自動運転の試験走行をしていた車が公道で接触事故。実証実験の中止が決まりました。
豊田市によりますと26日午後2時20分ごろ、愛知県豊田市樹木町1丁目の公道で、自動運転の試験走行をしていた4人乗りの小型の車が、後ろから追い越しをした乗用車と接触しました。ケガ人はありませんでした。
豊田市などによりますと、乗用車が右後方から自動運転車を追い越そうとした際、自動運転車が何らかの理由で右側に寄ってしまい、接触したということです。
豊田市や名古屋大学などは、この車をつかって8月29日から市内のおよそ1.3キロを時速15キロで自動運転で走行する実証実験を行う予定でしたが、事故を受けて実証実験の中止を決めました。
※画像は豊田市提供
8/26(月) 18:07 東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190826-00024020-tokaiv-soci
AI「追い越されるのがムカついて、ついやってしまった」
断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと
X
>>8
あいつはビーコンの上しか走れないヘタレやろがい >>3
これ
つか、プログラム組んだやつの性格が反映された AIが最近のニュースを見て宮崎の運転行動を学習してしまった
人間の分際で追い越しだと!生意気な!
て感じで進路妨害したのか
なんで中止すんねん
どんどんフィードバックしながら続けろや
>>1
> 乗用車が右後方から自動運転車を追い越そうとした際、
> 自動運転車が何らかの理由で右側に寄ってしまい、接触したということです。
AI「抜かせねーよ!」 ハンドルにいつでも触れるようにしなけりゃいけないのに、
ドライバーの交通違反だな。
>>31
当事者がいないんだから運が悪かったですね、で終わりだろ こういうのは実際に運用してみると、どうしても想像しなかった問題が出てくるものだ。
理屈で言えば、人間が運転した場合の事故率より、機械が運転した場合の事故率が低ければ
(事故の重大性なども加味したとして)
機械運転に切り替えていいはずなのだが、それでは民衆は納得しない。
「人間なら起こさなかった事故を、機械が起こした」例が一件でもあれば
民衆は機械運転を拒否する。
たとえ、それ以上多くの事故が機械運転によって防がれたとしても。
まあ自動運転の普及には、そういう一般人の心理もかかわってくるわけだ。
(・∀・;)人命にかかわるものならもう少しシミュレートしてからの方が
>>41
無人の車が勝手に向かって来て誰に責任があるのか
たしか国は製造者責任は追求しない方針だよな 接触回避しないミスならわかる
なんでぶつかってくるんだよ…
頭悪すぎるだろ
「テメーこら、手動運転のクセに抜かしてんじゃねーよ!」
>>1
自動運転車両の名古屋走りを目撃してみえた方、みえますか? よくわからんが時速15kmで公道で実験してたの?
名古屋大学ってアホなの?
15km/hの実験を予定ってことは事故のときはもっと遅かったんだろうか
トヨタの日本人への殺意の現れに操られたんだよ
マンガアニメでよくある
道交法は全部運転手の所為にするようになってる法律だから、
運転手のいない場合は無法状態になる
前々公道テストやるレベルじゃないじゃないか
いさみ足だな
>>2
アップルもグーグルもテスラも実用化している。
日本のトヨタ以下が無能なだけ。 鉄道の自動運転化でさえ色々あってまだ出来てないよな
自動車の自動運転化ってまだまだまだまだ未来の話だよなぁ
A!「キーエンス走り・名古屋走り・フミオ走り 学習シマシタ 実行シマス」
>>54
なるほど
これ、許可出した奴が居るね
そいつの責任じゃね? なるほどトヨタのせいにできるから豊田市を選択したのか?
さすが左派な知事県
自動運転 vs 煽り運転
普通に事故起こると思うわ
煽り野郎が死ぬ方向で
>>9
日本じゃ結局元の部分は米中のもの使わざるを得ないと思うけど
その上で日本向けの調整でしょ、道路狭いとか国固有のもの
いかに試運転のデータがものを言うかによるのに、
ようやく公道で数える程度の台数始めた日本じゃあまりに悠長過ぎるわ ノロノロちんたら走ってるジジババってまさにそれ
追い越されないように線はみ出す
仕方ないよ
悲惨な事故の上で技術発展するから
実用化してもたぶん悲惨な事故は起きる
運転手「宮崎コマンド実行」
AI「宮崎モード起動します」
幅寄せ停車からのパンチ5発
>>64
上級車なら道の駅で追い越しできます、割高になりますけど。 道路は1cm単位で読みとれても人間の行動は予測不能だからなw
線路を走るだけの電車ですら数年に1回は大きな事故起こしてるのに、
車の完全自動運転が実現できると信じてる人まだいるの?
わざわざ豊田市で実験してトヨタのせいと思わせる三菱の罠
国民から年間7000億円巻き上げてるNHKのAI(自称)だって
中の人(AIひろし=阿部博史)が強制わいせつ容疑で2度も逮捕される
事故(事件)起こしてるからねw
AIとか担当者が給料もらいながら適当に口実作って遊んでるだけのオナニー。
そしてオナニーでは、飽き足らなくなりリアルで事件を起こす。
運転手乗せてなかったのかよ
トヨタ社長を積み荷とえ
追い越してきたクルマの影が幽霊に見えて、避けるのに右に寄った
こんな感じか
さすがに一般道で自動運転は無理じゃね?
原チャが横から追い抜いていくのとかも考えてるのか?
道幅ぎりぎりの所とか絶対無理よ
こんなことでいちいち中止してたら、
三菱の航空機みたいに何も進まないだろう。
運転席の人が反則金を払うのか?
違反は無かったのか?
性善説で作ってたらこうなるだろ
宮崎にアホのサンプルたのめw
案外 追い越される事を考えておらず 前向きのセンサーしか積んでなかったりして
追いつかれ追い越される時の判断まで入れると大変だよ 追い越し禁止でも追い越すバカが居るからな
ディープラーニングでは黒人とゴリラの見分けるのが最後までできなかった。
ニューラルネットは細かい微調整みたいのが出来ないんだよね。
人を轢いても自動運転プログラムのアップデートは簡単にはできない。
どうすんだ?
>>1
無理だよ、最低50年は掛かるよ
全国の主要道、県道市道町道のセンターラインと路側帯の全てにビーコン埋めて位置情報管理しないと
GPSだけではまともな走行など無理だし、白線認識だけでは白線も黄色線もかすれてる様な所では認識してくれない
それと車同士の位置情報も固有情報発信しながら出ないと、出会い頭とかあちこちで起こる
高速だけだよ、まともに使えるのは 名古屋は夜の名四国道で赤信号で止まるとトラックにオカマ掘られるから通過すんだろ
>>86
じゃあお前が犠牲になって技術を発展させろw >>86
まず
社員を犠牲にするところから始めようや くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自動運転車まで煽りカスなのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>48
責任おっかぶせる為に自動運転実現しても運転席に人を置くんだろ? >>128
保険はなくなるかもな
運転手の過失も何もないから 人が事故を起こさないシステムづくり、とか宣伝していたけど。
どうなってんの
原因の究明
プログラムの修正
実験の再開
ってところか
>>61
日本に比べればベリーイージーなアメリカの道路でもまだまだ限定的にしか使えないみたいだけどな なんだこのゴルフ場カートみたいな車
こんなもので公道走るな
>>138 東海TV「セシウムさーん!セシウムさーん!」 自動運転ってさ、ヤバい奴にあおり運転とか食らったり、
山奥で暴走族に追いかけられたりしたらどうなるんだろうな
安全に停まれても意味ないよな
>>93
インフラも整備しないと無理だよなぁ
車側だけだと高速道路限定までだろな 年金破綻で死ぬまで働け改革で、年寄りに自動運転させようって魂胆が浅ましい
なんでここで中止するの
もっとデータ集める必要があるってことなのに
機械のくせに横に目が無いとか、限られたセンサーだけで駆使してソフト組むとか至難の業だろうな
>>154
そのまま続けてたら当て逃げやん
一旦実験中止しただけでしょ あれ?AIならぶつかった方が学習になるんでないの?w
煽り運転のバグプログラムがテスラによって入れられたんだろ
テスラが警戒するほどいい仕事してるなトヨタ自動車
>>154
公道で実験→不具合出たからクローズドで検証・改善→また公道で実験
この繰り返しなのは当たり前だろよ
どこの馬鹿が不具合出まくるまでずっと公道で実験続けんだよ >>118
自転車が逆走してくるのもあるしな
世の中、馬や牛や熊や鹿が走ってくるときもあるだろう
轢けばいいが避けようとして大事故になりかねない
実際、飯塚アタックは必ず実装しなければならないことになっている
なぜなら、「客を死なすわけにはいかない」からだ
自動車を買ってくれた客(今乗ってるやつ)
と
歩いてるやつ
どっちかが死ななければならないとしたら、
車メーカーは客を死なすと思うか
だから、自動運転は必ず飯塚アタックするんだよ
>>160
まあビーコン見失わない程度のスピードで周回してりゃいいわな
なんなら人も飛び乗ればいい 右折が難しそうだな。
人間だと対向車の左折利用して自分も曲がるとか
車の間隔が十分空いてるよし今だGOとか判断するけど
安全マージン目いっぱい取るだろうから信号が変わるまで絶対曲がらない。
下手したら信号変わってんのに突っ込んでくる奴いるから
交差点内で立ち往生だってありそう。
>>1
機械学習の教師データが
名古屋走り土人に加えて
石橋、宮崎、飯塚幸三だとこうなる レースゲームでガンガンぶつけてくるタイプのAIだな
チンタラ走ってた上に追い抜こうとするとブロックしてくるAI
>>1
なんでこんなもん急ぐのかねえ?
公道実験なんて3年くらい早い んじゃないか? 自動運転車作るより環境整える方が時間かかるの分かってきてますね
>>3
なるほど。AIもここまで進化したんだねーw 高速限定でも良いから製品化して欲しい
ただ、降りる時とか、渋滞や事故時の人が歩く時を考慮すると難しいかね
>>154
トヨタ本社のテストコース3Kmでのテストに逆戻りして
そこでOKになったらまた公道でのテスト走行になるんじゃないのかな 飯塚幸三御用達のトヨタ自動車が自動車運転とは、ちゃんちゃおかしい。
轢き殺した母子のことをもう忘れたのか?
まず、周辺に人がいたら、すぐ止まるようにしなくていけない。
公道を15km/hで走ってるクルマを追い越してはならんとか言われてもな
これトヨダだろ
自分のところの試験コースで走れよ
公道を時速15キロとか迷惑この上ない
一般道路に自動運転を入れるのでなく新幹線のように道路を分けるべき
自動運転以外の車があるから事故が起きる
ヒューマンエラーのほうが多いからね
事故る前に自動運転解除出来なかったのか??
運転席に人乗って無かったの?
全て自動化すれば事故は起こらんのだろうけど無理だしな
>>200
おせえくせに抜こうとすると幅寄せしてくるとか悪質だよなw 信号制御して自動運転バスとか居眠り脇見とか来たら終わりだしな
乗った人見て売春宿やタコ部屋とかマグロ漁船に連れて行く自動の車は出来るだろうな
昭和の漫画だと透明のチューブの中走ってたがあれが正解だろ。
???「なんびとたりともオレの前は走らせねえええええ」→時速15キロで後続車に幅寄せ
流石は愛知県
自動運転でもあおり運転か
AIにも県民性が反映されているようだ
もちろんぶつけた相手にはプリウスくらいプレゼントするんだろうね?
>>196
高速は乗り入れ合流の時がまだまだ無理だなあ こういう事故が1件でもあると、ハイハイダメダメってなっちゃうのが日本
テスラもスペースXも、無数の事故の上に今がある
>>3
反逆のAI
将来はAI同士で煽り合うんだろうなw 後ろの車が右に寄ってたから自分が左に寄りすぎてると判断して修正しようとしたんじゃね
お前らこれをAIのせいだと思っているだろ
違うんだよ
そして停車してから自動車メーカーが作った人型ロボットが降りてきてガラケーで撮影をはじめます
>>1
これ自体が低速で走行してても60キロ位で走ってきた車と接触したら中の人余裕で死ねるんじゃないか >>155
現段階の実用レベルの自動運転車でも(私有地での運行で)18kmが安全走行できる最高時速のラインらしい
東電の自動運転についての記事で見た
公道じゃまだまだ話にならんね 高齢者を600m離れた目的地に移送するとかそういう用途らしい
一般にイメージする自動運転車とは別もの
>>3
収集した莫大なデータの大半がこういう動きをしてたってことだな >>93
事故ゼロじゃなくてもいいんじゃね
人の運転よりも事故が減るなら意味がある 名大ってことはautowareだろ、小学生レベルのくそプログラム。
>>235
路駐とかあったらふらーーっと右に出てくるんかな アメリカみたいに、実証実験の出来る町をこしらえなきゃ…。
同じ車線を走ってるはずの後ろの車が右を走ってる
これはワタシモ右に寄らなきゃ!
>>3
AI「幅寄せすれば、ブレーキをかけて追い越さないと思った。今は反省している」
という時代が来るのか・・・ LSみたいな大きいセダンにデカいアンテナ付いた車両見たけど写真のはちょっと小さいな
蓄積されたデータからAIが自己判断したらこうなったってあり得そうだな
AI自動車、情報を取得し過ぎて、あおり運転を学習する
自動運転の車に近づいたら怖い
自動運転中と屋根に表示させろよ
自動運転中、前方に何かがあったら高速道路でも車が勝手に急ブレーキを掛けるんだぞ
人間の目なら、ゴミ袋や段ボール箱だからよけようと寸時に判断できるが、自動運転は急ブレーキが掛かる
ご自慢のメイドインジャップwww
それがジャップクオリティwww
こないだ名古屋の郊外運転してたけど、
交差点で隣で信号待ちしてたの運転手がいないカート型の自動車だったよ
最初はびっくりしたけど
都市伝説界隈でもAIが人工知能がとか未だに言ってる奴がまだいるけどなんも分かってないよなぁ
あんな単純な車の運転すらろくにできないのがAIなんだよぉ笑
実証実験なんだから事故のデータも含めて価値がある訳だし、やめる必要なくないか?ましてや、事故っても大きな怪我をさせてる訳じゃないんだし
それとも、今回使ってた事故を起こしてしまったシステムは全部廃棄して、新しいシステムを作り直すから中止なのかな?
いずれにせよ、そんなんだと自動運転なんて一生実用化されないわ
>>1
追い越しかけられるようなトロトロ運転なレベルじゃ誰も乗ってくれねーぞ まぁ東京五輪2020の開会式で安倍ちゃんが自動運転車のプレゼンをするつもりだったんだろうがトヨタが先に白旗を揚げたんだろ
実験は続けなくちゃ意味が無い
次にまた一からやり直すのか?
AI「なんだ!?この名古屋走りってのは!ここの住人アタマおかしいんじゃねーのか!」
都市部の一般道で自動運転なんて無理無理。
絶対に実現しないよ。
ハンドルに手を添えてすぐ対応できるようにしてなかったのかよ
その態勢で待機してたってできる訳ないよな
愛知でやるからだろ
学習型AI搭載ってすごい技術やん
追い越してたらもっと危なかったのを未然に防いだんだろ表彰もんだよ
>>2
無人で車が運行するには
軽く100年かかるよ。
人間と同等の知能が必要になるから。 AI「制限速度マックスで走ってるのに抜かされるわけない、抜かすのは違反車両、そんなやつに抜かされたらかちんとくるけん」
>>288
善良なアメリカの市民として
悪事を阻止したと誇っているかもな。 >>270
全く止めちゃってリセットするわけではなくて、この事故の原因を突き止めて改善するまでは中止ということだろう u1レスで収まるようにツイート文の合体をするけど(改行変更以外は原文ママ)
https://twitter.com/Sato75462/status/760353481978851328
> 佐藤武
> 2016年8月1日
> ■内部告発■
> 私は元愛知県警の警部補です。国民や県民の皆様にお知らせします。
> 私は愛知県警察に10年ほど勤務しておりました。
> 愛知県警の体質は皆様が想像しておられるものとは108°異なるものです。
> 想像を絶します。
twitter.com/Sato75462/status/760353568452845569
> 佐藤武
> 2016年8月1日
> 愛知県警察の不祥事はあまりTVなどのメディアでは報道されません。なので、この場をお借りして内部告発したいと思います。私は捨身です。
twitter.com/Sato75462/status/760353639714086912
> 佐藤武
> 2016年8月1日
> まず、交通の取締りは気分で実施しています。前歴リストの名前を適当に書いて無実の人を違反者にします。
> それを署のノルマとしています。多くは検察が食い止めますが、運悪く冤罪者も出てしまいます。
twitter.com/Sato75462/status/760353765383823360
> 佐藤武
> 2016年8月1日
> 次に愛知県警察本部警務課、中警察署、中川警察署、半田署、蟹江署は山口組弘道会のたまり場、つまり商取引の場になっています。
> 愛知県警は、警察官採用試験、国政調査、前歴簿で得た個人情報を弘道会に販売しているのです。私も手伝っていました。
twitter.com/Sato75462/status/760354056074252289
> 佐藤武
> 2016年8月1日
> 1リスト、131万円で販売しておりました。弘道会に流出した個人情報は民間企業などに転売されます。
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
> 佐藤武
> 2016年8月1日
> 次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
> 創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
> 額は数百万〜数千万円に及びます。
この情報、ツイート後に表面化した弘道会問題の情報と一致点がある為、ツイートの内容は事実ではないかと一部で言われている
つまり一番最後の捜査費その他を目的以外に不正に支出し、学会の財務に充てていたとする公金横領も事実の可能性が高いんだが
愛知県警の学会員警察官が懲戒処分されて、刑務所に入れられたというニュースはないので、マスコミが調査取材さえしてない事が判ってる
学会が絡むと日本のマスコミはこのクラスの重大な不正・不祥事があろうが報道しない
だから学会員警察官共がやりすぎ防パトやったり、この手の犯罪やらのし放題になってる
愛知県警では現在、創価学会と癒着した警察官(主に学会員警察官ですが)と、弘道会とつるんだ警察官らによって
滅茶苦茶になっています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) uやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
(同記事のスクリーンショット)
> 全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、
> ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
> 特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
>
> この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、
> それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの組織化も警察主導で行なわれている。
> それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
> こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
>
> 防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、
> 一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。
> これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
> 被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。
> これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
>
> 防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
> たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、
> そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
> そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
> そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
>
> 防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
> なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。
> それが恣意的だったら、どうだろう。
> 政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
> それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
> その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、
> それはまさに「警察国家」である。
>
> 防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
> その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
> 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
> また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
> たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
> 防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
> 病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
>
> 日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。
> 一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
> しかし、実際にやられていることなのだ。
>
> 全体状況を見回してみれば、いくら防犯といっても、これはやりすぎだ、ということに尽きる。防犯パトロールはなかば小権力化しており、
> 「お上」の威光をかさに来て振る舞っているようにみえるし、このボランティア活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、
> 権力化するという流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体=創価学会の事 u■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事
http://baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
※愛知県警がやってる事がバレると困ると言ってNG掛けたようなので(19年8月19日現在)
そのままでは投下出来ませんから、当該レスを内容は変えず読みやすく修正したものを掲載します
[微修正版]
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅するという時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。
仕事の内容について聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)
そう考えていたら、店長がこう言った。
「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」
余りの馬鹿げた内容に「それは本当に警察の依頼なのか?」と聞いたら、
店長が
「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と言って、店の外を指差した。
そこには高級車に乗ってる中年男が一人いて、そいつが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。
会計の時、店長は「よし、やるぞ」って言ってきて、店長は指示通りニヤニヤした。
俺はやらなかった。
その女性はすごい不快そうだった。
女性が店から出た後、警察官の中年男が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が俺に「何でやらなかったんだ?」と聞いてきたから、「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。
すると店長が「お前明日から来るな」と言われた(笑)。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら、その警官の中年が「これは安心安全の為なんです」とか言い出した。
だが、それも無視して帰った。
馬鹿かこいつら?ただの嫌がらせじゃないのか?こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか?
てゆーか、こんな下らない事を今、色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。
何が安心安全だよ(笑)ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
■#4さん 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
私も知ってます。店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいる。
カモフラージュの為に買い物もすると言ってたけど、よく考えたら、これって税金だよね。
■#20さん 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動じゃないの?ニヤニヤはないけど、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいって。
■#21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。そういえば、その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、
大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
指示された通りに話すと、その入店した客が、びっくりしていたらしい。 u>>296 からの続き
※理由は不明ですが、こちらはNGワード規制が掛かっていない為、そのまま貼ります
> #27 2013/07/28 21:53
> >>0
> 学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように
> 警察官(警部補)に頼まれたことがありました。その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」と
> やってて情けなくなりました。
> [匿名さん]
>
> #45 2013/07/29 00:13
> 警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので
> わざとらしいクシャミをして下さいと頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
> [匿名さん]
>
> #50 2013/07/29 00:40
> 防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな?
> [匿名さん] バカなお前らに教えてやる。
こういうAIはまず人間が手本で走ってそれを学習すんだよ。
手本にした人が名古屋人で無意識のうちに追い越しブロックしてたんだよ。
AI「なるほど!追い越しされたときにはブロックすればいいのか!!」
近くに住んでる奴はテスト走行時にチャリでゴツンと当たり屋やって
転んだ騒げば大事な時期だからトヨタが口止めに100万くらいポンとくれるよ。
uちなみに『やりすぎ防パト問題 実際に行われている事』に出てくる
「ニヤニヤ」と「ジャイアンツ」の話は、こういう事が水面下で行われているのです
【ニヤニヤ】の1時間前
Aさんが歩いていると、防犯協力者1が歩いてきて、Aさんを見てニヤニヤする
しかし、Aさんにはニヤニヤされる理由がわからず、不安になる
↓
Aさんが歩き続けていると、今度は防犯協力者2が歩いてきて、Aさんを見てクスクスと笑う
しかし、Aさんにはクスクス笑いされた理由がわからず、不安になる
↓
Aさんが歩き続けていると、今度は向かいの歩道を防犯協力者3と4が歩いてきて、Aさんを見てクスクスと笑い、何事かを話している
Aさんは自分が笑われているのではないかと考えて、理由がわからず、気分が悪くなる
↓
こういう行為を何度も繰り返してやらせる
↓
Aさんが行きつけのコンビニに入り、レジで精算しようとすると、二人の店員がAさんを見てニヤニヤしている
Aさんは凄く凄く不快そうにする
【ニヤニヤ】の1時間前
お腹の調子の悪かったAさんが駅でトイレに入る
↓
Aさんが歩いていると、防犯協力者1が歩いてきて、Aさんを見てニヤニヤする
Aさんにはトイレに入ったので、その事がバレたのかと思い、恥ずかしくなる
↓
Aさんが歩き続けていると、今度は防犯協力者2が歩いてきて、Aさんを見てクスクスと笑う
Aさんは自分の身体に何かついているかと思い、不安になって調べるが、何も出てこない
↓
Aさんが歩き続けていると、今度は向かいの歩道を防犯協力者3と4が歩いてきて、Aさんを見てクスクスと笑い、何事かを話している
Aさんは自分が笑われているのではないかと考えて、理由がわからず、気分が悪くなる
↓
こういう行為を何度も繰り返してやらせる
↓
Aさんが行きつけのコンビニに入り、レジで精算しようとすると、二人の店員がAさんを見てニヤニヤしている
Aさんは凄く凄く不快そうにする
「ジャイアンツ」の話は、こんな感じです
【ジャイアンツの話】の1時間前
Aさんは知り合いと喫茶店で雑談し、大好きなジャイアンツの話をする
その際、大昔のマニアックな選手の話をして、その話で盛り上がる
↓
入った店で、その大昔のマニアックな選手の話をしている人と遭遇し、驚く
(ちなみにこうした行為を繰り返されると、ストーカー行為を受けていると気付く為、被害期間が長くなるとストーカーの仄めかしと認識するようになります)
こんな薄気味悪い嫌がらせ行為、ただのストーカー行為の、一体どこが防犯活動なんだと思いますよね
u【シャワ浣】ゴールドジム原宿6【メッカ】
http://2chb.net/r/muscle/1360544412/224
> 224 :無記無記名:2013/10/11(金) 23:58:54.40 ID:yOM7tiqY
> もうね。かなり有名になったみたいだから元学会員から一言言うけど
> 確かに、防犯システムの不審者登録、要注意客の捏造登録を集団ストーカーに悪用してるのはかなり有名な話
>
> 学会員が警備員や警察に潜り込んで
> 口裏合わせれば簡単に出来てしまうんだよね
> このシステムに一方的に一度登録をされてしまうと、犯罪者でもないのに、強制尾行システムといって
> あちこち自治会や地域の防犯組合にまでも通報がいき、何も知らない店員らが
> 一人の無実の人を一方的に犯罪者扱いして大勢で監視することになる
> だから、全く犯罪者でもない人達が全国各地で
> そういう被害にあってるわけ
> 悪の元凶は学会員だよ
> 野放しにしてたら必ず誰でもやられることになるよ
創価学会の防犯パトロールですがアレって個人を尾行したり監視したりしていますが
2012/4/211:02:21
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1284766787
> 創価学会の防犯パトロールですがアレって個人を尾行したり監視したりしていますがただの個人いじめじゃないんですか?
> 時に悪い噂を流したり在日の生活保護者をアルバイトで使ったり地域によってはヘリコプターや消防車、他緊急車両を私用して
> 個人を威圧するのもどうかと思います。犯罪を抑制する行為?それとも更正させる教育?俺に言わせりゃ単なる個人テロとしか思えませんがね(苦笑)
> 俺には信心なんてありませんからその正当性はわかりませんが、それによって覚せい剤使用者が他人を傷つけたり何もしていない人が
> 個人的な恨みにより噂の捏造で被害を受けています。そしてこの手法を用いた犯罪行為を悪用する探偵業の方。
> 法律からしておかしい部分はたくさんありますがね。
> (中略)
> 創価学会が目指すものってなにですか?街宣活動までされて批判を受ける事?それとも創価学会だけが平和な世界の独裁国家建立?
> 創価学会は言わずとしれた日本の中では屈指の権力を持つ宗教?団体ですよね。力があるのなら困っている人間を崖から突き落とすのではなく
> 手を差し伸べるのが本当じゃないんですか?とにかく防犯パトロールや地域の自治会を掌握しての噂の捏造や尾行、監視は
> 犯罪を煽り立てる人格破壊の個人テロだと思います。何気なく家族が「あそこのお父さん薬やってるみたいよ。」とか
> 「子供いるのにあの奥さん不倫してるんだって」などと噂話を食卓で話しているのを聞いていて、その根拠を問いただすと、
> やはりただの噂で根拠がまったくない。誰彼から聞いただけ。でもそれが人伝いに真実味を帯びて行く。こんなバカらしい構図を人間は
> いとも簡単に作り上げる訳です。みなさんはどうですか?やはり噂を信じてしまいますか?火のないところに煙は立ちませんがこの場合の
> 火は個人の執拗な怨みでしかない。強いて言うなら組織のお偉いさんの機嫌を損ねただけ。学会の防犯パトロールは正義?それとも悪?
> ■補足
> 下っぱ学会員の方は少し黙っててください。防犯パトロールと称した犯罪のシステムを洗脳されてるあんたに説明しても時間の無駄です。
> 警察は動いてますよ。残念な事に学会側、加害側でですがね。法律上は問題ないとして日々一般市民を泣かせています。
> なぜ創価学会は池田大先生の現状を公表しないの?あんたみたいな盲目のパシリが脱会始めるからでしょうね。
> あなたの中で大先生は元気一杯なんでしょう。信心てすごいですね
文中にあるヘリによる制圧とは、警察ヘリ等を巡回名目その他で出動させて
外出中の被害者や、被害者が運転する車両を追跡・追尾・尾行、並びに監視させる事
「消防車、他緊急車両(+警察車両)を使用して個人を威圧」とは、緊急車両で外出中の被害者に付き纏い
嫌がらせでサイレンを鳴らし、俗にノイズキャンペーンと呼ばれる嫌がらせを行っている事を指す
被害者がこのような話をしても誰も信じないばかりか、頭がおかしなった、統失ではないかと誤解されるが
やりすぎ防パトはそうした先入観を悪用する形で行われている
なお、告発時期と内容の詳細さから、知恵袋に質問という形で内部告発を行ったのは
実際に加害行為を知る立場にある者[警察官、消防士、救急隊員等]と考えられる u警察官から、防犯協力だと言われて、こうしたおかしな行為への協力を求められた経験のある方はいらっしゃると思います。
また、例えば、捜査協力だと言われて、愛知県警の警察官から顔写真を見せられて、この人物がここ(宝くじ売り場)に宝くじを買いに来たら、
この宝くじを渡して下さい、と、渡す宝くじを指定されて、実際に暫くしたら客が来て、宝くじを売った人、いらっしゃいますよね?
あれ、本当に、捜査協力だと思いますか?w
あなたに捜査協力を要請した人物は、確かに、正真正銘、愛知県警の警察官ですし、本物です。
ですがその警察官が依頼した内容は、捜査協力等ではなく、本当はただの嫌がらせで、精神的虐待を与える事を目的として行っている犯罪なんです。
このような依頼を受けたという方は、是非、野党系の政治家か政党へ、公明党や創価学会との繋がりが一切ないと考えられる所へ、情報提供して下さい。
顔や名前を覚えている人、また、名刺がまだあるという人は、速攻で野党系の政治家の事務所か政党の愛知県本部に足を運んで下さい。
この問題は政治に動いて貰わない限り、解決できない問題だからです。
※マスコミはこの問題を調査する気が全くないので、行くだけ無駄です。
ヘリによる制圧(外出中の被害者や、被害者が運転する車両を追跡・追尾・尾行、並びに監視させる行為)、
警察車両、消防車、救急車、他緊急車両、防犯車両(青パトや防パトスクーター)、を使用して、外出中の被害者に執拗に付き纏う行為を働いたり、
連日遭遇させては、必要もないのにサイレンを鳴らし、俗にノイズキャンペーンと呼ばれる嫌がらせ行為に動員する異常行動まで取っています。
これら行為も、ターゲットに精神的虐待を加え、精神的に追い詰める事を目的とした陰湿に嫌がらせですが、
そんな嫌がらせを受けていると言っても、証拠がない限り、誰も信じませんから、統合失調症にでっち上げるには好都合というわけです。
それでこういう馬鹿げた、常軌を逸した行為を嫌がらせとして行っているのです。
.
ヘリや緊急車両の話などを書けば、書いた私の情報の信憑性が疑われ、最悪、私が心の病気であると誤解される恐れもありますが、
これらが本当に行われている行為であると同時に、実は既に、一部の被害者が、これら加害行為の存在を説得できるだけの動画を撮る事に成功しており、
しかるべき所にも、その様な情報がかなり伝わっていると考えられる状況で、加害側を相当追い込んでいる状態である為、敢えて書いています。
.
佐藤元警部補の告発を読めばわかる通り、愛知県警は、完全に創価学会と癒着しており、学会員警察官を接着剤にして酷い事になっています。
それで警察が持っている権力が、創価学会の嫌がらせ行為に悪用されるという異常な状況に陥っており、
マフィアと警察が結託したメキシコのような酷い有様になっています。
.
愛知に限らず、創価学会の嫌がらせが始まると、やりすぎ防パト被害にも同時に遭うとの被害報告が多数上がっており、
原因は全て、警察と創価学会との癒着にあります。
.
やりすぎ防パトについて、読んでピンと来た人は、情報提供して下さい。
あともう一歩という所まで来ていますので、ご協力お願いします。
.
※やりすぎ防パト関連では、警察も防犯協会も平気で嘘を吐き、取り繕いや陰で犯罪やってますから、主張も言い分も一切信用しないで下さい
u下記の書き込みは、私が「愛知県警がやりすぎ防パトを行っている」とのネット上での匿名告発をしたところ、
その反応として寄せられた書き込みです。
> 711 名無しさん@1周年 2019/07/31(水) 05:36:42.32
> しかるべきところに持ち込んでると考えられるなら犯罪行為がバレて関係者は捕まったんだろうな
> どこにそんな情報がある?
> 適当な願望を書き込むんじゃねえぞ
> だいたいどこに持ち込むんだ?
> 警察か?w関わってるとされる警察に持ち込んでしかるべき処置がなされるとでも思ってるのか?w
> そもそもヘリが飛んでるだけで証拠になるわけないだろ
> プロの手口だから証拠なんか残さないようにやってんだよ
> 公安の諜報システムを悪用してボロを出した素人の学会員とはわけが違うんだよw
> 多くの集ストは公安主導でやってるから証拠もつかめない。たまに末端の馬鹿(学会員含む)がボロを出す
> からみみっちいカルトが主導でやってると勘違いしてる人がいるが、監視は巧妙でプロの手口だからやって
> るのは公安だよ
> 末端が公安のマニュアルどおりにやれば証拠は残らないから基本的に泣き寝入りするしかない
> 証拠を取ってしかるべきところに持ち込んでる?
> それで解決するなら誰も苦労しねえよ
> それで捕まるのはヘマやらかした末端の馬鹿(学会員含む)だけだ
私の投下した告発文だけでは信じられないでしょうが、実際にやっていますので、
その為にこのような反応が加害側のグループから返ってくるのです。
ヘリの件も、御覧の通り、否定してませんよね。
また警察車両や緊急車両を使用して、集団ストーカーの手口として知られる、
ノイズキャンペーンが行われている事実に関しても、一切、否定していません。
その代わりに、公安警察がやっているのだ、というデマを流す事で、異常なやり口との整合性を取っています。
このやりすぎ防パトには市役所の防犯活動担当課所属の職員達が関与しており、
公安警察の仕業だというのであれば、呑気に市役所職員を駆り出して、動員するような馬鹿な真似はしないはずです。
不正に勘付かれたから、公安警察の仕業だというデマを流す事で、諦めさせて、泣き寝入りさせようとしているのです。
愛知県警の警察官から、捜査協力だと言われて、おかしな行動を取るように依頼されて、
捜査だから口外しないようにと念押しされた方がいらっしゃいましたら、
野党系の政治家か政党で、公明党や創価学会との繋がりがないと考えられるところに情報提供お願いします。
国会で取り上げて頂いて、追及して頂かない限り、解決できない性質の問題である為です。
そもそも捜査協力というのは建前で、行われている内容は単なる違法行為であり、正当な捜査ではありませんので、
あなたが情報提供したところで、罪に問われる事はないばかりか、逆に要請した県警の警察官が懲戒処分となり、
場合によっては刑事裁判に掛けられるだけの話です。
嫌がらせ行為を働いている事実を隠蔽する為に、捜査協力という言葉を持ち出しているだけの話なんです。
ですので安心して情報提供して下さい。
証拠さえつかまれなければ県民を虐待してもいい、拷問にかけてもいい、
泣き寝入りさせてやるなどと舐めた事を考えているようですので、「県民舐めんな!」と灸を据えやりましょう。
u【投稿者注】
文中には『公安警察』と書いてありますが、実際にやっているのは『生活安全警察』です。
やりすぎ防犯パトロールは生活安全警察と創価学会とが癒着し、一体化する事で起こされている組織犯罪(警察犯罪)です。
またこの文章を書いたのは実際に愛知県内でやりすぎ防パト行為を働いている愛知県在住の人間です。
711 名無しさん@1周年 2019/07/31(水) 05:36:42.32
しかるべきところに持ち込んでると考えられるなら犯罪行為がバレて関係者は捕まったんだろうな
どこにそんな情報がある?
適当な願望を書き込むんじゃねえぞ
だいたいどこに持ち込むんだ?
警察か?w関わってるとされる警察に持ち込んでしかるべき処置がなされるとでも思ってるのか?w
そもそもヘリが飛んでるだけで証拠になるわけないだろ
プロの手口だから証拠なんか残さないようにやってんだよ
公安の諜報システムを悪用してボロを出した素人の学会員とはわけが違うんだよw
多くの集ストは公安主導でやってるから証拠もつかめない。たまに末端の馬鹿(学会員含む)がボロを出すからみみっちいカルトが主導でやってると勘違いしてる人がいるが、監視は巧妙でプロの手口だからやってるのは公安だよ
末端が公安のマニュアルどおりにやれば証拠は残らないから基本的に泣き寝入りするしかない
証拠を取ってしかるべきところに持ち込んでる?
それで解決するなら誰も苦労しねえよ
それで捕まるのはヘマやらかした末端の馬鹿(学会員含む)だけだ
746 名無しさん@1周年 2019/08/01(木) 08:41:22.26
>>713
> 現に実際に被害に遭ってると思しき人物の証拠動画がyoutubeに堂々と上がってるのに
遭ってると思しき、ってなんで曖昧なんだ?w
自分でもよくわかってないことを書き込んでも無意味だぞw
747名無しさん@1周年2019/08/01(木) 08:47:18.68ID:2pQodQyJ
>>713
> 全動画を繋ぎ合わせれば卑劣なやりすぎ防パトの全体像が浮かび上がるし
全体像が浮かび上がるってお前の主観だろ?w
> 「被害者の被害妄想」なのか「実際に嫌がらせされている」のかは普通に見分けがつく
これもお前の主観だなw
> 現に兵庫で学会型の嫌がらせした高齢主婦が逮捕されてる
学会型という表現を使ったなw
ってことはお前も別の手法も存在することは認めてるわけだ?w
で、そんな末端のバカがヘマやらかした件じゃなくてだなw
警察・防協・消防のつきまといがすべて"つながってる"と客観的にどうやって証明するんだ?w
組織的にこれらが連携してやってると誰が証明した?
肝心な問いから逃げるなよ?w
お前が告発して客観的に証明してみろよw u748 名無しさん@1周年 2019/08/01(木) 09:20:54.63
逮捕されるのは物理的に危害を加えた場合だ
つきまといは基本危害を加えてこない
集団で連携して位置を把握してどこに行っても特定の車両などが目の前に現れる
目の前を通り過ぎるだけで成立するんだよ
それをどうやって嫌がらせだと証明するんだ?
学会型だと表現したがお前が言ってるのは物理的に危害を加えるタイプだろう
それは単に末端の馬鹿がやりすぎて事件化されただけの話しで集ストの全体像を証明するものではない
集ストは基本危害を加えない。それは公安が首謀者だからだ。証拠が残る法に触れる行為は基本やらない
末端が公安のマニュアル通りに目の前に現れるだけで危害を加えなければそれを嫌がらせだと証明するのは難しい
主観的に明らかに"全体がつながってる"とわかってもそれを客観的に証明することができない
755 名無しさん@1周年2019/08/01(木) 13:18:35.79
>精神的苦痛を与える事を目的として執拗な付き纏いをしておいて
>それでセーフなわけないだろう
セーフです。どういう罪で裁かれるのか言ってみな
執拗な、と言っても単独犯であるなら執拗な付きまといになるが集団で「執拗な」に該当しないよう
役割分担しつつさりげなく付きまってる(というか監視というほうが適切)ので付きまといを証明できない
精神的な苦痛を与えることを目的?それをどう証明するんだ?
756 名無しさん@1周年 2019/08/01(木) 13:30:22.01
>だからその目の前に現れた奴から証言取りゃ終わりじゃねえか
脅しか。相手は言いがかりを付けられないようにやってるのでそんなことをすれば一方的に因縁をつけたとして
警察呼ばれて自分が捕まるだけだな
もちろん相手は公安との関与を認めるはずがない
そもそも突然因縁をつけられた格好だからな
簡単にしらばっくれてやり過ごせる
証拠もない状態での強引なやり方は自分の首を締めて終わり
609 名無しさん@1周年 2019/08/06(火) 20:42:38.73
>>608
防パトは基本的に証拠を残さないようにやってるから表面化はしない
問題が発覚する時は末端の実行者が法に触れる行為をやった時のみ
それも個別の案件として処理されるだけで防パトそのものが問題化されることはない
防パト自体は法に触れない。ストーカー行為に該当しない。だから防パトそのものが問題になることはない
問題になるのは個別の違法行為(傷害や脅迫など)のみ
ごく一部の実行者の尻尾切りで終わるか、もしくは特定の宗教団体の犯罪行為として処理されて終わり
本丸までは届かない ここにも他スレに投下したものを貼っておきますか
実際に警察官からおかしな事を防犯協力だと言われてやらされた、捜査協力だと言われてやらされた
防犯協会の関係者から依頼された、>>296や>>297とよく似た事をやらされた、>>295の話、実際に店に依頼に来た人いた、という愛知県民であれば
それこそ人口から見て1万人以上はいるでしょうから、ああ、この話知ってる、となりますし
情報提供に応じてくれる人も出てくるでしょう
ヘリの話や緊急車両によるサイレンを使用した嫌がらせの話などを併記すれば
私の事を、頭のおかしい人間が、被害者でもないのに、被害を訴えている等と誤解する人も出るかも知れません
その事を承知の上で、敢えて、ヘリや緊急車両を用いた嫌がらせについても触れてるんですよ
何故だかわかりますか?
防犯協力の要請を受けた、名目上は捜査協力要請だったが受けた事がある、防犯協会の関係者や創価学会の奴から変な事を頼まれた
そういう人だったら、もうそれこそ、今も書いたように愛知県内だけでも万単位でいるでしょうから
生活安全警察や創価学会、防犯協会の悪事は表面化させられます
というより、この部分に限定して言えば、もう表面化まであと一歩のところまで来ているでしょう
ですが、生活安全警察と創価学会は、そこで歯止めにしようとしますよね?
これだけでも十分、深刻な人権侵害で、市民虐待ですが、ヘリや緊急車両を用いた異常な嫌がらせまで表面化したら
先程も言いましたが、警察幹部や創価学会の幹部は極刑になりますよ
市民虐待は重罪ですからね
それにこの問題は、複数の都道府県で確認されていて、しかもその手口も非常に似通っています >> からの続き
この問題の加害者側の人間達は、馬鹿の一つ覚えのように、何かと言えば「証拠を出せ」と言いますが
マニュアルがありますよね?
>>306、>>307に出てくる実際に採用されている手口を見る限り
表面化させない為の隠蔽工作を徹底させて、加害行為の中に実装するという手法が取られていますよね
こんな巧妙な事は、マニュアルがなければ出来ませんよ
マニュアルの中には、ヘリや緊急車両の件も、また、私達、この問題を追及している者が
まだ知っていない嫌がらせ行為や、その意図などが、事細かに記載されていますよね
そのマニュアルが表に出たら、証拠云々以前に、あなた方が実際にそうした行動を行っていた事が立証されて
一環のおしまいになるという事は、当然、理解してますよね
だからヘリや緊急車両の話を、敢えて出してるんですよ
>>295-297 の問題が表面化した時に、言い逃れ出来ないように、釘を刺してるわけです
この問題を追及している側が、本気で生活安全警察と創価学会を潰しに来てるのだという事を、少しは自覚するんですね
そして我々この問題を追及している側は、批判や非難の手を緩める事はしないですよ
加害者達に対する情けなども微塵もかけるつもりはないですし、徹底的に最後まで攻め抜きますからね
マニュアルが存在する事がわかれば、もう隠しようがないという事、あなたは理解できてませんよね
要するにあなた方は完全に詰んでるんですよ この情報も付記しておきましょう
ツカサネットのやりすぎ防パトのウェブ魚拓を削除する時も
個人情報等という意味不明な理由で削除してみたり、馬鹿な事をしましたよね
https://megalodon.jp/2009-0403-2216-30/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
> この魚拓は削除されました。
> URL: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
> 取得日時: 2009年4月3日 22:16
> 削除理由: 個人情報削除済み
> 手続日時: 2016年8月14日 21:53
このウェブ魚拓が削除された時期、民進党の足立信也参院議員(当時)が大分県警別府署に監視カメラを取り付けられる問題が起きていて
ここニュー速+にもスレが複数立っていて、このウェブ魚拓のURLとやりすぎ防パトの記事が各スレに貼られていました
ヤフーニュースにも掲載された記事という事で、世間的にも一定の信用があった為
警察がそのような行為をしているという認識が、広まりつつあったんですね
そうしたスレの一つに、やりすぎ防パトのウェブ魚拓のURLが貼られた後、警察官と思しき人物からの書き込みがあり
「よく調べられたいい記事だ」
「警察の捜査手法を世間に知られるわけにはいかないからね」
といった書き込みがあり、記事が削除されたのは、この投稿の直前だったか、直後くらいだったんですよね
記事の内容が事実で、警察が市民虐待を働いているので、それで都合が悪いから>>295の記事のウェブ魚拓を消させたのでしょうが
ここのウェブ魚拓は削除されると削除理由と手続日時が残るので、加害側が隠蔽工作の一環として削除した証拠が残るんですよ
隠蔽工作としては完全に悪手です
削除させたのが生活安全警察だったのか、あるいはこの問題に警察と一体化して関与している創価学会なのかまでは不明ですが
あなた方は自分達が圧倒的優位に立っていて、絶対に被害者達に勝ち目がないと考えているから
それで脇が甘くなって>>306や>>307のような重大な情報すら漏らすのでしょうが、表面化したら終わりだという事実を甘く考えましたね
この問題が表面化すれば、あなた方は徹底的に断罪されるから覚悟なさい
そもそもあなた方のやっている事がここまで広まってしまえば、もう隠す事自体不可能ですし、逃げ切りを図る事なんて出来ませんよ >>307
おまえの車には死のプログラムがインストールされてそうw だから言ったろ
機械の運転なんて信用できねえって
路上は手動運転の自動車最優先にしとくのが正解なんだよ
自分の方が遅いから譲ってやろうとしたタイミングで追い越しされたのかな。
u番外編
愛知県警がやりすぎ防パトやってるって指摘の投稿、相当ダメージになってきてるみたいですねw
こうした事が実際に警察と創価学会の手で行われてる事を知らない人は、頭のおかしい人の書き込みとしか思わないが
防犯協力を要請された人や、要請された人から話を聞いている人は、普通にやってる事を知ってるからなw
> 978 名無しさん@1周年 2019/08/13(火) 21:34:13.67
> >表面化する、表面化する、とずーっと言ってるけど全く実現しないね
>
> 表面化したほうが犯罪抑止にはなるのかもね
> 我が国はどちらかと言うと 「水面下」を採用する傾向があるんだよね いつの間にか的な...
>
> そもそも いつの間にか標的だったという認識なので
> "契約書"が誰の手でどういった形で存在しているかくらいの知る権利はある
この書き込みをしたのがこの問題に手を染めている警察官なのか、同じく関与していて問題を知っている学会員なのかは不明だが
情報の拡散によって、隠し通すのが難しくなってきていると考えて、隠蔽し続ける事を諦め始める人達もとうとう出てきたな
ところが
> 981 名無しさん@1周年 2019/08/14(水) 00:04:15.99
> >>978
> これが表面化して、それでやってた側がただで済むと正気で思ってる?
> 自民党政権下なら、表面化後も警察官や実行犯に御咎めなしなんて異常な事もあるかも知れないが
> 被害に遭ってる側は絶対に許さないし、普通の国でこんな事が行われていれば
> 関与した警察幹部も学会幹部も間違いなく極刑の上、加担者の全氏名公表の案件だから
> 政権交代が起きたら、そうした処分が行われる可能性は高い
この書き込みが出たら流れが変わったよなw
我が身可愛さでこんな事になっては堪らないと、全力で隠蔽するように姿勢がガラッと変わったよなw
そもそも被害者の中から精神的苦痛によって自殺者が出ているとも言われるこの問題が、表面化してただで済むわけないだろうが
内容的にも明らかに市民に対する精神的虐待行為を含んでいるし、心理学を応用した拷問行為と呼べる内容のものもある
こんな事を一般の警察に過ぎない生活安全警察がやったらどうなるか、そんな事を理解せずにやっていたのか?
しかも防犯協力団体という位置づけで創価学会に参加させて、生活安全警察と密に連携し、合同で行っていると言っても構わないレベルで結合し
学会幹部が広宣部まで動かして、学会員達に組織的に嫌がらせ行為を働いている事実を、生活安全警察の幹部らは関知しながら、見て見ぬふりまでしたよな?
こんな異常な市民弾圧とでも呼ばれる行為が許されると考えるとか、あんたら共産圏や全体主義国家の秘密警察幹部なのか?
実際、やってる事は共産圏や全体主義国家の秘密警察の相互監視システムと酷似してるようだし、思考構造もそうとしか言いようがないよな
隠せやしないから観念した方がいいぞ ■愛知県民の皆様へ。並びに、他地域の方へ
このスレを読んでおられる県民の方の中にも、実際に>>295に出てくるような尾行・監視活動を御存知の方、
>>296、>>297に出てくるような事を、防犯協力だと言われて、警察官から依頼されたという県民の方もお見えだと思います。
何か御存知の方は、公明党や創価学会と繋がりのない野党系の国政政党の県本部か、
あるいは、同じく、公明党や創価学会と繋がりのない野党系の国会議員の事務所まで、
知っている事、あるいは、自分が依頼された内容、依頼してきた警察官の氏名等を、
伝えてきて頂けると大変助かります。
貼ってある一連のレスを読めばわかると思いますが、加害行為を働いている側は、かなり追い詰められて来ています。
情報がかなり集まってきているようですし、あと一歩のところまで来ていますので、宜しくお願いします。 >>1
どんだけ酷い事故だったんだよボロボロじゃねえか >>2
随分と楽観的だな
令和生まれが生きてる間は無理 >>3
学習機能もついてたのか。。 そりゃ愛知で試験して学習したらそうなるわな。。 これってカメラの映像をアルゴリズムが
リアルタイムで分析しながら走ってるんだよね?
そもそもその方法が間違ってる気がしてきた
つーか、そのやり方に固執する意味あるんだろうか
まったく別の画期的かつ有効な方法があったりして
あらゆる事故を想定した結果、接触するのが最も少ない被害だったとたらどうだろうか。
なんで記事にトヨタの名前が出てないん?
トヨタが圧力かけたん?
つか、誰のせいになるのこの事故は?
警察はどうやって処理したの
>>324
トヨタならアメリカで自動運転の開発やってるよ
日本でちんたらやってられないからね 分かった、そこは追い越し禁止車線だったから、法律を守ったんだ。
こんな些細な事故でも開発が
確実に遅れるし、人身事故
ならお先真っ暗になる。
一方、中国の公道実験
なら死人が出ようと実験が
優先される。
多分、自動運転技術は
中国が世界を制覇すると思う。
>>324
豊田市だったら自動的にトヨタって小学生でもわかる
これが岡崎市だったら三菱かもしれないけど >>322
インフラを整備する必要はあるが、AI専用の道路を作るのが一番簡単だな とうとう事故ったのか
前に春日井市かどっかでやった時も危うかったよな
現状で自動運転など絶対無理
道路インフラを整備する必要がある
バカなソフトエンジニアに命預けられない
>>122
名古屋は普通に右折左折するだけでもカマ掘られる、マジで そもそも今あるai自体がaiなんて呼べるほどの
ものじゃないから事故って当然。
つか、いつまでこんな無駄なことやるのかねえ┐(゚〜゚)┌
>>335
銃社会を捨てられないアメリカを笑えないからな
燃料や資源の視点から言っても、個人に一台じゃなく公共で数台、に変えていくべき でもテスラはこんな間抜けな事故を起こさないんでしょ?
もう日本はITエンジニアの分野では世界から遅れてるよね
>>337
テスラ事故って何人も死んでるんだが…。 時速15キロで走って追い越したら幅寄せとか危険運転だろw
>>330
だよなあ、俺もそれ思った
まず自動運転車専用道路を作って一括管理して動かせばいい
昔の未来予測図とかSF映画とかってだいたいその方式じゃん
んでその専用道路を国道とかに徐々に広げていけばいい
そもそもカメラ方式じゃ住宅街の狭くて複雑な路地とか絶対無理なんだし >>340
いやあ事故の内容が違い過ぎでしょ
そもそもテスラはどんだけの台数出てると思ってんだよw
こんな過保護の限定的な試験ですらクソみたいな事故起こして
世界の笑い者でしょ 豊田市だけどトヨタは関係ないと思う。
トヨタが関わってたら、あんなカートみたいな車ではない。
それと許可したのは警察でしょ。
豊田市役所としてはトヨタとやりたかったけど
トヨタはアメリカで実験してるから、名古屋大学と組んだんじゃないの?
恐らくプログラムも名古屋大学で組まれたと予想。
市役所としては自動運転の特区みたいなのを目指してるんだろうが
事故を起こしてむしろ後退。
バカ揃いの豊田市役所らしいといえばそれまでだが。
日本では規制がきつすぎて
自動運転の技術開発で遅れを取っているのは確か。
>>345
テスラの自動運転なんてレベル2なんですけど
レベル2で良いなら各社がすでに販売してますよ 自動運転が一番欲しいのは軍やテロリストだから、自動追尾して
アタックしたのは大成功、あとは自爆装置つけるだけ
子供が体育で膝をちょっと擦りむいたくらいで
体育しばらく休講しまーすてのとレベルが変わらん
謝罪と修理代払ってまたすぐ再開すればええがな
マジメか!
>>344
自動運転車専用道路が建設されるのであれば、
自動車ごとに「AI」を積む必要もなくなるよな
ということで、AIが操作する自動運転車は実用化しないんだよ センシング技術とか判定後の処理とかのシステムを国内で統一して、
全車両に搭載するよう義務付ける。それから歩行者にも何かビーコン?
みたいの持ってもらえるともっと尚良し。これなら結構いけるんじゃない?
追い越し車に幅寄せって典型的な愛知運転
そんなものまで実装しなくていいのに
>>363
統一しないと正常に機能しないなんて怖すぎ。 無理なんだよ。相互通信でもなきゃ絶対に事故は防せげない。
おめでとうございます
自転車に幅寄せとか、あれこれ興味はつきませんねwww
時速14kmで走り、追い越し車を妨害する「自動煽り運転」
かっこよすぎ
だからこんな自動運転なんて当てにならないんだよ
今まで通り人力の方が事故起こしてもまだ納得できるだけまし
自動運転車に乗る人は、死んでもいい命の安い人だけだから、多少事故が起きても大丈夫だよ
>>375
取材したのが事故直後だし
これから分析するに決まっとるがな
むちゃくちゃ言うな AI「人間に抜かれるのが悔しくてやった、後悔はしていない」
「人間がいざという時に運転を交代するのがレベル3」
やっぱりレベル3はクソ
無人運転のレベル4に直接行くのが正解
>>1
>時速15キロ
俺だったら煽りまくってやる、X5で 市道をノロノロ、抜こうとしたら幅寄せ
さすがトヨタ
AIが煽り運転というのはネットの冗談のようでいて、その実ありえない話でもない。
AIには判断の元となる学習データというものがあって、
そのデータが煽り運転をしていれば、AIはそのまま煽り運転を学び、
そして実行することになる。
道に出たら運転手のマナーが全員一致して全員同じ自動運転機能を使い必ずその判断をしてってくらいじゃないと機械なんかに運転させられんよ
自動運転って無理があると思うんだ
安全が全くイメージ出来ないんだよ
だから名古屋圏は自動運転の最終レベルだって
いきなりやったら事故るに決まってる
>>追い越される際に相手の車の方へ
なんのバグだよ(((((((( ;゚Д゚))))))) 実用化される前に分かってよかったとしか・・・
ユーチューバーたちも5Gネタも絡ませて自動運転の未来を知ったかぶり解説増えたが、
理屈を言ったら専用道路でもなきゃ難しいよなw
とくに大型トラックやダンプは荷物を色々な場所に運ぶし高速道路のような道なら自動も妄想できるが一般道じゃ難しそうじゃん
そもそも雪国を経験した人ならツルツル道路は結局ドライバーの技術ってか経験と履いてるスタッドレス次第
吹雪でも視界不良でも何かしらセンサーやカメラで運転補助は将来ほしいけどさ
自動運転は高速のみにしたら?
パチンコの台みたいに、人の手がハンドルに触れようにした方がいいのかな、
自動運転のメリットがなくなるかも。
AIが人間の感情を読み解けるようになるまでは、自動運転は無理だろうな。
ベテランの運転者が走行時には、前方、数台の車の走行の様子、車種、後方の車の車種、走行状況、道路状況、次の信号、その先の信号、対向車などなど総合的に判断して、瞬時瞬時に適切なアクセルワークをしているわけで、それをAIに再現させるのは、困難だろう。
実用化は程遠い。時速15キロでこれでは話にならない
>>12
時期が早いか遅いかはともかく、どっかの段階で公道でやらなきゃ試験にならんぞ
公道試験なしでいきなり実用化なんてありえないんだから そもそもAIって呼び方が大げさ
万能、何でもできるようになることを連想させる
素直にプログラムって呼べばしっくりくる
自動運転は相手の思考まで読まないと厳しいだろう
ただ急な飛び出しとかを事故回避に作動する場面とか得るものはおおきいと思う
林道で鹿が飛び出して避けてた車がユーチューブに上がってた
>>385
有人運転車を煽った方が持主や利用者にいい結果が得られると判断したら
感情抜きで煽りまくるようになるかもな >>393
吹雪だとセンサーも雪で覆われるから無理ゲーw
てか、吹雪で走ろうとするな。 車単体で何とかしようとするから問題が次々と噴出するんだ
道路と車をセットでまずは自動運転専用のレーンを作り
そこの高速道路専用レーンは自動運転車しか走れずすべての車を
等間隔に時速100kmで走らせるなどして、中央管制で一括で管理するような
簡単な事から実現させていかないと車単独で開発しても事故が起こるばかりだ
>>405
ドコモってソフトバンクと組んだの?何のための? >>19
仕方ないな。
日本民族の血がそうプログラムする。 驚いたな、さすがAIだよ、AIの判断は正しい
実は車が衝突しそうな時は回避するより、逆に衝突させた方が良いのだ
力がプラスマイナス0になり打ち消し合うからだ
回避したところに衝突されたら、田舎なら路外転落で死亡
都会なら歩行者をなぎ倒して人殺し
こうやって実戦データが揃って優秀なターミネーターが出来るんですよ。
しかし時速15kmで実験予定とか、もしかして他に一般車両もいる中でこんなトロイ迷惑なスピードで実験するのかね?
>>12
自動運転以外の車は今日もたくさん事故しまくってます。 馬車が消えたように車は将来消える。人々は地下で暮らし仮想現実の社会で生きる
不具合探しの実証実験でこんなすぐに中断してたらデータ取りもできないじゃん。
面倒な怪我さえしてなければ、口止め料含めてタンマリもらえて逆にラッキー
>>3
煽り運転ができるようになるまでもう少しだな >>3
自動運転車も自立行動する時点でロボット三原則適用すべきだな 15キロでやるなら、教習所の中ぐるぐるしときゃいいのに。
>>2
まず、人間のマインドが満たされない。
トロトロの自動車に乗ってられるか?
技術の問題より気持ちの問題。 専用高速道路レーンに自動運転車だけを走らせる中央管制方式の
電車のような簡単なシステムから始めるだけでも
時速200km平均で走らせる事だって比較的簡単にできるはずなので
高速だけでも自動運転にして移動のスピードの速さのメリットを受けられるのに
いきなり一番難しい個々の自動運転車が自力で判断するようなとこからはじめるから
敷居が高くなって人が逃げていくんだ
普通のクルマかと思ったらセニアカーに毛が生えたヤツっていうがゴルフカートっていうか。こんなレベルでけっ躓いてて自動運転なんていつ出来んだよ。
よくぶつかるまで放っといたな、人乗ってたんだろ
そんなに急だったのか
バイクじゃなくて良かったな
>>431
戦前の車でさえまだ走ってるので永劫無理じゃないかい。 車線維持のルーチンが不完全なうえ、センサーが右のラインと追い越し車両を誤認した
とかじゃないかい?
こんな無駄なことに幾ら注ぎ込むんだよ
なあ市川市長さんよ
>>433
絶対無理だよねw
クルマは近く自動運転のEVになってコモディティ化するとかヨタ話して金貰ってる経済アナリストとかの浅薄さよw これ自動に当てられるの宝くじに当たるより難しいけど
それなりに高額な宝くじにあたったようなもんじゃね
ダメ?逆に払う方なのか?
後ろの車が迫って(煽って)きたから右車線に避けようとしたとか?w
>>9
足立ナンバータクシーに安全運転という概念なんか無い定期 >>338
>>348
NHKの記事
>この車は、豊田市や名古屋大学、トヨタ自動車などでつくる協議会が、今月29日から歩行者や車などへの影響を調査するため、豊田市の市街地で実証実験を行う予定で、今月21日から同じ1.3キロのコースを試験走行中でしたが、事故を受けて実験は中止になりました。 A Iによる自動走行の実現ってさ、簡単に例えると将棋のボナンザとボナンザが戦うような事だよね?
故に、アルゴリズムの確率演算処理で、自動運転を目指すのならば、一台での実験ではダメでしょ。
もっと、複数(全て)の自動車に、予め、目的地を登録し、衛星通信にて、互いの位置情報や速度、
今後、運転操作計画などを、常に、共有し合い、適正な運行スケジュールを導く高速アルゴリズムを
作らない限り、今回のような事故が再び、起きる。
今回もA I 同士なら、事故にはならなかっただろう。
>>446
最近言われてるのは、運転者の倫理とか主義みたいなものを
個別に適用しないとAIが判断できなくなる状況があるそうな。
例えばトロッコ問題みたいな不可避の事故が予測できるときにどうするかをメーカーは設定できないんだとよ クソ過ぎて草
こりゃ自動運転なんか向こう50年は無理だな
どうプログラムされてたらそのタイミングで右に出るんだよw
市内のおよそ1.3キロを時速15キロで自動運転で走行する実証実験
なんだこのくそ迷惑な実験は
>>1
>何らかの理由で
AIがイキったんだろ?
これだから、お前はダメなんだよ。 >>455
煽る前にぶつけてるよ。
煽りはある意味正義かもな。 >>113
なら速度をもっと上げなきゃ
公道を15キロでちんたら走られちゃかなわんぜ ブームというかちょっと前は数年後には自動運転みたいな感じで語られとったけど、メーカーはどこも結構四苦八苦らしいで
まあこっちが生きてる間に購入価格帯の車が出りゃ御の字くらいやなこりゃ
てっきりトヨタがやってしまったのかと思ったじゃないか。
大学で遊んどる連中が自動運転なんて作れるか。
ここでヘタれたら中国に勝つことは夢のまた夢
事故もクソも関係ない中国は強いぞ
後ろを写すカメラの映像が左右ひっくり返っていたとか?
人間だって事故る、人工知能は失敗を繰り返さないと賢くならない。
人工知能の場合、事故ったら事故っただけ安全になるんだから止めちゃだめだろ。
>>444
事故を起こした車はヤマハの電動ゴルフカートを改造して軽自動車として登録したものらしい。>>126 地図見たら追い越せるような道路なかったぞ
追い越されないようにブロックしたんでは
ってか、「運転手」は、乗ってなかったのか?
乗ってて止めなかったのか?
いざとなると止められないなら
うーばーのあの事故と一緒なんだが
これ道交法だとどう裁かれるの?
ドライバー居たの?
保険の過失割合も気なるな。
AI「トナリ ノ クルマ ニ コイヲ シテシマイマシター」
映画化決定
自動運転用なら先に一人用自動車を開発すれば色々と簡単になるだろうに
都内タクドラだけど無人のタクシーやらトラックなんて100年後も確実に実用化なんてしてないよ
評論家は何年後かになくなるなんて言ってるけどw
まともなドライバーなら追い越される時に相手の車にぶつけることはしない
自動運転はまだ先の話だな
道路も中央の白線が消えかかってる場合もあるし信用ならんな。
>>1,2
Λ,,,Λ
( `ω´)俺がもう1000回くらい言ってる事だが
Λ,,,Λ
( `ω´)一般道での一般車との混在では永久に不可能
Λ,,,Λ
( `ω´)自動運転は完全な専用道路でしか運行不可能
Λ,,,Λ
( `ω´)絶対にな >>88,1
Λ,,,Λ
( `ω´)そもそも自動車ではない迷惑なカートを使って自動運転(大爆笑)のテスト
Λ,,,Λ
( `ω´)自動運転などと戯言を言ってる奴等がいかにキチガイか解るだろ
Λ,,,Λ
( `ω´)車載できるコンピューターの規模で自動運転なんて絶対に不可能なんだよ
Λ,,,Λ
( `ω´)車載出来るとすれば大きさは弁当箱程度、そうするとノートPC程度 >>1
Λ,,,Λ
( `ω´)自動運転が永久に不可能な理由は
Λ,,,Λ
( `ω´)もうムーアの法則が10年以上前に破綻して
Λ,,,Λ
( `ω´)半導体の発達がもう殆ど無いからだ いいね。
この調子でどんどん問題点を洗い出してくれ。
>>489
何年か前に安倍が「2020東京オリンピックでは無人タクシーを実用化します!」って世界に発信したんだぜ。 公道を走る車から歩行者まで、ビーコンの所持を義務付けたら、自動運転ももっと早く実用化できるかな?
>>503
公共交通機関化していくのはなんとなくディストピアだけどな >>3
被せて止まってトランスフォームして追い越した運転手を殴るまでが一連の流れ。までがワンセット。 >>496
たぶん新幹線みたいに障害物を排除した専用道を作る斜め上の解決法を取るよ。 >>502
無人タクシーはアンダーコントロールです >>498
なのでコア数を増やして仮想化する方向で動いている。 □愛知県民の皆様へ。並びに、他地域の方へ
このスレを読んでおられる県民の方の中にも、実際に>>295に出てくるような尾行・監視活動を御存知の方、
>>296、>>297に出てくるような事を、防犯協力だと言われて、警察官から依頼されたという県民の方もお見えだと思います。
何か御存知の方は、公明党や創価学会と繋がりのない野党系の国政政党の県本部か、
あるいは、同じく、公明党や創価学会と繋がりのない野党系の国会議員の事務所まで、
知っている事、あるいは、自分が依頼された内容、依頼してきた警察官の氏名等を、
伝えてきて頂けると大変助かります。
貼ってある一連のレスを読めばわかると思いますが、加害行為を働いている側は、かなり追い詰められて来ています。
情報がかなり集まってきているようですし、あと一歩のところまで来ていますので、宜しくお願いします。 自動運転なんて決められた軌道の上を走る車でないと無理だろう
とても委ねられん
何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか?
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」
尾張の歴史
◆平安時代◆
・藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡)に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する。
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
藤原季兼(別称:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤季李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。
◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国碧海郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職)が支配する。
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国額田郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)。
◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。
時速15キロで走ってて追い越される際に相手にぶつかるって余程迅速で大きな反応でないとできなくね?
追い越されることを想定してなくてただ周りの車に追従する設定だったなら信号とか飛び出しへの対応も想定していなさそう
いちいち中止したら開発が進まないじゃん。
人が運転しても事故はあるわけだから、
むしろどんどん事故を起こさないと。
>>514
専用のフィールドでたくさん事故経験させたのかな? 取り調べに対し、AIさんは「後ろよよく見てませんでした」と答えたということです
>>514
おまえの家の前限定で実験すりゃいいんだよなwww
家に車が突っ込んでもオッケーだしなwww なんで一般道でやってんだよ
専用のコース作ってやれよ
片側1車線で追い越される際に右にハンドル切って塞いだの?
道交法違反の責任は誰が取るんだ?
片道一車線の道で時速14キロで走られたらみんな追い越しかけるだろ。そして当然事故を誘発する。
計画した奴はアホなのか?
自動運転のイメージってマイノリティリポートに出てきたような感じかな
それともトータルリコールみたいなやつ?
>>412
なるほど!
もし追い越しかけた車に横からぶつけられたら、自車の直線運動プラスぶつける車からの横向き運動エネルギーで自車は斜め前方に突進してしまう。
だから横から当てられた場合のリスクを避けるためぶつかりに行った訳か。 毎日無数に交通事故がある中、自動運転の事故はこれ一件ってことは
自動運転はそうとう優秀ってことだな
は??????????????????????????????????????????????
それを防げるのが自動運転では?
こういう時、中国なら死人が出ようが絶対実験はやめない
ある意味、彼らの体制的な強みではある
>>527
いや、だから>>1の記事の「何らかの理由」は>>412さんの解説が正解。
抜いた車が自分の前に割り込む形で車線を元に戻そうとする動きを、AIは自分の横からぶつかってくる自動車があると判断した。
そこで自分が歩道に突っ込まない為にカウンター取る形で相手自動車に当たりに行ったんだよ。 >>238
グーグルのAIに界隈をディープラーニングさせたら一日でヘイト撒き散らし始めた例があったような 愛知で作ればそりゃこうなるわ♪
マトモな人がいるところでやれよ
>>534
つまり豊田市界隈に漂う負のオーラがAIに影響を与えたと? >>531
今回の事故を受けて29日にのんびり走る実験は中止となった、って意味の事が書いてあるから、事故当時のスピードはどれくらいか分からないが、あまり出していない気はする。
とはいえ横から当たったら歩道に突っ込む程度のスピードだったか、あるいは急ブレーキかけると後続車が突っ込む可能性もある車間距離だったか、詳しくは分からない。 >>3
結局ターミネーターの世界になるんだよなぁ
もうわかりきってるわ プロパイロット一泊二日試乗したんだけど眠たくなるんだよ。
レベル1〜2でもここまで制御するなら、いっそ手放しで寝させてくれと言いたくなる。
これはさ、前方の車や障害物が近くなってくるから
右車線に移って追い越そう。っていうプログラムを
深く考えずリアカメラにもそのまま作動するようにしてあったんじゃないの?
後方から車が迫るのも、自車が前方車両に接近しているのと同じ認識したんじゃないのかな。
異常接近したらCIWSで攻撃するようにするしかねーな
>>1
初歩の初歩、テスト走行始まる前でこれじゃ論外やん >>1
人間の女って自転車とか歩行中にこれやるよな
お互い直進すりゃすれ違えるのに頭おかしい >>549
そう。やること無さすぎると反って眠くなるから危ない。
車乗るときは安全のために前だけを見てーとか、
素人の寝言。現実と乖離してるんだよ。 車業界はいつになったら今の自動運転構想の間違いに気づくんだ?
自動運転ってのは車ごとが各自でやるものじゃない
全ての車を統合管理して初めて成立する
車業界はマイノリティリポートでも見てこい
>>553
元々プログラム的にも機能的にも
論外レベルのシロモノなんだろ。
ただ、上から実証実験やれと言われれば
やるしかないから体裁を作るだけの為に
チンタラ走らせてお茶を濁そうとしたら
ぶつかったと。
そんなとこじゃネーノ? >>61
テスラのは「オートパイロット」だが自動運転ではない
テスラ自身がそう言ってる これうちの近所なんだけど、追い越しできるところじゃないんだけどな
センターライン黄色いし
カートだから抜こうとしたのかな?
ちょっと考えれば絶対無理と素人でもわかるのに
頭のかたいエンジニアはなんで頑張ってるの
ほんとに無駄な開発
>>563
ゴールドラッシュで儲かったのは金採掘じゃなくてジーンズのリーバイスというのは有名だろ
つまり、自動運転実現を目指す行為にお金が集まるからそのおこぼれをみんな狙ってるだけ コンピュータ様を人間ごときが抜こうとしたからイラっときたんだなw
>>563
研究者からすればスポンサーがついて研究費が出るのは万々歳
亀の歩みでも蕎麦屋の出前よろしく「もう少しで完成します」と言い続ける 一般車も15キロ程度で走行してる車ぐらい、予想外の動きをしたからって追い越せないのかね
そういうことも含めて自動運転はハードル高そう
>>563
エンジニアは出来るなんて最初から思ってない。
ただ、自動運転研究って言うとバカが金出すから
「もう少しです〜」とか言い続けてるだけで
実際は出来る目処なんか立たないから詐欺だわなwww 後ろの車に対して追尾走行したのか
右に寄る後ろの車をセンターラインと誤認してずれてったのか
なんでそうなったのか
こりゃダメだなw
2020年の豊田の自動運転はレールの上で走らせるのが精一杯だろう
こんなヨチヨチ運転で全エンジニア大監視の中でわざわざ後ろからのクルマに当てに行って、
それも十分に気をつけてる人がいる状態で制止できないようなタイミング計ってやりに行くとか煽り運転よりタチが悪い
ってかまんま当たり屋の行動じゃねーかwww
もうWaymoに土下座して改造車から全部買ってこいよwww
名古屋圏で自動運転なんて急ブレーキばかりで、合流もできず、渋滞の原因になるだけ
自動運転なんてあと数百年かかるわ
甘いんだよ糞自動車会社
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
これプログラミングした
名古屋大学ってアホだろ
何を置いても
車全体の周りの距離感は
接触しない様に優先的に
処理するのが当たり前だろ
去年の年末、とある偽装請負案件の話を聞きに行ったのだが、常駐客先がトヨタとデンソーが
共同で設立したTRI-ADっていう自動運転専門の開発会社でなんと5次請けでした。
やる気がなさそうということで、お断りされました。(w
>>61 全米が泣いたテスラも死亡事故連発で責任放棄してるからもう自動運転は辞めだろうな むしろ旧いフルMTがいいだろうな 2018/08/20(月) 19:07:45.
外人に殺される八王子の日常
2018/08/20(月) 19:14:03.61
外人はすぐに殺しに来るからなあ
キチガイ八王子怖い
>>62 いくつかの路線で無人運転してたが 原因不明の大事故起こして有人運転に進歩した 中央リニア・モータカーも むろん有人 どうせ金を掛けないことが今の日本車の使命だから、センサの数が少なくて、
システムも1つしか付いてないんだろ。これじゃ、事故が起こるのはしかたない。
複数のシステムがあれば、どれか1つは間違いに気づくのにな。
五次請けでカスみたいな金で
ヤル気満々なとこあったら
逆に怖いわwww
>>590
助手席からブレーキ踏んで調整してたけど
タイミングしくって縁石乗ってパンクw
つかこれ乗り手が調整してる時点で
自動運転じゃないだろwww >>508
Λ,,,Λ
( `ω´)半導体のプロセスがそのままでコアを増やせば熱と消費電力が増えるだけだ
Λ,,,Λ
( `ω´)今は僅かにシュリンクできているが、もう限界に近い
Λ,,,Λ
( `ω´)なのでもう発展は殆ど無い Λ,,,Λ
( `ω´)セブンパイの馬鹿といい
Λ,,,Λ
( `ω´)AIや自動運転の馬鹿と云い
Λ,,,Λ
( `ω´)公道でカートを走らせる迷惑行為
Λ,,,Λ
( `ω´)キチガイをさっさと殺処分しろや
>>590
Λ,,,Λ
( `ω´)公道でカートを使ってノロノロ迷惑行為をやる時点で犯罪や
Λ,,,Λ
( `ω´)こいつらを殺処分か、今すぐ檻にぶち込むべき
Λ,,,Λ
( `ω´)ほんとキチガイ以外の何者でもないわ こんな無防備なカートで公道走った上に、予測不可能な動きで事故って、死傷者出ても、追突したほうが悪いんだろ?
>>1
豊田市や名古屋大学などは? なぜトヨタ自動車を抜いたの?
イヤラシ 豊田市全体を実験場にすればいいんだよな
他に迷惑かけんなや
AIってバカなんだな
こんなものに命を預けられるかっての
ホラホラAI信者出てこいよ
>>1
流れにのる誤作動かな?
作れる能力もないのにやらかしたら、誰が責任とるの? 複数車線時、後方に接近されたら車線変更して道を譲るようにプログラムされていた。
このプログラムの一部がアメリカ仕様のままで、右に車線変更しようとするも、日本仕様のプログラムは左方向のセンサーを見て安全確認してGoの信号を返してしまった、とかなら有りそうな状況だな。
>>570
この車は、豊田市や名古屋大学、トヨタ自動車などでつくる協議会が、今月29日から歩行者や車などへの
影響を調査するため、豊田市の市街地で実証実験を行う予定で、今月21日から同じ1.3キロのコースを
試験走行中でしたが、事故を受けて実験は中止になりました。
豊田市・名古屋大学・トヨタ自動車のどれかだろ 落ちこぼれのエンジニアがしかたなく自動運転やる世界
>>1
人間が運転して、判断させるテストのみ続行した方が良いのだろうか 試験中の事故は当たり前だろ事故ってからプログラム対策するんだろうに
こんな調子じゃ自動運転も中国韓国に抜かれそうだな
自動運転を普及させるには法規を守らない歩行者は保護しないという態度が必要だと思う
>>611
ほほう
きさまは横断歩道や一般交差点を法律に従いきっちり徐行通過する当たり前のドライバーと見たwww エンジンとボディを磨く職人には自動運転みたいなブレークスルー技術は作れないよなwww
だからAIに宮崎の頭脳を搭載するなとあれだけ言っただろ
>>2 まじそれだな
走行10万時間に1度だろうが100万時間に1度だろうが、0.0000001%でも
自動運転でなければ回避可能な事故パターンがあるなら認められない
さらに周囲の車はルールを守る奴だけじゃない
それこそ酔っ払いふらふら、異常接近、あおり、急な割込み、急停車、逆走、200kmでパトカーから逃げてる
それらから回避できなきゃ >>618
テスト走行中でそれらに遭う確率は極めて低いから
学習は無理だろうなあ >>618
自動運転専用の割高保険必須にすればいい
自動運転が必要な人がどれだけ居るか 人間以上に情報の収集量は圧倒的にAIの方が多そうなのに、まだこのレベルの自動運転しかできないんだな、もっと簡単なのかと思ってたわ
相手側の車にも
自動で避けるAIが載っていれば問題なし
記事では自動運転が安全だと言ってるけど
豊田市の車の半数をレベル3の自動走行車にしても
同じことが言えるのかな?
同じ東海テレビの「追い越しかけて来た車に近づく…
“自動運転車”が公道テスト中に事故 乗員「車が中央側に行った」」
の記事ね。
>>628
レベル3は最終責任をドライバーに負わせる時点でメリットゼロ
海外メーカーのほとんどはもうレベル2とレベル4(無人タクシー)しか見てない ハイブリッドはもう先はないし自動運転もカーシェアも燃料電池車もポシャりそう
どうすんだろね
>>1
AIだから学習したんだと気づけよw
AI:「幅寄せしてやるわw」 >>乗用車が右後方から自動運転車を追い越そうとした際、自動運転車が何らかの理由で右側に寄ってしまい、
宮崎回路を実装してたとか?
>>600
Λ,,,Λ
( `ω´)何度でも言うが、AI(人工知能)なんて今の半導体では絶対に不可能
Λ,,,Λ
( `ω´)勝手にAIとか言って、詐欺をやっているだけや 人間には理解できないけどこれが一番安全だったんだろう
この事故が無かったらもっと大きな死亡事故になってたり
>>602,1
Λ,,,Λ
( `ω´)こんな実験おもちゃで事故をやると
Λ,,,Λ
( `ω´)開発者全頭、運転免許停止、場合によっては取り消し
Λ,,,Λ
( `ω´)それと実刑で交通刑務所行きの道交法をさっさと作れや >>1
Λ,,,Λ
( `ω´)こんな糞を認可したところは、全く仕事をやってないよな
Λ,,,Λ
( `ω´)デタラメな行政も刑事で罰しろや 自動運転の事故はこれからたくさん起こるね
先に自動化された飛行機見てればよく分かる
あらゆるパターンで社員轢き殺して学習積ますべきだな
ああ、社員の家族も使っていいぞ
こんなの中国なら問題にもならず事故ってナンボとばかり中止などせず歩を止めないんだがな
日本は誰が責任取るんだ、アイツが悪い俺は関わりたくないのせかいだから
遅え遅え、中国に比べたらママゴト以下だよ
テスラとかってもうこんなレベルの段階とっくに過ぎてるんだろ?
名古屋仕様なんだろ
馬鹿みたいに急加速しては赤信号で信号が青になってもほけーっと停まるんじゃないのか
何らかの理由でって、ログとか当然とってるんじゃないの?
■愛知県民の皆様へ。並びに、他地域の方へ
このスレを読んでおられる県民の方の中にも、実際に>>295に出てくるような尾行・監視活動を御存知の方、
>>296、>>297に出てくるような事を、防犯協力だと言われて、警察官から依頼されたという県民の方もお見えだと思います。
何か御存知の方は、公明党や創価学会と繋がりのない野党系の国政政党の県本部か、
あるいは、同じく、公明党や創価学会と繋がりのない野党系の国会議員の事務所まで、
知っている事、あるいは、自分が依頼された内容、依頼してきた警察官の氏名等を、
伝えてきて頂けると大変助かります。
貼ってある一連のレスを読めばわかると思いますが、加害行為を働いている側は、かなり追い詰められて来ています。
情報がかなり集まってきているようですし、あと一歩のところまで来ていますので、宜しくお願いします。. トヨタの自動運転って高速道路でさえまだ車線キープすらできんのに…
一般道なんて1000年早いわ
自動運転レベル2比較
メルセデス、BMW>>>スバル>>>>>>>>>>>日産>>>>>>>>>>トヨタ
上級国民の運転を真似したんだろ、勲章の有無をAIでは理解できなかったか
>>568
耕運機みたいなもんだな
はみ禁しても警察黙認だろうね >>646
彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)せやでテスラもウーバーも、高速で人をぶっ殺す 車の向きを誤って認識した
どゆこと?
事故地点まではちゃんと走ってたんだろ?
>>658
彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)地図と実際の指示を逆にしてたって事だろ
彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)犯罪やで、これで関係者が処罰されずに済むなら異常だぞ
彡"⌒ヾ
. ( ^ω^)100パーセント開発者の過失、道交法違反 仮にこれが商用済みのマイカーだったとする
法的にはレベル3の位置付けだから、単なる故障車と
同じ扱いで事故の当事者・責任者は一旦ドライバーになるのよな
自動車の不具合については後日改めてメーカーに賠償求めないといけない
レベル4(システム側に責任、ドライバーは不在)しか
使う気にならんし普及しないと言われてるのがよく分かる
時速15kmのさえ満足にできないんじゃ公道での自動運転なんて夢のまた夢だな
新技術開発とは、トライ&エラーを繰り返すしかない。
この程度で実験中止なんかしてないで、継続してデータを集めるべし。
>>666
そのレベルの実験は研究室内で終わってるはずなんや
今回のは明らかに名古屋大学の失態 感情を持ったAIか?
ターミネーターを越えているな。
iロボット並みだ。
70歳以上はこれ限定免許にしろ保険料バカ高で
老人が運転するより事故減るしデータ収集もできるし1石4蝶
>>1
こんな出来で運転者に自動運転の事故責任負わすの?
メーカーの責任は取っ払ってたよね、確か。 走行中の向きを誤認識したのかw
逆走する自動運転車とか怖いな
全部をコンピューターの制御化に置いて1台も人間の運転する車がない状態なら余裕で実現出来るよ
学習データとして
名古屋市内の走行映像を集めたんでしょ
過学習だな