米国人ら、清王朝が残した債務の返済を中国に要求=米誌 2019年09月02日 21時31分 中国の清王朝が発行した債券を保有する米国人債権者は、トランプ政権に対して、中国当局に債務を返済させるよう求めている。 債務規模は現在の価値では、1兆ドル(約106兆円)以上だという。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が8月29日伝えた。 報道によると、テネシー州で牧場を営むジョナ・ビアンコ(Jonna Bianco)氏は債権者団体の代表を務めている。同氏は昨年8月、トランプ米大統領、ムニューシン財務長官と面会した。 ビアンコ氏は、インフレや利子、賠償のコストなどを考量すれば、中国当局の返済金額は1兆ドルを上回ると指摘した。同氏はトランプ政権に対して、清王朝が残した債券を米中通商協議の一つの議題として中国側に提示してほしいと要求した。 同氏によれば、中国当局はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張する。ビアンコ氏は「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」と批判した。 デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ」との認識を示した 米財務省と商務省は報道についてコメントを差し控えた。 8月31日時点まで、中国当局からの返答はなかったという。 清王朝は1911年に、湖北省から広東省を結ぶ湖広鉄道を建設するために、米、英、仏、独の西側諸国に対して国債を発行し、「600万金英鎊(600万ポンド)」の資金を集めた。同債券の発行は、後の保路運動、さらに清王朝の崩壊を招いた辛亥革命の発端となった。 米国債権者は過去数十年、債務返済を求めてきた。1979年、債権者は中国当局に返済するよう訴訟を起こした。米裁判所は、当時の中国外相だった黄華氏に対して証人として召喚した。しかし、当時の米政府は中国当局との関係を回復しようとしていたため、司法省が和解を図った。1987年、裁判所は原告側の訴えを退けた。 https://www.epochtimes.jp/p/2019/09/46696.html ★1:2019/09/03(火) 14:22:41.90 ※前スレ 【借金返して】米国人、中国政府に清王朝時代の1兆ドル債務返済を要求→中国当局、中華民国政府の責任と主張★2 http://2chb.net/r/newsplus/1567492541/ これは中共が中華民国を正式に国と認めたということでよろしいか?
>>2 薩摩藩のは江戸幕府が請け負ったから 結局明治政府が引き継いだ ビアンコ氏殺されたら大変だからきっちりかくまって置かないとな
ついに中国が台湾国を認めたぞ〜 大ニュースやんこれ
>>1 >結局日本は、1904年から1907年にかけ合計6次の外債発行により、借り換え調達を含め総額1億3,000万ポンド(約13億円弱)の外貨公債を発行した[20]。 ヒュー これから中国は 韓国に対し 賠償の要求を、開始する 朝鮮戦争で、人的・物的損失、韓国が中国にもたせた、その賠償である 最低でも、1兆ドルあるとみられている つまり、実際の賠償は、事実上韓国が払うことになる 世界的に起こっている、賠償要求の流れの 最終的な支払いが、韓国になりそうな、気がするのである
日本やほかの国の話に必死にすり替えようとする五毛もいっしょにスレを盛り上げる仲間だよ〜
シナ共産党は正当な後継ではないと自ら言い出すとは シナ土人もちょろいのう
>>2 幕末に金借りてた藩ってあったみたいだしこの機会になんて出てきたら凄いことになりそう 人は記憶型と思考型に大別できる 1兆ドルは吹っかけ過ぎだろ
香港、海南島、杭州、上海の99ヶ年の租借 新疆ウイグル自治区の分割 高速鉄道の経営権の譲渡 警備兵の常駐権 石炭、石油、レアメタルの採掘権 これくらいでもまだ足りねえぞ ゴラ
国を継承していないと主張すると お前らは中華民国の国土を武装占拠してる勢力であると あらためて認めることになるんだが
> 1987年、裁判所は原告側の訴えを退けた。 終わった話じゃん
だったら、チベット内モンゴルウイグル 、台湾、香港は独立だろ、紫禁城、清国は、満州国だろう
>>29 払う意志があると示すのが正当性になるんだろうな >>12 それがトランプの狙いなら凄まじいな で、台湾政府が払えません→じゃあ、アメリカ領に もしくは米軍基地置いてね トランプはバカオバマの100倍有能やわ 請求権が有効かどうかが問題じゃなくて 中共政府が「うちと関係ない」って答えたことが大ニュースやねん
これ通るなら日本も中国共産党に請求出来ちゃうね! 中国って自称GDP No.2なんでしょ?wなら払えるってw
>>1 中華民国に払わせろって言うなら 香港も中華民国へ返還されるべきだわな >>1 まあ、これ返事できないわなw ちょい前にインドが英国に統治時代の賠償求めようとして、 英国側がしてもいいけど、こっちも同じくらい請求できるものがあるで?って返事して それきりになったって話しあったけど。 無視するのはいいけど、正式に申し入れされたら無視するわけにもいかなさそうだが。 戦略的価値考えたら100兆くらい払いそうなものだけど、内心は片腹痛いだろうな中国としては。 アルバニア決議まで波及したらおもしろいことになるな
>>39 中共は正統政府じゃないと 自分で言うとか馬鹿だ この負債を買って出た方が中国四千年の正統後継者です。
じゃ中華民国(現台湾)は借金返済の代わりとして 台湾の一部を99年間アメリカに租借するという事でおkだな
>>27 それな 中華民国が国土を回復する見込みがないから 中華人民共和国の方を暫定政府として認めるというのが国際世論の現状なのに 自分でその地位を放り投げるとはw >>41 支払いは一括ニコニコ現金払いでお願いしますね 中国の主張を正当とするとなると 国連における権利もすべて中華民国(国民党)が持つという話になりますよね?
中華民国政府が責任を持つなんて言ってるのかwww これは中華人民共和国の正当性が無くなるなwww
>>1 じゃあ、台湾から回収して台湾を独立させるけど、それでいいね? 歴史ねつ造の国はこうやって崩壊していく。香港デモに加勢だろこれ
>>16 中共は今でも外モンゴルを自国領としてるからモンゴルに言えと言い出したら面白いね。 >>52 あれは現地軍が勝手にやったので 政府は関与してないと 統帥権の侵害になっちゃうしー 台湾が払うと言ったら米国も緩い態度になりそうw 申し訳程度にちびちび返してる間は中華民国の継承者だというアリバイになる
実際問題、こういう事を言い出したら滅茶苦茶になる。 中国共産党も明や清時代の版図を根拠に自国領土を言うなら、この逃げは苦しい。 トランプはこれをカードにするだろうが、現実的には償還不可能だろう。
>>1 ほほう ならば尖閣の権利の主張は一切できないな>馬鹿キンペーw
中国が借金の方に他国の港湾等の使用権奪い取ってるみたいに、 台湾の港湾使用権をアメリカに貸し出したらどうだろ(貸すのは形だけ)
日本は日露戦争の借金80年かけて返したんだから中国も返せよな
実際、どういうロジック用意してくるのか。 列強の傲慢だの過去の歴史の反省が足りないなんて言い分は日本相手にしか通用せんぞ。 そもそも日本も「知ったことか」で済む話だが。
そろそろお前らは賠償と債務の返済は全くの別物だと学習しろよ
モンゴル人らは、そうした中国共産党の主張が歴史の捏造だと識っているのだ。第一、明が元を滅ぼしたといっても、実際はモンゴル帝国のなかの中国人が住んでいたごく一部分が明朝として独立しただけだ。 ]中国を世界の中心に置いて歴史を見る中国人が、明朝の成立イコールモンゴル王朝の消滅としているだけなのだ。モンゴル人の元朝は現在の内モンゴルでその後も続き、後裔もずっと生きて、皆独立していたというのが事実である(『刀水』岡田英弘)。 支配者=中国人という無理 モンゴル研究の専門家である両氏は、チンギス・ハーンの時代には元朝という呼び名さえもなかったと指摘する。チンギス・ハーンは中国には無関係の人物であるにも拘らず、中国の文献は彼の作った王朝を元朝と記す。 これこそ中国による歴史のすり替えだと、両氏は批判する。 中国人ではないにも拘らず中国人とされたチンギス・ハーンの末裔たちが、今も無理矢理中国人だとされ、弾圧され続けている現実に強い怒りを抱くのは当然だ。中国共産党が、中国の歴史上、最大の版図を誇った清朝時代の領土奪還を目指すことに強く反発するのも当然だ。 なぜなら、それは、モンゴル人を含めた異民族の領土全てが、中国の領土だという前提に立っているからだ。 たしかにモンゴル人は清朝時代、清朝皇帝に仕えた。けれど、清朝皇帝は満州人であり、漢人(中国人)ではない。清朝は漢人をも支配したのであり、モンゴル人から見れば、漢人も自分たちと同じく清朝に支配された民族ということになる。
>>66 インディアンや黒人や南部政府からも賠償が ■竹島問題の真実! 竹島は、一貫して日本の領土だという立場を表明している。 2012年8月27日 決算委員会では、韓国政府が一方的に李承晩ラインを日本海に設置したことで、事情を知らぬ日本の漁民が韓国側に不当な理由で拘束されることとなった。 人質を取られた日本人は、韓国内に所持する日本の財産権の請求の放棄や在日韓国人の法的地位を認めざるをえなかった時代があるとして、政府に韓国に対する毅然とした対応を求めた。 島根県の竹島問題研究会に多くの有識者が関わっておりまして、その中に拓殖大学の下條正男教授がおられます。彼が色々な発表をしていますけれども、最近わかってきたこととして、 なぜ居住に適さない竹島を韓国があの時期に不法占拠したのかということ、色々発表をされ始めました。 それはサンフランシスコ講和条約が発効して日本が国際社会に復帰し、韓国に対して国交が正常化した時に、財産の請求がされないように何かしらの外交カードが必要だったということが背景にあるようです。 ですからまだ講和条約が発効していない、日本が物を言えない時に不法占拠をして、そして李承晩ラインを引いた。そしてこのラインの韓国側で漁業をしていた日本人を拿捕して、 この数が2,791人おります。65年までの間に拿捕された人達です。この人達が長い人で3年ほど釜山近郊に抑留されていました。 彼らを人質に、言葉は悪いですけれども人質に使うことによって、日本が韓国に持っていた財産権の請求の放棄、それから日本にいた 在日韓国人の法的地位を要求したんですね。こういうことがあるんです。 これは韓国側はあまり触れてほしくない歴史でして、こういったことをなるべく表に出したくない。それで竹島問題を持ち出すと従軍慰安婦の問題を持ち出してきて、人権、人権と言うわけですけれども、 一方で日本側は、拿捕された漁業者の人権、これも求めておりませんので、解決済みのことを持ち出してくると両方が収拾付かなくなりますから、事実は事実として韓国側に主張し、毅然とした対応をお願いしたいと思います。 2012年8月27日 決算委員会質問議事録
日本が無償で台湾に金貸したれ、そしたら正当な承継政府だよ
日本も満州返せと言えるから、言ってみたら? 中華民国にと言われるかもしれんから
おもしろい、どこまでも遡って請求出来るとすれば こりゃもうとめどない
ついに台湾が国連常任理事国入りか 正式な国交無いけど台湾と仲良くしててよかったわ
そんなに遡って請求できるんだったら、フィリピンなんてアメリカとスペインと 両方に請求出来るな。印度だってアボリジニやタスマニアの人々だって大英帝国様に 賠償金請求で世界中が大騒ぎだろうね。
現在価値に換算して返済とかあるんか? ポンドで起債というのが時代を感じるが、 額面通りなら600万ポンド=8億円程度。 それが106兆円?ポンドてそんなインフレしたっけ?
>>42 よく知らんけどこの債権がきっかけで辛亥革命になったそうだから 清政府は踏み倒すとかじゃなくて返す前に潰れちゃったんだろう その後の中華民国政府が踏み倒した状態だと。 中華民国政府の立場からすれば、 債権発行に反対して革命を起こしたのにその債権を負うなんて理不尽だがw 中共政府が中華民国政府に責任を押し付けるのは失敗だな 共産党政権が正統後継国家だと認めれば払わされるってイヤラシいくさび打ち込んで来たな
台湾が話し合う用意があると言えばもっと面白くなるんじゃね。
【サーチナ/中韓歴史論争】韓国KBS「満州はわが領土だった」、中国紙応戦「でっちあげ」[9/8] 中国共産党系の環球時報は7日、「韓国テレビ局と中国が、満州史で論争」と題する記事を発表した。 実質的には、韓国KBSが番組で「満州はもともと韓民族の土地。清朝を樹立した愛新覚羅氏も、祖先は韓国人」などと主張したことに対する反論だ。 ■韓人、鮮人の歴史 モンゴルには百年以上にわたって血を吐くほどの過酷な支配を受け、満州族には 270年近くも属国とされ国王は土下座、両班は自分の娘を献上し、平民は大半の 収穫を年貢として巻き上げられ塗炭の苦しみを味わっていた。 そこから解放してあげた日本にたった36年間植民地にされたといって国が滅んだかの ように喚きたてるキチガイ朝鮮人。 食べ物がなくなるほどの過酷な収奪をしたモンゴルや満州族には何一つ言わないで 人口を倍増させてすべての国民に教育を施し近代化に必要な社会基盤を整備してやった 日本に対してのみ「謝罪だ、賠償だ」と喚くキチガイ民族。 これこそが2千年間奴隷として虐げられて誇りもプライドも失った下劣民族の本性です。 ▼<*`∀´> 優秀な東アジア人は、み〜んな韓国系認定して自慰してますニダ! ★<丶`∀´> モンゴル人は朝鮮人の子孫。チンギス・ハンも韓民族。あぁ誇らしい
>>35 意思を示すだけでも今後の展開が面白いな 言い出した奴も無理難題なのは把握してるだろうし、恐らく資産家だろうから、本気で金が欲しいなんて思ってない訳だろうし ここで正式に中華民国を名乗り出たら、果てしなく面白い展開になるし 中国よりアメリカの策士が上だったって事になるな そういう言い逃れするんだったら、中共は国連の常任理事国から外して 台湾を常任理事国として国連に迎え入れないとだなw
額面600万ポンドて8億円くらい 100年の利息がどれくらいか分からんけど そう巨額じゃないだろ 台湾政府が償還してやって 独立宣言するんだな
>>70 台湾を侵略させない牽制かな 台湾を完全に征服するとこの債権の返済責任は完全完璧に中華人民共和国になるからな お隣の国では豊臣秀吉の件で謝罪と反省と賠償を準備してるらしいが(´・ω・`)
>>1 これ台湾が払っちゃったら台湾が清王朝の後継になってしまうな 中共の正当性が大きく揺らぐぜ >>52 既にアジア各国と協定を結んで決着済みだよ 全て賠償済み おかわりニダとか言ってるのは韓国だけ 昔のことを言い出したらきりがないよ、という警告のつもりでしょ
今のところ中国領だから、併合までの経緯もすべて正当化されるわけじゃあるまいw 中共の言い分だと、チベットを領有する正当性として 「チンギスハーンのチベット征服により権益が生じ、1749年より中国の一部」 てことになっている 歴史的にいって当然中国の一部である、という説明 ここで「元は中国の王朝のひとつ」だと認識していても 中共の主張する「チンギスハーンは中国の英雄」か?の問いには 納得のいかない人は多いはずだ また、辛亥革命で外国人政権の清を打倒したくせに 新中国は、その清の最大版図を復活させることを目標としているのも疑問 さらに今後、毛沢東が明言した、台湾、朝鮮、沖縄、ベトナム、タイ、インドネシア、 ミャンマー、マレーシア、シンガポール、フィリピン、ラオス、カンボジア、 ネパール、ブータン……は 「中国」の最低限の「領域」として、今後の国家戦略を進めるだろう 近年では西太平洋全域支配も公言するようになっているし 元や清を中国だなどと当然のように容認していると 台湾そして日本もいずれチベットのようになっていくのだ
常任理事国の地位だけ台湾からありがたく頂いておいて、借金は台湾へ押す付けかよ 常任理事国を返上しないなら、借金返せよ、シナ畜
韓国の政権が、前の政権が決めたことを反故にするのを批判されてるから、これも現中国政府が責任を負うベきだな。
これが中国国内だけで通用するねつ造歴史教育に対してやる正しい態度 どうやらこの嘘の歴史感に土下座する国があるらしい
>>1 全スレへのレス。 韓信が現代に転生したら、ニートになって老婆に飯をおごってもらいながらSNSやってる。 張良、習近平の暗殺に失敗してアメリカに逃げてマフィアの下で潜伏。 蕭何、ジェフ・ベゾスにスカウトされて世界中のアマゾンの物流を管理。 樊噲、狩猟の腕を買われて全米ライフル協会に入る。 項羽、マチスの片腕になりシリアを絨毯爆撃して狂獣と呼ばれ恐れられる。 劉邦、トランプ政権後に出馬。ペンスを副大統領にアメリカの共和党大統領になる。 537死神2019/09/03(火) 16:21:05.79ID:A+ytmGDU0 ユーモア。もしも 韓信が現代に転生したら アメリカへ留学する。 張良、イギリスへ留学する。 蕭何、国際金融業界行くわ。 樊噲、日本で相撲とるわー。 項羽、イタリアでサッカー。 劉邦、ポルポト派 毛沢東の虐殺を逃れられる英雄ている? 中国は台湾(中華民国)も中国の一部だと主張してるから、 負債も引き受ける義務がある。
>>84 イランがササン朝ペルシア時代の損害賠償をサウジに請求ってか まあ、中華民国以前の有象無象の領土も含めた権利の所有を主張するなら、 とうぜん債務も引き継がれるわな。
>>94 当時のな 1円が金貨で1ドルだったじだいだぞ 当時の1円今の一万円くらい 世界が狂い始めてきてんね もしかして日韓基本条約も日本から破棄してインフラ代とか請求したらいいんじゃね?なんて思えてきたわw
日本は新円切り替えで 日本の価値を百分の1にして 戦時国債を紙切れにして乗り切りました
【大相撲】生まれ変わるなら「大和魂を持った日本人に」 朝青龍が引退相撲 2010.10.3 18:20 http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/101003/mrt1010031824004-p1.htm 断髪式で目頭をおさえる元横綱朝青龍関=3日午後、東京・両国国技館 知人男性への暴行問題の責任を取り2月に引退した元横綱朝青龍関(30)=本名ドルゴルスレン・ダグワドルジ、モンゴル出身、 高砂部屋=の引退披露大相撲が3日、東京・両国国技館で行われた。1万人近い観衆が集まり、土俵内外を騒がせ盛り上げてきた横綱の最後を惜しんだ。 断髪式ではモンゴルのバドボルド首相ら約380人がはさみを入れた。大銀杏を落とした後、「複雑な思いでいっぱい」と11年間の土俵人生を振り返った朝青龍関。 生まれ変わったとしたら「大和魂を持った日本人として横綱になりたいと思う」と話した 中華思想はNegativeだけではなく良い面も有る。 民族を問わず、時の王朝に朝貢すればその仲間に入れるという広大な思想である。 日本が現代でも叩かれているのは朝貢を渋って冊封体制下に属することを拒んだからである。 朝鮮半島は古代から自ら進んで中華王朝の冊封体制下の地域になった。 よって終戦まで朝鮮半島には独立国家が存在していなかっ た。 時の地方豪族が僅かの貢物を中華王朝に贈りその数倍数十倍のお土産を授かって些かでも国らしき体裁を保っていただけである。 『韓国人は中国人のパンツを穿いた猿』・『鮮人は支那人の飼い犬である』と言われる由縁である。 朝貢・冊封体制、そのやり方は現代にも通じていて中国政府が近隣の極貧国やアフリカ諸国元首に来朝させてお土産を沢山持たせる外交方程式がある。 朝貢を拒否した国は悉く侵略され略奪される悲運を味わった経緯がある。 高麗など(南北鮮)、蒙古(内蒙古)、チベット(西蔵)、トルキスタン東部(新疆ウイグル地区)、大理(四川省雲南)、安南(ヴェトナム)、冊封体制に入る前の朝鮮半島などなど。 >>84 そんなら戦争で決着を とまた世界大戦かよ >>9 トランプが30年国債の上を行く100年国債を 発行できる様に打診してる 今まさに、いつか来た道だよ 返す気あるのかな?w あれ?そうすると香港も台湾領に戻るのか これで東アジア問題は8割がた解決だな
台湾政府に中国本土を返却すれば中共は返済の義務を逃れられるで。
ある意味台湾チャンス? 清朝の正当後継者ならウイグルもチベットも中共に権利ねえよな
日本が晴れて正統な中国になる台湾に尖閣諸島代として肩代わりする形で金出すと 結果アメリカに貿易黒字の分これで払うよってなって悪くないような気もする なによりめんどくさい領土問題が一つ減る
孫文(そん・ぶん。Sun Wen)(1866.11.12〜1925.3.12行年59歳) 中国革命の先導者。共和制を創始して国父と称された。孫中山・逸仙・中山と号した。 中国革命の父といわれる孫文は、1866年、広東省香山県(中山県。現在の中山市)のの貧しい農家に生まれた。 14歳のとき、母に連れられ、ハワイで成功をおさめていた長兄の招きで渡航し学校にはいるが、キリスト教徒となったために長兄の怒りを買い、郷里にもどって農業に従事する。 しかし彼の才能を惜しむ郷里の人々の助力で、広東と香港の医学校に学ぶ。1892年孫文は香港の医学校を首席で卒業し、澳門・広州で医院を開き医師としての名声をえる。 孫文は日清戦争勃発により清朝政権のもとでの改革に望みを断ち、兄のいるハワイにわたり1894年1月ハワイで革命結社・興中会を組織し、広東で挙兵した。しかし武装蜂起計画が事前にもれて失敗し、 孫文の首に懸賞金がつけられ清朝から追いまわされる反逆者となった。孫文は1895年11月日本に密航して難をのがれた。日本の明治維新をモデルに漢民族による近代的独立国家を作ろうと、清朝打倒の革命運動を起す。 孫文は革命家としての30年のうち、のべ約10年を日本で過ごした。 孫文の三民主義【さんみんしゅぎ】 民族主義(満州族の清王朝を打倒し漢民族の独立をめざす。後に反帝国主義に基づく民族の解放)民権主義(人民が政治をする権限を持つ) 民生主義(重要産業の国有化。土地所有や私的独占資本を制限して均等化し農民への土地の再分配) 孫文の死後、国民党と共産党が分裂し、国民党は三民主義に反共的な内容を加え変化させた。毛沢東は三民主義を無視し党独裁の狂惨主義に発展させた。何れも帝国主義化して独裁。
ww2戦勝国では無い!と言う事でよろしいか!? w そして現在の台湾が正式な戦勝国だと認めるんだな!? w
日本みたいに戦後秩序でかなり金出してんの珍しいのかね
中華民国、つまり台湾が中華系国家の本流 中華人民共和国は新興国だと、自ら認めた中華人民共和国
韓国や朝日新聞の主張が正しければ日本は元寇の損害賠償を中国に請求するの?それともモンゴル?
借金なんて踏み倒せばそれで終わり どうしても回収したければ戦争して力ずくで取り返すしかない
じゃあ日本が払ったもの返せ 南京大虐殺とかいう嘘や経済支援金やもろもろもな
これで晴れて台湾に債務返還請求でき、軍駐留権で弁済してもらって、 韓国から撤退した部隊を台湾に置けば色々完璧
>>66 は?何言ってるの? 正当後継国を宣言した国は資産と権利を相続するが 借金と債務も相続するって単純な話だぞ 権利はもらうが義務は果たさないなんて都合のいいことは出来ないんだよ 日本も朝鮮半島に置いてきた財産を請求したいのだけど 日韓基本条約で財産を韓国にくれてやる、という約束をしたからね 日韓基本条約は、金銭だけでなく、半島に置いた財産もくれてやった ここを忘れないでね
アメリカに住んでる中国人が江沢民の海外資産調べたら 1兆ドル持ってるって言ってたな ちょうどいいじゃんw
>>125 まあ、そこまでの気概が今の台湾政府にあるかどうかは疑問だけど。 大国の後押しを確約してもわらんと流石に前に出られない気もする。 中国への貿易依存度も高いしね。 経済報復されたら戦争しなくても結構やばい。 >>118 経済成長し続ければ問題ないんだぞ GDPだよ結局 太陽王ルイ14世も対外戦争で莫大な債務作ったが 経済が延びていたので持った 16世のときアメリカ独立戦争に荷担し 国家予算の4倍の戦費使って 経済成長止まって革命 蒋介石は以徳報怨で日本に賠償金請求しませんでした って言えば、アメリカ人黙るかもな
過去を蒸し返すのが大流行だなw 日本も朝鮮、満州に残してきた利権の返還もしくは賠償を求めていくべきだろ。 敗戦国でも少なくとも民間の資産が全部奪われるというのは理不尽で被害者の気持ちを思うとやるせない。
台湾が全部は無理だけど分割でちょっと払うといったら面白い
★<丶`∀´> モンゴル人は朝鮮人の子孫。チンギス・ハンジンギスカンDschinghis Khan (も韓民族。あぁ誇らしい iza清は明という漢民族国家を女真民族が滅ぼして成立させた国だ。清の時代、漢民族は女真の髪型である弁髪にしなければ死刑になった。女真風の髪型にしないだけで死刑である。清の時代、漢民族は事実上女真の奴隷状態だった。 日中戦争の日本は、清を建国した女真、モンゴル帝国を建国したモンゴル民族と同じだろう。違いは女真やモンゴル民族は中国征服に成功したが、日本は成功しなかったということだ。 東アジアでは、力ある民族が長江周辺(いわゆる中原)を征するのは、この地の歴史的約束事だった。かつて鮮卑が征したこと(隋・唐)もあったし、モンゴル人が征したこと(元)もあったし、女真が征したこと(金・清)もあった。 一番力のある民族、旬の民族が支配するのが中国の掟であり、それが「天命」といわれた。日中戦争も豊臣秀吉の出兵も東アジアの歴史的掟に従っただけの話である。しかし日本から中原(ちゅうげん)の地はあまりにも遠かった。ある意味、「天命」がなかった。 日中戦争だけを切り取って侵略戦争というのは筋違いだろうということだ。中国の歴史は侵略の歴史そのものではないか。成功したら侵略ではなく失敗すると侵略になるのか? 今の中国の歴史教科書にチンギス・ハーンは中国の英雄として登場する。チンギス・ハーンは横綱朝青龍の母国、モンゴルの英雄だろう。朝青龍の祖先たちによって中国は植民地にされてしまったというのが事実だろう。 だがそれではあまりに惨めで歴史の連続性が途切れるので、コペルニクス的発想の大逆転である。モンゴルの英雄チンギス・ハーンを中国の英雄に仕立てあげてしまった。 このロジックであれば、豊臣秀吉も明を滅ぼしていれば今頃、中国の英雄として中国の歴史教科書に登場していたはずだ。
>>143 ムンたん日韓基本条約を破棄してくれないかなあ〜wwww >>114 ドル建て債務なのに人民元の価値を下げても変わらないけど何か?😑 やった。中後いくは、「台湾は、独立国」って認めたw
>>18 で、韓国は日本を訴えるのか 胸熱な展開だな >>52 政府から予算が下りないからこそ軍票が出るんだから 無担保無信用の信用取引に応じただけの話 信用取引にはリスクがつき物 これって中国からの台湾切り離し買取? 米日台同盟近いのかな
宗主国、中国様が言ってるんだ。満州国の事を穿り返す韓国は?日本政府の問題じゃないって事だぞ
はよ中華人民共和国を国連から除外しろ! 米国は追い込めよ!w 面白い展開になって来たなw
156名無しさん@1周年2019/09/03(火) 17:23:52.36ID:j1LzVY2L0 やった。中後いくは、「台湾は、独立国」って認めたw 訂正w やった。中国は、「台湾は、独立国」って認めたw
トランプ「俺に債務とか借金の話は、絶対にするなよ。不愉快だ」←過去に4回破産
チャンスじゃん、台湾が払ってしまえ。中国がいいといってるんだから
>>139 借金なんて無いってのが中華人民共和国の言い分なんだろ? 中華民国の意見も聞いてみたいもんだ トランプ、この話に乗ったって 常任理事国を台湾にして 借金棒引きにしたったらええやん
>>1 だったら、日本が戦争したのも中華民国じゃわい! >>114 GDPの50倍のせんぴ使ったんでしゃあない 中国政府が中華民国台湾を正式に国家として認めたということだ。
これ中華民国の継承者台湾が払うと言って、その代わり独立を認めるでOKじゃん。 んでアメリカと台湾でお手打ちしてチャラにすれば終了。。
「中国政府に清王朝時代の債務を返せと言ったら「中華民国政府の責任」と 言われたよ ワーッハッハ」で終わるのか、なにか政治的な駆け引きに使う ことになるのか
>>66 何時でも発動可能な面白時限爆弾だけで十分 それよりカードを持ってる事が一番重要 これはどうなんだろうなぁ 一応、清国→中華民国→中華人民共和国と言う流れで国際的な代表権の継承はしてるみたいだけど 債券どうのとかの話はどうなるんだろ 興味あるな
大陸では支配者の民族が変わるたびにそれまでの文化を破壊し、歴史の断絶がある。 特にモンゴル人に大陸全土を支配されるなど, 国は一掃され歴史のつながりは絶たれている。これは満州族の清においても同様である。 ずっと同じ民族の日本の鎌倉、安土桃山。江戸時代などの歴史と大陸のそれは違うのだ。 唐や隋はただ同じ土地に産まれた国というだけで、 50数年前に産まれた中華人民共和国とは何のつながりも無い。 今、CHINAでは日本に劣等感を感じないように歴史教育で隋や唐が、 つまり中国人が日本に文化を伝えたと強調して教えている。このやり方は韓国と同じだ。 大陸をアパートに例えると現在住んでいる中国人が 何代も前に住んでいた人と日本との交流を自慢しているようなものである。 唐や隋の徳を引き継ぎたいのなら元冠で日本を侵略した歴史も引き継ぐべきだろう。
インフレや利子を考慮してって・・・ 韓国に変な知恵をつけちゃったな 延滞の利率を年10%とすれば80年で1000倍にはなってるだろう 徴用工への賠償金は1人あたり10億円や^^
麻薬送り込んでその上戦争仕掛けたアヘン戦争と第二次アロー戦争への賠償金と相殺でいいだろ
南京大虐殺だって中華民国! 重慶爆撃だって中華民国! 日本は中華人民共和国と戦争してないんだよ!
>>168 その債権が無効だとは言ってない これ重要 マジかー じゃあ日本が朝鮮半島で敷設したインフラの分も返してもらうかー
トランプは自国方面から見たら経済分野はほんと頼もしいなwww 客観的に見たら基地外だが どっかのアベにも見習って欲しい うーーーーんにしても今回は韓国級の基地外だな
支払わんでいいそんなもん。中華人民共和国は清国の後継国家たる中華民国の後継国家ではないってだけ。
★<丶`∀´> モンゴル人は朝鮮人の子孫。チンギス・ハンジンギスカンDschinghis Khan (も韓民族。あぁ誇らしい 中国の伝奇小説「西遊記」。日本でも知らない人はいないほど有名である。先日、韓国の教授が 孫悟空が韓国のサルであるという証拠を発見したと言う。 仮に本当に「東海竜宮」があるのだとすれば、「東海竜宮」の主は不老不死なのだから、「東海竜宮」 が遺跡となっているわけが無い。また、孫悟空は一体何処へ行ったというのだろうか? 奇怪で愚かな韓国人よ、幼稚で可笑しい韓国人よ、この平和な時代に世界大戦でも起こしたいのだろうか? wwwww韓国人は中国人のパンツを穿いた猿" "鮮人は支那人の飼い犬"と言われるように、彼らには中国の影響が重くのしかかっています。 歴史的にも、自ら進んで中国古代帝国の下僕の道を選び、ついこの間まで喜んでそういう道を歩んで来ました (冊封/朝貢国) 。 首都ソウルの漢字名が奇しくも"漢城" (漢族の都市 の意) というくらいの中国漬け。 "朝鮮" の中国語での本当の意味は朝 (本義は朝見の意で比喩的に貢ぎ物) が鮮 (少ない) です。 "鮮" の中国語での元の字は 「是+少」 (これ少なし の意) で一字。
>>1 面白いな つまり中国共産党は国民党(台湾)の清からの連続性を認めているという事か >>196 こいつらそれでも痛くもかゆくもないぞ 政府が変われば国も変えるのが当たり前なんだから 在米資産の凍結かな 保有米国債の没収か 好きな方選べや
こんなのは中国に対する単なる「嫌がらせ」ですw 但し、台湾が「中華民国」として認め債務の継承国とすれば 米軍基地を置く事も可能。債務返済は基地用地の費用を長期返済で 代引きと言う事も出来る訳です。 日本でも、第1次世界大戦時に「帝政ロシア」に武器を売っているが ソ連が誕生して踏み倒されている。
中華民国の後継でないなら中国は戦勝国でもなくなるぞ 常任理事国から引きずり降ろせ
日本は太平洋戦争時に支払いが困難となった航空機の機構に関する特許使用料を 戦後欧米に自発的に全て支払っている
これ言い出すとヨーロッパの尻にも火がつきそうだけど面白いからもっとやれ
赤化防衛ライン 台湾海峡ー尖閣諸島ー対馬海峡 着々と構築中
毛沢東16歳の彼は、日本留学から帰った教師から、日本の歌を習った 黄海海戦の<勇敢なる水兵>であった。 日清戦争の軍歌である。日本の近代文明と美を知り 日露戦争の勝利で日本の誇りと力の何物かを知りました。 シナ事変の前年であったという 黄海海戦(こうかいかいせん)は1894年(明治27年)9月17日に大日本帝国海軍連合艦隊と清国北洋艦隊の間で戦われた海戦。鴨緑江海戦とも呼ばれる。 初めて近代的な装甲艦が実戦に投入された戦いとしても知られる。この海戦の結果、清国海軍は大きな被害を受けて制海権を失い、清国海軍が日本を脅かす事は二度と無かった。 【中国BBS】「なぜ日本を憎み、ロシアを憎まないのか」〜日本がロシアと戦わなければ東北三省はロシアに占領されていた[12/25] 多くの中国人が反日感情を抱いている中で、最近興味深いスレッドが立ち上がった。 「日本を盲目的に憎むべきではなく、憎むべきはロシアではないか」というものだ。 ネットユーザーたちの反応を紹介してみよう。以下、中国語によるBBSの書き込みを、 日本語訳した。( )内は、編集部の“素朴な感想”。 − ● スレ主:study1119 日本といえば南京大虐殺であり、憎しみを覚える国だが、日本がロシアと戦争して なかったら東北三省はロシアに占領されていただろう。しかも日本は国を挙げて 満州国を建設しようとしていた。東北部の古い工業地帯は日本が作ったものだ。 もし東北部がロシアに占領されていたらどうなっていたか。ロシアを憎まないのはなぜか。 ● モーツァルトのキス オレも盲目的に日本を憎むべきでないという意見には賛成だ。だが、スレ主の論理的思考 には軽々しく同意できない。たぶんスレ主は本の読みすぎだろう。
最近どこもかしこも韓国化しているな 1000年恨むんだっけ? それとも背後に朝鮮族がいるのかな?
中国4000年の歴史とか言ってたけど 実際は数十年しか歴史の無い国と自白したの?
>>157 韓国が日本を訴えると 日本も韓国を訴える 請求額は、ほぼ同額に近い しかし、韓国は それとは別に中国からも訴えられる、という形だよ だから、支払うのは実際韓国、になると、言っただけ おいおい、中国共産党が清の後継者だったんじゃないのかよ。 しかも負債を中華民国になすりつけたら台湾を独立国と認めたのと変わらんやろ
>>196 なら国連常任理事国から出ていけよなwwww 国連常任理事国の根拠がそれなんだからwwww >>205 できると思うか?? 実史なんて政治じゃほとんど役に立たないのに 速報 中共自分で中国政府の正統性を破棄する 今の中国はカルト暴力団の私兵組織が乗っ取ってる
>>208 実際、破産したギリシャがカネに困ってドイツに戦時賠償金で難癖つけてたろ。 シカトされたけど。 >>208 フランス政府は1970代に ナポレオンのアルプスごえで ナポレオンの徴収に応じた村の覚え書きを 有効と認めて払ってる。 何時までも何時までもしつこく被害者ポジションでホジ繰り返してゴネ捲るビジネススタイルを確立させた。 早く始末しないと世界大戦が始まるぞ。
>>66 遺産相続と同じやろ 財産を相続するなら負の財産も相続しなきゃいけない 財産放棄するなら負の財産も相続しなくていい これだけの単純な理屈 常任理事国やらなんやらを全部放棄するならいいんじゃない? 1902/ 日英同盟。ロシアの南下が自国の権益と衝突すると考えたイギリスは危機感を募らせ、日本と同盟を結んだ。 1902/ 蒋介石、毛福梅(当時19歳)と結婚。1904/ 汪兆銘清の国費留学生として法政大学に留学する。 1905/8/20 日露戦争(朝鮮半島や満州は、日本の生命線である。その朝鮮半島と満州の制覇を争った、ロシアとの戦争)日本勝利。 清国は中立国と称し他国のように傍観していた。国家の歳入ロシア約20億円、日本約2億5千万円。常備兵力ロシア約300万人、日本約20万人。軍艦の総排水量約ロシア51万トン、日本約26万トン。世界各国がロシア勝利を信じていた。 日本の朝鮮における権益確認韓国を保護国化、関東州の租借権および長春・旅順間の鉄道を清国の同意を得て、ロシア、日本へ譲渡、南満州を勢力範囲とした。遼東半島を租借地とし、樺太南半の割譲。 日露戦争における日本の勝利は、アジアの人民に独立への大きな希望を与えた。清国からも、2万人とも3 万人とも言われる留学生が日本にやってきた。孫文は滔天らの支援を受け、 「中国革命同盟会」を結成し、約3千の会員を集めた。中国同盟会総理となり「三民主義」を発表した。同会機関誌「民報」の発行名義所は、宮崎滔天の自宅になっている。 汪兆銘1905年7月に中国同盟会結成に関与、22歳で書記長に抜 擢される。同盟会の機関紙『民報』紙の編集長を務め、健筆をふるった。24歳の 時に発表した「革命之決心」には次の一節がある。 革命の決心は、だれもが持っている惻陰「そくいん(あわれみ)」の情、言うならば困っている人を見捨てておけない心情から始まるものだ。 たとえば子供が井戸に落ちていると聞けば、だれもが思わずその子を救いたくなるだろう
つまり、台湾が正式な国家で今の中国のほうが地域ということに
>>208 まぁ国が言ってるわけじゃないし ポーランドとは違う。 つうかマケドニア国名とかイギリスのアイスランドへの請求とか、ヨーロッパは普通に韓国レベルのやつらもいてびびる。 台湾が金返すと主張して金の代わりに米国に土地を租借すれば面白いな
>>98 日本も応永の外寇の賠償金を韓国に請求しよう。 >>207 ゼロ戦のプロペラがハミルトン社の特許で 日本が戦後いくら払えば良いか尋ねたら ハミルトン社は1ドルでおkと言った >>205 戦勝国は国民党政府で、確かに中国共産党は47年以前に責任持たないなら戦勝国ではなくなるな >>228 払う意志があると言ったら神 武器届いてからでもエエで >>212 何らかの人類が居たってことでしか無いからね 国の滅亡の回数は人類史上比類なきレベルで多い民族だし 国際法に詳しい経済学者いるのかな? 詳しく聞きたいわ
>>229 >台湾が金返すと主張して金の代わりに米国に土地を租借すれば面白いな じゃあ、香港とマカオいいだろ 中国みたいな資源たっぷりな地域があんなにでっかくまとまってるのが奇跡って本で読んだ 普通なら歴史のどっかでローマ帝国と同じ道を辿るはずだったて もちろんこれからかもしれんが
日本からしたらいい傾向だよ 世界中でワンチャンで請求しまくって、んなもん払うかボケぇ!で踏み倒しが横行したら日本もそれをやればいい 困るのは韓国だ
「台湾に請求しろよ」と言ってる? アメリカがそう受け取ってしまい 「台湾は同盟国だから無利子期限なしのサービスしちゃうよ」 となったら中国が困るんじゃね?
東京大学大学院の松田康博教授(東アジア国際政治)は「当時の中華人民共和国政府が『尖閣諸島は琉球の一部である』と当然のように認識していたことを証明している。 『釣魚島』が台湾の一部であるという中華人民共和国の長年の主張の論理は完全に崩れた」と解説している。 中国政府は当時、第2次世界大戦後の対日講和条約に関する国際会議参加を検討しており、中国外務省は50年5月、対日問題での立場・主張を議論する内部討論会を開催した。 領土草案はそのたたき台として提示されたとみられる。 中国政府が初めて尖閣諸島の領有権を公式に主張したのは71年12月。それ以降、中国政府は尖閣諸島が「古来より台湾の付属島しょ」であり、 日本の敗戦を受けて中国に返還すべき領土に含まれるとの主張を繰り返している。 領土草案の文書は現在非公開扱い。中国側の主張と矛盾しているためとの見方が強い。 ソース 時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/zc?k=201212/2012122700471 >>173 国内の借金は踏み倒したけどな 国家間の借金では日本は真面目だよ だから絶大な信用がある ウルトラCで台湾が国連に復帰か? 中国共産党の立場は?
大なり小なりどこの国も脛に疵はあるもんだろ。 自分たちだけは清廉潔白などと間抜けな事を言えば そこかしこから報復されるに決まってる。
こう考えると香港返還に律儀に応じたイギリスは偉いな さすが約束を守る紳士の国
>>147 あの独立戦争は、 カッコつけマンのマルキ・ド・ラファイエットの援軍が来なかったら、 アメリカの民兵はイギリスに絶対負けてたよなw あんな無謀な戦はないw >>236 香港、マカオ、海南島(軍事基地 杭州、上海、の99か年租借と 勝手に空手形切りまくる展開wktk アイャーって泣いてるの見るのはしのびないな同じ黄色として しかし崩壊する方をを楽しみたいわ
中国共産党は戦勝国じゃなく中華民国が戦勝国かつ正当な体制が史実なんですよね? 日本のコミュニスト脱糞失禁
いやいや。その中華民国の後継政府が 中華人民共和国だろ。
>>85 >>94 複利計算ならそれなり。複利周期をを年としても 8億円の年10%なら108年経過でで23.6兆円、年利12%なら165兆円になる アメリカは滅んでも州単位でバラバラになって 「この契約はアメリカ国がしたもので私たちではない」とかほざく未来が容易に浮かぶ
共産党が中華民国を引き継いでいないことを正式に認めたなw これは事件だw
アメリカとのいざこざを100兆円で解決出来るなら安いんじゃね
アメリカ政府がこの債券買い取ってやればいいじゃん。 中国のアメリカ国債保有額が1兆ドル以上あるから、相殺って事で。
>>259 言うと思う それは州政府の案件 州に聞け もちろん州は合衆国政府にとたらい回し 1953年1月8日の「人民日報」 http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/renminribao1953.htm 「包括尖閣諸島」と書いてあります。 沖縄の一部(日本の領土)です。 尖閣諸島をめぐる時系列年 内 容 特記事項 1885年以降 現地調査を何度も行った結果、無人島であり、中国・清朝の支配下にもないと確認 1895年1月14日 現地に標識を建てて日本の領土に編入することを閣議決定 1940年 無人島に 1951年 サンフランシスコ講和条約によって、沖縄の一部として米国の施政下に 1969年 国連による海洋調査で、イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告される 1971年4月 台湾が公式に領有権を主張 1971年6月 沖縄返還協定が結ばれ、尖閣諸島も日本に返還 1971年12月 中国が外務省声明で初めて領有権の主張をしたとされる >>236 そして香港とマカオの税収の一部を債権団に返済するんだな 完璧だぜ まあ、ただアメリカ政府の台湾への関心はまだ怪しい。 トランプが退陣したらそれきりになるか、アメリカ国債の相殺あたりで手を売っちゃう可能性も なくはない。
>>182 ちゃんと実例をあげて現代に伝えてくれてる >>253 中華民国が中華人民共和国に侵略されたのが今の中国 中華民国が逃げた先でできたのが台湾 さすがにアメリカは先進国なんだから韓国やポーランドのような手口を使っちゃダメでしょw
>>231 さらに帝国陸軍13ミリ機銃はアメリカブローニングを 勝手にコピーしたものだが、戦後進駐軍相手に勝手にコピーして 済みませんでしたと謝り特許料支払いますと言ったら GHQ将校は一番眺めの良い場所で富士山を見たいから 連れて行け、それでチャラにしてやんよと言った 清の借金て1900のギワダンのやつか あれ払いきったと思ってたわ
常任理事国は今の中華人民共和国じゃないしな 当時の政府というなら常任理事国は台湾だわ
>>253 >>1 では違うと言ってるw 三国志の時代も継承しない中華人民共和国だぞ >>261 まあ今は意味ないけど70年後ぐらい経済が落ちた時の革命時には役立ちそう >>269 アメリカ国債で相殺したら中国経済が終わる そして台湾の立場が完全に無くなる >>269 中国へ蓋する意味で台湾は軍事上重要だよ。 韓国があっち側へ行っちゃたし ひょっとして債務放棄と引き換えに台湾がアメリカの自治州になるとかいうシナリオ
WW1のドイツの借金とか、日露戦争の日本の借金が、戦後まで残ってた事実
>>3 そうだよな 一つの中国主張するなら借金も責任待つべき 一つの中国を自ら否定したと言う事で無事台湾独立だなw
アメリカが第1次世界大戦に参戦したのも 英仏に多額の金を貸し付けてたから 英仏が負けるとパーにされてしまうので アメリカが第二次世界大戦で中華民国と同盟したのも じつはこの借金やろな そもそも日露戦争で英国が日本の味方したんも 当時は英国に借金してたんやろ つまり英米に借金してれば安泰 ところがアホの自民党、安倍晋三&ネトウヨは ぎゃくに米国債を買いまくり円安にしてアメリカを 借金漬けにして追い込んでるアホさぶり アメリカとしては戦争で日本を潰し、 借金チャラにしようとするに決まってる せやから自民党、安倍晋三&ネトウヨはアホでアホでアホで もう情けない
でも今回は日本が特別すぎるのであって国が変わるなんてのはよくある話だったんだろ?
2013/04/06(土) 韓国について 韓嫌い 1058 票 6.7 % 大嫌い 1710 票 10.8 地上から消滅して欲しい 10986 票 69.3 % >【政治】読売世論調査 「日韓関係が悪い」71% 「信頼できない」55% 過去最多を記録>朝鮮民族と二度と繰り返してはいけない未来 韓国は過去に、戦争で中国やロシアに殺され、占領されるのを恐れ、戦いもせず、日本国にまるで難民の様に救済(併合)を求めたという事実がある。 それが現代では日本が韓国を残虐な行為で戦争をし、被害を与えたという様な真っ赤なウソに塗り替えられている。 そのウソを根拠に日本にインネンを吹っかけ、 (本来なら感謝すべき)日本に保証や賠償を求めるとは本末転倒である。 【尖閣問題】菅官房長官「日台漁業協定締結は中台分断でない。我が国固有の領土で棚上げする問題はない」[04/11]
日本は賠償の必要性が一切なかったということになるw 中華民国としての権利は持っていないんだからw
>>11 韓国のやり方が通用しそうで世界が真似し始めた 台湾「アメリカ様うちらが中華民国の後継政府だけど返済できるお金無いんで土地を貸し出します」 アメリカ「ええよそれで取りあえず100年くらい米軍基地をおくぞ」 台湾「一緒に大陸を不当に支配してる中国共産党を倒しましょう!」 アメリカ「武器とか大量に売ったるあのアホをブチころがそう」
まあ中華民国政府は今でもあるからな これは中共が正しい
このニュース今知った! とりあえず歴史的なイベントに立ち会っていることだけしか、まだ理解できてないわ
>>283 そりゃ重要だろう。 それを言うなら日本だって重要だ。 ただそれもアメリカという国にとってはどちらも海を隔てた極東の国でしかない。 冷戦時代ならまだしも今のアメリカ国民に中国相手に最悪戦争も辞さない腹づもりがあるかというと 個人的には疑問だな。 常任理事国は台湾にすべきだな! 中華人民共和国はただの一兵卒にw
>>294 というかどっちも払い終えたがな バブルさまさま 大国面してるけど都合悪いとこ言われると発展途上国や弱者国面する癖を上手くアメリカに揚げ足取られた図
それにしてもこの米国人は究極の投機家だな 感心するわw
これ払ったら 北アメリカはインディアンの土地として 出ていくべきだと言えるな
アメリカ人はやっぱり頭は良いわw 嫌がらせの才能は日本人には及びもつかない。
>>289 国債って侵略されたら他国の物になっちゃうんじゃないの? 立派な資産やろ? 例えば日本の米国債がロシアの手に渡ったら相当めんどくさい事になりそうだが >>302 そもそも国際連合自体がまともな組織じゃないから信用しないほうがいいぞ >>296 意味ねーよ こんな取引前の嫌がらせで今すぐどうこうはならない アメリカの屁理屈いちゃもんなんざで動くのは5ちゃんだけだ >>254 共産党が清との連続性を否定して、「それは中華民国=台湾に言ってくれ」というのなら、 大陸にいる奴らは完全に土地を占有するだけの賊軍だよなあ こういうところが中国が信用できないとこなんだよなあ 正統な政権を名乗るならケチらずちゃんと払わにゃ 自分から正統な政府は台湾ですって言ってどうするw
周恩來:釣魚島是日本的 中共總理周恩來早在1951年8月15日的「關於美英對日和約草案及舊金山會議的聲明」 中就曾表示,(包括琉球群島和小笠原群島等在内的) 「這些島嶼,在過去的任何國際協定中,均未稱被規定脱離過日本」 中国共産党機関紙「人民日報」 周恩來は 琉球諸島を日本の所属と認めたうえで、 「いかなる国際協定もこれらの島嶼が日本のものではないと規定したことはない」と言及。
清朝の正統な後継者なら、払わんといかんわな。 台湾が払うと言うと、中共は単なる武装勢力。www
ポーランドがドイツに要求したのもだけどさ もしかして世界って埋蔵金に頼らないと立ち行かないくらい危ないわけ?
日本軍のばら撒いた軍票も返済対象にならないの? あんなのばら撒いてアジアの解放とか嘘つくのもやばいよね
>>309 そう言うときに無効化できる条項があったはず ダブルスタンダードをとるという事は 双方向から逆手に取られて論破されるということだ
>>307 関係ないよww 証文付きの債権だぞ インディアンが証文持ってるのかよwwww 李承晩ライン概説 1952年1月18日、韓国政府が一方的に設定した軍事境界線のこと。 この境界線超えた日本漁船が韓国政府により拿捕され、その過程 で44人の日本人漁師が殺害され、3929人が最大13年間抑留された。 韓国側のこの犯罪行為に対し、日本政府は、常習的犯罪者あるいは 重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人472人を収容所 より放免して在留特別許可を与えることで日本人抑留者の返還を 実現した。 又、李承晩ラインにより韓国政府は日本領竹島を侵略し、現在まで 不法占拠している。 李承晩ライン - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 人権や友愛を唱える日本の政治家は、何故か日本人が被害者で韓国人が 加害者である事件にはダンマリを決め込みます。しかし、人権問題には 国籍は関係ないはず。日本人だからという理由で泣き寝入り強いられる おかしさに気が付かない人権活動家の多さには首を傾げざるを得ません。 半世紀に渡って泣き寝入りを強いられた無辜の民のためにみんなで声を 上げ、日本政府が問題解決に向けて動くよう、運動しましょう!!! >>313 世界が官軍と認めれば官軍になるんだよ 勝てば官軍っていうでしょ >>1 中国政府が運営する工作アカウントbot、この件についてTwitterでトランプに同じ文章でスパム攻撃を仕掛けてしまうwwwwww これが五毛党だ!! 王朝の債券なら意味無いだろうに 清王朝の皇帝ふぎを満州国皇帝として清王朝の代わりに据えた日本にならわかるけどね
>>316 しかも虐殺、暴行、人権弾圧の限り尽くしているので 即日安保理決議物 >>324 だってアメリカ自体認めてるだろ 先住民族の土地を占領したってさ 占領は証文が必要のか?w 一度和解したのに再請求できるのか おかわりし放題だな
>>316 ISISと同レベルのテロリストって事だよなwwww 中国は台湾のものという事か中国もたまには言い事を言うじゃないか
>>328 それは満州国というべつのくにです 日本は同盟と協力しただけ 占領して実効支配してる中共が払えと 遺産相続の中の借金分だけ相続を拒否るわけにはいかんだろう 一切合切相続放棄して台湾を手放すか 全部相続して借金1兆ドル背負うか 国家の場合はどうなるの?
中国のいう「正しい歴史認識」とはいかなるものか、日本に関係している部分を知っておくことも大事であり検証してみた。それは一言で言って、 歴史の歪曲と捏造であり、自分に都合良く歴史をつまみ食いした政治的プロパガンダである。こんな物を「鑑」にして、日本の歴史教科書を批判する資格はないと ●その他の虚構・日本人による虐殺 その他、「済南事件」は日本人居留民が数百名虐殺されたのに、全く逆に日本軍によって虐殺事件が起きた等真っ赤な嘘を平気で生徒に教えている。 「三光作戦」「万人坑」など虚構も甚だしく、「三光」即ち焼き尽くし、殺し尽くし、奪い尽くす等日本語にそんな野蛮な文言はない。中共は国民党軍に対して、この文言を使って非難していたが、これは彼等の伝統文化であり、 宣伝用に日本軍に使っただけだ。「万人坑」も撫順鉱山に働いていた日本人は誰一人「噂として聞いた」者はいない。満州では戦後、ソ連軍、八路軍、国民党軍が入れ替わり進駐したが、 国民党軍、ソ連軍は「万人坑」に言及していない。これも中共のデッチ上げで、なんの信憑性もない。 日本人 鄭成功:●チベット侵略は「平和解放」だとうそぶく。 1957年からチベットに侵略し、14個師団を投入して徹底した弾圧を加えた。 老人と女・子供しか残っていない村落への爆撃と、公開処刑とういう大虐殺が各地で行われた。1959年のチベットの決起では、 中国軍により徹底的な都市の主要施設は壊滅された。 ●人類史上最大の飢餓・餓死事件と文化大革命の虐殺事件を教えない。 「大躍進」による餓死事件を単に「国民経済は深刻な困難が生じ、国家と人民は重大な損害を受けた」としているだけで、毛沢東の「土法高炉」などバカげた国策により、農村が疲弊し、飢饉が襲い、何千万人が餓死したことは教えていない。 この政策は反右派闘争に使い、文化大革命と同様、毛沢東の権力闘争の犠牲者は数千万人におよぶ。 フランス人のステファヌ・クルトワ&ニコラ・ヴェルト著「共産主義黒書」では共産主義を徹底的に総括し、その思想はファシズムより悪質であるとしている。中国の例では大躍進、 文化大革命ほかでその犠牲者は6千500万〜8000万人だとしている。人によっては1億人以上だという学者もいる。なお天安門事件の記述は一切ない。
>>337 月賦でお願いします 多分審査は通ると思います ジンバブエドルみたいなもんじゃね? 革命だと借金チャラになるのか 領土を引き継いだとこが責任負うのか知らんが
>>337 日本じゃあるまいし戦争で負けない限りそんな金死んでも払わねーだろ 中国に限らず >>337 4500兆円の資産あるんやで 切り取り放題 お互い叩けば誇りが出まくる国 アメリカの方が出るよな アメリカがこういういちゃもん付けること自体 アメリカの方が苦境なのかもな
>>328 え?その根拠は? 国の名前が変わっても律儀に返済する事例が普通だけど。 もちろん、清国は全く別の国で我が国は継承権を持たないと主張することは可能ですよ。 台湾が払うと言えるように、日本が出してあげればええやん。 清の後は台湾国ってことになるからな。
この人はなんで今まで請求してこなかったんだ もう時効だろ
台湾は大陸の正当な後継者だったとお認めになられました
中共=反体制派組織か そんなのに侵略されたチベット、ウイグル、内モンゴルは即時解放してあげて
>>326 現官軍の共産党私兵団体が「官軍は台湾だよ?」って言ってるって話だろ? カネ払いたくない無いからって滅茶苦茶だよ。これ そしたら国連も台湾が常任理事国で本土は非加盟国ということだね
>>336 いや、そこは違うよ 台湾も中華人民共和国の領土で賊軍に不法占拠されている状態 >>356 サブマリン特許と同じ戦法 一番有利なタイミングで >>29 台湾「い いいですとも! 一生かかってもどんなことをしても払います!きっと払いますとも!」 アメリカ「それを聞きたかった。」 中国「……」 ここで日韓問題とか賠償とか 関係ないこと引き合いに出すのはバカか工作員 「賠償」と「債務の返済」は別次元 謝罪とか賠償とか知らねーよ 「借金返せ」ただこれだけ
>>328 溥儀「清国復活!」 陸軍将校「清朝とは関係ないぞ清国の儀式は禁止な」 と言うかんじでな 中華民族は一つであるべきだという大一統という手前勝手な考えがあればこそ、3月のチベットにおける民族弾圧や少数民族に対する理不尽な仕打ちにみられるような“蛮行”が繰り返されることになる。 香港やマカオでの“慣らし運転”を終えた一国両制を、これから台湾に推し進めようと虎視眈々と狙っている。大一統という民族の聖なる使命の前には、台湾住民の意思などナンボのモンジャイ、なのだ。 最後に反日だが、誰もが昭和に入ってから、ことに昭和6(1931)年9月18日に勃発した満州事変以降の中国大陸における日本軍の行動に原因があるように看做しがち。たしかに「九・一八」は反日の記号となり、 満州を流れる松花江は反日のシンボルとなった。 だが、戦争時の「日本帝国主義打倒」からはじまり、毛沢東時代の全国一斉に一糸乱れず展開された「日本帝国主義復活阻止」を経て昨今の若者によるネット反日まで、これまでみられた一連の反日行動を冷静に振り返ってみる時、 そこに侮日・軽日・憎日・恐日・畏日・罵日・嫌日・敬日、時に恋日の意味が込められていることが見て取れるのである。 そもそも歴史的に考えるなら、中国人が自らの不甲斐なさを否も応もなく知らされた日清戦争こそが、両国関係の分水嶺だったような気がしてならない。 負けるはずのない《小日本》に朝鮮半島で完膚なきまでに叩きのめされてしまったことで、東方に浮かぶ「海上の三山」に棲み中華文明の栄に浴すことのない化外の民たる《倭人》に対し持ってきた優越感は吹っ飛んでしまった。 以来、《小日本》が屈辱と恐怖のトラウマになってしまった、というわけだ。 いま共産党政権は中華民族主義、大一統、反日の三頭立て馬車で疾駆する。で、行き着く先は・・・天知る地知るも、我知らず
中国大陸の主権は中華民国に有るってこと? 台湾とか香港広州が中華合衆国でも作ったらどうだろうか
突っぱねてもいいが、払うと認めた団体が大陸の正当な後継者の地位を得る
>>363 戦後70年経つし血を見たことない世代が増えたんだからまたウズウズし出したんだろwww 戦争は人類のオナニー >>360 いや、賊軍の借金だから賊軍に請求しろ、ってこと >>364 軍事武装団体で虐殺、環境汚染、 核実験、民族浄化までやってるとな 安保理(ry 莫大な戦債まで背負い込みたくないので、地球連邦政府がジオン共和国を接収しなかった的な
台湾が正式に国家として認められた上で返済の意思はあると示し ただ、現金では厳しいので米軍基地用の土地を貸し出しますという流れになれば面白い
>>355 それより中共が正統ではないってのをまずはっきりさせるのが大事なんだよ そのためのコレ この後中共叩くだけ叩いてから香港と台湾支援が始まる 無駄な金出す必要もない お家騒動は正統性が大事なの >>273 それな。 このスレでも一番の焦点はそこだよ。 昔、筵織りの貧乏百姓の劉備が一念発起して 我こそは漢王朝の末裔であるって武装蜂起したように、 腐敗した支配者を打倒して新しい王朝を築くには 自らが正統な後継者であることを詳らかに説明する必要がある。 だから四千年の歴史なわけだよ。 それを中国共産党は、毛沢東がそれまでの全ての歴史を全否定して 文化や宗教を破壊しつくした。それがサヨクがやらかした文革なわけ。 ただの賊が乗っ取っただけでしかないw そこで、>>1 の清王朝の債務の返済を求められた時に、 それは中華民国の債務であって中華人民共和国ではないと認めたら、 清王朝の正統な継承者は台湾や香港に移り、中国共産党は賊になるw >>349 最近はパヨク側もアカウント凍結しまくってるのに、何がバン祭りだよ 日本も韓国がもし日韓請求権協定破棄を言い出したら朝鮮半島に残した全資産を請求できるね
1つの中国はどこ行ったんだよw 中華民国を引き継いでいないって公式に認めていいのか?
64東京五輪や70大阪万博は中共と国交無かったから非参加なんだよな
中華民国に責任があるのなら、遺産と負債の考え方からして清国の領地だった台湾は、中華民国のものとなる。
>>151 ウソつくなキムチ臭え左巻き童話創価コリアン >>216 そういうつもりで言ったんだよ。連続性否定するなら常任理事国から出ていってねと 中共は、清や中華民国から正当に国家を承継したと主張して、「一つの中国」などと言っておったが これでは中華民国である台湾に、債務名義者としての資格を認め、オマケに国家を承継したことを 否定するわけですな。
ここで第三の中国政府が爆誕! その借金あたしらが引き受けます! んで中国征服〜♪ てならない?
>>378 その理屈は自称官軍にしか通用しないからなあ どっちにしろ中共のクビ本気で締めにかかる気だってことかもなw 中共にしてみれば台湾が「中華民国」である限り中国の一部なので、どっちに転んでも損はない 台湾がこの債務の責任を負わない方が独立に近づく
>>29 外省人は喜ぶだろうけど、台湾人にとっては 清とか無関係だし迷惑だろ >>378 官軍なら清からの連続性も認めるだろ 清からの連続性を共産党は完全に否定しているって認識なんだが? ほう さすが!アメリカの上層部は、頭が切れるな ちょうど、中国が保有するドル国債分か 認められれば、差し押さえだな あとは、証拠が揃ってれば勝てる
これを認めると台湾を認める。 その後、債権放棄。 上手い攻め方。
>>392 認めちゃったんだからもう戻れんわな 他人に押し付けた段階で支払い義務が有ることを理解している 無視してても利子が膨らんでタダで中国が手に入っちゃうって 借金は怖いよね
まあとりあえず頭金として紫禁城売却なゴーゴーパブ紫禁城店にしちまおうぜ
>>403 北京の一部なんなら北京が払えって論理だろ? これを返済しなければ、中国は1949年以前の政権=台湾への賠償金を不正に詐取してきたとなるわけだw
NHKまた売国「その時歴史」朝鮮通信使秘話 2007/12/21 01:35 NHK「そのとき歴史は動いた」12月19日分は、とんでもない内容だった。正式タイトルは「対馬藩・決死の国書すり替え 〜朝鮮通信使秘話〜」だった。 田代和生(たしろ・かずい)という日朝交流史を専門とする慶応の教授がゲストだったが、どうしようもない学者だった。典型的、半島の傀儡だった。 この傀儡教授は、番組の前半、対馬は日本より朝鮮半島のほうが近いと力説していた。日本とは130キロ、朝鮮(釜山)とは50キロしか離れていないといい、「対馬の人の生活は、朝鮮との貿易なしには成り立たない」と続けた。 太字の部分にNHKは、わざわざテロップまでつけた。TBSが石原都知事の発言を改竄したときもテロップが使われた。 左翼の洗脳工作によく使われる手法だ。サブリミナルと親類関係みたいなもんだろう。 朝鮮人は、一度たりとも対馬を実効支配したことがない。にもかかわらず、対馬を韓国の領土と主張するバカは決して少数派ではない。 朝鮮日報や中央日報の日本語版を読んでいれば、よくわかる。 NHKは日本の公共放送だろう。対馬に対する表現は、もっとデリケートになるべきなのだ。相手は常識がまったく通じない連中なのだ。 日本海呼称問題(東海)にしたって、愚にもつかない与太話と思っていたら、恐るべきレベルにまで、日本は攻め込まれてしまった。 苦々しく思いつつ、番組をみ続けた。>俺は、最後の5分ぐらいだ やはりそうだ 番組は、対馬藩主宋義智による国書偽造、国書すり替えが主なテーマだった。 NHKは、一地方藩主による国書の偽造・すり替えを5%の批判精神と95%の賞賛で描いた。無茶苦茶な番組だった。このブレンド感覚は、番組をみた人なら納得してもらえると思う。 対馬の宋家は、室町時代から常習的に、国書の偽造を行っていたらしい。平気で嘘をつくという対馬宗家の癖と、朝鮮と50キロしか離れていないというロケーションは、密接に関連していたのかもしれない。
>>310 United Nationsを日本では国際連合なんて間違えて訳したのはわざとかな >>404 それ逆でしょ。 てか、中華民国の存在を忘れてないか? >>400 軍事力が足りない そうならないように監視カメラとネット規制してるしな まあ時間の問題な希ガス >>333 割とそれありだと思うんだよね台湾人さえ良ければ アメリカの51番目の州にしちゃうの 台湾の自由は保障されるし経済発展も期待できる 沖縄の基地も返還される可能性高いし東アジア安定するしね まあ中国が激怒するけど今の対立が激化するんだったらそれもオプションだよね 本当は中国共産党が倒れて台湾も含めたいくつかの国に分裂すんのがいいんだけど なかなかしぶといしな この債権を無効と突っぱねれば、共産党政府は中国の主権を自ら否定することになるわけかwww さぁー、面白くなってまいりました!www
江戸時代の藩債(俗に大名貸し)については1843年幕府が制定した 棄捐令(徳政令みたいなもの)以前はなし。それ以後の分は50年 無利子分割支払い。明治4年公債で支払われた。
豊臣秀吉や徳川家康が、明の皇帝に対し、臣下の忠節を誓うような手紙を宋義智という売国奴は勝手に偽造していた。番組をみながら、憎悪の念が、フツフツと沸きあがってきた。 対馬藩主が偽造した国書は、日本国が明の冊封下にあると認めていたのだ。 この番組でもっとも許しがたかったのは、番組の〆に入った段階で、朝鮮半島傀儡教授が、またテロップつきで、対馬藩宋義智の行い(国書の偽造・すり替え)が江戸時代、朝鮮通信使派遣につながったとまとめ、 さらに、大事なことは、どちらが上ということも下ということもなく日朝は通信使によって対等外交をはじめたと語った。 またテロップつきで、特に対等外交は太字だった。 こういうことは学者といえども、絶対言ってはいけない。公共放送が一方的にこんな発言を流していいのか? 明の時代も清の時代も李氏朝鮮に外交権はなかった。李氏朝鮮の外交権は、明および清によって剥奪されていた。 NHKよ、李氏朝鮮に外交権はあったのか?答えてみろ!! 日本と朝鮮が対等だったということは、日本が明や清の属国だったと言っているに等しい。 NHKよ、明や清の時代、日本に外交権はなかったのか?明や清のお伺いをたてないと、 日本は外交が出来なかったのか?NHKよ、答えてみろ!! K大のおなご教授だな(旧社会党のトミ子かと思ったぜ) 日本と朝鮮のあいだに、正式の国交はなかった。だから通信使という、変なことばが使われたのだ。朝鮮通信使が正式の国交でなかったのは、朝鮮側に外交権がなかったからだというのは、 常識中の常識ではないか。朝鮮が一方的に日本を訪れるだけで、日本通信使など存在しない。いったいどこが、対等だったのか? 発言自体は傀儡教授のものだったが、対等外交に関する発言部分をテロップ化し、対等外交を太字表記で強調したのは、まぎれもなくNHKの意思だった。
そんな太古の話はどうでもいいからさ 電電公社、NTTの電話加入権70000円ばかしなんだけど、解約するから返還してくれないか? そういう契約だろ?
清王朝に貸したんなら 満洲国に責任がある様な気がするのは 俺だけ?
ベネズエラの債務みたいに、アメリカにある中国政府企業の資産を差し押さえすればいい
>>330 アメリカ人は無主物の土地を獲得しただけだぞ 無主物の土地にインディアンという動物が生息していただけだ 「当時の価値観」ではこれが正当だった 過去の歴史を「今の価値観」で賠償できないよ >>405 政府としての連続性なんてないだろ あくまで大陸の覇者ってだけ 覇者としての正当性は国連で認められた 義和団事件で米兵が紫禁城に乱入して 西太后レイプしたから アメリカは賠償として清華大学作ったんだよな
台湾は台湾で きんぺーが一国二制度すっからお前らが武力持つのは許さないよ? って発言を受けて世論調査で独立するべきって意見が50%近い いまタイムリーに香港の一国二制度が消え去ろうとしてるから 台湾の香港への注目度はめちゃくちゃ高い アメリカは今のまま台湾が香港の様に介入されたら建前的には悪者だから やる可能性はゼロじゃないぞ
東日本大震災で台湾が日本に寄付金を寄せてくれると、中国共産党や中国人は、台湾は中国なので、中国が寄付したと言い出したw で、今回は、債務の支払いを求められると中華民国が継承したと言い逃れw 中国は中華民国も中国の一部だと言ってたんだから、中国共産党の債務だろw
清王朝の後継者は台湾だって言えばええぞ そしたら台湾を国家と認定してしまうことになるけど
>>414 台湾が「うちは中国と関係ないんで」という方が中共にとっては最悪の答え 朝鮮通信使400年ということで、おめでた気分で番組をつくったんだろうが、言っていいことと悪いことがある。本当のことをいうと韓国が騒ぐので、デタラメ番組を作ったのか? 文禄・慶長の役の時代、豊臣秀吉も明の皇帝も朝鮮王も、宋義智のでっち上げ情報に基づいて、外交を行っていた。為政者に正確な情報が伝われないことは、得てして悲惨な結果を招く。 情報の齟齬が互いに不信感をきたし、文禄・慶長の役を引き起こしたのかもしれない。結果的には、宋義智こそが戦争の張本人だった可能性もあるのだ。 中国と韓国のあいだには、東北工程と呼ばれる歴史問題があるが、この問題は学問の領域をはるかに越え、現在深刻な国家紛争に発展している。NHKは勝手気ままに自国の歴史を改竄、矮小化しているが、こういう姿勢こそが、付け入るスキを与え、 国家紛争を逆に呼び込んでしまうのだ。 軽率では、済まされない。こんな売国番組をつくる放送局に、日本国民から受信料を徴収する資格が、はたしてあるのか? この番組の司会は、フリーアナに転じることで今話題の松平定知アナだ。民放でもデタラメ番組をつくるつもりだろうか 岡崎トミ子経歴 これって知らない人がみたら、元社会党ってわからないぞ!!みごとに社会党を消してますね。 90年社会党より衆議院選に当選。96年に落ち目の社会党に見切りをつけ、さっさと民主党にくら替えし、党副代表まで昇りつめるが、直後の総選挙であえなく落選。懲りずに98年の参議院宮城補選で、しぶとく返り咲き。 でも凄いのはこの人は2月16日生まれで、あの北朝鮮の偉大なるブタ首領様と同じ日にお生まれです。 マンセー 岡崎トミ子とははあのキチガイ法案である「慰安婦法案」を他の売国奴議員とともに執拗に成立を目指すと共に、南朝鮮にまで行って売国奴活動をしている輩です。
政権変われば債務なしならスリランカやアフリカや太平洋の島国も中国の債務ちゃらということだね
中華民国政府の正統な後継者は台湾だから台湾に言えという事だろ 我々は中華民国政府を倒した中華人民共和国だと つまり台湾は中国の一部ではなく別の国であり 香港も中華人民共和国のものではなく 常任理事国も台湾であると
>>432 当時の価値観を今の価値観で賠償請求するのがトレンドですよ 慰安婦とか慰安婦とか慰安婦とか徴用工とか 慰安婦や徴用工について謝罪と賠償しろとか言ってるの国連もだから >>429 満州国が大陸の正統政府になっちゃうじゃんw 上手いやり方だよね 台湾に責任を押しつけることで存在を肯定させるなんて
米国は、台湾が中華民国の領土あると中国共産党から言質を取る作戦 でなきゃ、こんなことを言わないよ。
もうここまで来るとコントだな アメリカも焼きが回ってきたなw
台湾が中国の正当な継承者で今の中国政府はわけの分らん集まり その方がスッキリすると言えばスッキリするw
>>429 主権継承してる国が債務履行義務を負うからな。 円じゃなくてドルだから日本の国家予算に匹敵する 100兆円とか払える国は無いだろう
じゃあ中華人民共和国は国連から追放して中華民国を常任理事国にしよう
>>1 うはあ。 正統後継なら払うべきとなり、 払わないなら正統性を否定するわけか。 中国共産党が、中華民国に債務と債権の処理をちゃんとしてたの民国に請求しろという理屈は通るけど 処理をちゃんとしてない以上債務も債権も引き継いだという判断が正しいっしょ、
>>433 覇者とか何いってんだ。 中国が連続性を認めないなら中国大陸の主権は中華民国亡命政府、つまり台湾ってことになるだろう。 連続性のある国ってことが前提で国連では認められてるんだから、その前提が覆ってしまう。 もちろん、だからってアメリカが国連を呼びかけて中国でなく台湾を中国大陸の正式な国家として認めますとはならんだろうけど、 中国にとってはとても嫌な既成事実となってしまう。 >>443 逆だと思うよ 債務を認めるということが、大陸の統治権を示す 昔から周辺の国へ大規模な侵略を繰り返してきたから、大国になった中国。 周辺の国と民族の数だけレイプ紛いを繰り返してきたから、多民族国家になった中国。 言葉は良くないがその歴史は否定出来ない。 いつか将来日本が侵略され日本族が誕生する時、中国人は必ずこう言うだろう。 "日本列島は歴史的に見て中国領である。 昔の大和朝廷なども中国の一地方政権に過ぎない" 要するに彼らの本質とは、はきだめのブラックホール。 一度でも取り込まれれば冗談や大袈裟ではなく本当に全てが終わる。 常に精神的優位に立ち、交渉事で日本からの譲歩を引き出す為に 常套の手段として用いられる"侵略"への意識問題。 これについて、元帝国時代の2度に渡る日本への侵略を日本人が彼らに聞けば、 "あれはモンゴルの行いで中国ではない"と他人ごとの様に彼らは言う。 だが領土問題の版図において、現代中国が誇らしげに掲げ引用する 漢民族では決してない清国が中国であるとするのなら、 成り立ち経緯と異民族支配王朝、首都=北京の点も含め 全く同じ構造構図である元帝国も完璧に中国で、元寇における 10万人以上の漢人の侵攻部隊の派遣を含む侵略への謝罪と反省については 歴史の時系列順序から見ても、まず中国側が行うのが絶対に筋。 日中間の歴史というのを本当に重視するのなら、これは避けられない必須事項。
>>454 台湾が負うなら、米国は全額免除にしてやるだろうなw 日本も条約破棄してアメリカに民間人を殺した分と軍事施設以外を破壊した分を請求すればいい。 500兆くらいかな。
台湾海峡と対馬海峡にラインが引かれるのはもう確定事項なのかな?
日本が日清戦争で勝って、下関条約で台湾は日本が統治することになったが 日本が第二次世界大戦で敗戦して台湾から撤退することになって 1945年10月25日から台湾は中華民国(国民党)が統治するようになったが その後、国民党のあまりの酷さに台湾の人たちが反発したら 国民党の連中は台湾の人たちを虐殺(二・二八事件)した
>>468 原爆と沖縄の補償は全部トランプに要求すべきだろうな 今のトレンドだとそれが正しいってことになる 1609年の島津の琉球入り(征伐)以来、琉球は日本の支配下にある。 島津藩は琉球に侵攻してこれを制圧し琉球王尚寧を捕らえて日本へ連行した。 1610年、尚寧は、薩摩藩主島津忠恒と共に江戸へ向かった。 途上の駿府で家康に、8月28日に江戸城にて秀忠に謁見した。 忠恒は、家康から琉球の支配権を承認されたほか、奄美群島を割譲させ直轄地とした。 1611年、尚寧と三司官は、「琉球は古来島津氏の附庸国である」と述べた起請文を提出した。 また、琉球の貿易権管轄などを書いた「掟十五条」を認めさせられ、琉球の貿易は薩摩藩が監督することとなった。 こうして薩摩藩は第二尚氏を存続させながら、琉球を間接支配するようになる。 尖閣も沖縄も17世紀以来、日本の支配下にあり、日本固有の領土であることは明白である。
>>460 それはあくまでも国内理論だからな。 国際法だと通用しない。 例えば上海売りますとか台湾売りますって話かな。 >>295 紀元前に共和政ローマがカルタゴに ポエニ戦争で 賠償請求してからだよ >>1 その時の裁判で、退けられて確定したってことなんじゃねーの? >>450 ああ。そうなるな。たしかに。 台湾の主権を認めないのに、負債は彼方にとか、意味がわからない。 >>463 現在の台湾は大陸の正統政権なんて地位欲しがるとは思えないんだが それよりはたいりくと縁を切った独立志向でしょ 清朝の後継政府を自称するのなら負債も負いやがれと 満州もウイグルもチベットも清朝が持ってたからこそ おまえらは領土だと主張してるんだから、負債負わないのなら 満州もチベットもウイグルももちろん台湾もおまえらのもんじゃないわな 負債と同時に土地も放棄しやがれ
>>471 日本は死んでもこんな事したらあかんぞ 隣のうるさい国がさらにうるさくなる >>467 権利を主張するやつより義務を履行しようとする方を応援したいよね(´・ω・`) これは中国の悪手だろ 中華王朝の後継者が中華人民共和国ではなく中華民国である事と 中華民国が未だ存在しているという事実の両方を認めたことになる つまり共産党政府は中国の歴代政権とは無関係であり勝手に大陸領土を占領している余所者だと自白した訳だ
日本の明治政府は1879年に松田道之琉球処分官を筆頭に約600名の兵隊や警官を動員して琉球人に首里城の明け渡しを迫った。 明治政府の松田道之琉球処分官は、「琉球人が明け渡しに応じなければ武力を行使する」と脅しをかけたことも琉球史の学者たちの調査研究によって明らかになっている。 明治政府が奪い取った首里城は那覇市にあり、当時日本ではなかったその那覇市が日本固有の領土でないことは歴史が証明している。 琉球処分(りゅうきゅうしょぶん) 明治政府が琉球に対し、清への冊封関係の廃止を求め、武力を背景に強制的に日本へ統合した過程をいう。明治12年(1879)琉球藩を廃し、沖縄県が置かれることとなった デジタル大辞泉(小学館) http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/231896/m0u/ >>456 名目上はともかく、実質上の主権者は 清(愛新覚羅氏)→満州国(愛新覚羅氏)→大日本帝国だから 日本が債務履行義務を負うってことね >>466 でもそれ、請求先がモンゴル国になってしまうのでは? 確かチンギスハーンの肖像のいたずらでも文句言ってきたよね それに元は明に攻められたときにモンゴルに逃れて北元として残ったし >>475 だからあいつら頑なに原爆は正しかった理論貫いてるんだよな めっちゃうまい踏み絵だなw 受け入れれば経済やべーし拒否すりゃ正当性を失うw 台湾までちらつかせてガン無視も難しいっていうw
>>488 紫禁城の財宝はいっぱい台湾に持っていったよw 現在の台湾が責任を取るといううことは、大陸全体が台湾の物と理解する 中国と言うう国は存在しない
>>429 その満州帝国も中共が併合したので 中共が債権の継承を放棄するなら 東北三省に満州帝国が復活 この理論でいうと日本が攻めたのは中華民国であって中華人民共和国とは一度も戦争したこのがないんなよな
債権が本当のことなら、中共は英国から香港を受け取った時点で支払い義務が生じるのは明白。 常任理事国でGDP世界トップクラスの中共に踏み倒しは不可能。メンツがある。
お前らもまた本当に馬鹿だな これを肯定するって事は、キチガイ朝鮮の要求も肯定することだろうが
今度の国連理事会で中国 わくは中華民国に入ってもらえばいいじゃん
>>467 そうなるね。間違いなく。そうなれば中国共産党は自己が賊軍、テロリストとなる。 統一王朝ではないが、古代に殷という国があった。殷は甲骨文字を生み出した。甲骨文字こそが漢字の礎である。 また孔子は自ら、殷の末裔を名乗っている。殷は漢民族が忌み嫌う入墨をする習慣があった。殷は後に金や清を建国する女真の国家だった。 漢字も異民族が考案したものであり、孔子も漢民族ではなかった。儒教も異民族文化だったのだ。漢民族は世界一の増殖力を誇るきわめて生命力旺盛な民族ではある 文化的にはさほど優れた民族ではなかった。 韓国の中央日報 女真・入墨に関するコラム 中国の歴史教科書にはチンギス・ハンが自国の英雄として登場する。もうとんだ噴飯ものである。 豊臣秀吉が明征伐に成功していれば、豊臣秀吉も中国の英雄になっていたわけだ。全く同じ理屈である。 日本では日本列島の人間の歴史と日本民族の歴史と日本国の歴史の3つがほぼ一致している。 ところが中国では長江流域の人間の歴史(国土の歴史)と漢民族の歴史と国家の歴史(今の中国は1949年建国)の3つがぜんぜん一致していない。日本は奇跡的にあまりに恵まれすぎた歴史をもつため、中国の歴史をうまく認識できていないように思う。 たとえば温家宝氏の祖先で現中国の主要構成員ある漢民族だけにスポットを当てて歴史を構築すると、びっくりするほど無残な歴史が浮かびあがってくる。 長江流域が継続的に栄え続けたことは事実だろう。しかし漢民族がそこの主役であり続けたのは秦、漢、宋、明等限られた期間だった。他民族に隷属し民族国家をもてない無残な期間のほうがむしろ長かったのだ。 具体的には隋、唐、後唐、後晋、後漢、金、モンゴル、元、清の時代等である。先述した統一王朝以前の殷も異民族国家である。
>>4 それが狙いだろ アメリカは韓国捨てて台湾と組むんだよ >>482 払うと認めることがその独立にもつながる 日本の借金を東京都が払うことはないから >>445 それ、いいな。 でま、韓国人みたいな言い逃れw GDP2位なんだから払っちゃえばいいのになwwwww
>>16 元寇では、 当時の朝鮮が船を作ったらしいから、 韓国にも請求しよう >>496 まあでも不動産の紫禁城が一番価値があるからなとりあえず頭金として売るべき >>433 主権を継承してると言うことは債務債権も継承するって事な。 例えば亡くなった親戚の叔父さんの遺産で有る会社の動産不動産社員全て受け継いで社名と規則変えて営業してます。 会社変わったから借金だけは返済しなくて良いなんて話にはならない。 日本も戦時中に中国内であれこれ錬金してたようだから この話題には触れない方がよさげw
香港一つで手を打てばいいんじゃない? 香港の人も大喜びだろ
お前ら韓国が日本に請求したときと 言ってることがまるで逆だな やっぱり卑怯者の日本人ここにありだな
中共は台湾を清の後継政府と認めたことになる。自爆だよ。 アメリカは台湾に請求したとたんに全額放棄するだろう 言質と既成事実さえもらえりゃ金なんて問題じゃないからな ついでにチベットとウイグルと満州を持つ意義も失うわけだ もう手口が悪徳不動産屋だな
まさか中国が台湾を認める時が来るとはな しかも自分達は賊軍だと言ってしまった
日清戦争に負けた清朝は、二千年を超える伝統のシステムを放棄して、日本式の近代化に切り替えたが、このとき、これまで起源の違ったことばどうしの間の仲介役であった文章語も廃棄して、 日本語に置き換えた。そもそも漢文の文章語自体が、 どの中国人にとっても外国語だったのだから、この切り替えは簡単だったのである。 やがて日本語の達人の魯迅(ろじん)が現れて、一九一八年、人肉食をテーマとした小説『狂人日記』を発表し、これがもとになって、日本文を一語一語翻訳した中国文が爆発的に流行することになった。これが、すなわち「中国語」の誕生であった。 しかし、先に言ったように、いまだに中国全土に通用する「中国語」は存在しない。「普通話」は、かつての漢文と同様、地方の中国人にとっては外国語にひとしい。つまり、われわれ日本人が考えるような、 同じことばを話す十二億の中国人はいないのである。 ひとつの国民としての中国人は存在しないのだから、国民国家としての中国の歴史もない。政府によって「中国の歴史」として教えられるものは、じつは、 ひとりひとりの中国人にとっては、何のかかわりもないものだ。だから、「歴史」とはなにかと問われれば、 中共政府に教えられたとおりに、情熱を込めてオウム返しに答えることになるが、腹の中では、その場さえつじつまがあえばいいのだ、と思っている。中国人は本心では「どうせ歴史は政府の宣伝さ」と考えていて 、まじめに向き合ってなんかいない。これが中国人にとっての歴史の真相である。 反日プロパガンダにトドメを刺すために 日中歴史の真実
台湾を認めるなら免除してやってもよいって言えトランプ
>>1 債権者「清国の債権払え!」 台湾「むむ、正当な後継者として責任持って払おう」 債権者「ほんとに!?」 台湾「でも1億ドルぐらいに負けてくんない?」 債権者「いいよ、オッケー!」 トランプ「台湾、じゃあユーを国家として認めるねー」 これって尖閣や南シナ海の領有権主張の根底が崩れるんじゃね
台湾「台湾ドルで支払います」 つーて政府発行の数兆台湾ドルのお札を一枚刷って アメ政府に差し出せばいい
>>493 こいつって中共っていうより韓国人みたいだよなwww 台湾へ請求することになった瞬間に請求を無期限延期するんだろ
>>516 韓国人元寇の船を壊してくれたおかげで日本は助かったんだぞ 日本人は日本を救ってくれた韓国人に感謝するどころか 誹謗するしか能がないクズだからな >>522 日本は日韓基本条約で手打ち式終わったんだよ おい、アメちゃん 俺らは台湾とともに戦ったから知ってるけど彼らは絶対に裏切らない 助けてやってくれ ちょんくんと違って恩を仇で返したり背後から刺してきたりしない
アメリカは黒船による恫喝外交の謝罪と賠償をしてくれないの?
払ったれやそのくらいキンペーのポケットマネーで払えるやろ
>>492 アホなのか? 清と満州国に連続性なんて無いぞ? 中華民国から満州が満州国として独立しただけで日本政府も中華民国を正式な政府と認めてる。 またか朝鮮未開土人が 【対馬問題】 日本に対馬返還を要求しよう〜歴史的に明らかな大韓民国領土、対馬★2[05/11] 韓国は「対馬も韓国領だ」と騒ぎ始めている。元と朝鮮は1274年と1281年に日本に侵攻したが、対馬は多くの島民が虐殺された。この時の怒りが主に対馬島民による倭寇の凶暴化となり、 朝鮮と支那を震え上がらせたことを韓国人は思い出すべきである。 それを遡る660年、唐と新羅に攻められて逃げてきた百済の人々を日本は保護したのみならず、再興のために軍船を整えて唐・新羅連合軍と激突した。武運拙く負けたものの、 日本は2000人もの亡命者を受け入れて手厚く保護したのだ。恩を忘れてはいけない。 それから1300年、1960年代の日韓国交正常化で日本は多額の税金を韓国に投入した。最貧国のひとつだった韓国はガソリンを注入されて急成長した。60万人の在日は特別永住権を得て安心して暮らしている。 誰のお陰か。 日本人は温和しいが、ある日「堪忍袋の緒が切れた」と一気に怒りを爆発し、怒濤の進撃をしかねないから、韓国人は自制とか遠慮とかを少しは学んだほうがいいだろう。
>>1 そうだよな。 バカ中国が経済崩壊してなくなる前に債務は回収しないといかんよなw >>542 米国政府が買い取れば 米国政府が債権者に eBayで売ってるから欲し奴は急ぐアル >>498 となれば日本は満州国をアメリカに売却して事を収める事になるわけだな 台湾「じゃあうちが払うからまけて」 米側「チャラにするから基地造ってもいい?」 台湾「んー国連にも入れてくれる?」 米側「まあそうだよな支持する」
>>512 支払い拒否の方が大陸と縁切って独立でしょ 払うと認めたら中共の思うつぼ >>520 日銀券発行したのに返さないとか言ってるからな 日本には韓国と違って 約束とかいう概念が全くないんだよな アメリカ「経済制裁だけだと飽きるので別口でいきます」
裁判所が原告の訴えを退けてんなら返済の余地はないだろう。 中国に直接ゴネ得狙ってんのか???w
>>527 ほんとそれ 中国人って自分と自分の好きな人だけ幸せならいいってやつが多い そして熱狂的に中共が好きだってやつを自分は知らないw これは無理だね。 中国政府の借金でも中華民国の借金でもないよ。
キューバに米軍基地あるんだから 台湾にあっても何らおかしくない 台湾は米軍基地の敷地ぶんだけ 債務代わりに提供すれば良い
中華人民共和国が中華民国に対して独立戦争したわけじゃなくて 征服戦争挑んで本土併合したんだよな 征服した場合は被征服国の債務って負うのか?
南軍の債券コレクションしてたら 一儲けできそうなきが
あれれ? 日本と戦争したは中共なんだろ? 南京大虐殺だの声高に批判してるだろ? 借金ちゃんと返せよ
>>543 台湾山岳兵の戦闘力は日本軍も舌を巻いたそうだしな >>542 アメリカと中国は戦争してないから だから個人請求権云々は関係ないよ ネトウヨ 韓国の日本への徴用工は終わった話だ 支払う必要などない アメリカ人の中国への請求権は終わってない 支払え!
我が中共は満州国と清朝の正当な後継ではありませんので負債を背負いません ということは満州の後継は日本、清朝の後継は蒋介石政府の台湾となります 台湾がトルキスタンとチベットを独立国家と認め、国際社会が満州国をも認めた としたら中共はそこから撤退して主権をゆずらなければならないと・・・・ それが嫌なら清朝の負債をしのごのいわずに負担しろと・・・・ やっぱり悪徳不動産屋しか思いつかない下衆な戦術だわこれ
【衝撃の事実】日本は南北朝鮮だけでなく中華人民共和国とも戦争してなかった
しかし 中華民国への謝罪ODNを中共が掠め取ってたのが大問題になるな
>>570 最初に南京大虐殺って映画ニュースとかでやってたのはアメリカなんだが >>519 国家承継の問題はないって日本国政府も答弁しているような? 中狂がこんな簡単な罠にかかることが驚き 欧米列強に分割統治されてた歴史を忘れたのかな お前ら死ぬぞ 日本はもう庇えないからサヨウナラ
>>575 バックトゥーざひゅー茶〜2の 悪役だぜ >>474 >>547 実は原住民のインディアンには土地を所有する概念はなかった。 だから、イギリスから来たピューリタンには、お前ら好きなところに住んで好きにしろって言った。 アメリカの土地の所有権を主張したのは欧州人が先な。 >>562 日中米と強いていうなら台湾の話ししてるんであって 韓国はお呼びでないから帰っていいぞ 今後韓国が太平洋のあれこれで重要視されることはないから安心して帰って眠れ 2度と起きなくていいぞw >>574 日本にとってはな。 韓国政府が個人賠償負うことに条約ではなってる。 国家と個人への賠償すべてを包括的に支払ったことになってるから。 >>574 日韓協定で1945年以前に起因する請求権は消滅してる 中華民国政府って台湾のこと?責任を押し付けるってことは国だと認めるということだよね
清朝は1912年に滅亡しているから、今の中国に返済を要求するのは無理があるのでは?
>>567 自民党と民主党が武力衝突始めて、勝ったほうが国号変えた場合、その政権が日本の借金を払う必要性あるかって話でしょ? やるなトランプ キンペー泡食って思わず言い逃れしたのが仇になった
そろそろ空襲で被害に遭った、日本の民間人が米国に損害賠償すれば良い。
コレ、1兆ドルじゃない当時の再建600万ポンド、台湾はそのまま600万ポンド払えばいいだろ。 米国の引っ掛けじゃね。
>>591 すべてを継承したから香港は中共に返還された >>597 当事者同士が和解すればそれもありでして そのうち日本と戦ったのは中共じゃなく台湾に逃げた連中だってバレちゃいそうだなw
清朝の債権者が支払いに応じないROCに対して 「この言い分は、当局が中国の主権の唯一の継承者だとの主張と矛盾する」 法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ」との認識 おもしろい
中華民国の継承者は中共だろ? 払わないんなら、常任理事国は追放確定
>>558 それと李朝がロシアから借りていた借金は日本が返済したのだが、併合で朝鮮が日本のものになるから出した金であり、南北朝鮮は日本に返済するべき。 台湾は中華人民共和国の一部っていつも言ってるのに こういうときだけ都合よく曲解しやがって
面白いところを突いてきたなw 蒋介石が出てった 後の中国の正統継承者だと中国共産党が主張するなら。 「当時の中国が背負ってた債務も継承しろ!」って 脅してるわけだw これを蹴るなら台湾は独立国になる。 韓国見捨てて台湾を支援する気になってるなw 在日朝鮮人、危うし。朝鮮戦争が終わって台湾が中国 から独立する形になったら。祖国に強制送還される。
>>433 シナ地方の国家ってだけで国連常任理事国に入れないだろ 戦勝国である中華民国から国連常任理事国の権利を継承したんだからなwwww >>574 前者は二国間で協定が結ばれ解決している 後者は借金が残っている事実しかない この違いもわからんとかどこの低脳だよ >>48 常任理事国の根拠がなくなるなww 中華民国を承継したから常任理事国として認められているのであって 承継していないのなら常任理事国ではない。 >>567 負わないってのが共産党の答え>>1 ね、その代り4000年の歴史を引き継ぐのは台湾だぞってのが5ちゃんの多数意見w >>573 この請求は戦争関係ないんだぜ 新王朝が発行した債券をアメリカ人が持ってるという話な <日本の精神文化という「遺産」の大きさ> ・日本精神(リップンチェンシン)すなわち大和魂は「ベン命(ピアミア)、「全力を尽して事に当る」「命を賭けて行動する」ことの象徴である。 ・日本精神の中には、勤勉、進取の精神、強い責任感、法を守ること、人を思いやって和を尊ぶ、忍耐すること、などが含まれている。 ・台湾は戦前からすでに「アジアの孤児」という自己認識があったが、現在は中国によってさらに厳しい、孤立無援の環境に置かれている。その台湾人のよりどころにするものが、いくら虐げられても屈しない「大和魂」なのである。 ・日本は大東亜戦争当時、ABCD包囲網に包囲され、八方塞がりに追い詰められた結果、そこから抜け出すために、大日本帝国の国造りを支えてきた時代の精神を究極まで高めなければならなかった。 ・前線兵士も銃後も、国造りの精神を「抵抗」の精神として昇華させたものが「大和魂」だったのである。
>>564 清朝の皇帝も「我が国には共通の言語がなくてそれぞればらばらの 言葉を喋ってるから、字が全国統一されてなきゃ洒落にならんので 国の威信をかけて漢字辞典つくるね」って言ってるからな・・・・ 確かに役人の記録や軍人の命令書が、読み手の方言によって 解釈違ってたらたいへんなことになるわな 人々が周辺の連中と普段どんな言語で会話していようとかまわん。 だけど字の意味と書体だけは中華で統一させないと国や民族として 一つにはなれない・・・・・と >>610 これも「一つの中国」よ 一つの中国内で中共と中華民国が正統性を争う構図だから チベットは歴史的に見て中国の一部ではない。清国政府はチベットの宗主国としての立場を主張したが、チベットを支配したわけではない。 国民党も台湾を一度も支配したわけではなかったけれど、中共との戦いに敗れて逃れた先の台湾を自分たちの領土だと宣言した。 両者の主張は日本固有の領土の尖閣諸島や東シナ海に対する主張と同じである。チベット問題は台湾問題であり、尖閣問題であり、より大きな枠組みでの日中問題なのだ。 チベット人がいま、命を賭して訴えているのは、彼らが最も大切にする信仰を軸としたチベット民族としての暮らしを守る戦いを、21世紀の文明社会はただ傍観するのか、それでよいのかという問いである。確実にチベット民族の消滅につながる中国の弾圧に目をつぶり、 北京五輪を支援するのかと問うているのだ。 人権にかかわれば、と首相は語った。答えは明らかだ。幾千年も続いたひとつの高貴な文明が弾圧の末に滅されようとしているのである。 文明の危機に直面する深い哀しみを共有する日本であればこそ、首相は中国に、直ちに抗議しなければならない。国際社会の前で、ダライ・ラマ法王と話し合い、チベット人虐殺と弾圧を止めよと。 国際機関をチベットに常駐させ、チベット人の望む高度の自治を実現させ、チベット仏教の再生を可能にせよと。
>>558 現在の価値に換算したらいくらになるんだろうな 1000兆くらいか? 長野聖火リレーの屈辱から5年 「シナ人の暴乱を忘れない国民行動」 日時:4月26日(金曜日)午後5時から7時頃 場所:港区六本木ヒルズ(港区六本木6-10-1)前,六本木通り側歩道 内容:抗議街宣の後、シナ大使館へ抗議文を持参 主催:「4.26長野聖火リレーの屈辱を忘れない国民共闘」 台湾・チベット、ウイグルのみならず、ベトナム・フィリッピンと周辺諸国に対し、侵略と覇権を延ばし、害悪を垂れ流す侵略国家、シナ。 この人権侵害国家での平和の祭典を阻止すべく聖火リレーの会場となった長野市内に、我々が参集したのは5年前の4月26日であった。 しかし、当日の長野市内はシナ大使館の主導の下で組織された圧倒的多数のシナ人暴徒によって完全に制圧された。 これに立ち向かう少数の愛国的日本人とその友好国民は、シナ人を擁護する官憲によって強制的に排除されたのだ。 我々は忘れない。風化させてはならない、この屈辱を。 明日は同様の暴乱が首都・東京で引き起こされることを念頭において、広く一般大衆・国民に訴える。 「シナ人による日本侵略を許さない」 上記行動に対し、共催団体として参加の程をお願い申し上げます。 他に協賛頂ける団体・個人の方への呼びかけを頂ければ幸甚です。
資産は持ち去るけど債務は押し付けるとかw じゃあ地位の正統性は台湾ってことでいいな。
中国は日本への賠償を放棄してくれたから、安易にアメリカの肩は持てんなぁ まあその分、ODAとかで支援はしたけど
中世にはラテン語話者もいなけりゃスワヒリ民族なんてのもいない 中華の漢字文書は一種のビジン語なわけだ
>>632 まあ、イスラム国と変わらん存在ってことになる。 李登輝・元台湾総督が語る東アジアの未来(2)台湾が感動した安倍総理の友人発言 【月刊「Voice」2013年5月号】《『Voice』2013年5月号より一部改稿》 ◆「犬が去って、豚が来た」 もともと台湾は、非常な親日国である。東日本大震災に対する台湾から日本への義援金 は200億円を超え、世界一となった。私も東日本大震災の報に接したときは、刃物で切り裂 かれるような心の痛みを感じ、「自然の猛威を前にしてけっして運命だとあきらめず、元 気と自信、勇気を奮い起こしてほしい」との励ましのメッセージを送った。台湾人は日本 のことをなぜこうも大切に思うのか。 今年3月13日、東北の大学生30人余りが東日本大震災時の日本支援に対して台湾に感謝を 述べに来た。その学生たちを前に、私は次のような話をした。 「日本は半世紀にわたって台湾を統治しました。この間、もっとも大きな変化は台湾が 伝統的な農業社会から近代社会に進化させられたことです。日本は台湾に近代工業資本主 義の経営観念を導入したのです。また新しい教育制度が導入され、近代的な国民意識が培 われました。やがて台湾人は自らの地位が日本人に比べて低いことに気付きます。ここに 『台湾意識』が芽生えました。『台湾人の台湾』という考えが生まれ、これが国民党に対 抗する力となったのです」
ここは台湾が手を上げて元本だけでお願いします無理なら香港の租借権でと言えばよいw
台湾が引き受ける意味があるとしたら 国連代表権と香港の帰属が台湾になるところかな
>>617 そもそも4000年の歴史ってのは中国大陸という土地の歴史であって国家や政府は関係ないな 大韓が日本に債務返済を求めたら 現在の貨幣価値で約1京円を越えるって試算があるよ
>>626 国内全部標準軌に改軌して 高速道路引いて、機甲軍団作る金を あんなとこにぶちこんで こんな見え見えのトラップに引っかかるとか中国の政治のレベルが落ちてるのか? 国家の正統性を毀損してしまったんだから担当者は左遷じゃ済まないぞw
今後日本人は「中華意識」にとらわれて台湾を軽視することがあってはならない。そう すれば、日本は地政学的にたちまち危機に陥ってしまうだろう。日本と台湾はまさしく生 命(運命)共同体なのである。このことを日本人にはつねに意識してもらいたい。 ◆台湾が感動した安倍総理の友人発言 これまで日本政府は中国の意向を気にして、台湾への配慮を怠ることが多かったが、こ うした流れを一気に変えたのが安倍総理である。日本政府が今年3月11日に主催した東日本 大震災2周年追悼式。そこには各国の外交使節と同様に、指名献花する台湾代表の姿があっ た。多額の義援金を寄付したにもかかわらず、昨年の追悼式で台湾を指名献花から外した 非礼に関しては、日本国内でも多くの批判があったと聞く。今年の追悼式で安倍総理はそ れを是正したことになる。 また安倍総理は、交流サイト「フェイスブック」上で台湾の支援に言及し、「大切な日 本の友人」と表現した。これには多くの台湾人が感動した。安倍総理は、歴代の日本の政 治指導者がみせた“中国さまさま”の意識にとらわれることなく、激変する国際社会への 対応を学んでいるようにみえる。 最後に、一国の最高指導者の条件とは何か。私は長年にわたる政治活動を通して、「明 確な目標をもつ」「信仰は動力である」「方法をもつ」ことなどの重要性を学んできた が、ここでは安倍総理へのメッセージとして「謙虚と冷静さ」の大切さを挙げたい。
なんとなくわかった これ、中共政府と国連が試されてんだね ていうか攻撃されてんだね
日本の場合は敗戦で結構精算してるから、ちょっと法学者の精査が必要な部分はあるかもしれない。
「戦勝国 中華民国」を継承していないなら国連常任理事国から出ていけよな 清朝を継承していないなら香港とマカオを台湾に返せよな
>>620 今はIT時代だからUNICODEの他バイトコードであるUTF8には 中国の繁体字10万字が登録されている。恐るべし。 かつての日本の貴族は漢文を學ぶ事がエリートの証だった。 【国際】トルコに潜む「東トルキスタン独立運動」(ウイグル独立組織)、中国に大きな脅威…東トルキスタンの「国旗」はトルコとそっくり 2013年7月24日、中国の軍事専門ポータルサイト・西陸中国軍事によると、中国の新疆ウイグル自治区にはウイグル族を中心とした 東トルキスタン独立運動が存在しているが、中国政府の弾圧から反政府組織がトルコへ逃れ、現地で構成員の教育・育成を行っている ことが中国政府にとって脅威になっている。 中国とトルコは1970年代に国交が結ばれ、それ以降関係を深めてきた。近年は特に両国関係が緊密となっていたが、イスラム文化・ 宗教や国際政治など多くの要因が影響して、トルコ社会が東トルキスタン運動を支持するようになり、トルコ政府も暗にその活動を 黙認・支援するようになっている。現在トルコ国内には大小20余りの独立組織が中国から逃れてきているという。 ウイグル族出身のある若者は2年前トルコを訪れた際に、本部がイスタンブールにある「東トルキスタン教育・互助協会」からさまざまな サポートを受けた。その後、思想背景などの審査を受け、教育を施された後に正式に東トルキスタンイスラム運動のメンバーになった。 指令を帯びて帰国した後は、テロを画策したという。 2008年の北京五輪の聖火リレーでは、中国の人権侵害や東トルキスタン独立運動弾圧に対する抗議として、トルコに居住していた ウイグル人やそのトルコ人支援者200人余りが抗議活動を行った。ウイグル人はトルコ人と同じチュルク系民族であり、歴史的にも深い 関係にある。また、現在トルコ国内にはおよそ10万人のウイグル人が居住しているとされ、東トルキスタン独立勢力が作成した「国旗」は トルコのものとよく似ている。 ソース(Yahoo・Record China) http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00000029-rcdc-cn >>641 台湾は関係ないよな 中華人民共和国は中華民国の継承国であると宣言しているからね。 中華民国の継承国だからこそ国連常任理事国の地位にある。 >>580 そうだよ。 だから中華人民共和国に支払い義務が有る。中華民国に支払い義務が有るなんて国際的に返答したら自ら国家主権を否定する話になる。 台湾の中華民国が正統な承継国という雰囲気を強めた上で国家承認して、債権放棄すればいいんだものな。
みんな殺して羊飼う byジンギスカン この方がよかったな
辛亥革命はどうみても清朝打倒の革命だから革命政府や袁世凱政府 蒋介石政府は清の後継政府だわな。だけど国共内戦は怪しい・・・と 日本とガチでぶつかりあってたアメリカと中華民国が最大の日本の 友となってるのがものすごい皮肉。熱血漫画のストーリーみたいだよ
>清王朝は1911年に、湖北省から広東省を結ぶ湖広鉄道を建設するために、米、英、仏、独の西側諸国に対して国債を発行し、「600万金英鎊(600万ポンド)」の資金を集めた。 英、仏、独も国債持ってるんじゃ?600万ポンドの割合は分からないけど
>>591 主権継承してる以上、債権も債務も継承してる。 >>657 だから負債も払ってくださいよってアメリカは言ってるんでしょ? >>487 ちなみに清朝も「あそこは化外の地だから責任とらんよ」ってやらかしてるんだよな つまり継承国の台湾が払えばいいんだね? 台湾がうまくアメリカと交渉して払ったら真の中国になり、中華人民共和国は一地域だね
>>574 日韓基本条約も破棄して 徴用工その他の韓国政府に払った分を返してもらった上で 日本が朝鮮半島に残して来た莫大な資産の賠償を請求して そこから個人請求に当てればいいんだよね 韓国政府がやらないって分かったから >>657 中華民国に請求してくれってことは存在していることの証明になる 支払の義務も認識している 義務を放棄することは継承者でないことと同義 >>659 なら古代中国の繁体字10万字だな。 今の中国の簡体字は佐野健二郎がパクったようなぶっ壊れたデザインしている。 >>661 「債権」は放棄できても 「債務」は放棄できないだろ 米国債で相殺されるだけ >>663 ぶつかってない横取り野郎がでかい顔して世界のモラルを踏みにじってる状態が今やね よし、俺も宮崎の実家にある西郷札を鹿児島県に兌換してもらう!
台湾は中国に国として認められました おまけに中国全土をプレゼントしようw
>>487 落としどころは台湾を売りに出すくらいかな。 >>654 枢軸戦犯国だってのすら知らないのかな? >>674 ・・・債権放棄って書いてるだろ。アメリカが放棄するんだよ。台湾の中華民国相手にな。 台湾の中華民国が払えば常任理事国になれるじゃまいか
>>682 大韓が旗下ろせ お前たちは戦勝国じゃないと一喝された >>678 そのままマニアに売った方が儲かるんじゃないかw >>542 本当に債権に1兆ドルの価値があるなら、40%の遺産税に加えて延滞利息に遅滞税だろ 金額が金額だから洒落にならんし、債権者の手元に残るのはほんの僅かじゃね トランプが司法取引して納税免除と引き換えに債権を国に格安で買い取らせるくらいはすると思うわ 日本海軍の撃墜王・西沢広義中尉 日本陸海軍中最高の撃墜数を八七機を誇る撃墜王である。台南航空隊、後に二五一航空隊などで活躍したエースである。ラバウルでの激戦にも勝ち抜き、昭和十九年十月フィリピンで第一神風特別攻撃隊 、関行男大尉指揮する敷島隊の誘導護衛機として戦果確認した後、特攻隊に自機を引き渡し、陸攻で基地に帰還するとき、敵戦闘機に襲われ還らぬ人となったのであるが、さぞ無念であったろう。戦闘機にさえ乗っていれば、 このようなことは彼に限っては無かったと思われる。 日本人を祭る廟 あちらこちらの廟や祠に「日本人」が静かに祭られている地など、日本を除けば世界で台湾をおいて他にあるまい。 嘉義県東石郷の副瀬富安宮では、日本統治時代の明治三十六(一九0三)年にこの村で亡くなった森川清治巡査を今も祭っている。学校をつくり、村の子供に読み書きソロバンや歌を教え、 衛生環境の整備まで身を粉にして働いた森川巡査の姿を、村人は忘れられなかったという。 台南市同安路の鎮安堂飛虎将軍廟。昭和十九(一九四四)年に村に来襲した米軍機の迎撃に向かった杉浦茂峰少尉のゼロ戦が被弾。村に墜落しそうになった。しかし杉浦少尉はパラシュート脱出を選ばず、 機首を立て直して畑に突っ込み、村人に被害を与えなかった。 一部始終を見ていた村人は、自分の命よりも村人の安全を思った杉浦少尉を神とあがめ、廟に祭った。 高雄市紅毛港の保安堂では、名も知らぬ日本軍の艦長のものとされる遺骨が祭られている。日本軍艦の模型をご神体として、漁民たちが海の安全や大漁を願って朝晩に祝詞の「軍艦マーチ」にあわせてお祈りをしている。漁民たちは実に真剣だ。 戦後六十年を経ても台湾の人たちが手を合わせる廟や祠。日本人こそ感謝せねばならない
>>574 その問題は終わってる 賠償金を使い込んだ韓国政府に請求しやがれって話です 前スレで、主権国民で、天皇は元首じゃないって言ってたおバカさんがいたけどね 全く理解してないよねw 天皇は、その更に上にいるんだよ。 国民主権で決めた内容を承認する上位者が天皇。 天皇がいないと国会も開けませんし総理大臣も拝命できません。 ちなみに、アメリカは大統領が神に宣誓し承認を得る神聖国家だったりしますw いや、政治形態としてはマジな話だよ。 法を裏打ちする根拠は各国で異なり、それぞれの国の根本が解ります。 ちなみに、韓国は大統領が国民宣誓で認められる国なので、国民の声が全てだったりするw
>>678 1円だったらどうします? 当時の40万円だけど エゲレス「中国っていう国の連続性を自分で否定するなら中華民国に香港返すのが筋だよね」 エゲレス「香港を不当に支配してる中共は出ていけ」 日本「俺も俺も満州国返せ中国の正統政府だから認めたのに違うなら旧満州は独立した日本の属国だ」 チベット「俺も俺も俺もチベットに居すわるなお前ら国じゃないだろただの暴力集団」
香港はなぁ… イギリス側が香港を返還したのは中華民国だからであって中共ではないって言ったら面白そうだけど たぶんイギリスは乗る気ないやろな
>>698 韓国が日韓基本条約を破棄すると、当時の残留日本資産に相当する額面が請求できるよw >>695 >>ちなみに、韓国は大統領が国民宣誓で認められる国なので、国民の声が全てだったりするw これは勉強になりました。ローソクデモ万歳な御国柄なのですな ・ ・ ・ >>701 じゃあ第二次大戦中の被害も時効ということでお願いします。 テレサテン 香港♪ 独立加油 【傘の革命】香港民主化デモ「催涙ガスはいらない。私たちはもう、泣いて ... ハフィントンポスト - 5 時間前 香港の金融の中心部、中環で起こっている民主化を求めるデモは9月30日も続いている。 2017年に行 ... Surprisingly there is a very positive & hopeful vibe in the streets of Hong Kong today.... pic.twitter.com/BeUaEjc7x1. — simon ... 香港民主化デモ、返還以来最悪の混乱に 政府は機動隊を撤収【傘の革命】 ハフィントンポスト - 1 日前 ただ、機動隊の撤収後も、「傘の革命」と一部で呼ばれる民主化デモのシンボルとなった傘で日差しを避けて道路に横に ... 中国外務省の報道官は29日、香港での民主派団体による抗議デモのような「違法行為」を支持する国外の一切の動きに ... 香港の民主派デモ、警察が催涙弾を発射 AFPBB News 香港の民主派デモ、10万人が街頭に 東亜日報 AFPBB News 香港〜Hong Kong〜 歌詞 ?麗君 ※ Mojim.com 魔鏡歌詞網 mojim.com/twy100463x176x8.htmキャッシュ 類似ページ香港〜Hong Kong〜 作詞:荒木とよひさ 作曲:三木たかし 星屑を地上に蒔いた この街 のどこかに 想い出も悲しみさえも いまは眠っている この広い地球の上で 暮らしてる https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 義和団事件の倍賞金が清の国家予算の5倍以上で中華民国がうけついで払った
我が家にも妻の祖父が残した戦時国債20円+10円があるのだが 額縁に入れて飾るだけしかないのなー (償還期限昭和26年)
>>671 継承を撤回したなら、常任理事国の地位も失うし、チベットや内蒙古や満州やウイグルが中華人民共和国の版図であるという根拠も失う 清朝の版図であり、清朝→中華民国→中華人民共和国と国家を継承していることが根拠なんだから >>695 いや、天皇陛下が国家元首であることは憲法に記載されてますよ。 てか、日本は今でも立憲君主制国家でしょ。 中華人民共和国の財務担当がやらかしちゃった? 共産党からすれば一族郎党センチメートル単位で小間切れにしても足りないぞ
>>677 これをそのまま解釈するとそうなるわなw ?小平(Chinese,出自:四川省宏安県の客家系。1904年生。抗日戦志士として指揮を執り4万4千の日本軍を殺害し毛澤東・蒋介石に褒賞される。 その後内戦時に国民党軍兵士3万5千を殺戮指揮。カンボジャ共産党Khmer Rouge era・ Khmer Rouge Pol Potの200万大虐殺を支援したといわれる。 文化大革命失敗の批判を甘んじ、1988年天安門大混乱でまたまた失脚。彼が一度ニコっと笑うと千人死ぬと言われ恐れられた。1997年香港光複を目前にして北京にて他界享年92歳)。?屑平 / Deng Xiepingと揶揄される 白天听老邓,晚上听小邓昼は?小平の言うことを聞き、夜はテレサ・テン(?麗君)を聴く. 時の中国政府は放送禁止だけでなく聴くことも禁じて 徹底的に取り締まったそうです。 その理由は精神汚染。 因为邓丽君的歌曲是黄色歌曲,靡靡之音,是来自台湾那个 天安門時 昼は?小平 夜はテレサテン テイネイ君www VIDEO &feature=PlayList&p=80E720538B80119F&index=0&playnext=1 ?麗君 ~~ 何日君再來(清唱) > 香港マカオも中華の正当な継承者である中華民国に返還すべし
なら清朝の勢力圏を全部自国の領土とする正当性もないじゃん
中華民国出しちゃったか 100兆円で台湾1国と思えば安いもんだが
中華人民共和国を2分割しそれぞれ正副主席の二名をおき合計四人で統治 馬鹿な主席はペットの鶏に北京と名付け、ロシアに北京が占領されたときも 「うちの北京は元気なのにどうして北京を失ったなんて報告してきたのだ?」 と南京でつぶやかねばならない
>>713 ほんとおかしな話なんだよな。 憲法改正反対と、 護憲を叫ぶパヨクのくせに、 憲法にその在りようが明記されてる、 天皇には反対するというw イギリスは、日本がケツ持ってやると乗ってくるだろう だからイギリスを助けろと言うのだ イギリスが動きにくいのはサイフの中身が寂しいせい イギリスは調子が悪い、なら日本が撤退せずに助けてやれば当座はしのげる そうしたら、イギリスだって動けるだろう ヨーロッパは、支那に寄りかかるクセがあるが 支那を育てているのは日本だ 経営ごっこのド素人集団、経団連などが支那にテロ支援してるから育っている 支那は歴史上、1回だって自分の力で大きくなったことはないのだ
[WBC] 台湾の美少女たちが笑顔で韓国国旗を潰す Taiwan Girls hate Korea 【WBC】球場入り口で配られていたチラシに、顔が白菜になった韓国選手を 台湾選手が戦車に乗ってなぎ倒すイラスト…挑発に韓国メディア「反韓だ!」 【台湾】「韓国はみんなの敵、台湾はみんなの友達」、エイサー創業者の発言に拍手喝采[11/10 ソース : レコードチャイナ 2011-11-10 19:14:17 配信 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55878 >元々台湾は独立国家ですが、多くの国家で認められず、外交に苦戦を強いられてきました。 1972年、日本は中国との国交正常化を図るため台湾との断交を行った。 この時、「旧友への裏切り行為だ」と当時の韓国メディアは一斉に日本を批判した。ところが、その韓国自身も1992年に中韓国交樹立を図るに際し、日本同様台湾との断交を行ったのである。 この中韓国交樹立の直前に台湾政府も韓国が台湾と断絶するのではないかと察し、韓国政府と幾度となく交渉を行ってきたが韓国側の答えは「断交などあり得ない」であった。 ちなみに、日本は台湾との断交に際しても政府間レベルでの協議を続け、台湾側と断交後の政治的交流が途絶されても民間交流は続けるとの約束を行い、実際にその約束を両国は履行してきた。 これに対し、韓国は全くの「不意打ち」「だまし討ち」で台湾との断交に踏み切り、このときの韓国メディアの論調は「台湾を捨て、中国と友好関係を結ぶことは我が国(韓国)に絶大なる利益をもたらす」 「我が国(韓国)の見事な作戦により台湾にその意図を察知されずに断交が行われた」等、普通の近代国家なら恥ずかしくてとても書けないような恥知らずな記事を誇らしげに掲載していた。 >>720 だから不法占拠してる賊になり 戦争犯罪までおかしてる イスラム国扱い 国際指名手配犯のボス習 さらに、この台韓断交直前には韓国は断交を阻止したいと願う台湾の弱みにつけ込み、当時世界市場で全く売れなかった韓国車5万台を国民党政府に脅迫まがいに買わせていたのである。 日本ではこういうやり方を「ゆすり・たかり」と言う。 さすがにこういった韓国のやり方に腸の煮えくり返った台湾議員達が韓国のやり方を暴露し、世界に韓国と言う国の人の弱みにつけ込む「ゆすり・たかり」の体質を明らかにしたのである。 中国人が韓国人の扱い方を日本人に教える★ハングル字幕追加 時間を守ることをしないのは朝鮮の国風である。そのことを気にする者はいない。公務などにおいても同様である。 対談をしていても詐偽をもって答えたり、去ることを言わないまま帰ったりする。甚だしいのになると、話の途中で立ってどこかに行ってそのまま戻って来ない。皆これらは朝鮮の風習である ・「蚊および蚤はまれであった。」とあるが、京城の不潔さの記述から考えると、蚊が発生しないほどの水溜りであったということだろうか。糞尿の汚水ならそれも肯けるが。 ・「米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。」とある。これは今日で言う「外国米」のことであろうか。ということは当時の朝鮮の稲と日本の稲は全く違う種類だったのであろうか。 ・「茶は無い。・・煎じ薬を飲むにも似ている。」とあるが、宮本小一は王宮で饗応を受けた際に、「茶礼」というものがあったと記している。しかし朝鮮政府が言うその時の「茶礼」というものは、次のようなものであった。 謁見式が終わって休憩所で王宮よりの饗として「白檀湯、蜜水、干し蛸、干し鮑、スモモ、スイカ−切り口に肉桂の粉末をまぶしたもの、焼酎」が出た。 好意からか。親切からか、良くして差し上げても、尽くして差し上げても、国是の「反日」が無ければ形を成さない国。それが1948年に建国した大韓民国である。 この国是を抜本的に改めない限り、韓国に未来は無い。その無き「未来」の兆候が、経済破綻や国際的孤立の懸念となって、 随所に露呈して来ていると謂えよう。韓国に嫌われても、同国に尽くそうと考えておられる一部の親韓政治家、政党にあっても、 この日本を、韓国との一蓮托生の未来への導くかの愚行は差し止めていただきたいものだ
>>633 あれも置いてきた資産とかと相殺どころかそっちのが多いと聞くが >>723 暴力革命しようとしている連中は間違いなく平和憲法護憲派というダブスタだからね(´・ω・`) 数百年後廃墟の高層ビルをみあげて馬に乗りボロをまとった中国人が つぶやく「我々にはとうてい作れん。これは悪魔が作ったものだ」
>>11 謝罪祭り → 道徳的優位 → 日本にドヤ顔 → 謝罪するなら金をくれ! ← 今ココ! するってぇーと、ドイツも影響を受けちまうってぇことかい?
グリーンランド買いたいって言ってるくらいだもんな あれも中国牽制だし 台湾やらんかなー
>>713 主権者と元首は同じじゃないよ 英国だって、主権者は国民、元首は国王だよ 日本国憲法には「主権の存する国民」と明記してされている >>734 ナチスのせいにして実は賠償してないからな 中華民国政府が有って 中華民国が存在してると言うことでいいのね
日本は日露戦争の借金を、82年かけてロスチャイルドに 返した。
台湾政府に請求しろって言ってるんだな 真の中国は台湾だと
統一国家滅亡後の中華世界は医学や物理学が甚だしく衰え、 庶民や兵はもちろん軍閥の長ですらも漢字を読めるものは皆無だった。
>>742 じゃあ今の中華民国ってあれか、現在台湾とか呼ばれてるあの地域か。 >>740 いやそっちじゃなくて、貿易で中国にしなだれかかってたような印象があるんよ まあ印象だけどね 中華民国が現存するということですね? これは朗報です
>>747 自動的にそうなるね 常任理事国も香港マカオも >>704 うん、民主主義が成熟してないのに国民の主権だけ強いから、 その場の勢いの声を止める手段がないw 立法における監査がまともに動いてないのよ。 だから、事後法だって普通にやってるw 貸し倒れ債権なので3割の30兆円を返済 中国 10兆円 台湾 10兆円 日本 10兆円 公平に3当分でOK
>>748 自動車でぼろ儲けしてるし ドイツ銀行が貸し込んでるので また経営不安説が あ、トランプ? オレが1兆ドル取ってきてやるよ 報酬は1パーでいいよ
>>729 満洲とか丸々近代国家インフラ一式だもんなあ 日本も李朝と戦争したわけでもないし ロシアから徴税権買い戻ししてんだから 韓国に金返せ!って言え
>>739 それはあなたが首長というものをよく理解してないだけ。 将軍かなにかと勘違いしてる。 >>754 周恩来やトウショウヘイなら 引っ掛からず返し技使ったろうに 中華民国政府がまだ存在してるならその版図を我が物顔で選挙してる国は一体何なのかな?
漢字で書かれた文書やネット情報は隣の文化圏で保存され それが安定期に一部中華に還流して琉音賛州と称された
>>763 中華人民共和国共産党を 名乗る武装テロ組織 >>739 その主権を認め、承認し、保証するのが天皇なんですよ。 ちなみに、天皇は日本国の憲法でも法でも裁かれません。 あくまで、日本の法の上のお方なのです。 自粛されてるけど、皇室典範的には一夫多妻すらOK >>752 チベットもウイグルも内蒙古も満州も失う 暗黒時代の中華では伝染病がおこると人々は恐れおののき キョンシーと呼ばれる祈祷師を街に徘徊させることで病気の 流行を抑えようとした
>>66 償還が不可能なら台湾割譲だな スリランカとか賛成してくれるぞw >>81 そりゃ債券ですからね。 踏み倒そうと足掻いても信用を失った上に、 債権自体はそのまま残りますぜw >>762 「判断は次の世代に〜」とあの時代の定番セリフ言ってただろうね 仮に南京事件があったとしても 今の中華人民共和国には何の関係もないわな
日本もロシア革命の時に帝政ロシア売った武器弾薬の代金をロシア政府に請求して支払い拒否なら北方四島と南樺太差し押さえとか
>>686 むかし中国共産党に弾圧されてアメリカに亡命した中国人達が 意地をかけて闘っている。だから強い。 元々、この大紀元の報道が始まったのも、 法輪功の学徒が運営している神韻っていう劇団の講演を中止させようと 中国共産党がアメリカの行政を妨害したことが始まり。 これにぶちキレたアメリカは、韓信のまたくぐりのような中国の故事を 演劇にしているだけの劇団に対して、他国にまで中止するように干渉してくる 中共の実態を世界に公開して、逆に中国共産党の犯罪を調査して公開し始めた。 その結果、中共が自分達の権力の邪魔になる存在を拷問して臓器を摘出したり 剥製にしていることが暴露され、人体の不思議展で見世物にしている死体が その迫害を受けた者の死体であることがリークされ、スイスのベルンでは急遽中止になった。 表向きの綺麗な発展ぶりの報道とは裏腹に、中国大陸では恐ろしい事が起きているんだよ。 >>757 だよなぁド銀ちゃんも風邪気味だって言うしなぁ 欧州経済のど真ん中だからねぇ ゲーム感覚で戦争を煽りたくはないけど、かといって中共は血の気が多すぎて穏便にゃいかねーからなぁ 保守層の場合はお家騒動と言うのに、あいつらの場合は内ゲバって言うんだぜw暴力よ暴力 ため息しか出ないわぁ >>770 天皇が国民主権であることを承認するなんてことは憲法のどこにも書かれていない アメリカ人個人からの請求権を政府に譲ることは可能なのかな で、台湾が賠償と称し土地を提供 米軍の駐留地の費用に充てる
ほんまや、戦勝国は台湾になるな 台湾常任理事国入り
>>760 日韓基本条約で全部チャラでしょ で当の韓国がこれを破棄しようとしているとか笑えるよね あいつらバカだから日本から金もらえると思っているけど実際は逆だからね 日本はどれだけ韓国から返してもらえることになるんだろうね つー事は中国の賊軍である武装テロ組織中国共産党と取引してる日本の経団連は テロ支援組織ってことになるな偉いこっちゃでえ
アルバニア決議(アルバニアけつぎ) 第26回国際連合総会2758号決議 1971年10月25日に採択 「国際連合における中華人民共和国の合法的権利の回復」 アルバニア決議の賛成反対を色分けしたもの だいたい、日本軍が怖くて逃げ回っていたような臆病者が 戦勝国気取ってるのがおかしいんだよ 共産党軍は長征などと言って逃げ回っていたので日本とはほとんど戦ってない 日本は国民党軍とは戦った 日本は負けなしだが、国民党軍の抵抗がすごくて4年かかっても攻略できなかった
>>785 国家予算の数年分だから これこそ400兆円ごっつぁんです >>420 台湾人にしてみたら 国民党が大陸からやってきて台湾を占領した いつか大陸を共産党から奪取するって外省人は息巻いているけど 台湾人からしたら大陸は大陸、台湾は台湾、だ >>772 そこらへんうろ覚えだけど満州国って ちゃんと国際法的に国って認められてたのか? 中国共産党幹部の食器に放射性物質が使われるようになり少子化となって衰退 ついに主席が長年弾圧してきた法輪功を国教と認定。自身も帰依 迫害死した過去の法輪功信者を聖人と認定
>>785 だから姑息な言い方でやってきてるよね 最近それでも国民感情()とやらがおさまらんようだが >>788 支那派遣軍自体は100万の兵力保持して 岡村大将以下士気も健在 大陸令が本国から来たので従ったにすぎない 蒋介石もそれ知ってたから 穏便に出てってもらったんが実情 つまり台湾は一つの国であると認めるってこと? 台湾、国連常任理事国入り待った無しか 中共は追い出されるんだな
じゃあ、アメリカインディアンは1万兆ドル位請求してもいいよね
のちに主席の一人が法輪功の総本山に破門され雪の中 薄着と裸足という格好で門の前に跪いて許しを乞うた
政府の正当性が揺らぐ+食料値上がり 30万人農民暴動の発端です毎回
ここからアメリカ電子国債の中国購入分無効化までセットやな
台湾が正式に一つの中国になったら 台湾から満州事変日中戦争の賠償請求されるぞわかってんのかネトウヨ
>>802 アホだから遼寧出して 南支那海でこれ見よがしに演習やって アメリカ激怒させてそうなるきが >>791 満州や内蒙古やチベットやウイグルが国として認められているか否かは関係ないよな 現在、それらの地域が中華人民共和国の版図であると認められているのは、それらの地域が清朝の版図だったというのが根拠になっている 中華人民共和国が清朝の継承国でないとしたら、清朝の版図だからといって中華人民共和国の版図とは言えなくなる 法輪功信徒は全国に散在した共産党の英雄の像を粉々に打ち砕いた
>>803 蒋介石さんは 暴にむくゆるに 徳をもってとチャラにしてます しかし世界は残酷だな どれだけ出る杭を叩くんや 白人からしたらアジアの黄色人種が覇権をとるのは耐えられんのやろうな
当時の中華民国が中国じゃなかったのかw じゃあ今の中国はいったい?
>>783 債権だからアメリカ政府が買い上げはできるだろうな 1000億ドルくらいで買っておいて中国に1兆ドル請求したらいいw >>812 アメリカが戦争吹っ掛けるときは いつも無理筋から 天安門事件で中国共産党を庇った日本の立つ瀬がないねこりゃ 日本政府は中国を実行支配してるカルト武装組織をれっきとした中国政府だって 間違った認識を国際社会に認めさせたわけだ どう償ってくれるわけ?
>>814 共産党という一組織の人民解放軍という私兵が占拠してるだけだよ >>813 いや、後継国家なら借金も引き続ぐって当たり前だぞ? 清国の後継でないって認めるなら別だけど あれ?常任理事国はほんとは台湾だった!?笑 長年払い続けてたODAも返金してもらおう笑
>>819 どちらかというと日本は反対の立場だったわけで国連が悪いような? 法輪功の寺院は信徒に所得の十分の一を己に納めるよう要求した 中には”これを買えば罪が許される”という免状を発する腐敗した寺院もあった
まぁ、韓国がパンドラの箱を開けてしまったわな〜 いろんな展開に繋がるだろうけど 一番の爆弾はアフリカから欧米への損害賠償だろう 中国のアフリカ投資から反欧米主義へ誘導の流れは想像出来てたけど 韓国の先走りでとんでもない展開になりそうです
>>780 あれもダライ・ラマ同様アメリカがかこってるぽいね >>813 別にいいと思う 日中の糞老害が富を独占して 庶民を苦しめてる実態からすれば 白人社会がましに見える >>822 ODAに関しては中国は利子も含めきっちり返してきてるから・・・ >>782 だから国家主権と君主制が対立しないようにそれも憲法で定められている。 ただ、形式上でも内閣総理大臣や最高裁判所長官を指名するのは国家元首である天皇陛下だ。 天皇は国民の権利を有していない。国民としての身分も持っていない。 国家そのものだからね。 そういう存在なんだよ。 言っておくがイギリスは分かるだろうが、ドイツのメルケルも国家元首ちゃうからな。 国家元首は大統領だ。 それでもドイツだって国民主権国家だろ?ちなみにあそこは連邦共和国家な。 えっ 清王朝の正統後継国を台湾政府と認めちゃうんですかこれwww
こんな時にはそう言うのは蓮舫が反韓を煽るようなマスコミにものを申しているのと同じだ
>>806 ウハ台北で1952年に手打ち式してるw >>827 全部ムンの責任だからなあ こうなってくればどこの国も韓国に味方せずに日本の立場を理解するだろうからいいんじゃね >>143 でも個人の請求権は残ってると韓国最高裁は主張してるよねw 日本も個人の請求権は残ってると認めてるわけだけど、 未払い賃金の件は日本が韓国政府に託した金で解決してねと言ってる。 その上で、日本の企業や個人が朝鮮半島に遺してきた資産の請求はできるでしょうね。 政府は勝手に個人資産を放棄できないし、個人の請求権は残ってると韓国最高裁も 言ってくれてるんだからゴチに、いや正当な権利として請求してみようぜw >>841 あいつ本当に暗殺か自殺か終身刑 になるんじゃないか 債務規模は現在の価値では、1兆ドル(約106兆円)以上だという。 やっすうぅぅぅ、今の中国なら一括返済払いだな(^o^)
中華民国に言え、ってのは問い合わせた時の担当者が答えたんだろうね 「券面に中華民国と書いてあるから中華民国という国に言え」みたいな感じで トランプはどうすんのかなこれ
民主化して選挙になれば大統領は? 一つの中国だから呼び名の変わった軍隊はどれほど駐留するんでしょう。
満洲国承認しとけば日本人と満洲人が払ってただろうな ガンバレ中国
長年分裂してた中華に現れた有力軍閥の長が法輪功北京総本山から 中華人民共和国主席・総書記・共和国第一人民 の称号を得、本山にて戴冠を行う
>>833 そうだよ Wikipediaの中国の歴史でもちゃんと色分けでそうなってるでしょ 中華人民共和国の歴史は短いんですよ >>825 毛沢東と蒋介石なら蒋介石の方が良かったよなw そういえば 日本は、朝鮮半島での資本は 全て放棄したけど 「個人資産」は別なんだよな? じいちゃんがソウルに土地を買ってたんだけど 今から請求できる?
入れ替えで台湾に13億人詰め込むのはちょっと見てみたい
つまり中共は中国を不当に占拠している賊だと言うことだな
日本に日中戦争の賠償金要求するアル。になりかねないから止めて。
>>806 それは1972年に中華人民共和国との国交樹立によって効力を失ってるぞ 賠償請求権はまだ行使されてない 法輪功宗家が突然”わが教の発祥した聖地はいま異民族に占領されている!”と アジる。互いに争っていた軍閥は仲直りし聖地回復をめざす法輪軍が結成された。
ライダイハンの皆さん! 慰謝料と養育費を請求するチャンスです!
【解説】 分かりにくいので、 要約しますと、 あくまで、 北京政府の解釈ですが、 清王朝の正統な後継は、 中華民国であり、 今現在も、存続有効と 認められる。 ですから、 そっちに、請求してね。 そういう事でございます。 (ФωФ)
>>858 これを根拠に米国入国禁止、 国際指名手配、資産凍結 やりたい放題な気が 今の共産党の領土主張は清朝の後継だからってことだろ 清朝時代の債権否定してどうする
>>856 残念ながら国連が官軍と認めたので 日本はいまだに国そのものが賊軍だけどね >>856 まあそれは事実だよ 中国人だってそう思ってそう >>827 イスラエルのナチマーニー師の予言は成就するかもな 第三次世界大戦は挑戦から来る、半島に核が炸裂し、 民族浄化よりも惨めな目に朝鮮人は落ちるだろうってあの預言 >>837 >形式上でも内閣総理大臣や最高裁判所長官を指名するのは国家元首である天皇陛下だ。 いや、内閣の承認がないと指名できないし、その責任も内閣が負うことになっているから、 天皇が承認しているとはいえないよ >>864 と、いうことは台湾独立を認めるということですね 別の政権として認識してんるでしょ? ひょっとして、アメリカわざと…? 黄巾賊が漢王朝の土地占領してるようなもんか 終わってるなw
>>827 そもそもアフリカの王国の王族は元宗主国で教育受けてるから 自分の祖国みたいな国だから訴えたりは普通は しねえな ポーランドもアホなこと言ってたし WW3の気配がぷんぷんしてきたな
>>864 中華民国の次に出来たのが中華人民共和国だろ >>870 お前が納得するかどうかなんて知ったことか。 読んでも居ないのに憲法に書かれてにないとかほざくな池沼。 >>7 借金チャラにするのと引き換えに華族にしてもらったんじゃなかった? おかげで廃藩置県がすんなり進んだ。 下級士族は見捨てられたけど。 中華民国認めたら中華人民共和国は中華民国と別の国ってことになるけど認めるんかい共産党
>>827 いやポーランドは大韓民国ができる前から賠償請求してるんだけど >>873 100%それが狙いだろ 今さら100兆欲しさにこんなことしないわ >>876 90兆円払うならもう1回ロシアと分割した方がまし 中国共産党はアルカイダと同じ存在になりました テロ組織が持ってる米国内の資産は凍結できます やったね!この調子で一気に米国債も無効化しよう
>>860 > それは1972年に中華人民共和国との国交樹立によって効力を失ってるぞ アホが上塗りレスするなよこの件で中華民国が正当となったらって考えは出来ないのかよ・・・ それ以前にその国交樹立時にある一文判ってるか? アホw >>846 大統領じゃなく帝政きぼー 愛新覚羅氏の復活きぼー >>880 敵対してるのに認める訳無いじゃん 馬鹿なの? >>827 アフリカ人がそこまで賢くなったらむしろ評価する これ拒否したら常任理事国の座も台湾に明け渡さないといけなくなるな。
糞チャンコロは領土は清朝時代のものを引き継いでいるんだから 借金も返す必要がある。借金の相続がイヤなら、チベットや新疆 ウィグル自治区も手放す必要がある。それだけのこと 個人の相続と全く同じ大原則 チャンコロはガキ以下だわwwwww
日本もアメリカゴキブリに寄生されてきたから 幕末に何十兆円奪われた分の賠償、民間人無差別殺傷、原爆被害賠償まとめて 要求すべきと思う
>>885 中共は商船三井の船差し押さえて無理やり回収したしね アメリカも同じようにすればいいと思う 今まで中国共産党の俺様ルールに従ってた国際社会の鬱憤は すさまじい勢いで爆発します アホですわ
>>867 >残念ながら国連が官軍と認めたので 国連が官軍と認めたのは中華民国 現在中華人民共和国が官軍と認められているのは、中華民国を現在すると宣言したから 中華民国を継承しないなら官軍ではなく、イスラム国レベルの反乱集団 【解説】 香港も、マカオも、 国連常任理事国の 椅子も、 実は、 中華民国のものでした。 (ФωФ)
>>311 国家としての継続性を否定したんだよ? 負の債権を払う義務がないなら他の債権を受けとることもできなくなるw なに? 負債だけ都合よく忘れるなんてバカチョンみたいなことほざくつもりだって言いたいのw 歴史と言うものは生きているのです。 日本もアメリカに謝罪しなかったらこういう話も出てくるんですよ。 満州の共同開発詐欺に投資したアメリカの投資家の一族の方もいらっしゃるんです。 もう清は存在しない、今は中華人民共和国だなんてそんな戯言は通用しない。 なんせ、中国5000年とか共産党員はわめいてるんですからw でも、絶対に返してもらえるとは思ってないでしょうからうまい揺さぶりですね、これw
1、中共に請求 2、中共が拒否、中華民国の責任という 3、台湾がアメリカの裏負担で払う 4、台湾が公式で中国代表に というシナリオ?
ハワイを背後から独立させて併合と占領分の賠償を アメリカに要求させるのもよい。 本来ハワイは自主的に日本に併合を求めてたぐらいなんだし パールハーバーとか言ってもアメリカが奪ったのが悪い
>ムニューシン財務長官 いかにもユダヤ系な名前でさすが財務仕切ってるだけあるわー、 ってのが第一印象
>>860 日華平和条約は1972年に中華人民共和国との国交樹立によって 中華人民共和国に引き継がれました。 賠償請求権を行使するなら、中国共産党政府宛にどうぞ。 ワシントンの政治家上手すぎ 中共が無視したら賊にできる 戦争したくなければ民間団体のいってることに政府は干渉しないと逃げる 宣戦布告するきなら買い取る どれも可能 しかもまだ何のコメントもせず 中共を牽制
それなら、香港の返還先も清王朝のはずだから、中華人民共和国に返還したのは間違いだったね。
台湾が払うと言えばいい。 債権は所有者からアメリカ政府が買い取る。 台湾は、直ぐに払えないから、香港とマカオをアメリカ政府に100年貸し出すと。 つまり香港はアメリカの領土。 アメリカ軍は正式に軍事介入できる。www
いや、これは金融緩和のエンドシナリオとしてあの”最強カード”を場に出す為の ”儀式”みたいなものでしょうw トランプ氏もアメリカ人の知性派のみなさんも 面白い事を考えるねw 中国人は中国5000年とかわめいてるからね、 これはもう誤魔化しようがないね。中華人民共和国は70年とか今更いえないでしょうからね、 あれだけ世界中に中国5000年のプロパガンダを流しておいて今更それはないw
>>864 いずれにしても中華民国を別の主体と認めることになったね、いや画期的。 >>883 100兆の代わりに条件飲ませるということで 中国がそれを飲みたくなかったら 意外と払うかもなwww >>843 安心しな。あの国で大統領になった人の典型的な末路だから。 賠償と借金返せが混ざりまくってるな これは「お前の先祖に貸した金さっさと返せよ」案件
>>911 今のハワイの住民に独立するつもりなど皆無だよ これ下手すると中国が持ってるアメリカ国債を この債務を帳消しするのに使ってしまうのでは?
>>918 台湾の領有権は高砂族のものだし 大陸系はどのみちよそもの。 統一された「台湾」「台湾人」って概念を作ったのは日本領土の 一地方として初めて成立したもの。 日本人なら「日本領土として返還せよ」が正しい >>890 なら100兆円払ってもらおうかwww 日本の国家予算くらいだから 払えるだろw ちうごくと朝鮮には金渡してはいけないんだな。歴史が証明してる訳だよね。 日本もどんだけ騙されたんだよ。 若い世代が認識しておかないと。
>>925 目覚めさせりゃ十分にOK。 あと日系のハワイ人だっているんだし。 イスラエル作ったり定規で線引いて列強の都合で国を作るのよりは はるかに正統性がある >>877 台湾の旅券は、 中華民国。 入国すれば、中華民国と 押されるでしょ。 (ФωФ) 国だから先祖じゃなくて当事者だぞ このままだと共産党が自分は中国とは関係ないただの賊だと証言したことになる
中共がこれ突っぱねると 中国側が日中共同声明を勝手に破った事にもなるのか?
>>920 今の傾きで100兆払うとか経済やべーぞ しかもメンツ潰されるようなもんだから党内政治にも影響でる 飲めば死ぬ劇薬だが、拒否しても死ぬっていうハルノートだよ 法輪功の熱心な僧侶のなかには堕落した寺院の改革を掲げる者もあった 李洪志が修練をしていたとき、法輪寺院はどこにあった?”というのが スローガンであった
>>1 じゃー、中国の略称と国連常任理事国の座を中華民国政府に譲れよ。 中国人と朝鮮人は本当に頭がおかしいからね。 日本人も1000年の恨みという話になるのだったら 元寇という世界史に残る侵略行為の遺恨があるんです。 元寇の話もBlack Sailsみたいにドラマ化してアメリカでも見てもらうべきでね。 リアルの元寇ではモンゴル朝鮮合同軍のとても残忍な話がたくさん出てきます。
>>915 それは思う 台湾に返すべき論があったはず 今からでも香港は台湾に返却すべきだ >>895 考えなしにインスタントな回答して自滅したわけで ?小平が権力を掌握していた時代までなら政治家も官僚ももう少し頭使う あの国は苦労知らずな上に帝王学を仕込まれていないあかんたれが 権力を握るようになって政治家も官僚も随分薄っぺらくなった 宗教を弾圧していたが次第にその求心力を利用せざるをえなくなる 衰退した大帝国がたどるいつもの道だわな
>>936 払わない 経済制裁第4段発動 本件とは無関係 払う 経済破綻 無視 主権は台北へ 台湾のコカコーラは「Made in R.O.C」だしな 今だって台湾旅行行くと「民國107年」とかカレンダーに書いてあるし
韓国が国際約束守らないなら日本も韓国に残して莫大な資産を返せと主張しろ〜
>>926 かもな ほぼ同額だしw しかしそれはする必要はない この件で米中がもめて戦争状態になったら自動的に無効になる 債権と交換するのは無駄 >>931 目覚めることはない 多くのハワイアンが「USAでよかった」と思ってる >>927 1874年の台湾出兵の原因が、清王朝は台湾の領有権がないと主張したことによるからね。 元からシナの一部ですらない。 個人の請求権は消滅していなかったわけか これは、韓国の徴用工の賠償請求権と同じか
>>782 上の存在のことを下の存在が書ける訳ないでしょw 解ってないねぇ・・・w 国家論自体を、もう少し学びなさい。 戦前の帝国の負債、賠償をすべて支払っている日本って偉いよな やっぱJapan as No.1
>>948 戦争状態にある交戦国は ドル決済不能なので中共は 戦争できんぞ 都合の悪いことは中華民国に押し付けwwww じゃあ安保理の席も中華民国に返せよ
>>952 韓国のは韓国政府が責任を負うとなってるから ばーかばーかー 王朝が変われば負の遺産は全部無効とか 国際社会では通用しないんだよ 鎖国しすぎて頭が中世なんだな
>>951 化外の土地と切り捨てたからな あと長城以北も 確かに・・・ 台湾が払うと言えば凄いことになる。 日本が金を出しても良いぐらい。
>>952 スジとしては同じだが 日本は徴用工の分はすでに支払ってるから債務はない 中国は払ってないから有る 大違いw ラストエンペラーは日本の傀儡だから、日本が責任を取るべき
安倍も本当に知恵遅れで腰抜けだからね。 今はロシアとは対立すべきではないのに勝手に話をこじらせるわ 日本とロシアが交わした協定の話は出さないわ、本当にどうしようもない。 あの男は日本人じゃないから日本の歴史なんか興味ないんでしょうね。 だから平気で嘘の歴史を日本人に吹き込めるんでしょう。
これは台湾が払うといえば正当後継国は台湾であるとなり、国連安保理常任理事国は中華人民共和国から中華民国になるってこと?
>>959 外務省条約局長は、個人の請求権は消滅していないって国会で答弁してたんじゃなかったっけ >>585 安倍悪政のせいでこれからどんどん落ちていくだけだろ 南京虐殺あったとしても今の日本に責任言えなくなるのではないか
>>926 それでなくても虎の子の米国債最近中国が売っているって聞いたよ。 それを買っているのが日本だとか、それで最近日本に対して大人しいのかも。 5Gとか原発とかアメリカを牽制したり表面的に威勢はいいけれど案外内部は ガタガタかも。 中国「ク、愛新覚羅 溥儀に子供居たら そっちに請求回すのに!」
幕末にアメリカゴキブリを筆頭に何十兆円も 日本から奪っていったって しっかり教えてないからまともな歴史意識できないんだよな。 まず日本も対米に賠償請求すべき
>>973 飼料トウモロコシもかっさらわれて 牛に何食わす? 食料の値段上がるぞ中共 >>954 >上の存在のことを下の存在が書ける訳ないでしょ 語るに落ちるとはこのこと 天皇の地位について国民が憲法に書いているってことは、つまり国民が天皇より上ということになるな >>969 消滅してないよだけど日本にじゃなくて韓国政府が責任を負うことになってるそれが国と国との約束 ※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ) 記事要約 ・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている ・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている ・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている ・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」 ・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行 ・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない ※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり ・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている ・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える ・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない ・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事 ・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。 ※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である ■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。 NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。 baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/ ■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。 (あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、 店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、 店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。 少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。 女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。 店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。 頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。 ■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台 店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。 ■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台 防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。 あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。 ■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台 4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと 依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。 ■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台 学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。 その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。 ■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台 警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、 わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。oz33.
>>969 東京大空襲の被害、原爆の後遺症で苦しめられてきた家族もいるしね。 一度原爆は訴訟興したけど棄却したんだよな。ウンコアメリカは。 日本も遺族関係者のまとめて対米請求すべき。 アグネス 良かったね。 香港は、 清王朝の後継である、 中華民国だって。 (ФωФ)
これ言っちゃあ、中国の歴史が1949年からと声高に言ったことになるで・・・
最近たまたまキングダムという作品を見ましたが、あれは物語であっても くだらない歴史の教科書よりずっとしっかりした歴史の教訓が学べると思うね。 私も何百回も言ってますが人は数じゃない、人は質なのです。 それを理解できないのが幼稚な算数しか理解できない東大法学部のキチガイたちでね。 光武帝とキリストが現れてから人間の歴史は数の歴史から質の歴史へと本格的に変貌を遂げたのであってね。 それを理解してない歴史マニアの暗記テストバカが官僚になったらそりゃおかしくもなる。 まさしく知恵遅れの現代日本は宋代滅亡の再現をしてしまう所だった。
えー? ワンネイションなんでしょ? 国は一つだ 台湾も香港も中国の一部だっていつも言ってるじゃん
経済弱らせてからのこれはきつい 食料事情も逼迫しつつあり、まさに仕上げの第一歩をする気か マジの戦争も視野に入ってるなこれ
日中戦争の遠因にもこんなんなかったか? 辛亥革命後の中華民国が、清国が各国と結んだ条約の無効を宣言して、 みたいなやつ。
中国のドルを枯渇させてからのアメリカの倍プッシュ 強い
>>928 言い出しかねない、グリーンランドより取りあえず役に立つ。 つまり・・・ 中国は戦勝国でなくなるわけだが・・・
それじゃあ京都のなんちゃら寮も中華民国の物でいいね
>>66 圧勝の1枚を手札に持ってるって周知すればそれで価値が確定するんだよ バカだなw
mmp
lud20190903233634ca
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