか詐欺だ

ベイクドラム
ラムBBQ
うちのダーリンに何するっちゃ！電撃だっちゃ！焼き

>>264
そもそも
中国とロシアと北朝鮮に囲まれた社会主義国だし
そもそも、そこまで生粋のレッドチームが親日なわけがない

俺
あんまし羊が苦手なんだ(*´-`)
もう料理自体無くしていいよ

たべないし

道民はジンで通じるからジンに改名しよう
ジンたれもそのまま売れる

>>262
日本に帰化済みだから今は日本国籍だけなのでは
日中とも重国籍を認めてない

>>296
おいおいｗ

漢字は中国文化だってこと、忘れちゃいかんよ。

>>291
自己レス
漆器だった

>>271
日本にはカウボーイ家族というステーキ店があって
テンガロンハット被った店員が客にハローとかバーイとか言うのだけどな

>>264
ビール瓶で頭殴るのは犯罪者だから

>>264
日本をホワイト国から外そうという話も出てるんだっけ？

赤身をサムライ
中トロをショーグン
大トロをテンノウ
中落ちをニンジャ

>>1
そもそも


ＫｉｉＭｏｏＮｏｏだったら


問題ねーだろ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だっちゃ鍋にしよう。ラムちゃん的に。

>>290
イスカンダルの双角王も一緒にディスってるな

例えば中華料理にエビチリ(海老のケチャップソース合え)という料理はないが中華料理店で提供されてるわけで

>>283
話が逸れるレスして申し訳ないけど
チャイナと呼ばれるのもはOKでも支那と呼ばれるのは嫌がるから
そこに気を配って中華そばに変えてきた側面もあるわけでしょ？
このジンギスカンの例えや根本の問題と意味合いは同じなのか？

>>283
だったらChina名乗るなよ、と言いたい

>>298
元寇の時は代が違うぞ

モンゴルって言えば、共産主義じゃなくなったあとにムツさんが行って
動物園用に捕まえられたものの処分されそうな野生オオカミの檻に丸腰で入って、スキンシップしてたけど
資本主義になった弊害だという感じに悔しそうに言ってたのが印象的だったわ

>>1
モンゴルなんて土人国家は相手にしなくていい
リオ五輪のレスリングの試合見ただろ？
負けたモンゴル選手のコーチが判定に納得できず、何故かその場で服を脱ぎ始めて抗議ｗ
しかもなぜ負けたのかと言うと、ポイントリードしていたモンゴルの選手が試合終了間際にガッツポーズしながら全力で逃げて失格ｗ

長いオリンピックの歴史上、あんな恥ずかしい奴らは初めて見たわ

>>1
モンゴリアンになら変えてもいいよ

>>4
トルコはソープランドに改名しただろ

生粋のモンゴル人に聞いたことあるが
ベトナムと日本人が大嫌いと言ってたわ

>>321
誰が嫌がるの？

もうモンゴリアンチョップとかでいいよめんどくさい

>>196
例をあげるなら、ヒロヒト鍋とかじゃないの？

【大相撲】元横綱日馬富士の傷害事件、貴ノ岩関が提訴取り下げ「提訴により母国のモンゴルでバッシングを受けたため」 ★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1540898381/

【話題】 「日本、朝青龍の記録突破嫌がって引退させた」「日本人がいじめ」「日本人の希望通り横綱引退」…モンゴル大統領府高官ら★４ 2010/02/06
http://2chb.net/r/newsplus/1265407244/

>>329
中国国民だよ。政治関係者が支那と表現する度に反発してたじゃん

道民は罪人の子孫

日本独特の文化に由来するもので実態を損ねていないならいいよ
ただ、天皇は今も続いてるから、それはダメだな
モンゴルに○代目チンギス・ハンとかいねーだろ
そういうこった

スサノオ焼きとか、蘇我イルカステーキなんかで頼むわ
是非新しいブームを海外で起こして日本を宣伝してくれたまえ

仁義好かん　にしよう

>>327
ジイさんがトルコ風呂って言ってたのは
それだったか！www

羊にゆかりのある人物なんて、後はメリーさんくらいしか
つかメリーさんって誰だよ

日本発祥の料理・飲料

ナポリタン
中華丼
天津飯
エビチリ
エビフライ
ドリア（ただし考えた人は外人だった）
ミラノ風ドリア（そもそもミラノが日本発祥なのにミラノ風ってなんだよ）
冷やし中華
トルコライス
オムライス
イチゴがのってるショートケーキ
プリンアラモード
ウィルキンソン
アイスコーヒー

都合のいい時だけ文化ですか
これだからジャップは

ナポリタンは不変だよな
さすがイタリア人は寛容だわｗ

正直　ラーメン　も間違いですよ
拉麺というのがあるが全然別物

>>177
日本語で

>>325
昔テレビでやってたぞ
モンゴル人の女の子が日本に来て驚いたこと
「屋根がある」

タナカマサオかよ

>>1
じゃあチンギスハンで

日本でいう時代の流れを変える分岐点に立った人って誰だ
維新に携わった人達や織田信長とかそのあたりか
海外で料理名になって腹が立つ人なんているのか
むしろ海外に名が知れてて誇らしいけどｗ
価値観ってほんと違うな

チンギス・ハン
ジンギスカン

全然違うからセーフ

>>40
サンドイッチ

>>290
ジンギスカン鍋は、中国料理の鍋羊肉（コウヤンロウ）をベースに作られた料理と言われ、 モンゴルとは無関係

ジンギスカン鍋

北斗の人々は「ラ王」という名前に腹を立ててるのかな？

>>291
漆の塗料じゃない
漆器とか？

記者名納得記事

モンゴルの英雄名に近いから問題になる

シンゾウアベ にしたら全て解決

>>285
高麗軍『も』いたけど、すべてが高麗軍だったわけじゃないし
モンゴル人も参加してたんだから、
モンゴル人『だけ』ではないことにはなっても
モンゴル人ではない、ということにはならないのでは？

100パーセントではない、または過半数ではないとと０は＝じゃない

>>339
ミラノの起源は日本ｗ

相撲が国技の国って民度低いわ
モンゴルしかりトルコしかりロシア（サンボ）しかり

>>341
イタリア人はナポリタンに少なからず困惑するし
ナポリなんて名前使わないでくれとか言ってる
ただ、チンギスハーンみたいな神聖なものじゃないからそこまで強く言ってこないだけ

長年、力士送り込んでるくせに

文句言うの遅くね？

ドイツの「独」の字の件もそうだけど、こんなの単に対立煽るだけだわ
個人的な感想なら、「独」には厨二心をくすぐるカッコいいイメージがあるし、ジンギスカンは小さい頃から食べてたから親しみやすいイメージがモンゴルにはある
「ジンギスカン」は結構モンゴルのイメージアップにひと役買ってたと思う
つーか、そんなこと言うなら、もうヒツジ焼き肉で別にいいわ

そもそもジンギスカンというのはモンゴル人がいうチンギスハーンと同一なの？

ジンジャーエールがしんじゃえー！に聞こえたくらい無理のある語感

ジンギスカンを元寇という名前にすれば良い
トーゴービールがかつてあっても何とも思わなかったけどな
東郷神社もあり東郷平八郎は立派な神さま

アマゾンもやばいな

知ってはいるけど食べる事が無いもんなぁ。
モンゴルとか関係なく変えた方がいいんじゃないの？

だいたいチンギスハーンが英雄なのはモンゴル人の中だけ
日本、朝鮮、中国、インド、ヨーロッパから見たら侵略者、征服者
モンゴル帝国は日本やエジプトやヨーロッパは侵略出来なかったから尚更

ドルジって名前にしたらどうだろう

こんなどうでもいいこと道民だけでやってくれ

>>346
それ、最後のハンはご飯の略ですか？
チンギス飯という意味ですか？

>>328
元寇の頃から知ってる

>>298
元寇のことだろうけど、それはクビライ（フビライ）
チンギスの孫

>>333
そんな話は聞いたことがないな。

相手国の国名の呼称は相互主義だから、日本からは中国（中華人民共和国）と呼び、中国からは日本国と呼ぶのが礼儀ではある。

>>1
ですよねー
どんどん間違いは正していきましょう

（元気よく）
ジン、ジン、ジーンギスカーン♪

フーンフフ、フーンフフ、
フーンフフ、フフフ（小声）

逆に日本の料理が外国で変な名前になってるのは
思いつくのはサムライボール（たこ焼き）くらいだな
他にもあるかな

>>319
あっちはあんま征服地における蛮行とか聞かないし、
モンゴルに比べれば規模もささやかだしなぁ。
チンギス・ハーンの場合は略奪どこまで行けるかツアー
の結果みたいな趣があるし。

モンゴル焼きに名前変えよう

フビライハンとか、ぜったいそれ海老フライ丼だろ？ってくらい美味そうな名前だな。

>>359
今回の問題と共通点があり、理解できるのはナポリタンだな
やめてくれと言うか言わないか政治家が動くか動かないか注目されるニュースになるかならないか
そういった相違点はあるけど

天津飯とかナポリタンもなんか怒られそうだな

ギンジスカン

>>374
わはははーっ！！！！

>>361
それはただの当て字で字の意味は関係ないし

それいうならフランスは仏教国でもないのに仏だし
アメリカは米だし…

ジャップが変えるわけねーだろトルコライスもトルコに迷惑だって言われたのに長崎土人は馬耳東風
道民土人が変えるわけない。だからジャップは世界中から嫌われるんだよ戦争加害者のくせに
文化でも他国に迷惑をかける最低種族

海外でアジアの記事を書いてるの特ア人だけどモンゴルも加わって反日か
これから韓国系による日本バッシングが激しくなるし日本は近隣国が敵だらけだな

>>275
昔行ったことのある人によると、マッサージ師が一対一でマッサージしてくれるけど
屈強な男性だったそうな　マッサージも本当のマッサージ
まあゲイの方々ならそのほうが良いかも
中世イスラムのハマームの流れだと思う

そういえばダッチワイフは？

じん
じん
じんぎすか〜ん

トルコ風呂以来の外圧がきたな

>>372
代表的なところだと石原元都知事が支那と表現して反発していたニュースあっただろう
知らないなら仕方ないけどさ

モンゴリアン バーベキューでも聴いておけ。

別に役所が認定した商標じゃないだろ。

ジンギスカン食べすぎると体臭が臭くなるよな

フレンチポテト

ドイツ人と違いフランス人はジャガイモをあまり食べない

じゃあ馬超か呂布にしようぜ

>>316
海外の新宿とかいう和食料理店で
コースの名前がそんな感じだった・・・

将軍鍋には金豚の肉が入っていると思う

>>383
昭和の時代の政治家が外交の時に「日本はコメの国、アメリカも米の国」とか寒いギャグ飛ばして
通訳を困らせることが多かったそうな

俺も海外行ってから『テンノウ焼き』や『テンノウ揚げ』作って売って見るかな

まー起源も糞もねーよな　北海道で羊毛取るための羊が無用になったので食べちゃいましょう、
焼いて食ってただけで　そして不味くて人気が無くて困ってたところ　食品メーカーがタレ販売で
貢献して（鍋貸し出し）人気メニューに。昭和の中頃から後半の話やで。

モンゴルではこういうのを食べないらしいけど
モンゴル羊鍋でいいかな？
例えば水戸光國とか上杉謙信という鍋が外国にあったとして
日本人が怒ったりすることはまずないんだけど‥

これは日本というより道民の問題なのでは

>>394
フリット食うわバカ

もっとうまそうな名前に変えた方が定着するよ

そんで延々と分断工作しようとして
しけたマッチを延々とこすってるんだな

北海道民だけど。
ジンギスカンは大好きで、この料理のおかげでチンギス汗に親近感を感じています。
元寇はあったけどそれはそれで別に何の恨みもなく、モンゴルに親近感を持っていますよ。

アンゴルモア見てからモンゴル大嫌いになったわ
姫様かわいそうすぎるだろゴリアン死ね

北海道人に言え

でもなんでジンギスカンって名前にしたんだろう
北海道とかモンゴルに攻められたわけでもないよな

>>390
それは中国人がなにか言ったんじゃなくて、日本の左翼系の人たちが言ってた。

もっとも、公職にある人間が国の呼称の礼儀を知らない（破る）のは、どうかとは思うけどね。

>>27
スーパーウリアッ上

>>322
そういや何で日本はジャパンなんだ？ジパングから来てるのは分かるけど
名の通りニホンにすべきじゃね？

>>33
天津市民（以下略

>>361
モンゴルは反日国だから
昔はそんなことはなかったのに今はもの凄く日本を嫌ってる

「ジンギスカン」って単にフルネームを付けてるだけだから
この楊海英って記者の主張してる　”　「天皇焼き」と呼ぶのと同じ　” みたいな意見はおかしいよね。
「チンギス焼き」とか、「チンギスハン焼き」と、どこかで呼ばれてるなら、
それはかなり失礼だけど。

>>376
いや、アイツも結構ヤバいんですけど
ギリシャ人解放の名目で攻め込んだペルシアでギリシャ傭兵皆殺しにしてたり、つまらん理由でしょっちゅう部下殺してたり

フビライハーンにしよう

名前よりも羊を牛か豚に変えたほうがいいわ

>>1
そんなに目くじら立てることか？
普通に天津飯、ウィンナー・コーヒー、トルコライス、ナポリタン
きりがない
そんないちゃもんつけるんだったら
日本をバカにした韓国の原爆酒を抗議しろよ

台湾ラーメンとかも怒られるんじゃねｗｗｗｗ

民主化してからまだ30年くらいしか経ってないんだな
社会主義の乗りがまだ抜けてない感じ

モンゴルとは、相撲感での反日がでかいくせに次々と力士を送り込んでくるかの国のような国ってイメージ

>>1
気にすんなアホ

モンゴル人がチンビク＝マンとか名前変えれば良いだろ

プーチンプリンとか、ほんと日本は最低や。

>>1はもしかして真性のバカなの？

こういうのは賛同得られやすい所から言葉狩りして日本語を壊していくのが目的だからな
次は「フランスを仏と略すのはキリスト教国家に対して失礼」とか言い出すんじゃねw

>>1
https://ja.wikipedia.org/wiki/楊海英
楊 海英（よう かいえい、ヤン・ハイイン、1964年（昭和39年）9月15日 - ）は、
中華人民共和国内モンゴル自治区（南モンゴル）出身の文化人類学者。
モンゴル名はオーノス・チョクト[1]、
日本に帰化した後の日本名は大野旭[1]で、
「楊海英」は中国のペンネームである[1]。

日本に帰化しておいて、この記事の言い草はないだろう。
日本人として、記事を書いてみろよ

まあそれはそうかもな。
トルコ風呂も変えたんだから変えられるんじゃね。

何でここに書き込む人って自分の意見＝日本人としたがるのか
書いてる人数なんて十数人位しか
しかいないのに

人の名前がついた料理ってほかにあるかな

>>410
そこについて認識のズレや誤解があるなら謝るけどさ
今回の根底にある問題とジンギスカンがどうこうという問題とはズレてるんじゃないの？と言いたいんだよ

隠してたけど実は自分も道民
ベルかソラチでジンギスカン食べたことないなら
語ることもしたくないわ

どっかにエロマンガ島ってあったな

>>412
もともとは、日本の「日」の読み方の問題。
古くは「ジツ」と読まれた。

>>431
義経鍋が東北にある

『テンノウ焼き』

イカ焼き（大）でちょうどいいなｗ

ピザ カリフォルニアは駄目で
ドミノ・ピザはセーフか？

信玄餅「・・・。」

シーチンピン焼き
プーさんどら焼き

>>5
うるせー。
お前は、早く祖国に帰れ。行くとこないなら死ね、糞喰いゴキブリ野郎。

>>420
台湾ラーメンはイタリアンとアメリカンがあるぞ

北海道でも昭和40年代の半ばまではジンギスカンなんか食べなかった
一部では食べてたかもしらんが

それでジンギスカンから神風鍋となり、
共産党の基地外どもからクレームが来ると。

相手が嫌がってんだからやるなよ。親近感持ったとか頭おかしいんじゃねーの
台湾ラーメンは台湾肉味噌使ってるからまだセーフだけど（台湾から抗議がきたらやめるべき）
ベトコンらーめんはマジキチガイ。何がベストコンディションの略だ。ジャップってマジで最低だな

シャンパンはフランスの御当地からクレームが来て
クリスマスの炭酸飲料はシャンメリーに成ったな。

>>432
相手にかかわる呼称に関しては、どこの国でも無頓着だよね。

カクテルの「ブラッディ・マリー」とかは
英国人自身が名付けたから問題ないんだろーか？

>>427
記事書いてるのが帰化中国人らしいから、「東シナ海・南シナ海」辺りが気に食わないのかもねｗ

まだ民主化して日が浅いから社会主義時代の指導者崇拝思想が抜けてないんだな

>>417
魔空空間に引きずり込まれそう。

確かに

英雄に失礼だ

>>443
狂牛病みたいなのは大丈夫なんだろうか？

下着名に「キモノ」を使おうとするのは「文化の盗用だ」と言うなら、
日本人もモンゴルからチンギス・ハンを奪わないでほしい。

この記事を書いた人
ならば、なんで日本人に帰化したの？と
偉そうに

>>412
普通に「日本」だからそれ
中国語の発音でジップンだった

たぶん今は客家語と福建語くらしいかその発音しないだろうけど
今は北京語ではリーベンになっちゃったけどね

キモノの文句いぅてるの日本人なのかないわー

>>399
テンノウってつけてもネーミングの要素
あまりないと思うのよ

ジンギスカン鍋って如何にも羊をジンギスカンが食ってたって
そういう風に思わせないといけない

>>445
台湾ラーメンは台湾人考えたんだよボケ

「モンゴリアン焼き」でどうだ？

>>448
メアリ1世は嫌われ者だし

三蔵法師を夏目雅子が演じて苦情はこなかったんだろうか。

じゃ、買えよう
ジャムハ焼き肉ならいいかな
チンギスハンのライバルだったし
あるいはトオリルハンにするか

>>409
北海道開拓経営課の塩谷正作の談話（冗談）を元に『L'art Culinaire Moderne』に1961年に投稿した「蝦夷便り　成吉斯汗料理の名付け親」[8]や、駒井徳三の娘の満洲野（ますの）が1963年（昭和38年）に発表したエッセイ「父とジンギスカン鍋」が根拠となっている

>>372
三国人発言とともに憤りを感じてたろ中国人。ネットのソースはないよ
なんでもネットに載ってると思うなよキチガイ

ID被ったな

下着と料理は別だろと思うが、価値観は国によって異なるし
モンゴル人皆不快に感じるなら変えた方がええんちゃう

>>444　最初から、「共産鍋」という名にするのも、結構いいかもね

ところで
羊肉は殆ど売られてなくて、入手難しいのだが
美味しい羊肉を安く入手できないものか

ラム肉が、ちょっと洒落たスーパーに置いてあるのだが
常時ではなく、そして牛肉よりも高いという難儀な環境になっている

ジンギスカンいまいちだから
全く食べないし
名前とかどうでもいい

楊 海英は、中華人民共和国内モンゴル自治区出身の文化人類学者。
モンゴル名はオーノス・チョクト、日本に帰化した後の日本名は大野旭で、
「楊海英」は中国のペンネームである。

Ｃｈｉｎａじゃねえか、こいつ

まあ面倒だし変えよう

フビライカンで

モンゴル政府はなんていってんの？

ジンギスカン経営者は
集まって名前変更会議するといいよ
あるいは
新ネーム募集

また忖度か、ドルジさんと話したらいい
そんなに小さい人間じゃないと思うが

モンゴル料理では羊肉は煮るのが普通
焼肉ではあんまり食べないしジンギスカンのような料理は無い

ジンギスカンの帽子とかにすればいいのに。
でも海外に徳川家康って料理があったとしてもどうでもいいよね。韓国以外なら。

>>49　アイヌネギそのものが嘘っぱち
数十年かけて作られた捏造言葉

ひっつじ

北海道焼きでええんちゃう？

>>450
ウランバートルの町並みの画像や映像をみると、建物や、あちこちにあるモニュメントなど、
まだまだ社会主義国風だね
でもレーニンやらスターリンとちがって、チンギスハーンは昔の歴史上の英雄だから、
崇拝が完全にきえることはなさそう

そろそろなんて名前に変えるか結論出た？

ジンギスカンは過去の人
てんのうだと今の人になっちゃう

比較するなら
ニントク焼きとか
ダイゴ鍋とか

日本伝統食ウンコ！

>>458
シラネーヨそんなことカス死ねよ人間のクズ下水の汚物クソジャップ
じゃあ台湾人が考案したのを自分たちの手柄にしたの？
ますますジャップて文化の盗用のクソ民族だな

>>462
バカなの？
有名税みたいなもので
そんなのモンゴル、元の歴史でも読んでいないと知らない人
そもそも、お前、元滅亡後の歴史を知ってんの？

>>464
三国人というのは、もともとGHQによる日本の植民地出身者への呼称。
勝利国でもなく敗戦国でもないという意味。

ウンコ＝日本伝統食

北海道では子供の時に
ワンリトルトゥリトルスリーリトルインディアンって童歌を覚える
他の土地ではないんだろうけど
だから普通に今も差別語のインディアンと言うしな

大帝王クビライは頭足類だったがいいのかあれ

ジンギスカン焼きなんて言う奴なんていねぇーよただ単にジンギスカン

ソープランドをトルコにｗｗｗｗ

大してうまくもない羊肉の遊牧民風

>>443
そのころから　鍋をひっくり返したような鉄板プレートで肉を焼くスタイルが始まり広まりジンギスカンと言う名前になったんだよね。

キラーカーン

>>339
ウィルキンソンは創業者名だから問題ねーだろ
日本マクドナルドがミッダァーナルさんの名前を使っていると同じ

妥協できるのはモンゴル人＝遊牧民族＝ノマド鍋くらいか

モンゴルに似たような料理ないの？　あったら、それに合わせればよい。

親しみを込めてジンギスカンと言っているような気がするが嫌だというなら変えよう。
これからフビライハンな

馬鹿チョンカメラはOkだよな？

>>485
なわけねーだろボケ。だったら何で中韓が憤りを感じるんだよ。お前みたいなジャップはマジでキチガイだな

>>481
実際に日本の地名（市町村）のほとんどは
過去の有力者の名前がほとんど

http://gogen-allguide.com/si/genghiskhan.html

やっぱ満州由来か・・・

アメリカの鉄板焼き屋でショーグンコースってあったぞ？
商標登録しなきゃ日本人は問題視しねーよ

>>490
ベトナム戦争時の韓国軍の慰安所の名だっけ

>>470
キラーカーンにしよう

東京じゃスーパーで羊肉はまず見かけないな
北海道のスーパーじゃ普通に置いてるのに

キラー・カーンはOK？

>>489
ジンギスカン鍋とは言うことはある
実は鍋料理

>>12
じゃあ、の意味が全く不明w

kimono問題の根本を理解してないんだろうねw

変えたらいいと思う
チンギスハンのあの肖像画思い浮かべながら
食事したくない

滝川市　ジンギスカンの歴史
http://www.city.takikawa.hokkaido.jp/230keizai/03kankourenkei/10menu/zingisukan_rekishi.html
「ジンギスカン」の名付け親は、
当時、南満州鉄道株式会社の調査部長であった「駒井徳三」であるという説が
一番有力とされています。

https://ja.wikipedia.org/wiki/駒井徳三
逸話
料理の『ジンギスカン』は娘の麻田満洲野によれば
1930年頃に駒井徳三が命名したとされ、
娘婿の宇都宮徳馬のミノファーゲン製薬の名付け親でもあるという[1][2]。
また、駒井本人によれば大同学院院長を務めていた頃、
満州建国大学を起案したという[3]。

日本で命名の由来については、所説あるようだか
せめて、こういうのくらい調べて記事をかけよ
モンゴル人が料理名に天皇とか、日本人を煽るように書いておいて
なんだとなる

>>505
東京、羊肉おいているよ

>>492　ジンギスカン用のタレにその鍋を景品で付けるようになって
それで羊肉食は広まったんだってさ

>>454
締め付け下着にキモノと命名したから怒るような日本人はいない
へー！と思うくらいで

似たような料理に「義経焼」というのを食った記憶があるが？　義経に変えたら？

モンゴル人の総意ではないだろ？
ちび黒サンボに文句いってるキチガイみたいなもんだ

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3


エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が


業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．

【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

．．３１３

>>499
だから憤りなんか感じてないだろｗ

三国人でも支那人でも、言った方の知性が疑われるだけ。

通名だろ

>>40
北京ダック、ニューヨークチーズケーキ、インドカレー、きんぴらごぼう、助六寿司、伊勢うどん　、八丁味噌

キラーカーンて日本人ときいてビビった覚えがある
タイガージェットシンとかブッチャーみたいに
モンゴル人のレスラーだと思っていたｗ

モンゴルにジンギスカンのタレを輸出してやれよ この旨さはジンギスカンってつけるのは納得 になるって

これ嘘くせえな
いかにも主体思想派の政治運動の一環だろ

>>51,59,102,110,113,349
レスthx
冷やし中華とアメリカンドッグを追加
モンブランとブルガリアヨーグルトを削除
インデアンカレーは店名なので含めず
ジャワカレーは記載済み
サンドイッチはイギリスで名付けられた名称
カスピ海ヨーグルトを追加

名称変更を要求されるかもしれない候補（改訂版）

ジンギスカン（ご当地グルメ・人名）
ナポリタン（地名）
トルコライス（ご当地グルメ・国名）
シシリアンライス（ご当地グルメ・地名）
バイキング（民族名）
カリフォルニアロール（地名）
シャリアピンステーキ（人名）
アメリカンコーヒー（国名）
ウィンナーコーヒー（地名）
アメリカンドッグ（国名）
スイスロール（商品名・国名）
シベリア（商品名・地名）
バーモントカレー（商品名・地名）
ジャワカレー（商品名・地名）
パルメザンチーズ（商品名・地名）
カスピ海ヨーグルト（商品名・地名）

南京豆（地名）
（南京虫…食べ物ではないが）
中華丼（国名）
中華まん（国名）
中華そば（国名）
冷やし中華（国名）
天津飯（地名）
天津甘栗（地名）
台湾ラーメン（ご当地グルメ・国名）

>>505
全国に供給するほど生産してないんだろう

もともとは羊毛が目的でついでの肉鍋だろうし

羊鍋は吉田羊を連想させるから禁止だな

>>1
面倒だからソープランドで良いじゃん

>>471
だよね
しょせん、この記事は
祖国を捨てて日本人に帰化した奴のいうことだもの

>>512
あー狗肉・・・

>>505
東京の肉食文化が遅れてるのでは？
肉食が東京にもたらされたの、たかが明治維新以降だし

>>500
例えばどこ？
一つも思い当たらないが

都民として苦情を言う

東京ドイツ村は改称しろ！

>>526
吉田鍋にするのかな？

>>514
着物の業者らは嫌がるだろうね