2018年末、ヘリ護衛艦「いずも」の、事実上の空母化は大きな話題となりましたが、その最初の年度の改修費用が31億円と計上されました。意外と少ないように見えるかもしれませんが、もちろんそこにはもっともな背景や理由があります。 https://trafficnews.jp/post/89665 http://2chb.net/r/newsplus/1568853776/ 空自のF-35も「いずも」に乗ったり英空母「クイーンエリザベス」に乗ったり、
中国軍のミサイル一発で海の藻屑と消えるぞ
富永恭次陸軍中将：
でもさ、いづも用のイージス艦がいるようになるんじゃねえの？
>>1 VIDEO 日本は戦前むかしからやってること
メ・ル・カ・リとメ・ル・ペ・イのキャンペーンです！
>>1 艦首甲板の形状を ／￣＼ から |￣￣| へ改めてないの？
つうか、こういうのって
前側のエレベータ邪魔じゃね？
>>14 >>12 つまり国民を欺き、最初から平和憲法に反する攻撃型空母として設計してあったということか。
>>23 今までいずも型護衛艦を
誰が見たって空母を護衛艦と言い張る
F-35b型とオスプレイb型 最大離陸重量ほとんど同じ約27000キログラムじゃん
つかこういとこからコツコツやっとかないと予算や資源幾らあっても足りないしな
アメリカは日本人をアメリカ帝国を維持するための植民地突兵にしようと企んでいます。 VIDEO 実際日本は一国じゃロシアにも中国にも勝てないよね
>>29 アメリカは本当に日本人の友人なの？
>>28 いいねー！
源田実：
専守防衛いうたら
海上自衛隊は空母をどれだけ運用できるのか、単純に疑問にも思うんだけど
>>36 ネトウヨは日本人に対して｢アメリカ様の世界覇権維持するために中国と戦え！生命を捧げろ！｣と言います。
>>44 まあこれはアメリカのような攻撃型空母じゃなくて護衛空母だからな
>>43 いやいや
>>50 >>39 客船や貨物船ですら空母に改造した日本なら簡単やろ。
>>44 >>44 >>44 >>55 >>53 >>11 スレをザザーッと読んだけど、一瞬ちあきなおみが居た気がする
>>43 どうして私たち日本人は、アメリカ軍に300万人も殺されたのですか？ VIDEO B型なんてタンカーに鉄板貼ったって飛ぶだろうよ
甲板の下の女性専用、客人専用部屋をとっぱらって燃料タンクに
>>62 パイロットを育てるのにもお金かかるし、自動航行のドローン部隊でいいじゃないか
>>63 Why USA killed to 3000000Japanese people ? VIDEO 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ https://togetter.com/li/796999 http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m >>74 70年代のハリアーは着陸時によく事故を起こしてたからな、
東電スレ吸引力すげーな
>>72 >>5 元GHQ職員ヘレン･ミアーズ アメリカの鏡 日本 VIDEO 設計段階からじゃないと、セウォル号みたいに転覆しちゃう
>>85 つかワスプ級も甲板全部がＦ３５着艦していいわけじゃないからねぇ
飛鷹 隼鷹なども元から空母に改装する予定の商船だったじゃん
>>56 そういや10/5～6 横浜大さん橋に「いずも型」が来て一般公開するぞ
>>81 >>28 >>44 既成事実を作ってから改修、そのためだけに余計なコスト増
大和方式だろ 予算を小さく見せるために駆逐艦二隻分の建造費を架空予算要求した
>>103 >>92 一方、最新鋭フォード級はエレベーターが使い物にならず、戦闘機や弾薬を甲板に上げることができず
>>107 根っからのカマなのに急に女を全面に出した氷川きよしみたいな…
>>106 A Note to Roosevelt : From Japanese Admiral in the Battle of Iwo-Jima (tō) VIDEO 防衛省から米軍に対して、いずもを使って
>>107 戦車を１５機甲板に乗せ強度確認しよう
>将来F-35Bを搭載する可能性を視野に入れており
しかし、一旦垂直離陸して空中給油だろ？、実用性有るのか？
さすがは世界に名だたる日本海軍の継承者どもだわ。
甲板を平べったくしてみただけです
>>121 最終的に船首はフラットにするのかね
>>121 輸送艦のおおすみですらオスプレイがそのまま入るエレベーターのサイズです
改名
>>129 ジェーネ年鑑の分類で空母に入れられたら、もう認めるしかないんじゃ？
>>132 揚陸艦専用ならば、F-35Bは空自から海自航空隊か、海兵隊を新設して移管した方がいいんじゃないのかな？
>>76 >>134 >>139 >>129 >>138 >>141 >>138 空中給油機とセットでしょ。
>>138 >>76 首相のいずも改名発言は、まぁ自民党内のハネッカエリども
>>59 F35のパイロットは空自になるのね。海自の船に空自の自衛官が乗って指揮命令系統とか大丈夫なん？
>>139 >>153 >>156 >>148 いずもは改名するとしたら高確率で「ひよう」だろう
>>156 でもさ、いずもって空母にあるべきカタパルトとかないんでしょ？
パヨが「空母作ってんじゃねー！」ってキレたときに
>>164 >>165 >>167 いずもよりお供の護衛艦の準備の方が大変だ
ミサイルなどの武器弾薬を安全に保管するスペースや設備はあるの
NBC兵器以外は、世界最高レベルにしろ
アメリカ空母のエレベーターにあわせてF-35bの仕様決めてるのにアホな事言うね自称専門家さん
アメリカ空母のエレベーターは艦載機のサイズに合わせたものだけど
>>62 同じサイズぐらいの米国の強襲揚力艦に比べて艦載機数がはるかに少ないような気がするんだがこれで空母なの
カタパルトもない空母には大した作戦能力はありません
>>178 でもまあ、
>>181 何機積めるんや？
調べたら出雲の姉妹艦は磐手なんだね
>>181 海上自衛隊も甲板に駐機すれば搭載数は増えるだろうな
>>191 >>194 4個有る各護衛隊群に1隻ずつ軽空母を配備してノウハウを獲得してから4万トン以上の通常動力の正規空母を建造すると思っている
って、日経記事みたら 改名じゃなくて、艦種の名称変更だろ・・
つぎの名前は何かねぇ。
>>10 >>196 最初からそのつもりだったと聞いたが。
訓練してない一般人がF35-Bで離陸しようとすると気絶するんだろうか。
>>204 >>206 この前、明治帝の孫がF-2で飛んでたぞ。 >>202 >>203 >>206 VIDEO >>186 美人に「ポテトも如何ですか？揚げたてですよ(^^)っ」
>>194 で、F35のカスタマイズ(艦載機用パッケージ)の費用は一機あたりおいくら万円なの？
空母も悪くないけどドローンの兵器運用を真面目に考えませんか?
>>181 >>215 つぎは ひゅうが の番だな
>>223 >>201 >>224 >>225 早く！正規空母の「しょうかく」「ずいかく」「しなの」を作って欲しいよ。
将来、自衛隊の旗艦になるのは、「しょうかく」「ずいかく」かな？
>>232 「ほうよく」
だがf35 bは外気温32度以上でミサイルハッチを開けたまま運用しないと爆発の危険あり、さらに音速飛行を20秒以上続けると塗料が泡立ちステルス性能がガタ落ちするのだった。
>>225 >>212 >>237 日本は既に電磁カタパルトの製造技術を持っているという話ですが、本当でしょうか
>>225 そりゃ垂直に上がれるならヘリと変わらんだろ ジェットに耐えられるように甲板強化するだけだし
>>240 >>242 縁起の良さなら長門が良いな。戦前の長期間日本の国防を支えた艦だし、戦後も
ガンダムネタ
>>243 いずもの空母化やF35Bを買っても本格的に運用するまでは年月が掛かるよね。
｢F35が発着可能になるんですか？｣
>>241 右も左も「空母」は否定している形だからなあ。
>>253 次は海自初のフリゲート
もともと作るときに
>>252 >>157 出来たときからエレベーターのサイズとか
つーか、アメリカ海軍が空母削減を検討してるくらいなんで、どれほど有効かと言う問題が。
>>258 パヨのせいでクソ映画になった空母いぶきみたいにならなくてよかったな
陸戦要員のスペース無くして、ハンガーを広げるときはもうすこし金がかかるかも
ドローンで相手に大ダメージを与えられる時代に空母とかもうね。
未使用では「えっちゅう」とか「びんご」とかNGだろ
海難救助とか対潜作戦でヘリコプターのほうが使えるだろう
>>268 名古屋人としては「みの」「おわり」がいいかな！ 戦争用ではな割とマジで災害対策の気がする
31億円は僅かじゃないから
>>44 >>202 >>1 VIDEO >>248 軍オタいたら教えてくり
余所の空母に着艦すると落書きだらけにされるという話はまだあるのだろうか
サウジアラビアの製油所攻撃した一機あたり160万円もしない
F20はF22の間違い。
>>279 >>262 >>254 >>284 >>267 >>287 空母としての運用が前提なのは予想通りだな。
今後は対艦ミサイルの餌食にしかならない空母を
>>292 >>293 >>259 元々、オスプレイ運用は視野に入ってたから
>>293 どうせ的にしかならん
>>298 >>295 まあ２番艦に「加賀」なんて名前つけた時点で空母化の流れ不回避だったなｗ
予めそういう大きさで設計してたんです、でFAなん？
>>303 >>300 >>279 >>310 >>290 >>301 空母化といっても甲板の塗装の変更程度なんじゃないの？
>>316 とりあえず離着艦はできる
>>291 >>313 ところが石油プラントのタンクに開いた穴が小さ過ぎるんだよなー 発着艦できるだけで、31億の改修内容で運用はできなくね？
>>319 >>318 >>32 仮に中国を仮想してるなら
>>290 ヘリ空母にしてはデカすぎるサイズだったからな、ヘリの運用もしないといけないから空母としては微妙なサイズだけど。
>>254 >>35 >>324 >>103 まあ、あの図体で哨戒ヘリ4機が定数では諸外国から物笑いの種だった
>>332 >>322 >>323 >>318 >>338 >>338 >>342 F-35Bが離発着出来るだけ
>>347 >>340 >>242 >>323 >>351 >>355 攻撃型空母作れよ
>>355 >>1 >>348 >>113 >>202 >>297 >>1 と言うかね、日本列島と大陸間の距離は数百キロ程度だから
>>366 北朝鮮は、核兵器とミサイルの開発に全リソースを割いて
どうして31億円で改修できるのか？
>>370 >>319 >>371 >>375 軍艦に詳しくないんだけど、改修して戦闘機が何機搭載できるようになるの？
>>381 >>382 >>383 >>386 >>360 >>387 これだけ、とんとん拍子に進みだしたのは
悪夢のような民主党のせいで簡単に空母になってしまった
>>389 >>394 >>395 >>371 朝鮮戦争では開戦当初先ずは第七艦隊が >>396 データーリンクされたステルス機が1機いるだけでかなりの脅威になるからね
レーダーに映らない機体からロックオンされて
オスプレイ強襲揚陸艦では荒天時に飛べない可能性もあるので
>>403 要は、航空艦隊として機能はしないが、一時的に航空基地として機能させることが
>>404 ライトニング運用できないの？って書いたら
関係者は、あまり細かなことを書きこまないように。
随分汚いやり方するんだな
三十一億と言えば、庶民感覚ではとんでもない額だが
最初はヘリ空母で災害救助用なんですって言ってたのに、
本当は、専守防衛なんて言葉、日本国憲法のどこにも書いてない。
>>414 >>379 転用船で運用できるF-35を褒めたらいいのにな。実際FA-18やAV8Bじゃ乗らないんだから。
>>398 >>382 >>414 >>425 空母ってのは航空基地の無い場所で航空優勢を確保するための艦。
偶然だなーってか必然よね
何で「いずも型」みたいな全通甲板型にＶＬＳ敷き詰めないの？
しかし、状況は変わりつつある
>>411 >>434 なぜか、エレベーターがF-35Bがぴったり収まる大きさなんだよな。偶然なんだからすごいよな。
>>1 アメリカの強襲揚陸艦でもＦ３５の着艦エリアは飛行甲板の三分の一位
>>442 >>21 >>449 >>452 そもそもエレベーターのサイズは規格がある
でも離陸する時も割とノズル下向きになってるから強化の違いはあれど広範囲になるんじゃないのかな？
>>453 >>456 >>268 こんなこともあろうかと、配線だけは済ませておいたんだよ
もちろん配線も、>>442 のいうとおり、すごい偶然なんだけどな。 >>458 >>455 だから言ったろ、設計段階でF-35Bを艦載する為に作られたって
>>463 >>12 冗長性
>>433 この「ALIS」が結構問題なんだよね
>>470 >>12 >>268 カタパルトは旧海軍の火薬式のやつを改良強化して使えないだろうか
>>433 >>12 >>471 >>475 >>480 >>475 >>481 >>469 >>154 >>486 >>483 冗長性
>>490 >>492 >>492 >>494 艦上機はカタパルト不要のF-35B以外選択肢がない自衛隊に対して
F35使えるようにしたらしたで何人かは殉職し続けるんだろうなと思うと辛いな
>>495 >>498 >>499 なんで素直に単純にワイヤーで引っ張らないの？？
>>501 ビーストモードでワスプ級からSTOL 発艦出来るF35Bなのに
真田イズムを継承した人間が設計したんだろ
>>504 >>475 から余談がな。 >>502 >>505 「わずか31億円」といっても、数万トン級貨物船が作れる値段なんだが…
>>6 >>509 >>470 海自が空母所有せざるを得ない状況を作った隣国と交際情勢に目を向けろ＞パヨ
>>514 >>514 >>1 ウリモ改造スルニダって言ってなかった？南朝鮮の不具合艦
カタパルト作れないなら、長大な甲板の空母作ればいいだけだろ。
そもそもいずも型にF-35Bを長期間搭載して作戦行動を行なう事は全く想定してないだろｗ
使いみちないからな
>>522 中国の空母は戻ってこれないから、
>>8 いつも思うけどアメリカ産の武器って必ず紐づけがあってアメリカから監視されるシステムになっているよな
>>1 >>520 自力整備できないどころか共食い整備しかできないからな。
>>530 >>508 >>514 海自読み替え手引き
>>530 発艦に使うカタパルトと着艦に使うアレタスティングワイヤーを混同しているじゃないのか。
>>521 >>539 >>162 先を見越した設計にしてて良かったじゃない
>>541 >>537 >>537 >>518 まぁ、間近で見た人ならだれでも思うが
早期警戒はE767を使うのかE2Dになるのかどちらなんだろね
いずもには関係ないけど、カタパルト開発って各国とも極度に難儀してるよな
>>547 >>545 >>549 おおすみ→いせひゅうがで空母型へのアレルギーをみつつノウハウをつかんでいった感じだな
>>553 >>556 >>558 >>561 >>81 >>564 >>537 >>562 >>568 >>43 >>568 >>565 Q：いずも型のエレベーターがF-35Bに対応したサイズなのはなぜ？
Q：いずも型の空母化改修費用が31億で済むのは予めF-35Bに対応して設計建造されてる証拠じゃないの？
よくある「設計建造時からF-35Bに対応しているから～」と言うのはただの妄言です
どうせなら最初から固定翼の飛行機発着艦できるフネを新しく作ったほうがいいと思う
島嶼防衛
>>577 >>578 >>574 >>576 国防にロマンとかいう芝居臭さ丸出しの感情論を加えるとろくなことにならん気がするんだが ロマンだからで装備を選ばれると馬鹿らしい
>>532 >>583 在日は相手にしないこと。 >>574 お前の妄想（韓国人が使う自分に都合の良い解釈）を全て論破して >>574 っていつもニュー速+で「Q：在日工作員がなにか言ってますけど」みたいなコピペ貼ってるチンカスネトウヨコピペ野郎か？ 数年前に、日本には空母がある、いずもだ、と書いたらサヨクがいずもは空母でない
>>594 >>594 しかし最初に「航空母艦…空母」とは良くつけたよな 昔の人を尊敬するわ
>>583 >>598 >>484 原子力空母ならあり余る熱量でジャンジャン蒸気圧を高められるんだろうが
>>602 >>599 >>608 >>42 >>609 >>611 艦首のファランクスは「空母じゃないよ」という意味で置いていた説
最初っから空母なんだから、
>>619 オスプレイも芝生が焼けるからマリーン・ワンに採用されてはいないしｗ
>>431 >>623 >>428 >>624 >>625 よくわかってないガイジ君は、まずは週刊護衛空母からはじめてくれたまえ。
5chの専門家たちはみな一様に空母化は構造とか設計上無理って言ってたけどな
>>627 >>630 >>628 >>631 >>631 想像ではなくて現実の戦争を想起してみな。 >>634 横須賀へ行って現物見たらわかるけど
>>632 >>633 >>635 空母なんか無理ニダ
>>640 >>640 >>647 >>636 昔、飛鳥が歌ってたな。
>>655 >>635 >>657 空母打撃群はないけどシーレーン防衛の為に、護衛艦隊群は組織されているので直掩隊、偵察、対潜哨戒の点では必要よ
>>658 >>659 >>630 >>659 >>660 >>661 >>664 >>1 >>664 >>665 >>636 でなんか恥ずかしいこといってるが。 >>666 >>672 >>674 >>676 敵に占領された島に随分と簡単に上陸できる
>>678 >>673 >>680 空母化とかいってるパヨクはなーんも分かってない。
まあアメちゃんが昔船団護衛に大量生産した護衛空母みたいなもんで制空・制海権のないところで大暴れするためのもんじゃないのは確か
その艦隊だが上陸するとしてその際どんな
>>683 >>402 先ずはやはり空母打撃群の先制攻撃で
>>688 北朝鮮、韓国、中国の3リスクに対処するには陸上基地だけじゃ荷が重い
>>693 >>692 >>698 空母の意義は有事より平時にあると思うが。
>>689 >>627 >>636 >>625 のお前の「想像」もどうでもいいだろw >>552 >>710 >>690 >>636 >>404 >>711 >>715 >>711 お前らの妄想はいいから
>>718 >>720 >>716 >>717 >>722 >>723 >>1 >>724 >>725 >>723 中国なんかの空母は脅しには最適だろうな 南シナ海の領土領海問題があるところに行けば、たちまちその辺は中国の領土になる
>>728 >>733 >>723 >>732 >>736 >>737 >>734 >>728 >>726 >>738 >>742 >>743 普段学校や会社では話せる話題も無いから大人しく暗いモブたちが、ここでは我先にと雄弁なのが面白い
>>712 >>746 >>722 >>725 >>732 中国空母が面白いようにぽこぽこ増えて日本は元海軍国の矜持から、自前の空母部隊をなんとしても稼動させたいわけだなｗ どうみても面子の張り合いだわ
>>733 >>754 >>526 >>491 >>740 >>499 安倍は馬鹿だから知らないだろが日米地位協定というものが有るんだ
軽空母なんて持ったところで日本の射程圏外からミサイルを撃ち込まれて終わりだろ
そもそも極超音速巡航ミサイルが突入直前減速すると言う意味がわからん
21 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/09/19(木) 15:20:46.49 ID:ihCWwPFJ0 >>1 >>21 >>755 >>760 >>32 F35Bの海のガソリンスタンドでもいいじゃない
>>766 >>767 31億ってめっちゃ低いな。戦闘機１機の近代化改修ですらもっといくんじゃないの
こんな小型空母いらんだろ
>>775 >>770 >>780 >>780 >>759 >>777 >>776 >>785 >>782 >>788 >>787 >>789 そっか、いずもを空母化するはずがないと叫んでたやつが、悔しくてSTOLV運用できない、非常時のちゃっかんだけ、と論点ずらしで自我を保ってる訳か。
>>790 >>792 ただ載せるだけの費用だから安いのかな
オスプレイはひゅうがにも着艦してるのにね。
>>797 原子炉積んでリニアカタパルト付けたら間全体になれる
>>793 >>796 >>803 香港の人たちは政府が1つの法案を通そうとしただけであれだけの民衆抗議デモ！日本国民は政府に何をされても我関せず！自国の政治に無関心！世界でも最低の民度の国になってしまった！ https://kabukachan.exblog.jp/22232976/ >>805 >>807 >>792 常陽ともんじゅで出来たプルトニウムに核弾頭って書けば、なんということでしょう
>>804 >>12 ID:kJABJsqE0氏のアレっぷりはかつてのppZを彷彿とさせるが、まさか本人かな
>>750 >>812 >>781 >>781 >>788 2025年後半には中国海軍が正規空母を5隻を豪華に並べて航行する様を見せ付けられる羽目になるんで、極東随一の海軍国を自負して来た日本はそれを心情的に許容できないだろう
>1 >800-1000
とりあえず正解書いとくかな。
>1 >800-1000
将来の機能の拡張や今後開発されるであろう新兵器の搭載を見込んだ設計をするのはどこの国でもやってるみたいだしいいんじゃねえの
>>718 たった三十億でできるわけないだろ 五十億は普通かかるだろ
>>23 >>810 >>829 >>830 >>831 >>832 >>1 >>834 >>837 >>833 >>813 ppZ以上のキチガイかよw
艦 機あるいは双方の不具合時に一切対応想定してなくて
>>843 >>804 >>750 いずも型の空母改装で経験値積んで、次は「しょうかく」「ずいかく」の建造はよ
なお米軍のF-35はいずもを守りません
>>56 細川が首相の時の防衛次官二人が同時期に癌にかかり同じ年に死んだ話見て引いた
>>813 >>850 公称マッハ3以上のミサイルが複数飛んで来たら対処時間が20秒以下しか無いから全弾迎撃はほぼ不可能
そもそもXASM-3はスクラムジェットじゃないしなw
>>855 >>725 で極超音速ミサイルの話しかしてないからな ハリアー 空虚重量: 6,742kg
Ｆ３５を１機買う金があったら
最初から載せるつもりなら甲板の耐熱対策もしとけば良かったのに
>>867 >>867 >>870 >>871 >>352 >>870 F-35Bが降ろせるかなんかわかりゃしねーｗｗｗ >>856 >>871 >>874 >>860 >>885 >>863 >>886 ジャンプ台とか馬鹿なのかSTOVLだお(´・ω・`)
>>887 >>888 >>890 少子化対策に金使った方が富国強兵になるんじゃねーの？
>>887 >>725 で「『極超音速』ミサイルも最後は減速は避けられない」と書いた >>750 で的外れなASM-3の例を持ち出してきたわけだ >>892 >>891 >>725 にレスつけたんだよ？ >>893 >>813 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/21(土) 16:02:44.42 ID:1mPXAseX0 [4/14] >>895 >>896-897 m9(^Д^)←このAA使ってるやついつもの低能バカ
>>898 >>899 >>902 >>904 >>750 >>903 >>905 >>906 >>908 >>910 >>725 で極超音速ミサイルについて話してるのに、それに「いや超音速ミサイルの で、誰が戦闘機に乗るんだい？
>>912 >>909 >>912 F-35はブースト段階の弾道ミサイルを撃ち落とせるんで一機でも多い方が日本としては有利なんだよな
>>916 >>23 飛行寿命が極端に短いので実戦配備むきじゃないけどねｗ
いずもにはF35Bを１０機しかつめない
>>922 いずもに搭載するF-35は海上自衛隊所属になるん？
>>922 >>922 戦中の信濃的な運用構想だろうね。
>>923 >>920 >>928 >>929 空母自体が駄目だって言われてたのにもう何でもありだな
あくまで最初から強襲揚陸艦として設計された護衛艦です
氷山空母ハボック サイズ600ｍ×100ｍ 排水量 不詳（推定200万トン）
保有に至る過程はもう国民への詐欺なのに、誰もが指摘さえしないとはな、つまりはこの先徴兵だろうが他国の侵略だろうと同じ手法で何でもできると言うことだ、中国ロシアもこの過程を見て日本への信用を喪失しただろう
ハバクックないしハボクック(Habbakuk)だ
>>439 >>846 >>923 １０機でも２０機でも運用しようとしたら、整備員だって必要だからな。今は自己診断で手間だけは少なくなってるが
>>943 >>944 >>933 >>947 >>947 >>949 >>950 ＞これまで艦艇に戦闘機を着艦させた経験の無い航空自衛隊のパイロットが操縦するF-35Bを
>>951 今時空母ぐらいすぐに造れよ
>>954 >>956 >>957 >>958 >>959 >>961 すげえええ！ 流石アベぴょんや！
>>920 >>963 >>963 >>929 でフォークランドの戦訓だって言ってるのに、困ったらどんどん論点をすり替えるタイプだなおまえ >>963 >>966 >>968 まず軽空母が艦載機乗せて再就役してからほざけジャップｗ
F-35Bに対応するのもいいが、時代はドローン空母の時代に
>>967 あと30年もしたら日本は老人だらけでとても戦争できない国になってる
>>973 >>929 >>978 >>967 >>978 >>929 で言ったことは>>923 に対するレスだから >>981 >>982 >>983 >>974 >>985 >>945 >>990 >>993 >>923 はどんな内容か100回読め >>956 日本の話をしろよ >>995 >>923 はアメリカの強襲揚陸艦とフォークランドの戦訓の話なのに >>994 2025年に軽空母化したいずもを配備したころに中国海軍は電磁式カタパルトを装備した8万トン級CATOBAR空母を2隻保有
>>995 >>996
lud20201029000351ca
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