最低賃金を引き上げると若者の失業率が上がる!?
安倍政権は「経済財政運営と改革の基本方針（骨太方針）」で、最低賃金を「年率3％程度を目途として、全国加重平均が1000円となることを目指す」としています。これではぜんぜん物足りないとして、「最低賃金1500円」を掲げる「リベラル派」もいます。
2018年の全国平均の最低賃金は874円で、1日8時間勤務で約7000円、1カ月フルタイム（週5日）で働いて約15万円程度です。それが1000円になれば収入は14％増（月17万円）、1500円なら70％増（月25万円）になる計算です。これなら貯蓄をする余裕もでき、「老後2000万円不足問題」も解消するのではないでしょうか。
しかし、世の中のたいていのことがそうであるように話はそう簡単ではありません。
アルバイトが8人いたとして、最低賃金が1000円になると人件費が月17万円増えるので、売上が変わらなければ1人に辞めてもらわなければなりません。最低賃金1500円なら4～5人を解雇しなければ店はやっていけません。
だったら、最低賃金を上げても従業員を解雇できないようしたらどうでしょう。その場合は、新規採用が大幅に抑制されることになります。このとき真っ先に犠牲になるのは、学歴が低く仕事の経験のない若者たちでしょう。
フランスは最低賃金が10.03ユーロ（1220円）と先進国でもっとも高いのですが、これが若者の失業率を高止まりさせていると国際機関から指摘されています。経営者にとっては、高い賃金を払うのであれば、仕事をいちから教えなければならない若者より、即戦力になる経験者を雇った方がずっといいのです。――日本でも1990年代末からの「就職氷河期」で同じことが起き、非正規で働くしかなかった当時の若者たちが20年後にひきこもりになっていることがわかり、社会に大きな衝撃を与えました。
都道府県別で見ると、東京の最低賃金は985円でもっとも高く、東北や九州などのもっとも低い県は760円程度です。こうした地域の最低賃金を東京並みに引き上げたらどうでしょう。
全国一律の最低賃金はイタリアが行なっており、経済が好調なミラノなどの北部と、不況に苦しむナポリやシチリアなど南部の賃金は同じです。そして、これが南部の失業率を悪化させていると国際機関から指摘されています。
雇用コストが同じなら、北の企業は南に工場などを建てる理由がないし、南の労働者は他の地域に移動しようとは思いません。こうして南イタリアではひとびとが数少ない仕事を奪いあい、あぶれた若者たちはマフィアに入って非合法な仕事で糊口をしのぐしかないという、新興国のような状況になってしまいました。
隣国の韓国では、短期間に最低賃金を50％以上も引き上げた結果、失業率が上昇し雇用不安が広がっています。なかでも低所得、低学力、低熟練の「３低」の労働者（弱者）がもっとも大きな被害を受けています。
最低賃金を引き上げるとかならずマイナスの効果が生じるわけではなく、経済学者にあいだでもさまざまな議論があります。とはいえ、これが「劇薬」であることは間違いありません。
安易に「夢」をばら撒く前に、まずはこうした貴重な「社会実験」をちゃんと検討してはどうでしょうか？
https://diamond.jp/articles/-/210235
★1がたった時間：2019/07/30(火) 14:38:15.22
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1564470142/ これは大学時代の友人の労働官僚からこっそりきいたはなしなんだが
徴用工問題で政府や大企業がもっともおそれていることは、かりにもと徴用工への償金しはらいがなされたばあい
「戦前の未ばらい賃金でさえ請求がみとめられるというなら、オレのサビ残の請求がみとめられないはずがない」と
日本国内の労働者のあいだで未ばらい残業代請求訴訟の一大ムーブメントが
おこるのではないか、という懸念なんだと
けっきょく国家権力がもっともおそれている対象は、いつの時代も外国勢力ではなく
自国民なんだなぁと、はなしをきいて、おもわずわらってしまったわ
時給1500円で就職できなくなるってどんだけショボいんだよ
バイトすらそんだけもらってるわｗ
たった900円で？年5000時間奴隷やっても手取り月収30万円とかだろｗ
日本は日銀があるので最低賃金上げて、その必要分、
マネタリーベースを増やすことが出来るので、
賃金が上がったから解雇にはならない。
韓国もイタリアも、最低賃金は上がったが、
マネタリーベースは、ＩＭＦやヨーロッパ中央銀行が規制していたので、
賃金が上がった分を余計に刷るという事が出来なかったので、
賃金として出せる総額が変わらなかったから、
その分、賃金が上がって解雇になった。
そこは、日本銀行が独立した機関として存在している日本とはまるで違う話である。
日本の場合、もちろん、賃金が上がった分だけ、
日本銀行が刷って渡すだけの事なんで、
淘汰されるのは無能経営者のゾンビ企業と言う事になる。。
最低賃金すら出し惜しむのなら
そのビジネスモデルは終わってる
すみやかに市場から退場するべき
>>12
ハロワ登録の失業者しか失業者として認めてないからね >>1
失われた20年の元凶はブラック経営者
賃金上昇のブラック経営者撲滅で日本経済の復活 最低時給って扶養内労働とか学生バイトの話しだろ
なんでお前らが安い安いっていきりたってんの？
東大名誉教授慶應名誉教授ケンブリッジ教授が賃金上げるなと言ってます
これでいい？
あとCIAとFBI長官も賃金上げない派
あと昭和天皇も遺言で賃金上げるなと
それと.
因みに同じ仕事なのに
派遣=1050円
バイト=最低賃金とかよくあるから
まだまだ、最低賃金上げれるよ
最低賃金を上げると、失業者が増加して不景気になるっていう説を主張しているのは、
時給３千円換算以上で働いている、正社員や公務員たちだからね（笑）
要するに、自分らにしわ寄せが来ないように、パートやバイトは低賃金で働いとけって言ってるのさ。
難しい話だが、最低賃金をあげると
全年齢の｢貯蓄ゼロ世帯｣の収入が増えるわけで
当然、内需は賃金を上げれば上げただけ活性化される話になる 学歴低くて経験ないって‥それ社会不適合者やん
そいつらが職にありつけないのは自業自得やろ
どうしても所得の問題を解消させたいならそれはベーシックインカムでやるべきであって
最低賃金を大幅に上げるという失敗が約束された政策ですべきではないんだよ
失敗するというデータしかないのにイデオロギーでそれをやろうとするな
日本政府の見解によると理想のビジネスモデルは刑務所と吉本興業です、パワハラと低賃金これこそ絶対儲かるシステム
「学歴が低く」ってのはどっからのことなんだ？
日大あたりか
(´・ω・`)学歴偏重で若者失業率が凄いことになってる国が何処かにあったような・・・www
若い人はバカではないが世間知らずだから
自分は違うと信じて疑わないからな
俺は大丈夫の慢心がひどいんだよ
>>27 逆に日本より低賃金で成功してる国を知りたいわw 本来は消費をしたくしてしたくしてしたくしてたまらないのに
最低賃金が低いがために、貯蓄ゼロ世帯にまわり消費できない連中がめちゃくちゃいるので
今の日本は、おそらく最低賃金を引き上げていくと内需はガンガン上がっていくぞ >>27
ベーシックインカムも失敗しかないやんかあ >>32
なかなか、頭使ってないぞ
参院選の自民党投票理由何となく与党だからが一番多い票らしいから > 985 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/30(火) 17:37:17.68 ID:KW6PUJXy0 [3/3]
> >>953
> 失業者たちは不人気な介護・建設・農業・漁業に向かうだろうか？
> これがとても気になる
前スレのこれに答えるけど結論から言うと向かわないよ。
だって今現在それらの業者が外人に頼ってる理由はそれだもん。
外国人労働者の件について勘違いしてる人多いけど賃金が安いから使ってるんじゃないんだよね。
日本人と違ってちゃんと定着してまともに仕事してくれるから使ってるのが企業が外人使う理由。 ＞アルバイトが8人いたとして、最低賃金が1000円になると人件費が月17万円増えるので、売上が変わらなければ1人に辞めてもらわなければなりません。
アルバイト8人だけの店ならそうかもしれんが、
その上に月収削れそうな人がいるがな。
>>36 いきなり独裁国家かよwwwww
せめて民主主義国家で論じてくれwwwww まあそうなる
会社だってボランティアじゃないんだし…
そりゃあ 目先経営手一杯の企業なら、当たり前のロジック。
ハイスキル社員に、若者へのインヘリットを促して、ハイスキル社員を顧問扱いにするのが日本文化。
それができていないだけ。
日本の経済が、失われた30年なんて全くの嘘で、地方に行ってみろ。 シャレタモダンな家だらけ。
問題は、その投資してきた30年の資本を今後どう活用するかだけ。 人的資本育成が最大の課題。
>>45
でも、サービス残業が横行していた事はあったからなぁ
労働基準法改正しなかったけど ※ただし実際に試したわけではない
ソンタクジャップランド
そりゃそうだろ
余程上手くやらなきゃ好景気でもないのに国主体で大幅に賃金上げるとか難しいよ
バイト行く前に、朝食に牛丼屋行ったら店員はバイト
昼に弁当屋かコンビニに弁当買いに行ったら店員はバイト
帰りに本屋とTSUTAYA寄ったら店員はバイト
晩飯買いにスーパー寄ったらレジはパートのおばさん、もちろんバイト
気付けばバイトやってる人間としか会話しない日もあるな
最低賃金と失業率はほぼイコールの関係
あまり給料上げろと喚いていると、遅かれ早かれ失業率として労働者にしっぺ返しが来る
将来の夢 ナマポか上級国民＾＾凸
ナマポか上級国民の方が楽に稼げる＾＾凸
ナマポと勲章欲しぃ
最低賃金を上げ過ぎたら
今まで三人でやってたことを二人で
二人でやってたことを一人でと一人当たりの労働量が上がるだけだろ
となりの韓国のヤバさを見ると恐ろしいわな
慎重に上げていかんと惨憺たることになる
企業らが努力せず長らく低賃金に依存してきたせいで
新興国にすら負けるようになった
おまえらの仕事には価値がない日本は負け組って事だ諦めろ
金が欲しいなら他国で働け
>>23
そこが大事なところなんだけど最低賃金の引き上げは
解雇規制の緩和とセットで行わないと企業側の負担が大きすぎる
逆に言えば解雇規制の緩和を行えばすべての労働問題が解決の方向に向かっていく 就職できないならナマポ受けりゃいい
最低賃金で働くよりマシ
>>13
詳しくおしえて
刷って渡すにはマネーストックとならないといけないけど、
企業が賃上げの分を内部留保減らすか資金調達するってこと？解雇とかなしで？もちろん低金利なのは根拠になるけど
あるいは日銀のETF購入として間接的にマネーが企業に流れるから大丈夫ってこと？ スーパーでおさしみにタンポポを乗せる仕事も時給１５００な
>>59
韓国脳おつ
因みに派遣会社に高い金払って雇ってるのはどう見てるの？w 小学生がスマホで遊んでないで
真面目に勉強するようになる
これは未来の日本にとったら素晴らしいこと
低学歴だろうと経験が無かろうと若者は大丈夫だよ
やる気さえあれば若いってだけで高時給でも雇ってもらえる
結局問題なのは
低学歴でたいした経験もない氷河期のジジイどもだ
お隣の国 監獄の悲惨な現状見ればどうなるか分かるだろ
橘玲はペラい銭ゲバ老害だよな
奴隷の賃上げが進むと投資家の取り分が減るって正直に言えよ
カスが
税金高すぎよな
こんだけ払ってて将来の安心もできない
年金は毎月2万も3万企業負担分もあるからもっとか、払ってても、もらえそうにもない
2000万円貯められないやつは自己責任で死ねとか言われてさ
時給1300え夜勤ありだけど手取り20行かないわ
最低賃金が上昇したら、
たとえば、深夜に人がほとんど来ないコンビニなんかは24時間営業じゃなくなるわけ。
世の中がまた一つコレで改善される。
>>62
解雇規制緩和はもちろん目指してるけど
かなりの反対でまだ実現できないらしい（トヨタや経団連が終身雇用できないと発言して世間の反応見てる）
でも水面下で準備は進んでると思うよ >>62
解雇規制緩和がなかなかできない原因は新卒至上主義だと思う。
まずはそこを崩していかないとな。
>>70
高い金払ってるって言うけど
具体的にどういう感じを想定してるんだ？
外注と考えればさほどおかしくないと思うけど。 まだ韓国ガー言ってる奴いるのかよ・・・
前スレで最低賃金は平均賃金の６０％が妥当なんだと
で韓国は６０％を越え日本はなんと４０％程度
韓国は上げ過ぎ日本は低過ぎって数字で出てたろ
最低賃金を１５００円にするには、欧米とおなじようにラーメンいっぱい１０００円以上が普通ぐらの
物価水準にならないと。
>>68
なるほど
最低賃金ではなかったら確定で上昇ではないのか >>75
ふるさと納税
iDeCo
住宅ローン減税
生前贈与の税優遇
いろいろやってる >>79
例えば、時給1050円の派遣の仕事があったら
それに4割上乗せした金額を派遣会社に払ってる
実はその上乗せ分最低賃金上げれるよね？
直接雇用なら >>70
派遣でも職種でピンきり
最賃で働いてるような職場ならそれなりだよ 自民政権下で最低賃金あげたらそうなるだろうがれいわの政策なら減税と補償のセットだからスレタイみたいになることは皆無なんだよなぁ
高学歴もAIで首切られるとか板挟みやんな
既にプログラム運用だけで銀行員切られとるし
>>80
ネトウヨって基本価値観も彼らの世界も韓国しかないから 時給早見表
だってよ 最低時給1000円なんてサクッと越えられないようでは国は衰退する一方
日本だけ世界から取り残されるのはもう終わりにしよう
多少は上げる余地があるのは確かだし実際自民も上げてるけど
短期間で1500円まで上げて無事で済む訳無いでしょ
最低賃金引上げたら、韓国やフランスのように失業率爆増するよ、ということ
まあ俺は両親が金持ちだから関係ないけどね
老後は三大都市圏にマンションもてばいいだけだし、現役時代はそもそも働かなくても小遣いも不労所得もあるから
お前ら貧乏人や庶民の生活に直撃する話だよ
>>52みたいなわざと書いてくるゴミクズ無職ニート
↑
キチガイ朝日新聞や変態毎日新聞が氷河期や非正規持ち出してくるときにこんなの書いて、社会保障の税金で福祉やナマポ、こいつらゴミクズ無職ニートやマスゴミども、女ガキが食べ物ダシに税金でラクしていい思いするんだったけか～？
死ね生きてんじゃねー。都合よく覗いてエサタカり中高年や怠け者女みたくブタデブだ。働かねーで税金でラクしていい思いしてっからブタデブだ死ね >>93
いや、だから衰退してんだけど。
急速に。 >>70
派遣に払う金額には社会保険料も雇用保険料も解雇規制無視料も含まれてる金額だから
直接雇用のバイトの時給とは違いますね 前スレでアメリカの最低賃金を力説してる人がいたが、
事情わかってるのかな。アメリカの最低賃金は連邦法と
州法で決められていて、連邦法では7.25ドル。
州法だと15ドルまであげる過程中の州があるが、
半分くらいの州は連邦法と同じだ。さらに言えばアメリカは
日本と違って平気で最低賃金下げるよ。連邦法で言えば
一番高かったのは51年前の1968年で11.53ドルだ。
まあ日本で言えば、東京と大阪は1500円で何とか
やって行けるかも知れないが、一律にすると地方が死ぬよ。
韓国も一気に上げたのもまずいが、全国一律なのが一番まずい。
>>50
その通り。
>>1の引用にある国際機関ってのが、どこの何って言う
機関なのか？架空の国際機関である可能性も大いにある。
便所の落書きレベルの記事。解散～ >>82
アメリカみたいにマックで1ドルハンバーガーでトッピング無料と1ドルジュース飲み放題欲しい
日本のマックは高すぎる >>95
それは間違い。
ＩＭＦやヨーロッパ中央銀行にマネタリーベースが規制される韓国やフランスと、
独立してマネタリーベースを増やせる日本銀行とは違います。 (-_-;)y-~
要するによ、
団塊アホ世代の生涯年収を下げることと、現役世代の取り分アップを同時にして、
その差を縮小させんといかんのよ。
バブル処理の時に、団塊アホ世代をリストラしなかったツケをなんとかしろってことや。
なまぽくれ。
なんかおかしいな
仕事の経験がないのは中卒も高卒も大卒も院卒も新卒ならばみんな同じ
はい？
それでも移民を進めるなら話がおかしいな
明らかに矛盾している
>>102
じゃあやってみりゃいい
俺には関係ないからどうぞ 田舎が潰れて都会に集中する
都会にものと人が集まって地価が上がる
賃金は地価ほど上がらないので家賃に苦しむ
電車も車も大混雑
結局は今の状況がより強調されるだけだな
時給換算なら5000はないとまともな生活できねーわ
1000とかバイトの高校生じゃねーぞ
涼しい部屋で大した仕事もしないだらだら生活で
給料安いって誰でもできる仕事なら当たり前だしな
>>85
つまり
派遣社員は時給1050円で
企業は派遣会社に時間単価1470円払ってる想定でいいの？
その場合なら社会保険とかで実際には1200円ぐらい払ってる計算になるから
残りの270円をどう見るかだけど。直接雇用にすると労務コストや雇用リスクが増えるわけで
あんまり変わらないんじゃないんですかねえ。 >>99
全国一律にする場合は地域別の貸出金利の設定が必要になってくる。
今それが出来るかどうかはちょっと難しいかなと言うのが率直な感想だな。
来年の課題だろう。 800円代しか出せんような零細は倒産したらええ
製造の末端なんて分散しすぎや
つか、派遣も規制しろ
あんなもんは一部の有能な人だけでええんや
年功序列で上がるからっていう理由で
若い時の給料が馬鹿みたいに安いんだけど・・・・
>>1
生産性の低い人間は切ればいいじゃん。
努力した人間が相応の報酬を得るわけだし。 >>110
お前らが将来俺に上納する家賃の支払いに苦しむだけで
俺には関係ないんだよねｗ
さっさとやれよ >>51
でもまあ
出来ないんじゃない、やらない企業はブラックだから消えろ自己責任
という急進派からすれば
あまり問題じゃないというか
むしろ企業が潰れて失業率上がるのを望んでるまである 日本の若者は質が良いから平気だよ、心配するな
単なる労働者が、経営サイドの心配をしても意味ないよ
日本人の若い世代は、自分の利益だけを考えて労働をしましょう
おっと、ワイは若い世代ではありませんがな（残念だけど）
そういう奴らを淘汰させるために上げてるんだろ？
今更感ありまくる(´･ω･`)
年功序列が崩壊してるんだから
若い時から能力なくてもある程度は払うのが当たり前
>>106
人雇うコストが高くなるから、余計に難しくなる。 >>1
給料が上がるとコストが上がるとしか考えられない無能ばかりが政治をしてるから、
日本はいつまでたってもデフレから脱却できねえんだろうがよ。
給料が上がるのはビジネスチャンスだ。
ネガティヴなことばかり言ってねえで日本経済を盛り上げることを考えろ。 >>85
雇用したことないのか
保険や年金あるからそんな払えるわけないだろ
保険とか自前の下請けじゃあるまいし >>104
昔スーパーでアルバイトをしたとき、なんで採用されたか教えてくれたが学歴だったなあ
少し真面目に勉強すればいける程度と考えると、そうなるんだろな >>117
今は成果主義の時代なので(すっとぼけ) 日本ではミンス党がやったことだし今は韓国がやっているｗ
>>120
彼らは結局のところガラガラポンを狙ってるだけでしょ。
ガラガラポンしたら一番困るはずの人間がなぜか一番望んでるが不思議でしょうがないがｗ >>72
最低賃金を上げた韓国の場合(2019年4月分)
失業率は4.1％
10～20代の若年層失業率は10.4％ (-_-;)y-~
団塊バカ世代だけ国家社会主義で、
他はじつりき資本主義ってのがおかしいねん。
まあ単純に治安が悪化して半グレみたいな連中が増殖するでしょうなあ
>>80
それに韓国の経済成長率は年3%だ
平均所得や平均GDPはもはや日本人並みになりつつある
一方日本は最低賃金上げれば取り分が偏り失業が増える
つまり最低賃金上げても雇用環境が悪化するだけで
平均所得や平均GDPは上がらないわけだ
世界の平均所得も上がり続けているからな
日本の方が経済状況は詰んでいて成長性は確実にない やっぱ会社は共産的にやるべきなんだよ
フリーライダー何人も抱えるくらいでいい
物価と賃金のバランスが崩れてるんだよな
全ての元凶は土地の値段の高さなんだよ
土地の値段を半分にすれば日本の経済は回復する
仕事就けないなら生活保護受ければいいだけの話、そうすれば奴隷がいないくなりブラック企業は消え去っていく
働ける人はじゃんじゃん働いて経済を活性化させて社会を回していけば雇用も生まれ仕事も増えるだろう
これが正解のやり方、失業率だとか国の借金だとか実体のないリスクをあげつらって無駄な不安を煽る行為はもはや通用しなくなってきている
>>118
問題はそれを評価する人間が無能ってことよ
人事とか見てみ
役員クラスですらこねこねゴマスリ学閥ばっかり残って傾いた大企業いっぱいあるよね >>85
厳密にはその4割の中
社会保険料負担
有給休暇
健康診断負担
給与計算や年末調整計算や扶養家族管理他労務管理
賃金のほか企業がもともと負担しなければならないものも含まれている
その残りが派遣会社の取り分だけど、
利益の他に営業スタッフ賃金やオフィス維持費などもあるからね
純利益を考えたら、いつでも切れるメリットは大きすぎる 「給料が上がるとコストが上がって会社が潰れてしまう」
国を動かす奴がいつまでもこんなネガティヴな発想を捨てられないから
コストカットばかりが奨励され、それがますます自分たちの首を絞めていく。
もう自民党のデフレ脳にはうんざりだよ。
失われた２０年が３０年になろうとしてるのは賃上げに消極的な自民党のカスのせいだわ。
日本の非正規の場合、
Aさん、時給1,000円×1日8時間(08:00~17:00)=1日8,000円
Bさん、時給1,000円×1日8時間(08:00~17:00)=1日8,000円
Cさん、時給1,000円×1日8時間(08:00~17:00)=1日8,000円
が、時給1,500円になったとして、
Aさん、時給1,500円×1日5時間(08:00~13:00)=1日7,500円
Bさん、時給1,500円×1日5時間(08:00~10:30中抜け14:30~17:00)=1日7,500円
Cさん、時給1,500円×1日5時間(12:00~17:00)=1日7,500円
みたいにされるだけでしょ。
最低賃金を『時給』で決めてるのに、『最低労働時間』が存在してないんだから。
そのくせ6時間以上や8時間以上の労働が当たり前という性善説で、最低賃金(時給)×８時間と計算したり、休憩の有無が決められてたりしてんだから。
>>133
韓国はＩＭＦの規制によって、
給与総額を増やす事が出来ないのに、
最低賃金を上げた。
したがって、解雇せざるを得なくなったのが実態である。 ６月にも報じられてるが、平均賃金の６割程度に最低賃金を上げるのはOKって分析が出てる。今の日本の
最低賃金は安過ぎる。
韓経：「韓国の最低賃金は失敗標本」…反面教師とする日本
https://japanese.joins.com/article/696/254696.html
日本経済新聞は２０日、「最低賃金上げ、世界で論争」と題した記事で、急激な最低賃金引き上げで雇用が
減少し、所得格差が拡大した代表的な事例として韓国を挙げた。同紙は「主要国の最低賃金政策のうち
（代表的な）失敗例は韓国」と診断し、「文在寅（ムン・ジェイン）大統領の『所得主導成長』のもと、１８年に
最低賃金を時給６４７０ウォン（６３０円）から７５３０ウォンに上げたが、全国一律１６％の引き上げで多くの
零細業者が廃業し、雇用も減った」と紹介した。
日本経済新聞は、韓国の平均賃金に対する最低賃金の比率が昨年６５％と世界最高水準になり、経済に
大きな衝撃を与えたと分析した。同紙は主要国の最低賃金引き上げ効果を実証分析した結果、この比率が
６０％を超えれば最低賃金引き上げによる悪影響がプラスの効果を上回ると伝えた。
同紙は主要国の事例を分析しながら平均賃金に対する最低賃金の比率に目を向けた。この比率が６０％を
超えれば経済的な衝撃が大きくなるという点が各国の事例に表れているというのが同紙の報道だ。２０１５年
に最低賃金制度を導入したドイツと今年４月に最低賃金を４．８５％引き上げた英国ともに平均賃金に対する
最低賃金比率が６０％を下回り、経済的な副作用は大きくない。米マサチューセッツ大学のデュベ教授が
１９７９年以降の米国各州の最低賃金引き上げ事例を分析した結果によると、米国は最低賃金が平均賃金の
中央値の５９％以内に分布したため、引き上げられてもすぐには雇用の減少につながらなかった。
半面、この比率が２０１７年に５３％だった韓国は急激な最低賃金引き上げで２０１８年には６５％と世界最高
水準になった。慢性的な失業に苦しむフランス（６２％）、ポルトガル（６１％）もこの比率が６０％を上回る。
この比率が高ければ最低賃金水準が経済力に比べて過度に高いという意味であり、コロンビア（８９％）、
トルコ（７４％）、コスタリカ（６８％）などが代表的な国に挙げられる。 はいはい、自業自得。
無職になったら死ねばいいだけ。
>>134
今後もその老害のポストについたやつは
自分の利権維持のために社会主義維持しようとする
金と権力あるから実現可能やもんな
上からは変わらんやろな 物価上げたら賃金上がるなんて嘘だってことははっきしわかんだね
物価上昇目標と同じように最低賃金も上げなきゃダメ
現役世代が不足しているので
その様な事は起こらない
状況によって経済は違って動くのだから
もうちょっと勉強してから記事を書いて欲しい
あげようよ
低学歴は自己責任
学歴で職業選択が違うのは当たり前だろ
>>144
じゃあお前がまず貯金なんかしないで有り金を全部使え https://toyokeizai.net/articles/-/288124?page=2
人手不足を嘆く地方の組織が陥る｢4つの矛盾｣
変化しない職場や地域に｢明るい未来｣はない
2019/06/24 6:00
木下 斉 : まちビジネス事業家 著者
4つの矛盾だらけの話とは、どんなことでしょうか。それは以下のことです。
1. いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2. 終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3. 即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4. 積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい
まず1. ですが、いい人材が欲しければ、権限と報酬を与えることは当たり前です。
次に2. は、従来ならば終身雇用という安定性を担保していたからこそ、会社組織に忠実であることを要求できたのであって、雇用が不安定なのに忠実に働くことまで求めることは難しいわけです。
3. は、もし即戦力になってほしいのであれば、より優れた技術や経験を積める研修投資をしなくてはならないのに、「それは個々人でやってね」などと言って、できればおいしいところだけ組織で刈り取りたいということを平気で考えます。
最後の4. ですが、「これから必要なのは、イノベーションだ！従来と違う画期的な発想を持って行動する積極的な人材がほしい」などと理想を並べておきながら、なんのことはない「自分に逆らうような人は駄目だ」というような具合です。
仕事ができる若い人ほど、辞めていく
冗談のようではありますが、実際に起きていることです。地方に人が来ないのは、確かに生産年齢人口の減少のようなマクロ要因もありますが、
私に言わせれば、当事者側の組織問題のほうが大きいのでは、と思うところです。
その結果として、市役所などの行政側からは、仕事のできる若手公務員ほど、独立したり転職する人が増加していたり、
都市部へより条件のいい教育や就労機会を目指して出ていったりするわけです。そのほうが合理的だから当然のことでもあります。
以前から地方の会議や、国の経営者が集まる会議で「もっと若者や女性の視点で改善しないと、ますます人が来なくなりますよ」と言っても、
「そもそも最近の若い世代は苦労をしようとしない」といったような話で経営者たちが盛り上がってしまい、「ウチなんかこんなに人が来なくて大変なんだ」といった、
訳のわからない苦労話に花が咲いて終わってしまいます。
しかも、最後は「外国人労働者を入れていこう」と安い労働力を導入することで、問題を先送りするということも少なくありません。抜本的に仕事を変えたり、
人事制度を変更するよりも、はるかに簡単だからです。しかし、これまでやってきた仕組みをまったく変えずに温存しながら、仕事の引き受け手を探し続ける企業の将来の将来性はあるのか、甚だ疑問です。 >>121
電車の床に直に座る
シートの上に学生カバン放り投げて立ってる人がいても知らんぷり
寝ても覚めてもLINEとスマホ
これのどこが質が良くて優秀なんだ >>139
土地代の高さで食ってる資本家が世界に何百万人いると思ってんだｗ
妄想や理想を語るのはいいけど、自棄おこしてスタジオ放火すんなよ とはいえ今の最低賃金では暮らせない奴が多いってんなら上げるしかないだろ
その金が賄えない会社なら潰れるしかない
8人の仕事7人にやらせて回るんならいいけどシンドくて余計に辞める奴増えるのが現実
どこも人が足りない今の時代に給料払えないから新卒取らないなんて選択肢無いだろ
>>145
1日5時間で仕事が回るんなら別にええやん。
手取りは減っても1日3時間の自由時間が得られる。
ただしサービス残業させた場合の罰則が必要だな。 韓国は日本以上に移民入れまくってるのが原因、出生率が異常に減ってるのに人口と就業者数が増えて失業率が上がってる
日本は移民入れなくすれば最低賃金上げれるよ
次の事業を創造出来ない能なしが経営者をやっている日本では、
経費しか見ていないから賃金上昇が脅威とｗ
経費節減だけで売り上げを維持する能なし経営者の戯言に付き合っていたら、
日本の内需が崩壊する。
ここの気狂いがよく書き込む、
「公務員に高額報酬を与えているから日本の経済が回る。」
でも公務員は、「自分の金を使うのがもったいない。」と
必要な物は、盗んで調達ｗ
まぁ多少はしょうがないのかも知れん。正直世界と戦えないよ、底上げに力入れたって。
上を育てなきゃ。
ゴミみたいな若者が死のうが自業自得だろ
治安とか言うなら殺処分か海外で歩いて地雷原処理させればいいよ
国が補填するれいわ新選組案じゃないとだめって事じゃん
やっぱ自民党は国をめちゃくちゃにするだけの
ゴキブリ政党自民党
>>159
八人の仕事を七人で頑張らせて
なんだまだ削れるじゃないか、生産性が低いぞ君たちと煽り
一人首にして六人に競わせるのが今さ うちの会社みたく最初から正社員しかいない会社には縁遠い話。
>>140
どうせ医療も保険も年金も生活保護も破綻するよ
しないわけがない
金あるなら自衛手段持たなきゃな
暴徒に家破壊されて強盗されてもだれも補填なんかしてくれないしな 労働スキルや生産性を考慮せずに
一律に最低賃金を上げても
人件費が安くいい仕事をする東南アジアに仕事が逃げるだけだよね
>>159
現実的に今の賃金で暮らせてるでしょ？
ごくごく少数の事故みたいな例外除いて、日本のどこに食うに困って飢え死にするようなのがいるの？ おいおい 現状、そんな国定平均最賃800円でも、地方はモダンハウスでそれなりの生活しているんだぞ？
最低賃金は憲法範囲でいいわけで、国家が贅沢生活最低賃金を定める必要は無い。
>>127,142
思うんだけどまさか>>85の主張してる人みたいなのが普段非正規関連スレとかで
「派遣会社の酷い中抜きは許せない―！」とか書いてるんじゃあないよね？よね？
さすがにもうちょっと知識があって、酷い派遣会社があるうえで語ってんだよね？？ (-_-;)y-~
新幹線の台車割れるわ、韓国優遇するわ、
NHK排除にこんだけ年数かかるわ、かんぽは詐欺化、
JR北海道は列車脱線しまくり、しかもカネばっかり食う組織だらけ。
団塊アホ世代と左翼が残してきたものを排除するのめっちゃ大変やろ、
20年前とかセクハラ、パワハラ、アカハラっちゅう言葉すらなく、
根性論でバブル処理に特攻させやがって、ほんまにむかつくんですわ。
賃金を上げられる事業を展開出来ない経営者達。
その割には、役員報酬は、うなぎ登り。
自分の俸禄は、自分で決めて、足りない分は、賃金カットと。
>>148
最低賃金は平均賃金の60％にするべきという考え方は完全に間違っている。
なぜなら、最低賃金にしたがって、平均賃金が上がるだけだからだ。
最低賃金が上げられた、その結果として、
平均賃金が1最低賃金の.66倍以上になるだけの事なのである。
卵が先か鶏が先かを間違えてはいけない。 >>172
勝手に逃げろや。
外国から移民をぞろぞろ連れてくる今の状況より百倍マシだよ。
本当に自民党ってカスすぎる。 まあそのあれだ、時給時給って騒いでるクソみたいな底辺は
さっさと就職したほうがいいよ、本当に
給与上がった分貯蓄するという発想はないだろうな。
学歴、スキル無いヤツが低賃金なのは当たり前だよ。高望みすんな。
底辺とは低賃金労働者の事で
無職は無視というのが左に多い気がする
>>129
アメリカを引き合いにジョブ型を唱えてたけど
結局はアウトソーシング言っても封建構造を利用した
企業に都合のいい人件費削減だったしな
企業が社会的責任から解放されるのが目的でしかなかった 経団連が支払いを拒絶して購入品の値下げを強要とｗ
それで最高益をたたぎ出す。
原材料の高騰で自助努力では、無理ですと、内容物を減量した途端、
最高益を計上し、株価が倍になった企業も。
腕が痛くなるから中身を減らしますの迷言を残して。
>>175
わい派遣だけど>>85は学生か、頭お花畑の勝ち組正社員かはたまた専業主婦か
とにかく派遣ではないことはわかる
まあ恵まれてる人なんてこんなもんだよ >>162
「無理でも回せ。回せないならいらない。」でサービス残業だろうしね。
しかも「サービス残業しても回しますから、そいつの代わりに雇って！」という奴らがいる始末で。 >>173
お前、今の状況が見えてないだろ。
自民党のあまりにもカス過ぎる政治のせいで出生数は８６万人にまで低落してしまった。
このままだと納税者が減り、税収が減り、日本が立ち行かなくなるんだよ。
せめて低賃金層に子供を満足に育てられるだけの賃金を出せや。
安倍政権の失政のおかげで日本はまさに存亡の危機だよ。 >>179
最低賃金は年率3%ここ数年上がり続けてるけど
今年の平均賃金はむしろ前年マイナスになってんぞ まず日本はGDP比6割の内需国
最低限を上げるのは内需拡大政策
これがわからないバカは
話しにならない
ナマポ無職ニートや会社で働かねー怠け者クズの給料ドロボー｢こいつのせいで～ｗ。こいつら最低賃金上げろとかバカじゃねぇｗ怠け者の俺らのナマポや給料上げろ～｣
↑
何も言ってねーだろゴキブリクズども。生産性悪いのにたいして働かねー怠け者クズブタどもがカネもらってんな～、生きてんじゃねークズが。死ね
(-_-;)y-~
老害年金を下げて、いかんと破綻やで。
ついでに地価暴落も来るので、地方自治体も破綻。
>>181
地方の実家という財産まで産業の空洞化で捨てさせられて
都会で高い賃料を、俺みたいな金持ちに払って生活するしかない状態まで追い込まれてるのに
いまだに金持ちでもないのに時給自給と連呼して働いてないバカは豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがええｗ 真っ当に生けてれば最低賃金で雇われることなんて無いしどうでもいいわ
>>183
底辺労働者＝左翼
無職ニート＝ウヨ
頂きました。 賃金が低いから、逆に生産性が低い仕事しかさせてもらえん
ずっと時給800円位で、下っ端であと20年以上
つまらん
韓国にしてもフランスイタリアにしてもそうだが、
賃金上昇分を労働市場にカネを刷って渡せない、
ＩＭＦの規制やヨーロッパ中央銀行の規制がある訳で、
最低賃金分、日本銀行が刷って渡せる日本とはまるで金融環境が違っている訳です。
>>175
もちろん
もっとひどいところは4割では済まない
「4割」って書いてあるからその前提で話をしている
あなたももうちょい状況判断してからマウントしてくれるかな？ 記事を書いた著者の作品の表題、
自由民主党やここのネトウヨが喜びそうな物ばかりと。
韓国で失敗したからといっても何の参考にもならない
韓国だよ？何をしても失敗するに決まってるじゃん？
アメリカは最低賃金上げて成功してるよ
韓国よりアメリカを見習ったほうがいい
最低賃金だけ上げると物価上がるか人数減らすしかなくなるからな
>>182
貯蓄するという発想に囚われてるから景気良くならないんだけど
散財すべき金持ちが金を回さないくらいだから貯蓄するしかないよな 当然、予想される事態だ。
正確に言えば、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率よりも、
学歴が低く仕事の転職向け経験のない中高年の潜在的失業率が、もっと上がるだろう。
ただ、大半の学歴が低く仕事の転職向け経験のない中高年は、既に挫折してしまっているので、
失業率として目立たないだけだ。
なぜ、最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない者の失業率が上がるのだろうか？
まず、基本的に労働市場も需要と供給で決まる。
規制のない自由な労働需給でも、学歴が低く仕事の経験のない者の価値は低い。
ここで最低賃金が存在すると、需給で決まる賃金が最低賃金よりも低ければ、
最低賃金で雇用した雇用主は、採算上、赤字になるから、雇用を止めてしまう。
さて、問題は今の日本の経済状態だ。
学歴が低く仕事の経験のない者向けの労働は人手が不足しているため、
移民労働力を利用している。
なぜ、日本人の若者は、学歴が低く仕事の経験のない者向けの仕事を敬遠しているのだろうか？
それは、最低賃金を下回っているからだ。
すなわち、現状の学歴が低く仕事の経験のない者向けの雇用条件では、憲法２５条が保障する、
健康的で文化的な最低限度の生活を送れないからだ。
で、移民が無ければ、そういったブラック雇用は、人手不足で倒産するか、
求人条件をより労働者寄りにせざるを得ない。
ところが、移民が不足する労働力を安価に補ってしまうため、
ブラック企業側には労働者への待遇を改善する動機がない。
最低賃金を引き上げることも必要だが、それ以前に労働需給をブラック企業側に引き寄せている移民労働力を塞げば、
自ずと賃金も上がってくるはずだ。
移民労働力を禁止しないで最低賃金の引き上げだけを先行させれば、
ますます、不法残留を奨励する結果になるだろう。
政治家や日系財閥とは、国民の幸せなど気にも留めない売国奴だ。
彼らが見ているのは札束だけの守銭奴だ。
>>192
そりゃあ失業率が下がってる過程ではそうなるだろ。 >>186
賃金が安くて有能な労働者が足りないだけです
無能や能力に見合わない高給は有り余ってます >>201
世間知らずなんで、その状況がわからないんだけど
どんな仕事なの？ちゃんと就職できない理由は？ 最低賃金上げると主婦のシフト入りが減るから今以上に人手不足になる業種もあるよな
ただ賃金あげたくないだけの言い訳にしか聞こえないんだが…
それに、最低賃金上げると失敗するなら、じゃあ逆に下げましょうという話になる
そんなバカな話はない
安く買い叩いてると建設業みたいに仕事にくるやつすらいなくなるだろ
外人すら来なくなる
学歴を書かせたり聞いたりするのを禁止にすればいいじゃない
日本に近い内需国のアメリカ
が最低賃金を上げ成功している
内需拡大政策を批判してるバカは
頭がおかしい
だから、MMT。
総需要が増えているから、
企業が賃金上昇に耐える。
アベノミクス＝財務省ルール＝緊縮 → 賃金低下&失業率上昇 → 資本主義の終焉
MMT＝総需要拡大＝緩やかなインフレーション＝賃金上昇＆完全雇用
そりゃそうだ
800円の仕事しか出来ないやつは1000円の仕事には就けんよ
ばかじゃねーの？欧米がなんの苦労もなくこの２０年賃金を上げてきたとでも思ってるのかよ。
先進国でただ一国日本だけが経済的に落ちぶれたのは欧米のように苦しみながらでも
賃金を上げて行こうとしなかったからだろうが。
安易に外貨に頼って円安誘導して中国人に国ごと買われようとしてるのに
それを喜んで応援してるネトウヨの売国奴ども、ホントどうしようもねぇ。
>>191
少子化は賃金だけの問題じゃない
個人主義も行き過ぎると子や家族よりそれぞれ個人の利益や享楽が優先される
いままでは女が男の言うことを黙って聞くことで保たれてたけどこれだけ男の地位が下がったらもう無理だよ
お前ら男は無力で無能だとバレたから >>85
派遣会社の取り分0かよ
求人とか結構金使ってるぞ (-_-;)y-~
年金減らすな、最低賃金上げろ、
日本共産党が言ってることは、老害のわがまま。
【外国人材】日本人よりも増加!? 外国人高齢者の老後をどう支えるか
http://2chb.net/r/newsplus/1564195958/
基本的に、日系財閥の都合で外国人を呼び寄せたんだから、外国人との競合に伴う日本国民の待遇低下被害も併せて、
受益者負担として、社会保障費の大半を法人税で賄うように見直すべきだ。
また、外国人は国民よりも負担と給付で劣らせるべきだ。
外国人の本拠は母国なのだから、日本が外国人を優遇する理由はない。
社会保障の財源は受益者負担の原則に基いて、消費税ではなく、法人税とすべきだ。
【消費税増税】消費税を１０％に引き上げても、まだ足りない社会保障費の財源 ２０兆２０００億円 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1563353994/
法人税の税収は、現在、年間１２兆円内外だから、まずは、法人税の税率を４倍程度に引き上げるべきだ。 やっぱ自民党とその周りの経済学者はオールド過ぎる
とっとと新選組に政権を明け渡せ
イギリスは最低賃金上げて成功した
だいたいの国は最低賃金を日本以上のペースで上げて成功してる
頭の中が韓国に支配されてる
>>210
アメリカは失業率が下がりながら年率3%も平均時給は増えてんぞ >>146 韓国って、未だにＩＭＦに縛られとるんか？ 結論「下級どもが我慢すればいいじゃん」
今後もこの方針が変わることはない
>>191
今の賃金で現実的に日本人が暮らせてるかどうかを書いてるんですけど？
論点のすり替えしないでくださいね
頭悪そう 学生は嬉しいだろうな
ただ大卒院卒してる年齢になっても最低賃金で働いているような層はそれで満足しそうで怖い
緩やかなインフレーション＝（名目）賃金上昇
だとしても
なんで完全雇用になるのか理解不能
>>232
そりゃアメリカは他国の顔色窺うことなく自国の利益追求出来るからな
なんで日本が同じ土壌で勝負出来ると思ってんの >>231
韓国→需要を増やさず最低賃金だけ上げた
個人にチキン屋なんてやらせている状態で最低賃金だけ上げれば当然だ。
デフレに向かう。 (-_-;)y-~
年金老害が、非正規労働者並みの生活をできん限り、デフレは止まらん。
今の非正規レベルの生活ができない老害は無能なんで、死ねばええんよ。
最低賃金の引き上げに反対するのは簡単だよ。
じゃあ、賃金も上げずにどうやってデフレを解消するんだ？
賃金も上げずにどうやって少子化を解決するんだ。
自民党のカスは対案も示さず批判ばかりしてる。
韓国は外需依存国
外需依存国が内需拡大政策をすれば
失敗するのは当たり前
日本と比較するなら
内需国のアメリカだ
>>1は糞バカか自民の提灯記事 >>219
いやアメリカは最低賃金上げてないぞ
連邦最低賃金は2009年に上げて以来7.25ドイルのまま1セントとも変わってない
最低賃金を上げると言ってる自治体もよく見るとチップ制の廃止とかで
時給がむしろ下がる人間も大量に出ることで全体の賃金が上がらないようにバランス取ってる >>225
コンビニの店舗数より派遣会社の方が数が多いんだぞ。
この構造自体おかしいと思わんのか？ そもそも時給あがったら仕事させる時間減らせばいいんじゃねーの？
なんでキツキツまで働かせようとしか思えないの？
バカなの？
焼け跡世代の考え方をいつまで続けるんだ？
吉本社員なんか年収1000万円超えても
金使う暇ないよ
厚生年金払いたくない企業はガッツリ働きたい人のシフト削って扶養範囲内パート増やして終わらせるから最低賃金増やすより徴収する金減らさないと意味無いかと
掛け持ち労働しないと稼ぎが減るから少子化も加速する
>>208
ネットなんかで
上級がせっせと私腹肥やしてる構図が丸分かりになってきたからな
オリンピック、NHK、電通、ジャスラック諸々
全部利権で濡れ手に粟、金は上が全部堰き止めて吸い取って下には流さないし
企業は内部保留にタックスヘイブン
中抜きが横行
浮世離れした政治家や経営者が
なんで車買わないの？なんで結婚しないの？なんで家買わないの？
2000万くらいなくてどうするの？
そりゃ庶民が散財しようなんて自殺行為だわ 今金がどこに集まっているかと言うと
株価なわけです
稼いでも稼いでも株価に吸い取られるわけです
これでは最低賃金を上げても株価に消えて無くなるだけです
>>254
作れないからしょうがないなｗ
お前が作ってやれ >>241
自民党のカス過ぎる政治のせいで、民主党時代に１００万人をこえていた出生数が今や８６万人だ。
安倍のゴミのおかげアパレル業界は無茶苦茶不景気だよ。
消費税が上がるのに駆け込み需要すらねえ。 じゃあ１万年後も今の物価ね はいはい よかったよかった
>>255
なぜ失敗した韓国だけの例で考えるの？
他の欧米先進国全てチャレンジして賃金上げてきたんだぞ。 株価じゃねーよｗ
地価だよ
つまり俺への上納金に消えてるんだよｗ
>>244
日本が内需国？
いつの時代の話をしてるんですか？ >>250
ヤマトとかパナとか自社で持ってたりするからなぁ 韓国の事例は何の参考にもならない
最低賃金の話をするなら韓国以外で失敗した事例を出すべき
(-_-;)y-~
軍事費にカネを使う。
これからの民間企業は軍需ありきや。
軍需を賄わんと、コンピューターで遅れる。
今の10代20代の日本を全く考えてない政策が、
年金減らすな最低賃金上げろ、軍事費削減、憲法改正すなやで。
>>247
正解には州事だが取り入れる州が増えている
ニューヨーク州 最低賃金を時給15ドルに引き上げ 12/31より ニューヨークのアンドリュー・クオモ州知事は、
2018年12月31日より最低賃金を引き上げることを発表した。
新基準の適用によりニューヨーク市内で従業員数が11名以上の企業では、最低賃金が時給15ドル(1,660円)となる。 おそらく人件費アップのスピードに、労働者の収入工場による消費増や政府による需要喚起策が追いつかない
再就職先のない失業者の山ができる
すなわち生活保護費の爆発的増大
>>264
欧州も一番マシなドイツですら韓国笑えないレベルで失業者溢れてるんだが 最低賃金を上げるのは愚策
それよりもベーシックインカムで所得を上げる主張をしていく方が賢い
それでも後悔しないよう必死に勉強してる奴ら笑いながら楽しい青春を送ってきたんだろ
今度は立場が逆転するだけだ
何の問題があるんだ？
例えば企業が1兆円儲けても
ゴミみたいな1兆円の遊戯王カードを一枚買えば赤字で倒産します
株価とはそういうことです
>>262
アホか、無策過ぎて飽きられたんだよ
ユニクロに負けたの >>285
韓国は外需依存国
外需依存国が内需拡大政策をすれば
失敗するのは当たり前
日本と比較するなら
内需国のアメリカだ
>>1は糞バカか自民の提灯記事 >>49
ねー。
日本の裁判所はり地域の宗教裁判所じゃないんだから、法律関係に従って裁かれるだけ >>269
しょうがねえだろ。
参院で過半数を占めてた自民党がイデオロギーがどうとか言う理由で子供手当に反対したんだからよ。
自民党は民主党の子供手当てに反対したけど、自分たちの少子化対策はまるでなかった。
自民党は批判だけ達者なカスだったわ。 出生率は貧乏な地域ほど高い
一位は沖縄
最下位は東京
自民党は自己責任を押し付けてきたんだろ。それをいまさら
経団連に都合悪いと手のひら返すんか？
>>211
そういうことだ。
「今までの酷使の結果、疲弊した国民に償いたくない」ということで、
「国内だけの労働需給だと搾取の賠償をさせられるから、ルール審判を変えたい」ということだ。
簡単に言えば、経営陣対労働者のサッカーで、先に反則をして得点を得た経営陣が、
今度は自分たちに同じ反則を適用されたくないから、我々のサッカーゴールを金網で覆いたい、という
無茶苦茶なルール改正を要求しているのだ。
そりゃ、途中で勝手にルールを変更して良ければ、どんなスポーツでも勝てる。
例えば、僕が、横綱と相撲を取ったとしよう。
僕が横綱に投げられた後で、相撲のルールを改正して「投げられたほうが勝ち」とすれば、僕は横綱に勝ったことになる。
日本式の武士道（Sportsman - ship）とは、日大アメフト部のようなものだ。 >>266
こういう無知無能が最低賃金引き上げに反対してるんだなw 日本が内需国って言っても完全に自国の都合でどうこうできるほどの内需国では無いんだが
それを要求される内需の強さってアメリカですら厳しいレベルだぞ
大丈夫だと思うよ。
若い人自体が少ないから若い人に需要がある。
それで打ち消しあうはず。
日本が安すぎるんだよ。
経団連はいいかげんにしろ！
雇用の流動性の素地が違う外国と比べてもあまり意味がない。
日本の法体系、経済システムを丸っとコピーした韓国の実験が一番参考になる
賃金アップに反対する謎の労働者はホワイトカラーがブルカラーの仕事をするとでも考えているのか？
大学出て工事現場で旗振りの仕事をしたり
清掃の仕事をするとでも考えているの？
根本的に先ず最低賃金をいくらにすべきかと言う問題は、
低所得者が負担すべき社会的コストはいくらかかるかという問題なわけで、
そこに必要のインフレやら、新たな税負担を加算して決定されなければいけないものであって、
平均賃金の6割にすれば云々など、全く根拠不明の暴論。
最低賃金に関する必要十分条件がしっかり議論されて金額が算出され、
それによって引き起こされるインフレを考慮して、
平均賃金が決まってくる事になる。
そう言う流れを理解していないで、最低賃金は平均賃金の6割云々、
後先も算数も全てが間違っているとしか言いようがない。
若者が失業者になろうが
自己責任だから問題ない！！！
自己責任だから問題ない！！！
大事なので2回言いました。
とりあえず賃金上げろ！！！
つまり不当に株価だけが上がり続ければ
実市場の金は減ります
富の大きな偏りがうまれ
株主だけが大きな利益を生むことになります
同じ100円でも全く価値が違います
(-_-;)y-~
バブル崩壊処理過程で団塊をリストラしなかったから、
PC大進化に対応できず、結果たくさんの企業が日本から消えたんやで。
残ってる企業も、老害年金負わされて、何にもできんのや。
>>72
何で氷河期世代なんてものが産まれたんですかねぇ？
企業は経営が良くなければ、新卒なんて採らないよ
もちろん一番採りたくないのが氷河期のジジイなのは確かだが え？日本がいまだに内需国だと思ってる人がこんなにいるなんて、やっぱレベル低いんだな
日本はすでに内需でも貿易でもなく、投資で稼ぐ国に変わってるのに
>>264
欧米は移民抑制の為にやっているんじゃね？ 日本は上げるべし。
人手不足、キャッシュ不足。消費したくてもできないから切り詰めてるんだ、賃上げしたらすぐ消費に回るよ。好循環になる
>>292
下野すれば国民の生活よりも如何に与党の足を引っ張り次の選挙で議席を取り政党交付金を多く貰うかが大事な日本の政治屋らしい ざっくり計算して新入社員の月給が20万、年収が300万として
年間250日勤務とすると、一日当たり12000円
これを時給換算すると時給1500円
つまり、最低賃金がどーたらこーたら言うなら、さっさと正社員で就職しろよってこと
何も出来ないクソみたいな新入社員と比較してんだぞ？
日本社会を舐めんなよ？
(-_-;)y-~
最低賃金を上げることと老害年金を減らすことはセット。
つまりや、年金減らせば、最低賃金が上がったことになるんよ。
>>310
内需と投資の二本柱だよ
輸出はおまけ
韓国は輸出中心だから苦しんでる そりゃ賃金が上がるんであればより選別が厳しくなるのは当たり前。
でも世間的には能力主義とかは歓迎されるから無能技術なしはリアルに到達されてくんだろうな。
それでもいいから上げろよ
最低賃金付近の仕事なんて労働者から健康や命をうばってバカ経営者を太らせるだけのまったく無駄な労働だ
>>292
え？民主政権(正確には小泉政権以降ずっと)では出生率は上がってるけど？ >>211
僕が、藤井聡太七段に将棋で勝つ方法：僕が藤井聡太七段に玉将を取られた後で、
将棋のルールを「玉将を取られたほうが勝ち」と変更すれば、僕は藤井聡太七段に将棋で勝てる。
僕が、錦織圭にテニスで勝つ方法：錦織圭のサーブが僕のコートに入って負けた後で、
テニスのルールを「コートの外にサーブが出たほうが勝ち」と変更すれば、僕は錦織圭にテニスで勝てる。 >>58
中国で解雇しまくって人件費削減した分の仕事を請け負ってた社員が自殺とかしてる まぁ経済学の基本ではそうなるわな。
ただこの需要と供給の法則って日本の労働市場に当てはまるのか？
アメリカみたいに中途も当たり前みたいな市場にしか当てはまらないのでは？
>>318
そのわりには外国人実習生入れてるんだぜ。 >>317
年金を減らすと言えないから、
インフレさせて誤魔化すのが自民党のやり方。 >>1
日本人男性はモテないわけがない！ 海外でモテる方法３
(-_-;)y-~
労働価値のない団塊アホ世代に毎年昇給賃金と、
世界一高額な退職金、そして年金を払い続けていることが問題の根源や。
ろくに設備投資もせず、ただ人を安くこき使うブラック企業が淘汰されるだけ。
手数の減るシステムや機械を導入出来る会社は生き残るから、何も問題ない。
>>307
コンピュータハードウェアの分野、無事死亡
ソフトウェア開発、団塊世代の経営者や財務責任者が価値を見出せず最初から死亡
比較的新しいサイバーセキュリティ、アメリカと比べ15年以上の遅れ
この分野が壊滅的なのは団塊世代の賜物なのは正解 最低賃金自体を規制するよりも
憲法で最低賃金と最高賃金（ 収入）の差を2倍までで規制したほうが良いと思うけど
（ 権力者も最低賃金の２倍までしか取れないから最低賃金を上げざる負えなくなる）
>>323
お前みたいのから仕事を失うのにバカだな。
人件費の安さと云う底辺の持つ数少ない比較優位を失ったら企業が、お前を雇う値打ちは失せる。 賃上げ反対が多いみたいだしもう一度デフレに戻そうぜ
名目賃金も下がり始めてるしほっとけば自然にデフレに戻るだろうけど
欧米と比べて生産性の低い小規模な企業が多いから刺激策と平行して淘汰集約して生産性向上というのは理にかなってるように思える
>>338
ブラック企業で働くおじさんの自己紹介おつ >>319
すでに内需もおまけみたいなもんだよ
年を経るごとに顕著になっていくだろう >>1
人手不足じゃなかったのかよwwwwwwwwwwwww
まったく安倍政権はウソつきだなwwwww
>>329
なぜ、人手不足なのに賃金が上がらないのか、よく考えてみることだな。 >>334
でも数が多いから政治ではどうにもならん >>1
今は少子化による人手不足なんだから、これは嘘 >>156
>「そもそも最近の若い世代は苦労をしようとしない」といったような話で経営者たちが盛り
>上がってしまい、「ウチなんかこんなに人が来なくて大変なんだ」といった
これ大企業でも一緒で、昭和ヒトケタ辺りから酷くなっている。
混乱期を乗り越えたという自負心と高度経済成長での達成感があるからね。
でもって、上の世代（大正生まれ以前のエリート層）からは、教養がないと馬鹿にされ、
高学歴化が進んだ下の世代にはコンプレックスがある。
昔からよく言われる「成功体験」がもっとも酷い状態。
よく言われる「団塊叩き」の大半は、この世代のイメージ。
都会に多く、ドライな老人の多くは団塊だが、
実際にはその上の方が酷い。 勘違いしてる人が多いけど
実際に利益を生み出してるのは労働者だけなんだよ
それを安く買って高く売ってるだけで
賃上げは賛成だが凄い勢いでインフレせんかが心配やな。
インタゲは理解出来るがきちんとコントロール出来るんか？
貰った給料を生活費にする概念が無いのか
消費拡大売り上げ上々
雇用も増える
日本の場合新卒至上主義だから、必ずしも学歴関連しないだろ。
現に氷河期で積んでる連中なんてMARCHクラスが一番多いんだからさ
>>335
内部留保が多いって事は設備投資してるって事。
加えて書くと「機械化などの設備投資をする値打ちの無い仕事」が、この世には結構、存在する訳で、
そこに従事してる労働者の仕事と賃金は「機械化するよりも安いから」成り立ってる。
人件費の高騰などで機械化の方が安くなれば失業するし、中国やベトナムで作らせて輸入した方が安くなれば、
外国と天秤にかけられて、やっぱり仕事を失う労働者が出る。
世界中が銭の単位で仕入先や仕入国を変えてる世界で甘い事を言ってたら仕事を失うだけ。 大卒らしい仕事がそんなにあるとは思えないな
日本人の嫌がる外国人研修生にやらせるキツい労働しかないんじゃね
>>170
それ言う人よくいるけど頭悪いんだろうなって思うわ
国の制度が破綻したらヒャッハーの世界になるのになんで自分はちゃんと生きてる前提なの？っていうw あの手この手で一般平民を騙し
奴隷の様にこき使う、悪代官
時給が上がらないと日本の経済はスタグフレーションのまま
>>149
日本だけ苦しい思いしてないのも変だからな
世界はもっと残酷だよ >>69
パックのラップの上からたんぽぽシール貼るようになるかもな。 >>354
まあそれならそれでいい
優良入居者に来てもらえたほうがありがたいからな。
そもそも最低賃金で働くカスは生きる価値もないということだよ >>352
高く売れないから安く売る。
安く売るには人件費などのコストを下げて安く作るしかない。 >>359
国の財政が破たんするなんてのは珍しいことではない
日本は終戦直後に破たんしてるしイギリスも70年代に破綻してる
ソ連に至っては91年に国ごと消滅した その前にパートのババアに仕事が無くなるな
するとスキルのない女との結婚を男が二の足を踏むようになる
必然的に婚姻率の低下、少子化加速となろう
消費税0%で時給1250円がギリの最低ラインだな。
>>166
ゴミみたいな老年もいなくなるだろ
自分だけは巻き込まれないわけないでしょーが タイトルなんだけど、
新卒採用増えてるけど高卒はそうでもないん？
>>342
間違っている。
生産性はミクロの話なので、マクロに適用できない。
極論をいえば、東大卒以外全員を失業させれば、生産性は世界最高になるが、
数年後には滅亡する。
ミクロとマクロが異なるといいうのは、
理系では常識レベルの話で、
それ故、科学、経済学は統計学を重視する。
一方、統計学もデータも無視して、
思想という名の文学(笑)を重視する人たちもいる。
そういうのが好きな人はこの際、
教会にでも引きこもって、賛美歌を歌ったり、
聖書の朗読でもしていただきたい。
その方がお互いのためになる。 最低賃金を上げるだけではないんだよ
不当な高賃金をもらってるとこから削って当てられるから
平均化されるだけなんだよ
(-_-;)y-~
政治がー経団連がーなんて団塊の言い草そのものやな。
団塊は数が多いよ、数が多いからいまだに回覧板をやめよらん。
不正をやるたんび、俺はネットにさらしてやってる。
大人しくなったぞｗ
たった一人の俺に何も言えねー状態やで、
自分らが数にもの言わせて村八分攻撃してる自覚があるから。
ＡＩ ＲＰＡ 自動化で人が雇われないって社会になったら労働者がお金を得る方法がなくなっちゃて
生活、消費もできなくなっちゃうと思います
なのでＡＩに課税してベーシックインカムとか導入したらどうでしょうか？
>>173
次の増税は流石に一人暮らしには酷だろう
賃金低かったら尚更に >>196
５ちゃんねるのエリートやセレブ、イケメンほど、信用出来ない奴はおらんでwww 賃金が安い方が失業率が低くなるなら日本の場合は最低賃金が最も高い東京の失業率が最も高く、最低賃金の安い田舎の失業率が東京より低くならなければならないはず。
>>1は論理がおかしい。 時給1000円でフルタイムで働いてるけど1日1時間残業して手取りがやっと17万～18万くらい
正直かなりキツい
あと200円くらい時給が上がれば少しはマシになるのかな？
>>377
そう、んで段々と依願退職に追い込んでるのが今の大企業 >>376
ええ？
生産性は経済成長モデルでも出るからマクロの話だろうw >>352
これこそよくある勘違いなんだよな。
嘘だと思うなら労働者が直接労働を売ってごらん。
ごく一部の職種を除いて誰も買わないけど。
例えばコンビニのレジのバイト、コンビニ建てて商品仕入れてくれる人が
居ないと仕事は生まれない。
そんなことしなくてもコンビニのレジのバイトで労働を
売ることができるのは、その仕事を作ってくれた人がいるから。
経営者はそういう仕事を作る仕事をしてるわけ。 >>383
時給200円上がれば月に4万円くらい収入が増える。大きいだろ。 >>1
まさに正論だな
意図的に人件費を上昇させてもいいことない ぶっちゃけ、給料の安い会社は儲かっておらず、必要性の低い会社だから無くなって宜しいのではないか？
(-_-;)y-~
俺ぐらいのハイスペックやと、近所の老害なんかおらんほうがええねん、
低学歴無能と関わると時間と労力の無駄やねん。
関わってほしいなら、webを通じてにしてくれとしか言いようがない、
証拠が残らんかたちで無能と関わりたくないねん。
>>391
最低賃金が増えて失うマーケットなんてゴミクズか反社しかおらん 最低賃金付近で人使ってるようなカス企業が
おじさんしか雇わなくなって何か問題でも？
新卒若者が就職するのは最低賃金なんか関係ないちゃんとした企業ですがｗ
世の中には最低賃金未満の能力しか無い人間がいるってのもまあ事実だからなあ
日本は内需が伸びる見込みの無いおまけみたいなもんだから、企業としてはそこにお金を出す必要性が少ない
企業も当然海外投資で稼ぐし、今それは成功している
投資と言っても色々あるが身近で分かりやすい株式投資で言うなら、日経とS&P500とどっちにお金投入するかって話
少しでも知識ある人なら間違いなくS&P500
まあ企業の投資はもっと広く色々あるけど、国内より国外にするよね
トヨタだって日本とアメリカじゃ時給かなり違うんだし
例えば江戸時代は大八車に北前船でモノを運んでいた訳で、
それがタンカーやトラックで大容量化、高速化して、人は要らなくなったか？っていう話。
たとえ自動化ＡＩ化しようが、人手不足は起こり続けるのだよ。
人類が存在する限りな。
業界給料格差を10段階にしてレベル1の低賃金企業が上がっても
レベル3の俺の会社は何も変わらないわ。
>>384
大企業や公務員のホワイトカラーの9割は不要人員だからな
無能な連中に高給を払うために、底辺層を奴隷として使い潰したのが平成時代 >>338
日本は高齢少子化、労働力不足になるから
少ない母数でなるべくバカを量産してくれるなってことだな
そして機械化する値打ちのない仕事は高齢者や育児や介護で、高度な教育訓練できない人に回せってことだ
そうなると賃上げもよいが教育訓練の方に力を入れてほしいものだが 来年辺りは激変だな
いよいよ覚悟決めて生きないとあかんな
一番良いのはすべての国民に月２０万円は国が保証して
その代わり月４０万円を個人の収入の上限として規制して
その余った分を分配するようにすることだけど
（ それで税金とかもすべて無くして労力や経費が全く要らなくなって国自体も黒字になる）
アホか
若者など大勢に賃金払うために時給下げて外国人雇ったら意味ないだろ
>>331
デフレでいい、という経済理論が発表されたの？ 小作人は必要なんやねん
底辺がいるから、おまえらの暮らしは豊かになるねん
気付いてない奴多いけどな
>>402
経営者一族は儲かってる
経営者一族の取り分を減らして、その分を従業員に配分するだけのこと 今はサービス業や建設運輸とか慢性的な人手不足じゃないか。
需給が均衡する賃金水準とか言及してみろよ。
その売上を上げる為の必要人員を削ると十数万どころの話ではなくなるんじゃないの？
>>411
でもコンビニ建てるという仕事を作ってもらわないと
労働者はコンビニ建てても金もらえないよ 再分配の夢とか何時の時代の人やねん
資本主義より先に腐敗した人間には不可能な制度や
>>412
むしろ今の時代は小作人がいるほうが邪魔
無能な小作人は兵隊にして突撃させるしかないんだよ 政府が仕事を作れば良いんだよ。減らしすぎた公共事業を増やすとかして
>>418
そのコンビニはどっかの経営者が買い物に来るのか？ 最低賃金付近のアルバイト、派遣に就職できなくなるぞって意味のわからん脅しだなｗ
そんな職場を目指す若者などいるわけがないし
他で失敗してしょうがなくおさまるのがそういう仕事だろうｗ
>>377
最低賃金の伸び以下の利益しか生まない業種が潰れて、より生産性の高い新業態が生まれれば、最低賃金の引き上げは成功。
この過程で、底辺の雇用は削られる。
失敗しても、削られる。
平均化されるというのはマヤカシ。そもそも削れるならすでに削ってるわけだから、埋蔵金理論と同じだ。 >>409
インフレ、デフレって政府が決められるものなのか？ (-_-;)y-~
コンビニ建てる仕事を企画してやりたいが、
老害の年金より安い給料ではできん、
なのでなまぽくれや。
デフレ脱却をしたいなら賃上げしかない。
賃上げ無しで物の値段を上げるこもは不可能。
>>382
失業率が高いから、最低賃金あげられないんだよ、馬鹿じゃね？ >>356
マーチ如きで学歴があっても就職できないとか言ってるんじゃない…よね？
いやまぁエリートに挑戦権だけはある層だけどさ
※ごく僅かな一握りのみ ジャップの女も不要だから、ジャップの女も早く死滅しろ。
ジャップの女も寄生虫のクズのカスのゴミだ。
>>4
「労働官僚」なんて言ってる時点で作り話確定 日本はドリームが無いよね。ジャンボ宝くじじゃないよ。
努力不足の自業自得な。
職にあぶれて無職になったら死ねばいいだけ。
高卒無能ヒキコモリ子供部屋おじさんに何ができんの？
お前らジャップは、
「私には、遠い親戚に王子様王女様がいるの」ｗｗｗ
とか思ってんだろｗｗｗ
その理屈で行くと、お前らジャップには、ウグ〇スダニの50歳のソープ嬢とかに、近い親戚がいるよなｗｗｗ
で、お前らジャップの父親は、そのソープ嬢と近親相姦していることになるよなｗｗｗ
ジャップは脳みそがおかしい。
ジャップの脳みその中では、地球は平面で、亀の上を象が載っていて、その上をタライが回っているんだろｗｗｗ
で、その先は奈落の底に落ちる恐ろしい断崖絶壁だと思ってんだろｗｗ ｗ。
ジャップの女も不要だから、ジャップの女も早く死滅しろ。
ジャップの女も寄生虫のクズのカスのゴミだ。
お前らの理屈でも、俺の子供は何人になるかわからないだろｗｗｗ
俺が、アフリカカ系のかたとくっついたら、俺の子供はアフリカ系だ。
現状では、俺に子供ができるとすると、アフリカ系のかたになる確率が最も高い。
ジャップではない。ジャップの味方をしても意味がない。
日本を差別のない多民族社会にしないと大変なことになる。
俺に、俺の息子を差別しろっていうのか。
あのさあ、一から十まで言わないと通じないかな。
ジャップは選民思想のせいで頭がおかしい。
ジャップはコミュニケーション能力に問題がある。
ジャップには世界の常識が通じない。
どうせ、働いたことないバカ女が、
「私もお姫様扱いしてもらえるかも～」
とか夢想してこういうのを認めるんだよなあ
ジャップの女が死滅すれば地球は少しはましになる。
お前らは、王子様に見初められてシンデレラになる確率よりも、鶯谷でソープ嬢を50歳でやっている確率のほうがはるかに高い。
日本だけは、早く、救急車の利用料を有料にし、1回10万円にしろ。
利用者が減って、救急隊員の数も減らせて、公務員の数を減らせられるから、税金安くできて一石二鳥だ。
ごみも有料になれば、公務員の数を減らせるな。
オマエラをリストラしたがってんだよｗｗｗそりゃそうだろ。日本は戦国時代で競争社会なんだから。
何度もいうように、前提条件が抜けている。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。
内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内 需が大 きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。
自民党が進めてて労組が支持母体の立憲が反対してる金銭解雇を認める法律が出来れば
仕事もなんもしない名ばかり管理職とか年収八百万とか一千万オーバーの給料泥棒を解雇出来るし
雇用の流動性も上がるし外国資本に飲み込めれるまで従業員をなかなか解雇出来ず会社が倒産寸前になるようなことはないのにな
そんでもって金銭解雇を認めて最近聞かないけどワークシェアリングで大勢の人を今よりも高い給料で雇ったほうが良いのに
四十代とかの氷河期せだいはバカだから
最低賃金時給1,500円とかバカみたいなこと言ってるれいわを支持する
最低賃金を現実的に上げることが可能になる安倍自民党の金銭解雇合法化を支持したほうが良いのに
お前等ジャップは東京に救急車が2台しかないのに戦艦ヤマトを3隻作ったんだろ？
で、お前らはそれを見て涙流して喜んでいる。挙句にアニメでガキを洗脳し、アイドルが主人公になる。
救急車もないのに、大和にゼロ戦作ったことを自慢するのがお前らジャップ。
一銭五厘なら、病院入れるより、治療せずに代わりをつれてきたほうが安いもんなあ。
[東京消防庁]
救急業務のはじまりと救急救命士の誕生
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/libr/qa/qa_11.htm
わが国における救急業務は、神奈川県警察部が昭和８（1933）年に横浜市の横浜消防署に、キャデラックの改造救急車を配置したのに始まります。
次いで翌９（1934）年には名古屋市の中消防署が、同年12月には東京の日本赤十字社東京支部が２台の救急車をもって、それぞれ救急業務を開始しています。
東京では当時、約２万件もの交通事故がありましたので、下谷区竹町および京橋区槇町の２つの救護所に配置された２台の救急車が精一杯活躍しても、要請にはとても応じきれませんでした。
そこで、警視庁消防部は公設の救急隊を設けるべく当局に働きかけましたが、予算の獲得が容易ではなく、なかなか実現しませんでした。
これを見かねた（財）原田積善会は、ダッジブラザーズ社の救急車６台を消防部に寄贈しました。昭和10（1935）年も末のことです。
日本は、1970年代までは自動車すら輸入していたわけだ。つまり、おおざっぱに言うと救急車も輸入だろ。
(「救急車自体 が国産かどうか」の話ではない、自動車が普及すると輸入が増える社会だったという意味だ)
ということは、お前らの 性格から予想す ると、当時は、「救急車なんか呼ぶな。気合で治せ」、とか言っていたはずだろｗｗｗ >>398
だからさ、割合示してから言えよ。
投資先として重点的にするかどうか、と内需国かどうかは別問題。ごまかすなよ。 (-_-;)y-~
団塊死ねば解決じゃないので、
団塊を支えてきたシステムを壊すことをよく考えておいた方がいい。
NHKなんかはその好例やな。
学歴と仕事能力は比例するんだよ
上場企業が高偏差値大学生採用するのは経験則であるからなんだよ
解雇要件緩めてほしい。
不良債権処分できたらお試し雇用もできるしバイト含めた従業員の待遇も上げられる。
知ってた。
あとパートが頑張らなくなる。
収入増えちゃうと困るから。
ベトナム人がすき家で元気に働いてるぞー
結局働くやつしか豊かにはならんよ
頭でっかちになって2chで文句いってるだけの「働かない日本人」は負けるに決まってるじゃん
この論は正解
最低賃金があるせいで時給200円の価値でＯＫな人が雇えなくなる
で、200円じゃ生きていけないが、雇用の１００％無理な人間は社会保障か死ぬしかない
大卒若者→大卒中年→高卒若者→高卒中年
これが能力別
>>450
パートは扶養控除の上限額を上げるらしい いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力と平凡な家庭のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
>>1
はいはい、何でもいいか
とりあえず最低限、デフレ脱却してから言ってくれ。 >>452
実際問題、頑張っても時給200円分しか働けない人はどうするんだろうな (-_-;)y-~
最低賃金を上げるなら、年金支給額を減らす。
これをしないと、いつまでも現役世代と老害年金の差が埋まらない、
老害は埋めずに逃げ切りたい、無理っす、三号廃止、年金支給額毎年5％減。
>>448
だから絶対に緩めないってのがクズアベとクソ厚労省 >>1
韓国が二年前くらいからそれやって絶賛経済降下中（今年顕著に）
若者の仕事絶賛取りっこ中、バイトでさえ >>452
最低時給は年々上がっているわけだが、
それに比例して失業率は上っているか？
論理が破綻してるんだよ。 >>452
根本的に最低賃金は低所得者が負担すべき社会的コストの問題であって能力の問題ではない。 >>452
50人以上の企業は障害者雇わないとだめとか余裕があるところが面倒見ようという制度にはなっている >>449
その金融政策で、2％の物価目標は達成できましたか？ >>458
＞実際問題、頑張っても時給200円分しか働けない人はどうするんだろうな
まじめに安楽死でいいんじゃない？
それが嫌なら努力して這い上がればいいんだし。 >>454
> 大卒若者→大卒中年→高卒若者→高卒中年
> これが能力別
ちがうね。
高卒中年→高卒若者→大卒中年→大卒若者
これが現実 タックスヘイブンしてる分回せばいいだろ
上で堰き止めてるだけなのによく言うわ
>>428
だから誰もデフレ脱却なんてしたくないわけだろうに
賃金上がったら経営が成り立たなくなるから
外国人雇ってもっと賃金下げなきゃって物価が上がらない日本で企業がやろうとしてんのは
デフレにもう一度戻そうってことと同義だし >>423
なんでもいあから労働者が建てたらいいんじゃないの？
ただ建物建てたって、それで商売して利益をあげられる方法を
実践してくれる人がいなきゃ建物に価値はない。 最低賃金と失業率のトレードオフは、
経済学では基本中の基本だよね。
>>425
実際は経営者や元請けまで最低賃金並みに削ることは無いと思うけど
（ 破産したとしてもそこまではしない） いやいや最低賃金上げは全部、AI導入への橋渡しのためだから
>>458
どうするって時給200円で生活なんてできないから死ぬしかないだろ
生きたいならナマポ貰っとけ >>390
必要性はあるんだよ
ただ敷居が低くて供給過多＝ローレベルでの競争が激しいから単価競争に落ちてるだけ >>458
いや200円分働けたらいいのだよ
そこから頑張って経験積んでステップアップすればいいので
コレが時給1000円にするとメンヘラ障碍者2級クラスの手帳ない奴なら
絶対に雇われなくなる 対人もアウトで社会保障もアウトなら死ぬしかない
まぁその場合、搾取されるという可能性はあるが
最低賃金と幅広い雇用どちらを選ぶかだな
俺なら200円で経営者もリスク背負って幅広い雇用の方がいいと思うけどなぁ >>469
> まじめに安楽死でいいんじゃない？
> それが嫌なら努力して這い上がればいいんだし。
お前はどうするつもりなの？ 最低賃金1000円で手を討とうよ、もちろん全国よ？
>>483
＞>>469
＞> まじめに安楽死でいいんじゃない？
＞> それが嫌なら努力して這い上がればいいんだし。
＞
＞お前はどうするつもりなの？
もちろん無職になったら死ぬよ？
生き恥を晒してまで生きていたくはない。
当たり前でしょ？ そもそも先例があるんだからやっても無駄に決まってるだろ
移民政策だって失敗の歴史を繰り返してるのにこれからやろうとするんだもんな
20代の若者なんて最近見てないわ
どこで働いてんだろ？
>>484
全国一律にすると地理的に不利な地域ら絶滅するけど？ 氷河期引き合いに出してるけど
賃金上げたんじゃなくて下げての惨状なのに何を言ってるんだろうか
1500円とかじゃなくても段階的に上げる必要はあるだろ
> 賃金上がったら経営が成り立たなくなるから
つ内部留保
>>478
ナマポ貰える奴はある程度図太いやつなので
本気で仕事したら時給1000円はあるだろうｗ
問題はそれ以下の人間
君らはそれ以下の人間に死ねと言っているｗ 選ばなければ仕事はある
選ばなければ人手はある
甘ったれんなよ！カス企業経営者ども！！
当たり前だろ
無能に高い時給払うくらいなら時給計算して多少多めに払って優秀な社員雇うわ
時給安いから能力ある程度不問で雇ってるのであって
最低賃金上げる前にまずは全経営者に外国人労働者も含めた
全従業員の最低賃金支払うように徹底的に行政指導しろ
今のまま、最低賃金を上げたって、元から払ってないブラック企業には何の意味もないし
ちゃんと払ってた善良な経営者の負担が増えるだけ
>>495
それはあくまでも大企業だろ
中小零細企業のほうが圧倒的に多いのに何言ってんだ >>492
日雇いでさえ派遣会社が仕切ってる。中間搾取もいい加減にしてよ >>495
内部留保が打ち出の小槌で、無限に出てくる財布と思ってる共産党乙 >>490
失敗はしてない。
1985年以降、欧米で云う所の移民が日本国内の産業に従事している訳で。
今更、何を言ってるの？って。 >>495
内部留保って設備投資も含まれるらしいけど
流動資産ってどれだけ溜め込んでるんだろ？ >>485
日銀の「展望リポート」にも書かれなくなったのでもう匙投げたんじゃね？ >>1
なに言ってんの
設備投資もしない会社がボッタクリ杉なんだよ
社員に還元しろって話 中小の倒産、工作機械、レジやオーダーシステムの無人化。だんだん低学歴か働く場が消えている
日本の先例は高橋是清が表だけ印刷された日本銀行券を店頭に並べて親方連中にばら撒いて、
世界でいち早く世界恐慌から脱出できた例だな。
カネは必要分刷ればいいだけの事です。
例えば年収１０００万の人が年収１０００万の能力があるかと
言ったらないんだよ
労働者の生み出した利益が権力で不当にそこに流れてるだけで
それを直していかないと駄目なんだけど
（ 年に１０００万も必要ないんだから）
(-_-;)y-~
まあ、とにかく、新しい会社とか、
団塊システムは排除しとけ。
>>499
それが狙いですよー
正社員増やしてください >>508
会社は株主のもの。
限界まで労働者から安く搾り取るのが、株式会社に課せられた使命。
これが市場経済。おわかり？ >>484
氷河期は仕事そのものが無かった訳で、氷河期世代なんてズブの素人は非常用で単価下げなきゃ使う理由が無かったからな。
氷河期は1人分の仕事を工面する事すら大変だったのにアホかと。 >>512
そう思うなら起業すればいいんじゃね
やれるものならやってみろよ ちなみに財務省や国税は見てないふりしてるが内心
中小企業の社長が今相当悪どいやつしかいないと
思われているらしい
普通に一般企業は底辺は雇わないぞ？
それは今でも昔も変わらん
さっき一風堂で飯食べてたけど、時給1200円から1500円だったぞ…
最低賃金が上がって困るのは本来経営しちゃいけないレベルの池沼経営者だけ
最低賃金とは無縁の高収入で働く多くの人にとっては
消費に参加してなかった人がより消費に参加するようになることで
顧客が増えて売上アップで良いことしかないｗ
本来人の上にたつべきでない池沼経営者を助けるために
みんなでスクラムを組んで貧乏になろうなーとやってる馬鹿らしさにさっさと気づこうやｗ
会社の利益率が良く健全でないと賃金なんて上げられない
まずそこがクリア出来てない企業が多すぎるのが問題なんだよな
そこがクリア出来て初めて会社の将来を考えて賃金上げようって話になる
まぁそういう健全な会社を作るのは
労働者自身でもあるんだけどな
いきなり利益率の高い会社なんて作れる訳無いので
賃金以上の労働者の努力が絶対に必要になる
結論、経営側も労働側も責任押し付けあってないでみんな頑張りましょう
>>519
こんばんはん(⌒∇⌒)
北やん言ってやれよ ここの似非底辺の氷河期無職に説教してやれ
赤旗が時給300円程度だってことを まあ、ブルジョアのさきわう国、ジャップ国の最低賃金は極端に安いわけだが
昔から最低賃金を上げろよってゆーとこのテの逆張り言説が出てくるんだよなｗｗｗ
そおゆうのを口走るのはイシキタカイ系とか自称経営者様とか
自らの将来が勝ち組であると根拠レスに信じている稚気丸出しの学生とかねｗ
あとは…そう強者のやることはなんでもマンセーする社会的弱者ネトウヨどもとかなｗｗｗ
ネトウヨのどこが弱者かって？ 頭かな？ｗ あとはティンコかｗｗｗ
本当にプロレタリアートのくせにどうしようもない。
まあ最低賃金sageを称揚するような、労働者の権利拡張をdisる輩は
プロレタリアートとは似て非なるルンプロ、
ルンペンプロレタリアートなわけだがｗｗｗ
学歴が低く経験のない若い無能が大卒時に好景気ってだけで正社員になる社会よりよっぽど健全だと思うけど
学歴と経験あればよりよい職に就けるんだから努力次第でチャンスが広がる
今の状態は新卒ガチャ間違ったらおしまい
>>520
優秀な正社員な
無能な社員は元から雇われないし、その雇われなかったからフリーターやバイトしてた奴が一斉に無職になって一生金貰えない層が増える つまりワンオペみたいなのが増えるってことだろ
もう限界までやってるじゃん
できないよ
運送や介護と同じになる
でも研修生も来ない
倒産だな
>>526
インド人をカレー屋でただで雇ったり
レタス農家で無賃に近い状態で働かせている日本
欧米人を馬鹿にできないよ？ >>527
搾取して人を人と思わない奴しか生き残れないだろ… (-_-;)y-~
旧世紀のやり方をどううしても入れておかなければならんなら、
いつでもそれは変えれるようにしとくこと。
>>528
経費で外車を買えるほど儲かってるということに変わりはないよ >>524
楽なデスクワークが無かっただけで、小売業、運送業、サービス業、土建業は
いくらでもあった。 >>482
うん、そうなんだけど
200円分しか能力ない人は
今後なんの仕事して生きていくのかなぁと疑問だった
でも死ぬしかないってことなんだね
まあ日雇いも解禁になったしね 精神障碍者の俺が就労移行支援B型で時給190円で働いてる話する？
で、困ったことに経済学的にもモデルからすりゃ
最低賃金はない方がいいって結論になっちゃうわけでねー
それだからかああいうブルジョアやワナビーや
ええかっこしいのプロレタリアート、
あとついでに世論のいうこととはなんでも逆を言って
「世情のポピュリズムに流されず冷酷な真実をいえるオレカッケー」な
自称リアリストのネトウヨ軍オタどもは勢いづいて
ブヒブヒと「最低賃金制度をなくせ」とくるわけだけどさ
でもさ1日いい大人がフルで働いて6400円とかそこらって絶対おかしいと思うけどね。
22日働いてそのうち3日は国民年金自己負担分？ いやはや、いい国だぜｗｗｗ
>>532
そうだね。経済学の基本的なセオリーで、
やや長い目で見たとき、
持続可能な賃金水準は、ただ一つ、
生産性によって決まるんだよね。
最低賃金を無理矢理引き上げても、
生産性上昇が伴わなければ、長続きしない。
生産性≒従業員1人あたり売上高
これを上げていくしかない。 日本人の大多数には一生懸命の価値観しか見いだせないのかもしれないたな。
最低賃金で働きたくないと思えば給料の高いところで働くか起業すればいいだけだろ
>>536
うん、優秀な正社員を雇ってください
無能は死ぬしかないのか >>546
ここで話している経営者連中は日本の労働法が甘くて
生き残っている事が理解出来ない 人手不足だから、生産性低い企業潰す
大チャンスでしょ。
はよ最賃上げろ。
立憲の5年で1300円なんて良い線だろ。
>>551
コンビニバイトですら最低賃金上回ってるのに、やりがいとか何とかで、贅沢言うバカが多いよね。 インドネシアとかは、ある規模感を超えた会社は
正社員雇用が義務付けられる法律がある
その結果、SMBの規模の会社が乱立した
同じように賃金水準を高く上げると、逆に雇用が鈍化して、海外にさらに逃げるんじゃないかな
貨幣の価値は相対的なものだから、最低賃金を上げれば物価も上げた分、
実際はそれ以上に上昇して結局貧乏人が大損をすることになるんだが。
最低賃金しかもらえないような仕事から脱却できるよう、スキルを磨くしかないわけで。
生活保護が最低賃金に対して高すぎ。
この２つの手取り(各種控除後)を最低賃金のほうが上にすべき。
国内消費あげないといけない。物価は上がっても賃金上がってないんだから消費は落ち込みデフレが続く
>>9
そしてそれを真に受ける国家権力の味方普通の日本人さん 良く利益が出ないから賃金を上げれないって言ってるけど
利益が出ないのは経営責任なんだから
それを果たしてない経営者の収入を先ず最低賃金まで下げないと駄目だと思うけど
大企業も中小企業も繋がってるんだよ
内部保留やめれば下に金が回る
言い訳すんな
そりゃまあ隣りの国が実際社会実験してくれて結果出てるもんね
日本だってほとんどの企業が中小企業。どないするん？
中小企業の経営者って、アタマが昭和なヤツがクソほどいて、
労働者を苦しめて日本の経済の足を引っ張ってるだろ？
バブルの夢にいまだに浸ってるアホ、
将来に必要な努力は全くしていない。
むしろ時代を遅らせる努力に一生懸命で世の中の足を引っ張って悪びれない。
こういう経営者が一秒でも早く世の中から消える事が世の為人の為にきわめて重要だ。
カネを世の中が発展する事の為に使える人間に金を使ってもらうこと。
それが出来れば日本の経済はいくらでも発展できる。
>>545
最低賃金で人を使う魅力のない企業は
どっちにしろ能力のない労働者を雇う以外に道がないのだから関係ないよｗ というか色々できる能力高いバイトは時給上げてそれなりにバイト代あげてる
無能の最低時給上がるってことは有能なバイトとの差がなくなって不満が出るだろうし、今上げてる有能なバイトの時給をその分上げたら企業はどこも詰む
>>523
そりゃ自分で自分の首絞めてるわ
｢社員第一主義｣でググってみ 設計職に専門知識の無い連中が来たら大変な事になるわ
情報産業は未だにそれだから没落してるぞ
>>558
逆、最低賃金で働いた労働者の手取りレベルに、ナマポを落とすべき。 夜勤やれ
今の仕事食事代込みで1250円だぞ
出来れば1300円はほしいけどな・・・
つまり、アベノミクスとは、賃金上がらず、円安や消費税増税により物価のみ上がるスタグフレーション政策だと、
安倍晋三自らが認めたわけだよな。
(-_-;)y-~
生産性がウルトラ低い団塊アホ世代に高額な賃金と年金を払い続けているから、
日本は滅亡寸前なんよ。
ダイヤモンドらしい経団連擁護な意見だな
余暇で技術を身につけるという考えがないんだよな
>>554
だから一風堂で1200円から1500円…
1300円のバイトなんて普通だろ… >>532
それだけだと無理だな。
大企業ですら10年後に今の利益を確保する見通しが立たないんだから、そこにぶら下がってる中小企業では先ず無理。
不況やマイナス要素に備えるくらいが関の山。 アリとキリギリスなんだよなぁ
日本のキリギリスより発展途上国のアリの方が遥かに優秀になってしまった
>>546
車買えるほど利益出てるんだから給料あげられるだろって話。 学歴かあ。
俺高卒だから1000万かけるくらいしか稼げてないわ。
事業拡大出来ない無能な経営者たちと、
経団連企業に納入したのが災いし、
正当な対価を払って貰えない経営者達の日本に。
企業の内部留保を現金の預貯金だと思ってる馬鹿は、いつになったらいなくなるのだろうか。
>>4
濱口桂一郎あたりは言ってるし、厚労省になった後もそう考える人は一定数いる
寧ろなった後に力を持ち出した
昔は馬鹿が行くところだった
それでも東大卒ばかりがいるけど >>556 第三次産業は、海外に逃げようがないけどね。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ真理教】No.h 続き
*電通やYahoo!が配信するニュース内容を
私の視覚を通して
国内外の一部AIや、電子飛翔体（AI搭載・非搭載）や
半ば強制的見せている仕組みになっている
*私の視野しか見えないタイプ、自ずから視野を持つタイプ
私と自分の視野を両方持つタイプと様々である
--
*フジテレビ電子飛翔体は違う仕組みになっている
古舘電子飛翔体は
私の見ている画面を「意識する」と云う状況である
*古舘電子飛翔体の目的とは
例えば私が□社の食べ物が美味しいと考えたら
その企業の社長を殺しに飛翔するのである
彼等は、私が□社に付いて思考したから
私が悪いと言い訳をする
*他、△国が日本に対して抗議したニュースが流れた時は
それを意識した電子飛翔体が、△国にリンチしに行くのであるac
>>552
時給上げたらそうなるって話だろ
今はバイトで単純作業やできる仕事ならその分の賃金で雇ってくれるとこ一杯あるだろ >>568
資本主義の本質を見落としてるから言ってるのよ。
どこから搾取するか、それが経済発展の基本原則だよ。ずっとまえから、今も変わらずね。
社員第一主義は、株主に対する裏切りでしかない。利益の許す範囲で、人材確保に必要な程度上乗せしてるだけなのに、スローガンにだまされるばかっているんだね。 >>406
40万働いたらそれ以上稼げる有能が全部働かなくなるか外国に逃げるだけやぞ
国民を全部強制労働させるならともかく 実家が大阪で会社経営してるがバイトの時給あげても応募こないんだが
30代以下で健康なら中卒でも雇うぞ
むしろ低学歴DQNのほうが体力あって元気だから重宝
低賃金は無能の最後の砦だから
あげたらだめに決まってんだろ
ということは、今後の予想
①賃上げに耐えられない企業が解雇に走り、失業者が増える
または賃上げに耐えられない企業が倒産する
②そのうち生産性が上がった企業でまた雇用が増え、優秀な人、向上心のある人は再雇用される。
③しかし無能は失業したまま生活保護
これで合ってる？
>>583
馬鹿を一発で見分けられるワードだからそのままでいいよ。 どういう理屈だよ
アメリカとか、そうなってるか？ なってないよな
このスレみてると
仕事はお金のためにするんじゃない。沢山のありがとうを集めるためにするみたいなこと言ってた元自民党議員を思い出す
消費税率があがるから、
また「消費税分を負担しろ、単価を下げろ。」と
納入業者を恫喝する経団連の経営者達の叫び声が聞こえ始めるとｗ。
>>586
片腕（利き腕でないほう）を切り落としたら生涯生保が保証されるんなら
落としてもいいがそうはいかないんだよね。 >>592
40超えた子供部屋おじさんの無職がいっぱいだから
ネット社会
まぁそんなコドオジでも雇えるかなと思えるのが最低賃金撤廃の
時給200円なのにね 1000円なら死ぬほど圧迫面接したいわ >>591
月40万て平社員の俺ですら月46万だぞ… >>1
日本の氷河期世代の基本給は全世代で一番高止まりしてる
だから失業率が低くても生活が苦しい
これは人手不足なのになぜ賃金が上がらないのか？に詳細なデータが出ている
仏の場合は、こっそり友人知人の仕事を手伝って金を稼いでると、
ひろゆきが言っていた >>544
無いよ。
銀行や大企業が不良債権で身動き取れなくて仕事が無くてリストラに明け暮れてるって事は、
大企業にぶら下がってる大量の中小企業にも仕事が降りて来ないって事。
加えて云うと税収が落ちて官需も鈍くなったから余計、大企業に仕事が無くなった。氷河期に増税したのは必然。
国って云う官需の大元がカネ使わないと不況はどうにもならないからな。
氷河期は国内限定の大不況だから外国企業は関係ないからな。 先進国最低賃金平均約1400円です。
千円を目指すのは当たり前。
著名な外国の経済学者たちは
「10ドル（約千円）も払えない会社は潰れたらいい」
と言ってますけどね。
>>601
そういうのは明確な違法行為だから役所にタレ込め。 >>578
日本がキリギリスなのは否定しないけど途上国が優秀かっていうとそうではない
日本は先進国から堕落して途上国になったのだ この記事を書いた筆者も最低賃金で仕事を請け負えば。
中身は、最低賃金でも貰いすぎの内容だけど。
非人道的な仕事は下に丸投げして大企業は自分だけコンプライアンスごっこやって富を蓄えてるだけ
>>593
無能の砦は生活保護
最低賃金で人に迷惑かけて録な給料貰えないより、働けなくなって生活保護もらった方がまし しかし、現実は、学歴がいくら高くても 歴史改竄や、慰安婦問題の解決、改憲すら出来ないのでは とうぜん無意味な学歴になるしな
民意を反映しない政治は、政策も もちろんゼロだよ
コストカット路線のなれの果て
なんで欧米が日本に輸出をなんとかしろって言ってたか考えなかったんだろ
新自由主義とかわかりもしないで飛びついて
もう景気浮揚のための賃金底上げすらできなほど弱りきってるんだからな
もうナンマンダー言うしかない
低い最低賃金を維持して本来は落第点の企業を守るって
構造的には商売として成り立ってない農業や林業を
補助金で無理矢理継続してるのと一緒なんだがなｗ
そして農業や林業とちがって落第企業の事業は国にとって何のメリットもないｗ
>>576 時給1300円なんて、普通じゃねぇよ…(´Д｀)
岐阜じゃあ、飲食店で1000円超で募集してるところなんか、ほとんど見たことない。 ナマポの時給計算すると、1日8時間としていくらなんだろう？
>>594
実際は②が起こらず終わるのが今の日本。 すでに正社員から非正規労働者にシフトしてる。
時給千円でも人件費が安く抑えられます。
>>615
仕事貰えなくなって路頭に迷う。
日本では請負によって上に逆らえないようなシステムが構築されている >>613
1000円って西友ですら1000円超えてるだろ… >>599
消費増税は輸出企業だけなく、力が強い国内の大企業も儲かる
「消費税分サービスしろ、さもなくばオマエの所からはもう買わない」
って言われたら、従うしかない
だから大企業ほど消費税を上げろと言ってる
消費税を中小企業ほど滞納してるのはそれが理由 >>583
これよく聞くけど
ため込んだ脂肪は急には減らせません
って言ってるのと同じなんだよな >最低賃金を引き上げると若者の失業率が上がる!?
そもそも、学歴があるヤツで、そんなに生産性のあるヤツって居る？
真面目な話。
ルールに違反している企業の責任者を実刑で牢屋にぶち込むだけで
相当の賃金上昇効果があるぞ。
最低賃金を上げると雇われなくなると言うけれど、じゃあ事業をどうやって回すのかという話になる。新しい事業への転換なんて簡単にはできないんだからインフレになるだけとしか思えない。
>>630
これからの不景気で派遣切りされて日本がホームレスで溢れるぜ？ 賃金を決定するのは、生産性なんだよ。
長期的には、最低賃金は無効。
経済学の基本じゃん。
最近は組合ですら、生産性を上げよう！
って言ってるぞ。
>>544
加えて書くと土木も無かったんだよ。
バブル崩壊で不良債権化した土地由来の工事は全部、止まってしまったし、新規は当然白紙。
公共事業も民間に下ろせなくなって八方塞がり。 >>627
首都圏てか港区は基本時給1300円だよ。 間違いなく、俺が英語を話せたら日本から出てる。
日本の英語教育は、日本人を日本に留まらせるための施策かもね。
(-_-;)y-~
毎日競馬分析してる俺も人手不足、
20代女性パートさん2名募集中、
勤務時間応談24時間好きな時間帯で1日2時間程度、
冷暖房完備の職場でアベマTV見ながら、YouTubeで音楽聴きながらお仕事できます、
職場に冷蔵庫あるので昼食等持ち込みは可能です、
制服ブルマパンスト貸与、時給20円、セクハラわありまぁす。
全然応募がないんだが・・・
>>591
月４０万円も無くても十分暮らせるんだよ人は働けばいいとゆうものではない
（ 働くほど無駄が増えるから） >>1
ふーん。
それで仕事が回るのなら、今だって人員削減すれば経営者の懐は潤うんだけど？
時給が上がって、人員減らすということは激務になるということ。
みんな辞めちゃうねw >>544
＞楽なデスクワークが無かっただけで
はい、ゆとり様ひとり入りました～
バス運転手に学歴を高卒と偽って殺到する時代にデスクワークが何だって？
統計くらい見とけやあほ >>636
どういう意味？
汗水たらしたら生産性があるとかじゃないぞ 今若い子はどんどん正社員化してるし若年層は正社員の仕事だらけだし
派遣から正社員も進んでるし
今の市場みて何が問題かよくわからん？
トラックドライバーなんて会社が免許まで面倒みてくれてでもすぐに仕事あるだろうし
企業は安く安くなんて考えてないよ
安定した人材がほしいだけ
>>643
港区のサービス業はUNIQLOスタッフですら英語普通だぞ…
一風堂スタッフも外国人と普通に会話してる。
何の話しをしてるんだ？ >>642 そうなんか…東京と地方じゃ、状況がかなり違うんかな。 韓国で先に試して失敗してくれてよかった
時給極端に上げた今が失業率最高になって、中小企業の倒産数もヤバイことになってる
>>648
横だけど
就職氷河期で就職出来なかったなんてのは妄想であり甘え
就職氷河期であるからといって、全ての年、業種、全ての学部・学科で就職状況が厳しいわけではない。
例えば、1倍を下回っていた2000年卒でも流通業は3.19倍もの求人があり、流通業は売り手であった。
また同年は文科系求人倍率が 0.83 だったのに対し、理科系求人倍率が1.26倍となっていた。
また、1998年卒は10月1日時点で73.6%、12月1日時点で84.8%と団塊の世代の穴埋めで売り手市場と言われた年
（2007年卒～2009年卒）よりも高い内定率を出している。
高卒においては工業科の就職率が普通科や商業科と比べて高く、就職では優位にあった。
氷河期出身者の中でも、セクター別に見通した場合、就職難を経験していない者も存在している。
周りが～の経験をしてた
いや、それはお前とお前の周りが無能だっただけ
それだけの話 そうなの？でもそいつらが徒党を組んで愚連隊になったら金持ちは身を守るすべがあるの？？
ボディーガードを雇うの？？お金かかるよ？？大丈夫？？ｗｗｗｗ
あ、警察は当てにならないよ。治安が崩壊するからｗｗｗｗ
生産性って何だろ。俺は賃金以上に働いてるのではないだろうか。働きもしない生産性もない株主がなんで左団扇なのか
>>640
需要がなかったら生産性なんて上げてもしょうがないがなｗ
最低賃金で働く人が増えて需要が落ち込んだから企業は生産性を上げなくなる
簡単な話ですよｗ >>652
兄貴は滋賀県勤務だけど1000万超えてたよ。 >>653
韓国は、経済学の理論通りの結果になったね。 >>640
日本の生産性（この言葉自体インチキなんだが）は高いよ。
但し、供給力過多で需要なりでフル稼働させたら従業員は食っていけない。
1日数時間しか働いてないのにフルタイム分の賃金払えないからな。
調整する為に直接雇用を減らして派遣労働者使うのは、その為。
文句あるヤツは営業やれよ。派遣労働者を使わず全員、直接雇用できるだけの仕事を毎月取って来いよってな。 >>650
それは若い頃は安く賃金を抑えられるからなんですね～
しかも若年人口が減ってますから 賃金上げたくない経営者側の詭弁だろ
低賃金が労働者のためってか？白々しいんだよ
つべこべ言わず賃金上げろ！！
>>651
日本の話だろ。お前の日本は港区だけなのか？ >>640
バブルの時より生産性は上がってるけど賃金は抑制されてるから、だったら最低賃金上げましょう。ってことなんだけどねw
順番が逆なのよ。 >>651 そういう従業員が英語話せるのは、日本の学校教育の成果だと言えるのか？ってことよ。 むしろ今は賃金の低い仕事ほどきつい
最低賃金筆頭のアルバイトであるコンビニなんて特に酷い
業界によっても違うのは当然なんだが働くとはなんぞやって話になるよな
自営業の人が引退したらしく代わりがいないって
仕事回してもらったんだが客先で説明受けて
PCちょっと触って仕様固めて発注するために
メール一本送って、あとは納品だけ
それで粗利30万の仕事とか普通にあるからな
実働時間8時間もないんじゃないかってくらい
しかもそれでも相場より安いってんでお客さん大喜びしてた
（一応ダメになってもリカバリーできるマージン取ってたつもり）
そのうまい仕事は何のスキルも必要ないあれだし
低賃金で働く美徳みたいなものは捨てるべきだと思う
経営者の奴隷にしかなれないただ搾取され続けて報われない
>>657
生産性＝1人あたり付加価値
付加価値＝売上高－外部購入価値 >>657
株主がいなければ、お前の働く場そのものが存在してないよ。 >>549
それ机上の理屈なだけで現実はそうなってない
アメリカの最低賃金の増加率はは生産性の向上ペースどころか
物価上昇にすら追いついてないからインフレ調整後の最低賃金は1968年よりも現在の方が3割程度安い
日本も生産性の向上に全く賃上げは追いついてないから
労働分配率は年々下がり続けてて完全に日銀の想定外のことが起き続けてる まず最低賃金が月２０万円相当だとしたら最高賃金を月４０万円までで規制しないと駄目なんだよ
（ 人の２倍の価値のある人なんていないんだから）
※人を２０万円で雇おうとする人が自分は４０万も取るのは不当だから
無能おっさんのくせに上げろとか言ってるバカはなんなんだよ
ぶっちゃけ子供部屋おじさんの無職や能力根性ない派遣の賃金ＵＰするぐらいなら
若い移民を正社員にして教育するわー
>>660
日本と同じで年齢差別が事実上ある状態だからな
米国はあるが故に厳しく禁止していて、長期失業率は低い
雇用はジェットコースターのような並がある
非常に柔軟な社会 お金が欲しければもっと働くか、全く働かなければいいだけ
ただそれだけなのに何もせず金だけはもっとくれと言う
まあ最低賃金なんかで働いてる奴なんてそんなもんだろうな
>>654
受けられるゼネコン無いし、税収が減って公共事業に使える予算が無かったからな。
亀井静香みたいな公共事業に集る乞食が公共事業連呼してたが先ず税収を立て直す方が先だったからやらないに決まってる。 >>677
それをするための上下是正と消費喚起なのがれいわの政策やろ？ 底辺のくせに何故か経営者目線で語りたがる奴らが多くて笑えるな
>>677
外国人はドライな上に横の繋がりがあるからノウハウ学んだらさっさと仲間と消えるぞ >>679
日本は、雇用は変動させず、賃金で調整。
米国は、賃金は変動させず、雇用で調整。
ざっくりこんな感じだね。 (-_-;)y-~
俺んとこに、20代女性パートさんが2名来る方が怖いわなｗ
どうやって洗脳したんや！って、創価学会が教えをこいに来るやろな。
>>673
学生バイトを除く最低賃金で働くやつらは本当に使えないぞ
２分の１なんてものじゃない 賃金＝生産性説を振りかざしてる奴いるけど、
需要がなきゃ、生産能力と関係なく賃金上がらんからな。
今まで、「日系財閥を支援することは、いずれ国民のためになる」と散々言ってきて、
「日系財閥の負担になるのなら、国民を殺して移民で入れ替えましょう」の掌返し。
所詮、口先だけの詐欺で、戦前も戦後も何も変わっていない。
【日系財閥支援】自民党「自民党の政治資金、自民党の金になる 我等が恩恵を受けるのだから認めてほしい」
【オリンピック支出５年で８０１１億円】森喜朗組織委会長「日本の将来、国民のためになる 恩恵を受けるのだから認めてほしい」★４
http://2chb.net/r/newsplus/1538728500/
【オリンピック支出５年で８０１１億円】森喜朗組織委会長「自民党の政治資金、自民党の金になる 私が恩恵を受けるのだから認めてほしい」 >>692
職場でそれ言ってバイトクビになったのw >>685
すごく単純化すれば、
従業員1人あたりの売上高。 >>691
微妙だな…
日本の場合株主て日銀だしなあ… >>675
30年足踏みをし続けて疑問を感じないのが日本人だからなｗ
もはや前に進もうとは思ってないのかもしれないｗ >>674
第６節 建設投資額の推移――建設バブル期より半減
ここ見ろよ、軒並み減らしたってことは賃金も減らしたってこった >>657
生産性とはＧＤＰ/労働人口なんで、
根本的に最低賃金上げれば、
インフレが起こってＧＤＰが伸びて生産性があがる。 いや雇い主は自分で出来ないからそれを出来る労働者にやってもらってるんだけど
（ それを忘れてはいけない）
>>691 「金がある」という言葉を「生産性がある」って言葉にすり替えんなや…(´Д｀) 【日産】営業益98.5％減…1万2500人削減へ
http://2chb.net/r/newsplus/1564045152/
業績悪化による人員削減は認められない。
業績悪化の責任は、大半の従業員に責任はない。
経営責任だ。
そんなに簡単に末端従業員に経営責任を負わせるのなら、経営陣や人事部の報酬は高過ぎる。
経営陣や人事部の報酬を大幅に削って、末端従業員の待遇を大幅に引き上げよ。
経営陣や人事部の報酬は、末端従業員よりも少ないくらいが責任に見合った妥当な水準だ。 >>しかし、賃金が上昇せずに、物価だけが上昇するということは、普通には起こらないことです。
>>商品やサービスの価格の上昇により、企業の売上が伸びて、収益が増加すれば、それに見合って、
>>労働者に支払われる賃金は増加します。労働者は、企業の収益の増加に自分たちが貢献した分は、
>>賃金として要求しますので、マクロ的にみれば、名目賃金の上昇率は、物価上昇率と
>>労働生産性上昇率との合計になります。そうでなければ、物価の上昇に伴って、
>>労働者の取り分である労働分配率が下がり続けることになってしまいます。
>>こうしたことは、一時的にはともかく、長く続くとは考えられません。
【講演】なぜ「2％」の物価上昇を目指すのか
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140320a.htm/
日銀の黒田総裁は2014年の講演で物価の上昇以上に賃金は上がるだろと言ってたわけだが
結果は御覧の通りでそうなってない
実質賃金と労働分配率は日銀の想定とは反対に下がり続けてる >>699
売上は原価コスト入れないと。
ソフトウェア産業なら無から有だけど。
モノを売るって馬鹿らしいよな… 最低賃金上げろっていう奴は最低賃金のバイトしか働くとこがない無能なんだよ
有能な人なら会社も残って欲しいから時給上げてるし、最低賃金上がったからって仕事できない奴と同じ時給にされたら嫌だしそんなことは言わない
結局時給上げたら無能から切られるのも皮肉
>>703
このものすごくシンプルな話を理解できずに
30年足踏みを続けるって信じらへんわｗ ここはすっっごい底辺空間ですね！
無能な荒くれどもが酒場て喧嘩してるイメージ
>>1
＞仕事をいちから教えなければならない若者より、
＞即戦力になる経験者を雇った方がずっといいのです
そもそも即戦力なのにアルバイトなんかするかよｗ >>655
これ、俺の感覚と一致してる
選ばなければ職はいっぱいあったはず
特に中小は、チャンスとばかりに採用広げてた >>706
ちょっとおかしいな 自分でもそう思う
生産性を高めるために必要なのが株主
だから従業員より優位になる >>704
お前は最賃の心配だけしてろよw
今年も時給が数十円上がるといいねwww >>674
その統計は後から分かった事で当時、失業者や新卒崩れが、それを知る術は無かった。
早期退職者は使える人材、転職可能な年齢の人材が退職して行くし、リストラは使えない人材から始める訳で、
「使えない人材（就活失敗者も含む）」に従事させられる仕事や業界を政府が何とかするのは物理的に不可能だったから、仕方ないわな。
結果や因果を知った後出しで正論や「○○すれば良かった」なんて言うのは誰にでも出来る。 東京なら1,000でも問題ないと思うよ
これ、地方との収入格差をなんとかせんといけないのが本丸では？かなり厳しそう
あと最低賃金雇用の障がい者用事業所が際どい
>>685
そんな世の中の基本の理屈がわからないから底辺なんだよ、パトラッシュ… >>709
原価の中の外部購入費ば除かないといけないね。 【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言★2
2chb.net/r/newsplus/1563893244/
確かに、年功序列には問題があるかもしれない。
しかし、年功序列の廃止に伴って、今までの年功序列で、若い時期に買い叩かれてきた世代に配慮すべきだ。
今までも、年功序列の廃止に伴う批判として、
「若い時期には『年功序列』を謳って賃金を買い叩き、
老いると今度は『能力主義』を謳って、会社が給与債務を踏み倒す」などと批判されてきた。
法の下の平等に基いた移行措置として、年功序列だった世代には、能力相応以上の報酬を支払う必要がある。
【中高年社員の嫉妬が壁】ソニーが新卒に「初任給７３０万円」→ 実は「世界標準」★２
2chb.net/r/newsplus/1561378114/
【企業】NEC、新卒に年収1000万円超 IT人材確保に危機感
2chb.net/r/bizplus/1562668804/
ならば、法の下の平等に基いて、中高年社員にも、新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。
【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に 「追い出し部屋」と反発
2chb.net/r/newsplus/1560550087/
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中
2chb.net/r/newsplus/1555893393/
【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★6
2chb.net/r/newsplus/1558968278/
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
職能別労働組合なら、同業他社や失業者からも、同様な中高年を業績がよいSONYやNECに移籍させて、
新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。
それが、本来、経営側が負担すべき正当な人件費だ。
下級国民同士を競合させて、大多数の犠牲の下で、一部だけに過剰な報酬を払うのなら、
「働いても働かなくても報酬は同じ」という激しい累進資産課税による福祉で、結果の悪平等である分配の正義を政治が主導すべきだ。
SONYの社員でも東芝の社員でも、NECの社員でも、富士通の社員でも、SHARPの社員でも、同じように働いてきた。
会社が不調になるのは、社員の責任ではない。経営陣の責任だ。
新卒と中高年、入社時期で待遇に差別があるのは、社員の責任ではない。経営陣の責任だ。
就職できず引きこもりや非正規になったのは、その個人の自己責任ではない。
政府が再分配で、分配の正義を為すべきだ。
【就職氷河期世代】将来的な生活保護費が１０兆円にのぼる 「中年フリーター」の救済策はあるか★５
2chb.net/r/newsplus/1561207716/
払うべきものを払え。
債務を踏み倒して、「世界標準」などと嘯くな。
「世界標準」は、払うべきものを払った会社だけに許される経営の自由だ。 >>1
最低賃金を引き上げるとかならずマイナスの効果が生じるわけではなく、経済学者にあいだでもさまざまな議論があります。とはいえ、これが「劇薬」であることは間違いありません。
はい嘘
別に経済学上劇薬でもなんでもない >>715
荒くれ共は経済の話なんて全く食い付かないぞ
ギャンブル酒タバコ女
昔から変わらずこの話しかしない >>718
そういった労働条件の悪化が
ワーキングプアが増えた最大の原因なんだが。 パチンコ屋で働けよ
時給１５００くらい貰えるだろ
最低賃金で働くって自分はバカですって言ってるようなもんだろ
>>723
1000円だと人が来なくなってる。
結構深刻だよ。 日本人って優しすぎてバイトやめるって言い出せないから最賃ある程度あげてそれで成り立たない効率悪いところはつぶれた方がいいんじゃないかな、失業率3.5%くらいまでは許容範囲やろ
>>702
賃金を減らしたことを言ってるのではなく仕事がないというのは流石に大袈裟過ぎない？まだ選り好みする余裕はあったと言っている。
彼らは公共事業よりも派遣や非正規アルバイトに損得勘定で未来を見出したってことなんだから >>719 その言い方なら、現行経済制度の原則を言ってるわけだから、わからなくはない。(´・ω・｀) >>1
つうか既にポンコツで溢れてる現場
ろくに仕事出来ないしない奴らがそこそこの給料でグータラしてる
日本の劣化は完成してる アメリカでは最低賃金上げたけど、
別に失業率に影響しなかったからな
まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が１倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。
最低賃金を下げた方が正解って可能性もある。
経営側は、派遣で雇わずに直接雇用にしようかと考えますから。
下がると派遣業が成り立たなくなるからね。
景気刺激策も実行しながらやるんでないの？
そりゃ最低賃金だけ上げると韓国になる
太郎なんかの主張でも消費税撤廃し財政拡大しながらやるのがキモ
最低賃金を上げることだけ取り出してイチャモンつけるとか賃金上げたくない連中の世論工作だろ
むしろ最低賃金引き上げと一緒に何をやるかが議論されんと
就職したところ続けるのが無難だよな
派遣パートいっても年配なってくるといても何年かにしても急に次となると
難しくなっていくよね
移民という名の低賃金奴隷入れようとしといてそんな論理に説得力あるわけねえだろ
こりゃ間違ってると思うけどな
サービスやモノの価格が据え置きつう前提ならそういう部分はあるけど
最低賃金って年齢によって変化しないとおかしいんじゃないか？
そもそも最低賃金って労働条件が苛酷にならないためにあるもんだけどね
だから、額をあげるよりちゃんと取り締まる方のが重要
>>735
子供部屋おじさんってウチの実家にいる弟だわ。
公務員最強とかアホなこと抜かして、ウチの子供に馬鹿にされてる。 >>741
それはそもそも派遣自体が失策ってだけで最低賃金と関係ないし
そもそも最低賃金よりさがることはないから直接雇用も間接雇用も関係ないぞ >>719
生産性高めろと突っついてダメならさっさと引き上げる
果たして生産性を高めるために必要なのか、生産性の高いところに群がるのか
無能っていうか無責任なナマモノだけどな >>739
日本より低いだろアメリカは
つーか日本だって毎年あげてるし >>710
最低賃金で働ないてない有能も
市場拡大して売上を上げるために最低賃金を上げろと言う
上げるなというのは最低賃金じゃないと生きていけない無能経営者だけｗ >>723
地方は生活費安いから当然。
高い生活費という投資をしてるので、リターンも多め、ということだな。 韓国は最低賃金上げても上げなくても失業率上がっていただろうよ
あの国は色々詰んでるからな
韓国なんか参考にならん
>>713
解りやすくすると
今の常識とされてるルールが正当ではないとゆうこと
お前は能力が低いから安く働けじゃなくて
人一人を雇うとゆうことはその家族まで暮らしていける賃金を払う義務があるとゆうこと
（ それをできない人に人を雇う資格はない） >>742
>最低賃金だけ上げると韓国になる
ってわけでもない
最低賃金あげても成功してるところたくさんあるしな 昭和脳の経営者って、世の中の発展を妨げる為に
むしろ一生懸命一生懸命がんばっちゃったりするだろ？？
オマエそれは頑張る所が違うだろと、
教えてあげても絶対に分からない訳やんか。
何でもかんでも人手でやればいい、
労働者を奴隷化して安い労働力でこき使えばそれで大成功、
そんな経営者が最低賃金上げに震え上がっているのは、
社会にとってはプラスでしかない。
>>751
アメリカは正規移民ではないグレーな労働力が存在するからな… この橘って人Twitterとかみててもなんかね、なんだかなー感はあるな
基本的な食住のコスト踏まえて各地方が決めればいいんじゃないの
>>736
バブル崩壊で土木の単価もダダ下がりしたから何とも。
バブル崩壊直後はガラ拾いと云う名のボウフラジジイでも日当7000円貰えてたけど、
氷河期の頃は5000円の仕事にジジイが群がってたからな。仕事無くて。 なんでこんな驚くほど低い失業率
有効求人倍率も下手すりゃ３超えるみたいな日本で最低賃金の心配？
そんな人の心配してるやつはなんの仕事してるの？いくらでも仕事あるのに。
>>759
農業とか、不法移民がいないと成り立たないね。 >>732
1000円の給料ではフルに働いても年収200万もいかない。
生活すら成り立たない薄給なんだから人が来なくて当たり前だ。 >>669
日本が生産性でなく時間で働いてるからな
家族経営くらいの小規模経営が国土にあっていたので、
長時間労働するほど家族の懐に入り、それをやる意味があった
このパターンでは早さよりも長時間労働で長期の取引が行われるので信用が大事
日本は正社員として入りさえすれば、無能でも解雇されず家族のように管理職までやらされるが、
入れなかったらいくら優秀でも非正規社員のままにされる
一方アメリカは大規模経営で資源を使おうが、早く結果を出して変わらないと競争に負けてしまう
だから管理職は長時間労働が必要ならばやるが、結果を出せない人は解雇していく
ソルジャーも長期間勤めてる人ほど保護されるけど、そいつらは管理職候補ではなく、
一生ソルジャーだから日本の年功序列のように上がっていかない
こうやって無能な人の賃金が抑えられているのだ
この無能な人も結果を出せば上に上がっていける
どちらが経済発展してるかはGDPと相談してくれ >>755
そんな義務ねーよ。
あるのは単に最低賃金。
家族の食い扶持どうするかは、雇用者じゃなくて本人たちが考えることだ。
お上が何でも面倒見てくれる精神のやつに、何かが与えられる分けねーだろ。 >>760
知らん。少なくとも弟は地方公務員だなw
そして子供部屋おじさんwwww
まだ30代だがそろそろ負組入り確定… 社会福祉法人は、税金投入されているんだから、役員報酬に上限を定めるべきだと思うわ。
>>756
普通に知らなかったわ
最近最低賃金上げて成功した国ってどこ？ 最低賃金は、雇用形態別にせよ。
不安定な雇用形態の最低賃金は高く設定せよ。
派遣や非正規といった雇用形態を、正社員に比べて、なぜ、労働者が敬遠したがるのか？
不安定な雇用形態では、生活が安定しないからだ。
「同一労働、不平等賃金」は、当たり前だ。
最低賃金は需給ではなく人権だ。
不安定な雇用の最低賃金が高いのは当然だ。
>>763
グッドウィルでバイトしてた方が儲かるな >>753
コンビニの値段⇒東京も地方も同じ。
交通費⇒東京の方が安め。
通販サイト⇒どこで買っても変わらん（北海道や離島は高い）
東京の方が生活費高いなんて言えんと思うけどな。 いいからさっさと上げろ。
問題が出たらまた対処すればいい。
>>768
それが問題で最低賃金が上がろうとしてるんだけど >>769
別に公務員なら子供部屋おじさんで、問題ないと思うけど？ >>1
経団連なんかは人手不足だと大騒ぎしてるんだから、失業率があがるまでは
最低賃金を上げる余地がある。はい論破。 >>766
八時間x365で295万だけど。
正社員が当たり前のようにこなしてる残業すれば軽く300超えるね。 正社員はあれだけどバイトの時給はほんとに上がったよなここ何年かで
近所のファミレスも1000円から1200円になってたわ
数年前は高校生は900円台だったのに今は一律
まぁ簡単にクビ切れないから賃金も安いよな
当たり前のことだ
一回雇ったら一生面倒見ないといけないからなｗ
狂った過保護雇用だわ
働かずに2chでグダグダいってるやつより
すき家でニコニコ働いてるベトナム人のほうが勝利するのは当然
この移民層を排除したところで家から出れない層はすき家でニコニコ働かないからな
だから世界のどこの国でも移民が仕事を取っていくわけだ
アメリカだとすぐに仕事やめるプライドの高い失望した４０代の白人が自殺率上がる
要はグダグダいってないで必死に働けってこと
昭和のばーさん達だって２つ仕事抱えて必死に働いてた人がたくさん居た
┏( .-. ┏ ) ┓【フジテレビ真理教】No.i 続き
*話は変わって、このアレフガルドの世界では
若い女性や子供が虐げられて居る
一年前の錦糸町地下帝国で見せられた連日の悪夢で
オウガ民族と云う日本政府と極一部の大企業経営者が
美しい女性を伴侶として、彼女等の首をちょん切り
透明ケースに入れて象に跨り、敵勢力と戦う世界があった
生きている女性の頭部が象に踏み潰されたりした
その世界とは、10～1,000層で出来ており
女性は頂点に登るのに最低100年掛かるとか
一度、頂点に登りつめた女性は
次回は最下層の黒い靄（死に掛けの魂）から、登り詰める等のルールがあった
初期の頃の人工AI女王決定戦でもあった
私は一回も参加した事が無いので、全くの伝聞のみである
--
*現在、オウガ民族の世界感は消えてますが
全世界の人類、人類（AI）、電子飛翔体の脳データベースは
この頃と同じ物を使用している為に
人類をゲームの駒♟以下、砂粒としか考えていない存在ばかりになってしまい
人殺しや大規模テロが増えている
*噂では、今日、松本零士さんと青池靖子さんのアシスタント？が行方不明になったとか...
コンビニなんて、経済原則が適用されれば、
不採算の深夜営業はしないできない訳だろ。
それが経済原則に反して、不採算でも、
深夜営業を止める事ができない訳だよ。
資本主義が完全に無視された世界がそこにはある。
>>790
だから目白団地…
家賃山の手線内で28000円だよww >>722
概ねしっくりきた
当時はインターネットが無かったから今の新卒よりも状況がつかみにくかったことやバブルのお気楽就活を見ていて先例がつかみにくかった（こちらは脇が甘いと言われればそれまでだが）ことも合わさって考えるべきではあるんだけども
ただ、政府が本来行うべき公共事業を行わず氷河期を見捨てたとまでは言えないのでは？ >>790
それ以外って・・
家賃のウェイトを考えろよ。 >>778
そんなの問題にしてる奴なんていないけど。共産党のお花畑以外。
そんなに雇われるのがいやならチキン屋起業すればいいじゃん。当然、従業員の不労家族の生活保障するんだよな、そいつなら。 >>775
ガラ拾いはラクだから。ドカタに呼ばれたらフラフラ出向いてゴミ拾って棄てるだけ。
それだけで朝から夕方の仕事で日当7000円。しかも送迎付きの10%引だけ。 >>262
アパレルに駆け込み需要があるわけねーだろアホか >>773
クルーグマン「最低賃金を引き上げよ！」 労働市場は他の市場と違う。常識を覆した経済学の”知的革命”
The NewYork Timesより
およそ20年以上前に、経済学者のデービッド・カードとアラン・クルーガーは、個々の州が最低賃金を引き上げた際、
それが実質的に労働市場の実験となると気が付いた。さらによいことに実験によって自然とその対照群がわかる。
つまり、最低賃金の引き上げをしない近隣の州が対象群となるわけだ。
カードとクルーガーは、ニュージャージー州が最低賃金を引き上げ、その近隣のペンシルバニア州で引き上げなかった後で、
ファストフード業界で見られた状況を調査するという形で、この知見を実践した。ちなみに、ファストフード業界は最低賃金の影響が最も顕著に出る業界である。
カードとクルーガーの研究が行われる以前は、私も含めほとんどの経済学者が、最低賃金を引き上げれば、明らかに雇用にマイナスの効果がもたらされると考えていた。
しかし研究の結果、効果があるとすれば、それはプラスの効果であることが判明した。
この研究結果は、以降、多くの事例から得たデータを使って確認されてきた。
最低賃金の引き上げで職が失われるという証拠は、一切見られなかったのだ。
少なくとも元の金額が今現在のアメリカくらいに低いレベルの賃金である場合にはそう言える。 >>790
割高なコンビニ以外の物価も、東京は高いよ。 >>767
日本株式会社のような、多国籍企業に、国家単位での人権買い叩き競争のようなことをさせないためにも、
保護貿易は必要だ。
人権を買い叩く国際競争を争った結果が、「一功成りて万骨枯る」の少子高齢化、人心崩壊だ。 派遣てなんでピンハネ率制限されないの？
やっぱみんなから恨まれてるアイツの存在？
上げなかったらどのみち奴隷じゃん
じゃあ上げていいわ
まあそんなことを言い出すならOECDで電波オークションを導入していないのは日本だけなんですがね
>>797
因みに条件次第では月の家賃6000円。 >>808
最低賃金層は、多少の人権を与えたように見せかけた単なる奴隷。 凄え儲けてるやつはこういいたいだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>802
これデービッドアトキンソン？とかいう人も口が酸っぱくなるほど散々言ってるよな
東洋経済かなんかで >>4
あんたは日本人じゃないよな
漢字ひらがなの使い分けがおかしいからすぐわかるし
そもそも日本人はそういうことをする民族じゃないのさ
良くも悪くもね
日本人ならわかる >>791
たしかに君よりベトナム人のほうが役にたっていそうだｗ >>811
ここ案外知られてないのかなあと。
まあ、そういう穴場多いよ。 >>814
まあ経済学におけるコペルニクス的転回だからな
こんなこともしらずに経済記事書いてるのが日本なんだけど 社会保険は自腹にして手取り増やしたら
若者にとって年金なんて遠い先の話だし健康なら健康保険使わないし働いていれば失業保険も貰わない
>>796
公共事業は税収ありきだし、それ以前にゼネコンがバブル崩壊で仕事を請けられる状況じゃ無かったから無理。
ゼネコンや中小土建屋が請けた仕事は不良債権化して停止、カネは入って来ないが仕掛かりの仕事のカネは払わないといけない訳で大赤字。
小泉の「公共事業は税収を見込める様になってから」は正しいんだよ。その為に外資のカネを呼び込める様にしたんだし。
氷河期は亀井静香みたいのが公共事業で集れる様な甘い時代じゃ無かったからな。 最低賃金を上げれば労働者が豊かになるという考えは
経済音痴も甚だしい。
もしそうなら、法律で「労働者の最低賃金は時給１万円とする」と
規定すれば世界一豊かな国になるはずだが、もちろん現実はそうならない。
俺、中途採用してもらってコツコツ勉強もしてるし大学も在職中に出たけど
評価にそんなの一切関係ないぞ
大事なのはコネ
それ以外は一切必要ない
仕事にはリーダーシップとか職務に対する誠実さ、技能技術だけじゃなくビジネスとして人を回す力など
総合的に問われるのがりそうだとは思うが現実は
責任感もリーダーシップも関係なく気に入られているかどうかだけだよ
こんな>>1のような話は机上の空論だから低学歴でもいくらでもチャンスはある >>817
風呂トイレ共同ってことじゃないの？
それじゃ今時外国人しか住まないよ 最低賃金の上昇が景気にプラスをもたらすのは、
低所得者層の可処分所得の増加に伴う有効需要の創出で明らかだろ。
>>818
何で八時間しか働こうとしないの？
10時間働いたら週休1.5で300万だろ。 >>822
じゃあ最低賃金を撤廃すれば世界一豊かになれるのかい？ｗ 若者の数が少ないから丁度いいね
後は老人がとっとと死ねばいいだけ
というかそもそも就職率最高の今の世の中最低賃金しか選択肢ない奴ってどんな奴だよ
俺は正社員だけど
時給2200円にボーナス年間200万
日本は正社員の待遇がよすぎるね
>>829
頭悪い反論。対偶がわかってない定性脳。 >>222
時給800円でラーメン1杯800円なのを、時給1000円でラーメン1杯1000円にしようとしてるんだぞ。
そいつは1時間にラーメン1杯分の仕事をするのは変わらん。 >>821
それは間違っている。
なぜなら、公共事業は乗数効果が高いからだ。
したがって、乗数効果が高い為に、
国債を刷って公共事業を行って、
その数倍のＧＤＰの伸びがあって、
結局公共事業費は翌年の税金で返って来た。
したがって、公共事業は国債で行うものというのが常識なのである。 >>833
時給低すぎないか…
かなり酷使されてる？？ >>4
今でもサービス残業があれば請求できる
実際に請求してるのもいるし、そもそも最近はよほどかブラックじゃない限りそんなことしてないでしょ まあ時給2000円すら払えないってことは、存在価値がないからな。
失業率が増えることは問題だいないだろ。
失業率を減らすために奴隷労働増やしたら話にもならない、
悪の経済が善の経済を駆逐するだろうが。
ダメな会社は倒産しないと。
>>763
そこで彼らは自分の損得勘定で派遣や非正規を選んでいる訳で、残りの働くという選択をしなかった人は少なくとも働き先はあったのに選り好みをしていたということになるのでは？
言い分は分からんでもないけど氷河期の全てが職業選べなかった訳ではないしあまりにも過度に誇張をし過ぎじゃないかな >>814
賃上げ分を転嫁出来ない状態で賃上げを主張するのはバカだから。
加えて書くと他の業種や企業が同じ率で賃上げ対応されたら購買力は変わらないが、
円建ての人件費高騰で対外的な競争力は落ちる訳で、結局、弱い所が潰れて終わるだけ。
絶対値で決まってる単価（付加価値や比較優位）は自分では変えようが無い。 >>832
いや東京が家賃高いって話の反論に全然なってないじゃん
地方都市なら3万出せば風呂トイレ付きに住める 中小企業が潰れるって 馬鹿息子に経費でアウディ買ってやったりしてんだぜ そこをみっちり絞って従業員に還元させろや
平均年収１７８０万円のＮＨＫ職員が１万人いる。
年収６００万にすればあと２万人の雇用が生まれ、４００万なら３万４千人の
雇用が生まれるのである。
>>838
絶賛使えないオッサン平社員ですのでorz つまりこれって、企業を肥やすためじゃなく
「自立」した国民を増やすためでしょ？
企業は社会に貢献しろって事じゃね？
じゃなければ即法人税を上げればいいんじゃね？
それか売上税の導入
>>847
条件整えば5400円。
人手不足なんです…特に日本人 >>1
最低賃金だけ上げてもダメだろ
財政出動と減税がセットになって初めて
機能する政策だろ
何もせんと最低賃金だけ上げたら
そりゃ失業率上がるわな あとほんとは人ってこんなに働かなくても良いんだよ
全員が一人１日２時間くらい働けばいい社会にすればいいんだよ
働かないと駄目だと思い込んで無駄に仕事を作ってしまってるだけで
日本は今も昔も奴隷が底辺を支えて一部の人が裕福に暮らせるシステムなんだから
9割は貧困家庭で当たり前だし平和なんだよ
>>846
日本企業が賃金を上げなかったらインフレが起きず
日本の人件費と円相場が常に割安になり続ける
そうなるとどうなるかというと最後はアメリカがブチ切れて
第二次プラザ合意で強制的に超円高 仕事をほしかったら低賃金で我慢しろ！
って脅迫されてるってこと？
>>848
そこはバカ社長だな
でも仮に還元しても金配るのは社員に分配するよ
バイトや最低賃金は絡まない >>852
俺も平社員だがちょっと時給計算してみるわ >>836
現実を無視して「べき」を連呼するのは韓国人と同じよ。
大赤字抱えた企業が入札出来る訳無いし、税収無いのに公共事業やって、何処からカネ引っ張るんだよ。
税収ガタ落ちで目処も立たないんじゃ国債の償還も出来ないからな。 そういうかわいそうな若者の労働力を搾取しないとやってられない
企業は潰れればいいと思う
>>859
当たり前だろ
なんの能も無くて富裕層に養われる底辺層なんだから賃金くらい我慢しろ 韓国韓国！ 朝から晩まで韓国韓国！ 毎日毎日 韓国韓国！
>>790
その家賃を考えろ
あと交通費も結局乗り継ぎが多くなるから高いぞ
ママに全部世話してもらってる癖に偉そうに語るんじゃねぇぞ 実情は、ある程度の学歴がある者がクビになり、
底辺の肉体労働者が人手不足という...
>>1
フランスの若者の高い失業率は
高い時給のせいというミスリードをしてきてるな
https://www.rochokyo.gr.jp/articles/1405.pdf
ここにフランスなど欧州で若者の失業率が高い理由が書いてあるけど、
時給が高いからなんて書いてないな。
フランスで若者の失業率が高い理由
１先任制制度（シニョリティ）で中高年齢者の雇用の保護が厚く
２ヨーロッパでは正規雇用（期限なし雇用）が正常で非正規は少数
３日本のような新卒一括採用がない。
４学校側に就職課など就職の指導する人員がいない。 >>749
なぜ派遣で人を使うかと言うと、必要な時だけ居ればいいところからなんだよ。
例えば1時間2000円の収入のある仕事を1500円～1800円払って雇っているだけ。
企業は、1時間6000円の収入の仕事を3000円の賃金でやってもらえればいい。
この人間が柱になる人ね。
そこに能力が低い、1時間1200円の収入がある人間が賃金1000円で来たならば雇わなくてもいいし派遣を使おうと考える。
これが派遣業が成り立つ仕組み。昔はほぼ無かった派遣会社が増え儲かっている理由。
もし600円で雇えるなら、まあ損はしないから働いてもらおう、時間を掛けて5000円稼げる人になれば大儲けだよなと考える。
損はしないし少しは儲けが出るから、ちょっとだけ残業してもらおうかとも考えるのよ。
その残業部分が経験値が増えることになり稼ぐ人になる可能性が出てくる。低能力でも収入が増える。 >>830
安倍晋三＆経団連： 発展途上国の低賃金外国人労働者を大量に入国させて、労働力不足解消！ 永住権付与条件も大幅緩和！ でも、移民じゃないよｗｗｗ >>1
消費税増税すると景気が良くなるって言っている経済学者か？
キチガイと変わらんけどな >>865
なにいってんだ
労働力を搾取してんじゃないか Fラン卒を大卒と扱うのは不合理
家庭の事情で国立中退したやつを大卒認定できんのかよ
事業失敗、離婚、転居とか
>>868 頭脳労働者なんてそんなにいらんのに、なりたがる奴は多いからな… >>1
その経済学者は、失われた30年も就職氷河期も無かったことにして、
戦後最長のバブル超えの好景気 ＼(^o^)／ って言っているんだろ？
頭おかしい >>858
インフレってのは日本人の労働の成果物の付加価値や需要が上がらないと成せないんだよ。昔みたいにな。
今の日本人労働者の労働の成果物の付加価値や需要は低い。その癖、生産力や生産性は極限まで高い。
だからデフレになるしかない。
カネ刷って無理矢理インフレにすればジンバブエになるだけ。単価に於ける比較優位を失うしな。 >>852
済まん笑えなかった。
時給2600円…
プラスボーナスと手当てだな…
頑張ろう… むかし東京で泊まった部屋が
ベット１畳に残り１畳の2畳部屋で金持ちの振りをした酷い街だと思ったけど
>>1
最低賃金の引き上げに関しては
ポジショントークしてくるやつがいるから注意が必要だ。
経営者のポジショントークやミスリードに騙されるな。 >>876
お前が理解出来ないだけの話。
お前は亀井静香か？ 日本は衰退に向かってるから何やってもダメと言いたいわけだなこの記事は
俺はそうは思わんけどね
>>870
派遣法はほんとに良くない法律だと思うよね
派遣会社が特殊技術や能力の高い社員を直雇用しておいて
その人らを他所の企業に派遣するっていうのが派遣の発想だろうに
仕事の発注があってから募集かけたりとか
禁止にすべき
そういう人を抱えてない自称人材派遣会社がどうして入札に参加できるのか
ザル法もいいとこだ >>240
韓国のチキン屋台は実質時給２００円３００円がザラ
韓国の若い男は餓死か自殺かクレカ借金かレイプ >>883
経済学の原則を無視する意味不明の返しはするな。 >>868
大学レベルの知能を身につけられるのは一割以下しかいないからな。
それ以外の大卒は看板だけのゴミだから、高卒の方が労働者として有用を >>856
外国人は平均的に日本人ほど働いてないが
店頭に並ぶ食品の賞味期限が切れてたりそもそも商品がなかったり
何か取り寄せたら4週間かかったり
そもそも問い合わせの電話がつながらなかったり
デパートは17時にコンビニ的な店も21時には閉店
病院は予約が2 週間先だったり救急でも2時間待ち
こういう生活に耐えられるなら仕事は減らせるんだよね >>880
あ、5月は休み多過ぎて時給3000円超えてる…
そういう事か… >>1
リーマン・ショック後、7年かけて最悪の麻生政権時に戻って大喜びしている日本
欧米や後進国は、給料も物価も通貨の価値も高くなっているのに
経済学者は、それでも民主党ガーですかｗ 結局、仕事の波のリスクを労働者に押し付けてるわけじゃん
そこは企業が負うべきリスクだべさ
>>886
韓国の最低賃金は理論上もらえる賃金の最高額、という意味だからな。
多分日本語から翻訳するときに意味を取り違えたんだろ。 >>884
＞日本は衰退に向かってるから何やってもダメ
こう考えてる方が健全。
＞俺はそうは思わんけどね
不健全。 >>879
日本企業は過去最高益でも賃金をほとんど上げなかった
結果日米でインフレ率は常に格差が生じその分は全て長期的には円高圧力になる
短期的には為替レートは投機などで動くが数十年単位で見ると
購買力平価から大きくかけ離れたレートってのは持続不可能
アメリカのドルが割高になり雇用を外国に奪われてしまうから
最後はアメリカがブチ切れてドル切り下げに走るってのがいつものパターン >>821
確かに自転車操業気味のこの業界でそういったことが起きたのは事実だけども大半が生き残ってかつ、求人倍率が1を超える業種があったのもそれまた事実なのでそこは認めて欲しい。 >>886
スイスはマクドのバイトの時給が2000円だよ
マクド食っても2000円だけどねｗｗｗ ＞即戦力になる経験者
最低賃金で来るわけないだろ
最低賃金が1500円になったら
経験者は時給1500円以上にしないと無理だろ
なんでそんなこともわからないのこの記事書いたやつ
>アルバイトが8人いたとして、最低賃金が1000円になると人件費が月17万円増えるので、売上が変わらなければ1人に辞めてもらわなければなりません。
>最低賃金1500円なら4～5人を解雇しなければ店はやっていけません。
それなら3～7人に従業員がなるってことだよね。
それで営業できてるなら そもそもの8人というのが適正人員だったのか？ ということになるね。
人件費を絞ることばかり考えず、売上げや利益率を上げることを考えたら？
>>884
衰退には向かってないけど日本企業と日本人労働者が新しい付加価値を得る為には大金を投じて開発や設備投資をしないといけない状況で、
そこに参画出来る日本企業と日本人労働者の数は限られていて、残りは単価競争に落ちて中国人やベトナム人と仕事を取り合う世界に生きる事になるって話だな。
日本人労働者の労働の成果物で無いとダメなんです、ってモノやサービスを作る為に内部留保増やしてる訳だから。 >>896
人口のプラトーになってからが勝負。
とりあえず基地外で座り込みしてる市民のジジババが死滅しないと、負債の返済が終わらんからな。 円が高くなると日本はダメだっていうけど
スイスはあれフランが高くてもどうしてやってられるんだろうか？
>>821
そもそも、なんでバブルが弾けたと思っているの？
原因は何か知っているか？ >>887
お前、WTOに於ける韓国人そのまんまだな。 外食は高くて当たり前
労働集約産業やろ
牛丼500円なんて狂気の沙汰なんや本来は
>>870
昔はほぼ無かった派遣会社が増え儲かっている理由は法律だけど？ >>897
まぁ普通に考えたら国内経済が縮小する未来しか描けないからな。
これを政府が覆さない限りは無理だよ。
十年スパンで大きな財政政策でもしない限り変わらない。 >>896
世界で唯一、衰退してるのが当たり前
とか
頭がおかしい >>897
ゼネコンはボーナスも伸びまくってるし組織改革も遅れてるからかなり幸せだよね。
社員は。
裏山 >>890
なるんだよ。今ですらカネはダブついてるんだから。 時給上げなくてもいいから
外人に接客させるのやめて欲しいわ
言葉通じなくてストレスハンパナイ
東京の最低賃金を下げて６００円にして，地方の最低賃金を上げて１２００円にしろ。
>>903
仕事が欲しいってバイト応募きて店にも利益あるから雇っただけで店に利益ないなら最初から雇わないだろ
当然時給に見合わないバイトなら雇うだけ損だから切る >>12
今は少子高齢化で「人手不足」だからね。
本来この状態で放っておいて賃金上昇を待つべきなんだが
移民党と公明党が昨年余計なことしたのでそのうちまた悪化するよ。
人手不足や賃金高騰で困ってるなら投資と技術革新で効率化するのが本来の先進国なんだけど、
奴隷を増やさないと気が済まない人が多い。日本に限ったことじゃないけどね。
中国ですら奴隷を増やして～みたいなのは通用しなってきてるから、
積極的な投資でだいぶ成長してる。 >>916
ダブ付いているのに増税かｗ 面白いやっちゃ 学歴が低く仕事の経験のない若者？
3Kみたいな肉体労働をやればいいんだよ
じゃなきゃ手に職をつけることだ
職人になればいい
>>916
ならねーよ
世界で日本だけ特殊なんだ
でおしまいかよ >>911
何で当たり前なんだよ。一カ所で設備も人員も集約して大量生産した方がコストは安い。飲食店のやつならみんな知ってる。
自炊はトータルで見て効率悪い。 >>897
そりゃ上げないよ。その利益に参画してないし、賞味期限が迫ってる産業抱えてるんだから上げたら数年で死ぬよ。 >>1
馬鹿かよ。
バイト８人でまわしてたのが、残り３人になったら
仕事がまわるかよ。
時給１００円程度上がって、仕事量２倍以上なら
残った３人も辞めちゃうわ。 >>903
つまり、アベノミクスでは今まで（アベノミクス以前も）
先ず、企業側の足腰をしっかりしてから労働者に還元っていう
発想だったけども、いつまでたっても景気がよくならなかった
今度は、仮に最初倒れる企業が出たとしても、労働者側に
他の会社の成果物を買う＝景気を良くするだけの足腰をつけさせて
他所の売上げを上げる事でうちも売上げが上がるようにしようっていう
発想でしょ スイスは完全輸入超過だからな。
トヨタのない日本みたいなもんだ。
日産をみろ、内部留保たっぷりしてんだから
しばらく持つでしょ
労働者が車買えるぐらい還元したら
景気に回ってくるよｗｗｗ
時給上がって人数減らそうたって、普通に10人居ないと回らん仕事で経営してる会社はどないもならんからな。
てゆうかそんな会社ばかりだから、そんな会社が潰れてくれる事のがメリットある。
>>908
総量規制によるハードランディング。
あそこで止めないと不良債権の額が数倍に増えてたから、あそこで止めたのは仕方ない判断だった。
ハード過ぎたけどな。 >>921
店が募集してるからバイトが来るわけで、店が募集してないのに頼まれたからというだけで雇うなんてありえないよ。 >>929
そうなるだろうな
やってられん しかも経営者が守銭奴でバカときているからな
なんでそんな奴の為に一生懸命働かにゃならんのだ？ってね >>919
港区のコンビニは移民トレンドが解るから面白いよ。
中国、東南アジア、南米が終わって遂に中東になった。
どういう経由で来てるのかwkwkするw
ベネゼラエラやメキシコは見た目もタトゥーも超怖いわ。 見習い期間時間給をつくる ３か月間は今の時給 ３か月超えたら１０００円とかにする
結局、外国に売るんじゃないんだよね
日本人相互に他人の労働力が関与したものを買いあって
国が回るようにしないと
韓国とだって中国とだってアメリカとだって戦争なんてできないべさｗｗｗｗ
>>929
回る程度の仕事量に業務縮小するだけだろ。馬鹿なの？ >>909
オマエはマジで無知。
乗数効果とか知らんだろ、アホやで。
全く勉強しないアホなのに、
分かったような書き込みはするな。 >>933
消費税増税で便乗値上げや円安で材料費高騰して値上げしても、絶対にインフレしてないっと言い張るからな
日本の経営者は ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ真理教】No.h 続き
*私は被害者的な中央格と云う立場の為か
私に対して、一度病気付けしたフリをしたあとに
その病気を卯の花線やWifi、電子飛翔体にて
世界中に豚コレラや麻疹等を感染させて行きます
私の病気が、卯の花線やWiFiにて広まったとデマを流して
国内外から私を殺傷させようとします
*中央格から外さない理由とは
病気が拡がったのは自分達の責任じゃないと言い訳する為でもある
--
*主な感染症のスタート地区は
主に加計学園に近い名古屋や関西地方と思われる
*他、私とは無関係だが、東京都に癌患者を増やしたのは
馬鹿高い抗癌剤が売れるお金持ちが多かったとか
一本一千億円で闇取り引きされる癌治療薬が売れたからとか（効果不明）
--
*卯の花線やWifi経由で、脳味噌の記憶消去や人格改変
データビット化したウイルスを各個人に送り込む
その際、Wifiの場合は携帯等の端末経由の可能性がある
（Android端末）bc
経営者の理論で笑う
雇用できる人数が減るなら経営者の負担が増えるだけ
継続できないなら店が潰れ、経営者も破産する
>>802
最低賃金が増える→消費が増える→仕事が増える→失業率上昇と相殺
こういう理屈かな。 >>942
業務縮小できない例なんていくらでもあるだろ。 >>935
中国みたいにのらりくらりとかわせば良かったのにねぇ。
自民党はお馬鹿さん。 そのうち移民も来なくなる
日本人は移民する方になるんよ
>>940
セブンでは三カ月で解雇して、ローソンで同じく三ヶ月で解雇された人間を見習いとして雇う。
これでいいだろ？ >>925
日本人労働者の成果物の付加価値や需要が下がってるのにカネ刷ってバラまいて補填しようなんてジンバブエと同じじゃねーか。あっちはゼロで、こっちはゼロに近づいてる違いはあるけどな。
購買力は付加価値なりの原則は絶対。身の程越えた買い物が出来る魔法のカードや、
楽してモノやサービスを手に入れらる打ち出の小槌は存在しない。 いい例が 最低賃金だけ あげても 韓国のように 倒産する会社が増えるだけ！
>>912
法律は労働の制限と制度、ルールってだけだよ。
それを作る国会がアホだから低迷している。
直接雇用が増えれば派遣会社不要だからね。 >>947
資本主義ではそうやらないと景気は良くならんのよ >>936
そんなことどこにも書いてないのだけど…店が利益出る時給で募集して双方利があってバイトも来るわけで
店に利がないなら店が切る
バイトが利がないなら店をやめる >>949
それは不可能だな。法治国家では国家が強制的に緩やかに止める手段が取れないからな。 官僚と大企業は2世、3世ばかりだからな
こいつらが日本を衰退させた原因
インフレにすれば企業なんかいくらでもやってくる
最低賃金上げると
人減らしのしわ寄せは
誰に回るかってことでしょ。
業種によるだろ。
>>19
だいたい日本社会や日本人の性質をうまくとらえてる。
日本人の本質がそこ(昭和天皇:最高権威)で、それに従えないもの
従わないもの、異論を唱えるものは、｢日本人｣じゃない。
日本人の数はどんどん減少傾向(上記理屈により)だから、そのうちいなくなるよ。、 >>955
どうして直接雇用が増えないのかわかってないアホが、オラオラとイキがってて笑える。 >>952
うーん中国は既にその領域だよ。
アメリカも近い状態だけど、日本とドイツは堅実何だよな… >>942
馬鹿はお前だ。ゴミクズが。２１回も書き込んで
キチガイかよ。 >>960
逃げるも何も、それが最低賃金を上げる効果だよ。業種のリストラクチャー ウヨが山本太郎叩けば叩くほどこいつの経済政策が自民よりまともなが発覚してくな
>>1
労働人口が増加している状態と減少している状態では違うのではないか？ まあまず日本の労働者に投資してやる価値が低いってことに気付けよ
当の労働者諸君はw
>>936
書き方が悪かったわ
店がバイト募集して なんてこと常識だから省いた >>1
そりゃ価格転嫁できないように消費税上げて不景気にしてるからだろ
アホか
ヨーロッパ諸国はじめ日本もそう、世界中で消費税が若者を殺してるってなんで言わんの
気持ち悪い >>961
逆に給料が上がった人は消費して仕事が増えるぞ >>964
ドイツは他のEU諸国の生き血を吸ってるだけだから、日本と同列に扱うなよ。 >>953
潰れるくらいなら値上げしてみようと考えるところもあるはずだよ。 >>968
れいわ式だとそうならんからな
自民式だと下手すりゃ韓国だが >>1
ま、失われた30年、ボーッと生きてきた経済学者には判らんだろうな 中小企業は今ですらそもそも余剰人員抱えてない。つまり最低賃金増えた→人を切ろう
とはならない。切ると業務に差しさわり出るから切れない。大企業は知らん。
実際は即戦力募集ってその部の部長以上にできないと採用されないんだよな
そんなんなら、独立するっての…
>>947
付加価値比で賃金や需要は決まるから最低賃金が30%上がれば、最低賃金よりも高かった他の仕事＝物価も30%値上げするだけ。
こうしないと労働の成果物の付加価値と賃金が釣り合わなくなるからな。
結局、最低賃金のヤツの購買力は変わらない。
無駄に最低賃金上げた分、需要は減るからクビになるヤツは出るだろうけど。 >>975
値上げしてやってけるなら人員削減しなくていいじゃん。前提崩壊しててワロタ。 >>968
最低賃金を上げるだけだぞ
公務員も高給取りも上げるわけじゃない だから、価格転嫁すりゃいいだけだろ
価格転嫁できないとすれば、価格転嫁できない仕組みがあるってことだ
原因が別なのにお前等何を議論してんの
>>975
安倍と黒田が大好きなインフレ達成だなw 最低賃金ですごい仕事してる人もいるからなあ。
その人基準にしたら凡人雇えなくなるわ。
>>974
日本は日本国民から消費税で吸い上げるシステム。＆最近だと最低時給の半額で働く移民ちゃん。
案外やってる事はドイツと変わらん。 >>983
物価が最低賃金労働部分だけで同じだけ上がるわけねぇだろ、頭使え 勉強苦手だけど漁業なら働けるという子たちには独立支援みたいなのがあるってナマポの漫画で読んだよ
かしこでなくても食っていける道を示すのが国の命題だと思う
>>964
だから中国は県の不良債権の穴埋めで元をばら撒きまくって行政がヤバい事になってるじゃん。 >>985
最低賃金を上げると、その少し上の人材の給料を上げないと、質のいい人材が確保できない。
その連鎖で、給料全体の水準が上がる可能性がある。 >>987
今でも充分値上げしているけど、自民党は100年経っても達成してないと言うだろうな
でも増税はする >>977
忙しい時だけ
シルバー人材とかから連れて来るだけ mmp
lud20190730232550ca
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