キッチンの換気扇のフィルターに付くようなあのドロドロ油脂が肺に来てるんだろ
ガチの工作員というか、卸売り業者かな。
震えまくってて、草wwwwwww
>>9 日本に流通して無い電子タバコいっぱいありますけど
>>372 体質や吸い方にもよるんだろう。
あの真っ白い煙は旧原付の排ガスを想起させる。
認識は謝ってたかもしれないけど
結果は正しかった。
ジャップで大規模実験中なのに
直ぐ飛びつく奴はバカ
一言にグリセリンって言ってもいろいろあるみたいからなあ。医療用の純度の高い奴から不純物がたくさん入ってる粗悪な奴まで。
>>9 それ電子タバコじゃなくて加熱式の蒸気タバコな
葉たばこで フィルターに玉みたいなの入ってて 潰して吸うやつあるだろ
あれも実は肺にすごく悪かったって後々問題になるような気がしてる
>>379 大体の機械は中国製でリキッドも中国かアメリカ
年間通して1万も使わん
日本で他に使ってるやつに殆ど出会わん現状見ると
ほそぼそとやってる業者しかおらんだろｗ
どっちにしろ喫煙所行かなきゃアカンし、どこでも買える
壊れてもすぐに代替見つかるアイコスとは規模が違うわ
アロマオイルも肺に溜まるんでしょ 揚げ物屋さんとかはどうなのかな？ 肺に油溜まってんのかな？
>>9 JTは過去にも、プルーム・テックが発する蒸気（ベイパー）に含まれる有害物質量や
それが周囲の空気環境に与える影響について調査し、紙巻きたばこより安全であることを公表してきた。
JTはちゃんとやってるから大丈夫だけどね
>>388 日本だとニコチン含まないリキッド式が電子タバコってことになってるけど
一応プルームテックは電子タバコに含んでもいいんじゃないか？
ニコチン入ってるけどそれ以外電子タバコだし
酒と煙草禁止にしろ
飲酒運転と肺癌でどんだけ死んでると思ってるんだよ
電子タバコの原料見るとグリセリン入ってるけどそれ継続的に吸って大丈夫なのかいつも不思議に思ってる
紙タバコからiQOSにしてから1年、原因不明の咳と痰がでるようになった
iQOSにしてから咳や痰が良くなったと周りは言ってるけど紙タバコとは違う気管にしみる感じ
そろそろ本気でやめるよ
>>394 煙草葉を利用してるものは税金取られるんで
加熱式煙草として分類してるわけだな
>>371 でも俺本当に何ともないし
2年くらいならそれこそ対象者山ほどいるだろうし
本当にグリセリンがヤバいなら俺含めてもっと大変な事になってると思うの
グリセリンにも色々あるのか、それ以外の何かが悪さしているのか
俺にはよく分からんけど、やっぱり俺は電子タバコのおかげで禁煙出来たし
もう電子タバコもやめたけど、あまり叩かれるのはちょっと心境が複雑
電子タバコは体に良くないが、電子マリファナは体にいいとかぬかしている
アメリカ人たちは頭がおかしい、無茶苦茶な世界だわ
よっぽど粗悪品の密造ベープでも吸ってたんだろ
シャブ入りでキく奴をよー
そーでなきゃ普通の奴全員こーなっとるわ
>>385 生成方法がいろいろあるみたいからねえ。
副産物として生成する場合、なにが主産物かによって純度はいろいろみたいぞ。不純物多くてもコストかけて精製すれば純度は高くなるみたいけど三流国で作られたモノの場合、期待できんな
アイコスグロープルームテックに比べて
ベイプは目に見える煙（水蒸気？）の量が圧倒的に多い
フィルターも付いて無いし確かに怖いかも
中国製のわけわからん物吸わずにタバコ吸えば良かったのに
>>404 シャブ入りって斬新だな
普及しそうで嫌だわ
>>401 たぶん今年に入ってからだと思うけど、ニコチンソルトってのが
売られだしたのよ
混ぜても喉の負担が少ないってか、キックが無いんで
ガンガンに混ぜちゃう子供が多いってのは別のスレであった
ニコチンベースは高いからそう言うので粗悪品とか混ぜ物が
出回ってるんじゃねえかなって予想する
喫煙者は好きで毒薬物吸ってるんだから排出される煙全てを体内に取り込んでくれ
臭いし毒だし排気ガスと違い非喫煙者にはなんの得にもならない
世界の臨床実験場、日本
電子タバコ、セシウム米、農薬、防腐剤、ダイオキシンなど、人体への許容量を調べております
タバコ吸うやつは医療費100%自己負担でいい気がするんだがな。
VAPE歴２年以上のやつとかいっぱいいるだろ
皆こうなってるのか
>>406 何度も書くけど電力量と温度と成分の差でしか無いから
フィルタが欲しいならドリチにつけるものもある
プルームのカプセルのフィルタなんて葉っぱこぼれないようになってるぐらいの
もんだけだし
>>400 ああそういう分類か
けど税金どうこうならニコチン入りリキッドが販売禁止はわかるけど個人輸入がOKなのはなんでなんだろ？
法整備が追い付いていないのかな？
プルームテック、プルーム＋は液体を加熱して吸うタイプなんだが？
しぬんか？
法律上の扱いを、一般タバコと一緒にせんとあかんちゃうん？
>>418 基本猛毒だからね
飲んだら死ぬからじゃないかな
てかタバコもそうだけど肺に入れる意味がわからん
ニコチンは肺で吸収するもんじゃないぞ
>>418 ニコチンには税金なんてかかるまい？
販売譲渡が禁止なのは人が殺せちゃう毒物だからで
個人輸入でも一ヶ月に輸入できる量の限度が決まってる
まあ普通に個人で使うぐらいなら一回の輸入量で一年以上まかなえちゃうんだが
ただ、劣化するんで残ってても新しいの買わないといかんけどね
ドンキで牛乳味とかグレープ味とか液体で売ってるアレか
一時期買おうか悩んでたけど手出さなくて正解だったな
ワイはタバコ喫わないけど
日本でも紙タバコに戻せ
ポイ捨てせず携帯灰皿持ち歩け
コンビニ前に灰皿あるのも良い事
日本でタバコ禁止に反対する タバコくらいあった方が世界は平和
これPGによって起こるんでしょ、ベープアウトじゃん
>>418 ニコチンは医薬品だから単体で輸入できる
アメリカの露天の、電子タバコは超やばいでニュースになったけど
ネット通販だと判らない場合有るからな
特にアマゾンは、違法商品とか平気で出てるからな
テレビで報道されてないのが異常だわ
アメリカで禁止令っぽいの出た時も急死者が何十人もいたからって報道しかしてなかった
電子タバコが今どんだけ流行ってるか
日本政府はさっさと対応しろよ保険料がまた爆増するぞ
煙草吸ってなかった奴で電子化なら
副流煙や臭いの心配無いしと始めた新し物好きの意識高い系結構いたからな
普通の煙草吸うより急速に健康を害するとかギャグかよ
VAPEって種類がありすぎだからどこのメーカーの何を吸ったかってのを明確にしてくれないとな
ヨーロッパとかでも盛んなのにこういうのが出てくるのはアメリカの、しかも若者ばかりなのを見ると
違法薬物系が問題なんだろうなって気がしてくる
電子タバコは昔からあったのか？
最近流行ってるのはわかるけど甘ったるい水蒸気を肺に入れるって結構危険だと思う
>>435 まあ、あんなもん致死量を人に与えられるなら
煙草を致死量食わせるほうが楽な気がするけどなｗ
>>436 日本で電子タバコ吸ってる奴、そんなに見たことある？
>>419 人体実験先進国のアメリカですら危険が発現したのは今月だからね
政府に規制される前に他人の身体壊して限界まで金儲けしようってゴロツキが実在するの忘れないようにしてな
アヘンの時と同じ
副流煙の問題ないなら、あとは吸う人の覚悟の問題じゃね？
出木杉「え、えらいこっちゃ…… へ…ヘビースモーカーズフォレストやッ…！！」
>>1 >>2 >>100 パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を 続ける在日朝鮮人
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm .
結局新しく開発されたものに手を出すより古来から存在し続けてる物の方が
最悪な副作用は出にくいって事だな
歴史の長さは信頼性を担保する
新規の物は30年は人体実験
>>441 禁煙具としての電子パイポみたいのなら15年ぐらい前からあったと思う
リキッド自分で入れる本格的なのはそっから数年あとかなあ？
日本だと全然流行ってないと思うｗ
VAPE屋行けばそれなりの数居るけど、外人も多いしなあ
今は人体実験中だからあと10年もすれば色々なことがわかってくるよ
なのでやはり喫煙者の傍には近づかないこった
>>444 ジャムの空き瓶を灰皿代わりに水入れて使ってるけどあの水飲んだら余裕で死ぬ気がするw
>>4-5 酒で例えるなら、
普通のタバコはビール、有効成分を精製した電子タバコはウォッカ
ストレートで常飲して、無事で済むわけがない
>>444 パチンコ屋の近く、甘ったるい匂いするタバコ吸ってる奴が毎日居るで
電子タバコ喫煙者は喫煙所じゃないところで堂々と吸うから目立つ
>>452 口から飲み込むとかだとたぶん吐いちゃうと思う
腹痛とか具合が悪くなったりはするかもしれないけど
死ぬとかだと相当量吸収させないとねｗ
>>441 ある程度は昔からあったみたいだけど、タバコ増税から一気に増えたっぽち
>>453 その例えならジュースで割ったくそ甘いウォッカカクテルじゃね
電子タバコってたしかにヤバそうな気はしてた
あれの異臭尋常じゃないしな
普通のタバコの100倍くらい臭いんだから有害さも100倍くらいあるって言われても納得する
>>454 それフレーバー付きの紙巻きかヴェポライザーじゃね？
VAPEはどんなに香料きっつくしても周りが気づくほどは匂いせんよ
当時BE103とか使ってた頃は、アトマイザーの節約の為に、使って汚れたアトマイザーを超音波洗浄機で再利用したり
ACアダプター給電の自作パーツつくったり
より保水力の高いカートリッジ用の綿材を探し求めたり
色々やってて楽しかった
eGo-Tが出た頃には大体の不満が解消されて良かったけど、見た目のゴツさでよく変な目で見られた
>>463 素グリとかメンソールとかならそうかもしれんけど、スイーツ系とかは無茶苦茶におい強いだろ
>>299 その言葉に一切信憑性はないけどな
そもそも何が安全なのか人体実験してるようなもんだし
電子タバコは否定せんよ。俺も吸ってたし匂いもいいから
けどまあ意図的に肺に入れようとは思わなかったな
甘い匂いで誤魔化せるから女からもあんま嫌がられん
タバコ嫌いな理由が大体「臭いから」だし
電子タバコ＝無害て風のネット広告が許されてるのをどうにかしないとね
>>469 色々試してるけど周りが何の匂いか気づくほど強いリキッドには
出会ったこと無いなあ
大抵スティープするけどそれでもアトマイザー空けて
匂わせないと何の匂いかわからんって言うな
匂い強いのは好きなんで、それだけ強いのあるなら試してみたいから
教えて欲しい
香料自分で混ぜる系のは強くなるだろうけどコイル焼けるから無理だけど
>>473 グリセリン入ってなければ油脂は出ないんでない
一年間禁煙した自分への褒美に師走のラストウィークに一箱だけ買って吸う
それ
電子タバコが悪いんじゃなく
吸ってるモノが
悪いだけやんw
ほんとタバコ系ニュースになると
印象操作がスゲ〜なwww
うーん、最近ネガティブなニュース多いなぁ
vape普通に趣味の域になってて楽しかったんだがもうこの際完全に禁煙すっか…
電子タバコにしても電子マネーにしても、新しい技術こわいこわい
ヤニカスになるためにはタバコを吸うと同時に鼻から煙が出ている状態をキープしなければいけない訳であってそんな甘い話ではない
>>373 今日本で売ってるやつって
「加熱の方法を火じゃなく電気にした」
程度の代物じゃないのか
流石に温度がちょっと変わったくらいじゃ
何も起きないだろう
まだ騙されてんのか？w
アメリカでは素人が作った大麻成分リキッドやドラッグリキッドなどとんでもない粗悪品が路上やブラックマーケットで横行してる
こういうヤバイのを使わずに正規品を正しく使えば大丈夫だよ
日本じゃまず平気だ
>>481 そうやって問題無いと放射性物質で時計作ってた女工がバタバタ死んでった歴史があってだな
当時は問題になるどころか女性の社会進出で先進的だとさえ言われてた
これが対象になってるようだ
https://japanese.engadget.com/2018/10/01/iqos-glo-pod-vape/ 日本の電子タバコ市場の倍の一兆円を売ってる
若年層に大ブームらしい
爆煙お手軽美味いニコチンたっぷり一日中使えるバッテリー
日本には輸入できない、ニコチンソルトのせい
禁止の動きは若年層のジャンキー化らしい
結局、肺で固化した物質は不明
唐揚げ屋の店員とか数年居たら肺がどうなってんのか気になってるから調べたら
揚げ物を長期間上げる仕事も肺がんとか危険らしい
煙もだけど油系も吸い過ぎはダメだと
加熱したグリセリンが有害ならシャンプーやリンスにとろみをつけるのに使っていて
ドライヤーやヘアアイロンで加熱する事もあるから美容師とかでとっくに異常が出ているかもな
>>476 逆に何吸ってるのか、鼻が大丈夫なのか心配になるな…
KoiKoiのとかなら大抵におい強くない？
自分が吸ってるのだとROCKETFUELのHARKEY'S BLENDなんかは甘い匂いって言われたことあるし、
最近買ったHiLIQのどら焼きなんかも言われたことある。
基本的にあまり甘い系統の吸わないからそんなに知らないけども
4年で肺の細胞入れ替わるしばらく控えろ
一酸化炭素タールよりグリセリン油脂が
無害なのはあきらか
>>387 四国とか九州にニコ中集めて実験してくれ
一般人に迷惑をかけないところでやって欲しい
2年吸うだけで肺が汚いラードみたいな状態になるのかよ
もうだめだろこれは
>>488 嫌煙基地外って
こうやって話しの本質を
すり替えて
意味不明な事で覆い被す
ほんとわかりやすい
知恵遅れ
>>492 紙巻きやめてから鼻はかなり敏感になってるなあ
アトマイザーとかドリチの種類で違うのかも知れん
VAPE屋とかネット通販とかでかなり色々試したけども
紅茶フレーバーが一番解りやすいって言われたぐらいかなあ？
>>486 直接葉っぱを燃やすことなくなったからタールはないらしいが
代わりに煙もどきの蒸気をグリセリンなんかで出すようになってる
で、それを肺に入れるのは今までのタバコと別の話
違う物質だからどうなるかまだわからん
一応食品添加物だから問題ないってことらしいが消化器に入れるのとはまた違うからなあ
直ちに影響ないなら放射能と一緒で気にすることはない
嗜好系の薬物は基本的に体に悪いものと思っとけ場いいな。
〜に比べて安全！とか謳ってるのを信じちゃいかん。
>>496 無実の証明に自分を献体に出すとは
人類への貴重な貢献ですわ
そのまま進めよ
>>355 実はですね、タバコの葉って植物だったんですよ。
すごい発見です。
たしかに長期間VAPE吸ってる部屋の窓ガラスとか思いっきりリキッド付着してるもんな
それに金属のワイヤー熱してるからそこからの微細粉塵も吸い込んでるだろうし
あんま良いことねぇかもな
周りに布教してベイパー増やしまくったけど一抜けするか
普通のタバコの方が、体に悪いものということを前提にするので、まだ自制は利くのかもしれん
溶媒が原因ならニコチンは関係ないだろ。
香りを楽しむだけのベイプでもダメなんじゃない？
iQOSは臭いと言われるけど、紙タバコに比べたら100倍まし
みんな電子タバコにして欲しいわ
ヒトバシラーさん達お疲れさまでしたw
VAPEオワタ
VAPE屋オワタ
体に悪いとわかって吸ってるんだろ？
なら当然の結果じゃないの、別に驚かなくても
>>409 シャブかは知らんが、諸々ドラッグ関係ぶち込んで吸えるぞ？
副流煙じゃなくて、自分で吸ってたの？
アメリカは10代から吸えるってことか。
そもそもニコチンが猛毒じゃねーか
どんな方法にせよ
ニコチンがないとイライラするって身体は
薬物依存患者なんだって認めろ
一年ほどベイプ吸っててこの前久々に紙巻きを一吸いしたけど毒丸出しの味で衝撃だったなw
あれは2度と手を出さないと誓えるわ
むしろベイプ止める方が難しい
ニコチン入れてるしタバコ以上のコミュニケーションツールにもなってる
アメリカの電子タバコ問題ヤバいね
日本の電子タバコも同じだし
このスレの結構な人数がVAPEとアイコスとプルームテックの違いをわかってなさそう
海外だとニコチン入りリキッドを爆煙で吸うんだろ
あれはやばそう
うちのばあちゃん90だけど今でも1日一箱ペースで吸ってるわ
階段から落ちて骨折した以外マジで病気になったことないから肺がんとか個人差としか思えん
>>519 アメリカじゃドラッグリキッドや大麻成分リキッド、素人が作ったゴミみたいなリキッドが路上なんかで売られてる国
日本とはまた違う
ヴェイプ駄目だったか。でも、よく考えれば気化したグリセリンが肺の中で液体化したら、 ベトベトになるわな。
>>520 一生懸命煽ろうと頑張ってる人たちが居るんだけど
勘違い発言を連発し過ぎてて逆に可哀想になってしまうｗ
興味がないなら無理にレスしなくて良いのにねえ
んじゃ、料理しているときに油分が多い料理の湯気や
揚げ物しているときの油煙も肺に悪かったりしてｗ
まあやはりそうだよな。
グリセリンがどう吸収されるか気になってたけど、
みんなやってんなら問題ないだろと思ってた。
一般的な量なら蓄積しないのかもしれんが。
日本でも電子タバコが普及してるが
健康診断のレントゲンで写らないの？
喫煙者がこれだけ減ってきているのに肺がん患者の数が減ってこないのが理解不能
誰か教えて
>>515 お前はネット依存患者だろ
他人より自分の心配してろ
海外で作られた物ってこわいね
タンポンで体がおかしくなった例もあるし
アメリカがぶっ飛んだ粗悪品に対して厳しい処置を今までしてこなかったせいだな
ちゃんとした電子たばこのメーカーとリキッドを正しく使ってりゃこんな事になんねーよ
こういう時って一人の病人を取り上げるが
殆どの人は普通に吸ってるんだがな
ヒトは生態を破壊するスキルは世界一の種ですよ
このくらい朝飯前でしょう
やべぇ CBDオイルたまに吸ってるわ
これも同じだよな？
もう吸うのやめるかな
結構いいオイルを一瓶買っちゃったよ
>>531 今はワックスだのオイルだの出てるよな
THCじゃなくてCBDだけど
成分そのものじゃなくて摂取の仕方に問題ありそう
内容物一覧
アセタール：喉と肺に刺激
酢酸：肺に刺激
アセトイン：肺に刺激
アセチルプロピオニル：肺に刺激
酢酸ベンジル：肺に刺激
ブチルアルデヒド：肺に刺激
ジアセチル：肺に刺激
ジエチルグリコール：有毒化学物質
酢酸エチル：肺に刺激
エチレングリコール：肺に刺激、生殖と発達に有害
フルフラール：肺に刺激
グリセロール：肺に刺激
グリシドール：発がん性物質
酢酸イソアミル：肺に刺激
酢酸イソブチル：肺に刺激
酢酸メチル：肺に刺激
N-ブタノール：肺に刺激
プロピオン酸：肺に刺激
プロピレングリコール：肺に刺激
常用者の５年後、１０年後の結果は未知
>>528 少なからず影響はあると思う
タバコタバコって洗脳されてるだけで
日常にはそういうもので溢れてる
防水スプレーも吸い込んだらやばいって問題になってたな
>>544 アロマの蒸気を毎日直接何度も年単位で吸い続ける人がいないからなんとも
水蒸気がダメなのか
加湿器なんてOUT中のOUTだね
これは大変な話だよ
サウナなんて持ってのほか
温泉はとてつもなく不健康だよね
現在、都民しか買えないglo sens に乗り換えたんだが
これはもろVAPEチックな蒸気もわもわ型。
税収がかかってるんだから、
こういう海外の規制されてる電子タバコと日本のものはどう違うのかって
ちゃんとJTとかでレポートして欲しいなあ
>>549 サウナの中がグリセリン焚いた煙で充満してるならな
iQOSとかはグリセリン使ってるけどどうなのかな？
電子たばこが免疫細胞を破壊する可能性、英研究で明らかに
英バーミンガム大学のデイビッド・シケット教授が率いた実験研究は、
学術誌「ソラックス」のオンライン版 に掲載された。
これまでは、吸引される前の電子たばこの「リキッド」の含有化学物質に研究が集中していた。
一方この研究では、ラボ内で電子たばこの吸引プロセスを再現し、
8人の非喫煙者から提供された肺細胞のサンプルを使った。
その結果、電子たばこの蒸気が炎症を引き起こし、肺から有害とみられるほこりやバクテリア、
アレルギー物質などを取り除く肺胞マクロファージを機能不全にしていたことが分かった。
日本のニコチンなしのフレーバータバコもだめなのか？
2年以上ベイプがっつり吸いまくってるけど何ともないぞ
グローが一番いいんじゃね
アイコスもあんま変わらんけどグローのがカラッとしてるし
>>499 本来は入ってない
勝手に大麻オイルとか混ぜるとこうなる
>>550 方式としてはプルームテックプラスと変わらんだろ
肺に入ったグリセリン蒸気
→呼気と一緒に排出
→嚥下→消化器→体内に吸収
→肺の気道や肺胞に付着→直接呼吸器壁から体内に吸収
問題ないじゃん
>>48 19歳くらいだったら、まるっきり止めれば数年で奇麗になる
あのベタベタした蒸気が嫌で
早々に別の摂取方法に移行済み
こんな肺胞にニコチンオイルが詰まった状態をどうやって治療するの？
>>569 それはなんなのか言わんかいや
なんでワザワザ伏せるん
そんな勿体振った喋り方してると周りから煙たがられるで
電子タバコだけに！
つかもう電子タバコ出て10年は経つから二年でこういう疾患が出てくるのはこの人の体質の問題と思うわ
日本のプルームテックやプラスはどうなんだろ
爆煙仕様のVAPEほどじゃなくてもしっかりグリセリン吸い込むわけだが
>>572 最初は種類もなく添加物も少なかった
競争が始まってから添加物(味)も増えた
>>573 しっかりグリセリン吸い込まないものなんて
自分でシャグ入れるヴェポライザーぐらいしか無いわけだが
重要
電子たばこ、肺免疫細胞からのプロテアーゼ放出を誘発
2019年9月3日 ソース：専門誌ピックアップ カテゴリ： 一般内科疾患 ・呼吸器疾患
JTの見解を聞きたいな
プルーム・テックの広告で害の低減を謳ってただろ？
>>573 グリセリンが悪いんだったらアロマオイルとか芳香剤もダメでしょ
グリセリンは吸収されるものかとなんとなく思っていたけど、正確にはどうなんだろうね。
へぇアメスピ最強だな吸うなら
意味不明だな
タバコ農家守りたいからな
こんなんで騒ぐぐらいなら紙巻タバコ吸ってりゃいいんだよ
今よりも品質も環境も劣悪の中過ごしてきた世代が
ガンガン平均寿命伸ばしてんだからむしろ縮めていけ
塩も砂糖も取りすぎると毒になるのと一緒やろｗ
バカみたいに吸いすぎた
>>555 料理人とかも業務用換気扇つかっているけど
やっぱり影響あるんじゃない？
あとは、ぱん屋で働いているひともやばそう
>>577 燃焼タールは無いし一酸化炭素も出ないし
周りにも自分にも害の低減があるのは明らかでしょう
>>579 グリセリンの吸入に害があるってなったらスモークマシン全般が
殺人マシンになってしまうからステージ関係の人は補償してもらわんとな
>>97 認可ってのはどこの認可なの？
煽りではなく知りたい
mail onlineてタブロイド紙のオンライン版だよ。日刊ゲンダイみたいなもん。
毎日適当に刺激的なタイトルで目立って下流層に売れたら勝ちの三流新聞だって。英語で書いてありゃみんな簡単に信じちゃうの？
この画像も素人が加工した偽造写真だって一発でわかるじゃん。レントゲンでもC Tでも、例え末期の肺癌患者でもこんな写り方はありえない。
俺は毎年人間ドックで両方見慣れてるからわかるよ。お袋さん提供のレントゲンの白っぽい影はほぼ血管だね。ガセとホンモノ見分ける力ないとネットは向かないって前にひろゆきもいってたよね。
タバコメジャーも色々と手を打って来ますって。
>>587 仕事でスモークマシン使うにしても一日中じゃないでしょ
しかもタバコみたいに直接吸い込む程じゃないだろうし
>>590 認可なんて無いと思うよむしろ海外のがその辺うるさい
vapeは日本では雑貨扱いだから、台所で作ったものでも流通してしまう
もしかしてグリセリンとか加熱式のがヤバかったりする？普通のタバコに戻すか、やめるか
電子タバコ（vape）にしてタバコ代が月1000円になったぞ
ニコチンパンジー煽ろうと思ったのに、なんか記事自体が胡散臭いんだが？その辺どうなん？
たばこの葉を使わない電子たばこじゃ税収見込めないから極端に危険な闇リキッドの被害を利用して本気で潰しにかかってますな〜って感じだなw
グリセリンは水性で普通に加熱や冷却しても固体にならないだろ？
>>602 これは未成年でも吸える
リキッドタイプのバーがあるんだよ
様々なリキッドがあって吸える
>>599 なんだよ
説明できないなら話し掛けるな
>>601 それはあると思う
そもそもタバコの存在自体が税収目的やし
>>39 植物性グリセリンとプロピレングリコールと香料
ヴェポライザー使ってるけど煙欲しいからグリセリン買うかと思ってたけど使わん方がいいんかな
というか、アメリカの動向にしても、煙草味「以外」は販売を禁止するとかそんなのなのでvape自体が禁止ではない
甘い奴やメンソール、フルーツ味が禁止になるだけ
建て付けは未成年が興味を持ちやすいからダメだと。
で、なんで未成年が興味を持ってはいけないかっていうと、まぁ一応ニコチン入ってるし
さらには裏ルートでドラッグ入りの粗悪な奴が流通しててそれが5ドルとかで買える。
粗悪って何がやばいってグリセリンの代わりにサラダ油が使われてたっておかしくないくらいやばい
図らずも、 vapeが煙草とドラッグのゲートウェイになっているのが問題
>>618 その理屈ならグリセリンも香料も安全なんだが？
油脂を気化にさせ肺に吸入した結果、健康上どのような影響が出るかなんて過去に誰も試みたことないんだから知らないだろ
>>4 ちなみにiQOSやグローやプルーム・テックは
電子タバコじゃなくて加熱式たばこです全く違う商品であります
>>610 黙って全部見ときなさい
後で感想を書きなさい
>>623 説明できないバカは話し掛けるなと言ってるだろうが
頭悪いなあ
気持ち悪いから二度とレスしないでください
グリセリンやvapeは大丈夫だと思うけど、リキッドが全て信頼できる訳じゃないし、自作で変な混合した可能性とかもあるからなぁ
アメリカである2人の兄弟が粗悪な大麻リキッドを作りまくって闇市場でとんでもない量を売りまくって大儲けしてたんだと
クソがクソ吸って病気になってる
きちんとしたメーカーの普通の電子タバコはどえらい迷惑食ったなwww
加熱式タバコって電子タバコと特許的に違うからセーフってこと主張するために名前を加熱式って言ってるだけで出てくるものはどっちも同じなんだろ
ヤニカスは簡単に引っかかるから楽だよな
これグリセリンヤバいんだろ
プルームテック ベイプのリキットには 必ず入ってるわな
アイコス グローも 肺がおも苦しくなる
タバコの方がまともかもな
俺は嫌煙者じゃないが
これがマジだったらさすがに電子タバコはヤバいだろ
紙巻タバコは毒
アイコスも毒
電子タバコは違法粗悪リキッドが毒
簡単なお話し
わざわざ税金を余分に納めて、さらに健康被害の
検証までしてくれてタバコ臭さまで無くして
くれたんだからヤニカスには感謝しなきゃw
大麻リキットって書いてるが
大麻のリキットなど昔からあるわ
タバコに塗って吸うやつな
液体だからベイプのリキットに入れるだけだろ
たいした 害ねぇと思うわ
何か固化する成分が無いとこうはならない
何が入ってたのか？
まあ、結局は普通のタバコが一番まともだと言うことだよな
タバコはいらん
美人OLの脱ぎたてパンストなら毎日鼻から吸い込みたい
vape5年以上吸ってるけど最近息苦しい時がある
特に寝起きが高頻度
肺もたまに痛む
アトマイザーもコイルも毎日交換して洗浄してる
タバコ減らそうとしてしばらく日本製のベープ使ってみたけど、タバコ吸いたくなるのは変わらないし、なんか肺にモヤモヤ感出てきたから二カ月でやめた。
タバコの方が断然いいよ。
アロマディフューザーを使うとペットが死ぬってのと同じような原理かｗ
プロピレン・グリコール(PG)は保湿剤や乳化剤など様々な食品、医薬品に使用されアルブテロール
(ぜんそく吸入器)の主成分でもありその蒸気を吸っても全く安全です。
一方、植物性グリセリン(VG)は食品添加物として、甘味料、保存料、保湿剤、増粘安定剤など幅広い用途がある事が知られていますが
Vapeにおいてはこれらの混合液を加熱し発生する蒸気を吸入するため、その過程でVGの気化により生成されるアクロレイン(毒性物質)が健康被害をもたらすとの主張があります。
しかし、VGの沸点は高く(290℃)、Vape用機器の加熱ではグリセリンが気化することはまずありません。
なぜなら沸点に達する前に混合液を浸潤させたコットンが先に焦げてしまい吸入不可能となってしまうからです。
数年前、たばこが高いって理由で電子タバコ吸ったが肺が痛くなってどうにも合わないからすぐやめたわ
ちなみにタバコはまだやめれてないけど
アメリカでもまだ8人しか死んでないのか。DQNを減らすためにもっと頑張れよ。
たばこはまた増税で、税金が重さにかかる葉巻のリトルシガーが350円くらいで売ってるな
クールやラッキーストライクやエコーシガーなど
エコーシガー吸ったが少しキツくなったようだが鼻から煙を出すと旨い 葉巻の吸い方って肺に入れないんだろ？
>>30 日本にもあるニコチン無しのリキッドのヤツって危ないのかな？
日本のは大丈夫とかバカかよ普通のやつが吸ってオエッて身体が拒否反応しめす時点で有害に決まってんだろバカ
得意気な顔して電子タバコとか吸ってんなよバカ
>>651 自分は全く肺が痛くなった事はないな
因みになんてメーカーのなんてVAPE？
リキッドは何使ったの？
正しい使い方は知ってる？
残業明けでぐったりしている美人OLの蒸れたパンスト足を鼻から吸い込みたい
ユーチューバーかなにかで蒸気でいろんな事やってた可能性のほうが高いな。
通常使用でこうなったとは思えなすぎる。
ヤニカス哀れ
そんなもん吸わないと生きられないのかよアホヤニ www
>>654 記事には詳細無いけど爆煙改造して使用も普通じゃない吸い方な気がする。
>>30 液体のミストのやつ吸ってたら肺が痛くなって速攻でやめたわ
>>657 区別はついてないけど必死に叩きたい気持ちだけは伝わってくる人が居るねｗ
空気を吸って空気を吐くようなタバコを開発すればいいと思うの
>>36 うちも一軒家だけど、隣のアパートからしょっちゅうタバコの匂いが来るわ。最悪やね。
>>1 一言でベイプオイルって言っても色々あることを分かってない人が多すぎ
>>639 安い葉巻がいい
葉巻といっても紙巻きタバコとほぼ同じ大きさで税金のかかり方が違うので安い
タバコは無害なんだが、いつまで日本の嫌煙は有害とかってデマを撒くの
>>660 どっちかというとOLのウンコの方がいい
ウンコを鼻からスニッフしてキメる！
南蛮から渡来する以前の日本人はタバコ吸ってなかった。
代わりに何を吸ってたんだ
fog1でcbdオイルたまに吸ってるけど
吸い口部分が油でベタベタになってるから
呼吸器に悪いんだろうなと思ってる
>>48 温めた酸素を蒸気と共に肺に送り込んで、固まったオイルを溶かしてると書いてあったね。あとは本人が咳して吐き出すと。どのくらい回復するかわからないとのこと。
A full investigation is not yet available but indications are that the US cases have been linked to people using illicit vaping fluid bought on the streets or home-made,
some containing cannabis products like THC oil or synthetic cannabinoids like Spice, and others Vitamin E acetate oil.
完全な調査はまだできていませんが、米国の事例は、路上で購入したまたは自家製の違法な蒸気液体を使用している人々にリンクしていることが示唆されています。
THCオイルなどの大麻製品またはスパイスなどの合成カンナビノイド、およびその他のビタミンEアセテート 油。
記事の最後の方にこんな文があるけど、どうなんだろうね
煙でトリックするためのツールとして流行ったのに
肺まで吸ってるのはバカだよ
>>88 確かに。この人の彼女は4年吸ってなんともないと。
まぁVAPEのリキッドも製造元が意味不明な会社ばっかだから
安全性とかハナから眼中にないし
そもそも成分も公式に決まってるわけでも無く、
何入ってても何も言えないという
>>1 どうせユルクヤルだろ
【衝撃】電子タバコを2年間吸い呼吸困難に陥った男性、肺の中にオイルが凝固しとんでもないことに・・
http://yurukuyaru.com/archives/81042531.html 個人差というか記事にも書かれてる通り違法な粗悪リキッドが根本的な原因だよ
>>431 なんか吸い口やら本体ベトベトになるんだよな。まだあんまり吸ってないけど
JTがこの件に納得いく報告出すまでなんとも言えないな
科学的に納得いく話な
グリセリンは無害とか通用しないからな
>>688 なんで日本で死者が出たわけでもないのにJTなんだｗ
>>33 オレも！最後に吸ってたのアメスピ。
2年くらいアメスピにしてたら他のが吸えんようになって、
ある日やたらむせて、ピタッと止まった。
今はタバコ要らんようになった。
一時VAPEを吸っていたなあ
気付いたのは、機材や替えのコイル、リキッドでタバコと同じくらい金かかる
替えのコイルはコンビニには売っておらず買い置きするか、
わざわざ専門店に買いに行く必要があって面倒くさい
また、整備も割と面倒くさい
あと、匂いも異質な甘ったるいものが多くて嗅ぎ慣れてないから
タバコ以上に嫌がられがち
>>691 そんなに高いコイル何ていうmodとアトマイザー使ってたの？
自分の部屋でたまに吸う程度だからなあ
ちょっとしたガムみたいな感じ
>>694 WAKEMODのBIGFOOTだったかな
細かな型番までは忘れた
>>108 俺は吸わんけど
アイコスは独特の匂いがしてタバコより苦手
プルームテックは気にならないけどヤバいのか
ニコチン中毒は金も健康も損ねて大変だな
今禁煙中で吸いたくなったらbluにしてるんだけど…bluもダメなんかな？
VAPE吸ってるし調理場でも気化した油結構吸ってるだろうからこわいなぁ
まぁ問題あれば健康診断で引っかかるとは思うけど
>>689 >>1はプロピレングリコールまたはグリセリンが肺に蓄積した報告だ。
実はデバイスに関わりなくこの成分は電子タバコ類全てが利用しているものだ。
ちなみに葉を直接加熱してるように見えるアイコスも葉にグリセリンが含ませてある。
>>1の記述だとJTの電子タバコ系全製品が該当する。
実際にはノンニコチンの国内市販品も全て該当する。
JTもVAPEも正式なプレスリリースで対応すべきだよ。
吸ってるけど止めよう。
ニコチン無いからすぐやめられるかな。
>>701 サムチョンのスマホが爆発したからってドコモとSONYに
説明しろって言ってるようなもんじゃね？
随分昔からグリセリンVAPE自体もユーザも存在するのに
今年になって急に死者が出た事の因果関係は無視なん？
VAPEやめるきっかけになったのは部屋で吸ってて
タバコ吸ってた時以上に部屋がベタベタになったからだな
これだけベタベタになるものは明らかに身体に悪いなと思ってやめた
原文にプロピレングリコールやグリセリンが原因だと書いてあるか？
>>708 タバコをやめて、禁煙中にVAPE使ってた
今はもう完全に禁煙してるよ
【メーカーに取材】プルーム・テックの身体への害は？ 副流煙、ニコチン、タール……
https://moov.ooo/article/5bd1887ac3086c7e9475fb04 ＞「プルーム・テックから発生するたばこベイパーについて科学的調査をしたところ紙巻たばこに比べ約99％健康懸念物質が低減した」とのことです。
＞懸念していた有害物質ですが、紙巻たばこに比べ99％低減ということなのでひとまず安心ですね。
メーカーの提灯記事だから良い風には書くだろうけど
気化式タバコ怖えーわ
タバコ・パチンコ・車に金かけるヤツは基本アホだと思ってる
>>711 電子タバコなんてどんだけヘビーに吸ったって
年額数千円ぐらいのもんじゃないか？
馬鹿高いリキッドを選んで吸ってりゃそこそこ行くかも知れんが
>>705 スマホなら同じ電池が爆発したら説明は要求されるだろうね。
あとグリセリン類は今年になってとかじゃなく去年から議論にはなっていたらしい。
アメリカで発売されて電子タバコの運用上の全ての欠点を克服したJUJUとかのニコチン塩使用のデバイスが問題になっていた。
これは美味いのと性能差があるだけで原理的には同じ電子タバコだ。
グリセリンが問題である以上、JTもVAPEも説明責任は免れない。
>>713 スマホの電池だって基本原理と原料は変わらんよ
去年から議論っつったって、グリセリン電子タバコは10年以上前からあるぞ？
だーかーらーさ！アメリカの路上で売られてるようなゴミみたいな闇市場の違法リキッドがわりーんだよ
>>700 調理の際の油は気にしないで大丈夫だよ
ここでいう油脂ってのはグリセリンのことだから
本来は食品添加物に使われてるぐらいの物質なんだが
アイコスの場合、グリセリンをべたべたに塗られた
スティックを加熱するわけだけど、グリセリンて水に溶けやすいんだ
それが水蒸気になったものを、そのまま肺に取り込むからこうなる
VAPEもそうだけど個人的に一番やばいと思うのはアイコスで
だってあれ箱に入ってる時は液状じゃないでしょ、固形だからこそ
水蒸気に溶けて肺に届きました温度安定しましたで
また固形になるんじゃないかという恐ろしさな
VAPEはリキッドつまり基本は液状だからアイコスよりはマシに見える
>>714 性能差だろうな。爆煙、快煙、美味、大型電池
吸入量がハンパないと想像している
ニコチンソルトの関係で日本には来てないらしい。
普通のタバコ吸ってもなかなか病気になってくれないからもっと即効性がある有毒な電子タバコなるものを新たに開発したんだろ、要するに喫煙者は死ねっていう国策だろ笑
>>717 ニコチンソルトは普通にネットで買えるよ
その手のmodも全部買える
電子タバコに変えてから、口の中イガイガしなくなったし匂いもなくなった
吸ってて体調悪いと思うこともなくなったので
この手の話全然信用できない
多分大麻の吸い過ぎだろうｗ
それを電子タバコの所為にしてるだけと見た
>>716 アイコスはタバコの葉にグリセリン（液体）をしみこませて
低温でもタバコが染み出しやすくしてるだけ
液体を加熱せず吸い込むのはヤバイ感じ。汚れた水で超音波式加湿器するみたいな。
加湿器みそうだけど加熱式のほうが安心かと。
まあタバコは吸わんけど。
アメリカではFDAが、日本では厚労省が電子タバコ用のリキッドについて何らかの基準作りにはゆっくりと動くでしょう。
日本では薬機法規制で機器もニコリキも個人リスクで入手する状態が当面続き、いきなり禁止される事はまずないでしょう。
なぜなら国産唯一最大のタバコ製造企業JT様が巨額投資してVapeモドキ(もちろんニコチン摂取可能なデバイスとリキッド込カートリッジ)を頑張って生産してますし、たばこ事業法を所管する財務省のトップが大のタバコ好き(自民党タバコ議員連盟顧問)ですからね。
更に厚労省のトップは健康増進法改正案(飲食店全面禁煙)の反対派。事業に少なからず影響生じる事を考慮すべきとの立場。よくわかってらっしゃる笑
>>724 VAPEはコイルで加熱して気化させたものを吸ってるんだが
>>727 大麻がどうとかじゃなくて、VAPEで大麻成分を吸うためのオイルの話じゃね？
タバコ吸わないから分からんけど電子タバコって油吸ってるの？
ニコチン吸ってるもんだと思ってたわ
日本のが違うとか必死でほざいてるけどこうなっても自己責任だからなｗｗｗ
ざまぁとしか思わないけどヤニカスキチガイマジで頭おかしいなｗ
VAPE吸ってるやつとか見た事ないわ。プルームテックとかアイコスならよく見るけど
グリセリンてグリースみたいなもんだよな。それが肺に付くとか最悪やん。
>>733 ニコチン吸ってる奴ってどのぐらいの割合なんだろうな
輸入するの面倒だからメンソールで誤魔化してる奴も多そうだが
誤魔化してると言うかそれで十分と言うか
油は吸わないな
香料が油分かもしれないが
タバコ吸ってる奴で「きっちり20歳から吸い始めました」って奴いない説
>>738 残念
私は20歳で吸い始めた
それまでは全くない
19歳ってのに驚きｗ 36歳って言われても納得できる
電子タバコは紙巻きに比べ有害物質が○○%減ったとか言われても
紙巻きでは使わない物質が使われてるしなあ
こんなの推し進めてたやつらがな
ふつうのタバコ吸ってたほうが病気にならずにすんだ
大規模実験中の人体実験
そのデータが1つ出ただけ
サンプルには事欠かないかと
電子タバコとかいうグレーゾーンを作り出したがために
地下鉄のホームや電車内で平気で吸う若いやつが
増えたんだが、JTはちゃんと教育してから売れよ
ホームや電車内でタバコとか、昭和かよ
>>751 流石に電車内で見たことはないな…
路上喫煙は一向になくなる気配は無いけど
オレの親父もオレも工場で油煙漂うなか仕事してるけど、(親父は死去したんでしてたになるけど)とくに何ともないぞ。
親父は75までヘビースモーカーだったが、肺がんとは無縁で血液ドロドロになる血栓の病気になったんで、循環器関係には害があるかもしれんがな
ニコチンも何も入ってない味だけを楽しむ電子タバコみたいなのがあるけど
あれもやばいってこと？
俺は不惑のいままでタバコをくわえたこともないが
じい様も親父も喫煙者で物心ついた時から煙たい部屋で生活してて
煙にものすご鈍感だったから似たようなもんかも
むしろ今の方が煙が気になる
なお弟は高校野球やってた頃からやってた模様
野球部はやっぱりろくでもねえ奴がおるもんだ
VAPEがだめってことより、肺の回復力に驚いた
肺に溜まったゴミってどこに行くんだろう
アイコスやグロー、プルームテックは電気加熱式タバコで電子タバコではないが
やはり勘違いしてる奴が多いよな
電子タバコはvapeという呼称があるが
電気加熱式タバコは呼称すら決まってないのが原因かな
フィギュアの塗装とかでエアブラシ使う人も気を付けとけよ
マスクつけないで塗装やる人いるけど危ないぞ
エアブラシ使うアーティストが突然死したんで解剖したら肺が塗料まみれになってたなんて話もあるくらいだ
使ってるのは大体が乾いたら防水性になるような塗料だろ？
肺に貯まるぞ
>>722 君は
ずっとガンガン吸い続ければいい
やばいと思う人は辞めたらいい
それだけのこと
どっちにしても他人には関係ないし
「60歳の1日2箱の喫煙者の肺」っていう例えが分からない。
59歳11ヵ月から吸い始めてるかもしれん。
最初は人体への有害性が 普通のたばこ、加熱式タバコ（有害） ＞ 電子タバコ（安全）
という風に考えられていたんだよな
実際に使った場合、電子タバコが一番ヤバいのが判明
加熱する液体が自作あり中国製あり大麻入りシャブ入りなんでもござれ状態だから当然だが
日本の電子タバコとは別物だろうけど、日本の電子タバコも実害がどんなもんかまだわからんし、普通のタバコ吸っとくのが一番いいね
タバコが吸いたいんじゃなくてメンソール吸いたいんだって気づいた
一体全体どんなリキッド吸えばそうなるんだよ
もっともブラックマーケットに手を出した愚か者の末路といったところであり傍迷惑な野郎に相応しい顛末だ
日本のは正確にはここでいう電子タバコじゃないよ
電気で加熱してるだけで実際にタバコの葉を熱してるから
アレはただのタバコの低温加熱版
本当の電子タバコというのはタバコの葉は使わない
液体を加熱して吸う
>>399 うちの旦那
アイコスにしてから約１年で肺がんステ4になり7ヶ月で亡くなった……
アイコスにも原因あるのかな？
怖い。
たばこが1箱250円のころに自分は禁煙したので、電子たばこも加熱式たばこを喫うこともない。
禁煙後、21年たつとがん罹患率がようやく生涯非喫煙者の数値と同じくらいになるようだ。
このまま禁煙を続け、禁煙期間を20年にしたいものだ。
https://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/8044.html >>767 ふつうに素直に考えればはたちから喫煙しはじめ、40年間、1日2箱を喫ってきたひとということです。
20歳から喫煙26年、その後禁煙16年、最近痰が絡んで仕方ない、もうダメかもわからんが、先に虹の橋で待つ相棒に逢えるから楽しみにしてる。
Vitafulはどうなんだ？
ニコチンもタールも入っていないらしいけど
リキッドタイプって時点でアウトなのか？
そもそもニコチンが毒なので他の害を議論する意味はない
これとは別にヤバいの入ってるリキッド結構あるそうだし
Vapeやるなら普通のタバコのほうがマシまであるよね
＞60歳の1日2箱の喫煙者の肺
2年間で40年分吸うってすごいわこのアホ
電子タバコだからって喫煙所でもないとこで吸う馬鹿の多いこと
わかばシガーと頼むとわかばシガーが出てくるがわかばと頼むとわかばかわかばシガーが出てくる
在庫なくなり次第終了と言うが10月以降も残ってたら気をつけないといけない
ちなみに俺はわかばシガーで行くと決めた。
電子タバコは日本を実験場にして大々的にやってるよね、
アメリカなんかこわごわ少しやってるだけやけど、
もうこういう風に訴えられてるからね
日本は害が認められても、大した賠償がないからね、
いまだに紙タバコと肺がんの因果関係はないと言ってるやつ多数だし
電子タバコなら歩きたばこもOKとかいいだしてるしさ
>>783 リキッドの主成分がグリセリンなら同じ結果になるだけじゃね
>>793 むしろ逆
日本は法規制により世界的には珍しい加熱式タバコを電子タバコとしていて、当初からちゃんと規制していた
欧米では電子タバコ（リキッド式）自体をタバコと認めて無かったぐらいで、未だに未成年者でも購入喫煙が可能だったりする所もある
また、製品も粗悪品などが多く出回っていてニコチン以上の有毒物質が発生するものや、爆発の危険性があるものなども多く、最近起きてる欧米の規制も禁煙ムーブメントによるものというよりも、これら危険性ある電子タバコを除外するための規制だったりする
>>793 んなこたあない
ほんとなにも知らんのだな5ちゃんのおっさんはw
>>793 タバコを吸わないヤツが急激に増えたのに
肺ガンになるヤツの数は、ほとんど変わらない事実があるからな。
公表されてる統計がウソじゃないならな。
医学の進歩とか検査技術の向上による増加数分だけ
順調に肺ガンの数が増えていってるだけだからな。
なんか味の素食うと手足がしびれるとか言ってた人たちを思い出すわ
以前Vape吸ったけど
最期煙が微妙に糸みたいに収束するのよね
わたあめ作る時みたいな感じでさ
あれがどうにも危なっかしく感じられて入れなかったよ
アイコスは関係なし？
アイコスに変えてから体調万全なんだけど
紙たばこのときは「うぇっ」てえずいたり呼吸がヒューヒューしんどかったり動悸が激しかったりしたけどアイコスにしてから全部解消された
アイコスはタバコ熱してるだけだから関係なし
これは液体熱して蒸気にして吸うやつ
>>807 アイコスもグローもスティックにリキッドしみこませてるんだけど
あの煙みたいなの電子タバコと全く同じ蒸気だぞ
あいコスもグローも吸い殻に素グリかけたらまた復活するからなw
>>808 マジか〜勉強になったわ、ありがとう！
アイコスは独特の風味が最初ウゲぇ〜ってなったけど
徐々にクセになってって好きになった思い出
グローやった事ないんだよな、一度試してみるか
禁煙すれば良い。
プルームテックまでいけば、禁断症状が出にくいので辞めやすかったぞ。
>>810 アイコスは吸ったことないからわからんけど最近グロー買ってみたらスティック細いせいなのか蒸気が熱くてなんか吸いにくいわ
近くに試せるとこあるなら買う前に試した方がいいかも
>>812 情報サンクス！
細いタバコ好きじゃないし、地雷っぽいですねぇ〜
買う前に試用出来る所探します！
VAPEを車内で吸ってると内窓にグリセリンがべっとりだもんな。
肺でも同じことが起こるだろ。
プルームテックはマジでいいよ
いつのまにかプルームテックも煙草も半年吸ってない
電子タバコの害の報告が増えてきてるよね
煙草なんかもうスパっとやめればいいのに
国立がん研究センターたばこ政策研究部の望月友美子部長は「プロピレングリコールは加熱の過程で、プロピレンオキサイドという発がん性物質に変わる。
電子たばこの蒸気吸入が原因で起こる肺炎の一種の症例も世界で数例だが報告されている。電子たばこの蒸気は、水蒸気ではない。毒ガスそのもの。
副流煙も含めて、自分はもちろん、子供にも絶対に吸わせないで」と警告する。
こういう記事を読んで、なんで「自分のやってるのは違うから安心」と力説してるのは何なのかね。
電子タバコの蒸気の成分は使用するリキッドによって異なるが、ほぼすべてのリキッドでプロピレングリコールとグリセリンが主成分となっている。
これに着目した研究チームでは、プロピレングリコールとグリセリンのみのリキッドを使用して電子タバコによる吸入実験を行ったという。
その結果、アクロレインやホルムアルデヒド、アセトアルデヒドなどを含む31種の有害化合物が顕著なレベルで検出されたとのこと。31種の中には過去に電子タバコの蒸気からは発見されていなかった酸化プロピレンやグリシドールも含まれる
>>763 うちの親父はスプレーのボンド使う仕事してたけど肺がんになって死んだな。60代で。
たばこはやめたのに、とかいってたけど合わせ技だと思うわ。
ガンのきっかけも心筋梗塞による心臓機能の劣化から始まったと思うし、
結局ガンっていうのも、体の機能がおちたら速効なる人はなるって感じだと思った。
体の機能がおちないよう、日々健康に気を遣うのと、肺に変な物吸わないようにするのを
心がけてるようになってるので、そういう麺で親父は本当に良い教育をしてくれたと思う。
よく知らないんだけど電子タバコって吸ってない人は被害受けないの？
なら勝手に吸いまくれば良いと思う
プロピレングリコールもグリセリンも
直接的注射や輸液に使うもんだからな。
>>665 肺には痛点がないはずだからもし痛みを感じたのなら周辺の何かしらが影響を受けた可能性があるから一度医者に診てもらった方がいいよ
グリセリンとは
可燃性の液体で、日本では消防法により危険物第4類（引火性液体）の第3石油類に指定されている。
>>826 そりゃその研究者は電子タバコのことをよく知らない無知者だからそういった結果になっただけ
例えば厚労省が参考にしてる検証実験じゃ、ウィックを焦げ焦げにした状態や過電力による過熱状態で検証してるだけ
これじゃ本来の通常使用では生成されない有害物質が多量に生成されてしまう
ちなみに現在の電子タバコは温度管理機能やドライヒット防止機能がありそういった問題は生じない
長期喫煙者がタールべったり肺になるのと同じような感じだな。
それが短期に起こるとか怖すぎ。
>>836 それはアホみたいな爆ミスト使用にしたり、アホみたいな頻度で吸ったり、精油等使用の香料や麻薬関連のリキッドを使わない限り問題無いことだよ
これ近くにいる人も被害あるよね
部屋の中がベタベタになるんだろ？
パヨクから透析税とればいいんだよ
長谷川豊叩いてたのも共産党員のバカらしいから
共産党員からだけ透析税をとればいい
>>839 そりゃ部屋の物体は生体じゃないから、ミスト中の各種物質を分解・吸収・排泄できずに溜まる一方だからね
>>839 酸っぱい匂いがしてくっせぇんだよなあれそばにいいると
紙タバコも顔しかめる悪臭
タバコって依存症の一種だろう
それを克服できない弱い人が副作用で病気になるのは仕方ない
>>841 不適切な物を不適切に扱うとその可能性が生じるね
要は無知な馬鹿が扱うとそうなる
簡単に言えば食中毒と話のベクトルは同じ
>>844 そもそも電子タバコは便宜上タバコの名を冠してるだけでタバコとは別物だよ
似た物はアロマとかの方だよ
ＶＡＰＥは肺に入れて吸う人いないんじゃ？
電子タバコってまた別のやつでしょ
ファブリーズ部屋に毎日まき散らすのとＶＡＰＥは似たようなもんだと思う
>>1 良かったじゃん、死ぬ苦しみを死ぬまで続けろ
まぁVapeも何も吸わない俺には関係ないが
VAPEのおかげで18650の扱いが増えてよかった
>>847 ん？それちょっと勘違いしてるよ
電子タバコってVAPEの一種
正確に言うとVAPEはVAPORIZERから派生した用語であり、吸引器全般を指す総称であり更に名詞だけじゃなく
吸引行為を指す形容動詞としての意味合いもある
言ってしまえば医療目的で使われるネブライザーもVAPEの一種となる
>>852 不適切な物を不適切に扱うとその可能性が生じるね
要は無知な馬鹿が扱うとそうなる
簡単に言えば食中毒と話のベクトルは同じ
アイコスも、グリセリン入れてるからね。アイコスに替えた時にグリセリンの毒性について調べたもん、肺へ長期的に取り込んだ影響ついては、調べてない！！
何吸ってたのか分かんないからな
ベースのグリセリンやら香料やらその他色々有りすぎで分からん
10年ぐらいちゃんと検査してから実用化させない販売元が悪いよな
客で実験するアホ業界が多すぎる
>>850 その反面無知に扱って高出力使用や短絡等による事故も増えてしまったけどね
そもそも生セルのまま使うことは各メーカーは想定してないからな
だからこそパイオニアであるソニーは、わざわざ電子タバコに使うなって警告まで出して事業撤退したわけだしね
>>854 グリセリンについてきちんと調べたなら、第一に我々の細胞に脂肪酸というかたちでグリセリンが存在してることを理解した方がいいぞ
>>835 被験者使った実験だよ
火消しお疲れ様
電子タバコの煙(蒸気)からはこれまでにも有害な化学物質が検出されているが、実質的にすべての電子タバコの蒸気が有害物質を含むとの研究結果を米ローレンス・バークレー国立研究所が発表した
(ローレンス・バークレー国立研究所のニュース記事、�The Vergeの記事、�_文アブストラクト)。
このスレ、禁煙推進とか嫌煙権とかキーキー言ってる団体の工作員が適当な事書いて危険性煽るデマ流してるな。
意図的な虚言・妄言・戯言、例によって言論の自由と表現の自由でカオスだね。
日本のVapor諸君はしっかりとルールとエチケット守って、静かに香りと味を楽しみつつ、ついでにヒステリー集団の滑稽さを眺めてりゃいい。
>>859 本当お前みたいな理系分野に弱い奴は話を理解しないんだな
その被験者はそもそも有害物質を生成する扱いを施してるだけ
例えばフグ料理の調理法を間違えて食中毒になってるようなもの
>1なんでグリセリンが固体化するんだろ 18℃以下に体温下がったか？
アイコスで思い出したが、
アイスや菓子にもグリセリンが入れてあるものがある。
凍りにくく、乾きにくいので
アイスの柔らかさのためや
菓子のしっとり感のために使ってる。
プロピレングリコールもその親戚のようなものだが
酵母で分解しづらいために
ワインの甘みに使われる。
>>851 ＶＡＰＥと電子タバコは分けて考えないとダメでは
日本のＶＡＰＥはニコチンタール入ってないし
にほんでもニコチン平行輸入してリキッドに混ぜてるやつがいるからな
もう禁煙の流れだから、JTは桃の天然水を主力製品にすべき
iQOSで早５年
もう普通のタバコ吸えなくなった
吸うとタールのせいなのか、吐き気がする
匂いかいだだけで駄目
>>866 一言に理系と言ってもそれぞれ専門がある
電子タバコの研究をしてる奴はどれも理工学においては素人ばかり
>>871 いや、だからバークレー校は歴史ある工科大学だって、プロ中のプロだぞ。
研究なんて、人がやってないテーマを
探してやるもんだから、
ある意味、みんな最初は素人。
で学会で総攻撃を受けることはよくある。
今ホットなテーマが昔はばか呼ばわりなんて
珍しくもない。
>>872 そんなプロとは思えないほど検証方法は粗末なものだぞ
例えば一体いくらの熱容量を有する発熱体を用いて、いくらの電力＝熱量を供給して、いくらの表面温度になって、
いくらの熱交換作用が影響してその結果になるのかまるで証明できてない
国立がん研究センターたばこ政策研究部の望月友美子部長は
「電子たばこで吸引する溶液の主成分はプロピレングリコールやグリセリン。
プロピレングリコールは加熱の過程で、プロピレンオキサイドという発がん性物質に変わる。電子たばこの蒸気吸入が原因で起こる肺炎の一種の症例も世界で数例だが報告されている。
電子たばこの蒸気は、水蒸気ではない。毒ガスそのもの。
副流煙も含めて、自分はもちろん、子供にも絶対に吸わせないで」
と警告する。
>>875 論文に試験の条件が全部書いてある
もちろんワット数やコイル温度も
>>852 タバコだって本来はファッションとしてアリだと思うが
不適切に扱うバカが多いせいで健康他諸々の問題が出過ぎたんだぞ
>>877 論点を変えるな
今話してることにオレがやるやらないは関係無いこと
>>881 どうせなら桜とか檜のチップでいぶしてほしい
ビタフルっての最近吸い出したけどヤバイのかな・・・
やめるか
>>879 ではまずそのお前が言う論文のソース元を提示しろよ
>>882 自分ができないことを他人に要求するなよw
お前の戯言＠エビデンス無しよりよっぽど信憑性高いわw
>>874 今まさにホットなんだな
加熱タバコだけに
>>883 燻製もちょっと前にＷＨＯが危険性を発表してて
ハムやベーコンの売上が落ち込んだ時があったね
今はみんな忘れて食ってるけど
ま、煙っていうのはみんな毒なのよ
蚊取り線香の入れ物がベタベタになってるの見ると、あの煙ってタバコよりヤバイんじゃないかと思う。
>>883 この辺の話はお線香でも成り得る話だから
何なら白檀でも伽羅でも沈香でも好きなものをどうぞ
>>841 おじいちゃん、ソビエトは無くなりましたよ
>>886 信憑性とかの問題じゃない
そのエビデンスが実用性を欠いたものだという事実問題があるだけ
通常使用ではありえない条件じゃナンセンスってことだ
>>885 すでに提示してるんだけど
おまえほんと火消し下手だな
アイコス化した奴に共通する現象
アイコスが切れて普通の煙草を吸う際に
チェーンスモーキングしてる
あれはアイコスのニコチン摂取量がタバコを大きく上回るからじゃね？
>>622 普通、グリセリンを肺に入れて使わないからな。
無害というのは肺に入れて使う事を想定しない状態での話では。
>>895 通常使用じゃあり得ないって、チェーンスモーカーだったら20回連続で吸うとか普通にあるだろ？
お前らニコ中は電圧上げて使うとか通常使用じゃない方法使ったりしてるじゃないかw
独立行政法人国民生活センター
電子タバコの安全性は根拠が不十分であると考えられるので、安易な使用は避ける。
行政がこう言ってるんだが？w
19歳て日本じゃ未成年だから
iQOSもプルームテックも吸えないだろ
隣で誰かにアイコス吸われると翌日もアイコス臭が取れん。
グリセリンが鼻腔の粘膜とかに付着するんだろうけど、ヤニの副流煙被害ともはや変わらん。
電子タバコはそれをわざわざ吸うんだから害がないわけがない。
インクジェットプリンターの顔料じゃあるまい気管支の目詰まりは困るわ
>>900 馬鹿だな
そもそも電圧を上げること自体は問題にならない
強いて問題点があるとすれば、ジェネシスウィックなどの場合は絶縁破壊を招き短絡する可能性が上がるだけだ
対象物に相応の熱容量があったり、抵抗値が高い場合は問題にならんよ
>>907 論点変えるなよw
お前が普通使用じゃあり得ないと宣ったから判例を出してやっただけだろw
抵抗が一定だったら電圧あげれば電力消費=熱量は増えるわ、馬鹿はお前だろ。
>>901 それは結局分類上ヒーター技術に分類される物の知識・技能において無知だからそうなるだけ
食品もって書いてるやついるけど
グリセリン食ってもウンコになって出るだけだろ
肺に入れたもんウンコになるわけじゃねーから
バカが勝手に酷い目に合うのはどうでもいいけど、相変わらず周りに迷惑かけるんだよな
本当一人で死ねよと
>>908 だから電圧を上げるってことは、通常それ相応の熱容量を有した発熱体を使うから異常でも何でもないんだっての
その発熱体仕様に対し不適切な電圧の上げ方をするから問題になるだけでな
お前は抵抗値のことしか頭に無いからそういう勘違いをする
>>910 一応グリセリン自体は可溶性だから肺の細胞から吸収されて親和性の高い臓器に送られるみたい
ガムやパッドで体内にニコチン入れても物足りない、吸う行為に依存してる人については
逆に吸えればいいんだから、耳鼻科の霧みたいなやつをリキッドで売ればいいのに
>>912 だからその電圧を上げることは普通の使用じゃ無いって言ってるのにお前は果てしなく馬鹿なのか？
>>904 アイコスはグリセリンとか使ってないだろ。あれはタバコの葉を蒸してるのに近い
ペンシルベニア州エリー出身のアンソニー・メイヨー、19歳。
！？
>>917 いやいやいや・・・お前はまずは電子タバコのことを知ってからしゃべろ
例えばクリアロなどのコイルユニットには適正電力値や適正電圧値が指定されてるんだよ
要は○○W〜○○Wの範囲で使ってくれなどという指定があるわけ
この範囲内で出力を変更しながら使うんだよ
>>919 水も無害だけど肺に貯まるとヤバいもんな
通常のタバコは副流煙等で実際に肺に入れてない煙がたくさんあるが電子タバコはほぼ100％近く成分を肺に入れるという構造になっているので当然こういうことになる
紙たばこより電子たばこの方が体に悪いってなんとなく思ってた
俺のゴーストがささやいてた
vape：
この記事の物
タバコではないし、オイルを灰に入れるだけだから安全だろうと言われていた
そりゃオイル肺に入れると詰まりますわな
アイコス・ヴェポライザー：
燃焼しない程度に高温加熱すうｒタバコ。燃焼による灰が少ないため、変な匂いがせず割と安全
結局のところの、タバコから電子タバコに移動しただけの電子タバコ中毒が多いのか
世界保健機関（WHO）は26日、電子たばこは「間違いなく有害」であり、規制すべきだと表明した。
https://www.afpbb.com/articles/-/3237167 これもうダメだろw
アメリカの未成年者の話ばかりだってあたり、適当に作った違法リキッドのせいっぱいけどな
盛んな中国…は隠蔽されてたりするのかもしれんけどヨーロッパでも使用者多いのに
よかった放射線や排気ガスを吸い続けても問題なさそうだね(^o^)よかったよかった
最近vape界隈ではCBDオイルを吸うのが
流行りつつあるけど
あれも危ないのかなあ
>>931 中国は規制する方針、インドと米サンフランシスコは規制した
肺をやられると常に溺れているような息苦しさ。生き地獄だよな。
いつまで5ch民は電子タバコとVAPEを混同してるんだ
俺はVAPEユーザーだったがブームから数年で多くの被害報告がされて流石にやめることにした
>>917 あと先のレスでオレのことニコチン中毒者呼ばわりしてるが、オレはそもそもニコチン添加なんかしてないぞ
てか電子タバコは現在非喫煙者が趣味として始めることもある新たな嗜好品として発展してるよ
>>859 タバコは有害な化学物質を摂取するためのものだから、その成分含んでないなら吸う意味がないがな
意外とアイコスにグリセリンが使われているのを知らない人いるんだな
単純に普通の紙巻きタバコを熱しているだけじゃないのに
https://kakakumag.com/hobby/?id=12922 まあ、グリセリンは結構昔から電子タバコに使われてるので
今回の少年の症状と関係あるかどうは不明だけど
>>938 いやいやいや・・・お前が勘違いしてるよ
VAPEって吸引器全般を指す用語&吸引行為を表す形容動詞
電子タバコはVAPEの中でリキッドを気化する機種を指すだけ
要は電子タバコ＝VAPEなわけ
ちなみに電子タバコとよく混同されがちなiQOS等は、VAPEの中でハーバルヴェポライザーの一種
これも結局iQOS等＝VAPEなわけ
タバコ産業は必死に生き残ろうとしてるけどもうダメだね
火消ししたいのなら「この論文は認められない！」と5ちゃんで喚くだけでは、全くの無価値だぞ？
ちゃんと研究元に、理由とエビデンスつけて送らないと。
エビデンスまでつけなくとも、検証が足りていないことを伝えるぐらいはしないとな。
でないと、これが定説化されてくぞー？wwww
┏( .-. ┏ ) ┓
【アメリカ政府💰】
*本年度のアメリカ国家予算は
100兆円を超える赤字になるらしい
*フジテレビ勢力（Google、日本政府、他）が
アメリカ政府に
卯の花（全人類の脳思考の調査・書き換え）等の
特権利用をさせても、赤字予算になる理由とは
フジテレビ勢力が
中東でオイルダラー（One World）になる為に
アメリカ国家予算を不正行為で疲弊させて
戦争をしなければ維持出来ない国家にしている
（基幹銀行・証券データ改竄、現金の抜き取り）
*アメリカ政府を使える間は、生かさず殺さずにさせている
--
*フジテレビ勢力とは
全世界の携帯・パソコンに「Android半導体チップ」を搭載し
基幹ルータ・Wifiも握ってハッキングし放題である
*他、日本政府が矢面に立たない様に
アメリカ政府を凶暴に背面から操って居る
（現金、脳思考の書き換え）
詳細
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1175925154628554752 aj
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそもグリセリンを通常の油と勘違いしてる馬鹿が多いな
ワセリンと混同してるんじゃないのか？
グリセリンは親水性でありアルコールの一種であり通常の油とは違うんだぞ
>>927 安全って言ってるのタバコ産業とその取り巻きだけだよな
第三者機関は軒並み危険性を訴えてる
これまで人類が吸った事もない物をよく吸う気になるよな
タバコ歴30年超えてるが電子タバコは吸う気になれんよ
>>952 良くわからない人は電子タバコと加熱式煙草を混同して
最近現れたわけのわからない物で、だからアメリカで死者が出たと勘違いしてるが
かなり昔からあってそれなりに愛好者も居て
今年から急に沢山の死者が出たって事実をまず理解しないと
ニュースそのものを誤解してるだけの人だと思われてるだけ
>>522 肺に入れない吸い方かね
うちの祖父もヘビースモーカーで90過ぎまで生きたけどよく咳き込んだりして呼吸も苦しそうだったわ
>>957 だな、今現在電子タバコ吸ってない人はしばらく紙巻きで様子見がいいと思う
一番はタバコ止める事だけど
どんな油でも加熱すると少しずつ煙になってるだけ。
自分の肺が中華料理屋のダクトの中みたいになってるの。
>>952 それについては起業したときにやるさ
ちなみにオレ個人の考えとしては、そもそもタバコという誤認が既に定説化してるから一旦この文化は滅んで良いと考える
そしてほとぼりが冷めて存在が忘れられたときに再興させた方が良いという考えだよ
JTの優待でプルーム・テック貰えるから、
フルーツフレーバーのやつとかコーラ味とか吸ってみたいと思ってたけど
やっぱりやめたほうがいいのかな、、
>>927 害が少ないと思って電子吸ってる人なんかいるのか
単に周りに迷惑をかけないってだけだと思ってたが
タバコなんかやめろよ
うまい空気を肺で感じて健康に過ごせる方がよっぽど気持ちいいぞ
VAPEはプルテクとほぼ同じ機構じゃなかったか。
熱したグリセリン＋αだろ？
>>966 タバコ会社が電子タバコは従来の紙巻き比べて有害物質が〜とか宣伝してるしね
>>968 グリセリン気化して吸ってるって意味合いだと自分でシャグ入れてる以外は
大体一緒でしょ
煙草葉にグリセリンが添加してあるか、気化したグリセリンを煙草葉に通すか
グリセリンそのものにニコチンやら香料を添加するかの違いだけ
ベーコンの脂で満たされたような肺！？
これ19の若者だから死なないだけで70歳位のジジイなら死んでるんじゃないの？
そもそも吸ってるの水蒸気じゃないからね、なので当たり前だけど副流煙による2次被害もある
>>972 若い奴でも今年急に何百人か死んでるよ
そんでトランプが規制するって宣言した
>>969 グリセリン自体の話においては水と違って原子および分子量が多い故に、蒸留時には微細な蒸留液が多くなるからだね
微細な蒸留液が多くなれば光の屈折率も比例する故に可視化作用が大きく働く
だから桜塚守は半分密教半分陰陽師でバビロンとかいんだろ知らんけど
油脂ならグリセリンやプロピレングリコールじゃないよね。
何混ぜて吸ってたんだろ?
グリセリンとは
可燃性の液体で、日本では消防法により危険物第4類（引火性液体）の第3石油類に指定されている
>>975 やっぱ死ぬのか
もうちょっと強めに報道してくれても良さそうなもんだか
1番いいのは紙タバコばらしてペットボトルの水に入れてタバコ水作る。
ペットボトル用超音波加湿器で気化したタバコ水を吸うのが一番いいんじゃないかと思う。タバコ一本で相当な時間吸える。ただ部屋はタバコ臭くなるけど
>>979 それと油であることは関係無いぞ
グリセリンはアルコールの一種であり化学上通常油とされるものとは別物
中毒性があって、時々、破裂するとか、自ら危険を買って出てるだろ
>>980 日本で、今問題になってるタイプの電子タバコを使ってる奴を
どこかで見かけたことある？
俺自身ユーザだから気をつけて見てると思うが殆ど無い
ちなみにiQOSはアメリカで認可されたばかり
紙巻きのほうが吸うときに温度上がって分解してるから安全だろ
副流煙は低温だから毒だけどな
電子タバコて何か胡散臭いと思ってたわ
やっぱり安心安全紙タバコや
>>1 ベーコンの脂身のような油脂で満たされた肺
そりゃ死ぬだろ
グリセリン抜きとかだと美味しくないの？
さっぱりわからん世界だが
見た目だけの問題だと思ってる
>>987 判らん、どれがどれだかw
何にせよ電子タバコには手を出そうとは思わないまま現在に至る
動物性油脂なんて、普通電子タバコには使わんからな。
こいつは何を吸ってたんだろ?
喫煙行為＝自傷行為だから 目的が達成されただけだろ 祝ってやれよ
10年以上吸っているがまったく問題ない
変なもん吸ってたんだろ
>>991 ヴェポライザーとしては好みの問題
性能が良い高いやつだとグリセリン邪魔でシャグそのままで
煙草葉の水分のみで吸ったほうが旨いって人も多い
ただ、グリセリンが問題なんだとすれば、今年になって急に死者が出た
事の説明が全く無いまま煽り報道だけが続いてるんで意味わからん
安物使うからダメとか中国製だろとか言ってる奴
どんだけ間抜けなんだ
安かろうが高かろうが中国製だろうがなんだろうが
根本的な構造、仕組みは同じ
一度レントゲン撮りにいったほうがいいよ
まぁ怖くていけないんだろうけど
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14時間 30分 53秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php 
