<米タレントの矯正下着名を撤回させた日本人が、他民族の英雄を料理の名前に冠するのはダブルスタンダードではないか> どんな体形にもフィットする矯正下着ブランドに「Kimono」というブランド名を付けて販売する予定だ──と、アメリカの有名タレント、キム・カーダシアンが6月25日に1億4000万人ものフォロワーを持つ自身のインスタグラムで表明すると、たちまち日本から「総攻撃」に遭った。 まず日本の伝統文化の拠点であり、着物産業を抱える京都市が門川大作市長名で「着物は日本の伝統的な民族衣装であり、暮らしの中で大切に受け継がれ、発展してきた文化だ」と再考を促した。 政治家も黙っていなかった。 世耕弘成経済産業相が「しっかりと審査するよう米国特許商標庁に伝えている」と呼応。 ネットでは商標登録申請に反対する署名の数がうなぎ上りに増えて13万人を超え、ついにカーダシアンは「慎重に考えた末、ブランドは別の新しい名前で申請する」と、ブランド名の撤回に追い込まれた。 私は今回の「キモノ騒動」で声を上げた日本の一般人と識者に対して、実に素晴らしい行動を取った、と最大の賛辞を送る。 それと同時に、来年の東京オリンピック・パラリンピック開催を控え、他者の文化に敬意を払う機運が高まってきている日本で、ぜひこれを機に見直してほしい食べ物の名称がある。 日本にしかない名物料理「ジンギスカン」だ。 料理は至ってシンプルで、羊肉を鉄鍋で焼いて食べるだけ。 問題はその名である。 ジンギスカンことチンギス・ハンはモンゴル帝国の始祖で、世界帝国を建立した英雄だ。 日本の大相撲で活躍する横綱らを輩出するモンゴル国は、「チンギス・ハンの国」だと自他共に認められている。 中国のモンゴル族もまた「チンギス・ハンの子孫」を称しているし、中国政府もそれを認めている。 モンゴルだけではない。 中央ユーラシアのトルコ系諸民族であるカザフ人やウズベク人もまたチンギス・ハンの後継者を名乗っており、「ジンギスカン」という言葉もトルコ語なまりに由来するとの説がある。 そして、モンゴル人もトルコ系の人々もただ単に「チンギス・ハンの子孫」を血統上の理念に即して自任しているのではない。 彼らは「チンギス・ハン」という言葉を聞いただけで胸が躍り、精神的高揚感に包まれる。 1917年のロシア革命、そして1949年に中華人民共和国が成立するまで、ユーラシア各地の遊牧民はほぼ例外なく「チンギス・ハンの子孫」たちに統括されてきた。 端的に言えば、モンゴル人にとってのチンギス・ハンは、日本人にとっていわば「万世一系」の存在である天皇家と全く同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在なのだ。 2005年4月、私はある日本の全国紙に「〈ジンギスカン〉料理名変えて」と投書した。 その際、私の原稿には「もし、モンゴル人がウランバートル市内に『テンノウ焼き』や『テンノウ揚げ』という料理を出したら日本人はどう考えるのか」と書いた。 担当編集者は「テンノウだけはやめて」と連絡してきて、結局「日本人が尊敬する歴史上の人物の名がついた料理が出されたらどう思うか」と変えて掲載された。 これほど、日本人は自国の文化、自国の歴史をこよなく愛している。 それにもかかわらず、ユーラシアの人々が同様に敬愛し、尊敬する人物の名を焼いて食べる料理に冠している。 これこそ典型的なダブルスタンダードではないか。 昨年2月に発売された小学館の漫画誌「コロコロコミック」に、チンギス・ハンの肖像画にいたずら書きをする一コマがあった。 この件に元横綱の朝青龍が激怒し、在日モンゴル人たちは出版社前で抗議デモを行い、在日モンゴル大使館も外務省に申し入れをした。 下着名に「キモノ」を使おうとするのは「文化の盗用だ」と言うなら、日本人もモンゴルからチンギス・ハンを奪わないでほしい。 全文 https://www.newsweekjapan.jp/youkaiei/2019/07/post-43_1.php <2019年7月23日号掲載> 前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1563347800/ ジンギスカンの歌って サビのジン、ジン、ジンギスカーン しか聞き取れないんだが フルで歌える奴居る?
コロコロコミックがな にモンゴル大使館が抗議文 チンギス・ハンの顔に落書き...「非礼な行為」「非常に残念」
2005年4月、私はある日本の全国紙に「〈ジンギスカン〉料理名変えて」と投書した。 誰が?
モンゴルの外務省が言ってきたら変えるよ、以前のトルコ風呂の件もそうだったし。
ジンギスカンとチンギスハンがイコールであることから証明せよ。論理が飛躍してる。
プルコギにすれば? 確かにジンギスカンはモンゴル人が嫌がるかもな。 トルコ風呂も止めたし、これも止めてもいいだろう。
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる! ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう! ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる! 演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ! 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう! 特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い 醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。 メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと ヤクザバーニングは北朝鮮系です あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう ↓ http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/ 【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか? htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/ 「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/ 【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3 エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません ↓ https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/ エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が 業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。 ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!! 特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう! ↓ http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/ 西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?! . . 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう! 佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です ↓ CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 8971897 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか? ↓ 2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう! 【民主党=立憲民主党の正体】 韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名 江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名 千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名 岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張 岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出 福山哲郎(民主) 陳哲郎 白眞勲 (民主) 元韓国籍 土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生 中井洽 (民主) 吉林省長春に出生 辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織) 辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」 有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」 末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」 角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑 前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束 安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣 山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」) ↑ 民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。 民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている 安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党 . . 92982+687 初期のメイデンってすごいな インストゥルメンタルなのにどっから聴いてもジンギスカンだよ
でもモンゴルにはチンギスハンの名前を使った食べ物や飲み物がたくさんあるらしいよ モンゴル人がいたらそれが本当か知りたい
そんなに敬意があると知らされてないから引っかかるならもっと世に訴えた方がいいよモンゴルの人
移民推進の安倍総理、信者、チーム世耕ネットサポーターズ、愛自民(通称ネトウヨ)は協力しろよな
そう言えば、朝食バイキングって北欧からクレーム来てるんのかな・・・・・・・w
>私はある日本の全国紙に「〈ジンギスカン〉料理名変えて」と投書した。 っていうより、そもそもそんな料理は無かったの?? では?流行らした奴は誰だ???
まだ引っ張ってんのこのネタ さっさと「ジンギスカン」改め「ウイグル獄長焼き」に改名すれば良いだけのことでしょ?
じゃあパーローにすりゃいいじゃん そんなワケで王将のパーローさっさと復活してくれよマジで
モンゴルは敵。 外務省は突っぱねるのが日本国の伝統。
日本人すらジンギスカンの由来が分かってないし、そもそも由来判明してないのに無茶言い過ぎやろ
ジンギスカンって料理名じゃないんだなぁ。行為の呼び名だよ。 「ジンギスカンする?」みたいな。
悪い意味ならともかく、通常の言葉まで言葉狩りするのか これでモンゴルの知名度が下がるね モンゴルって国どこ?って一般人増える
>>1 えっ、ジンギスカンもそうだけど、kimonoに抗議した人っていたの??そういう作文だと思ってたw ジンギスカンは義経だろ。 あんなステップ平原に英雄が生れる訳なかが。
料理名がチンギス・ハーンだったら問題だろうけどジンギスカンだからな
>>41 盗用とかじゃなくて権利関係がややこしくなるからやめろ的な声はあった >>40 流石にジンギスカン、とフビライくらいは歴史で習うんじゃ 日本史だけでも後者は元寇という日本史の大きな出来事だし そういやコロコロに怒ってたドルジなんかはどう思うんだろな
天皇焼きでも関白煮でも摂政鍋でも 日本人はなんとも思わねえよ
もっともな指摘。 少なくとも商品名はやめたほうが良いと思う。
日本人はもう羊食わないしジンギスカンはくれてやってもいいんじゃないか? ついでに 韓国のり 朝鮮人参 も名前返してやれよ
ナチュラルにチンギス・ハーン≠ジンギスカンだと思ってた・・・・・・・・そうか、イヤなのか まぁ「ジンギスカン鍋」っていう名称に、殊更、愛着があるわけじゃねーからな・・・・・・ 別にヒツジ鍋でもマトン焼きでも構わないけど・・・・・・・なんかもうちょっと気の利いた名前がほしいところだ
>>41 下着にkimonoとつけようとしたから京都から抗議があった 北海道くらいしか困らないから別にいいだろ 羊の焼き肉って言い換えるだけの話だしな
日本人はもう羊食わないしジンギスカンはくれてやってもいいんじゃないか? ついでに 韓国のり 朝鮮人参 も名前返してやれよ ありゃ日本のもんだし
ナポレオン「なぜか儂、酒の代名詞になってる訳だが」
下着のブランドでKIMONOって名づけられて騒いでいた頃を思い出した
これは種類の違う話だと思うんだがどう説明したらいいのか分からない
>>8 らくだにまたがりこうやをかける 中略 人生酒まみれ 日本人ってモンゴル好きだしな 中国に削りとられたモンゴル自治区は別な
>>1 下着に「キモノ」のブランド名を付けるのは、やはり日本の伝統衣装への侮辱に近いだろうな。 もし、日本の便器にチマチョゴリと名を付けたならチョンは劣化のごとく怒るだろう。 しかし、普通は、日本人はそんなに目くじら立てない。 あの日本海海戦で活躍した「東郷元帥」の名を付けたビールが海外にあるが、それを日本人は喜んでもイヤがったことはないな。 Dschinghis Khan ? Samurai VIDEO Berryz工房「ジンギスカン」(Mongolian Dance Shot Ver.) VIDEO >>68 高級なら有りじゃねーか? 日本人だって安い酒に天皇陛下とか名前つけられたら嫌だけど、高級酒なら逆に自慢すんだろ >>70 あれは下着と着物って近いジャンルにジャンルの名前つけようとしたから 今回のは食べ物と人の名前って違うジャンルだからそこまで問題にはならんと思うの。ナポリタンとか台湾ラーメンとかと同じようなの kimonoの話は料理名に別の料理の名前を知っててつけるようなもの >>78 まあ、いきなり朝鮮人を引き連れて日本人を虐殺して侵略しようとしたんだから、恨み骨髄で 朝鮮人みたいに半万年恨んでもおかしくないが、何故かそんな恨みも抱かず、 割にモンゴルが好きだからな。お人好しというか、なんというか。 そのうちカボチャ(カンボジア)とかサツマイモ(薩摩)とかジャガイモ(ジャワ)もいかんてことになるのかな。
>>79 そのビールは提督ビールと言って、世界の提督を24人を缶に書いてるだけな。 日本ではそのデマを利用して東郷ビールというビールを日本のメーカーが作って販売しておまえみたいなバカに高値で売ってるけど >>1 > 小学館の漫画誌「コロコロコミック」に、 > チンギス・ハンの肖像画にいたずら書きをする一コマがあった。 > 「日本人が尊敬する歴史上の人物ならどう思うか」 実はチンギス・ハンだけではなく、日本の足利義満などもあった。 そういや、北海道民は最近ジンギスカン食べなくなってきたな
>>91 あれはなあ・・・若い子は嫌がるのでは?臭いがキツイわ。 俺はだめだ。 >>1 文化盗用なんてものと違う。誤用だろ。 「異文化占有」他人に使わせない。本来その文化の担い手にも使わせない。 ジンギスカンは全然違うよ。 全く別の料理をモンゴル人がジンギスカンと読んでも文句はないしね。 スレで知ったけど、モンゴルにウォッカがあるんだろ。 着物は同じ服の分野で占有されたら困るだろ。 羽織袴、浴衣とかもな。登録されたら日本人その名称を一般名に使用できなくなる。 hat、shoes、suit、dress こんな一般の名称を登録するのと同じだぞ。 ハンバーガーとかピザをそのまま登録するか? アメリカでトンコツラーメンとかミソラーメンとかそのまま登録するのも反対するけど。 >>5 同一人物の異言語呼びだよ 外国でそれを言ったら馬鹿にされるよ この手の勝手な命名ってわりと多そうだな トルコ以上にひどいのは無いだろうけど
>>8 ヘイ レイター ホー レイター ヘイ レイター ホー レイター まではわかる モスクワはガチでモスコウしかわからん 下着にキモノは侮辱とか言う前に、同じ衣類分野なのがまずダメ 商標登録までしようとしてたし
「ジンギスカン」改め 1 「キラーカーン」 2 「フビライハーン」 3 「モンゴリアン」 4 「ウイグル獄長焼き」 5 「バーロー」 6 「源義経」 7 「モンゴル焼き」 8 「オゴタイ飯」 9 「ジンギスカソ」 10 「レニングラードカウボーイ」 11 「蒙古鍋」又は「蒙古焼き」 12 「焼き羊」又は「北海道焼き」 改名候補乱立しすぎw
静岡大学教授、楊海英 全然違いますよ中華教授さん ジンギンスカンは由来を調べればすぐわかりますが北海道の料理名でそれはチンギスハンが食べた料理(そんな事実はない)という物です。 別にチンギスハンを焼いた料理ではありません。 あなたの国では宮廷料理という物は王様を焼いたりするものなんですか? 日本人から見て中国の王様がそんな事をしたなんて話は聞いた事がありませんけど、どこからそんな発想に至ったのですか。 静岡大学はもうちょっと事実を調べる事と現実的な視野を持つ方を教授にした方がいいんじゃないですか?
ぶっちゃけ、北海道の人間からしたら「じゃあ、ジンギスカンの名前やめよう」って話になっちゃうんだな。 北海道の人間って不思議なくらいジンギスカンという食べ物に執着がない。 極たまに食べるだけだからだろうか
>>98 日本人も勝手にジンギスカンを商標登録してるから謝らないとな >>1 既に反論しつくされてるけど、馬鹿?wwwwwwww ほんっとう日本人嫌いなんだね!日本人差別乙 気持ち悪い人間、お前生きてる価値あるの? じゃあよ、モンゴルにある 寿司、日本料理店、ちゃんこ料理、居酒屋 日本人がいない ニセ料理店を なくせよ。 日本人に成り済まして商売してんじゃねーよ。
日本が文化発祥の 日本料理・アニメグッズ・カラオケ 日本に許可取ってないもの ぜーんぶ文化盗用だ。 日本人が関わってないモンゴル人だけの、日本関連の商売は、完全に文化盗用である。
でも、ジンギスカンって 侵略/蹂躙された国から見れば...w
>>5 別じゃないよ 昔はジンギスカンと呼び、今はチンギスハンと呼ぶようになっただけ 呼び方の変化で同一人物 日本国民は、 モンゴルでの まずいニセ寿司、ニセラーメン、ニセ日本料理に 激怒している。 モンゴル人よ、朝青龍よ、 日本文化を・・・日本料理を、ナメてんの? 即刻、ニセ日本料理店を やめろ。
>>101 ジンギスカンはあれを焼くなべと言うか鉄板の形がモンゴル兵の被った兜に似てるからって名前つけたはずだぞ。 チンギスカンが食べた料理なんて珍説初めて聞いたぞ。 お前が、人の事言う前に自分でもうちょっと事実を調べろよ 俺らジャップは西洋の尻馬に乗ってアジアを侵略しただけで モンゴル帝国や高句麗のように民族の自力で大帝国を築いたことが ないからコンプレックスがあるんだよな。
土人にまで勝手に忖度して土下座 日本のジャーナルはとにかく日本人を悪役にして謝罪させたいらしい
>>118 へぇそうなんだ じゃあてっぱち焼きとかがいいかな 元寇の対馬では、島民を虐殺し、 女は手のひらに穴をあけ紐を通し、奴隷として売った。 もちろん航海中や移動中でも強姦レイプは、延々続く。 子供たちは、航海途中で非常食として虐殺。 モンゴル人よ、日本国民は、忘れたわけではないぞ。
結局どっちもどっちだから誰も何も言えないという事だな
>>118 ああ、蒙古式甲冑なんだな。 うーん、するとやっぱり蒙古焼きか蒙古鍋だな。 >>1 ウルセェよ、アホ ソープをチンギス風呂に変えてやろうか? >>119 高句麗って大帝国築いたことあったっけ? もうジンギスカン鍋は愛着をもって日本に定着してるからね 別にテンノウっていう料理つくってもいいよ
トルコ風呂を名称変更した歴史があるからジンギスカンだって変えられるさ
>>115 ジンギスカンを恨んでる国って具体的にどこよ? あのアッティラですら北欧では英雄視されてる >>95 ジンギスカン 色々な言語を話す民族を征服したから、 それぞれの言語で発音が変わったり、文字にするときに微妙に音が変わったりして呼び方が沢山あるだけだからなぁ。 無い発音を別の音で代用するとかあるからね。 >>128 非国民だ、非国民がここにいるぞーーーー だから言ったじゃん 世界のファッションリーダーカニエ・ウェストの嫁だぞ 敵作るの分かってたじゃん ほんとダセー親父しかいない
土人国のモンゴルと、 アジアを白人植民地から守った日本を 一緒にするバカチョン。
>>1 変えるべきだと思う 北海道名物残飯料理って名前で良い >>131 イカメシを商標登録した北海道の人間がジンギスカンを放っておくわけがないだろう。 ちなみに、ジンギスカン鍋でジンギスカンを食べる時は淵の所でモヤシを焼くとラムの汁を吸ったモヤシをおいしく食べられるよ。 固有名詞だから天皇とは違うだろう 聖徳太子とか源頼朝とか徳川家康みたいなもんだろう ええやんそんな料理名が外国にあっても
戦闘機や戦車すら 作れないモンゴルは、 何様? 草原でクソでもしとけ・・・ あっそうそう、韓国人の祖先はモンゴル人なんだよなー うける。
チンギスハンの逸話 「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、 その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある」 こんな野郎は日本人の感性には合わねえな、羊焼肉の料理名にぴったりだよ
日本にモンゴルでのチンギス・カン並みに崇拝されてる偉人はいないから例えようとするのは無理がある 鹿児島限定で西郷さんが少し近いかな
昼頃にもカキコしたけど、去年までドイツ住んでた こんなのよりも、35年ぐらい前のヒット曲の「ジンギスカン」を何とかしろと アレ、原曲はドイツ語なんだぜ んで、そのドイツ語版オリジナル歌詞の内容ときたら....
>>88 このアホは、何をカン違いしてるのだ?W 提督ビールの中の一つであろうと、東郷平八郎のラベルを貼ったものを「トーゴー・ビール」と呼んで、 世界への輸出用に作られていたのだよ。そして特にフィンランド国内で人気があった。 フィンランドは「親日国」として昔から有名だからな。 >>130 飲み込まれた国は英雄視してるかも知れん。 侵略の最前線の境界辺りは犠牲者が多数居て英雄視しないだろ。 対馬なんか皆殺しで英雄なんてとんでもないだろ。まぁ、来たのは孫のフビライだけどな。 >>107 飲食物に偉人の名前を使うのはよくあるだろ ナポレオンとか 下着のブランド名に同じ衣料分野の固有名詞を使うのは誤解を招くからダメだって言ってんの >>151 南宋なんて征服後に十万人が日本遠征に生かされてほぼ帰ってこなかったしなあ 変えてくれってんなら変えちゃえよ 30年くらい経ったらチンギスハンなんて誰も知らなくなるだけ
>>151 朝鮮人は恨んでそうだけどなあ。あそこは相当やられたし。 中国人も恨んでると思うよ。なにしろ元を倒したあと、元の皇女を売春宿送りにして、 さすがに漢人の政治家もこれはひどいと抗議したようだけど、 とにかく復習の嵐だったようだ。 >>144 チンギスは若い頃に自分の婚約者が拐われてそれをされてしまったからな それでも産まれた子を自分の子として育てたんだから偉い >>146 オアシスとかフランキーゴーズトゥハリウッドとか平沢進とかに較べたらまだマシな歌詞だぜ? ビレッジピープルと同じくらいか >>145 モンゴルには彼しか居ないから。 李舜臣を見ろよ。実績と評価の落差を。 ジンギスカンは実績は有るけどな。 >>78 モンゴル人からすれば内モンゴルは中国に取られた領土じゃないのか。両方合わせてモンゴルのはず。 >>155 皇女を娼婦にしたのは金が北宋を滅ぼした後にしたんじゃなかったか? それで生き残りの皇族が建てたのが南宋 なお金は南宋や元寇より前に元に滅ぼされた 羊肉は何回食べても臭みがダメだ 100%不味かった 北海道のジンギスカン屋だと美味しいのかなあ
楊海英 モンゴル名 オーノス・チョクト 日本名 大野旭 流石はチョンの親玉、名を変えまくるねw
トルコ風呂もトルコの抗議で変わったんだし 本気で怒れば別名に変わるだろう
>>155 中国人の中ではチンギス・ハンは中国の英雄にされてるって過去スレで見た >>161 あれ、そうだっけか?ちょっと見てくる(笑) >>43 確かに: ・衣川で亡くなったことになってる源義経の首が鎌倉に届くまでに、なぜか40日以上。 ・北海道の広範囲に渡る義経伝説 (ジンギスカン料理の由来?) ・源義経が日本で消息を絶ったのが30歳くらい。そしてモンゴルの草原に、これまで何をしてたのか不詳の、30歳くらいの軍事の天才が出現! ・成吉思汗は、静御前の歌への返し。「吉野山の誓い成りて静かを思う」。 ・ジンギスカンは仲間から「クロウ」と呼ばれていた。数字の9が好き。 ・モンゴル帝国軍の白い軍旗は源氏と類似。 ・源義経は酒に弱い。ジンギスカンも酒が嫌い。 ・源義経は背が低かった。ジンギスカンも死後、背が低いことが判明。 1つ1つなら偶然も有り得るが、これだけ証拠があれば、源義経=ジンギスカンと考える方が自然だよな。 もっとも、ジンギスカンの出身地がカネのある日本ということになれば、 モンゴル帝国軍に荒された中央アジアやヨーロッパの国々から多額の賠償を請求される恐れがあるがw 朝鮮料理「ジンギスカン」 モンゴルと親戚だろ なら 無問題や
おれは鹿も猪も羊も食べたけど 全然臭いとか気にならんかった。 こういう肉が安く食べられたらな
>>159 アッティラも凄いよ 欧米でドラマが作られるレベル >>171 歴史板にいってみたことがるが 郷土史家の捏造っぽかったよ 天皇焼きって駄目なのかな 山賊焼きとか漁師飯みたいな感覚だけど なんか豪華そうな料理に聞こえる
>>155 中華人民共和国のモンゴル自治区への仕打ちとかな。 裏では仕返ししながら、領土拡大の口実にモンゴル帝国の領域を中国とか言い出すよ。 清朝にはモロに仕返しして、領土は丸っといただいてる。 >>168 共産党が資源として利用しているだけらしい 利用目的は知らんけど 意味の取り方を間違えているのでは?? 遊牧民の料理という意味だろうけどな。遊牧民の最たる存在はチンギスハーンだろ。 モンゴル人が五穀をあしらって、天皇菜という料理を作ったってかまわんぞ。
>>159 クビライハーンは? 南宋征服して版図広げてるのはクビライの時代だし 本場モンゴルでこの料理に付けられてる名前で良いんじゃね
>>171 残念ながらチンギスハン遺伝子と呼ばれるY染色体は日本にはいないタイプなんだ ジン ジン ジンギスカ〜ン フェララフェラフェラフェラフェラフェラフェラ♪ って曲もあるし!
>>162 北海道人はマトンの臭みがないラム肉はパンチがないと低評価とか。 だから、臭いが苦手なら諦めてラム肉にするしかないだろう。 パクチーみたいなものか?www >>175 新鮮な羊は臭わないんだけど 古くなると臭いんだよ しづやしづ しずのおだまきくりかえし むかしをいまに なすよしもがな
たしかにジンギスカンってなのあの料理は何なのかわからなかった 羊が何でジンギスカンなんだよ 変えてほしいとも思う けど、モンゴルのあれはチンギス・ハンだろ?違うもんとしていいんじやないのか? ダメというのもわかるけど。モンゴル人が、あの料理を何と呼ぶかでいいじゃん
すげえな この人ガチの反中反共モンゴル人で日本のウヨ界隈にもガッチリ食い込んでるのに よっぽど腹に据えかねたんだな
>>188 最近CMかなんかで聞いた記憶があるんだよな 「ヨシツネ」でいいよ 「ヨシツネ食いに行こうぜー」
道産子の俺が知恵を与えよう。 俺の地元ではジンギスカンは 別名「しばれ焼き」とも呼ばれていた。 スケートセンターでスケートをした後に 隣接する広場で、ドラム缶で羊肉と もやしを焼いて食べる料理だ。
>>183 >>185 遊牧民にとって羊肉は茹でるもので焼く食べ方はしないらしい 羊肉を焼くのは中国スタイル >>162 とりあえずマトンじゃなくラム肉にする それでも気になるなら、味付け肉にする >>187 つまり、義経は日本人じゃなかったんだよ!! >>162 ニュージーランド行ってラム肉食べてるみて 日本のラム肉と違って全然臭くないから >「もし、モンゴル人がウランバートル市内に『テンノウ焼き』や『テンノウ揚げ』という料理を出したら日本人はどう考えるのか」 別にジンギスカン焼きっていわねえしな
天皇とチンギスハンとじゃ重みが違うけどな 何が違うって?現存してるかどうかだから あんたらソ連に取り込まれて共和制になったじゃん チンギスハン大皇帝は過去のもの
羊→モンゴル→チンギス・ハン という流れがそもそも稚拙なんだよな 1の言い分は非常によく分かるしこの頭の悪い名称はマジでどうにかするべきだわな
>>175 牛も豚も鶏も慣れているだけで独特の臭みはあるでしょ。 処理法法とか臭みの少ない種を飼育し続けてきたとかもあるだろうけど、 慣れない臭みがあることが敬遠される原因だと思う。 >>202 ジンギスカン鍋って言うよ 元々はジンギスカン軍の兜みたいな鍋から ジンギスカンになったから ♪明治ブルガリアヨーグルト〜とか ♪ハウスバーモントカレー〜とかもやな バーモント州の奴は笑ってたらしいけとま
>>202 諸外国には天皇の名を冠した料理やら イベントは割と沢山あるようだ。 >>193 モンゴルには似たような料理は無い 由来は諸説あるけど、元々羊肉食ってのが満蒙開拓団が戦後に日本に持ち込んだもので、そのあたりがジンギスカンって名前の由来ではあるだろうと言われている >>193 あのジンギスカン鍋と言う名の 出っ張った鉄板みたいのが ジンギスカン軍の兜に似てるからだよ >>202 テンノウだろうよな わざわざ焼きだの揚げだのをつけるところに悪意を感じる >>210 羊肉は味覚の固定する時期よりも前の幼少期から食べ慣れないと 食すのは難しい。 外人に逝った手前ジンギスカン、そりゃいかんぜよ「羊の焼き肉」では?
>>176 >>176 教皇レオ1世の説得によって撤退とかさ。 キリスト教的にホルホル出来るからじゃないかな。 本当にモンゴル人が嫌がってるの? この人の声が大きいだけ?
とりあえずナポリタンはスパゲッティヨコハマにすべき。
天皇焼きとか織田饅頭とか信玄餅とか 日本人に何を期待してんねん と思ったらモンゴルにもジンギスカン料理屋結構あって笑う
>>1 kimonoの場合は個人が商標登録したから問題になっただけ。個人が自分の補正下着をkimono と呼ぶだけなら単なる便乗と無知。ジンギスカン料理は商標登録したりしていない。変な由来と名前の料理は世界中にたくさんある。 >>219 フビライハンもいるのにジンギスカンに対するのが天皇って変じゃない? せめてヒロヒトとかジンムとかにして欲しいわ >>168 中国という国としては割かし新興国なので 住んでる地域の人要は中華として考えれば 征服地域の人も又それに連なるものでもあるので 満更間違ってもない気もする >>218 それならモンゴルは誇りに思うべきだよな 俺はモンゴル帝国は偉大だと思ってる。敬意を表してジンギスカンといってる あんなクソ広い領土、どうやって手にしたのか、理解しがたい 皇帝と各地の戦力との連絡どうやってつけてたのか 馬とはいえ1000キロとか進みたくもねえわ 1000キロは短いほう。3000キロとか、気がくるってる キム・カーダシアンが総攻撃に遭ったのは アメリカ人からじゃなかったか?
>>230 ジンギスカンは日本で商標登録されまくりだからその理屈は無理筋 >>97 オッサンですかシャアですか ワッハッハッハッハ ヘイ! >>201 臭みのあるのはマトンで、臭みの少ないのはラムだよ。 マトンは大人の羊肉でラムは子羊の羊肉。 ジンギスカンの羊肉の大半は輸入だと思ったよ。 本当に外人が文句言ってきてるなら名称変更もやぶさかでもないがな。
ぶっちゃけ元寇あったし チンギス・ハーンは学校で習っててイメージの直結はないけどな
テンノウ鍋でも何でも好きにすればええよ チンギス・ハンとか言う悪辣な侵略者の事は知らんが
別にジンギスカンはいいだろ 日本からしたら侵略戦争の親玉だしね 蒙古斑ヤメろならまだ分かる
>>222 マトンはな ラム肉はそうでも無いのも結構あるよ マトンは噛み切れなくてガムみたいにずっと噛み続けるのを子供時代にやってた奴じゃないと気になるだろうな そもそもkimonoという名を下着につけるのは 失礼でfundoshiにすべきで 食べ物は下着程失礼じゃないと思うわ
反対派ってどうして現代の人物になぞらえるのだろうか つーか、同レベルに考えてノブナガ焼きとかあっても別に気にしないだろ むしろ興味津々だろうし日本初進出とか店できるわ
天皇は、皇帝とか王とかの称号の一種であって、 別に特段の誰かをさす言葉ではないわな ジンムだのニントクだの出てきたらは?っとなるけど 特段思い入れがあるわけじゃない 前方後円墳の形したお焼きで、仁徳焼きとか出ても、別にいいよ
>>235 モンゴルにジンギスカンと言う料理があって、 モンゴル人が困るならそうだな。 >>237 ラム肉とマトンの差ぐらい分かります 日本でもラム肉食べた事有るけど ニュージーランドのより臭かったよ まあニュージーランドのは締めたてバーベキューで 日本のラム肉はフランス料理のラムチョップだったから 新鮮じゃなかったからかな? 昔赤坂にミカドというキャバレーがあったが、 問題にした人は誰もいなかったと思うよ。
古墳カレーはもちろんあるw あのおばちゃんが元気なうちに食いに行かないとな。
>>252 ミカドは何のミカドかわからないしね だから>>1 はヒロヒトとかジンムと比べるべきなんだよね >>81 現地には安いチンギスビールとチンギスウオッカがあるぞ 勝手にしろとしか… そもそも着物の件とは似てるようで全然別件だが
料理名とか、自然発生的に生まれたものは変えようがないんだよな・・・ ジンギスカンはジンギスカンだといわれれば、どうしよもない
>>261 縁もゆかりも無いのに、あやかって意図的に名付けたんだよ。 自然発生な訳が無い。 それよりもあのジンギスカンの曲とダンスに文句を言うべきだろう。 なんなんだ。あのダンサー1人がボーカル5人を従える編成は。 謎すぎるだろうと。
> 日本にしかない名物料理「ジンギスカン」だ。 日本にしかないの??
ジンギスカン空港がある=龍馬空港がある=ドゴール空港があるってことだろ? 日本で天皇を個人や地方自治体が所有するってあり得ん
>>267 猫歩きでフランスの猫が食べてるの見た事有るけど どんなあじなの? そりて何がこの話題と関係あるの?タルタル? フランス人「とんかつ」っていうのやめなよ インド人「カレー」っていうのやめなよ 中国人「なんだ天津丼って」 ドイツ人「ハンバーガーっていうな」
外国にノブナガとかヒデヨシとかいう名前の料理あったらむしろ楽しい
>>243 日本への侵略戦争はクビライの時代だってばよ 英語のターキー(トルコ、七面鳥)のひどさに比べれば、大したこと無いと思う。
>>225 帰化人のこの記者の違和感だけの記事 スレタイが詐欺なだけよ フレンチフライてなんだよ。何で芋を上げただけでフレンチなんだよ。 ジャーマンにしとけよ!とフランス人が怒ってたぞ。
ジンギスカンの前にトルコを怒らせたトルコライスの改名が先だろ
>>279 トルコ風呂は、激おこ食らって改名したのにな。 モンゴル人はジンギスカンを神聖な人物だなんて思ってないよ 最近だがフランス人のナポレオン位な感じよ モンゴルの英雄を日本の料理名に使うのが頭に来るで良いのに 変な記事だよな
>>282 ありゃなんでトルコ風呂って言ってたんだい?w 牛は水がたくさんいる ヤギは水不足の環境にも適応する
>>285 最近民族教育に目覚めて、外国に文句つけるようになった ソ連時代は人民共和国最高!とか言ってたくせに >>279 トルコ風呂はトルコ人に怒られて改名した >>288 イギリスに昔からトルコ風呂が有るから そこから名前だけ取ったんだと思うよ ちょっと違うだろ。 食い物と下着で違うし、 テンノウじゃなくて 神武揚げとかならいいと思うよ。 聖徳焼きそばとかさ。 テンノウっていっちゃうと、どうしても現在の天皇になるから歴史上の偉人じゃないんだよな。 ジンギスカンって汚いものじゃないし、下劣なものでもないんだから むしろ親しみがあっていいだろよ。 ジンギスカンが、風俗を指すとかならさすがにやめたほうが良いと思うけどさ。 トルコ風呂ってのやめたからね。
aaのジンギスカン(爆羊肉)って旨い。 京都に行ったら必ず寄って食べることにしている。
>>150 それを出すか!!! 大日本帝国陸軍の恐ろしい作戦名 インパール作戦 失敗は全部部下におっ被せて本人は自殺もせずに戦後のうのうと天寿をまっとう 人間のクズだよ >>302 作戦は恐ろしいけど 作戦名は恐ろしくないとは思う >>291 ソ連時代にチンギスハン貶めまくってたのになあ 大使館経由で文句言われたら名前変えれば良いだろ 突出した親日国だし多分文句言ってこないよ >>8 ようつべのジンギスカン 2倍速で見たら楽しいぞww >>299 旭川の生協より美味しいの知らん(´・c_・`) >>150 敵よりも味方に恐れられたと言う、あの作戦かw >>13 謎のモンゴル人 キラー・カン 出身地:新潟県 ってプロレス大百科に載ってた >2005年4月 少なくとも14年前からこんなこと言ってんのか、希望がかなうといいですね
>>250 ロムニーだからだな ロムニーは毛肉両用として開発されてる種だから、肉質もいい ニュージーランドはロムニー種 日本のレストランとかに並ぶラム肉はオーストラリアのメリノ種のものが多い メリノは元々毛を取るために開発された種なので味は落ちるし、多少臭みがある もしもラム肉試すなら長野まで行ってサフォーク種のラム肉を試すといい 食肉用品種で肉質は他に比べると格段に違うし臭みも全く無いから 商標登録しなければテンノウ焼きでも構わないよ ノブナガ焼きとかと違って、メディアも触れもしないだろうから、逆にいいんじゃね?
>>272 楠公餅と豊太閤ってお菓子がある。どっちも彼らのご威徳にちなんでだが 楠木正成公に関して言えば虐殺魔チンチンと並べるのが超失礼なレベルの人徳者だし 豊臣秀吉も死ぬちょい前はあれな部分も目立つがレイパーチンポと違い、秀吉だから付いていった 石田三成とか知らねえよ。偉そうにしてんじゃねえ、殺すぞマジでって豊臣家臣団が空中分解するほどの人たらしだけどね マルゲリータ、カルパッチョ、ドリア・・・ 料理の名称になるのは名誉なことじゃないの? 下着の商標になるのが名誉なら「キム」って付けとけよ
>>1 誰もチンギス・ハンなんて言ってねーだろ ジンギスカンだ! まったく別物! >>6 >>308 >サビのジン、ジン、ジンギスカーン 幼稚園の時にみんなで輪になって踊った記憶がある。 35年ぐらいの前の記憶なんだが、YOUTUBEで偶然見て、当時の記憶が甦った。 それくらい印象に残る。 >>318 ナポリタンなんてナポリ市民は誇って良いよ 超大好き >>323 イタリア人が作る本格ナポリタンの店ってのも探して来てw ジンギスカンって最初につけた奴は何を思ってこんなのつけたのか それとも何か別の意味があるのか
>>328 諸説あって発祥がよく分かってなかったりする >>313 へえええそういう種の違いも有るのね あとイギリスでマトン買ってカレーにした事有るけど イギリスの羊は日本同様臭いわね 北海道ではまた食べてないから食べてみたいわ モンゴル人はそんな事言ってる余裕あるの?と 思ったら案の定部外者か。 で記者が投稿って何? 読者投稿記事の実態は中の人が書いてる、てばらしちゃってるの?
そうだねー。 改名するなら、チンギス飯、なんてどうだろう?
名前って結局、概念の共有だからなんでもいいけど、トルコ風呂じゃあるまいし、言葉狩りに近い印象はあるな 他民族、他文化圏にまで名前を残す英雄、と思えないものかね 思えないなら、ラム焼きでもなんでもいいけど
モンゴルのエグザイル Zambalgara You make me feel brand new - Zambalgarav (The stylistics cover)
タルタルソースも人名だよな。 って、見てないけどみんな書いてるかな。
>>331 羊って聖書で供物にされてるぐらい歴史が古い家畜だからね 牛や豚が肉のメインになったことで羊毛としてしか活用がされなくなってはいるけど、色々と種類はあるんだよ 今のモンゴルってショボすぎてチンギスハンあの世でガチギレしてそう
別にこだわりなんてないだろうし、問題があるなら変えりゃいい もっといいのを探せw
道民、丁度良かったじゃん。 これでモンゴルのイメージを一掃して、北海道名物 として函館焼きとか言って売ればいい。 どうせモンゴルの羊焼きとは違うものなんだろうし。
チンギスハーンじゃないからいぃだろチンカスが ジンギスカンってジンがギスってカンの略なんだよボケ
>>11 こういう地方住み高卒高齢者ってなんなんだろう… >>346 冗談でもチョン語なんて書かないで! キモくて嫌な気分になる。 那須ハイのBBQのラム肉は臭みがなくて美味しかったなぁ ところでモンゴルではなんて言ってるんだろう?
北海道民、千載一遇のチャンスだよ! モンゴル人から変えてくれと言ってる。 日本が勝手に変えて北海道名物にしたら怒る 奴が出そうだけど、このタイミングなら北海道 名物として改名できる。
そもそも、モンゴル横綱たちのせいでモンゴルの イメージは最悪の土人だからw ジンギスカンなんて名前は使わなくていいなら、 むしろ使わない方がイメージ良く売れる。
チンポギス=バカーンの趣味は、殺した相手の嫁を死体の横でレイプ イランでは自分が字がろくに読めないアホだからか、図書館の本を全て燃やして喜ぶバカぶりを晒してる 同じ侵略者でもダレイオス三世が妻と娘を保護してくれたことを感謝したアレクサンダー大王や 夫に見捨てられ捕らえた部下にレイプされてた敵頭領の嫁と娘を 流石にエグすぎと言って止めた後、衣服と路銀を用立てて逃がしてやった平将門公とえらい違い ついでに言えば、価値観としてやってはいけない、可哀想が洋の東西と時代を問わない事をやっているのがモンゴルマンの英雄チンポ
それはそうと、モンゴルには外国の英雄や神などの有名な名前にちなんだものってないの?
最近日本もKIMONOに憤慨してクレーム出しまくってやめさせなかったっけ
日本の会社は屋号も副詞や動詞節まで使うもんな 変だなと思うセンスが無い 有限会社ビューティ 株式会社ドゥ・イット 英語的にはなんか変な社名だよ
弱小国相手にイキってたが鎌倉武士団にボッコボコにされた挙げ句1mmも制圧出来なかったのがチンポの孫の不備癩モンゴル 逆に天皇陛下の方針で不拡大でノモンハンで防戦に徹する日本軍を弱いと侮って若干マジにさせ あっさりボコられて逆侵攻されて国土を一部お仕置き制圧されたのがモンゴル
90年代にアメリカで布団買ったら「SUMOU」 というブランドだったがなんの問題もないでしょ 「キモノ」だって問題ないんだよきっと 安倍内閣がアホ
>>365 歴史的な一般名称を商標登録すんなボケで、たれ込み元はアメリカの方々 そういやモンゴルって何か歴史的なというか文化あったっけ?移動式掘っ立て小屋とか? 朝青龍って初めて覚えた日本語が「(テメーコノヤロー)チンコむしりとるぞ!」だよ
ジンギスカンってそんな意味やったんだ てっきりアイヌ語的な感じの料理名だと
たぶんモンゴル人民はこれなんとも思ってないだろうな
>>1 の人は内モンゴル出身だからはっきり言えないのかもしれないけど 中華インスパイアの料理(モンゴル成分ゼロ)にチンギス・カンの名前を付けてほしくないのが本音ではないかね 例えばモンゴルのホーショールをジンギスカンと呼ぶのなら何も言わない気がする かの有名な「上を向いて歩こう」 英語版のタイトルは「SUKIYAKI」 ニッポンブランドなんて意識しても不毛なだけだと思うけどな
このおばさん、息子の名前のノース・ウエストも商標登録してるんだぜ。 (4人の子供全員) ノースウエスト航空はなくなったから問題にはなってないがひっかかる社名とか普通にあるんじゃね?
朝鮮人はモンゴルに蹂躙されたことに対して謝罪と賠償を要求せんのか? モンゴル朝鮮連合軍が攻めてきて迷惑したんだぞ
>>8 田舎のじいちゃん、うぉほほほ! 田舎のばあちゃん、うわははは♪ >>326 ナポリタンとかいうケチャップの下手物料理に、 イタリア人は不快感らしいよ。もともと味覚音痴アメリカ人の作らしい たしか、ポッキーは欧州名は「ミカド」じゃなかったっけ?
参議院選挙を利用してどんな料理名が良いか決めよう。 投票用紙に料理名を書いて投票箱に入れてくれ。
ショーグンとか店や料理は欧米にありそうだけど 何とも思わないよなw 何で外国人は余裕ないんだろw ユダヤに調教され過ぎだろ
ジンジン、ジンギスカン! チャーララLaLaLaLa
で、チンポギシギシ=アハーンの名前に代わる何かないのか、モンゴル的に レイパー虐殺魔チンギス・ハーンとかがお望みか? そういやモンゴルの料理って何?移動式掘っ立て小屋焼きか?
ソープランドも昔はトルコと呼んでて、トルコ政府からの抗議で変更したんだよなぁ。 もしかしてすでに誰かが話題に出してるかもだけど。
>>391 もとの記事読んだか? 下着にkimonoとブランド名つけようとしてるのに 日本が待ったかけたのがきっかけだよ >>386 ナポリタンは日本人が創作したパスタ料理 米国ではナポリタンに隠語で「不衛生」とか「汚い」の意味があって 以前流行ってた 「ここはとあるレストラン、人気メニューはナポリタン…」のオチらしい ソープランドも昔はトルコ風呂だったんだよな それも抗議があったとかで変えたんじゃなかったかな
>>373 何様なんだよこのレイシストw 脳みそどうなってんだ 軽い気持ちで調べたら、フランス料理の店ワシントンが日本にある こっちの方がヤバい気がするw
主張していることはかなり正しいと思う しかしながら今回のkimono騒動はいわば敵国である韓国系のアメリカ人が完全に日本人を陥れようとしたことが原因なのである
>>403 そうなの。あれって羊なのか。それは失礼。 これ嫌なのか? 「ジンギスカンのような野性味ある豪放な料理」って良いイメージしかないんだけど たとえば海外で「ノブナガ」って名前の肉料理とか 「アマテラス」って名前のスイーツが流行してて抗議する日本人いる?
なんで今ごろになってそんなこと言い出したのかわからないんだけど 誰かそこんところ教えてくれ
なんであんな凸面鍋になってるの? 切れ込みの穴が開いてるのなんかだと、脂肪分がこぼれ落ちる仕様になってるんだっけ?
意味合いをすり替える登録商標のブランド化と 料理の一般名称を意図的にゴッチャにしてんのか アメユダの劣化が凄いな 朝鮮人と変わらないじゃん
>>405 敵の国王殺して死体の横でレイプが趣味の基地外の首長チンチンとその一味 自慢の戦も、いや戦以外に自慢がないが、それも日本に二回ボコられてる糞雑魚 何様もモンゴルこそ何様状態ですわw ジンギスカンも若い羊を使った場合はテムジンと呼ぶ地域がある 嘘のような話ですが本当に嘘の話です
ダブルスタンダードはアングロサクソン米英の方 日本の捕鯨再開にヒステリーをおこしたのは米英豪加NZ。 全てアングロサクソン、イギリス系で英語を話す国である。 だが実はイギリスの隣国であるノルウェーとアイスランドは 今も昔も堂々と商業捕鯨を続けているのである。 しかしイギリスが怒り狂うのは日本の捕鯨のみで ノルウェーとアイスランドの捕鯨にはあまり関心が無い。 これは完全なる人種差別としか言いようが無い。 そして何故、そのような不可解な人種差別をするかだが それは反発した国が全てアメリカの兄弟国であることで分かるだろう。 「日本人=捕鯨=残虐=日本兵の残虐行為は事実=原爆投下は正しかった」 という悪質な宣伝なのだ。だからノルウェーとアイスランドのことは問題にしない。 ほとんど知られていないがイギリスも1944年9月のハイドパークの密約で チャーチルがルーズベルトに原爆投下を強く勧めたという事実がある。 原爆投下に深く関わった犯罪国家なのだ。だからネチネチ日本を誹謗中傷する。
>>400 人名対比させるなら、ヒロヒト焼きみたいな感じ そうするとかなり不快だろ チンギスハーンクラスの世界レベルで有名な歴史的人物なんて、 前近代には日本どころか中国にもいない。近代なら昭和天皇(hirohito),中国の毛沢東レベル Olivia Newton-John & Electric Light Orchestra- Xanadu - (Blu-Ray-HD) VIDEO フビライの夏の都「上都 ザナドゥ・Xanadu、またはシャンドゥShangd? 実は此処に大きな秘密が隠されていた 当初、フビライは遮那都=shanaduと名付けたのだ 後に大都の北にあるので上都とした そこには遮那王の墓=源義経の墓があり SをXに変えたのはマルコポーロで、チンギス・ハーンの墓がある事を×で示している 歓楽の都ザナドゥ マルコ・ポーロは『東方見聞録』の中で上都について、大理石で出来た宮殿があり、 建物の内部はみな金で塗られ、鳥獣花木の絵が描かれるなど 工芸や技術の粋を尽くした装飾がなされて見るものの目を楽しませている、と書き残している。 >>412 モンゴル人が声をあげてるのではなく 帰化人の記者が金になる記事を書いただけじゃないの? 別に改名運動するほどの熱はなさそうだけど 犬連合「アメリカンドッグやめて。別にアメリカとか興味ないし」
スパゲッティ・ナポリタン美味えよなあ、 ナポリってどんなに素敵なところなんだろ・・・w わりとマジでw (ペペロンチーノは唐辛子入れるな、カルボナーラは卵入れるな主義!)
>>422 節子、それジンギスカンやない、もすかうや! 北海道名物だし、てっきりアイヌの言葉だと思っていたけど違うの?
>>414 松尾の場合 肉を焼いている間に肉汁とタレが下に流れてそれで下にある野菜を炒め煮するとかしないとか >>419 強いて上げれば東郷元帥だろ 昭和天皇は戦場で指揮してないし >>400 では世界で有名な日本の都市から「ヒロシマ焼」なんてのは… あっ(察し ってなことくらい失礼なことだよ >>419 当たり前。欧州と関わらなかったのだから 江戸時代の国学者で三國志の武将を智、仁、勇で上げる者はいても 逆にチンポの名前を口にした者はいない そしてアジアの軍師として名前が欧州に響き渡り道路の名前になってるのは 関わりを持った近代の英雄東郷平八郎のみ じゃあ仮にジンギスカンと言う名前を変えるとしたら何て呼ぶんだよ。
>>421 なるほど ないことをあるように言って金のためにわざと煽ると >>432 普通に「広島風お好み焼き」の略称になってるけど・・・ 天皇はまだいるけどジンギスカンはもう死んでるだろ アマテラス焼きとかどうでもええわ
で、実際にモンゴル人は名前を変えろって言ってるの? >>1 は「日本人記者の私が、名前を変えろと投稿した」しか書かれてないと思うけど >>432 流石虐殺魔チンポ一族。戦いもせずにソ連に下った糞雑魚らしい発想だわw 勝てば官軍かもしれんけどチンギスハンって虐殺しまくりで良いイメージないな 実はただの侵略者だったコロンブスみたいにいずれ評価変わってくるんじゃないの?
>>132 まじか。 チンコ、マンコは似てるけど別物なのにな。 >>442 殲滅し過ぎてるんだよね 必ず全部皆殺し >>202 海外のポッキーがミカドというんじゃなかった? まあ誰も気にしてないけど >>434 むしろ日本でそういう点で称えられたのは元に滅ぼされた南宋の武将だね 『正気の歌』で日本でも有名な文天祥も南宋の武将 まあ南宋の武将は宰相のやらかしもあって結構裏切ってるけど 裏切らず南宋に忠義を尽くして戦い続けた人々もいた そういえば創作物に自分の名前つけるのは普通にあるよな。
トルコ風呂のような展開になってきたな。 ジンギスカンなんて言ってんの北海道だけだろ。
>>1 http://buntan.la.coocan.jp/back3/islam/mongo/mongo.html >チンギス・カンは、心理学的には異常者に近い。破壊し、虐殺し、辱(はずかし)め、被害者の「泣き叫ぶ顔を見るのが無上の幸福だ」、と公言しているのだから。 「モンゴル帝国」(地球歴史館・HP) >アラーウッディーン・ムハンドは逃げたが、知事・ガイルハーンは敢然とモンゴル軍と戦った。彼はオトラルの戦で逃げるチャンスはあったが、責務を全うし5ヵ月ももちこたえた。 >そのため、ガイルハーンは身の毛もよだつような恐ろしい処刑を受けた。体のすべての穴に融けた金属を流し込み込まれた。 >オトラルの町は跡形もなく破壊され、住民はすべてころされた。「モンゴル帝国」(地球歴史館・HP) >ブハラに入城したチンギスは、イスラム教の聖典コーランを運ばせ、自分の馬のエサとした。モンゴルは軍を四っつに分けた。第4軍はサマルカンドに向かった。 >サマルカンドは、中央アジア最古の町で、古くは、ペルシャ帝国の州として栄えた(8世紀頃イスラム文化の中心地)。サマルカンドの西方は前人未到の砂漠であった。防備(東方)は完璧だった。モンゴル軍は砂漠を踏破してきた。 >モンゴル軍は、サマルカンドの市場、寺院、搭、民家、あらゆる建物を破壊した。一つの町が消滅し、平地に還った。「モンゴル帝国」(地球歴史館・HP) 変えてもいいけど、モンゴルにとってマイナスになると思うー
そういや鎌倉とかで大仏を饅頭にして売ってるのは仏教信仰が篤いタイとかから見たら衝撃みたいね 「お前らブッダを食い物に見立ててるのかよ!」みたいな 正直ジンギスカンもチンギスハンが由来とか知らんかったわ
モンゴル人「料理をジンギスカンって呼ぶのやめろ」 日本人「俺らも自分でポッキーをミカドっていって売ってるからええやろ」 なんでこんな理屈がこのスレでまかり通ってるんだ? もうちょっといい言い訳考えろよ
>>444 史実を知ると”えげつない”よね ただの戦争とかじゃなくて想像以上だった >>437 たんにスレタイが詐欺 記事自体は特段煽ったように感じない >>1 天皇揚げw 天皇焼きw くっそ不味そうww >>449 北海道以外でも、あの料理をジンギスカンとしか呼びようがないようなw 四つ葉のクローバーは幸せを運ぶと考えられていますが、あれ実は成長点が踏まれて傷ついたから葉が増えるんですよね。
別に変えたらいいじゃん ジンギスカンって料理名は日本人にとって知名度あるけど名前にこだわりないよ でも歌でもあったよね、「ジン、ジン、ジンギスカーン」っていうの ああいう歌は良いんだねw
トルコ風呂、ダッチワイフ、仮面ライダーアマゾンに比べたら
>>449 私が生まれたころに名前が変わったからリアルでは知らないが、 中学生の頃、昔の80年代以前のヤング漫画や小説を読んで、 女性がトルコ行きやらトルコ落ち等の表現を見て、 うん?あの中東の国に売られるの???と疑問に思ったものだ 普通に自ら正すべき恥ずべき名称だったと思う >>218 似ているからではなく似せて作ったんじゃないの? 元は兜を鍋代わりにして羊肉を焼いて食べてたからと聞いたことあるけど >>447 鎌倉武士も南宋出身の捕虜には優しかったそうだ モンゴル出身の捕虜は容赦なく根切りにしたそうだが ジンギスカンは本当は馬の肉を食ってたんじゃないだろうか。
>>8 昔、一所懸命覚えて歌えるようになったけど、さすがにもう歌えんな・・・ Sie ritten um die Wette mit dem Steppenwind Tausend Mann Und einer ritt voran dem Folgten alle blind Dschinghis Khan Die Hufe ihrer Pferde Die Peitschten den Sand Sie trugen Angst und Schrecken In jedes Land Und weder Blitz noch Donner hielt sie auf てか、もっと普通に安く羊肉が簡単に入手できるようにして欲しいね モンゴルからの羊肉輸入なんてのは、余りないのかな 豪州からが最も容易で安い羊肉が入ってくるのか 殆どの日本人が羊肉を食べてない状況では、そんな名称が何とかは、どうでもいいんじゃないの?
いや今回の騒ぎは、特許を勘違いしたことによる騒動でしょ。 特許を取られることでキモノがアメリカで使えなくなるんじゃないかみたいな事を心配したわけだろ 今までにキモノなんていっぱい使われてる。そんなもんに何のクレームもつけてない。 ジンギスカンという料理の名前が気に入らないならもっと抗議が来てるでしょ それから考えればいいだけの事だわなw
モンゴルよ文化が何も無い哀れな北海土人に羊料理くらい恵んでやってくれないか
>>458 ウィキにジンギスカンは北海道の郷土料理って書いてあるよ。 ジンギスカンなんて一々言わんだろ。こんな肉でなんの料理するのか。 肉焼くだけだろ。料理とは言わん。 >>420 おお〜。ちなみにモンゴルに近いロシア領に「チタ」という町があるが、知多は源義経の父である源義朝が亡くなった町。 沿海州にも「ハンガン」という町があったり、元も源を連想させますね。 そもそも肉を食うなんてことは50年後にはなくなっているだろう 全部植物由来の人造肉になっているだろう キノコは菌類だけれど ところでキノコに葉緑体は組み込めないのかね
俺が書き込んでた時は2だったのに何でこんな伸びてんだよwwwww
>>1 現存する「テンノウ」と、過去の一人物であるチンギスハンを比べるのはおかしい この話に関連させて日本の人物を持ち出すなら、ヤマトタケル、聖徳太子、源平、織田信長・徳川家康などだろう 記事を書いた人物のおつむの弱さがうかがえる >>473 オーストラリア産冷凍羊肉はキロ400円くらいで売ってたな。 まあそういう食い物って事で。 北海道産ラムは全く別の食べ物で、癖もなく柔らかく高級肉ってことがわかるよ。 俺的にはオーストラリア産が本当のジンギスカンだと思うな。 >>467 モンゴル人はチンポが英雄と思われてないと気付いた方が良い 扱いは毛沢東やポル=ポトと同じ。もうちょい規模があれならアフリカの皇帝ボカサ様並ぶがなw 寿司の事をテンノウと言ってたとしてもそれが何か?でしょw だって寿司っておいしいもんだしネガティブなイメージないし、ぜんぜん気にならんな。 ちなみに欧州で売られてるポッキーはMIKADOだしなw
抑留中の日本兵をいじめ抜いたモンゴリアン 遊牧民族の性根は残虐。
>>485 >ちなみに欧州で売られてるポッキーはMIKADOだしな マジかそれ 初耳 >>483 豪州産でもラムはあるし そして比較的、食肉類ではそれは安いはず でも羊肉系は、なんだか全然やる気ないようで それで普通には入手できないという状況の続く日本なのであった(北海道はちょっと優遇だけど) 天皇焼きはおかしいだろ モンゴル人が焼き鳥後醍醐天皇風って言ってもなにそれ?ってなるだけ 史上稀に見る虐殺者チンギスハーンの悪名を想起するのでなくあの英雄チンギスハーンも食べていた羊料理ですよと言う意味で悪意もない もちろんトルコ風呂の件のようにモンゴル人の多数がそう思うなら別 キム・カーダシアンの件はあんなんでキモノって商品登録されたら実際にkimonoって言葉を使えなくなるし文化的にもまったく相容れないわけで話が違う 逆にモンゴル人がなにか伝統的なチンギスハン料理を持っているのにその言葉が日本では使えないとなったらそりゃ日本も考えないといけない
>>490 天津飯と唐揚げ 現在の中国人としてどうなの? という問いで日本で食べてる動画があったね 結論としては、 まあ美味しいからいいんじゃないの、ってのに落ち着いてたようだが >>91 丸カットされた肉がすげーうまいことに気がついたらタレ漬けは食えなくなった いちいち仕込み書き込みあるな 別にチンギスハーンの実像もモンゴル人がどうたら何か興味ねえよ
>>124 英雄じゃなきゃ黙るならその線で行くのが濃厚だな 由来は蒙古の兜だし 着物風のセクシーローブが、キモノローブで売られてるよ。 こんなものに何も言う気もないし、むしろ、いいんじゃんそれwとすら思ってるわw 特許がからんで早とちりで変な方向に行っただけだろ。
さて、チンポ信者がアジアで知られてるのはチンポだけつーんで調べたら トウゴウカワゲラ チェコの学者が東郷提督の名を新発見したカワゲラに付けた 東郷ビール フィンランドで醸造されてたビール。今はオランダ。後になって山本も追加されてる 東郷タバコ ブラジルで何故か発売されたそうな あれ?チンポって日本の料理にしか名前が出てきてなくねw
>>485 寿司じゃなくて、キムチや韓国風焼き肉にテンノウってつける感じだろ ジンギスカンと言う料理は中国(一説に回族?)の料理に着想を得て、モンゴルとは関係ないらしい レイプして虐殺しまくっただけの極悪人じゃん 現代なら100回くらい死刑になってるだろ
しかし、モンゴル人、くそ心が狭いな 一気に嫌いになったわ もう相撲見ない
あやすい施設の名前にトルコ風呂と付けられてトルコの人が起こったとか 福一の原発事故で起きた被害を指して「福島」呼ばわりされて 福島県全域が汚染地帯扱いされたうえに、東電が悪いのに福島県民のせいにされるとか 地方から大阪のあいりんに流れ込んで居座ったDQNの狼藉を指して「西成」呼ばわりされて 西成区全域が汚染地帯扱いされた上に、田舎者がゴミを捨てていったのが悪いのに 元々そこに住んでいてあいりん排除を図ってきた地元民がDQNのようなデタラメを扱われるとか そういうレベルで、関係ないところに巻き添えヘイトを食らわせるトンデモ風評被害で 関係者がめちゃくちゃ嫌がっているというのはあったが ジンギスカンではモンゴルをdisってるわけじゃないのだが
>>502 そういえばそうだな。 確かに心が狭いな。 KIMONO商標登録囲い込みの話が、 いつのまにかポリコレ活動家が大好きな「文化盗用」の話にすりかわり、 その文脈で「反撃」されるわけかw この記者は、カーダシアンに付託されてるのかw
ジンギスカンのYouTubeのURLブロックされててワラタ
当て字はどうなの?たとえば 仁義好かん 神器空かん
男多数と女1人のプレイをTOKYO HOTというようなものだな 東京五輪でワクテカした男がぎょうさん来日するで
虐殺レイプ魔首狩賊チンポ一味は殺した敵の指揮官の首をわざわざ野営地の 自分達の住み処の移動式掘っ立て小屋の前に吊るしてたそうな 米軍の一部バカが腐って不衛生だから宿舎に首を持ち込むな。船便即配達もダメに決まってんだろと怒られてたが これを軍全体丸ごとでやっちゃう大バカの集まりがモンゴル ちなみに日本は検分後罪人じゃなければ即供養である。チンポより以前でも
テンノウ焼きと来たかw天皇は総称だから構わないよ 正式な名前は別だからw 頭の悪い奴が文章書くと説得力もクソもないな
商標による独占が問題なのに論点すり替え よっぽど悔しかったんだな
モンゴル人はどうせ中国人に虐殺されてんだろ 消えてろ、いちいち目障りなんだよ んなことイチャモンつける暇があったらモンゴル人を殺してる中国に抗議デモしてろハゲカス
東日本で売ってるらしい大阪焼なんて 大阪には何の関係もないし、大阪には類似料理もない 明石の人は明石焼の言い方ににキレるとか、広島の人は広島焼きの言い方にキレるとかは誇張 本当は玉子焼、お好み焼きと呼んでほしいけど、よそでそう呼ばれるのはしょうがないけどな扱い
朝青龍はジンギスカンには文句言ってないねwww家康とか信長とかの名前の料理が 外国にあってしかも親しまれてたら嬉しいがねwww
世界中侵略略奪してまわった虐殺王子(笑)と 人畜無害な天皇陛下を一緒にすんなよチョンか?
>>495 > >>91 > 丸カットされた肉がすげーうまいことに気がついたらタレ漬けは食えなくなった 硬っくて臭っさいの羊毛が採れなくなった廃羊の肉どうしよってのが始まり もったいないから各農業試験場でどうにかしろつことで各農業試験場で試行した 滝川の農業試験場は漬け込み 札幌は後つけ 今時マトンなんか滅多に食わないから 漬け込みでも後ダレでも >>511 じゃあ、宝塔レイプは今度からモンゴルだなw >>1 そもそも天皇って個人名じゃなくて役職名だし。 言いたい事はわかる 全国的にお達し出して変えてもいいんじゃね スチュワーデスとか今やCAが当たり前だし、やろうと思えばみんな認識変わるでしょ
日本食に秀吉とか信長とか名付けられてたらアホかとは思うわな
トルコ系の人々がチンギス・ハンの子孫であることを誇りに思ってるということに驚いた 普通、同じ境遇の鮮人と同様に悲劇を隠すんじゃねえの?
>>526 変える理由がないからな。モンゴルがG7にでも入ったら変えてやるよw 徳川家康って料理名が外国にあってそれ食ってったら吹くわw
>>478 どこに住んでんの?お前 都内に住んでいるけど ジンギスカンはジンギスカンという料理名で 店が出ているけど? ジンギスカンと呼ばずに、羊肉の焼肉とかいう名前で料理だしている店なんてないと思うぞw トルコで子供にトウゴウという名前が付いた時期があった トルコでチンポギシギシ=バカーンの名前は聞かない
ジンギスカンは料理名ではなくて、ジンギスカン鍋 つまり商品名、ジンギスカンが鉄の兜で肉を焼いた逸話から来ている だからと言うわけではないが、既に周知に浸透され 料理名と誤解を受けるほど広まっている 日本人にとって羊の焼き肉でモンゴルを連想させるほどになっている ジンギスカン鍋の改名は出来るが、ジンギスカンが外れることで モンゴルを連想させることも無くなるだろう 羊肉の焼き肉では寂しい、正式にモンゴル政府なりから抗議がなければ ジンギスカン鍋は使い続けたい名称だ
失礼なニュアンスは無いし、良い名前だと思うよ ところで、モンゴルでは羊肉の鍋焼きを何と呼ぶのだ?
モンゴル 日本に本気で攻めて来たが鎌倉武士にボコられて敗走。1mmも日本を制圧できず船に引きこもって枯死w 日本 ノモンハンで天皇陛下の命により不拡大方針で防戦してたらモンゴル軍が調子に乗ったので お尻ペンペン逆侵攻。お仕置き制圧して力の差を思い知らせる 戦しか自慢がないが連中の戦績としちゃ哀れにすぎるなw
まるでジンギスカンが世界中で称賛されているかのように言うが、 ジンギスカンは糞も同じくらいいると思うがなw ジンギスカンという料理、ラム肉といえばモンゴル、モンゴルといえばジンギスカンみたいな単純な発想だろ。 美味しいものだし名物として皆に愛されている。誰もこれをジンギスカンが発明したなんて思っていない。 モンゴル人がこれを侮辱ととるのか、有名なチンギスハンだからこそととるのか。 侮辱ととるなら変更するように訴えればいいんじゃね。
>>1 楊海英(※日本人)さんの仰る通り。 これは俺も前から気になってた。料理名を「源義経」や「九郎判官」に改名したらいい。 >>329 「ジンギスカン(鍋)」にしろ「支那蕎麦(ラーメン)」にしろ、 北海道起源説や、東京起源説のある料理は、発祥が怪しいのが多いね。 「ジンギスカン」も、「ラーメン」も、北海道や東京に 発祥を自称する店が在ったりしたわけだが、どうも怪しい。 どちらの料理も「店のメニューで出されるより前に出版された書籍」で紹介されている。 普通に考えたら、「料理専門家が書籍で料理を紹介する→料理屋の店主が書籍からパクる→ →店でその料理をメニューに掲載する」の順だけど、北海道や東京の人は発祥が好きだからね。 どうしても「本からパクった」ではなく「北海道発祥」「東京発祥」にしたいのよねw 食いもんに発案者でもない関係無い人の名前つけて喜んでる日本人は頭おかしいと思う 日本批判じゃねーぞ
焼いただけって… 鍋が特殊な形状だろ むしろ鍋の形がジンギスカンの兜のようだってからの呼び名
>>541 支那蕎麦は良いだろ別に 地名だし英語でも呼ばれてる 折角北海道の名物なんだし、北海道にちなんだ名前に変更しろよ こんなことでガタガタ言われるくらいなら変更しろって だからといって適当な名前は思いつかん
まあ別に羊肉の焼肉でいいけどね 特にジンギスカンに思いいれもないわ
外国から名称変更を要求されるかもしれない候補(改訂版) ジンギスカン(北海道のご当地グルメ・人名) ナポリタン(地名) トルコライス(長崎県のご当地グルメ・国名) シシリアンライス(佐賀市のご当地グルメ・地名) バイキング料理(民族名) カリフォルニアロール(地名) シャリアピンステーキ(人名) (来日したロシアのオペラ歌手シャリアピン氏の要望で考案された料理だが料理名としての使用までは許可してないと思われる) アメリカンコーヒー(国名) ウィンナーコーヒー(地名) アメリカンドッグ(国名) スイスロール(商品名・国名) シベリア(商品名・地名) バーモントカレー(商品名・地名) ジャワカレー(商品名・地名) カスピ海ヨーグルト(商品名・地名) 南京豆(地名) (南京虫…食べ物ではないが) 中華丼(国名) 中華まん(国名) 中華そば(国名) 冷やし中華(国名) 天津飯(地名) 天津甘栗(地名) 台湾ラーメン(名古屋市をはじめとした中京圏のご当地グルメ・国名) 前スレ 759 名無しさん@1周年[sage] 2019/07/17(水) 17:46:10.00 ID:3CryP+RF0 >> 40 カルパッチョ、マドレーヌ、ビーフストロガノフ、マルゲリータ、きんぴら、たくわん この辺は人名が元になってるって説があるな (返レス) レスthx カルパッチョ、マドレーヌ、ビーフストロガノフ、マルゲリータは外国で名付けられた名称なので、外国から名称変更を要求される可能性はほとんどない。 きんぴら、たくわんは日本の地名や人名から名付けられた名称なので、外国から名称変更を要求される可能性はゼロ。
モンゴルはこの10年くらいナショナリズムがものすごいから。 伝統なんか自分たちで全否定してきたくせに、急に世界史を 意識するようになった。ちょっと前の韓国みたいになってるよ。
よくわかんねーな どこか遠い国で寿司とか和食にノブナガとかフジヤマとかヒロヒトとか名前つけて親しんでくれたら嬉しいけどな
いまどき固定電話とかガラケーとか いまどきDVD、CDとか言ってる奴が ジンギスカンの名前に文句つけてる不思議w 100年前の料理名命名を今さら言われてもねえ 「Kimonoというブランド名を付けて販売する予定って100年前なの?」 「今年らしいね」
日本人は猛虎襲来を忘れないからな モンゴル人を絶対に許さない
周辺国の死体国家に生命と自意識与えて、返り討ちにされることを 何度も繰り返すフランケンシュタイン国家、それが日本である。
日本の文化並みなの?盗用するほどってこういうことだよ 音楽 スキヤキこと上を向いて歩こうは有名 B'zやXjapanはほぼレジェンド。南米ではL'Arc〜en〜Cielが割りと人気 デザイン コシノ一家やイッセイミヤケ。知らない奴はモグリ扱い 文学 夏目漱石、川端康成が有名。大江健三郎も。最近何故か村上春樹がじわじわ 絵画 伊藤若冲、葛飾北斎、東洲斎写楽、藤田嗣治を知らない奴は三流 さて、モンゴル人誰かあげてくれ
むしろモンゴルでもこの鍋をジンギスカン鍋と呼んではどうか。 モンゴルの兜に見立ててジンギスカン鍋なんてなかなかのネーミングセンスだと思うがw これをジンギスカン鍋と呼んで庶民が親しめばさらにジンギスカン愛が深まるというもの
虐殺とレイプしかないモンゴルに文化のお話は辛かったかな?
テンノウ焼きも付けられた経緯がおかしくなければ嬉しいくらいだが
>>29 「バイキングはこんな極東まで来ていたんだな」って 「テンノウ」というと現天皇のことを指すから、「テンノウ揚げ」は「ジンギスカン鍋」の比較対象として適切でない。 チンギスハンは過去の人物だから、比較対象は、日本の過去の人物にするべき。 だから例えば、「ゴダイゴ揚げ」、「カンム焼き」とか。 個人的には、「ゴダイゴ揚げ」、「カンム焼き」…、別にあってもいいんじゃないかと思う。
この記事書いたのよほどのバカだよな キモノ騒動は文化というより一般名詞を商標登録して独占使用することが問題なのに 本質が全然理解できてない
>>570 ただそれに食材との関連性がないと、は?何それ意味分かんねえ馬鹿?となってしまう 脳というものは勝手に関連付けちゃうからね >>521 漬け込みは味が決まるし肉厚だし地元がジンギスカン肉の生産地に近くていやほど食わされたのもあって拒否反応出る >>1 昔のトルコ風呂よりいいと思うけど モンゴル鍋とか、蒙古焼きとかならOK? >>577 モンゴル鍋もダメでしょ? 蒙古ならOKかと モンゴルのネオナチ うしろはモンゴル国会。チンギスハン像が見える >>162 タレの中に中世のヨーロッパみたいに胡椒を 沢山 入れて匂いを誤魔化すしか無いな。 ショウトクタイシって名前のお寿司とか、トクガワイエヤスって名前のうどんがあったら、ちょっと面白いかも 天皇は今もいらっしゃる人だからNGなのはわかる
>>472 ジンギスカン以外はドイツ語なんだよなー ミュンヘンディスコ発なんだっけか >>162 獣っぽい風味が苦手な人にはマイルドになっても食べにくいと思う >>576 >モンゴル人の総意なのか>>1 馬鹿だな 総意なんてあるかよ なんでそんなこともわからんのか? >>162 あの臭みがたまらねえ はぁはぁはぁはぁ >>162 マトンはよっぽど鮮度がよくないと臭い ラム肉しか喰えないぜ マトンの臭さがやみつきという猛者もいるけどな 野外で モンゴル兵のコスプレして 食うジンギスカン 1回やってみたい
クリスマスに出回る炭酸飲料のシャンメリーは シャンパン御当地からクレームで名前を変えたよな。
これは変えるべきだな。肉食わねーからどうでもいいが
発祥は山形蔵王(羊飼ってた と昔山形いたとき聞いたぜ 実際はほぼ同時発生っぽいけど
日本食ブームだし モンゴルに輸出してみ? 大人気になるんちゃうん
義経焼き肉でええやん、 牛若丸焼きとか。羊なのに牛ってw
>>576 ,591 そもそもジンギスカン(料理)の名称の由来は 東京・高円寺にあった成吉思荘(じんぎすそう)で提供されていた羊肉鍋料理・成吉思鍋(じんぎすなべ) 店舗の名前が料理名になったので「モンゴルの英雄ジンギスカン」とは全く関係ないとも言える >>607 戦時中に国威発揚 武運長久、大陸を駆け抜けた漢に あやかろうとジンギスカンとつけたと聞くが キラーカーンの奇声を発しながらのモンゴリアンチョップもいかんわな
>>1 スレタイではモンゴル人がさも コメントを出したように書いてあるが この記事の『私』はモンゴル人なのか? それともモンゴル人のフリした何かか? >>610 成吉思荘が開店したのは昭和10年なのでその可能性も考えられるね >>612 楊 海英(よう かいえい、ヤン・ハイイン、1964年(昭和39年)9月15日 - )は、中華人民共和国内モンゴル自治区(南モンゴル)出身の文化人類学者。モンゴル名はオーノス・チョクト、日本に帰化した後の日本名は大野旭[1]で、「楊海英」は中国のペンネームである。 ジン、ジン、ジンギスカーン の歌詞ってジンギスカンのことかなり馬鹿にしてる内容だよな ヨーロッパ人はモンゴル帝国に酷い目にあわされたからそれの仕返しなんかね
下着名を撤回させた日本人と他民族の侵略者を料理の名前にした日本人は別人だろう 従ってダブルスタンダードではないだろう
>>614 なるほど。 個人じゃなく政府が言ってくるようなら 変えてもいいか、浸透するかわからないけど。 ソープランドに名前変えさせたのは現都知事やったかな 線路から見える「トルコ十三」のネオン看板がその後「コルト三十」に変わってたのには笑った
>>607 成吉思荘の名前自体ジンギスカンからとってるんだからそりゃ無理だ。 本当にモンゴル人が嫌なら変えれば良いじゃん。 元々義経=ジンギスカン伝承が名前の下になっているという説もあるんだから、 義経鍋で何も問題ない。 >>618 和製英語なのが知られて今はバフェと 言われる事が多く成っているぞ。 そもそもブランドじゃなく料理の名前。 これが駄目ならカレーもナポリタンもアメリカンも駄目だし。 名古屋名物台湾ラーメンアメリカンとかも。 っていうか、既に普及してる名詞を商標登録しようとしてた輩と一緒にされても困る。
「成吉思(じんぎす)荘」は1936年(昭和11年)に東京都杉並区に開かれた 一方、「成吉斯汗鍋」(じんぎすかんなべ)という言葉が初めて掲載されたのは 1926年(大正15年)の『素人に出来る支那料理』 前後が逆だ
北海マトン焼き 北海ひつじ兜鍋 北海ジンジンジン こんな感じでどうかね?
>>1 日本のもチンギスハン焼きやチンギスハン揚げでは無いんですが…そこは? ところでこの記事書いたのはどなた?モンゴルの方? 別に海外にテンノウって食べ物があっても気にならない 焼きとかつけるのは比較としておかしい
ユーラシア大陸で統治者としての権威の象徴といったら、チンギスハーンとトルコだからな。 中世のチムールは両方から正統性を引き継いでいると主張した。 そのチムール朝からのちにムガル帝国が出てくるわけだから、インドのムスリムは遊牧民かその手先みたいなもんだ。 いや、実際軍事力が優れていたんだからその資格はある。 しかしそうしたわけでインドのヒンドゥー教徒はムスリムに何がしかの遺恨があるわけだ。
モンゴルよ。 ノブナガっていう料理を作ってもいいんだよ。
言いたいことはわかった ただ、日本人として言いたいことがある 日本の歴史上初めての侵略者の親玉が、その名前の人物なのだが・・・
>>589 へーそうなんだ。 あれは? ベルファスト ┏( .-. ┏ ) ┓ 【フジテレビ&Google陣営、日本政府へ】No.a 続く *私の視覚情報(目を魔改造したゴーグル🥽)を通して 世界中の方々に、日常生活や入浴やトイレのシーンを見せたり 日々の食事が美味しいとか貧しいとか、味覚を強制的に味合わせるのをいい加減に止めてください 覗きは、うんこミュージアム、トイレの神様の歌とか、仄めかしアニメ(映画)等で有名です 日米首脳会談、G20で各国首脳陣に供されたのは 私が北海道に行った際に、炉端焼きを好んで食べてたら 同時に、私の味覚を味わっていた安倍首相や周辺秘書が、その料理を選択したらしい 尚、トランプ大統領は、私に特許的アイデア使用料を支払わない事や 炉端焼きと云う料理の選択自体パクリだった為に それに抗議して、日米首脳会談ではステーキしか食さなかった ak
子供の頃良く連れられて行ったが成吉思荘美味しかったな。
知ってる人もいるだろうけど、北太平洋に天皇海山群というのがあるよ。 戦後、アメリカ人が海の中の山に歴代天皇の名前をつけた。
もう、モンゴル人がうるさいから「ジンギスカン」はこれから 「アレクサンドロス」って呼ぼうや
大体、こいつは得体の知れない部族の出身で、辺境部の 乗っ取りから始めたヤクザだろう。
正直昔から馴染んでるのと今この時代に新たに商品名として使おうとするのとは問題が違う気がするけど、 別に「羊の焼肉」でええやん? >>202 あー昔からなら何とも思わんな 親しまれてていいじゃん位に思うわ 下着の話を持ち出してダブルスタンダードだって言ってるけど ジンギスカンに関しては昔から使われて日本に定着してるから 今更言われてもね。もっとできた時に言ってくれればよかったのにw
モンゴル人が文句言ったら変えよう 伊藤博文焼きとかにしたら別のところがファビョるんだろうけど
マジかよ知らなかったすまんな じゃあ変えていいぞ 俺には変えられないからどこかに抗議してくれ
じゃあおまえらもエロ画像をHENTAIと呼ぶのやめろ
チンギスハーンは近代モンゴル国家のナショナリズムのコアの部分だと聞く。 日本だったら「ネトウヨ」のような人々が騒ぎ出すテーマだと記事は言いたいんだろう。
他国で料理にアマテラスオオミカミとか付いてても変なとこで日本語定着してるなとしか思わんけどな
日本にとっちゃ殺戮集団の野蛮人の賊に過ぎない テムジン焼きでもフビライ焼きでも蒙古焼きでも 文句を言われる道理は無い
昨日ジンギスカン喰ったわ 道産子のソールフードやで
ジン ジン ジンギスカ〜ン♪ って歌ってるジンギスカン(バンド)は旧西ドイツのバンドだろうに ドイツにも言えよ
トルコ風呂のように性サービスに国号つけられたら怒るだろうなとは思うが、 料理の名前にかつての君主や英雄の名前がついても、なにか問題があるのかって思う程度だね。
>>660 海外で名付けられた料理名なので日本は無関係 そもそもシーザーサラダのシーザーはローマ皇帝のシーザーではなく料理人シーザーの名前から名付けられた あいつら攻め込んできやがったからな、配下の朝鮮を使ってw
>>664 馬鹿が妄想で書いた記事でしょ モンゴルにチンギス・カン名の商品が色々有るし モスカウ モスカウ 夢見るアンディさん オッサンですか シャアですか ホホホホホ ヘイ! ↑これのが怒られる
┏( .-. ┏ ) ┓ 【フジテレビ&Google陣営、日本政府へ】No.b *五感に付いては味覚の他に 超電動素粒子の痛み、生理痛、オリモノ、手足をさすったり、服の肌触りの等の触覚 ストーカーの話声、信号機音等の聴覚 カレーの匂い、アルコール等の臭覚 全ての感覚器官が、世界中に伝播されております -- 【一番恐ろしい事は 卯の花線を使うと世界中に簡単に病原菌を感染させられる事です】 *あらかじめ私に対して、極微量の薄い病気に感染させて置き 次にこの界隈が、卯の花線、電子体、携帯等を通して 世界中に病気を罹患させて 私が感染源だとしてフジテレビが噂を流して 私を殺せば感染が防げるからと、世界中から「殺せ殺せ」と云わせる ワールド・トリガーと云う手法である *例えば、フィリピンのデング熱 アメリカや日本での麻疹 インフルエンザに数回罹患させる 他、豚コレラ(安倍首相が家計学園の学長と懇意)bj
別に悪意はないけど、本人が嫌だというなら仕方ないわな 石原慎太郎やネトウヨみたいに相手が嫌だからやめてくれという呼称をあえて使う奴は ただの馬鹿
>>675 一個人が嫌だからで改名してたらキリが無いわ >>675 チンギス・カンの名前を使った商品はあっちに一杯有るし 記事書いたのは中華人民共和国の人間 >>1 でも筋は通ってる あんなんで目くじらたてて怒ってた寛容性ゼロの 馬鹿どもはそのカウンターを受けるべきだろ キモノくらいどーでもいいわ。丸亀製麺のがよっぽどだわ >>1 じゃあ日本の商標でも取ってくれ 先見性が認められれば主張通りだから >>1 元寇ってのかあってな、日本人からすると『敵の大将』程度だよ。 >料理は至ってシンプルで、羊肉を鉄鍋で焼いて食べるだけ。 違う気がする。タレは大切だよね
個人的には、羊使ってるから「ジンギスカン」って、 頭悪そうな安直なネーミングであんまり好きじゃない。
どうせ協会だか組合だかあるんだろ? そこが考えりゃよかろう
ジンギスカンを英雄扱いしない方がいい、と教えてやれ 同じ価値観なら人類に不要だ
まあ個人的には、外国に例えば 「天智天皇」とか「後醍醐天皇」みたいな名前の料理があっても別に構わんが
>>636 元寇なら、フビライハンの時代だぞ チンギスハンが日本侵略者というのは事実無根だw ┏( .-. ┏ ) ┓ 【フジテレビ&Google陣営、日本政府へ】No.c *私は小学校四年生の時、統一教会より BCGワクチンに混入された「イタチ系ウイルス」にて 不定愁訴的な微熱に悩まされるようになった (膠原病) しかしそれは治療薬があったのに無かった事にされた -- *昨年の秋、安倍首相が遺伝子学者の山仲教授に エボラの遺伝子を解析させて、デジタルウイルス作成の件を命じた *私と周囲は、仮に私がエボラのデジタルウイルスに感染した場合 卯の花線を経由して集団感染する可能性に付いて検討し 卯の花(蜘蛛の巣)の囚われた蝶の本来の意味に気付き 外して下さいと伝えましたが 何を考えてか安倍首相界隈は、千葉県で豚コレラ騒動の際に 温泉に豚コレラウイルス入りのエアゾルを撒くとか云ってました -- *携帯のOSアップグレード時に、記憶が消去される事があるようです 他、昨年になりますが 私の携帯に対して個別にデジタルデータを送り 殺傷すると云う話もありました ak
土産の菓子の名前なんか御当地の偉人名の多いよね。 日本特有の文化なんかこれ。
チンギスハーンが日本侵略したと思ってるやつ多すぎ問題 クビライハーンってそんな知名度低いか…?
禁止にするよりもむしろ、モンゴルにジンギスカン鍋を輸入して店やってほしいくらいなんだがw ジンギスカン鍋なんてモンゴルで流行るんじゃないかな。 なかなかワイルド且つ特別感があり、独特の形の鍋が醸し出す風情があって、禁止にするのはもったいない。 日本人が勝手に考えたものではあるが、モンゴルでこそこれは完成されるべきだと思う。 将来的にジンギスカン鍋を世界に輸出してほしい。
>>697 フビライハンも知らないのは学校の勉強しなかった奴の末路だろ >>680 下着にKimonoと名付けようとして怒ってたのは現地のアメリカ人 例えばモンゴルにジンムテンノウフライっていう日本でよく食べてる食材を使った料理があって何十年も地元で愛されてたら変えろとはいわんし抗議もしないだろ キモノの件だって商標とろうとしなきゃ抗議もしなかったろうし なんかこの人根本的に履き違えてるな わざとか、それともバカなのか
そもそも文化を盗んだというけど、直接戦争した国家の祖なんだから世界史的人物であってモンゴル固有の人物ではないとは思うが
ソープランドをトルコ風呂って言われたらいい気分しないだろうけど、食べ物の名前の総称なら別に良くないか? 例えばその国ご当地グルメに独眼竜とか名前が付いてても「へぇそうなんだ!」くらいにしか思わんぞ?
オーストリアにテンノウという名前の日本産ぶどうで作ったワインがあるけどテンノウ盗まれたなんていうアホいないだろ
>>696 日本だけでは無いな チンギス・カンウォッカ チンギス・カン栄養ドリンク まあ、これだけ世界荒らし回った国の祖なんだから世界のあちこちで名前使われるのは当然だよな
ジンギスカン作戦で壊滅的損害を出した牟田口閣下 戦後にジンギスカン鍋屋を経営していたが経営的に成功したかは知らん
>>8 ウォモッカモッコーイ、アハハハ ってとこだけだな あとバイキングとかもかな。 北欧ビュッフェじゃ今一だよなぁ。北欧といえばバイキング・・・ バイキングのように豪快に食べまくるスタイル、これだわwww きゅうりから河童巻きとか、油揚げからお稲荷さんとか 個人的にはこういう一ひねりいれてくる日本のセンスは好きだけどなw
チンギス・カンウォッカ各種 >>710 >>711もこれも全部モンゴルの、やたら使いまくってる >>713 友好しても得るものも無いし 仁義も通じない純粋な暴虐、災害だったろうな 食文化も凄い貧弱 着物と下着はどっちも衣類だから 外人が混同しかねないだろ ジンギスカンという人名と料理は混同しないから問題ない
>>718 金目的でせっせとモンゴル産の横綱作ってる日本が得るものないとか言える立場か?w モンゴル焼きでいいっていう人がいたけど そもそもモンゴルの料理でもないんだな 単なる羊の焼肉なのだから、名前を付けるほどでもないのかもしれん 歌のほうに関しては、ジンギスカンに占領されたり恐怖を感じたりした民の歌ということで ジンギスカンを恐ろしいものと考えて歌ってるのだから、これはこれでその人たちの歴史ではある ただやはりオリエンタリズムではあるのであまりリメイクしたりしてはいけないかもな
>>703 日本人は神武天皇を偉人ととらえてないからな というか高卒だと知らんだろ 例えとして適切ではない >>720 モンゴル力士に罪はないし申し訳ないが 俺はモンゴル力士には反対 >>722 じゃあ別に他の誰でもええよ 料理に名前つけられて怒る人なんかいんのかよ >>703 キモノの件については最初に騒ぎ出したのは外国人だし やはり文化の剽窃に敏感なのは、移民が多い国のマイノリティで 日本はいまひとつピンと来ないところなんだよな >>717 記事で言ってる神聖だから食べ物に名前つけないって話は完全なデタラメなのか クソだな モンゴル人が訴えてるのかと思ったら、ただ日本人のポリコレ馬鹿がのたまってるだけかよ
>>724 料理そのものがモンゴルに由来するものでもないらしいからな 君の名前がどこかの外国でキムチ鍋の名前として定着したら嫌だろ 嫌なのはわからなくもないんだよ ただジンギスカンは世界史で習う存在であって、神格化はできないんだよなあ >>727 中国のモンゴル民族で、日本にやってきて帰化した人だから シンプルに自分の感情で書いてるだけだろう キモチ悪い料理 家康公の踊り食い(ドジョウの踊り食い) おまえら 海外でこれ特許になっても「キモノ」みたいにふぁびょらんの?
名前には変哲もないものをワクワクするものに変える力がある メロンパンもただクッキー生地のせたパンなんだけど、メロンパンというと子供が喜ぶ。 メロンパンにしたから定番になってこれほど愛されてるんだと思う。 お好み焼きなんかもそうだな。
>>1 まあ日本人はパクリの恥知らずな民族だからな これは別に良いだろ 同じ衣類で誤解される懸念が高いKimonoと違って 人名と料理だから誤解される懸念は低い 元寇というそいつの孫に襲われた日本からしたら侵略者の家族で英雄でもなんでもないしな むしろ侵略者の孫が北海道で親しまれてる料理名になってるだけマシだわ
>>17 ハンもカンもハーンもカーンも一緒だって知らねえのかよ アレクサンダーだって今はアレクサンドロスって教えるし 中東の方じゃイクサンデールだし 同じものだってわかんねーのかよ >>735 書き間違えた 侵略者の孫 じゃなくて 侵略者の祖父 >>735 ヒロヒト鍋(ドジョウ鍋)とか、、、だいじょうぶ? >>1 モンゴルの人がイヤっつーなら変えればいいんじゃね? とりあえず身近なとこで、相撲取りとかに聞いてみたらどーだ? 例えばふんどしにジンギスカンてつけたら怒る気持ちはわかるが。 この料理も別に羊=ジンギスカンにしてるわけじゃないだろ。 鍋がジンギスカン軍の兜に似てるとか、せいぜいジンギスカン軍が食べてそうな鍋(幻想) これが許せないというなら変更するように訴えを起こせばいいんじゃないかな。 トルコ風呂がかわったように変えることは可能でしょ。
>>40 安倍晋三って鉄板焼き作ってそこで安倍晋三型の肉を焼き上げるとか言うのいいよな 伊藤ハムのバイエルンの方がヤバいけどな。 KIMONO(衣服)と下着(衣服)の例と違って バイエルン(地名)とソーセージ(食品)はジャンルが違うから問題ないといっても、 例えば中国が「津軽ツナ缶」とか地域名を使ってたらお前らキレるよな? 大間ツナだと大間マグロが商標登録されてるから、津軽という抜け穴使ってw 日本人は何かと「中国はー」と馬鹿にしてるけど、日本も30年前は同じような土人で、 今も「バイエルン」のようにその土人時代の名残りは残ってるわけよ。 KIMONOごときでギャーギャー言うなよってのはわかる。 だが、ジンギスカン鍋(歴史的人物+料理名)という組み合わせに文句言うのは筋違い。 トルコ風呂のように侮辱を感じるという性質もないし、 筆者の言う、英雄を焼いて食べる云々は小学生レベルの屁理屈。 「テンノウ焼きと言われたら嫌でしょう」と得意げに語ってるが、 天皇は今上天皇を含めた固有名詞だから 例えるなら神武焼きとか昭和焼きとか、あるいは信長焼きとかが適当で、 日本人からしてみりゃ海外で自国の偉人が親しまれててむしろ嬉しいくらいだろ。 「この国には信長焼きという料理があるんです!」 こんなん親近感しか生まれんわ。 このモンゴル人はちょっと卑屈すぎ
日本に攻めてきた元の建国者なんだから文句つけられる筋合いはないだろ
エルコンドルパサーのライバルで確か凱旋門賞一番人気だったのがジンギスカン エルコン2着で勝ったのはモンジューね 馬の名前に使われたのも抗議してくれよ ダブスタ
ナポリタンはいいよね? (;・`ω・´) ナポリタンはいいよね???
>>391 運がなければ死ぬだけさー 死ーぬだけーさー ビーフカレーでもインド人は怒らないよ。 アメリカンコーヒーもアメリカ人は怒らないよ。 ポッキーはヨーロッパでミカドだけど日本人は怒らないよ。 「結局中国人が悪い」
>>171 北海道の広範囲に残る義経伝説って言ってるけど 鎌倉幕府が開かれる前の人間がなんで日本の支配なんか及んでいない北海道に残るんだよ >>750 名称で文句は言われんだろう 料理自体は認めてくれんがなw まぁ日本人がどうこう言うより、盗用された側がどう思うかだから、嫌なら変えるしかないな
外圧にすぐに屈する日本人 逆らって波風立てるより言う事聞いて丸く収める方がいいよね
日本に攻めてきたモンゴル人を焼いて食べたのが始まりだからしょうがない
>>215 おいおいおい染色体は源家だと天皇家と一緒だろ なんでそんな家のy染色体が日本にほとんどないんだよ 天皇の子孫たちが日本人とまったく違ったY染色体を持ってるっていうのか? >>474 そりゃ餅だと偽って求肥出されたら怒るわ >>54 日本人はってそんな鍋あるの誰も知らねーよ >>771 トルコ風呂のせいで トルコアイスとかトルコ行進曲とか めっちゃエロく聞こえるもんな (;・`ω・´) トルコリラとかさ >>762 韓国の方がまともだろ モンゴル内でならいくらでも英雄視しても構わんが他国にも大切に扱えって言う方がおかしいんだよ 侵略者の祖父のくせに >>64 40年前位は九州でも食べてたよ 九州の俺の実家にも鍋があるはずだよ >>765 日本の男の6分の1は天皇家か藤原鎌足と同じY染色体と聞いたことがあるな >>743 いやいや ソーセージ「バイエルン」に相当するのは 「津軽ツナ缶」でなくツナ缶「津軽」だろ ジンギスカンは日本で考案された日本の料理 モンゴルで日本をイメージして考案されたモンゴルの料理に 名付けるにあたって日本に思いを馳せて「津軽」とか名付けても 一向に構わない モンゴルりんごに「津軽りんご」と既にある名付けをするのは不可 略奪の限りを尽くしたのがそんなに誇りなのか。 それとも恥と思って言ってるのか?
>>84 むしろ世界は隣の国から攻められたり都庁奪われたり追い出されたり皆殺しにされたりが当たり前だったのに モンゴルは世界の常識を日本に教えてくれただけだろ 蒙古襲来 つまり日本にとっては侵略者じゃん? 祖国では英雄扱いかもしれないが、日本では侵略しに来た悪党だよ? もっと酷い扱いでいいよね? チンギス・ハーンの筋肉や内臓そっくりに焼いた羊肉の神風返り討ち鍋、とか。
むしろ先手を打って、なんで稀代の虐殺者、しかも自国を侵略した奴を料理の名前にしてるんだ! 今すぐ変えろ! みたいに、日本語を隠滅して歴史を隠蔽しているクサレキムチみたいに発狂してもいいんだけどなw
>>91 セコマのオランダモルトのCMで ジンパに合いますよねー! ってめんこい金髪の姉ちゃんが連呼してるぞ そんなにジンギスカン食わねえよと道外民の俺は思うが だいたい南モンゴルあたりから日本に移住してきて 何を偉そうに日本人に向かって説教してんだ?このバカは? トランプじゃないが、嫌なら祖国に帰れ。そして死刑にでもなれ。 蒙古襲来のせいで、日本人の命がどれだけ失われたと思ってんだ? なにが英雄だよ?日本の価値観で考えろ、モンゴル系のチャンコロ。
>>561 L'Arc〜en〜Cielはまだしも、B'zやXJAPANはレジェンドには程遠いな ミカバンド、YMO、少年ナイフ、ラウドネス、ピチカートファイヴあたりならレジェンド 地質学、海洋学会では天皇海山列っていうのがある あるのはいいんだが、桓武海山や推古海山はおろかニニギ海山すら差し置いて 明治海山が一番古いってのは文句言った方がいい そんなこと言われても ジンギスカンは日本語だし。チンギスハーンとは似ても非なるもの。 単なる北海道あたりから出てきた 羊肉のバーベキューみたいなものの総称。
>>168 元と清で数百年間異民族に屈してたとかみとめたくないんだろうw 政治家は難しいな。チンギスハンもモンゴルにとっては英雄だけど、他民族にとっては虐殺者だもんな。罪のないキモノとは違う。
チンギス・ハンはともかくとしてジンギスカンはモンゴルと無関係じゃんw
>>171 北海道の地名はペンケ○○というのが結構あって、むりくり弁慶の当て字してるところが結構ある 義経はそのついでw >>784 虐殺したとこ行ってるけどジンギスカンの家族自体だって隣の金って国から虐殺されてるんだから 東アジアなら常識なんだよ その代わり最初から降伏してたなら文化も伝統も尊重したら統治にしてくれてたんだから なんで白旗上げて従わなかったんだよ 馬鹿な日本人に対して批判すべきだろ こんなものを認めたら「シーザーサラダ」を禁止しろとかもありになるぞ。 馬鹿じゃないのかw
チンクどもはいつチベットウイグルから出ていくんだ? 出ていってから権利を主張しろ 生意気なんだわ
ジンギスカンてチンギスハンか? 俺からするとジンギスカンはジンギスカン チンギスハンはチンギスハンだが
東郷ビールなんて逆に誇らしいだろ 在日が「文化の盗用だから東郷ビールはやめろ!」とか言い張ってるかもしれないが
>>697 信長、秀吉はおろか直江兼続とか北条綱成とかサクサク出てくる戦国マニアも 比企能員とか梶原景時とか知らなかったりするからな 時代的にマイナーなのは否めんな >>705 モンゴル人がビール飲んだりウォッカ飲んだりするのはダメだろw >>800 あほか?武力で攻めてきたことに変わりない。 もし降伏してたら今の日本はない。お前もいない。あ、その方が良かったかw >>800 君は今まで通り生活して良いから俺に毎年1000万円送金しろ、 で、納得して送ってくれよ。 これはチンギス・ハーンを参考にして付けた名前だからそうなるわな 日本の土地の名前とか方言とかならな
でもぶっちゃけモンゴルで天皇鍋とか天皇寿司なんてあっても誇らしいとは思うが嫌だとは全然思わないけどなぁ
ジンギスカンは英雄だとは思うけどフビライの頃は日本人にとって到底勝ち目の無い敵国だったからなぁ。 モンゴルや中央アジアの人々ほど崇拝されず、料理の名前で定着したのは仕方ないよ。 モンゴルの人々を愚弄するつもりは無いから、他の料理名が思い付くまでこれ以上騒がないで待っててくれ。
>>804 ロシア語のハとカは相当似てる カタカナにするから全然違うようになるが あの球形の鉄板は常時移動を続けたモンゴル軍がその着用していた鉄兜で羊を焼いて食べた食事スタイルに由来する、と勝手に想像している。
>>809 なんか誤解してる気がするけど、あれはほんとに東郷さんが描かれてるビールだよ 「提督ビール」シリーズの一つで、東郷さんだけじゃなく他にもいる モンゴリアンチョップとかモンゴルマン(ラーメンマンが変装したという説もあり)には文句つけないのか?
>>817 定着したというか 数百年後に道民が勝手に名乗りだしたというかw >>804 一緒だろ安倍晋三と今の日本国総理は一緒だろ 全く同じじゃん キラーカーンとかいうプロレスラーも居たな あれはモンゴル人をイメージしてるだろ
「ジンギスカン」 だとかっこいいけど 「チンギスハーン」 だとなんかマヌケな音だね チンポにキスしては〜〜ん♪ かよって
モンゴル人はわかるんだけど 中国人や韓国人もチンギス・ハーン英雄視してる 知ってびっくりした
時代も変わっていくし、こういうことも考えないといかんのだろうな 歴史だの食文化だの言うけどそんなにたいしたもんじゃない
>>731 そのツッコミめちゃくちゃだろw 別におれのなまえつけたっていいよ ありふれた日本の名前だし、もしついてたっておれのことだってだれもわからん。おれ自身もw >>8 フィンランドのバンドがカバーしたLeningrad Cowboys版なら 一応日本語だし >>834 とりあえずお前の名前をフルネームで教えろよ >>813 平和な世の中になってるし俺は120%受け入れるよ でもシナチクは実際に中国人からクレームがあって 桃屋が「メンマ」という名前にしてからその名が定着したんだよな。
ダブスタってこの先起こりうる可能性の排除をした馬鹿しか使わない言葉だよね
>>830 一緒だろチンギスハンのことを教科書でジンギスカンって言ってたんだから キムチは長年「朝鮮漬け」と呼ばれてたよな。 いつごろからキムチという名前が定着したんだろ? 割と最近だと思うぞ
ジン、ジン、ジンギスカン あーこれ、やーこれ、だーこれ、いまこれ
モンゴルが国として公式に申し入れてくるなら、変えてもいいよ。
>>839 授業中に嫌いな食べ物なんですかみたいな問いがあって 中国人留学生けっこういるのにシナチクが大嫌い言った事があって よく考えたらやべえなと思ったw ちなみにメンマは日本語で ラーメンに乗せる麻竹⇒ラーメン麻竹⇒メン麻⇒メンマだそうだぞ。
>>800 なんで白旗上げて従わなかったってそりゃ 文化や伝統が尊重されようと他国に統治される以上 失うものは多いからだろう 世界侵略しまくりの元にの版図に入れば 元が戦争する度に男は兵士にされたかもしれないし 高麗のように女はその兵士の妻や 皇帝の後宮に差し出すよう要求されたかもしれないし 高麗は皇帝の代々の妃が元の皇女で 元寇の時の高麗王もクビライの娘だったりとするけど それでも元寇で何万もの兵士が日本遠征に参加させられ 元寇の前にも日本への使者の案内とかをさせられ 王子は子供の頃に元で教育受けるので元の文化に染まりきって民を嘆かせ 女たちは元に元寇へ行く兵士の妻になったり元の後宮に入ったり 元から派遣させた官吏は横暴に振舞って現地人の反感を買ってと、 元との関係や横暴に苦労してる話は山ほどあるぞ あいつらシナとチャイナ、シノワが別物だと思ってるんかな?
>>838 あほかw お前がいない日本なんてあり得ない。そうだろ? >>842 そんなことないだろ 20数年前からは言われてるだろ それに朝鮮漬けとか言ったって肝心な発酵してないし そんなの偽者だろ 九州の方じゃ朝鮮漬けの素っていうふりかけみたいなのがあるけど >>12 中国の内蒙古自治区出身で、日本国籍に帰化した>>1 の文章を書いた人 >>843 日本人の顔をうんこ顔ってなずけたらいいもんな >>1-3 中国ではビットコイン取引が法律で禁止されている しかし、ビットコインをもっとも購入してるのは中国人 ビットコイン高騰の黒幕か? 中国マネー流入の経路とその背景に迫る https://cc.minkabu.jp/news/3216 ビットコイン購入の約45%を占める仮想通貨Qcash(QC)とは それでは、ビットコイン購入割合の約45%占める(といえなくもない)仮想通貨 Qcash(QC)とはどんな通貨なのでしょうか。 QCash(QC)とは、QTUM上のブロックチェーンで作られた中国の元と紐づけられたペ ッグ通貨です。 テザーが1USDT=1USDのステーブルコインであるように、Qcashは1QC=1CNY(人民元)です。 Qcashは主に、ZB.com(中国) BW.com(オーストラリア)という取引所で基軸通 貨の一つとして使われています。特にZBでの取引量が多いので、ビットコインの 多くは中国人に買われているといっても過言ではなく、ビットコイン高騰の背景 には中国人投資家の存在があることは間違いありません。 どうやって中国人はビットコインを買っているのか 中国では仮想通貨の取引が禁止されており、CNY建でビットコインをはじめとする 仮想通貨を取引することができません。 そこで登場するのが、Qcash(QC)です。QcashはOTC取引(店頭取引)で市場を介さず に個人間でCNYと交換できます。 取引所が禁止されている中国が牽引する危うい市場 中国政府が本格的に取引を規制したら大暴落 >>842 キムチもジンギスカン鍋も桃屋のCMが定着に一役買ってると思う カレーをガンジー汁とか改名したらインド人は怒るかな?
>>848 日本国内でも同じようなことしてるじゃん 忖度とかしてるし カレーを安倍汁とか名づけたら気持ち悪すぎて俺が怒る
>>850 いないならいないでいいよ 空の上から俺は暖かく見守ってるよ そもそも 売春に国名付いてたら不名誉だけど 料理名は別によくね?
山形の豚みたいな顔の男が鶏の朝鮮焼きという郷土料理を紹介してたなw
>>867 モンゴルに服従すれば良かったなんて言ってんの 世界中でお前だけなんだが でも実際ジンギスカンってカッコ悪いネーミングだよな。 もっとおしゃれな名前はいくらでもありそうだが。
なんちゃってモンゴル料理は 日本以外にもあるんだがな それはそうとこの投稿者、中国領のモンゴル人が 中国風のペンネームを名乗るのは一般的なの?
>>872 じゃあ小学校からやり直せ 「なずける」 どこの国の言葉だよ? >>862 いいんじゃないのタルタルソースはそれくらい ヨーロッパにはなさそうなオリエンタルな美味しいソースっていう意味を表してんだから >>874 羊の焼き肉をおしゃれに呼ぶ需要はあるのか?w >>1 この記事書いてるの、ちび黒さんぼみたいな、権利屋さんかな? モンゴルの大使館がクレーム入れたら検討すりゃあいい。 食べ物に名付けるって言うのは、尊敬を意味してる。 着物のキムは、同じ着衣で違うものに名付けてる時点で、パクリじゃん。 あと、天皇陛下出したり、ギャグ漫画出したり、論点のすり替えひど過ぎる。中二病こじらした、駄文過ぎて、早稲田臭が激しい。 明太子キムチを辛子明太子と呼んでるのは、朝鮮のパクリ製品だけど名前はセーフ
>>873 それで国自体潰れた国がいくつもあるじゃねーかよそれがいいのかよ フランスと関係ないのにフランスベッド 日本の民度の低さを物語ってる
>>784 交易を求める使者を鎌倉幕府が捕らえて処刑したことの報復なんだが 簡単に言えば、韓国に日本の特使を出したら、いわれもなく殺害されたのに 反日無罪で犯人が英雄になったのに何も対処しないで済ませるのか? て話 >>881 結果潰れてねえし それが一番だろ アホか >>868 ダッチワイフなんて言葉があってね、イギリス産なのかアメリカ産なのか知らんが、 ひどいもんだわな >>879 別にこの人だけじゃなくて他のモンゴル人だって批判してるだろ ジンギスカン⇒ヨークハンプシャー うーんちょっとおしゃれ?
>>885 韓国人とかベトナム人のお陰だって言うのを忘れないようにな トルコ風呂って名前使わないようになったし、 これもモンゴル焼き肉とでも呼べばいいのかな
>>887 いっそ分かりやすく「ハイジ」って名前の料理の方がいいかもな。 日本人になじみがあるし違和感ない。 >>848 はちょっと書き間違えてた ×高麗は皇帝の代々の妃が元の皇女で 元寇の時の高麗王もクビライの娘だったりとするけど 〇高麗は王の代々の妃が元の皇女で 元寇の時の高麗王の妃もクビライの娘だったりするけど >>800 それと元に従属してた時代の高麗なんて宮廷ですら 元の皇女な妃に高麗王すら逆らえずに 立派な宮殿作るために民を借り出して苦労させたり 王の別の妃が嫉妬から冤罪着せられた上に元に連行されたり、 時には(暴君だったが)王ですらも元の使者に捕縛されて連行されたりと 元からの介入は宮廷や王にすら及んでた 形だけ従属して適度な貢納でもしていればあとは自由、 なんて生易しいものでは決してない >>891 チョンさんはモンゴルの子分となって日本に先導したモンゴルの犬ですがw お陰で勝てましたがw ジンギスカン全然食べないな 何の肉か表記して、焼肉の一種でいいよね ナポリタンとかもダメになるのかな? フレンチフライはベルジャンフライになる?
ちなみにカニカマはヨーロッパとかアメリカの各国で色んな名前で呼ばれてるらしいね。 アラスカだったりシーフードスティックとかSURIMIだったり
>>1 スレタイ変わったか。道民が悪いとか馬鹿な事書いてあったが 国民に羊肉食わせるためにジンギスカン料理開発したのはお茶の水女子大の 前身とあるしジンギスカンの名称初めて使ったのは東京の店という記録も残ってる。 このモンゴル出身者が個人的に不快に思う感情は理解できるが。 ただkimonoは同じ服飾の用語で商標登録しようとしてたことが問題だったのだし、天皇が外国で人気の料理名にされてても日本人はそんなに問題にしないだろう。現在では料理名のジンギスカンと人物名のチンギスハーンを使い分けてもいるし。 気持ちは理解できてもちょっと思慮が浅い感じだな。料理名変えてもいいけど、モンゴル関係なく完全な日本発祥の扱いにしても文句付けないでくれるかな?
>>896 いや韓国人が夜中に船の建造現場に行って船を壊して行ったんだけどな 柿だけは面白いんだよな。 アメリカでもヨーロッパでもKAKIで通じる
>>884 >交易を求める 朝貢しろ(服従しろ)と脅してきたんじゃねえかw モンゴルの総意がそうであれば、 「ジンギスカン」にこだわることもないのでは。 「日本式焼肉」でいいよ。 食い物に他国の酋長の名前を入れてもまずいだけだし こいつの子孫は勝手に攻め込んできてその謝罪もないし そもそもマトンは食わない。 つまりどうでもよい。
>>907 パーシモンじゃねえの ロシアでも食われてたな 別に日本人だけが食うものでもないが >>905 資材を盗みに来る鮮人対策に苦慮した記録の話か 結果的には、日本に有利になったと言えなくもないのかな? もともとモンゴルに焼き肉の文化はなく料理のジンギスカンは中国由来だからな 小籠包が和食だと勘違いされて日本の皇族の名前が付いてたら違和感あるよ
嫌だっていうなら変えるのも1つの選択かもしれないけど 嫌がってる人のサンプルもうちょい欲しいなって思う
>>884 殺されたのは「交易を求める」かどうかはともかく 少なくとも攻め込んではいなかった元寇の前の使者じゃなくて、 元寇1度目の文永の役の次の年にやってきた、7度目の使者とその次の8度目の使者 元寇の前にも6度の使者が送られてはいるけど、それは殺されてない 使者が殺されたから元寇が起きたんじゃなくて、 元寇の後に使者が殺されたってことだから、 そもそも起きる順番が入れ替わってるんだけど 物凄く最低最悪な人物にしか見えないのだが、これを崇めろと冗談だろ 男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、 その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、 その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある
アメリカンドッグはアメリカではコーンドッグって言うらしいな フライドポテトはフレンチフライらしい
トルコ風呂という呼び名も復活きぼんぬ 支那ソバもな
>>903 北海道人が悪いってことと何も関係ない話じゃん >>888 日本人の一部が天皇制廃止さけんでるのを、日本人全体の意見になるのか? 騒いだら金になると思う連中は、どこの国にもいる、そういう連中の意見は無視して、国民を代表するモンゴル政府がどう思っているかが大切だろ。 昭和の連中は、こういうノイジーマイノリティで金を稼ぐ お酒は割と人名のついたものが多いよな ナポレオンなんていうのもあるだろ
>>881 >>867 結果国が潰れたならまだしもそれで良かったのか、 降伏していた方が滅ばずに済んだのでは…ってなるのはともかく 日本の場合は交戦しても国が潰れてないんだから そういう仮定も必要なくない? 鎌倉幕府が潰れたことは国が潰れたってことじゃないし 幕府の滅亡は今は元寇以外にもいろんな原因あったと言われてるし >>919 よく考えると普通より薄いコーヒーをアメリカンコーヒーと呼ぶのも 割りと失礼な話なのかもしれないな チンギスハンとジンギスカンじゃ全然違うじゃん 何言ってんだこいつ
>>920 実際、トルコのハマム(浴場)にはオッサンのさん助がいて、アワアワで洗ってくれるぞ 性的サービスは無いがw 金融バブル直前期、外国市場での円建債や日本市場での外貨建債発行が大流行した。 その中で、「ゲイシャボンド」というあだ名の債券発行が発表されたが、さすがに それはないやろという日本市場の反応に、「ショーグンボンド」と変更されたっけ。
>>904 ジンギスカンの名称を廃止してモンゴル人が文句を言うと本気で思ってる? モンゴルは全く関係ない食い物だぞ? >>920 支那そばは、割りと今も見かけるよ 差別云々は、美味しんぼの捏造にすぎないし >>928 濃さではなく煎りの浅いのがアメリカン 深煎りがヨーロピアンね >>928 でもアメリカに行ってもアメリカンコーヒーで通じるらしいぞ。 ちゃんと糞薄い珈琲出してくれるってさ >>84 負けてたら恨むかもしれんが、勝ったのだから恨むことは無いだろう いつも負けっぱなしの民族とは違う >>928 その分コーラみたいな量で出てくるんだよw あれはアメリカンと呼ぶだろ >>904 使い分けてなんかいないだろ? 今の日本の総理が志位委員長なのか? >>919 フランスに行ってポタージュって言ったらジャガイモのポタージュだぞ コーンポタージュなんて食べたことないっていうとかほとんどだぞ >>923 何言ってんだお前日本語のできないアホか。料理自体も命名も北海道は何の関係も無いだろ。 ジンギスカン鍋と一緒に東京から入ってきて広まっただけのこと。 韓国人「ジンギスカンは韓国人ニダ」 モンゴル人「嘘を言うな」 韓国人「嘘じゃないニダ!ちゃんと人から聞いたニダ!癇癪起こる〜」
>>908 >>915 最初に元の使者が殺された1275年ということになると、脅しどころか実際に文永の役で攻め込んでる 先に侵略されたとはいえ使者への対応として批判もあるのともかく、『いわれもなく』…? >>936 じゃあなんでシナチクって名前を丸美屋は変えたんだよ モンゴルの人が嫌がってるなら、やめればいいよ。 個人的にはキモノもどうでもいいし、料理の名前に誰かの名前が使われようがどうでもいいけど。 悪い行為に自分の関連するものが使われるのは嫌だと思うけど。 ダッチワイフなんかは嫌だな。
>>99 道産子焼きも入れといて そういや昨日のスレには オルド焼きってあったなw >>946 北海道の郷土料理になってるのは事実だろ それなのにモンゴルの偉大な人物の名前ををわかった上で使ってるのが北海道人だよ >>920 支那そばって、ただの自主規制じゃないの? >>949 初対面で最後通牒突きつけてきたら戦争なるだろ普通w 金の国とか焚き付けたマルコポーロが悪い 冬から初春に来る台湾辺りで発生して日本に大雪や被害をもたらす南岸低気圧、以前は台湾坊主と呼んでいた、実にいいネーミングだった
>>99 待て待て レニングラードカウボーイって何だ?www カニカマがフランスでスリミと呼ばれてるようなもんだろ 悪意がある訳じゃないし実害が無ければ好きにすればいい
アメリカ行って「コーラください」と言ったらクアーズビールが出てきたとか 「シーバスリーガルください」と言ったら調理したスズキが出てきたなんて話は聞いた事がある。
汗(カン) 、ハン部分は、皇帝を表す部分だから、比較するなら テンノウ焼きではなく、醍醐天皇というチーズ料理があったらみたいな話だよな
トルコライス ライスとスパゲティナポリタンの炭水化物×炭水化物をワンプレートで食べる 上に載ってるカツはイスラム教国ではありえない豚肉 トルコ人が大勢海難事故で死んだ日にちなんで自治体がトルコライスの日と制定 ジャップは狂ってる
>>962 じゃあ何でジャップって言葉は使ったらいけないんだよ 商標登録なんかしてないが >>736 上のURLのカナふりはこなれていて必ずしも教科書的とはいえないので、はじめのほうだけ対案を。 Sie ritten um die Wette mit dem Steppenwind, tausend Mann ズィーリッテン ウムディヴェッテ ミッデン シュテッペン(〜)ヴィント タウゼントマン 彼らは草原の風と競うように馬に乗って行った、千人の男たち Und einer ritt voran, dem folgten alle blind, Dschingis Khan ウントアイナー リット フォランデム フォルクテン アレ(〜)ブリント ジンギスカン その先頭には全員が盲目的に従う一人の男がいた、ジンギスカン Die Hufe ihrer Pferde durchpeitschten den Sand ディフーフェ イーラー プェアデ ドゥルヒパイチェン デンザント 彼らの馬たちの蹄は砂を激しく蹴った Sie trugen Angst und Schrecken in jedes Land ズィー トゥルーゲン アンクストウントシュレッケン イン イェーデスラント 彼らはどの国にも不安と恐怖をもたらした Und weder Blitz noch Donner hielt sie auf ウントヴェーダー ブリッツ ノッホ ド(ン)ナー ヒールトズィ アウフ 稲妻も雷鳴も彼らを思いとどまらせることはなかった Dsching, Dsching, Dschingis Khan ジン、ジン、ジンギスカン He Reiter - Ho Reiter - He Reiter - Immer weiter! ヘーライター、ホーライター、ヘーライター、インマーヴァイター おい騎手、やい騎手、おい騎手、もっと行け Dsching, Dsching, Dschingis Khan ジン、ジン、ジンギスカン Auf Bruder! - Sauft Bruder! - Rauft Bruder! - Immer wieder! アウフ ブリューダー、ザウフト ブリューダー、ラウフト ブリューダー、インマーヴィーダー さあ兄弟たち、酒を飲め、兄弟たち、取っ組み合え、兄弟たち、何度もやれ Lasst noch Wodka holen ラストノッホ ヴォトカ ホーレン ウオッカをもっと持ってこさせろ Denn wir sind Mongolen デン ヴィアズィント モンゴーレン なぜなら俺たちはモンゴル人だから Und der Teufel kriegt uns fruh genug! ウントデア トイフェル クリークト ウンツ フリューゲヌーク そして悪魔が俺たちを十分に早く見つけてくれるというわけさ
道民は別にモンゴルと戦ってねえしな 憎いはずのロシア語とか普通に使ってるし(ルイベ、イクラなど)
>>956 マルコポーロと言えば母を訪ねて三千里を久しぶりに見たんだが イタリアのジェノバの少年なんだな。マルコって。 肉食いたくなってきた 名前は変えたらいい 食べるな!とかじゃないし
かえりゃいいんじゃね? ジンギスカン好きじゃないしどうでもいい
>>954 外務省が事務次官通達出して自粛を求めたみたいね >>959 日本語版ジンギスカンを歌っているフィンランドの人気リーゼントバンド だからモンゴルで料理に「ジンムテンノウ」って名付けるのを認めてあげるよ
グリーンカレーというのは本当は違う名前らしいね ゲーンキャオワーンという料理でカレーとは何の関係も無いらしい
相撲ぐらいしか取り柄のない小国が 戦争すっか? また神風で泣かすぞ?
>>967 一行目、Mann が単数なのでこっちのほうがいいかもしれん 千人の男たち × → (数)千人の部隊 ○ >>977 そういうことか。教えてくれてありがとう 字面から想像して相当笑ったんだが >>256 あ平安時代からの日宋貿易で黄金出るのを知られていたという説もあるからまあ… 領土を広げたっ点では裕仁天皇よりこの先未来 多分だれもいないだろうな
今川焼きや太閤焼き?とか、各地の武将ゆかりのお土産ものみたいな感じで悪気はないんだよな むしろイメージとしては豪快さを称えてるまである
>>985 魚を意味するロシア語だよ(ルィーヴァみたいな発音) バイカルじゃ釣り上げた魚は10秒で凍るらしいし >>884 ■元寇の前に日本が使者を斬った(のが元寇の原因、日本が先に仕掛けた、日本が悪いetc.)という説?について ・元史(日本への使者については巻二百八に記載)にすら元寇の前に日本が使者を斬ったという記録はない ・元寇の前の使節は六回、そのどれも帰還または元寇後の生存が判明している ・第一回使節(黒的、殷弘)は日本へ行く途中に高麗で引き返した(がまた行かされた) ・第二回使節(潘阜)はクビライの国書(蒙古国牒状)を届け、六ヶ月滞在したが要領を得られずに帰った ・第三回使節(黒的、殷弘)は対馬まで行ったが拒まれて入れず、島民を二人を捕えて帰った ・第四回使節(金有成)はクビライの命で捕えた者を送還し、中書省からの書を届けた(弘安の役後にまた第十二回使節になっている) ・第五回使節(趙良弼)はクビライの国書を届け、大宰府で弥四郎ら使節団を連れて帰った ・第六回使節(趙良弼)は大宰府まで行き、帰国後クビライに日本の風土や渡海の困難、日本人について報告した ・第七回使節(杜世忠)が1274年の文永の役(第一次元寇)の翌年、1275年に来日、鎌倉で斬られたのが混同されているふしもある ・斬られる前に妻を詠んだ詩を残したり、鎌倉の常立寺に元使塚があるのもこの第七回使節 ・つまり『元寇の前に』日本が使者を斬った(のが元寇の原因etc.)というのは元史に記録がない上に、他の記録と矛盾する ・そもそもこの説?はネット上でのみ見られるものらしく、学者の本などには見当たらない ・比較的クビライに好意的、鎌倉幕府や北条時宗に批判的な論調の本にも見当たらない なんで楊とかいう中国人が横からしゃしゃり出てくるの?お前モンゴルと関係ないじゃんか。
人気のある食べ物だしイメージも悪く無いから良いと思うがなぁトルコ風呂には文句言われてもトルコライスには文句言われないんだから
>>983 周りの国とトラブルしか起こしてないような島国が 世界からの信任を得られるとでも思ってるのか
lud20200617063120ca
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