内定取り消しで賠償命令 HIV告知不要、札幌地裁
エイズウイルス（HIV）感染を告げなかったことを理由に、病院でのソーシャルワーカーの就職内定を取り消され精神的苦痛を受けたとして、北海道の30代男性が病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」（札幌市）に慰謝料など330万円の支払いを求めた訴訟の判決で、札幌地裁（武藤貴明裁判長）は17日、同協会に165万円の支払いを命じた。
武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない」と指摘し、内定取り消しは違法と判断した。
訴状によると、男性は2017年12月、協会傘下の病院の求人に応募。
持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
その後、以前に男性が受診した際に感染していることを記入したカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があった。
「就労に問題はなく、職場で他者に感染する心配もない」とする医師の診断書を病院側に送ったが、面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
日本経済新聞 2019/9/17 10:51 (2019/9/17 11:08更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49868040X10C19A9CC0000/
★1が立った時間 2019/09/17(火) 11:28:35.77
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1568687315/ 病院運営法人がHIV雇っちゃダメだろ
そこは常識で考えろよ
患者増えたらどうすんだよ
皮膚病だけど、採用時は綺麗だったから問題にされなかった
新人はストレスで悪化させて赤鬼になっていたから外に出してもらえず大きく出遅れていた
>>2
患者が増える可能性は限りなくゼロだからこの判決な これが違法なら、就職時に健康診断書を提出させるのも違法。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿申告すべきだったんだろうけど、じゃあ水虫持ちが言うべきかって言われたら線引きが難しいわけでｗ
医療行為をしないならほぼリスクないだろうし病院側は厳しいだろ
嘘をついてたという一点のみで戦う気か？
逆に聞くけど、霞が関にはHIV感染者の職員いるの？
>>8
「お前ズラだろ！ ハゲがうつったらどうすんだ！不採用！」
ってなったら嫌だろ >>11
あるわけないだろｗ
いつの時代に生きてるんだよｗ いまどきHIVに感染してるのなんて珍しいことじゃないからな
感染させる危険性もほぼないのは科学的に証明されているんだし
ソーシャルワーカーがどんな仕事をしているかも知らない低学歴子供部屋おじが大量に湧いてますね
何らかで傷おったり風に感染したりとかのリスク考えると病院はちと厳しい気がするけど、今後が注目だな
>>1
仕事に影響無かったら嘘ついても良い理論が許されたら、学歴詐称だってOKじゃん。
資格が必要な仕事なら別だけど。 >>21
お前みたいな生活保護受給者は病院からお断りだよ
ちゃんと働いて医療費払え >>5
限りなくゼロでも十分起こり得るリスクだけどな
絶対に安全と言ってた原発も事故を起こしたし
患者はそんな移る可能性のある致命的な感染症の人間に対応してほしくはないだろう >>24
それな
告知義務は無いので答えませんってならまだしも嘘を付いてるからなぁ
そういった信用できない人間を医療機関で信用して雇えるかってことにもなるよな
何かあったら自己保身のためにまた嘘をつく可能性が普通よりも高いのに >>1
粘膜や血液以外は感染しないと解っていても嫌なんだよ
嫌なものは嫌なんだよ気持ち悪い
差別だとか言い出すのやめてくれ >>5
飛行機事故よりは確率が低いかもしれんがいきなり狂うかもしれん
飛行機のパイロットが狂って乗客ごと自殺したこともあったやん 感染リスクの低さや感染を告げる必要性がないのは理解できる
だけど、心情が邪魔をするんだな、人間というのは
嘘つきだから採用しないってことだろ？
HIVだから採用しないとは言ってないはず
>>27
>限りなくゼロ
を
>十分起こり得るリスク
というなら他のどんな感染症も
同様にリスクがあるということだが？
院内感染がHIV以外にないとでも思ってんの？w
うつる可能性も致命的でもないし
ほんと無知ってどうしようもねえなwww エイズが陽性の人がいる病院は避けたいな
なんでも差別がとか言うのはおかしいだろ
豚コレラにかかったのは見つけ次第殺されてる、これは差別じゃないのか？
また屑地裁ｗ
高裁でひっくり返されてどこぞの島にでも左遷されればいいのに
>>34
文章からすると、おまえも賢そうには思えないんだが 普通の人はＨＩＶに感染した人間とは気持ち悪くて話したくない
>>30
それを差別っていうんだよばーかw
>>31
ならもう入院するなよ間抜け >>14
なんだよ、クソ擁護虫かよ
やはり擁護は要擁護であったか 働く場所考えろやアホかこいつ
老人ホームが適任だろ
>>37
反論できないなら黙ってろよ
なんか言わないと負けた気にでもなる病気か？ん？w こーゆー人ってさ
交際相手にHIVキャリアだってこと隠してセックスとかしちゃうんだろな
>>41
おまえは差別という言葉に過敏に反応してるが、もしかして日本海の向こうの人か？ HIV感染者でも有能なら雇えるけど
病気のようの故意に感染させる人格変質起こしても裁判所が責任取れるということだろ
患者の家族から暴行されて感染させる可能性があるじゃないか
ソーシャルワーカーだから医療従事しないという前提での話なんだろうね
>>40
実に正直な意見だな
だからこそHIV感染者が嘘をつくようになる >>1
＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
＞その後、以前に男性が受診した際に感染していることを記入したカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があった。
＞（略） 面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された。
感染が理由じゃない。 面接で虚偽の話をしたからだろ。 病院側に落ち度はない。 黙ってたこと、は内定取り消しになる理由になると思うが？
持病の有無を聞かれてたら、の前提だが
勝手にカルテを見るのは論外だが
嘘つき野郎だしなーこの後もこれ以外で問題起こしそうだな
病院かい、と思ったけどMSWなら大丈夫じゃないの？
かなり重要な病歴ではあるからね
隠してたら信頼性が問われても仕方ない
薬害やら医療事故ならともかく自己責任のキャリアはねぇわ
不測の事態に備えるのは当たり前だわな
ぉぃぉぃ
こりゃ雇用時健康診断書の内容にHIVの感染有無が入るぞｗ
費用負担するのは健常者だぞ、勘弁しろよ・・
勝手にカルテ見たのは糞だし、持病の有無て内定取り消しって、それ厚生労働省から通達出てるヤツだ
そりゃ負けるわ、無知かよｗ
>>17
それを気にするくらいなら、飛行機が落ちてくるかもしれんから
一生洞窟にでもこもってた方がいい
くらいの可能性よ 都合の悪いことは隠すような不正直な人がソーシャルワーカーねえ…
仕事で患者に不都合な失敗しても嘘付いて誤魔化しそう
対人相手には非常にふさわしくない嘘つきクズだと思うけどな
限りなくゼロで津波対策してなくて原発爆発させたんだよ
厚生労働省の職場におけるガイドラインでは
ＨＩＶ感染は就業禁止や解雇の理由にならないと定めてある
今回はＨＩＶに関係ない単なる虚偽を理由にしてるけど、社会的な本音はどうだろう？
これ他のスタッフが辞めちゃうだろ
どうしろっての一体
訴訟を起こしてくるやつには、逆に徹底的にあれこれ訴訟を起こしてやれ
持病の有無を聞かれて告げないのはあかんな
就職厳しいんか？
会社の定期健康診断て、勝手にHIVの検査までやられてるのね
感染が分かったら会社に報告がいくようになってる
いや、病院に言えよww
感染確率じゃなくて利用する側からしたら感染なくても嫌だよwアホ
>>68
法ではOKでも、病院はある種客商売で、その客の中には
もしHIVキャリアだとわかると問題にする人はおおかろう。
ぶっちゃけ、医者なら感染リスクは問題にしないとしても
経営という点では非常にヤバイ。
そこはそれ、闘っても益無い事と割り切って、
病院はあきらめて、介護や市職員的な方に
向いた方がいいだろうな。
実際、他人にうつるわけでもない、アトピー性皮膚炎
（きついのは結構皮膚ボロボロ）の人が無理に
エステに勤めようとするようなものかと。 ハリウッドのフィラデルフィアを見ろで終わる話
こういう社会派の映画もあるから、ハリウッド侮れないんだよね
感染しないし、法律でも守られてるなら
ちゃんと言えばいいのに言わなかったということは
都合の悪いことは隠す性格ってことだよ
ソーシャルワーカーとして患者が信頼するに値する人物とは思えない
>>1
どうせホモか風俗での自業自得感染だろ
やましくないなら事前に申告しろよ脳足りんのキモ糞が コイツのせいで信用が失墜するわ。
ワーカーの資格剥奪せえ。
Ｃ型肝炎や血友病と似たような扱いになってるだけだろ
アメリカでHIVの歯科医が患者を感染させた事件あった
治療薬が開発される前の話だが、日本でも九州のある大学で
HIVに感染して歯科医のインターン段階で、大学が本人に
断念させた例あるけど
>>79
言った時点で不採用なるから言わないんだろ
組織はHIVが理由だから不採用とはいわないぞ
ぜったいに回答しきれないような適正試験や性格検査みたいなのを受けさせたりして
何が理由での不採用なのか相手にわからないようにする だいたい意図的に隠してたってのも問題あるんじゃないかねえ
素直にHIV感染してますって言えば内定ももらえず平和だったはずだけどw
病院側はたまったもんじゃねーわな
>>5
０ではないな
自分の職業選べよって思う
何でもできると思うなって >>86
HIVとC肝、Bキャリアはわからんでもないが、
血友病を並べるのは違うと思う。 >>12
いるよ、カミングアウトしてるゲイで感染もみんな知ってる >>89
何言ってんだか
会社側からすれば正当な理由だろ
患者が不安がるよ
一般の会社でも面接で容姿が重要視されてる時代だよ
落ちる理由なんていくらでもあるっての
問題ねえだろ
>>79
そう取られてもしょうがないからな
なんでも職業自由だと思うなよ
なったからには他人に迷惑かけないように生きるのも人生だよ 北海道30代の男性ソーシャルワーカーの中に一人、
HIV陽性をうそついて隠してた人が
ワーカーやってます、ってことでいい？
>>1
内定取り消しで仕方ないんじゃね
病気に至る事情じゃなくてさ
金で手打ちならもうそうしてくれとしか こんなので争うやつと165万で手切れならラッキー
一回雇ったら解雇無効とかでうるさいよ
ソーシャルワーカーって
専門卒？大学？
とうでもいいけど後輩が採用されにくくなるだろうなこの自己中のせいで
＞面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された
ここ重要
病院で働くのに持病隠すとか信用できるわけない
>>77
うん、建前や法でどんなに綺麗事並べても
HIVによる偏見と実害はあるだろうから、落とし所が大事だね
とても難しいだろうけど >>102
雇った事のさまざまな損失＞１６５万 なのは間違い無いな。
病院も謝罪と反省して、１６５万で幕。を選択するだろう。 >>91
採用時にHIVを告白するのを義務化した法律でもあるのか？
お前は面接した時に、過去の病歴を全部報告したのか？
隠すもなにもないだろ
嘘つきとか言ってる連中は頭おかしい ソーシャルワーカーだしな
これで他の人に感染させるようだったらどんな仕事に就いても感染させるわ
「他の人にうつったらどうするんだ！」と騒いでるのは「部屋から出てくるな」と言ってるのと一緒
感染はしないんだからどうでもいい
嘘つきだという事実の方が気になる
自分の判断で「こりゃまずい」と思うと誤魔化すタイプは
患者がいろいろゆだねるには微妙
>>108
実際隠してんじゃん
いちいち釣りレスしなくていいから >>108
いや隠してたことは事実だからさ
藁人形展開してくのはノウサンキュウ横レス >>106
今回については、病院謝罪、１６５万、
男性、ケースワーカー職でも病院以外を
探す。 この辺が落としどころかなあ。 というかこいつの就活終わったよな
165万で仕事捨てたのか…
ホモ行為で感染したなら院内で拡散する可能性もあるからな
>>112
だから答える義務を定めた法律があるのかと、聞いてる
ないなら裁判所がこう判決するのも当然だろ
大体持病聞く時点で差別なんじゃないのか？ まあそらそうだわな
普通の判決過ぎて特に何もという感じ
裁判所は「内定取り消しは違法」との事だがこの男性が内定取り消しの無効も求めていたのかも気になるな
もし求めていたらこの病院は165万払って更にこの男性を採用しなきゃならない
差別区別ワイらを特扱いに
いつも聞くはなしになったな
>>9
学歴詐称でも内定取消できる要素になる
HIV感染を告げてなかったことが認められるかどうかだな
最初に告げていたら採用されなかっただろうから詐称にはなるが学歴と違って病気だから差別と判断されるのか、控訴したらどうなるかだな 採用したらカルテまで漁られるんだからネットで名前検索なんてほぼ100%される世の中
病院運営法人を支持する。
どんな犠牲を払ってでも、ＨＩＶ感染者なんて雇うべきじゃない。
まあ今回は事故だと思って、カネはあきらめるしかない。
医療法人にとって１６５万円なんてハシタ金だろ。
損害賠償１６５万円でＨＩＶ感染者を雇わないんで済むなら安いもん。
何があっても絶対雇ってはいけない。
>>75
エイズや來病持ちって何でそんなデマ流すんだ？ >>120
そもそも応募の段階で感染の有無を確認すること自体が許されないとまで言ってるね
稀に見るコテンパンさ 誰かに感染したら、裁判所が責任を取ってくれるんか？
555 可愛い奥様＠無断転載は禁止 2017/01/29(日) 12:05:53.41 0NIKU
同級生が中絶経験あることを知ってクラス全員で仲間はずれにしたこと。
中絶経験は産婦人科で働くクラスメイトのお母さんが家庭で話してしまったからみんなに伝わった。今思えば守秘義務あるはずだから訴訟案件。担任も死産経験あるから命の重さをよく知っていて一緒になっていじめていた。
みんな、行事で1人だけ別行動にさせたり、話しかけられても気づかないふりをした。
先生もテスト返却でも、わざと彼女を飛ばし最後に「先生、私のテストは？」と聞くと「あ、ごめん、忘れてた！言ってよ～。」ということを毎回やってた。
彼女は自分の名簿が飛ばされた時点で
先生に話しかけてたんだけど
先生はわざと無視をしていた。
それでも、中絶のことを反省していれば許そうと私たちは考えてたのに平然と生きているから
「赤ちゃん可愛いよね～。将来子供何人持つ？
名前どうする？」と予定もないのに大声で赤ちゃんの話を彼女に聞こえるようにみんなで盛り上がったりした。
そんな生活をやめることなく卒業を迎え彼女は鉄道会社に就職して故郷を離れた。
その数年後、彼女と同居だった、お姉さんの夫が子供に対する性犯罪で捕まった。
一回り年上のお姉さんは短大卒業と同時に、お姉さんより更に一回り年上の婿養子を迎えて
同居していたらしい。その義兄に小学生から性的虐待を受け、何度か中絶したけど跡取り娘の
夫を誘惑したと家族から責められていて酷い虐待を受けていたとだいぶ後になって噂が流れた。
そういえば、甥姪を「ぼっちゃん」「お嬢ちゃん」と呼んでて変だなとは思ってたけど。
彼女の家庭環境を知ってたら仲良くしてあげたのに申し訳ない。特に私は結婚してセレブ妻やってるからそのうち、復讐されそうで怖い。
エイズに感染してるのに、「ゴムしてるから大丈夫」と、相手に言わずにセクスしたらどうなるの？
>>126
学歴は募集要件に引っかかるからじゃね？
この病院が「感染症を持っていない方」という条件で募集していたのでなければひっくり返すのはまず無理だろうな
詐称と言っても業務に支障が出る詐称じゃないし（実は資格持ってない、実は透析で週3回仕事出られない等） HIVが問題なんじゃなくて病気なのが
問題なんじゃね？
健康体で病気をせず馬車馬のように働く社畜
を求めているのに、採用後に病気でしたって
言われたら、「騙された！」ってなるじゃん
コスパ考えるとHIV関係なく健康な奴を雇いたい
だけなんじゃね？
だから健康診断とかさせるんだろ？
採用していきなり長期休業とか休業補償とか
死亡とかされると求人募集や採用面接なんかに
使った経費が全部意味なくなるし
>>125
どこがだよ
難病患者を差別する病院に、診察に行きたいのか？
ここでお前がエイズと診断されたら、どんな目にあうのか想像してみろ
腐った豚を見る目で病名告げられるんだぞ
レイシストが経営してる病院なんて、まともな診察するとは思えんわ >>5
風評被害で患者激減して経営に悪影響及ぼす可能性 >>130
そういう事
持病を確認するだけで差別なんだよ
糖尿病なら採用しない、花粉症なら採用しない、そんな事されてみろよ >>132
風邪を感染させたら、患者に責任があるのか？
インフルエンザで外を歩きまわるやつは？ >>137
エイズじゃなかったら関係ないね
薬害エイズ患者以外は付き合いたくないわ >>34
感染してなければ可能性は0なんだからわざんざリスクを発生させる合理的な理由がない
それこそそういった感染リスクがない職場にいけばいいだけだからな
だいたい限りなくゼロって何を根拠としているのかも不明だし限りなくゼロがどれだけの確率かもハッキリしてないしな
たとえ一億分の一だとして同じような人間が1000人いれば10万分の一だぞ
年末ジャンボ宝くじと比較すれば200倍の確率にもなる
現状で数が少ないからリスクも低いとしてもこれを許せば将来的に母数が増えて確率は上がることになる
そうなった場合患者にそのリスクを負わせるのかってことになってくる
上記では一億分の一と非常に低い確率にしたけれどヒューマンエラー等を考えれば実際はもっと高いものになるだろう
そうなった場合感染リスクは非常に現実的になってくるぞ
そして万が一感染が起きた場合病院は補償問題にもなるわけでその負担もしなければならなくなるリスクもある
これは経営にも関わってくるわけで採用しない合理的理由と言えるだろう 司法はマジで医療分野に弱すぎる
文系の無能の集まりだからか？
HIVで定年まで元気に働けるんか？ああ？
>>142
それなマッチポンプまで疑うわ
病院も性善説で人見杉 採用されたいがために嘘をつくようなやつの言い分を
裁判所が認めたらあかんやろ
>>141
インフルエンザと知ってて、看護師を出勤させて
院内感染が広がったら病院は刑事責任を
問われる場合もあるよ。 >>120
民事上は損害賠償を払えば法律は破っても良い。
民事上の法律の強制力ってのは、損害賠償額の範囲内の強制力に過ぎない。
今回は裁判所の判断によれば、差別による法律違反ということだけど、
損害賠償を払えば、その判断を否定しても良い。
今回は、損害賠償どころか、どんな犠牲を払ってでも、
ＨＩＶ感染者なんて雇うべきじゃない。 風邪と違って不治の病だし、お高い薬飲み続けないと死ぬ
正常な人より免疫力も落ちる
差別って言われているらしいけど単純に実力不足だから不採用にしただけでは
ゴムしないでセクロスするような奴なのか面接で持病を隠してたのかしてたのか知らんけど少なくとも病院に従事する奴の行動では無いので
>>136
なんでお前は100％経営者がわで判断してるんだ？
自分が病気になった時のことを考えろよ
病気になったって仕事は必要だ
周りの標準より、体力が劣るやつは、全員雇う価値がないとでもいうのか？
病気で体力が劣ったとしても、それは単純に能力の低さとして捉えるべきで
外見上能力差がわからないような病気なら、それを理由に採用する、しないの判断など、許されない うろ覚えだけど海外ドラマERにも こんなのあったような気がする
そもそもHIV感染はプライベートなことだから告知義務はないだろ
パートナー以外には
ソーシャルワーカーだっていうし血がどうこうな機会は無さそう
採用側は労働力（馬）程度にしか見てない
お前ら同じ値段で病気の馬と健康な馬どっち
を買うよ？それだけの事なんじゃね？
若い馬 と 年老いた馬 同じ値段ならどっち
を買うよ？
採用するなら、若くてよく働いて健康で
けがや病気をしない馬だよね
そういう意味では病気は目に見えないから
チャンスは多い
老いは目に見えるし履歴書にも書くから
建前では平等でも実質採用候補にはならない
>>146
職員の女性からしたら恐怖じゃね？
何かの間違いで飲み会等で酔って感染リスクのある行為をしたら…ってなるよね
みんな知ってるなら止めることもできるけど 実名と住所が出せないんだから後ろめたさがあるんだな
堂々人生でありたいもんだわ
HIVの告知不要って感覚的なんか違う気がする特に病院だし
一般も含めて採用時の告知義務あるものを列挙してほしいわ
>>108
健康状態の告知義務はあるぞ。
企業や業態によって様々に制約を取ること
は違反ではない。 >>159
だよね。
本人がウソをついたのに病院が悪いというのは、腑に落ちない。 告知義務が無い・・・そして耐性梅毒が院内中に オワタ
キチガイだから地裁でとめて高裁に来させない
そうすると地裁のキチガイがムキになって画期的な判決をだす
そのせいで逆転判決！！！！！！！！！！！！！！！ってでて面白くなる
根拠もなくコミニティーから排除するのは差別だろ
出自が卑しいからとかも当然差別だろ
差別を無くす為の良い判例じゃないか
お前等は普段からオレの事を差別するなと騒いでいるだろ
そういうものを無くす為の良い判決だよ
これが肝炎だったらと考えると当たり前の話だな。
肝炎で内定取消なんてしてたら日本中大混乱に陥る。
>>163
は？性感染？
肝炎の一種を薬で押さえる病気たから立派な持病だろ >>166
日本の医療の信用性にも関わる問題の気がするけどね
医療関係に関しては差別とかいうのは止めてほしい >>172
上訴しても原審破棄自体そんなにないけど 何か障害持ってるっぽいやつが怒ってるがそれならお前が雇用してやればええんちゃうか？
>>141
故意にやれば傷害だよ
証明が困難だから現実に訴えられることは殆どないけど >>150
どこまでレイシストなんだか
自分が同じ立場になった時のこと考えろよ
エイズを差別するのはOK
それなら糖尿病もいいよな？ってこの手の差別は無制限に広がっていくんだよ
エイズになって解雇されるのを想像できなくても、糖尿病で解雇されるのは想像できるだろ？
納得できるのか？仕事にはなんの支障もないのに どうしても裁判所がHIV感染者を雇えと言うなら、
一旦、病院運営法人を精算・解散させて、HIV感染者を排除してから、
再度、病院運営法人を結成すれば良い。
それに比べれば165万なんて、タダみたいなもんだ。
何があっても絶対、HIV感染者なんかを雇ってはいけない。
不退転の決意で臨め。
病院運営法人を応援してるわ。
>>152
嘘だといって内定取消したんだから
そんなごまかし通用しません この件と違うけどHIVで思い出した恐怖体験書いていい？
10年ぐらい前に出会っていい感じになった女の子がいたのね
で、付き合いだして何回目かの時にそれまではうちに泊まりに来てたんだけど、
彼女の部屋にお泊りに行ったのね
朝起きてトイレ行った時に通る洗面台のとこにお薬の袋と飲み終わった薬のガラがシンクの上にあって
袋は見たら行儀悪いなと思ってでも何の薬だろうとガラに目が行って
見た事ないお薬たちだし、なんか持病でかかってるのかな？ぐらいに思ったのよ
で、朝食食べてまたねって感じでラブラブモードのまま出社したの
ほんで、昼休みになんとなくその中の一つの名前覚えてて検索したら
トップにHIVって出てきてもうそこから心臓バクバクで血の流れみたいなのがさーさー聞こえてきて
パニックになったよ
そこから3か月本当に生きた心地しなかった
しばらく誰かと付き合うのも怖かった
>>144
判決では感染の可能性は無視していいほど小さいと医者の意見書付きで述べられているんだよ
ド素人のお前の意見なんて誰も聞いてないよ >>89
じゃあ仕事で失敗しても怒られるから言わないね
ちゃんと話して迅速に手当てしてりゃ助かったのに黙ってたから手遅れになっちゃった
そんなの怖いでしょ HIVE患者に看護も医療も絶対されたくねえわつか近づかないでほしいわ
アホ過去の判決
>>176
「ソーシャルワーカーを」HIV感染を理由に採用拒否なんてしたら土人としか見られんわ >>181
意味が分からない戦力になるならないで内定取り消しになったわけじゃないでしょ申告しなかった事が問題なんじゃないのか >>180
それが傷害になる理由はなんだ？
感染するリスクがあるからじゃないのか？
ソーシャルワーカーやっててHIVが感染するリスクがあるのか？ >>187
ソーシャルワーカーが看護や医療しないんじゃね？ 正直に申告していない時点で
雇う側も拒否したくなるよ
>>189
だから申告させる事自体が違法だって言ってるだろ 感染というより体調面で使いづらいんじゃねぇの？
健康面を配慮してHIV使うとか無理でしょ
病歴を告げてないのは悪意があるわけだし
>>164
そういうのを偏見というんだよ
そんなこといったら素人の女だって処女じゃない限りみんなHIVのリスクあるよ
お前だって感染してるかもしれないぞ
それとも童貞か？ >>193
お前は面接時に初体験年齢や週のオナニー回数聞かれて、答えるのか？
それを正直に答えなかったやつは不採用にすると言われたら、怒りを感じないか？ エイズ持ちとセックスしたからいけないんだろ？
自業自得
>>132
HIVの人の血液や体液が相手の血液や体液に触れないと感染しないから
仕事がソーシャルワーカーならそんな偶然が起こる可能性は極めて低いだろ
ましてや薬飲んでればウィルス量は殆どゼロだから尚更感染する可能性は低い 「相手に感染を伝えることで不利益を受ける怖さに日々さらされながら生きてきた。社会の認識が少しずつ変わっていけば」
って本人の言葉が載ってるけど
今回の件で余計にHIVへの認識は厳しくなったね
コイツら嘘ついてるんじゃね？ってなる
感染症にかかってる人が多数のひとと接触するのは危ないでしょ
医療関係者しかいない会社だから本音と建て前で
感染しちゃううううううううううううううううううううううううううううううって
理解してるのでやっぱり差別しちゃうよねｗｗｗｗｗｗ
しょうがない
だってうつるしｗｗｗなおらないしｗｗｗｗこわいｗｗｗｗ
差別だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
うつるしｗｗｗｗｗｗｗ医療に携わるひとだからやっぱり恐怖なんだろうねｗｗｗｗ
事実はうつるからｗｗｗｗうつるからｗｗｗｗｗ
>>199
一応薬物感染もあったから、最近めっきり話聞かなくなったけど >>195
悪意なんてない
聞く方に悪意があるわ
HIV患者への偏見があるのが丸わかり
そんな病院だれが行きたいんだよ >>203
接触するといっても、ソーシャルワーカーだから
別に濃密接触するわけじゃないぞ。 >>168
それは健康診断書の提出だろ？
その項目にHIVなどの性感染症は含まれてない
プライバシーの侵害だろ
会社の健康診断でも性病検査あるか？ >>181
レイシストOK。
人間には優秀な者もいれば、産業廃棄物みたいな連中もいる。
そんな産業廃棄物みたいな連中を排除するのは当然のこと。
糖尿病？ そんな下品な病気を持っている者は、透析なんかやらずに
死んでしまえ。生きる価値無し。
ただ先天的な病気には同情するよ。しかしHIVにしても糖尿病（2型）にしても、
しょせんは自分の責任だろ。そんな連中は、ごちゃごちゃ言わずに
さっさと死んでしまえ。 嘘ついたから取り消したでいいじゃん
嘘つきは信用できない
>>206
行きたくなければ行かなければいいんじゃねぇの？
病院としてはHIVはお断りってことだろ
悪意が無けりゃこうなることがわかっているのだからはじめから申告してるでしょ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>194
そうなの？感染したら重大な病気持ってる可能性のある医師や看護士がいるって事か？嘘だろ >>200
未だに無知な偏見多いよね
HIVは基本的にセックス以外では感染しない
後は輸血
感染力の弱いウイルスだ 定期的な検査は強制、感染したら即隔離しないとダメだろ
そんくらいやらんと根絶できんぞ
>>213
プライバシーを侵害するような質問には、答える必要がない
お前は何歳の時に性体験した？
答えなきゃお前は嘘つきの信用できない人間って事になるぞ 面接で嘘ついたんでしょもらった金も少ないし嘘つきエイズの負けだよ
>>194
損害賠償を払えば違法だって良い。
違法でも何の問題も無い。 >>218
じゃあ、お前が雇ってやれよ。
オレはゴメンだね。 >>207
それが建て前なんだよｗｗ
唾液でもほとんどうつらないけどうつるわけで
ハンセン病だってうつるしｗｗｗ
母も娘もおんなじ病気になって孫には手もふれなかったって
ハンセン病は薬で治るようになったみたいだけどHIVは治らないしｗｗｗｗ
ほとんどうつらないけど四六時中職場に一緒にいたら？？？？
こわいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
こわすぎるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおうわあああああああああああああああああああ
差別だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ >>224
嘘ついてあとから発覚したらなるんじゃないの？ 30代なのに内定ってどういうことなんだろうね？
新卒？ドクター？すすきのでやっちゃったかな？
>>219
恐ろしい無知度だな…
こんな奴がいるから偏見による差別はなくならないんだなぁ この原告、以前この病院で差別的な扱い受けたとか言ってるから完全に報復目的やろ
精神科的なことを隠して就職する人も多いね
妙なことになって実は・・・みたいな流れで自己退職したかと思えば弁護士連れてくる的な
病気は表面化してないだけで、不採用に直結
してる。
どんなに本人が優秀でも、実際に働かないと
優秀さなんてわからない。
優秀じゃない場合も考えてリスクを少なくする
為にマイナスになりそうな要素をもっていると
切り捨てられる。
40代の中卒で敬語が使えない見た目も小汚い
おっさんが居るとして、
そのオッサンが企業に莫大な利益を与える才能
があったとして、
採用されると思うの？
HIVも肝炎も年齢も性別も企業がリスクを減らす
為の情報に過ぎない
今の裁判官は人権がー！のパヨクだらけだから
この判決もしゃーないわ
>>138
これが1番大きいだろ
感染どうのこうのよりも >>34
エイズは不治の病ですので、リスクがでかすぎる
裁判所は責任持ってエイズ職員の勤務地を公表するべき >>232
それも告知義務はないから
労働者の権利は守られてる 感染率0.何%しかないとか言って擁護してるガイジはいっぺんHIV患者と輸血かセックスしてこいよ
いくら感染率が低くてもゼロじゃないならやだわ
自分がその何千分の一に当たって
同定なのにエイズになるのは
裁判所もこう言う判決出さないと理解がないとかなんとか
あとで言われるんだろ
>>236
いや、それは読んだけど、何て法律に抵触するのかが知りたいんだよ >>138
何故HVIを一般に公開する必要があるんだ？
お前は痔になったら世間に公表するのか？w >>241
それな
いくらでも前例があるのにリスク管理できなくて感染した奴の言う事なんて信じられるわけねーわ >>1
HIVなんか雇う会社はない
薬害エイズは別
まして嘘吐き野郎は人として先ず失格 病院なんだからエイズに対する偏見無くす方に努力すべきだろ
病院側がエイズ患者差別してどうすんだか
雇用側の責任を果たせないってことだろうからな
健康面を配慮して仕事させるにはHIV感染者は難しいってことだろ
病院だからこそよくわかってるのだろうね
>>34
それね
しかもこいつらはただ人を叩きたいだけで
理屈とかどうでもいいから余計にたちが悪い
理屈とかどうでもいいから >>241
ケースワーカーって患者と肛門性交するの？ 内定取り消しの判断に
本当にHIVが関係なかったと、本音でそう思えるか？
大事なのはそこなんだ
>>241
セックスすれば感染する
悪いことでもなんでもない
愛し合ってたまたま感染者なら移る
だからお前も感染してる可能性はあるぞ エイズ患者が広めなかったらこんな広がってないから
エイズ患者隔離しろ
エイズ同士でセックスしろ
まあ今回は、病院運営法人は事故にあったと思って、あきらめるしかないな。
しかし、どんな犠牲を払ってもHIV感染者なんて雇うべきじゃない。
しかし165万で済めば安いもんだわ。
民事裁判になったんだから内容は公開だろうから、
是非、その原告の住所・氏名を明らかにしてほしいね。
札幌の他の会社は良く注意して、求人に応募してきたら
絶対拒否してもらいたいね。
>>244
この場合の違法とか不法って必ずしも具体的かつ個別の規定に違反しているからという意味合いではないよ これ、ソーシャルワーカーだから評価も割れてるけど採血する、医師や看護婦なら絶対不可だよな
それでも裁判所は差別だと判決だすのか？
差別って言ってる奴馬鹿じゃねーの
自分の行為で自分から差別受ける立場になったんだろうが
それが嫌ならホモセックスなんてしてんじゃねーよガイジ
またとんでも判決やな さすがに病院はだめだろ
しかも黙って バレたら金払えって 災難やねえ
>>239
それじゃ雇用側の義務と整合性が取れないんだよ
仕事が原因で病気が悪化した場合、知らなければ責任を問われないが
知った以上、雇うわけには行かないんだよ
告知しなかったから内定取り消しじゃないのだよ 違法でも何でも無いよ
馬鹿じゃねーの
感染のリスクを考えろ
頼むから生活保護費でも貰って隔離施設で人生を終えてくれ
>>256
具体的に何て法律に違反してるかはいえないけど、違法って主張するのは、アホのやることやん。 病院じゃなくても薬害以外のHIV感染者は企業はお断りだろう
>>257
医師や看護師ならもちろん別。
医師が感染を知りながら外科手術なんかやったら免許剥奪かも。 相手が感染してなきゃ感染しねーよガイジ
まともな人間なら相手に伝えるし相手が感染してたらリスク回避する
論点ずらしてんじゃねーよ
感染したのは保菌者も感染させられた奴もクズだったからだろうが
>>242
だったら家から一歩も出るなよ
お前がよく行くコンビニの店員がHIVだったらどうするんだ？ >>184
どんなふうにして、その女の子と別れたか、述べよ。 HIVの感染者が職場にいたとして何が困るんだ？
血液交換や粘膜接触でもするのか？w
感染なんてありえんだろ。
>>17
水虫や風邪だって人に移るし、在日入れればどんどん増えて行く。
HIVは移らないと専門家が言っている。
かつてのハンセン病患者への差別と同じでお前を軽蔑する。 その昔、福岡看護師解雇事件というのがあったけど
結局この看護師、和解した後でどうしたんだろうな。
この流れからみると、HIVという告知はしなくてもＯＫってことだから
HIVというのを隠して別の病院で働いてるんかな？
>>263
「違法性」とか「不法行為」とか、具体的な法律の条文と直接関係ない言い方があるのよ。 だからフィラデルフィア見ろって
ここでレイシストどもが言ってる理屈は全部論破されてるから
25年も前の映画だぞ
その頃と同じ偏見持ってる馬鹿がいることに、戦慄するわ
>>230主な感染経路や感染率くらいは知ってる
けど万が一HIV持ちが事故で大けがして、手当した人がたまたま怪我してたら？
秋葉原通り魔の被害者でもB型肝炎持ちいただろ
感染するウイルス持ちは隔離すべき >>270
水虫も風邪も感染しても治るだろアホ
風邪だって感染して困るような相手がいる場所では出入り禁止だっつーの 院内感染したら病院たたきするのに
感染者を雇用しないと病院をたたくという矛盾
しかも不治の病
感染したらアウト
これ告知しないとか事故物件隠して不動産販売するようなものでしょ
ひどい
とにかくひどい
不治の感染症という大前提が抜けてるのがやばい
裁判長は最後にちゃんと握手しましたか？
>>263
だって民法上の不法行為ってそういうものだし
他者の権利や利益を違法に侵害する行為を不法行為と呼ぶのだけどその類型について法律でその全てを個別に網羅してるわけではないので >>257
つーか、採血するからダメって、自分に針を刺して後に患者に針を指す状況ってどんなんだw
そんなのHIVでなくても感染症全てのリスクがあると思うが >>274
健康の基準はなんだよ
そこから外れた人間は劣等国民か？ 擁護してる奴極論でしか返せないアホばっかでほんま草
>>281
その病院関係者が、感染のリスクはないって診断書出してるんだが？ ちなみに合理的理由が無い内定取り消しが違法なのは最高裁判例があるからな
>>276
じゃあ関門海峡を封鎖してHTLV-1持ちは全員隔離だな >>272
違法「性」とは言ってない。はっきり「違法だ」って言ってる
＞申告させる事自体が違法だ
だから「どんな法律」に違反しているのか、と問うたら
「プライバシー保護」という珍妙なレスが帰ってきた。
当然、プライバシー保護法なんてものはない。
個人情報保護法なら存在するが、プライバシーと個人情報は異なるからな。
で、それに追求したらお前がわけのわからんことを言いだした。
違法というのなら何に違反しているのか、明確に言えよ、ってだけのはなし。
何て法律に違反しているのかすらもいえないのに違法違法って言うな、ばーか。
ってだけの話ですよ＾＾ 契約違反は男性側だろ。
まあ地裁だし高裁でひっくり返ると思うけどね。
でも切り傷できて感染者の血が何かに間違ってはいってそれを
誰かが口にしたり切り傷ある手とかで触れたら感染の可能性あるんだっけ？
病院でそれじゃ患者も不安になるでしょ
>>1
生でやってる知的障害者ホモ
ホモってわざとエイズの奴と生中出しして感染する事を妊娠と称して楽しんでる知的障害者だから
自業自得以外の言葉が見付からない
病院は災難だったね >>260
何故知ったんだ？
無理やり白状させたのか？
ちなみにHIVを理由に解雇も不当だよ >>278
民法も「法律に基づいて」不法行為か否かが問われるわけなんですが？？？
日本は法治国家ですよ？
頭大丈夫？？ レイシスト共は、自分だけ絶対に病気にならない
常に健康だって謎の自信があるんだよな
自分が病気になって差別される可能性を一切考えない
ま～これはな
ただ病院側の言い分も分からなくは無いけど
HIV保有者が居る病院に行きたがる患者いるかね？
無視できるほど少ないとしても
感染した場合院内感染となると
当然病院側はそれらに対して責任も必要になるだろうからな
病院側からしたらリスクしか無いし、逆に言えばそれだけの金額で終るなら
払って終わりにした方が良くないか？
ただ、病歴は報告義務必要だろう医療機関だと色々と と思うが
特に不利になると意図的に隠すのは その点だけはこの判決ちょっとなと思う
ソーシャルワーカーなら針刺し事故も起こらんだろうしまぁ……
と思うけど面接のとき言わないのも悪いよな
言ったら落とされると思って黙って面接受けたくせに、内定貰ってから開き直るのはちょっと
>>280
劣等とは思わないが、君がそう書き込むってのは君ならそう思ってるってことなのかね？
雇用側の責任の問題なんだから法的なことなんだよ
権利やプライバシーは結構なことだが、雇用側にも責任があるのだよ >>1
なんだろね
最近なんでも差別差別って
大多数の人が不快に思っても
少数の気持ち悪いものを押し付ける
こいつの指先がチョロと切れて血が付着して
それを平気で触るのか？絶対嫌だろう
癩病と違って誰もが罹る病じゃねぇんだよ
不快なものを押し付ける風潮
なんかチョン理論に似てる気がする >>283感染のリスクがないとかありえん
想定外を想定してなさすぎる
地震なんかで怪我してお互い応急処置しあう可能性も０じゃない たかり屋と基地外裁判官相手に165万円で済んでよかったね
武藤貴明裁判官が失望の中で悶絶しながら最期を迎えますように
>>283
服薬してたらだろ
嘘つくような奴がちゃんと忘れず服薬してるかなんて信用できねーよ
通常業務ですら危ういわ エイズってもう過去の病気だろ
喫煙者よりマシなレベル
>>282
前スレでも話題になってたけど、この患者はAIDSではなくHIVの治療者だから感染のリスクはほとんどないよ
ほとんどってのはセックスしても、流血しても可能性は０ってことね フクイチの汚染水と同じで実害云々じゃなくて風評被害への懸念だよね。
アトピー持ちで皮膚がボロボロの人間がオープンキッチンで調理してたら
売上さがるだろうしそれと同じ事だ。
向いてる別の仕事があるんだからそっちに行けばお互い幸せ。
>>294
HIVを差別する病院はもっと行きたくないよ
そういう社会的偏見をなくす必要があるの
ハンセン病などの、過去の悲しい歴史を繰り返さないためにな でも怖いよね、生でケツマンしたら普通に感染するのに
なにも知らせず知らないフリして生でまた他人に移してて平気でいられるとか
ホモってよりそっちがちょっと信じられない
傷害罪でもいいくらいだよウイルスハザードは
>>292
民法なんて「物権とは何か」みたいな一番大事なことが全然条文に書いてないわけだが >>296
俺が聞いてるのは、健康の基準
どこに定めるんだ？ 差別とさけんでる差別主義者が馬脚を露わすいつもの流れｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>>293
病気だから差別してんじゃねーよ論点ずらすなガイジ
自分の意志でホモセックスして感染して嘘ついたからだろ >>304
ここでの大多数の意見は逆のようだし
そういうのは経営戦略なんだから自由なんじゃないの？
虚偽の報告しておいて内定取り消したら契約違反ってのは
やっぱりおかしいよ。 >>298
だからu＝uでググれよ
同じ注射器を使ったら感染するかもしれないねってだけ
そりゃどんな感染症でもあり得るわ >>268
次の日に電話で別れました
もう電話での声がおかしかったみたいで
どうしたの？どうしたの？って何度も聞くから
怖いから黙ってフェードアウトしようと思ってたけど
かかってる病気の事で無理だと思うって言いました
その後はごめんなさいの連呼で
言わなきゃいけないと思ってたけど
言いそびれてしまって
また泣きながら謝罪の連呼で
で、投薬してるからうつる心配はまずないとかいわれたけど
でもその子には悪いけど恐怖がただただ勝ってしまって
もう頼むから2度と連絡しないでくれと電話を切りました
いまだにその後の90日後の陰性結果までが人生で一番長い時間でした >>307
民法では「物件」もちゃんと定義されてますよ？
で、何て法律に違反するのか、まだでてこないの？？ >感染する危険は無視できるほど小さく
これ、感染したら感染する可能性はゼロではなく…って責められる。
>>291
なぜ知ったってｗ
1ぐらい読めよｗ
解雇できないのなら尚更内定取り消しにするしかないだろ
内定取り消しも違法であるのなら165万を払えばいいだけのことだろ
そうやって病院を守るしかないんだよ
要するに隠して就職しようとするやつは害なんだよ >>300
HIVを差別するような病院が、あらゆる患者を平等に診察すると思うか？
そっちの危険性の方が高いわ まあ病院とすれば160万で済んで良かったか
下手すりゃ病院の評判が落ちた上に
看護師はじめとした女性スタッフに逃げられる
そしたら160万じゃ済まない損失になる
>>311
論点をずらしてるのはお前
それなら病院は、ホモセクシャルかどうか、面接で聞くべきだったな >>320どっちかっていうと男性スタッフが逃げるんじゃね 個人的には学歴詐称と同等の詐称だと思うんだけど
なんでこんな判決でたの？
持病の有無を聞かれて隠すようなクズはクビでいいよ。
>>312
だから何度も言ってるだろ
プライバシーに関する質問は答える必要がないし、嘘を言ってもいいの これはあかんやろ
医学部の学生でも血液検査あるのに
エイズの奴が働いてる病院とか誰も来なくなる
まじでふざけるなよ？
そんなやつ病院にいたら怖すぎるぞ
>>293
俺だったら病院関係は避けるし、就職するにしても履歴書に書くけどね
社会保障のあるのだから社会の邪魔になっちゃ駄目だろ >>292
では判例上、婚姻しているにも関わらず配偶者以外の男女がホテル等の一室で一夜をともにするのは不貞行為であり違法とされていますがそれを具体的かつ個別に規定している条文はどれですか？
法治国家だから当然提示できるよね？ 医療機関で働くつもりなら、最初に自ら申告すべき。
黙ってるほうがおかしいし、こんな裁判逆切れとしか思えん。
>>326
つまり学歴詐称はだめだけど病気詐称はOKって事なんだね。了解です。 頭の悪い人ほど、「裁判で判決が出たから正しいんだ！」と言うんだけど
裁判官がマトモじゃなかったり無知で変な判決出してることも多いからな？
ガイジが暴れれば暴れるほど差別強くなるって分からんのかね
最近、性の乱れが著しい。
男性は女性から選別される事が殆どだけど、女性がその気になれば入れ食い状態。
恐ろしい話だわ。
>>323
お前は健康な人より体調を崩しやすい
と言っただろ
健康な人は年に何回体調くずすんだ？この患者が体調を崩す回数は？
それが偏見だと言ってるの >>251
ホモだから、気に入った男を見かけたらケツ穴を強姦しにいく
前スレで「ポジ種、ヤバ種で検索してみろ」って書き込みあったんでググってみたら、ホモってスリル求めてわざとAIDSのホモと生でヤるのな
スリルのせいでより強く快感を感じるんだと
だからネットでAIDS感染者募って乱交しまくるそうだ
ホモ的にはAIDSのオレとヤれるのは気持ちいいし名誉だろくらいにしか思ってない
ほんとホモって頭おかしい 嘘をつくがまずありきなんだと思うんだが
それと病気ジェマジェして藁人形もあるで
>>318
あー以前その病院を受診してたのか
それこそこれは医師法違反じゃない？
患者の医療情報を漏らしてはいけないはずだよ
それを理由に解雇はありえない 保険契約する時に虚偽記載したら保険金支払いされないのにね
>>319
患者と雇用は違うからな
これが病院外ならそこまで気にしなくて良いだろうと言えるが
病院は抵抗など落ちてる人達が行くから
他よりも些細な事で感染する可能性が無い訳でもない
無視できるほど低いが無いとは言って無いからな
ここは裁判官には無い言って貰いたいところだよな
実際にHIVは感染源不明と言うのもあるからね >>1
母子感染と薬害以外の
セックスでの感染や注射器使い回しでの感染は
男女共に自業自得
発覚したら採用されないよ悪いけど
健康診断でいずれにしても発覚するけどこの病院は採用前で良かった
自由の国アメリカでも行きな >>1
＞国のガイドラインは、HIV感染を理由として、労務管理上不利益に扱うことを禁止している。
最後の一行も書いとけよ >>341
そういうこと
患者のプライバシー保護をする気ゼロのクソ病院
こんなところで診察したくないわ 裁判官は選挙で選ばれてないんｄから何の権利も持たせるな
せいぜい参考意見を補佐する助言程度で十二分すぎるわ
病院ってけが人とか扱うよな？
そのへん大丈夫？普通の人はこの病院行かなくなるぞ
>>338
持病持ちなんだから元から健康じゃないわけだろ
何いってんのよｗ プライバシーに関する詐称はOKとなると
今後の面接対応としてはインターネットでの受付オンリーにして
そのIPアドレスや質問項目をAIで分析して人物の傾向を割り出すのが一般的になるかもね。
これなら危ない人は面接前に排除できるようになる。
>>51
血友病でもないのにAIDSになった奴が悪い
差別されようが避けられようが、自業自得 >>351
それ、どっかの企業がやったら徹底的に女性を排除したらしいw >>334
学歴はたいていの仕事で適性を判断する重要な要素になるけどHIV感染はそうじゃないから。
学歴でも低く詐称する場合はケースバイケースのはず。 >>334
だから告知義務がないから詐称にはならない
健康診断である項目だけなの
告知義務は
お前は会社にスリーサイズからいぼ痔まで告知するのかと >>346
国のガイドラインが必ず正しいとは限らない
医療などの分野では特に慎重になる必要あり
その辺はちゃんと分けるべきなんだよ >>350
だから健康の基準はなんだよ
小さな持病を一つも持ってない奴なんていないし、お前が
将来持病を持った時に、それを理由に解雇されるのを、大喜びで認めるのか？ >>345
この辺で手打ちにしとけって言うメッセージ
もちろん原告の名誉も保たれるし 感染リスクゼロだから雇えというなら有事の際はそう言った奴が責任取れば良い
病院は責任取れないから拒否した
裁判官やここで擁護してる奴は基金でも作って保証制度作れば良いんじゃねーの
どうせお前らも口だけで正義感振り回してるの外野だから何もしないんだろうけど
>>341
何を言ってもＨＩＶであることがバレたのだよ
雇用側が知った以上働かせるには無理があると判断したのだろ
賠償金払ってでも無理ってことだろうね
それだけ大変な病気なんだろうね >>343
AIDSを既に発症している状態なら風邪を患者にばらまく可能性は十分あるわな >>324
事前に聞かれて虚偽の報告なら問題だろうけど
特に聞かれて無いんだろう？
後、法陸でHIVに対しての物が無かったかな？ >>352
だからAIDSになってないって
HIV治療者
薬を飲んでる限り本人への健康の被害はないし、他人に感染することもない
で、飲み忘れるかもしれないとか言い出すやついるけど、自分の命に関わる薬を飲み忘れるアホはいない
糖尿病患者だってインシュリン常備してるだろ >>355
ふと思ったけどハリウッド仕込みの特殊メイクで顔かたち変えて内定通った後に
実際の顔みせたらどうなるんかな？
やっぱり顔もプライバシーの範疇に入るから虚偽でも内定取り消しにならないんかな。
>>356
法律上はそうでも実際に質問して嘘ついたんだから当事者から見れば詐称以外の何物でもないよ。 >>358
感染するかどうかの問題だろ
拡大して論点ずらすなガイジ >>361
わかったわかった
一生部屋に引きこもってろ
母ちゃんの手にも触るなよHIVに感染するリスクはゼロじゃないからな
俺はお前が感染したら責任取れないから、部屋から出てくるな >>361
リスクゼロってことは何も起きないのだから
責任が発生しないということだぞ >>252
虚偽記載に躊躇しない奴がソーシャルワーカーとして信用できる仕事を任せられるのか大いに疑問だよ もう一度考えてみよう！
感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない
と裁判長は言ってるわけだが
じゃあなぜこの男性はHIVに感染したのか？
ことごとく極端に運が悪かったから？
>>362
こういう偏見を助長させるからクソなんだよ >>359
だからHIVに対する偏見が酷いんだよ
HIVは基本的に性交渉や輸血以外ではまず移らない感染力の弱いウイルス
今は薬さえ飲めば寿命を全うできる病気だ >>364
持病の有無を聞かれてるのに答えてない
記事読んでないの？ >>365
命に関わる病気なのに考え無しにホモセックスして感染したんだろこの原告は
前歴あるのに信用できるかよ >>361
リスクゼロなのに起こるかもしれないってどういうこと？
明日、歩道に隕石がピンポイントで落ちてくるかもしれないから外に出ないとか？ >>358
小さな持病なら内定取り消しにはなってないんじゃないの？
ＨＩＶだから無理ってことでしょ
持病がある、しかもＨＩＶ。どうやって働かせるかね？ってことになるでしょ。俺ならそう思うし、この病院もそう思ったのだろうね
将来ＨＩＶになれば俺なら辞めるよ。迷惑かけたくないからね。 >>375
> だからHIVに対する偏見が酷いんだよ
その通り。だからこそ評判で経営が左右される商売はそういうのを恐れるんでしょ？ >>359
これがダメならHIV以外の病気でもいくらでもいちゃもんを付けられるという話なんだから
認めたらダメだよ >>373
だから性感染症で感染したんだろ？
仕事で移されたわけじゃない
仕事する上ではなんの問題もないだろ？ >>377
昭和じゃないんだから、HIV感染＝ホモってwww
あんたのレスでダラスバイヤーズクラブを思い出して笑ったわw 医療機関はダメじゃね？
治療以前に、患者の安全を守るのが大前提だろ。
抵抗力の弱い患者相手なんだし。
>>375
体だって健康だし、仕事になんの支障もない
ほんと偏見の塊だわこの国 0ではないからって1パーセントでもあったら駄目じゃない？
>>375
自分の意志でホモセックスした挙げ句医療費何千万も食い潰してる時点使って生き延びてるクズが何偉そうにしとんねん 狂牛病や豚コレラや鳥インフルエンザみたいにHIV感染者は殺処分しとけよ
同姓婚認めてホモが生アナルセックスしまくるからウイルス感染拡大するんだよ
>>2
医者をはじめ看護師など感染者多いよ
そいつらを全員クビ？ >>372
虚偽記載ではないんだよ
書かなくていい事になってるから書かなかっただけ >>387
まあね
だけどそれを理由に内定取り消しも悪いねという判決 >>379
だからそれが偏見なの
頭冷やせ
そんなリスクはないし、能力の低下もない >>314
別れて正解
AIDSにかかるようなことしてた風俗嬢とかだろ
血友病患者なら先に分かるだろうし
百歩譲ってレイプ被害者だったとしてもないな、ない >>379
で、辞めてどうやって生きていくの？
他の仕事も告知したら偏見があるから雇ってくれないが >>389
その通り。
だからそれを理解して生きないとねって話じゃないの？
事実だけで周りの皆が判断してくれるなんて夢物語だよ。 >>265
>>279
まるで逆のこと言ってるな（笑）
俺自身は腎臓『内科』医だが、小オペはやるよ。
シャント製作とかPTAとかな。
そうすると
自分の血液を患者に付着させる可能性は割とある。もちろん自分の体を傷つけないように極力気をつけているがらそれでも可能性は非医療者よりは高い、当たり前だけど。
279みたいな裁判官はそういう状況とか理解できないのかな エイズが原因じゃなくて履歴書や面接の時に嘘をついて内定貰ったからだろ？
こういう人間入れておくと何かしら本人に不都合なミスがあった時に嘘をつくかもしれず
医療の職場でそれはリスクが高いって事で内定取り消しにしてるんだったら判決がおかしいわ
地裁はほんとゴミ
生セックスしといてHIVになったら差別だって
馬鹿馬鹿しい
だから日本は先進国で唯一HIV患者が増え続けてるんだぞ
被害者意識の強い屁理屈ばかりでチョンかな
差別云々の前に根本的に頭悪いの多いわ本当に
事実上ゼロと言えるほどのリスクでこんなことされたら
他の多くの病気でもいちゃもんを付けられるんだから
こんなものを認めたらダメなのは当然
>>383
だから法律がそれを禁止してるんだろ
偏見だらけの社会にしたいのか？
5ちゃんに書き込んでるやつは全員社会不適合だから、内定取消しなんて世界に、なってもいいのか？ >>406
別にしたくないけど事実そうだよって事だよ。
理想論ばかり語ってても人生上手くいかないでしょｗ 199 名前：薔薇と百合の名無しさん [2007/08/31(金) 13:44:46 ID:iwtT+fL3O]
生でやりまくって感染した知り合いが投薬していたんだけど発病。
一月もたたないうちにサイトメガロで失明、そして肺の中にカビがはえたらしく酸素マスク。
体重も落ちまくって骸骨みたいになり幻覚からかわけのわからない事を口走りながら最後は体中から汁が出て苦しみ抜いて死んだよ。
一年前はヤバ交尾最高とか言ってた奴だったけどその報いかも。
病院でのつきそいの年老いた親が哀れだった。
↑
エイズホモの末路
>>393
ソース
それはクビにした方が安全だろうな
患者が暴れて切り傷とかも聞くし
地裁だからな
高裁に行くかな～ >>382
申告義務ないし仮に病院側がそのようなきまりを作っても強制力はない
個人情報の保護や人権の侵害
過度な個への侵入は認められない >>401
だから、血液付着しても感染しないって
自分に射った針を他人に刺したらわかりませんよってだけ
そりゃ注射器を使い回したら肝炎だって感染するわ >>372
君が純粋にそう思うならそれでいいんじゃないか
でもこのスレ見てもわかるように、
病院の主張した虚偽ではなく、率直にHIVだったことを主因と見てる人は多い >>379
ソーシャルワーカーにとってHIV感染は小さな持病だろ。
高速バスの運転手がてんかんとかだったらとんでもないことだけどさ。 エイズどうこうでなく申告の際嘘ついたのが問題なのでは。バレる嘘を平然とつく新人はいらんだろ
>>339
一番ヤバイのがバイセクシャル
ホモ同士だけなら良いが女ともセックスするからHIVウイルスが一般人にも感染する
クイーンなフレディもバイセクシャル >>404
それな
感染しても死なないからって思ってるホモが一番エイズを軽んじてる 知人の娘が若年性の糖尿病だけど医療機関へ就職してるし、病院もそれを理解している。
内定貰って提出する健康診断書に既往症として記載しない奴を職場として信用しないのは当たり前だぞ
>>407
だからその現実がおかしいんだろ
少し前までアメリカでは黒人を豚扱いするのが、現実だったよ
それを見て見ぬふりしてた連中と、お前同じだわ
恥を知れ >>419
ゼロならゼロって言うべきだったろ
医療従事者なんだからさ
嘘つかれたらそら信頼性無くすわ >>387
この判決で重要なのは、答える必要がない質問をされた場合、
嘘をついて良いってことが明白に示されたって点だよ
ただ、何を「答える必要が無い質問」と考えるのか難問だが >>420
理解のある職場と理解のない職場の違いだろ
理解のある職場の方が少ない これは違法なのか？
黙ってる方が悪いと思うと言うか
医療行為する側じゃないだろってレベル
>>395
聞かれたら正確答えないとならないよ
既往症として回答してたら内定取消しにはならなかった。 >>339
ポジ種ヤバ種
初めて検索したときのショックを思い出した HIV＝ホモって奴らは30年前から脳みそ止まってるんじゃないか
>>422
そんなことを聞く医療関係者の方が信用できないね >>422
結局この病院は偏見まみれだったじゃない
偏見が虚偽を生むの >>403
「国籍」を詐称したのがバレて内定取消になった人が会社を訴えて勝った事例すらあるんだが >>424
現実に偏見はあるからな
患者が隠すのは正当な行為なわけ >>416
申告義務はない
ソーシャルワーカーの業務上感染する危険性はほぼありえない
それなのにそれを理由に内定取り消しすることは合理性がない
ゆえに病院側の敗訴 >>425
一審（地裁）では一応違法と言う事かな？
日本は三審制取ってるのでまだ何とも言えない
ただ、裁判官の判決理由はちょっととは思うな >>18
HIVの感染率は生でセックスしない限り低いけど病院中は医療機や注射器使うから採用するのはありえない
他人の歯ブラシで磨いただけで傷口から感染する可能性もある HIVはうっかり自分の手に注射針を刺してしまっただけでも感染する可能性がある
絶対感染しないなんてそんな生易しいものではないよ
>>428
でもホモが多い。
後は薬物乱用者とかだろ >>432
そもそも日本は聞くべきではないことまで聞き出そうとしている
ということを忘れてはダメだよな HIVだろ？ｗ
１から１０まで全部自分の勝手な行動のせいって科学的に最終証明されてんのに
まだ権利！！！管理！！！！
だめだこりゃｗ
>>358
小さな持病じゃ内定取り消しにしてないのじゃ？
HIVだから取り消しにされたのだよ
健康の基準は仕事が続けられることだよ
雇用者側でHIVで仕事が続けられるように配慮することは難しいってことだろ
わかれよそれぐらい
俺が将来HIVになれば自分で考えて退職するよ
病院勤務なら尚更
社会貢献に繋がる仕事なんだから犠牲心がなくてどうするよ >>385
嘘ついてたくらいなんだから
職場で感染を広げる可能性があるって言ってんだよ
それとも性交渉が起きる可能性がゼロに近いのか？
もしくは自粛できる聖人なのか？ え？
これ病院勤務なの？
だとしたらどこ病院なの？
>>421
うん。おかしいね。世の中実際のデータとかを見ずに偏見で物事をいう人ばかり。
だけどそれが世の中なんだよね。
だったら（あえて言うけど）そんなアホな事に情熱使って戦うよりも現状で自分を必要としてくれるところを
探すのに労力使ったほうが自分の人生豊かになるでしょ。
世の中よりもまずは自分だよ。 >>425
それな、医療従事者の風上にも置けんよ 絶対無理だろ
もしかして賠償金狙いじゃないのかとうがった見方してしまうくらい気色悪い話だわ >>429
裁判官
もっと正確に言うなら証拠提出されたであろう医療関係の証言や資料を裁判官が採用した >>314
正直者だな。
フェードアウトより言った方が良かったのかどうかは、よくわからん。 ＞面接で虚偽の事実を述べた
こんなの不採用になって当然だろ。
武藤貴明というヤツは脳みそに蛆が涌いているのか！
>>62
敢えてリスクをとらないと社会活動が回らない案件と
そうでないものを同列に語るなよ >>446
何度でも言うわ
恥を知れ
公衆の面前でそれをいってみろ
迫害されるのはお前の方だから >>442
それはどうでもいい話であって
リスクが事実上０と言ってもいいというところが重要なの もしHIVではなく他の感染症だったら
同じ様に内定取り消しになってるだろうか？
病院側の主張通り、本当に嘘をついたことが原因なのか？
社会的な本音はどこに？
>>428
日本国民に限って言えば今でもHIV感染者は男性が10倍くらい多い。
ということはHIV持ちはだいたいホモかバイ。 >>447
公益性の高い職業なのにな
そんな連中が自分可愛さに患者を迫害してんだから、反吐がでるわ オレもHIV陽性だけど症状なんて全く無いよ。
薬を飲み続けてれば何の問題も無いし。
昔のイメージで差別するのは辞めて欲しいよ。
リスクが事実上０であるのに巨大なリスクがあるかのように扱うことを
偏見と言うのです
こいつのためにHIV に感染したら、裁判官は私財をなげうって責任取るのか？？
エイズ罹患してる若い男性職員が女性職員の多い職場へ就職して複数人への性行為によりエイズ患者が増える可能性も予見される。
嘘つくのは良くないな
聞かれなかったから答えなかったってんでも医療系となるとちと厳しい
実際にうつるかどうかではなくイメージの問題だろ
病院という場所でHIVに感染してる関係者とかいたらそんな病院いきたくないわ
問題がないと思うのなら正々堂々と申告しろよ しないとはどういうことか
> 何度でも言うわ
> 恥を知れ
別に何言われても感じないよ。恥とかよりもまずは自分だから。
> 公衆の面前でそれをいってみろ
>
> 迫害されるのはお前の方だから
言う訳ないじゃんｗここだから本音を語ってるんだよ。
現実なら「理解の足りない社会だけど頑張って！できる限り応援するから」とかなんとか
言ってあなたの意見に賛同するよ。
多分みんなそんなもんじゃないかな。
>>461
事実上ゼロなのに何故エイズ患者が増えるの？ 危険が低いとかそんなこと関係ねえよ
万一うつったら勧めた奴全員死刑ってことで
>持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
嘘吐きは駄目だろ
>>420
その病気は人には絶対に感染しないってのもあるのではないの？
少しでも感染の可能性があるなら分からないかもよ
昔の情報のままで止まって >>204
今は血友病患者が血液製剤で感染することはなくなった
1988年までAIDSウィルスに汚染された血液製剤使われてたが、それ以降は加熱処理された血液製剤が使用されてるので、1988年以降生まれのHIV感染者はホモのアナルセックスやハッテンバでの乱交などの異常性行動、売買春、見境のない乱脈な性生活が原因
まれに海外で強姦されて感染したなどの悲惨な例もあるが、極端に少ない案件
このソーシャルワーカーもスリル求めてポジ種受精サイコーとかやってた変態だよ >>470
医療関連の事務仕事も虚偽記載しそうだよ信用ならない これさぁ
HIVを理由にしないで、虚偽の申告、嘘をついたので採用を見送るとしてれば良かったんじゃない？？
>>471
ソシアルワーカーは性サービスをしないだろ >>460
そういうウイルスに感染する原因となった行動をしょ一じきに言いなさい。 >>466
わかったから部屋の外にでるなよ
一歩外に出たら、どこにHIVがいるかわからんからな >>1
> 武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない」と指摘し、内定取り消しは違法と判断した。
この裁判長が入院したら世話させてあげれば？ >>471
新宿二丁目の風俗で働かせたら感染させる危険はあるわな >>253
ホモがハッテンバでポジ種求めてヤリまくるのも愛し合ってると言うのかい、こりゃ驚きだな 病気を隠して内定とるとか
さすがに擁護できんわ
病院が気の毒だったとしか
>>466
医者や看護師は梅毒やC型肝炎など多いぞ
今更だな >>460
別に偏見なんてないよ
この男もうちの会社に来れば病歴を聞かれることもなけりゃバレても問題ないのに
結局この裁判で勝とうが病院に居場所なんてないだろ >>474
プライバシーに関する質問をする方がクズ 今の時代ポジは全然普通だよ
掲示板とか見てもポジ同士で種付けするための募集ばっかじゃん
ポジになっても発症を抑えることができるし
医学の進歩様々だ
>>476
または薬物乱用経験者かもしれない
注射針使い回しするからね 二次感染起こしたときは裁判所が責任取ってくれるんか？
>>496
ああ、それもだ
抜け落ちてた
追加さんきゅーな >>488
ゴム無し中出し熟女デリヘルだって普通に営業してるぞ あれ？レス番つけ忘れたからレスが届かなかったのかな？
も一度書くね。
>>453
> 何度でも言うわ
> 恥を知れ
別に何言われても感じないよ。恥とかよりもまずは自分だから。
> 公衆の面前でそれをいってみろ
>
> 迫害されるのはお前の方だから
言う訳ないじゃんｗここだから本音を語ってるんだよ。
現実なら「理解の足りない社会だけど頑張って！できる限り応援するから」とかなんとか
言ってあなたの意見に賛同するよ。
多分みんなそんなもんじゃないかな。それが世の中。 面倒くさいから上告はしないだろうけど、常識的に感染するキャリアを医療関係で働くのは駄目でしょ
>>482
性行為が原因だよ。
感染が判明してからは一度も性行為はしていないけどな。
ただ、本当は性行為をしても問題ないくらいまでウイルス量は減ってるんだけどね。 我社にもネトウヨアルバイターがいるんだけどさー、
解雇してもいいよね？
感染しないのにどうしてこいつら感染してんの？
医療関連感染なら同情するけど
持病の有無聞かれて答えなかった時点でアウトじゃね？
救急患者が大量に来たとき人手が足りなくて駆り出されたときとか、感染させちゃう危険があるだろ
>>1感染経路も知らず ケースワーカーの仕事内容すら知らず書き込む無知な人々が集うスレだね（笑） >>487
ならばそこまでの能力がなかったっことだね
まあ、資格があれば誰でもできるような仕事だからわざわざHIVを雇うこともなかろう >>497
そもそもこの病院が患者のカルテの情報を、診察以外に利用してるからなw
どっちが信用できるんですか？って話 >>508
感染させ合って喜んでる変態どもだよ 基地外レベル >>479
訴状および判決文読んでないけどニュースを読む限りそれが否定された判決になってる
そりゃそうだろ
個人の問題なのだからいう必要はない 不採用は当たり前
お前らだって彼女がHIV感染してたら別れるだろ
HIV感染者は子供を作る行為自体が大迷惑
自分の快楽だけに生アナルやりまくるホモは死滅してほしい
>>498
そーなの？
じゃ例えば就職の際の健康診断の提出なんかも報告を拒否してなんら不都合はないの？ >>510
事務仕事だから直接患者には触れない
しかし、嘘吐きなので病院その他で雇用するのに向かない
オレオレ詐欺に向いてると思われ ID:VTq8g3zp0ってさ、嫌いなものはあるの？
韓国人とか貧乏人とかLGBTとかクジラ食べる人とか。
>>444
プライベートで恋愛するのは本人の自由だろ
無論パートナーには告知義務はあるけどね 派遣なんかはこんなの余裕で切られるのに、
正社員は何故こんなワガママが通るの？
>>240
もしくはこのソーシャルワーカーの血液を自分に輸血してみろ、ってな
できないだろ？
そういうもんだよ >>521
これ見落とされてるけどちょっと怖いよな >>466病院には沢山の感染者が居るんだよ～だからお前は絶対に病院に行ってはならない
行くと怖～い感染症に罹ってしまうぞ >>520
個人の恋愛と雇用関係を一緒にするな
お前は会社の採用担当者と恋愛でもしてるんか？ 俺の記憶では過去にも似たような判例あったはず
看護師だったかな？
それもやはり感染の危険性はないということで解雇無効となっていたはず
>>498
対外的なことがどうであるかは別問題だろ
雇用側としてはHIVは無理ってことだよ
カルテの情報使っても賠償金払っても
それでも無理なんだよ
それだけのことがあるのだろうね HIVキャリアの人がもし自暴自棄になったら、他人に移しまくることも可能なんだから、周りにいるんなら知っときたい
>>492
確かに病院に居場所なんて無いだろうな、とは思う。
ただ、病気で差別された経験のある人にしか分からないと思うけど
差別されると自分の人生そのものを復讐の手段に使おうとするくらいの怒りが
込み上げてくるのも俺には分かるんだよね。
裁判をして相手の医療機関にダメージ与えてやろうとしたのもそうだろうし、
居場所がなくても嫌がらせのつもりで入社してやろうとか
怒りのぶつけ先として就職しようとするケースもあると思うよ。 >>460
本当か知らないが絶対に他人に移すなよ
セックスは絶対にするな、それが守れないなら氏ね
アフリカは対策してないからあんなにエイズ患者が多い >>520
本当に好きなら別れないな
無論内緒にはして欲しくはないが
例えばガッキーがHIVだけど、付き合ってと言われてお前らは拒むか？ >>524
なんでその質問？
まあ答えるけどそりゃ好き嫌いあるよ。人間だもの。
好きなものは近くに置いときたいし嫌いなものは遠くに遠ざけたい。当然だよね。 >>533
なんで無理なんだよ
偏見があるから、以外の理由を言ってみろよ >>542
534が自暴自棄になって人を刺し殺す確率の方が高そうだなw 詐称して入社したら普通にアウトだろ
隠すってことは後ろめたい証拠
ずっと疑問に思ってたんだけど、目薬の中にHIV感染者の血液垂らしたら移るかな？
発症後の人の血液ならどうだろう？
>>528なんでこう言う馬鹿が湧くなかね？本題すらまともに理解出来てない（笑） >>534
だから常に自衛的セックスしとけばいいだろ？
日本の女の多くは性病検査受けたことない奴ばかりだよ
経験人数が一人でも元彼がヤリチンなら感染リスクは高くなる
コンドーム付けてオーラルセックスしなければHIVには100％ならない >>509
断言はできないけどその可能性は高いと思う。
オレはLGBTで言う所のいわゆるBなので
男女とも性行為はしてた。
今は人生から性行為を事実上奪われてしまったような状態だけどな。
安全なひとりのパートナーとだけ性行為をしていれば
人生通して性行為を楽しめただろうにな。
いい加減な性生活をしてたせいで、もう俺の人生に性行為は無くなった。 >>534
そうなんだよね
医療機関に勤めて点滴袋へ毒物いれた事件もあったし、少なくとも心身ともに健康な人を雇用したいのは当たり前の事だもの
面接で聞いてはならなくても内定後に聞くのはグレーなので聞いて虚偽報告したのが分かったから内定取消しは当たり前の判断だよ
医療機関の作成する書類を嘘吐きが作るのは良くないよ こいつ嫌がらせで自分の血を至るところに塗りたくって感染者増やしそうだな
>>16
民事だろ？
めんどくさいから165万位払って終わらせるって >>541
いや、貴方も人間だから好き嫌いはあるのを聞いて安心した。
なんかあるじゃん、これは正しいと思うと相手を全否定しても当然と思うの。
法律とか禁煙とか動物愛護とかさ。
意味がないと言えば意味ないんだけどさ。 >>522
労働衛生上の一般的な健康診断は会社側がやること（義務）だし、
明らかに業務に影響する病気（自動車を運転する職種ならてんかんとか）なら
診断書の提出を求められることも当然ある。 >>548
社会に偏見があるから、隠すしかないの
その偏見をなくすために、国はこう言う判決を出すの こういう場合は、LGBTだのエイズだのについて意識高い系の都会の病院に勤める事を考えた方が良かったんでは？
広告塔になる覚悟で
結局、医療的知識も人権意識も乏しい田舎ならではの患者を抱える病院としては、非常に難しい決断になると思う
>>539
横レスだけど生中出来ない相手とは交際しない。
ブスでも生中は気持ち良いからね >>528
だから何で知らない人間の血を輸血する？
HIV患者なくても絶対嫌だわ >>552
ハッテン場でフリーセックスしてるからそうなるんだよ
ポジ種とか言ってばら撒いてんだろエイズを >>538
感染が判明してからは全く性行為なんてしていないよ。
実際は性行為をしても問題ない数値にまでなってるし、
今後も薬を一生のみ続ける予定だから性行為しても問題ないんだけどな。
医者も性行為して問題ない数値だと言ってるよ。 外科医とかなら勘弁してくれよって感じだけどソーシャルワーカーならなあ
前に看護師か何かでいたとおもったが
新規の事例？
医療行為しない奴
>>554
お前が嫌がらせで銃乱射する可能性の方が高そうだな 司法の劣化が甚だしいな
やはりペーパーテストに合格しただけの就労経験が無い人間に裁判官なんてやらせるべきではないな
常識が足りない
>>561
病気なくても妊娠リスク高くなるだろ
ピルは体に悪いし
避妊リスクは100％じゃない どうせパヨチンな一審だろｗ
二審で「隠し事をして面接を通ったのは違法」となるんじゃないかな？
165万ですむなら165万払ったほうがいいな
病院の評判考えると
>>545
感染する病気を隠して病院に勤務するって、ありえないでしょ >>551
ここにも知らずに性感染症に罹患してるやついるんだろうな >>557
そういう事ね。
まあ時々いるよね。信念のあるべき論の為にいろいろ捻じ曲げて押し通そうとする人。
俺はそんなのなくてフニャフニャだから世の中の実際を見て時々でうまく渡っていくだけ。 >>503
控訴するんじゃないかな
多分この被告北海道社会事業協会って行政の天下り先だろ？
この手の公的施設はキチ○イが多いから自分たちのメンツのためだけに裁判続けるよ
だっていくら裁判費用かかっても自分たちの懐はぜんぜん痛くないんだから
赤字出しても税金だからね >>1
綺麗事で日本は滅びてしまう
無職の口調を真似してみたww >>572
新宿二丁目の風俗に勤務するのはあり得ないわな >>567
俺は別に社会に恨みなんて抱いてないからね
五体満足で病気もない
病気持ちの女や男とセックスもしてないしな >>571
既に評判ガタ落ちだけどな
患者のカルテを盗み見る
特定の病気を差別する偏見持ち
こんなのが医療機関名乗ってやがる >>555
民間ならな
しかも民間ならかなりの確率で判決の前に和解でとっくに終わってる >>565
外科医でも普通にHIVの人はいるよ
でも移らないから
そんなこといったら、医者はHIVだけでなくいろんな感染症の患者も手術するんだぜ？w >>572
お前風邪ひいたら毎回会社休んでるのか？2週間経過して感染リスクが限りなくゼロでも、まだ休んでるんだな？ >>563
オマエ、どこでそんな同性愛者のイメージを刷り込まれたんだよ？
ハッテン場なんぞ行ったことねーぞ。。
同性愛者のイメージが偏ってるな・・・ けど正直この訴えてる奴に医療従事者との資質は無いと思う
普通は隠さないし知られたら雇ってくれないと考えてる病院で働こうとはしないだろ
>>584
確かにこの病院は偏見に満ちてるからろくな治療はしないだろうね ID真っ赤になるまで連投しておかしな事を言ってる奴の方が偉そうにしてるとか、5chになってからねらーの質もダダ下がりだな
昔の2chなら連投してる奴は馬鹿にされまくってたのに
>>554
医療機や注射器扱うのにHIV感染者を怖くて使わせたくないわな、下手すりゃ付いた血から患者に移る >>589
訴えて賠償金狙いと思ってしまうんだよなぁ >>558
自分は病院関係者ならHIVを隠してて採用取り消しは仕方ないと思う部分もある
もし、そいつがヤケクソになってウイルスばら撒くなんて事を考えると
点滴異物混入とか実際にあったから、正直コワいと思われても仕方ないかなぁ >>588
5ちゃんのホモネタ真に受けてるんじゃないの >>582
この病院の評判は上がったよ
たいていの人はエイズ患者に触れたくないから 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むyf,iglh >>586
いるって知ってるのはそのHIVの医者が隠してないからだろ？ >>290
ポジ種ネガ種で検索して俺も知ったが、スリルやリスクがあることで快感が増すから、ウイルス持ちとナマでヤるんだってな
しかもホモどもは感染することを望んでるようで(ポジ種受精とかほざいてやがった)、キチガイとしか思えん
AIDSウィルス感染すると障害者年金が貰えるから、金目当てなんだろうけどよ…… 感染の可能性が0じゃ無い限り医療現場で働かせるなよ
HIVの医療従事者がいる病院になんか絶対に行かんぞ
>>592
ソーシャルワーカーが注射器扱う病院があるのか
すごいなそれw >>594
そこまでヤケクソになったらもはや感染症患者かどうかなんて関係ないだろうと LGBTとかフェミとか、ポリコレのせいでおかしな世の中になってきたな
やっぱ民主主義や資本主義は人類には向いてないんじゃね
>>592
それ言ったら医者のが怖くね？
HIVの患者の腹を切るんだぜ？ >>564
エイズ治療ってそこまで進んでいるんだ。まだそういう知識は無かったな。
今日、その話を聞けただけで良かった。 >>552
死ねや、他人に移すんじゃねーよ、だからホモは自分の快楽の為に生アナルや女性にも移すから大迷惑なんだよ
同姓婚なんか絶対に認めてはいけない、海外へ行け >>604
そんなこといったらお前は搾取される側に生まれて死ぬまで奴隷だよ？
北に生まれたら良かったね
お前の好きな世界だろ？ 結局申告したら面接で不採用ですよね。
ここの奴らみたいに病院と同様で差別されるからね
別の人も勤務先の病院で性別変更を同意なく明かされたら
差別にあってるし。
偏見と闘うのは大変だな
ここ見てるだけでも疲れるわ
>>601
じゃあお前はどこにも就職できないな
お前から感染する可能性はゼロではないから 持病の有無の確認のときに虚偽の申請をしたんだよね？
それは問題ないんだ
>>611
でも普通にいるよ
外科医にもコックにも床屋にも
知らないけどHIV患者はたくさんいる
日本は増えてるからね >>603
いや
ウイルス持ってるやつのほうがこっそりと静かに行えるよ
ある意味テロだよ >>611
そんな事言ったらポリコレの名の下に正義の鉄槌が下るぞ 内定取消しだから賃金は発生していないのか
しかし少なくとも年５パーセント程度の金利が付くから裁判が長引けばそれだけ病院側の支払額が増えるな
>>569
射精直前に外だし当たり前だよ
既婚者なら全員できる
未婚ならデキ婚してしまえだ >>614
心が痛むかもしれないけどそれが真実なんだよね。
それに背を向けても仕方ない。
その中でどのように生きるかってだけの話。 こんなんアメリカでは20年以上前の問題、日本は遅れてる
嫌ダメだろ医療に携わる事が感染症黙ってたら
馬鹿じゃねぇのこの裁判官
HIV怖い怖い言ってる奴は、社会生活できてるのか？
お前の近くにいる人、全員にHIVでない事を確認したのか？
私はHIVではありませんって、札を首から下げてるのか？
>>617
つまり感性リスクはゼロに近くないって事ね
増えてるんだから >>587
風邪は治る病気だけど、HIVは治らないだろ
感染リスクの低さを弁明の理由にするなら、HIVだとちゃんと明かすべきだったんだよ
隠すのは利己心で感染リスクを上げる行為。どうあっても正当化出来ないよ LGBTもだしガイジも人権の名の元に普通学級に解き放たれたり、障害者枠で企業に無理やり採用させてトラブル起こさせてるよな
フェミとかもだけどサヨク系人権団体って社会の秩序を壊したいんだろうか
>>616
国籍を詐称したのが裁判で不問になったこともあるぞ（日立就職差別事件）。
ソーシャルワーカーだったら、まあ統合失調症で幻覚妄想が消えていないのを隠してたらクビでもいいかも。 >>612
差別かなぁ？
嘘をついて利益（職）を得た代償じゃないの？
正直者の就職活動してる人達に申し訳ないと思わないのかな？ 面接時に持病や通院歴きくとこは確実にプライベートに口出ししてくる
>>618
わざわざウイルス利用する必要がないわなw 病気隠しそれも同僚他に感染する可能性のあるものは流石に駄目だろ
というかそもそも健康診断書何のために出すと思ってるんだ
健康な人を雇うって大前提で募集してるから何もＨＩＶに限ったことじゃないだろ
例えば結核が判明したら採用見送られるしなんの病気でも採用面接で最後まで隠してたら駄目だそれが普通じゃね？
なんでＨＩＶだけ特別扱いで偏見ということになるんだ？まして病院勤務だと傷口に体液や血液付着リスクが通常の会社より高いのでは？
本人降臨か…
なんで罹患したのかね
覚せい剤かホモアナルなのか熟女風俗で生中なのか
>>624
お前は自分の感染症全部把握してるの
帯状発疹は？麻疹は保有してないのか？
症状がなく、感染のリスクがない感染症なんて、人間全員持ってるの >>633
HIV感染者よりお前と働きたくないわ
お前みたいなのがいるから職場ってやなんだよね 地雷撤去費用165万円と考えれば病院的には安いもんだと思う
てか判事もそのつもりで判決出してると思うわぶっちゃけ
>>625
過剰にリスクを怖がる人はダメだよなｗ
実際問題そんなに移るもんでもないし。
ただ、発覚した場合は社会的リスクから穏便に遠ざかるだけだよね。 >>642
聞いたところで青葉が素直に話すわけないだろ >>594
でもそれ心配したらHIVとか関係なくね？
空気を注射するだけで殺せるし
別にHIVじゃなくてもトリカブトでも毒キノコでもなんでも殺せる >>6
実際これが違法なら余命宣告でもされてない限り診断書出さなくてよくない？ >>643
舐めた事言ってるとアナルセックスするぞコラ 流石に病院だと万が一があった困ると思うのだがなあ
予防の為に仕方ないじゃろこれは
それ以前にこんな他人の事一切配慮出来ない自己中なぞどこも使いたくないだろ
叩いてる奴いるけど
これを理由に解雇や不採用はダメって前から日本でも判決出てるよ
だからいくら騒いでも変わらない
病院側がこのソーシャルワーカーが安全に働ける環境を作ってやるのが本来すべきこと
医療施設であれば一般の会社よりHIVに関する知識もあるのだから対応できて当然
>>637
病院じゃなければいいのか？お前の隣の席にこいつがいても、いいんだな？ >>652
すげーな
見事にお前みたいなのと関わりたくない発言を的確にしてくる >>655
ガイジを普通学級や会社で採用するのと同じ流れだな >>606
一般の人はそうなんだろうね。
昔のHIVの知識のままの人が多いんだよね。
川田龍平さんもHIVのウイルスが検出されなくなったってのが
数年前にニュースになってたでしょ？
薬さえ飲み続けてれば体内でウイルスが検出されない状態にまで
医学は進んでるんだよ。
薬の量も、昔は多剤療法とかいう複数の種類の薬を
毎日大量に飲まなければいけなかったけど、
今は１日にカプセル数個飲んでおけば良いだけだからな。 >>552
頼むから特殊性癖の変態の中にＴを入れんでくれ。
そうすりゃ自称Ｔみたいなゴミが変態じみた犯罪やれる土壌もなくなるしの >>427
ビビるよな
多少のグロ耐性はあると思ってたが、腐ったヘドロを顔に塗りつけられたような不快感あったわあれ 病院も金あるだろうから165万なんてはした金だろうね
それで病気を隠してた奴を雇わなくていいなんてよかったんじゃないの
>>621
カウパーでも、妊娠するから
本当に無知だな…
偏見者は >>657
別に良いよ？
医療現場で働くのはアウトって言ってるだけじゃんアホなの？ >>552
ちょっと聞いても良いかな？
他人にうつす可能性のある事ってどんなことがあるのかな？性交渉でもうつらないって事は何してもうつらないって事？ >>564
あなたがバイセクかホモか知らないがホモ同士コンドーム付けてセックスしてくれよ
HIVウイルスを絶対に健康なホモや女性に移すんじゃねーぞ >>655
HIV持ちのソーシャルワーカーが安全に働けるような環境整備って何だろう。
エイズ陰謀論者のテロを防ぐ警備とか？ >>646
判決文読んでないけど普通に内定取消し無効なんじゃねーの？つまり採用
1のニュースではそう読める >>614
なんもかんも平等対等なんて不可能ってこった。
どうやっても受け入れがたい物ってのはあるし、それが原因で今でも世界各地で紛争やいがみ合い起きてるでな
人間ごときが神や聖人みたいになれるってのは馬鹿の驕りだし
そうなれるというならそれこそまずホモレズのヘンタイどもがそれ無理ｗって
主張の人間を許容してみせたら？ >>670
なんで医療現場ではダメなんだ？
お前の隣に座っていても、ソーシャルワークしていても、感染させるリスクは同じだぞ >>641
必死だなｗ
感染症にかかってる事知ってて黙ってる事と
自覚がない事は全く違うからな
帯状発疹とか麻疹って掛かったら最後常に他人に感染させるリスク負う病気なのか？
治らない病気なの？ >>532
看護師だね
あちらは休職の強要だけど全体的な態様としてはよく似てる事件だわ >>649
評判の問題でしょ。
・HIVキャリアが自分の血液使って移しました。病院は彼の病気を把握していました！
と
・ミスを叱責された職員が逆恨みで空気注入しました
では同じ被害だったとしてもその後の評判がまるで変ってくる。 >>673
差別を理由に選んではいけません
黒人はまともに雇用されない世界に戻したいの？ 自分が患者ならHIV感染者の看護師に医療機や注射器使われるの絶対嫌だろ、絶対院内感染しないと限らないし不採用は当たり前
>>662
そうはいっても血液感染はふつうにするからなぁ
日常生活ならまだしも医療現場にポジがいるのはよくない
それに感染の可能性が著しく低いと主張するなら最初から病歴に書くべき
あえて隠した時点でやましいと思ってる証拠 アメリカはね、20年くらい前にこれ問題になったけど解決して当たり前に病院で働いてるんだよね
165万円で万が一の事態を防ぐことが出来たと思えば安いかな
>>680
だからそれが偏見だろ
HIVは誰かれ構わずうつす病気じゃない >>653
逆じゃね？
病院だからこそ偏見と戦わなくてはならないのでは？
そんなこといったらHIVの人は就職できなくなるだろ？
万が一移ったら困るとか差別されて >>676
男性側が要求したのは慰謝料の支払いだから、既に別のところで働いているんじゃないかな。
まだ無職だったら165万円では済まないはず。 >>679
ならそこに感染者が居なければ可能性は0だよね？
普段活動してる中で不意の接触で。みたいなのは防ぎようがないが
病院で免疫落ちてたりなんかの拍子で院内感染に。って時にＨＩＶの奴がいなけりゃ
少なくともその場での感染リスクは0に出来る、これはデカい >>686
これでこの患者が雇われる事になるならこの病院潰れるんじゃね >>687
日本だって当たり前に働いてるよ
この病院が異常なレイシストなの >>690
病院もビジネスです。
医者も自分の生活の為に仕事しています。 >>674
いや、だから医者からは性行為しても問題ない数値だと言われてるんだって。
たまたま俺は性行為をしていないだけであって。
現代医学はそこまで進歩してるんだよ。
昔の知識でHIVを語ると恥をかくよ？ え、隠してもええんか？
恐ろしい世の中やで安倍ちょん
「医療機関側としまして今まで万が一のリスクに対しても極力排除しようと努めてまいりましたが、
今回この判決を受け武藤貴明裁判長からのお墨付きを受けたと判断しＨＩＶ職員を採用する事と致します。
ただ、その後もしその職員が原因で他の患者がＨＩＶ感染した場合は
武藤貴明裁判長にお知らせ致しますのでどうぞその時はよろしくお願い致します。」
まーた世の中の常識とは違う地裁のなんじゃこりゃ判決かよ
持病を聞かれて感染を告げてないなら
虚偽の申告で内定取り消しは当たり前だろ
危険性が無視できるほど小さかったのなら尚更なんで嘘ついたんだって話
まっ、内定取り消されて裁判起こすような輩だし
HIVに感染してなくても雇いたく種類の奴だな
>>494
つまり、ホモ＝AIDSウィルス持ちってことか
よく分かった
うちの会社の人事にも伝えとく すまんけど、エイズ持ちのすし屋なんかには絶ぇ～対行かない。
同じように、エイズ持ちが居る病院も行きたくない。
ソーシャルワーカーなら、「なぜに自分はエイズになったか？」
で相談員にでもなれば。
>>644
熟女の具合がとても良かったからだよw
60付近だったけどあれは素晴らしいね
少しs嬢で、プレイも凄いけどその後のピロートークも中々だよ
120分たっぷり楽しめた >>676
むしろ解雇無効を争う地位確認には見えないけど >>641
判明した時点で院内の人間に移す可能性がない状態に治療するまで隔離されるのが普通
HIVであること自体を隠したら"感染の心配がない"ことすら証明できないわけで
そりゃ駄目だわな >>679
リスクは同じでもイメージ大事じゃん
レストランで滅茶滅茶臭くて髪は伸び放題でフケまみれの人が働いてたら嫌だろ？ >>690
ただでさえ病気で免疫落ちてる様な人ばかりが一杯居るところに
例え稀有でも感染リスクがある病気持ちが来るなよ。言わないと理解できない馬鹿なの？ 病歴詐称は解雇要件にならない。
だって自分の病歴を完璧に間違いなく覚えてる人間なんていないから。
産まれた時から何回風邪ひいて何回腹壊したかなんか完璧に覚えてる人いない。
>>689
世の中から偏見を払拭できるみたいなお花畑の思考は辞めた方が幸せになれると思うよ。 昔、精神病院の看護婦がエイズ患者の汚物処理だか洗濯物を洗っていたら、患者の血液が目に入ってHIV感染したとニュースで見た
日常生活では感染しなくても、病院では、アトピー患者の皮膚が傷だらけとか、いろいろ感染する場があるだろ
>>692
だからリスクは同じだって言ってるだろ
理解しろよ
違うと思ってるのが、偏見なの >>684
差別が実質殆どない国で何言ってんだ？
アメリカの黒人差別は今でも酷いぞ >>701
お前寿司屋に行くたびに、HIVがいないか確認してるのか？すげーな >>689
日常生活においては、な
血液感染は当然するし、飛沫感染の可能性もゼロではないし、そのリスクは傷病者の集まる病院であれば日常生活と比べて跳ね上がる
レス古事記しかすることないクソニートにはわかんねーか 165万円ぐらい金払ってでも辞めさせて良かったと思う
ID:jh3GPAPD0
やけに必死だが感染者か？
>>696
0でない以上御免だ。ってのが普通の人。
誰だってリスクは負いたくない。
それが他人の性欲とか畜生並みの欲ってなら猶更だわ
人扱いして欲しいならある程度理性知性で律してくんない？ >>655
隠したらその環境すら作れないが？
病院側の信頼を裏切ったのは訴えた方なんだから内定取り消しは妥当だと思うけどな これ採用試験とかの書類に「特に記載すべき」病歴の欄でもあったの？
>>709
それでも健常者が銃を乱射する確率より低いから受け入れろ、てこのスレのエイズ患者は主張してます 職業柄パワー系に化けたら怖いからな
触らぬエイズに祟りなしだろ165万で追っ払ったら安いもんだ
>>649
そりゃあ殺そうとしたら刃物だって使うだろうし、その通りだけど
ただ、HIVウイルスって武器が一つ多いよ
そしてこっそりやられたらバレないかもしれない
効果出るの数年後かそれ以上だから
劇毒は速攻だからすぐ捕まるけど >>501
知的障害者病気集団はオリンピックと共に客もろとも摘発されればいいのに
>>561
あなた知能大丈夫かな？あなたは病気じゃないの？エイズでも他の性病でも妊娠でも万が一は責任取れるの？逃げそう >>704
AIDS発病まで行ったって犯罪以外で患者に感染させる可能性は事実上ゼロだわ。
免疫不全のせいで別の感染症はばらまくだろうけど。 >>694
告知してるからだよおバカさん
医療従事者が業務ミスにより感染する事もあるからね
本件は虚偽報告が問題だっのをエイズ差別として裁判した弁護士に恵まれたのさ
弁護士に感謝しなよ 「嘘ついたんだから取り消しは当たり前」ってアホか
内定取り消しは無茶苦茶ハードル高い事知らない人がこんなにいるとはビックリ
>>706
だから正しい知識をもてって
HIVは空気感染とかしないし
感染力落ちてる人に移すわけじゃない
性行為しなければ絶対移らない
だから仕事する分にはなんのリスクもないんだよ
寧ろ薬飲んでコントロールしてるから、HIV感染してると自覚してない奴よりマシだよ >>730
そうなんだけど
いくら世の中で正しい知識を啓蒙しようが
理解せずに偏見を持ち続ける人が居るわけで・・・
その中でどう生きるかってのが一番重要なんじゃないの？ >>689
あのね、黙ってたら何かあったとき周囲の人間がすぐに対応できないよな？
わかる？何かあった時このダンマリこいてたやつ、どう責任どうとるの？
責任取れないよな？
いつ何が起こるかわからないんだぞ？
その時黙ってたのは悪かったで済むと思うか？
何が偏見だよ
自己中心的な考えで感染症に罹ってる事知ってて黙ってるとか周囲の人の事一切考えてないんだよなぁ～ >>94
>面接で虚偽の事実を述べたと
これだけだと思うか？
今後ちょろまかしや、重大な医療過誤をおこさないと思うか？
病院だけの話じゃなくて、自分に都合が悪いと思ったことは隠すやつには
何にも任すことができない上に、誰か見張りを付けてないと組織に不利益に起こすことを
平気で起こす奴が多いんだよ。そうみられてるだけだぞ。 偏見なくしたい。ってならしっかり自己主張してＨＩＶに罹ってます。って公言して欲しい
そのうえで品行方正な事してりゃ偏見は減っていくと思うけどね。
てんかんとかと同じ。隠匿して馬鹿やらかすアホが野放しに出来る状態では
説得力がないし、周りも大丈夫ｗってのを信用できない。信用して欲しけりゃ信用得られる努力は必要。
昔ドイツだかでＨＩＶに罹ってるの言わずにそこらじゅうでヤりまくって感染させた奴が
逮捕されたとかってニュースがあったと思うがそれが全てだと思う。
>>725
俺は責任とったけど？
俺の知人もデキ婚ばかりだよw >>671
通常HIV感染は精液、膣分泌液、血液に注意する必要があるけど、
俺の場合は（川田龍平さんの場合もそうだけど）体内からウイルスが検出されないので、
薬さえ飲み続けてれば他人に移す可能性はゼロだよ。
一生薬は飲み続ける必要があるけどな。
だから川田龍平さんは堤未果と結婚しただろ？ HIV感染者が勤めてる病院なんて行きたくないし、噂になったら実際に患者減るだろ
内定取り消しするのは当然だわ
>>561
俺はブスでは立たないな
職場に鶴竜と日馬富士をミックスさせた頭のおかしいデブスと、渥美清そっくりのブサイクなアスペ女が居るけど
そいつらは絶対に抱けない HIVウィルスより肝炎の方が何倍も怖いんだけどな
唾液感染するからな
医者や看護師がHIVってどんだけ罰ゲームなのかね。
ソーシャルワーカーだったらまだいいけど自分入院してて全介助の状態だっから必然的に看護師さんやリハビリの先生と身体的な接触が多かった。その人たちがHIVだったらと思うと正直怖い
>>736
それが本質だよね
未告知でも問われて答えない不誠実な奴と仕事はできないよ >>1
病院勤めでHIVは怖すぎる
これ勤めてたら大変な騒ぎだろ 銭湯では水虫がうつるし、震災や災害時は大変だよ
電車の中ではアトピー患者には近寄らないようにしてる
スーパーや電車の池沼は、みんなが露骨に避けてるし
コンビニやスーパー店員は、手渡しでのお金のやり取りで大変だと思うわ
最近は全部電子マネー支払いで済ませてる
>>730
当人に移す気が無くても移ってしまうケースも0ではない
災害時とか特にな。で、その時に移す気はなかったんです。で感染者が納得してくれるだろうか？
無理じゃろ。
受け入れろっていうならもうちょっと移される側の心理学んで
それを踏まえたうえで職に就く。という事も大事だと思うぞ？
なんでもかんでも思い通りに生きてる人間なんぞ居らんでな。 正直患者としてならHIV に感染してる医療従事者がいる
病院なんて行きたくない(事務員とかなら別に良い)
>>738
皆が皆お前みたいな人間じゃないってのは理解できるか？
この訴えてる奴がそうだったと誰が証明できるんだ？ そもそも虚偽報告の時点で学歴詐称とか職歴詐称と同じことでは？
>>737
独身だろ？既婚者は風俗で遊んでも中出しなんかしないからな 馬鹿ばっかりね
病院にいってその人と生セクロスでもしない限り感染なんてしないのに
ほんと無知って罪だよね
HIV感染者に移される可能性より健常者に殺される可能性の方が高いんだから受け入れろ
>>754
そう。世の中は馬鹿ばっかりで不条理だらけ。
それを理解しているならなんでそのように動かないの？って話だよ。 >>741
アスペやキチガイは美人でも無理と思われ
多少不細工でも人妻とかやたらエロいぞ
pta役員だったけど何も無かったけど良い目の保養にはなった
繰り返すけど、人妻はエロく見える。子持ち人妻にブスはいない >>708
自分だけは差別される側には絶対にならない
こう思ってるお前がお花畑なの >>756
なんか噛み合わないと思ったらこれすら理解してない奴がいるのか >>1
世の中には風評被害という物があってだな
お客様(患者)が不安を感じたらダメなんだよ >>754
病人は免疫力が低下してるわ
悪気なく相手が出血して、患者も出血したらとか考えねぇの?
お前の方がバカだわ >>754
虚偽報告しておいてそれを咎めらないと思ってる馬鹿乙
ほんと無知って罪だな >>753
んなわけ無いよ
既婚者でもその時々によるよ
結婚したら分かるよマジに >>762
そういう発言が出る時点でかなりの下種よなぁ
他人見下してるのはどっちなのやら。だし、そんなのが耳障りのいい事ほざいても
そら誰もまともに聞くわけないじゃろｗ 一般人はアホだからhivは血触ったらうつる程度の馬鹿知識だから患者にばれたら病院が終わる可能性はある
知恵遅れのホモ薬中風俗嬢風俗客が急に被害者ぶんなよ
>>740
うちの県なんて大きい病院そんなに無いから評判良くなくてもガンガン人来てるな…
ソーシャルワーカーなんだから良いじゃんって思うんだけど海外だと看護師や医者でも続けてるのかな？
前スレでそんなような情報見たけど
空気感染するって勘違いしてる人もいるし日本ではカミングアウトして働くの大変かもね
やっぱ普通の職でも病気あると断られるし生活保護とかになるのかな >>762
> 自分だけは差別される側には絶対にならない
> こう思ってるお前がお花畑なの
え？普通にされる可能性もあると思ってるよ。実際にされた事もあるし。
でもその中で上手く泳いで世渡りするだけだよ？ >>760
結構町中で、旦那はよくこんなデブス抱けたなって母子を見かけるぞw 隠したという行為が問題視される
院内でそんなことしたら致命的じゃないのか
アトピーは、骨髄移植で免疫リセットして治る可能性があるけど、日本じゃ、白血病の治療とかでしか骨髄移植は認められていないそうだ
アトピー持ちの白血病の患者に骨髄移植したらアトピーも治った、等の症例はないのかな？
>>767
いや結婚してるから
本当に家庭があるなら頭おかしいね君
破綻してるの？ >>765
ソーシャルワーカーが患者と触れ合う時っていつ？ 感染者が悪意を持って患者に何かする可能性とかまでリスクとして考えるのもアレだと思うが。
>>766
健康問診票に記載しなかっただけならまだしも、後日電話であなたHIVの陽性反応がうちで出てましたよね？って確認の電話がかかってきた時に「いえ、でてません」と嘘をつき続けたからな
これじゃ薬を使ってます、も嘘かもしれないし、履歴書に書いてることも話したことも全部嘘かもしれない
こんな嘘つきは雇えない 事前申告させなかったんだろ
そりゃ病院が悪いわ
ぬか喜びさせたんだしな
まぁ 病院に万が一は無い
病院側判断は正しい。
>>125
倒産するかもしれないからな
経営マインドが裁判官にはないんだろう >>773
上手く泳いでく？
面接で嘘ついて隠すことか？w こういう感じの人は先に感染しているのに病院でHIVに感染したとか言い出しそうだとおもう。
165万で切れるなら切っといたほうが良き。
福祉医療関係者だったらHIV罹患者なんか絶対雇いたくないだろ…。
>>749
患者に無理矢理掘られるくらいしか感染する状況が考えられないんだけど >>780
本人に無断でHIV検査やった挙句、
勝手に情報共有したってことになるんだけど。
病院側が不利だわ >>786
ソーシャルワーカーが患者と接する機会を教えてくれ。 >>784
> 面接で嘘ついて隠すことか？w
が上手い世渡りだと思ってるなら救いようがないけどねｗ >>730
正しい知識を持つのが大事なら、HIVキャリアーだということを隠さないで正しい情報を周知しなきゃダメでしょ
嘘ついてそれを隠す奴に、リスクはないとか言う資格ないよ
正しい知識を隠して感染者自らリスクを上げてるんだから >>769
差別ってことにすり替えて勝ち取った弁護士が上手いだけ
虚偽報告は問題なかったなどという結論は出てない ソーシャルワーカーを介護士かなんかと勘違いしてる奴がかなりいそうだなこのスレ
ソーシャルワーカーって基本的に患者や患者の家族とお話する人だぞ？
ホモはエイズ持ちが騙して献血してたから一生許さない
今の世代が偏見で割り食うのはもう諦めるしかないと思うのだがな
それこそ自分は礎になって次世代には無くしたい。って覚悟で啓蒙するつもりでやらんと
偏見なぞなくならんだろうに。
馬鹿が喚いて差別だなんだと他人恫喝して差別偏見なくなるなら今頃世界から民族紛争人種差別は
無くなってるわ
>>769
裁判は水物だし地裁は馬鹿も多い
『裁判官はおっきな小学生』
知人弁護士が言ってた言葉だよ
因みに俺も本人訴訟した事あるから裁判官という人達のことがなんとなく分かる。
裁判官を説得出来なかった病院の弁護士が無能と思う
経験が少ない弁護士の書く書面は文字の大きさレイアウトが悪い。
読みやすい書面にしないとそもそも裁判官は読まないし絶対勝てる裁判でもなぜか逆の判決を出す無能裁判官も存在してる。
前に書いたけどエイズ内定者の弁護士が超有能と思う そもそもHIVに感染してる奴が医療系に就職しようと考えるのがね
医療関係じゃないから平気って言うけどさ
擦り傷切り傷や、夏は蚊に刺されての傷や引っかき傷が、大人だってそんなに稀なことじゃないからなぁ
周りにおったら些細な傷でもぶっちゃけマジで怖いっす
>>793
本件訴訟では特に差別云々は争点になってないようだけど まあ、病院は外傷を負ったけが人とかもいる場所だし、
仮の感染者が吐血とかして、けが人の傷口に血液がかかったりするリスクもゼロとは言えないからな。
そんな事になったら病院は訴えられるだろうし。
これは難しい。
傍から見たらクビは酷い有り得ないと思うのだけど、いざ自分が入院して担当がこの人だったら感染を心配してしまう。
>>792
まずソーシャルワーカーは福祉職員で、
患者と直接触れ合うこともないということ知ってから話そうよ。
何が正しい知識だよ。 >>803
そのような現場にソーシャルワーカーは現れない >>789
えっ機会ってソーシャルワーカーって患者と接触せずどうするんだよ？？？
患者と会話し相談にのり気持ちに寄り添う必要のある役職だぞ？？？
それに患者以前に不規則な仕事で免疫力が落ちたり手傷を作りやすい医療関係者達が同僚になるわけだ
医療関係者達にうつしてしまうリスクは普通にあるわな
虚偽報告ばかりする嘘つきでは薬飲めば問題ないとか言われても信用できないし飲んでないかもしれないな >>803
とりあえずソーシャルワーカー、社会福祉士でググるところから始めたら？ >>801
ってのは建前だよね。
実際にはお互いである程度つまびらかにした方が後がスムーズ。
聞かれたことについて問い詰める訴訟ゴロもどきな生き方もあると思うけど
そんな人生楽しいのかな？ 感染者が指切ってじんわり出血してたとして、その血に触れるだけでは感染率ゼロなんかね？
うっかりその血が口の中に入っても感染しないの？
>>797
はいはい
裁判官が小学生なら
お前は優性思想のナチズムだな >>774
ところが会議とかで会話すると『良い女』だったりする。
気の利いた会話がポンポン出てくるし、仕草も可愛いし、料理も上手みたいで子供にも家庭にも熱心だったりする。
そんな彼女達を見ると外形では無いなーって思う。
彼女達の旦那さんはそんなキュートな奥さんがいる幸せに気がついてるかな？とも思う。
小中高pta会長、役員してた経験でそれを言い切れるよ
YES人妻ノータッチ！ いや就職する際に告げとけよ、ましてや病院だろ
ほんとホモは姑息だな
病院ですらHIVに偏見があるのが笑える
さすが倭猿ランドはこの程度だなw
>>810
ゼロだよ
その状態を1時間続ければ、感染するかもな 感染らないと解っていても、エイズ感染者のいる病院には気分的に行きたくない。
ちゃんと報告した上で内定もらったのに
ＨＩＶが理由で内定取り消しされた時初めて差別叫べよ
これ信用問題だと思うんだけど
ソーシャルワーカーとか相談者の信頼得る仕事なのにさぁ
自分なら御免だよそんなソーシャルワーカー
雇用者に感染症黙っててその病気対応のサポート受けてない奴に相談なんてしたくねぇよ
>>809
悪魔ちゃん事件のマスターは最後は薬物で死んだっけ？
面倒な人に幸せは来ないって事なのさ 日本エイズ予防財団の理事長のやつ、弁護士に大量懲戒請求して訴えられまくってるレイシスト集団の幹部らしいなw
>>811
優性ってのは優れてるってことや
優れてるもんを優先して採用すんのは当たり前じゃボケ >>819
カルテ探し出して患者情報を悪用する病院がなにか言ってるわ >>1
看護師やヘルパー、医者は正直感染者はやめた方がいいけど、
ソーシャルワーカーでしょ？
拒否する理由ないはずだけどな
医療費が気になってるのかな これ患者がHIV持ちの医師だと知らなかった精神的苦痛だって言ったらどうなんだろ
このスレをここまで消化して分かったのは
やっぱりID:jh3GPAPD0みたいな「HIV偏見辞めろー」って声高で叫ぶようなややこしい人は
できるだけお付き合いしたくないなあって事だよなｗ
>>818
性的に活発なホモの可能性が高いから若い男がいっぱいいる場所だとちょっと嫌かもな。
特に学校とか。 >>828
差別だから聞い入れられませんよ
そんな偏見を持つほうが悪い
そんなことが許可されたら、あらゆる言いがかりがつけられるわ
例えば今お前の正体を俺は知らない、もしそれが100キロ超えのピザデブだったら、俺は精神的に苦痛を受けるけど
賠償してくれるのか？ 逆に感染症でこいつが死ぬ可能性もあるわけで
正直に申告しないのはやっぱ論外だわ
>>834
お前みたいなレイシストの顔なんか見たくないからどうでもいいよ さすが北の真っ赤な大地w
チュサッパ文在寅政権並みに、反日パヨクしか司法にはいないのかw
＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
だそうだ
採用時に確認するのはごく普通のことで聞かない企業は別ルートで調べてる
>>837
だから偏見はよせよ
HIV患者とAIDS患者の違いぐらい、せめて理解してくれ >>339
ソーシャルワーカー
↓
医療従事者
↓
患者
もあるな >>838
ところがどっこい
この発言はネット上の物であって現実は違うんだよ。
もしかしたらあなたに近しい人間かもしれないよね。
誰だって他人の内面は分からないんだし。 >>841
よく知ってるのはやっぱり発症してるから？それともホモ？ >>840
どうやって調べるんだよｗ
今回は病院だからカルテを使って違法に調べたよ
企業向けにHIV患者のカルテを売ってる病院でもあるっていいたいのか？ この地裁の判事、現世で生活したことがないんだな。
ただ、ただ紙の上だけの生活。自分の判決がどんな影響があるのか
考えられない。
イキリホモは嫌いって本音も言えないけど思うのは自由
>>828
雇ってた側が知ってたのならそれは雇用側と患者側の間で解決するべき問題であって
医師は一切非は無いだろうね
ちゃんと医師は雇用側に報告してるんだから 申し訳ないけどHIV感染ホモとノンケだったらノンケに診てもらいたいよね
>>842
その場合は無防備な性行為をした医療従事者が悪い そりゃHIVは血液か生殖器に直接接触しない限り感染しないからなぁ
あったと言わなかったのか、なかったと言ったのかの差だけ
>>849
別に言ったっていいよ
不利益をもたらさなきゃね >>845
あんた世間知らずだな
まあ知らないままでいればいいよｗ >>847
しかし、自分が悪役になることだけは、うまく避ける能はある。 >>851
女だったらノンケより感染ホモに診てもらった方が気が楽じゃね？ >>736
でもそれだと感染する病気を持ってる人はみんな公言しなきゃならなくなるよ
クラミジア等の性病も公言するの？ >>856
違法な闇を知ってる顔で妄想爆発させてる人かｗ 医療関係に携わるならね逆の立場ならどうなのだよなあ
>>848
俺が言ってるややこしい人間は>>1で出てくるようなリアルで訴訟しちゃうようなややこしい人間の事だよ？
あなたのレスを使わせてもらったけどリアルで「HIV偏見は駄目だー」って人とはやっぱりお付き合いしたくないでしょｗ >>861
原告の喋り方で判断してくれ
実況だとホモで埋まった 俺も医者だけどやっぱ採血とか手術とかはしてもらいたくないなあ。
うつる確率がめっちゃ低いのはそうなんだけどね。
>>859
ちゃんとしてる機関や病院なら医療従事者なら報告義務がある契約内容になってるんじゃないの >>841
偏見もくそもねえよ
キャリアがいつ発症するかなんてお前さんもわからんだろ？
自分と接触して亡くなったと聞いたら患者さんいたたまれないだろうが >>863
それもまたひどい偏見だな
だからこの国は違法行為をする側が特をするんだよ
目の前の犯罪を見逃すのがいい人、注意したり訴訟するのが悪い人ですかｗ >>861
日本人に限ればホモセックスで感染した奴が圧倒的に多い。
全体の感染率がまだ低いからハイリスク群の間で広まっている段階。 >>867
薬を飲んでいる限り発症しません
偏見を正してください >>864
つまりソースは無いと
事実と断定されない限りは認定できないな ネットは達観してる人が多くて凄いなと思った
HIV陽性ですって言われたら動揺するわ大抵
医療機関そのものがエイズ感染者に対してこのような差別を平然とする日本とはなんなんですかね？www
>>870
逆に言えば飲まなければ普通に発症するんだなこわ… >>875
いつてんかんの話したんだ？
関係ない話をいきなり始めるのは論破された証明にしかならんぞ IDコロコロ変えてアナルのちいせえホモ野郎がいるスレ
>>876
そんなもん何だって一緒だろ
インフルエンザだって放置しときゃ結構死ぬぞ >>868
酷い偏見ってややこしい人と付き合いたくないという実感を語っただけだよ。
> だからこの国は違法行為をする側が特をするんだよ
> 目の前の犯罪を見逃すのがいい人、注意したり訴訟するのが悪い人ですかｗ
別にいい人悪い人って決めてるわけじゃないけどややこしい人と付き合ってもメリットないじゃん。
って書くとまたいろいろ言われそうだけどあなたの人生で付き合ってきた人間だって大なり小なりそんなもんじゃなかった？ >>873
HIV検査受けた後に結果聞くときのガクブル感は一生忘れんわ 薬で抑えるのはてんかんも同じ
そんでてんかんは結構倒れてるよ
HIVに対して正しい知識もった大衆など居ない
採用したら風評で潰れるよ
>>870
抑制が100パーじゃないことを隠すとか性格悪いな
あと内臓障害や合併症が出ちゃう場合薬は使えなくなる
そうなったとき素直に退職できるんだろうかね？ >>882
だからなんなんだよ
それのせいで日本が生きづらくなってることに変わりはないわ
自己保身が全てなんだろ？お前も
それを公言して恥ずかしいとも思わないってのが終わってるよ
今だけ自分だけ
恥ずかしいやつ >>886
100％なんてこの世に存在ないしねーんだよアホ
存在しないものを説明しろとか頭おかしいのか >>807
寄り添う＝接触する
じゃねえよ。触ったりしないから。
強引に言い訳を捻出するな。 >>887
さっきも書いたけど
こんなこと書くのネット上だけに決まってんじゃんｗ
あなただって現実ではここでずっとレスしてきたような強烈な事言ってるわけじゃないでしょ？
ならあがいても変えられないような事のせいにしてあーだこーだ騒ぐより
それを受け入れて上手な生き方の話をした方が良いんじゃないの？ >>809
何でもかんでも明かす必要はないだろ。
あなたはすべての既往歴を明かしてるの？ >>888
お前さんが薬を飲めば発症しないと言ったんだろ？
だから必ずしもそうじゃないよと俺は正しい話をしてるわけだ HIV感染者がちょっとした切り傷負ってたらやっぱり体液から感染リスクってあるよね？
そこらへんどうなんだろう
特に病院内は怖い気がするんだけど
>>891
一人でスキに呟いてろ
なんで俺がお前に趣味に合わせて喋らなきゃいけねーんだよｗ
俺に惚れでもしたか？ 薬害エイズ事件はかわいそうだったが
変態ホモセックスで感染しといて偏見ヤメローだのただの自業自得
俺は両腕骨折で入院中に看護士さんに抜いてもらった事あるな
「両腕使えなくて溜まってるんでしょ？いいですよ」
と口と手で抜いてくれた
俺が「こんな事もするんですか？」と聞くと
「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた
>>856
調べること自体が違法
筑波大学病院で筑波大学教職員の病状を勝手に明かして裁判になったでしょ
しかも本人に病名告げる前だったはず
>>866
ないだろ。 でも感染性のある持病があるなら申告を義務付けてほしいわ
そうしたら雇う側も気を付けたり対処しようがあるじゃん
>>894
ソーシャルワーカーが他人と体液触れ合うことなんてない >>870
その内に薬では抑えれない突然変異したのが出てくると思う。ウィルスってそんなもん。昔からいたちごっこ >>896
薬害エイズ同性愛者から感染したケースあり HIVの権威が感染を否定してるんだよな。
不合理な差別やイジメなどせず、思いやりある温かい社会作りを心掛けろよ。
安倍さんもきっとそう言うぞ。
自分の家庭が殺伐としていたら嫌だろう。
自分が差別やイジメを受けたら嫌だろう。
>>892
そりゃ性癖とかまでなんでも明かす必要はないと思うけど
後でわかったら信頼性崩すような事は事前に言っといたほうが後で困らないだろ。
その点はお互い慮んないと。 当院にはHIV陽性の職員がいます
って張り紙されたらお前らいかないでしょ？
ちょっとした怪我でもその職員休ませないといかんし
>>834
ＬＧＢＴ界隈も障害者団体もみーんなこうだよな
差別反対！差別するやつはコローす！とか平気で言っちゃうもんな 持病の有無を聞かれた時に、HIVに感染していることを正直に言えばよかったのに
>>908
差別する側に回るのは心地いいもんな
ずっとそこから偏見に満ちた腐った瞳で世の中見てなよ エイズの場合いい加減な生セックスする人間性についてが採用の考慮に入る案件だと思うが
えええ
イヤだよ、HIVの人と仕事したくない
申し訳ないがそれが本音
>>476
つまり感染してる奴はろくでもないって事では？ >>876
飲むのがめんどくさくなってやめてる奴だって大量にいるのにな まぁでも165万払って辞めてもらった方が雇う側も安心だろうな、、
>>190
理由もなにも故意に病気を移すことは傷害罪になるという最高裁での判例がある
この件だと感染症を患っているのに病院で勤務するとなれば他の業務以上に感染のリスクが存在するのは社会通念上当然と言える
その上で勤務したとなれば自分の病気が移っても構わないという未必の故意とされる可能性があるな
そりゃもし被害者が出たとなれば被害者からすればなんで感染症のキャリアを分かった上で病院で病人と接するような仕事をさせたんだとなるわな
>>185
その医者の集まる病院で内定取り消し喰らってるんですが… >>895
あなたのレスの意図が分からないわ。
なんで心の内面が蜷局を巻くここでお花畑の理論を語って
そうじゃない人をこき下ろそうとするの？
そんな事しても何一つ良い事ないと思うんだけど？ >>918
それを裁判で否定されてることがわからんのか？ >>17
嫌がらせで「血液混入させますよ」とか言ったらどうすんだ
やられてからでは遅い
可能性がある時点でNG >>918
いつも思うんだけどここの連中は未必の故意を拡大的に捉え過ぎだわ >>900
まあね
カスタマイズ注射器を扱うような看護師じゃないから仕事上の危険は薄いとは思うけど
ただ仕事中に限らず不注意で怪我した際に応急処置する時は相手に申告するもん？
そこは気になる こういう訴訟やここの書き込みを見ていると、病気差別がなくならない事情がよく分かる
ハンセン病と同じで、100年後ぐらいに「何であんな馬鹿げた隔離政策を取ってたんだろう」とか平気で言うんだろうな
>>919
そういう俺に関わってお前にはなにかいいことがあるのか？
その質問の意図が不明すぎるわ
掘れた以外に考えつかない >>921
痴呆裁判所なんて言われる地裁の判決なんて糞をふく紙ほどの価値もないけどな >>925
言わないと思うよ
当時はそうだったんだから仕方ないだろ！の大合唱になるだけ これは本当に難しい裁判だな
偏見を持ちたくないが、自分や自分の家族が通う病院と知ったら避けると思うわ
老人の肋骨折る看護師みたいに悪意を持たれたらどうにも防げないしなぁ
>>435
義務がどうのこうのというかうそつきは信用できないよねってことだろ
まぁ裁判で病院側が負けるのはわかるけど >>911
偏見でもなんでもない
俺は事実と今現在の世間の風潮をそのまま見てるだけだ
腐った目というならお前だろう >>911
あなたは中卒と大学院卒どちらかと一緒に仕事しないといけない場合どっちとる？何か大学院卒の方選びそうww >>925
まあそれが人間ってものよｗ
>>926
少しでもお互いで話してHIVキャリアの人にとって良い現実的な対処方法が見つかればいいと思うんだけど？
もしかしてあなたにはそういう意図なかったかな？ なんでみんな地裁の判決を軽んじるんだろう 不思議でしょうがないよ
むしろ上に行くほど変な判決なのにな
エイズなんかゲイか売春婦のどっちかじゃん
普通の仕事しようとすんな気色悪い
「御社は第4希望です！」
などと面接で堂々と宣言したものだけがこの原告に石を投げなさい
本当にHIVが危険なら、病院職員は全員検査受けてないとおかしいんだが、
実際には全く検査しない。
>>914
それでも雇う側が把握してるかどうかって大事だと思う
重要な持病を秘密にするような人を信用出来ないってのもわかるし >>927
そら痴呆裁判所なんて言ってるのはここの連中くらいだしな
日本では上訴したところで原審破棄されることなどあまりないし原審と上訴審の判断が完全に食い違うようなのはレアケース
つまりそれだけ痴呆裁判所とやらの判断が重視されてるわけ どっちにしても申告はすべきだし意図的に伏せたのなら非難されるべき
全部晒し安全性を証明したうえで差別のない世の中をというなら多少は理解する
>>935
裁判所より俺ルールの方が正しい！
と思ってるバカが多いんしょ >>894
それがほぼゼロって話だろ
Aが怪我して血を流す
Bという他人も怪我をする
Aの血液がBの怪我した部分から入り込む
Bの免疫がHIVに負けて感染する
↑全部を満たす可能性がほぼゼロってことだろ >>930
患者や近隣住民が採用に反対するデモを繰り返す事態にまでなったら難しいかもね。
でもオウムの子供が地域の学校に入学するのを拒否した事件では全部信者側が勝ってる。 >>937
それは病歴とかと違って項目にない
んな事言い出したら事故物件の告知義務すらなくなるわ
今回の件はそういうこと いやこれもう当たり屋レベルやろ
まあどのみち口コミとかでこいつのこと札幌周辺の病院とか福祉施設には話回ると思うけども
>>946は「学校・自治体側がオウムの子供を拒否した事件」ね。 >>945
性交で感染者する理由はどうなんだろう
あれも入れられてる箇所の些細な切り傷擦り傷で感染するんだよね？ >>947
ん、だから裁判所様が告知義務なんかありません、と公式に認定したんだ
それが社会のルールなんだよ >>945
それがその辺の会社ならともかく病院って場所だけは
けが人だけははいて捨てる程いる場所だからなぁ
免許更新センターで免許のない人捜すような話になる >>922
そんなこと言ったら病気であろうとなかろうと誰でも犯罪を犯す可能性があるのに、なぜHIVキャリアだけそういう目で見るの？
全く説得力がない >>935
圧倒的におかしい判決が多いからじゃね？特に犯罪者に優しい判決とかね。被害者の心情全く無視の時もあるしな。 顔の良し悪しだって生まれつきの差なのに未だに不細工は笑われ続けてるだろ？
それすら解消出来てないのに病気に偏見持つなってのは難しいよね実際
>>952
ケツに突っ込んでケツが裂けて感染するんだろ
漫湖ではあんまりしないらしいぞ この病院を批判してる人達って差別だ人権侵害だ
>>941
そりゃ言い回しが違うだけで地方裁判所がとんでも判決連発してるなんて誰でも知ってることだけどな
それが高裁最高裁でひっくり返るのも珍しくないわけだが… >>948
裁判所様が「病気の事黙ってても問題あひません」
と認めた裁判 >>955
世の中には偏見があるから。
そんで病院は評判を非常に気にする商売だから。
説得力あると思うが。 >>957
「おかしい判決」の基準がそもそも変なんだけどな >>953
全面勝訴ではないから全額になっとらんのでは >>948
どんな病気も申告しないとクビに出来る、なんてルールだと不当解雇が横行する。
痔を申告しなかったからクビとか言われて納得できないだろ。 感染は限りなくゼロって、感染者してない人と同じ設備や注意の程度で働けるのか？
限りなくゼロでも特別な対応は必要なら意味無くないか？
>>960
法律を知らない人から見たらトンデモ判決に見えるだけで法律家が見れば普通の判断ってことが圧倒的に多い >>955
それ
別にhivでなくても毒くらい誰でも盛れる
患者だけ排除する理由にはならん 嘘申告する人がソーシャルワーカーって最悪だと思う
患者にも平気で嘘つきそうだし困ってる患者に嘘の申告をすれば良いと奨めそう
親身になって患者の悩みを聞くような人とは思えない
その場その場で適当な嘘つきそう
>>817
それなら病院はエイズ患者を受け入れることできないねー >>1
あーあ。「話が違う！」はまずかったな。相手の思うつぼだった。わざとのウソはこのためだったんだよ。
正解は「諸事情で突然で悪いんですが、内定取り消しな」だった。 いや別にB肝とか淋病とか梅毒とかに感染してる人間を医療従事者として雇用するかどうかは、医療施設側の判断だろ
｢患者に黙っておく｣ったって、患者に知れたらイメージダウンになってしまうのは事実やろ
かと言って積極的に開示して｢えらい！｣って言われるような事でもないし
要はデメリットしかない事を受容しろと言われてる
>>959
でしょ？
だったら傷を負った感染者を治療する人が指を怪我してることもあるよね
ささくれがひどくて血が出ることもあるし
感染を知ってるか知らないかって重要だと思うんだけど >>965
損害賠償が訴額の満額にならないのは訴訟の構造上ほとんど必然ともいえる話で、満額が認められなかったから原告敗訴と考える人はいないよ >>964
その感じ方は人それぞれだろ。死刑反対もいれば死刑賛成もいる。個人的には過失ではない犯罪は中東みたいに厳しい判決を望む 片耳難聴を黙って内定貰い、その後の健康診断で引っかかって取り消しもあるの？
>>974
必要なら嘘をつくことを奨めるのもソーシャルワーカーの立派な仕事だと思うよ。
犯罪を取り締まるのが仕事の警察官や検察官ですら容疑者に黙秘権があることを伝えるんだし。 病院は慰謝料払って内定取り消せるって判決なら良かったのにな
>>980
なので危険な感染症を持ってないか医療従事者は定期的に検査するよ。 >>984
片耳ならワンチャンセーフなんじゃね？
両耳だと確実にアウツだろうけど >>980
なにがでしょ？だよ
ケツに陳歩つっこむのと
指を治療するのは全く別だし
手をケガして血だらけのやつが治療する病院なんてありえないよ >>842
医療職ではホモセックスが流行ってんのか
まあそうなんだろう なにこいつ朝鮮人みたい
虚偽で受かったくせに、ばれたら訴えるとかクズじゃん
>>984
それが問題となる業種かどうかだね
バスの運転手で左が聞こえないとかはまずい気がする >>980
裁判所がその判断をしなかったってことはそんなことを言う必要性自体ないってことだろ
嫌なら上告でもするんだな >>960
>そりゃ言い回しが違うだけで地方裁判所がとんでも判決連発してるなんて誰でも知ってることだけどな
それが高裁最高裁でひっくり返るのも珍しくないわけだが…
まだこんなこと言ってるのか
年にもよるけど控訴審においては刑事事件なら原審破棄自判の割合なんて1割程度だし、民事でも3割かそこら
しかも破棄自判と言っても懲役の期間を数ヶ月減らしてみましたとか賠償金の額をいくらか減らしてみましたというものが大多数で無罪→有罪なんていう一審の判断を完全に覆すような事例は極めて珍しいよ
珍しいからこそ報道されてそのごく一部のスレが建つんだけどそれを理解してない奴が「覆るのは珍しくない」なんて言ってるわけだ
そもそもここでトンデモだとか騒がれてるような事件もよくよく判決文を読んで見れば当然の判決だなんてのはよくあるよ >>989
看護師じゃなくても同僚に絆創膏を巻いてもらうとかあるじゃん
この病院の話というより申告することについて考えてる >>992
在日朝鮮人が国籍を偽って内定取消された事件では労働者側が勝った（日立就職差別事件） >>971
法の専門家である弁護士複数が批判してる判決も少なくないわけだが君にとっては弁護士は法律を知らん人なんだな
君はどれだけ法律に詳しいのかな?
過去数十年の判例など見ると面白いからもっと色々見てみるといいと思うよ
>>996
それ相当な数やん lud20221024120416ca
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