https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190927/k10012097021000.html
台風15号の影響で、千葉県で起きた大規模停電。その大きな原因が、「電柱」でした。日本全国にある電柱は、3500万本。
その一部が倒れたことで、これだけの被害につながったのです。ただ海外では、電柱が１本もない都市もあるといいます。
なぜ、日本は、“電柱大国”になったのか？調べてみると、日本ならではの原因が見えてきました。
電柱は災害に弱い！
最大93万戸余りで停電が起きた千葉県。電柱が倒れる被害が相次いだほか、倒木で電柱からのびる電線が切断されたことなどが、大きな原因でした。
今回、千葉県を中心に、2000本の電柱が倒れるなどの被害が出たと推計されています。
この電柱の倒壊。過去、地震や台風、竜巻のたびに、被害が起きています。
東日本大震災では、なんと５万6000本もの電柱が被害を受けていました。電柱は、災害にめっぽう弱いんです。
停電対策の切り札 「無電柱化」
「地震や台風などの被害を受けにくい『無電柱化』の必要性を改めて認識した。『無電柱化』のスピードアップを推進していきたい」
千葉県の被災地を視察した、赤羽国土交通大臣の発言です。今後の対策として挙げたのが、「無電柱化」。
ことばは聞いたことがありますが、どれだけ進んでいるのか。国土交通省のデータを、詳しく調べてみました。
「無電柱化」は、電線などを地下に通すことで、地上の電柱をなくすこと。風や地震の揺れで倒れる電柱をなくしてしまう、
停電被害をなくすための抜本的な対策です。歩道が広くなるメリットがあるほか、地上の電線がなくなるため景観もよくなります。
遅れる日本の「無電柱化」
海外の事例を調べてみます。多くの都市で取り組みが進んでいて、ロンドンやパリ、香港、シンガポールでは、なんと、「無電柱化率」が100％！
つまり、都市に、電柱が１本もないといいます。
一方、「災害大国」日本はというと。東京23区で８％。東京は全国で最も無電柱化が進んでいますが、それでも８％です。
都道府県別に見てみると、「無電柱化率」が１％に満たない県は全体の４割ほどありました。海外の都市に比べ、日本は大きく立ち遅れていました…。
早い戦後復興を目指したがゆえに…
なぜ、日本は“電柱大国”になったのか？国土交通省の担当者に聞くと、戦後の復興が原点にあると話しました。
実は戦前、日本でも、電線を地下に埋める取り組みが進んでいました。しかし、戦後、いかに早く復興を進められるかという課題に直面します。
中でも重要だったのが、早く安定した電力を供給すること。当時の政府が、コストや時間のかかる地下ではなく、地上に電柱を建てることを選択したということなんです。
その流れが、高度経済成長期、そして現在まで続いているのではないかと、担当者は話していました。
早い戦後復興を目指したがゆえに建てた電柱が、いまは大きな災害のたびに倒れ、人を苦しめている…。なんだか皮肉な話に思えました。
立ちはだかる日本ならではの壁
それでは、「無電柱化」を海外のように、ドンドン進めればいいのでは？しかし、そうはいかないようです。
国は、３年前に法律を作って、無電柱化を進めることにしました。再来年３月までの３年間で全国で2400キロメートルを無電柱化する方針を掲げています。
しかし、なかなか難しいと言います。
いちばんの理由は、当然、「コスト」。１キロメートルの範囲を無電柱化するには、５億3000万円もの費用がかかり、十分な予算が捻出できていないのです。
コストがかかる理由の１つに、東京など日本の大都市ならではの大きな「壁」がありました。それは、電線を埋める「地下」の問題です。
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569648572/
1が建った時刻：2019/09/28(土) 11:42:09.36 千葉県では約2千本の電柱が倒壊や破損したと推定されている。
ゼネコンの中抜きを禁止したら半額以下でできると思うけど
やらなきゃ変われない。
ジジイたちは日本の借金をきっちり返して資産残して死ねよ。
ともかく地中化のコストが電柱の10倍以上だからなぁ
それで電気代も10倍になるわけじゃないが、２倍ぐらいは覚悟しないといけない
それが全てだろ
官僚様が対策団体を作って、そこに天下るんですね分かります
月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席するんですね分かります
数年で一身上の都合で退職金をがっぽりせしめて辞めるんですね分かります
そして、別の団体に渡るんですね分かります
これは更に増税が必要になりそうですね
財政破綻一直線キチ○イ役人天国日本
世襲のアホボン議員共は官僚と忖度合戦中なので完全総スルー
いずれにせよ、ある程度幅のある道沿いじゃなきゃ無理じゃね
道路の上空を横断する場所以外は
電柱の高さを今の半分にしろ。
それでもわざと触ろうとしない限り電線には届かないから危険じゃない
>>1
一度金かけて立てた電柱を、更に10倍の金をかけて地面に埋めるとか無駄だよ
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないしね♪ >>15
ハイ嘘、今は２倍程度までコストダウンしました。
さらに数が増えてくると電柱の方が高くつくことも判明 一応幹線道路は無電柱になってるんだけど横道にそれるとなあ
電柱だったおかげで光ケーブル網が素早かったんだよな
電柱は無くさなくていい。地中化管理コストを電気代に上乗せされたく無い
景観問題発生するとこだけでいい
あと高級住宅街な地中化したけりゃこの地域の電気代だけ上げればいい
電柱なのは安いし速いからか
でも一応国も28年から徐々にやってはいるみたいだな
さて全部終わるのに何十年かかるだろうか
>>14
オレは9年目の電柱だけど完全にネコ派だね >>22
光ファイバーやらガス管水道管やら今だって普通に色々埋まってるだろ
その仲間に電気も加わるだけ 埋設できるのは低圧線
停電の原因の高圧線は埋設できないよ
>>1
よしわかったまた増税だ！！！
10月から消費税25パーセント増でもなぜか2％増税とかいう
文系のアホばっかりの国だから
増税して公共投資で土建屋にどんどん金あげて選挙で大勝！！！！！！！！！！！
街灯消えるけどまたばらまいて街灯たればいいんだよｗｗｗｗｗ
電柱が街灯に代わるだけ？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗ
いいんだよｗｗｗｗ
街灯地中化でまたぼろもうけだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 電柱自体の問題と言うより、電線にトタン屋根やらなんやらが引っかかってそいつが突風の煽りを受けるせいで倒れてる。
地面に埋めたところで地震水害あればパーですわ
>>21
千葉の被害総額が地中化で半分になったとしたら、安いもんだぞ 変電設備に迷い込んでしまった猫ちゃんが感電してバーン(ﾟoﾟ)
@YouTube
ロシア語圏で撮影された変電設備に入り込んでしまったネコちゃんが何かに触れてバーン(ﾟoﾟ)
となってしまう衝撃のビデオです。バーンは33秒過ぎ。その後に映っているのか探してみたけど見つからなかったです。 >>33
それって誰も必要にしてねーって事じゃんw >>41
景観を良くするために一度金かけて立てた電柱を、更に10倍の金をかけて地面に埋めるの？
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないのに！？ 東電が無能晒しただけで慌てふためき過ぎだろ
今回倒れた所で弱いとこは洗われたんだから、そういうとこ優先で補強しながら再建すりゃいい
当然、東電負担でな
政令指定都市がある県が地中電線化できないわけがない☆
税金投入せよ☆
いくら地中化したくてももう不可能
遅すぎたんだよ
すべては100年事業だぞ
ヒント
台風は毎年数回、必ずやって来て日本中の広範囲に被害を出す
大地震は数十年、あるいは100年以上も同じ地域を襲うことはない
大地震を気にして電柱を地中化しないなんて現実的でない
>>32
都市部の高圧線は地中化されてますよ
東京の区部とかで高圧線鉄塔見かけないでしょ。 街中の電柱が倒れたってすぐ復旧できるんだよ
だからそんなとこ地中にしても効果なし。美観は少し良くなるけどな
千葉の問題は森の一本道や山中の巨木が折れたことによるもの
車で走り回って見てきたら山の中がものすごいことになってたからね
>>41
電柱が汚いのではなくて日本人の美意識が汚いんだろ ここで言う地中化って地下トンネル作って通す地中化な
水道の様にそのまま掘って埋める地中化じゃ無いからな
お前ら勘違いするなよ
地震おきて地中で断線したらどこが故障したのか分からなくて苦労しそうだけど
そんなことないのか
まあどっちにしろ国は粛々と地中化を進めているけどな。
ただ民間の宅地開発で、電柱が減るどころか増えてるが
無電柱派によると
安価で丈夫で復旧にも強いのに
なぜか電柱派の日本が
災害時復旧の早さで毎回ニュースになる謎
景観言うなら京都とか観光客多いところだけ無電柱化でいい
そういう外人が街並み写真撮りまくってる所では意味がある
そうでもない所では景観とか気にしたこともないわけで無意味
またキロ３億円とも言われる地中化コストにおいても
インバウンド観光客で儲かってる・金がある地域がやるのが理にかなってる
>>26
メンテの金額は？
それもやっぱ地下のが安いのか？ >>48
してるみたいよ
無電柱化推進法？が成立して るらしい 途上国じゃないんだから早く地中化しろ。
景観が田舎くさいだろ。
ウチの周りは地中化されてるけど。
排水溝みたいな溝に電線や水道管やガスを設置すれば、設置と保守のトータルのコスト
効率が上がるんだけどな
共同溝と言っても、トンネルのような人が入ることが出来るような大規模なものじゃない
千葉停電の原因になったのは「倒木」だろ・・
安倍政権が杉の木放置しまくったのが原因だよ
>>60
謎じゃなくて日本がこういう災害なれしてるだけや。 海外支援しすぎ
安倍政権になって５０兆円を超えるよね？
いくら助けても感謝もなく
せいぜい日本で犯罪を犯すぐらい無駄
電灯はどこにつけるの？
電灯ないとうちの周りは夜は漆黒の闇だよ
>>73
どうせやった所で、台風の被害は無くなっても、大地震で液状化して同じように復旧が遅れるよ 埼玉県は都市部率先してやれよ
新首都圏だし、地盤は丈夫
津波の心配はない
>>83
その金を日本に使ってたらなあ
海外に支援してもプラスにもならん >>74
歩道、広くして、電柱もなくなったけど、
自転車爆走対策か、腰高ぐらいの位置の街灯が歩道のど真ん中にあって、
結果、広々歩けないんだよなｗ 電柱あるところって金貸し業者が増えて治安も悪くなるよ
>>26
2倍!?
仮に本当だったとしてもまだまだ高過ぎだな
>>766
一度金かけて立てた電柱を、更に2倍の金をかけて地面に埋めるとか無駄だよ
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないしね♪ >>79
そんな復旧スキルの高い日本が
素人でもわかるレベルの判断ミスをしてる謎 電柱にはドキュソ退治という大事な役目があるから
地中化反対ｗ
誰もが望んでるけど
やっぱお金の問題だろ
すんげーかかるぞ
水害、津波、地震の時はどうなん？
絶対水没しないところなら地下がいいんか？
まあ、気になるのは10mあたりの設置コストと
断線した場合の修復時間とコストだなあ。
地下に埋めない理由が日本にはあるんじゃねえの？
わざわざ使えてるものを地中化するのは勿体ない。東京も実際に壊滅被害被ったら地中化すればいいでしょ。
・地震に対してはむしろ弱くなる
・復旧に時間がかかる
地震大国だから仕方ないわ
記事にちゃんと詳しくメリットとデメリット書かないと
海あり県は地震来て地中電線菅痛めてさらに津波で水没して漏電したら電気どうなるんだろな？騒いでるやつは東電からの電気使わないか地中地域に引っ越せばいいとおもうの
秋葉原とか電柱多いよ。
汚い場所はオタクが集まる。
線がなくなるだけだろ？電灯は必要だから
鳥が困るくらいやw
>>100
それに尽きる
無電柱化の為に電気代２倍払えるか？ということ 電柱マニアはその電柱がいつ作られたかをチェックする。
S50とかH28とか作られた年数の札が貼ってある。
近所の電柱を見てると昭和40年代の電柱も見ることが出来る。30年代のもあったかな。
コンクリートの質も悪くて今回の千葉並の台風が来たらこれらの電柱もアウトだろう。
電柱一本一殺で3500万人のアホを始末出来るのに、余計なことするなよ
>>1
電柱は邪魔だけど、写真に写りこんだ電柱は
良い味出しているんだよな。 電柱消えたら街灯きえるから真っ暗だよ？ｗｗｗ
自治体が設置した防犯カメラも消えるよ？？ｗｗｗｗ
あっｗｗｗｗｗ無電柱化推進してるやつらってｗｗｗああっあぁぁっっあああｗｗｗｗｗ
また犯罪者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぁつあぁぁつぁつあぅｔぁうあｗｗｗｗｗ
こわいなぁああああああああああああああ真っ暗な道あるくのいやだわｗｗｗｗｗｗ
なーに公務員や政治家の金からひねり出せば余裕のコスト
気持ちは分るが
災害が多い日本だと無理がありますよ
>>100
必要なことはやればいいだけ
カネがかかるなら発行すればよい
必要ないことをやるのは間違いだが 台風が毎回通過する九州・四国で、電柱は何の問題もないｗｗｗ
地中は不要のコストが掛かりすぎｗｗｗ
官民格差2倍以上、公務員のあり得ない高給を民間平均以下に戻せば
財源はいくらでもあるだろ。
住宅地の電柱は街灯が付いているから、地中化すると電柱の代わりに結局立てることに変わりはないｗｗｗ
無駄すぎるｗｗｗ
>>102
電柱なくなったら、家の壁や塀にするわな、犬もオッサンも。
犬矢来付けないといけなくなるｗ >>131
お前が日本に寄生してる時点で先進国だよm9(^Д^) 電柱の数の少なさでその国の成熟度が分かる
経済優先で景観とか災害対策とかどうでもいいという国は電柱電線だらけ
東南アジアとか
無電柱化率、ソウルで４０数％で東京が数％(一桁)っていってたからなぁ。
糞チョンにボロ負けなんてみっともないわ。
電柱で素早く電気を引いたから高度成長があったわけだがな
海外に援助するって外務省とかの利権なんだろうね。
外務省官僚は譲歩、税金のばらまきで感謝されウハウハする。
日本国民から非難されるとかうがいからは評価高いとか言って自慢する。
官僚OB田中均がよく自慢してる。
そりゃ交渉相手としてぬるけりゃ交渉相手から感謝されるだろうよ。
去年、電柱の線が切れて人に当たって大きな怪我をしたニュースみたわ
地震で地下化は難しいんだろ
5年10年で巨大地震が来る国だぞ
外国人から滞在税と移民税を取れば？
参政権以外は日本では生保や医療を受けられて
しかも未払いだったりするが、何の対策もない
外国人は、日本人と同じような権利はだいたい受けているよね？
特に二重国籍者なんか余計に払ってもらいたい気分ですね
電柱が槍玉に上がってるが気づいてるやつ少ないが台風では緑化緑化と進めてきた電線に触れてる街路樹がやばい
伝線切ってるよなこいつらは。枯葉掃除の作業もめちゃくちゃ大変迷惑
地中化より街路樹やりすぎに気付いた方がいい
地震の問題があるかもしれないけど、それは地上にあっても同じなのであまり関係がない
むしろ倒れた電柱で消防が遅れることもある。コストの問題でしょう
地中化は無理でもせめてもうちょい小型化できんのか
邪魔だし犬や酔っぱらいがションベンするからクセェ
>>114
鳥が家のアンテナの上に止まって、アンテナの方向が変わり、テレビが見えなくなるｗｗｗ
そして、鳥がそこでクソをするから、アンテナと屋根が鳥の糞にまみれるｗｗｗ なんで海外に支援して
日本が途上国になってんだwww
マジでアホすぎるわ
アフリカでも進んでるし
>>48
新潟県は無理です、お金ありません、もらえますw 大きな壁はコストか
他の国では進んでるのに
何でそんなに高くなるんだろ
東京が抱える地下問題はわかったが
それでも無電柱化はできる所からどんどん進めればいいのに
台風の多い地域とか観光地とか
保守メンテで効率的かどうかが優先で外観とかどうでもええよ
道路に大きなコンクリートの棒が立ってると思うと夜も眠れないわ
あほくさ、
何年かに一回しか来ない台風のために地中化するくらいなら
同じ金で緊急用の移動発電設備車とか可搬発電機を準備してた方がましだよ
無電柱にしたら電柱屋さんが困るだろ！
電柱屋さんの暮らしを守れ！
「地下だと災害に強いのか弱いのかわからない」 が真実
>>2
毎日毎日ションベンかけられているのに、
犬に対してその程度の認識しか持っていなかったとは、
なんと寛大な！ > 阪神淡路大震災のデータでは、震度7地域で被害を受けた地中線は4.7％。
> 一方、架空線はそのおよそ2倍にあたる10％が被害を受けました。
> 地上にある電柱や電線は、周辺の建物の倒壊に巻き込まれてしまうリスクがあり、ダメージを受けやすいのです。
> これを見ると地中線の方が災害に強そうですが、復旧が早いのは架空線です。地上にある電線は、断線箇所がすぐに見つけられます。
> しかし、地中線はどこが断線しているのか分かりづらく、掘り返して作業をしないと復旧できません。
> また、阪神淡路大震災で起きた地中線被害の多くは、地盤の液状化によるものでした。
> 河川の沿岸や埋め立て地、干拓地などでは、電柱を利用した方が被害を抑えられる可能性があります。
> 災害対策を考えるのであれば、場所に応じて地中線、架空線を使い分ける必要があるといえます。
> 電柱は無くすべきなのか、残すべきなのか。両者ともに長所、短所があり、簡単に答えが出せる問題ではありません。
> 「とにかく電線地中化」「とにかく残せ」ではなく、しっかりとした議論に基づき、方向性を決定することが望まれます。
東日本大震災でも地面が液状化したよなｗｗｗ
地中化は地震にも強い（ｷﾘｯと言うが
本当かどうか怪しい
強風時には電柱から電線が外れるようにしとけば？
外れたらセンサーが反応して停電にもなるように。
後、デザイン募集かけて電柱をアートにしてしまえばいい。
>>153
地下にあるほうが復旧が大変じゃねーのか？ 歩道の場合は街路樹が邪魔
使われない点字ブロックで狭く感じさせられるし
>>139
トイレに紙を流せないような大便民国に言われてもね
電柱がありません！
ソウルは綺麗です！
でも、トイレに紙は流せないので、トイレはウンコ臭が漂ってます！ 内需拡大目指して電柱埋めるか?(^。^)y-.。o○
個人に金落とさずに企業と政府で金を回すからあかんか
昨年、東南アジア旅行してきたけれど電線地中化されてたよ
日本遅れてるわ
>>108
まあそのうち貧困地域とド田舎のみ、電柱が建ってるようになるだろうね・・・ >>148
なるほど。。。
そういう事情か？
しかし糞チョンにボロ負けは胸くそ悪い。 >>166
わかんない
というか運次第としか思えんな >>139
サッサと祖国に帰れよ
【寄生虫ゴキブリ朝鮮人】死ね！ 都市部は無電柱化推進でいいんだが
こういう話は必要のない田舎まで
無電柱化する流れになって
住民負担が無駄に増えるのが日本
上水道なんかがいい例
> 目視によって痛んだ電線類を断線前に発見できなくなるため、破損・断線箇所が特定しにくくなる。そのために復旧が遅れることもある。
> 阪神・淡路大震災の際には、断線の調査や修理に倍以上の時間がかかった。
> 冠水・豪雪などの災害時は、水没や雪没している為、配線・復旧などの作業ができない。
> 架空地線（避雷線）の存在が無くなるため、沿道の通行人や建築物への落雷の危険性が増す。
> 電柱に設置されていた交通標識、交通安全や防犯のための電柱幕、電灯、信号、防犯カメラ、防災無線や街頭宣伝放送等のスピーカー、
> 津波対策の標高表示板、避難場所誘導標識、住所表示、電柱広告、携帯電話基地局、公衆無線LAN、避雷針などは別の場所に設置する必要がある。
電柱の役割が大きいから、結局、電柱と同じようなものに立てなきゃいけなくなるｗｗｗ
無駄だったｗｗｗ
ではなんでココの住人は地中に電線埋めれば
切れないし最強なんて信じてるんですか？
先人のバカさ加減にムカつく
都市計画時に埋めとけよ
電柱屋に儲けさせやがって
電線類が外に出てると血管が皮膚の上に出てるのと同じでキモイ
>>150
まじでそれ
ヨーロッパとか石ばっかり
街路樹なんて作らなきゃいいのになんで電柱がーーーーーーーーっていうのかなぞ
どう考えても歩道歩いててじゃまなのは街路樹なのに
道が広くなるとかないって
街路樹も切りますっていうならわかるけど
絶対に道広くならないからどんだけ電柱がきらいなのか 地元は災害時に緊急車両が通行できるように国道沿いだけは地中化だな
>>182
トイレに紙を流せないような大便民国のウンコリアンが何言ってんの
電柱がありません！
ソウルは綺麗です！
でも、トイレに紙は流せないので、トイレはウンコ臭が漂ってます！
とか、バカチョンだろバカチョンm9(^Д^) >>190
地中化は地中化で埋設屋が儲かるという構図だったりする
どっちも一長一短あるから場所見て決めてくしかないやろな 落雷で家に直撃しやすくなり、アンテナやコンセントから高電圧が入ってきて、テレビとかの家電が全部壊れるｗｗｗ
いろいろ考えると見た目だけだよな。
風には強いけど金はかかるし地震津波水害が来たら終わる。
>>186
アホけ
地震対策で埋めようって言ってるんやぞ
台風だけとちゃうぞ
多分ってどこの情報やねんいい加減なことぬかすな >>147
それは逆。地震で電柱が倒れ込んだり、電線が切れて下がったりするので
レスキューにも避難にも障害物・危険物になる。地震大国だからこそ地中化すべし。
これが正しい。 >>190
お前のルーツは日本人じゃないから安心しろ
寄生虫ウンコリアンm9(^Д^) 東京下水処理
合流式！糞尿と雨でパンパンになって
放流するしかねぇwww
お膝下がおそまつすぎる
しょっちゅう沖縄や九州はこれより強い台風来てるのにこんな状況にならないじゃん
何が違うの？
ともかく地中化のコストが電柱の10倍以上だからな
それで電気代も10倍になるわけじゃないが、２倍ぐらいは覚悟しないといけない
それが全てだろ
>>184
オマエ馬鹿だろ。
糞チョンと書いている文脈からオレが何人が読み取れないのか？
ホント馬鹿だな。www >>65
そんな利権ないぞ
年間に建てる電柱の量なんてたかが知れてる 空中に吊るしとけば空気が勝手に冷却絶縁してくれるしな
>>202
液状化でまた同じように復旧が遅れる未来が待ってそうだね 電柱と電線で電気を引くのって簡単で早いけど
よく考えたらすごい電圧と電流が流れてるものが外にむき出しってすごく危ないわな
21世紀にもなってまだそんな古いインフラのやり方してんのか
無理やり地中に埋設せずとも
地表にある縁石と一体化出来るだろ。
強度も耐久性も材質と構造で どうにでもなるし、
既存の縁石ハツって、アンカーで打ち込んだ縁石型電線を施設。
修理/保全作業も作業員がいちいちクレーン車？みたいのに乗らないで出来る
高所での作業じゃないから効率的。
余計な車の維持費も要らない。
縁石がLEDライトで光れば歩道と車道の境界が分かりやすい
こうすれば、街灯も削減できる。
雨の日に傘さした小学生とか細い道を歩いて電柱を避けるために車道側に出てくる可能性など
交通安全にも影響を与えている。
電柱がなくなり、工夫次第で 安全やコストや電力会社の工数も削減できるぞ。
>>192
それは単に景観だよ、緑があったら綺麗だから >>202
地震の時でも地割れとか液状化でライン切れたら同じやからな >>206
赤IDのキチガイはNGするんでｗ
勝手に暴れててください犯罪者予備軍の子供部屋オジサンｗ
はいNG！ 近所の工場が潰れて、７軒分くらいの建売住宅になった。
その家に電気を供給するために電柱５本くらい建ったかな。そら電柱減らんわ
韓国は核シェルターも１００％なんだろ そんな国がうらやましいか？
地下に埋めると線が長持ちするのでコスパにもいいらしいよ
>>222
お前も直ぐに真っ赤になるよm9(^Д^) >>209
現時点でも電気代は世界最高レベルに高いぞ >>209
地下トンネル作る地中化だし１０倍じゃ利かないだろ 地下に埋めれば安全って人は、やっぱ地下で暮らしてるのか？
また新たな利権が生まれるだけっていうのがこの国終わってんだよなぁ
田中角栄の時にやっときゃよかったな
ドーンとやれる政治家だったな
無電柱化は必要だが田舎は最後だろうな
災害対策じゃなく交通安全の為に狭い道路優先してるのに進んどらん
電柱地中化は、地震に
1 強い
2 弱い
結局どっちか結論を出そうぜ
わいは1
>>238
お前が日本に寄生してる時点で先進国だよ♪ 東京の中心部が停電したら、千葉レベルの被害じゃ済まないだろね。。。
>>226
あとでまとめて一斉に取替え時期がきて、死にそうになるんですね、
今の水道管と同じように。 無電柱化前後で、明らかに街がすっきり！
敷地内に立ってるやつの使用料せめて1万くらいにしてくれ
折角広々した歩道なのにわざわざマンションの入り口と歩道の真ん中に電柱おっ立ててさらに電線斜めのビーンと張ってるやつのお陰で狭くなっている恥ずかしい駅前のマンションが出来てたなぁ
よく通るからそこだけ避けないといけない面倒さ
千葉が都市部と言うのはどうなんだろ
所有者不明の雑木林がある所は都市とは言えない気がするが
>>208
沖縄は独自基準で60メートルまで耐えられる設計になっているのと
しょっちゅう台風が来ているようなところでは腐った木は毎回少しずつ
倒れてしまうから一斉に倒れたりはしないかららしい 日本らしいな
老害を排除したくても金も人手もなく死ぬのを待つ国
>>219
そんなら電柱も樹の形にしておけばいいだけでしょ
電柱なくしても道は広くならないから！！！！！！！！！！！！！！！！
キチガイの国だよ日本は
利権のポジトークばっかり
土建屋さんが補助金ほしくて仕方ない
増税増税補助金バラマキ増税増税出会い系喫茶で週3黒髪JKの貧困調査
増税補助金関電キックバックで補助金
官僚と土建屋やりすぎでしょ 景観言うなら京都とか観光客多いところだけ無電柱化でいい
そういう外人が街並み写真撮りまくってる所では意味がある
そうでもない所では景観とか気にしたこともないわけで無意味
また「キロ３億円」とも言われる地中化コストにおいても
インバウンド観光客で儲かってる・金がある地域がやるのが理にかなってる
>>247
めっちゃ伸び伸び感あるな！
ストレスがたまりにくいだろうな
ギスギスしとるからな日本は 貧乏国になってからやろうとしても遅いよな
もっと豊かだったときに手を付ければよかった
電柱あると空が暗くなるから車のライトも早くつけてお金かかるよね
>>239
田舎はやる意味がない、家一軒一軒離れてるから無理 >>240
無電柱化（電線地中化）の被災率は、架空電線の1/80です。
地震、台風などの自然災害に強い日本をつくるために無電柱化が必要です。
この意見に一票 台風が来る水没しやすい地域を特区にして実験してくんないかな。
>>212
自分の意見が通らないのはお金のせいですから 多少漏れても平気だということがわかったので一家に一台小型原子炉を設置すれば地中すらいらなくなる
>>247
>>257
景観を良くするために一度金かけて立てた電柱を、更に10倍の金をかけて地面に埋めるの？
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないのに！？ ＞歩道が今より広くなる
用地取得でまず難航する
柱上変圧器は地中化できないから、歩道上に設置することになって
広さを思ったほど実感できない
引き込み線も地中化することになるため、家庭の設置費用が上がる
電柱というスペースは広告等を載せて広告費を回収することができた
地中化高圧電線の循環する冷却用の絶縁油などは電気駆動することになるだろうが
送電にかかるコストも上がるが、一方架空線は自然の風冷で済むため冷却施設がいらない
景観のためにすることが殆ど地中化をすることで、電柱のメリット失うのは惜しい
>>240
核シェルター並みの強度にすれば強いだろうけどな
まぁ構造次第だろ 無電柱化された住宅街は美しいよね！
>>271
景観を良くするために一度金かけて立てた電柱を、更に10倍の金をかけて地面に埋めるの？
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないのに！？ 1Km当たりの工事料金は2018年度では3億５千万円ってこれ国民が負担でしょ？
仮に工事が出来ても何十年何百年かかるよね、土工・技術者その他人員はがいないでしょう？
外国人 ＜＜ 電線がいいんだよ１日本ぽくてｗ
日本人 ＜＜ そうなんだ、電線は日本ぽくていいのか〜
外国人 ＜＜ だまされてやがるｗ
山の高圧電線を地中化するのか？
今回大停電主原因はそこだったはずだが
オレはオーヲタが昂じてマイ電柱を立てて専用線を引いてる。
今度はマイ地下道を掘るのかorz
いまから埋めようとしても、掘ったらガスやら水道の管がたくさん出てくるから、電線の経路決めるのにどれだけ無駄なことするはめになるか。
>>271
電柱避けなくてよいから建てやすいんだよ 海外はそんなに電柱の地中化進んでるの？
海外に行くことなんて無いからそういう事情はさっぱりわからん(´・ω・｀)
電柱を使わなくなると、美味しい想いをしてる連中が黙ってない
人口減ってるんだから支出減るはずなのに、
税金使う理由が無いからでっち上げてんだろ。
今時電柱って(笑)
先進国はみんな埋めてますよ
って言えばやり始めるのが日本人
コストなんて関係ない
>>271
おもしろみはないわな。
日本はどこもこんな感じになってくんだろうな。 >>271
その景観の為に、月１万だった電気代を２万払えるか？
結局そういうこと 日本中の地下は既存のパイプだらけで
電気を通すスペース残ってるのか？
ロンドンやパリは既に無電柱化率を100％、日本の近隣の地域である香港や台北、シンガポールでは90％～100％の高い水準を誇っており
それに比べると東京23区は8％、大阪市は6％と日本がいかに無電柱化率かが低いかがわかります。
電柱利権を暴くのが先やな
災害過多の国として有りえん判断してるんやから
>>219
一見表面上はな、銀杏おちれば道は汚れる
人件費管理コストが膨大にかかり利権になってる
枯葉の吹き溜まりになってる場所は掃除しなけりゃ枯葉でダニが湧きまくり
ほんとは植えずに衛生的で美しく魅せる方法あるはずなんだよ
台風来たら大迷惑だし。スペースも取るし管理悪い場所では何か虫や害虫が湧く温床
ゴミ捨て流やつも出る 新しく開発された道路は電柱が無くて信号機がLEDの
薄いやつで道路がすっきりして素晴らしい。
僅か数キロメートルしかないけど家の周りも全部そうなって欲しいわ
>>252
台風の前に近所で枝が広がった大木は
みんな枝ごとバッサー切り落とすから
台風対策の賜物でもある。 >>283
もう先進国じゃなくなるから電柱は理にかなってる 前にウクライナの美人とチャットしたことあるんだけれど
日本に来てよ！っいったら一言こういわれた。
日本は街並みが汚いからあまり行きたいと思わないだってさｗ
ヨーロッパの方に行くって言ってたｗ
これが現実やでｗ
景観だけじゃねーし
精神的にもいいぞーだから
富裕層は別荘を持ってたまに伸び伸びしている
余裕だな
公共工事してる人からすれば、地中化のがいいよね。
電柱なんて一日で終わるけど、道路工事は延々できるし。
電柱利権よりよっぽど大きいｗ
素人の考えだけど、地震でそんなに切れるもんなの？太い管の中に線を通しておけば多少地面ズレても大丈夫な気がするんだが
それより、結局倒れた電柱で消防が間に合わなかった時の方が経済的リスクが大きくない？
>>209
側溝を利用する方式や小型ボックス方式とかは、設置費用はそれほどかからないし、
保守費用は今よりも良くなるみたいだけどね
既存の工事業者の反発などが合って導入できるかが微妙だけど >>297
お前が日本に寄生してる間はずっと先進国だよ♪ >>1
3500万本
平均間隔３０ｍ
１ｋｍ当たり費用３．５億円
3500万本ｘ３０ｍx3.5億円/km/1000m
=367兆5000億円
無理ですね >>263
> 阪神淡路大震災のデータでは、震度7地域で被害を受けた地中線は4.7％。
> 一方、架空線はそのおよそ2倍にあたる10％が被害を受けました。
> 地上にある電柱や電線は、周辺の建物の倒壊に巻き込まれてしまうリスクがあり、ダメージを受けやすいのです。
> これを見ると地中線の方が災害に強そうですが、復旧が早いのは架空線です。地上にある電線は、断線箇所がすぐに見つけられます。
> しかし、地中線はどこが断線しているのか分かりづらく、掘り返して作業をしないと復旧できません。
> また、阪神淡路大震災で起きた地中線被害の多くは、地盤の液状化によるものでした。 >>251
森林率最低値は千葉県だから
そこが都市じゃなかったら日本に都市は無い デメリットで地震問題が書いてないんだけど無脳なのか？
汚い所にはブサイクが集まる
綺麗な所には美男美女が集まる
道路、水道、下水、改善しなきゃいかん老朽化したインフラいくらでもあるんだよ
優先度つけろ
>>298
外国人にしては思いやりのある断り方する人だな。 >>305
液状化が原因ならそれこそ千葉はしないほうが良いだろ >>301
地盤がずれたら耐えれない
ギロチンバサミで切断するのと同じようなもんだからな >>298
で、ウンコまみれのパリでパリ症候群に罹患する、と。 停電の大きな原因になったのは電線の切断。
日本国内にどれだけの電線があることか。
電柱の利権ｶﾞｰって言ってるけど、地中化利権をガン無視するのはどうかと
地下電線は地震でもっと復旧困難な断線をする。
地下埋葬工事利権派が暗躍して千葉の停電をわざと長引かせてるんでないの？
日本は景観はめちゃくちゃだけど、外人に言わせるとゴミが落ちてなくてキレイって言うね
海外の『観光特区』が無電柱化進めてるからマネしたいんだろ
技術大国日本の意地で全国区で
>>298
お前が日本に寄生している時点で説得力皆無だよ >>215
地中電線は液状化には強い
阪神大震災のとき地中化が進んでいたのは湾岸部で、液状化したにもかかわらず電線被災率が2桁低かった
だからこそ緊急輸送道路での電線地中化が一気に進んだ
地中化はむしろ地上設備が大雨の浸水に弱いのが問題 >>187
>電柱に設置されていた交通標識、交通安全や防犯のための電柱幕、電灯、信号、防犯カメラ、
>防災無線や街頭宣伝放送等のスピーカー、
> 津波対策の標高表示板、避難場所誘導標識、住所表示、電柱広告、
>携帯電話基地局、公衆無線LAN、避雷針などは別の場所に設置する必要がある。
これらの必要と思われる機材が施設されている電柱が全体の何割なのか？
仮に1割だったとしたら、これらの機能を活かすための鉄柱は必要であろうが、
やはり他の膨大な数に上る電柱を無くした方が良い。 >>301
ズレるって事は内部は大丈夫でも漏水するでしょ
断層ズレに当たって破壊されると復旧に時間はかかるよ >>324
景観を良くするために一度金かけて立てた電柱を、更に10倍の金をかけて地面に埋めるの？
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないのに！？ ともかく地中化のコストが電柱の10倍以上だからなぁ
それで電気代も10倍になるわけじゃないが、２倍ぐらいは覚悟しないといけない
これが全てだろ
地上設置の今でも千葉であれ程復旧に時間掛かってたのに地下に設置したらコンクリート掘る工程が追加されて更に遅れるだろうな
地中の電線のどの箇所に不具合があるかわからないし
全部掘り出してたら相当効率が悪い
他の国は地中化してる～ってマスコミは言ってるけど日本は地震大国なわけだし
先人が残したこの知恵を簡単に切り離してはいけない
世界の富豪が日本に来たがらない理由
街が汚く景観が悪いから
だから東南アジア人や韓国人、中国人ばかりになる
めっちゃ金掛かるんだろな
電力会社は料金に上乗せするだけなんだが
世界の富豪が日本に来たがらない理由
街が汚く景観が悪いから
だから東南アジア人や韓国人、中国人ばかりになる
人口が減っていくんだから いまさら地中化に金をかけてもな
コストの話はおざなりにして
いざ電線地中化始めてから
莫大なコストがかかることを
後出しにして料金大幅値上げまで
見えてるやん
いつものやり方w
>>298
そんなバレバレの嘘つくなよｗ
どこの世界に景観だけで判断する奴がいるんだｗ >>301
電柱倒れるレベルなら液状化するだろう。
そうなると、切れるとかそういうレベルではなくなる。
ちゃんと液状化対策してないと、救急車両云々じゃなく、
歩いて逃げることすらできなくなる。 汚い街には海外から変なやつとかオタクが集まるから嫌だよ。
九電は24時間で復旧させたが
地中化するとどれだけの時間がかかるか。
電柱よりも踏み切りを何とかする方が急を要すると思うのだが
>>319
掘り起こして道路工事ばかりする必要があるからなｗｗｗ
電柱よりも何倍も作業に時間が掛かるｗｗｗ >>1
4人で一本抜けばいい話だろｗ
楽勝だよｗｗｗ がんばれ街の仲間たちのエースが抜けるなんてありえない
>>332
鳥が家のアンテナの上に止まって、アンテナの方向が変わり、テレビが見えなくなるｗｗｗ
そして、鳥がそこでクソをするから、アンテナと屋根が鳥の糞にまみれるｗｗｗ 道路挟んだ向かいまで地中化工事おわったのにこっち側はそのままのまま数年が経過したわ・・・なんでや・・・
>>340
世界中の人がキレイだと言って帰りますが。北チョン以外 >>315
極端な話だけど、例えば大げさに考えて直径が1mの筒の中にコードが寝かせてあるとして
地面が50センチ動いた場合筒は切断されるだろうけど中のコードは切れるの？ >>302
小型つっても人が立って歩けるぐらいは必要だし
ボックスは接続部多くて地震で歪み箇所多くなるから現場打ちじゃなきゃダメだわ > 目視によって痛んだ電線類を断線前に発見できなくなるため、破損・断線箇所が特定しにくくなる。そのために復旧が遅れることもある。
> 阪神・淡路大震災の際には、断線の調査や修理に倍以上の時間がかかった。
> 冠水・豪雪などの災害時は、水没や雪没している為、配線・復旧などの作業ができない。
> 架空地線（避雷線）の存在が無くなるため、沿道の通行人や建築物への落雷の危険性が増す。
> 電柱に設置されていた交通標識、交通安全や防犯のための電柱幕、電灯、信号、防犯カメラ、防災無線や街頭宣伝放送等のスピーカー、
> 津波対策の標高表示板、避難場所誘導標識、住所表示、電柱広告、携帯電話基地局、公衆無線LAN、避雷針などは別の場所に設置する必要がある。
電柱の役割が大きいから、結局、電柱と同じようなものに立てなきゃいけなくなるｗｗｗ
無駄だったｗｗｗ
今の日本を批判されたくない
今の日本が遅れてることを指摘されたくない
そういうやつが無電柱化にケチをつけてるな
これはあくまでさらに日本を良くするためのインフラなのに
日本の発展の足を引っ張るなよ
電柱倒れるレベルなら一緒やんけ
こんな時に保守ヅラしても仕方ない
開発の邪魔だから地中にしろっての
頼むからバカな国民のみなさんはちゃんと
計算できるようになってくださいよ
こんなアホな無電柱化とかやったらまた大増税されちゃいますよ
消費税8％が10％になったらこれ25パーセント増税ですからね
消費税が1％から2％になったら2倍ですよね200％、100％増税ですよ
わかりますよね
無電柱化たまりませんって
また大増税ですわ
たまりませんってほんとに
キチガイの国ですって
まじで国民の大多数がバカで黙ってるとこちらまでとばっちりで大増税されちゃうって
何これ？
時代が時代なら
電柱松の老化で切腹させられ者もいた
>>298
たとえ嘘でもそういう話はやめろよ
キモオタ全開で日本の男が全員そうだと思われるだろｗ >>318
？意味不明だが
写真のは大規模造成地でインフラは先埋めで拡張性は無視できるから
既存の都市部の地中化とは難易度が違うんだよ
造成地は行き止まり
そこいらの都市は他の都市とネットワーク化してるから 落雷で家に直撃しやすくなり、アンテナやコンセントから高電圧が入ってきて、テレビとかの家電が全部壊れるｗｗｗ
1キロ5億ってどういう計算だよ
ぜったい中抜きされてるだろ
>>368
いや、柱はまだまし
電線だよ汚らしいのは 逆に言えばこれだけ公共事業できる対象が多いってことだろ
何十年と公共事業できる宝の山じゃん
いいことだからどんどんやってけ
1Km当たりの工事料金は2018年度では3億５千万円ってこれ国民が負担でしょ？
仮に工事が出来ても何十年何百年かかるよね、土工・技術者その他人員がいないでしょう？
電柱地中化 1km当たり3億5千万試算
下水分流式化 東京だけで20兆試算
まぁ不可能だよね
>>374
嘘じゃなくてまじで言われたｗ
日本は景観が汚いとウクライナの美女に言われたよ。
まじでｗ 地中に埋めれば問題が全て解決すると思ってる人が多いのね
少し考えればデメリットなんていくらでも出てきそうなのに
電柱は日本人の心象風景になってるから
失くすとノスタルジーを感じてる日本会議あたりの普通の日本人が発狂するぞ
東京には悪いが送電線の地下トンネルが
震災でどの程度耐えられるかモデルになってもらおう
世界では普通にやってることすらできない自称先進国ニッポンw
水害やら津波やらの時に変電設備とかが水に浸かるのも考えなきゃいけないし
電柱も地中化も一長一短
まあ公共工事で土建屋に金ばら蒔くネタはなるんじゃない
地震での液状化とか地下の浸水が起きただけで埋設した電線は使えなくなって復旧にも多大な労力と費用がかかるからなぁ
台風と地震の頻度で決めるしか
狭い道ほど必要なのに工事されるのはでかい道路ばかり
矛盾だねあとは豪雪地帯の電柱は早く地中に入れたほうがいい
都心部の電柱はどんどん消えて行ってるから、
そのうち電柱のある地区とない地区でヒエラルキーが出来るだろうな。
そうなるとイッキに地中化が進みそう
>>382
地下トンネル作って通すんだからそんなもんだろ >>385
千葉は液状化と地震が多い地域だから地面に埋めたら最後な。 貧乏国家日本には無理です
金は安倍が外国にばら撒きました
そんなことしたらまた用も無いのに掘ったり埋めたりのいい理由作りになるぞ
>>375
無電柱化された住宅街が美しいかどうかの話なのに、君何言ってるの？ 電柱の保守点検なんて１時間くらいだろ
自宅前は国道で地中化だけど掘り起こすから半日はかかるな
日本全国は絶対無理だよ
無電柱化地域は電気代３倍くらいにして高級住宅街にするのならイケるかもな
ウクライナの美女に日本は何で、電柱とかゴチャゴチャした看板とか放置してるの？って言われたよ。
それで、自分の趣味には合わないから日本には行きたいと思わないときっぱり言われたぞ。
嘘じゃなくまじでなｗ
利権がキツイのだな結局
民間企業が儲からん仕組みだわ
そりゃ外資系ばっかりに支配されてるわ
>>399
>都心部の電柱はどんどん消えて行ってるから、
全くそんなことないんだが >>327
その人の言いたいのは、それ全部管路に納める必要があると言うことでしょう
都市ガスの様に単独種なら比較的簡単だが共同溝はそうでは無いし
将来スペースの取り合いが出てくる可能性はある
昔は民生用ファイバーなんか無かったでしょう？ >>411
>雑居ビル街に電線w
中国韓国北朝鮮東南アジアみんなそれなんだがw 地震はいつ来るかわからないが台風は毎年のように来ることを考えると埋めた方が良さそうだな。
電柱メーカーが潰れるから無理とかそんな結論にしかならない予感
空き家だらけになってきてるから
町並みが美しいとか
ごく限定的な話
先に荒廃する空き家どうにかしろよ
>>401
そんなん言ったらガスとか水道も地中に埋めたらダメってことになるやん
屁理屈ばっかり言ってんなよ 地震大国だから地中になんでも埋めちゃっても地盤が弱くなるよ
あと問題起きた時に復旧もだいぶ遅れる
美男美女は綺麗な場所に行きたがるんやで
汚い場所にはオタクが集まってくる
銀座と秋葉原の人種層ちがうだろｗ
>>335
こういう時こそ
国は思い切って建設国債を利用すればいいのに
昨今だと大阪の台風・地震や千葉での台風で
国民はしみじみ感じてるだろうし >>346
液状化ならば倒れるというのは蓋然性があるけど、その逆の倒れるならば
液状化しているってのは成立するんだろうか。というか実際液状化と言っても程度の違いはあるだろうし、
対策した方がいいに決まってるけど
電柱が倒れて消防が入れないようなところはそもそも液状化しているので人も逃げられないというのはかなりの飛躍では >>407
地中化されていれば、トランスは地上にあるんだから点検はもっと容易でしょｗ
電柱はわざわざ高所作業車使って点検してるじゃんw 電柱も電気以外にインターネットやケーブルテレビの配線で
許容できるめいいっぱい負担かかってるから倒れやすいとか有るんじゃね？
>>412
大通りの電柱はどんどんなくなってる
たしか、千代田区なんかは片側2車線以上の道路は半分以上が地中化済みじゃなかったかな >>412
ターミナル駅周辺や大通りはかなり整備されてるよ。そら全体でいうと数％だよ。
それは年々広がってる >>362
それそれその視点だよ
電柱は別の利用も同時にされているから、便利なんだよ
そこまで使いこなすのかという感じが日本的風景だと思うだよね 中部電力管内だけど、電柱番号を言えば、
警察も救急もピンポイントで来てくれる。
これ豆な。
海外に支援しとる場合じゃねーよ
地盤の日本を固めろよ
無理すんなって
>>409
ウクライナの美女って言う言い回したまに見るが全部お前だろ
ウクライナなんて小国でレアなマイナー国家 >>361
保守作業は歩道上の蓋を開けて、上から行うタイプだよ
人が地下に潜って作業できるようなトンネルタイプの共同溝はコストが高い >>424
ディズニーランド辺りはやばいかったな、液状化 田舎をロケ地にした番組を見るとこんな僻地も地中化するのかねと思う
海外の電線が汚く見えるのは電柱が低いんじゃないのか
日本で汚いと感じたことはあまりないな
>>22
そのデメリットも、とある記事に書かれてたよね。 >>434
問題は、都市部は既に地下にいろいろ埋めてるから、掘るのが面倒なんだよな >>427
そこが水没に弱いのが泣き所なんだよね
ゼロメートル地帯を地中化するときは、地上設備ボックスを嵩上げした上に設置したりしてる >>406
面倒な奴
それ建て売りだから私有地なんだよ
スッキリして当たり前 >>427
何百トンもの雪の重みでぶっ壊れるわなｗｗｗ
こんな大雪でも電柱はメンテできるｗｗｗ 景観って…流石に浅はか過ぎるだろ
見た目よりも大災害時の復旧の事を考えるべき
電気の無い災害時に1番怖いのは在日朝鮮人が日本にいる事
ほぼ日本全体に被害の出る災害になると最悪の場合国家主導で悪さし掛けてくる国が隣にいる
地中化推進してる人や局は総じてアッチ系
架線だと線と先の間を離しているから、
極端な話、裸電線でも問題ないが
地中だと束ねられるので
厳重に被覆しなけりゃならん。
発熱する数千ボルトから
数十万ボルトの電圧の送電線を
ショートしやすい湿気のある地下に置き
地震などで被覆に傷がつくと
発火、場合によっては爆発する。
実際に2016年に火災事故が発生している。
どうせなら老朽化した水道ガス管と共にこの際一から全部作り直して欲しいくらいだ全部埋めれ
>>427
中で切れたら掘る手間かかるだろバカかな 電柱の地中化率
韓国の首都 ソウル 47%
日本の首都 東京 5%
これは恥ずい
>>457
それが10年以上かかってんだが
全国で取り替えるだけで 電柱より管理不行き届きの倒木が問題じゃね？
電柱がひとりでに倒れるより
倒木のせいで倒れた電柱の方が多くね？
金持ちの地主どもがちゃんと大木を管理しないのが悪いんじゃね？
>>397
狭い道がある→再開発対象
の方が理にかなっていると思う 全国とか話広げずに東京からやればいいやん
金もあるんやし誰も止めへんで
>>21 それ言ったら鉄道の高架化や地下化も無駄ということか？ 俺のティムポは電柱
家の中じゃ立たんが 外で立つ。
電柱が無くなって困るのは このオヤジギャグが言えなくなるだけ。
外国のストリートビュー見ろよ
普通に電柱だらけだぞw
>>460
韓国だからいつも電力不足なのか
恥ずかしい。絶対韓国のマネだけはしてはいけないな >>428
あるね、過去には有線の無許可同軸ケーブルが問題視されてた
それ以降も増えすぎてる 中で切れるくらいの地震なら
もう日本諦めた方がいいよ
>>440
それじゃ１km５億で地中化する意味無いだろ ほら見ろ自国と比較してる>>460みたいな奴が居るんだよ >>453
ならそのウクライナの美女があちこちで日本ディスってるって事だな なんでアメポチなのに都心は電柱なのwww
世界の富裕層が集まらないのはこれ電柱
ゴミが溜まってる所には人間は心理的にゴミを捨てるだろ
でも綺麗な場所には捨てないだろ
それと同じ
電柱ある場所には海外からキモイのが来るんよ
今さら戻せんならせめて配線をスマートにまとめるとかできないのかな
>22
カナフレックスなら人が中歩いて修理するよ。
腐食くらいじゃない？地下だし。地震来ても断線はしないし。
何かの公共事業に税金使うしかないから地中化に使うのはアリだろ
電柱撤去費用はNTTが出すべき
明治大正の戦前生まれのバカのせいで日本が大迷惑だよ
日本の場合単純に設置コストは無電柱の方なんだけど海外ではどうなんだろ？
日本ってガラパゴス的な規制があったりしてコストアップの原因になったりするんだよね
>>456
新座で燃えた高圧ケーブルは、ここで議論になってる地中化ケーブルとは電圧が何桁も違うまったくの別モノだぞ 本当に5億もかかるわけはなく。
関電みたいに自民党にキックバックの金が含まれちゃうからね。
フツーの電柱を使った地上電気ケーブルは、1km敷設すると2000万円くらい
対して地下電気ケーブルは1km敷設すると3億円くらい
誰が出すのか？
地震や台風で電柱が倒れたら
緊急車両も通れないし
厄介だもんな
地中化はよしろや
>>443
都内わな、でもガス管と相性悪いからクリアできるのか疑問 ジジイたちは公共事業が嫌いだからインフラ整備がかなり遅れている
>>451
建て売りに思えないけどｗ
それに無電柱地域の六麓荘とか披露山とか、電柱が立ち並ぶ他の高級住宅街より
スッキリして美しいよね。 今の日本の仕組みでは厳しい
ノスタルジーとかわめいて
世界に付いていけなくなる
弱点は電線だとむき出し
>>475
車の暴走もブロックしてくれるからなｗｗｗ
おかげで家や歩行者に直撃することも少ないｗｗｗ >>426
液状化 道路で画像検索してみればわかる。
とてもじゃないけど、車とか徒歩避難はムリだよ。
それも夜だと停電で何も見えないわけだし。
無電柱化と同時に道路工事の度に必ず液状化対策をしないと、
全く、何の意味もない。 そろそろ地中化推進してるのが在日朝鮮系って事を見破れよ馬鹿な日本人は
>>486
>地下だし。地震来ても断線はしないし。
地震きたら重みと揺れで断線するんや >>498
治安向上で防犯カメラつけまくろうって案出したら電柱あると素早い実現可能 >>452
大雪で電柱地域、よく停電起こしてるじゃんｗ 俺はウクライナの美女に街が汚いから行きたくないと言われてショックだったね
普通のヨーロッパ人はそう思ってるんだと感じたね
台風だから電柱の弱点が目立ったが、地震だったら電柱の方が復旧は早い。
>>474
１ｋｍ５億の設置コストがかかる方式に比べて、側溝方式や小型ボックス方式は設置コスト
を軽減できることが長所 >>458
何で掘るの？？
引っこ抜けはいいじゃん。 >>456
あれは東電の手抜きな原因
耐用年数を15年以上経過したケーブル継手を放置したから
東電は検査していたと言っていたが実際は目視しかしていなかった 別にさ、地中化じゃなくて
地上化でもいいんだよ
パイプを道路わきに通すだけでいい
>>440
そういうタイプの地中化なら
国道を横切る電線にときどきなされていることがあるね
川を横切る水道管の土台に併設されていたり利用できるところはもうされているんだよ
新たにというときは、不穏な意図を感じてしまうわ 障害者レベルの街づくり
技術だってアメリカのパクリだし
やぱっり猿なんだよな
>>454
救護活動と復旧はどちらが先になりますか？緊急避難と復旧とは
どっちが優先しますか、と言う観点が抜け落ちている。
マジで電柱・電線は救急の一大支障なので、地下に埋めて欲しいというのが
レスキュー現場の切実な声。 財源があるなら地中化も良いと思うよ
道路行政の様に自動車買っても課税、ガソリン入れても課税って過去の例から
電気使って課税、ネット繋いで課税ってのは想像できるけどね
みんな困るんじゃねーの
今から地中化するとなると都市部は簡易的なものしかできないから
メンテナンスするたびに掘り返すことになるよ
ダメだろ原発爆発するわ
東京の下水処理さえも遅れすぎ
住むところなくなるだけ
>>518
中に入って目視点検しなきゃ線の劣化とかワカンネェだろ >>490
チラッと無電中工事してる業者のサイトみたけど
日本的な高コスト体質はあるみただね
良くも悪くも日本は海外と比べ手続きや工事の進め方など
規制や順守する事が多いみたい 北海道震度７：液状化、噴き出す泥 波打ち割れた道路
降雨ないのに目の前は濁流 札幌の液状化
既に地中化してる所も有るんだから
地中化による弊害を心配してるヤツは
間抜けとしか言い様がない
電柱がなくなっても
もともと広い道だと街路樹もあるから道は拡げられない。
確かに狭い道は道は広がるが、かかった費用に比べて効果が少ない。
半々で電気流すんじゃダメなのかな
病院や公共施設なんかは地上と地下の両方で取れるようにすれば
災害に対応しやすいと思うが
>>542
弊害というのは、発生したときに初めて気がつく >>514
電柱はすぐ復旧が可能ｗｗｗ
地中は雪をどかすことから始めなければならないｗｗｗ >>545
多分それがベターだろうね
どっちも一長一短あるから >>490
平原にゼロから同じ工事するだけって条件なら同じだろ
ガラパゴス規制と言ってもその土地ごとの災害リスクを考えればその対策費は必要だし
既存の街並みとの干渉かんがえれば当然差が出てくる あれだろ、無駄に道路掘り起こす必要がなくなってきて仕事がないんだろ
受益者負担で県や市町村で決めるべきじゃないか？
で推進する自治体は電気代に加算すればよい
地方都市の幹線道路なんて道沿いに家々が立ち並んでいるのに
用地買収してまでやることじゃないよな
対象の家だけの電気代値上がりで済むなら歓迎だけど
利益者負担ではなくて、一律の電気代の値上げでは、理解は得られないのじゃないかな
地下水だらけなのに揺れてすぐパイプ緩むだろ そうでなくても毎日のように震度1.2揺れてんのに。
>>537
それらのタイプは、地表の蓋を開けて点検する
歩道や道路にある排水溝をイメージすればいいよ 風で倒れない高規格の電柱にすれば解決
無電柱化は必ずしも必要でない
>>539
土木利権でしょうね
随分前に上下水が開放されて設備業者以外の土木会社が参入したから
これも同じ運命でしょうね 今度は液状化に対応できなさそうだけどなｗ
良い利権を見つけたと馬鹿みたいに予算を使うんだろうなｗ
>>542
本当だよね～戦前から地中化してる地域もあるのに・・・
長期停電したって話も聞かないし。 >>512
阪神淡路大震災で
地下空間が決して安全ではないことが証明されてるよなぁ・・・
あと、東京とか地下空間ないじゃんw
電柱よりも、東京(首都圏)一極集中を終わらせ
人口の地方分散によるリスク分散が早い もし仮に地中化するなら電柱もそのままにして災害時の予備の配電ルートとして置いておくべき
>>541
手抜き盛り土で造成した宅地だろ
何の参考にもならんよ >>564
ID変えたのに自分のことバラすとか
バカすぎる >>549
失礼な。少しは学んでからレスすればいいのに・・・ >>545
災害時に道路を塞ぐ電柱をなくしたいって話だから、病院や公共施設の周りは地中化されていってる >>542
阪神大震災では、ガスと水道は復旧まで三ヶ月ぐらい掛かってる。
電気は一週間ぐらい。
電気も地中にあったら、三ヶ月ぐらい掛かるってことだろう。 電柱電線があろうがなかろうが町並みがそんなきれいじゃないんだよな
>>552
そんな豪雪地域なんて日本でもごく一部・・・ >>6
地下電線は｢地震｣には異様に弱く、一度壊れると復旧には電柱の数十倍・数百倍の日数と手間と予算が掛かる。
それは日本人なら東日本大震災で学んだはずだけど、もう忘れたのか？ 自治体がやりたくても電力会社が駄目って言うし
電力会社がOKしてもＮＴＴが駄目って言うし
手続き面でめちゃくちゃ面倒くさいと聞く
どうせ今ある電柱も老朽化する又は災害で使えなくなる
ならば少しずつでも地中化を進めるのは合理的だろう
>>548
人工衛星で太陽光発電して電波にして地上へ電力を送るという技術は理論上可能だそうだ
ただしちょっとでも受信機から外れると大惨事になるとか 地中化反対派って無知な奴多いな
反対意見出すならもっと勉強したらどうだ
地面から引き込み線を引くから、潅水時にショートして電気が使えないが
電柱からだと架空線だから、電気が使える
水害の備えとしては電線しかないし、水害の多い地域は地上の変圧器の潅水で絶縁油が漏れる環境への影響も考えて
電線にしておくべきだね
>>586
あれだけ大火災になると、地下に電線あったらどうやって繋げ直すんだろな？ ここで言っても変わらないのはわかってんよ
伸び伸びした日本を残したいだけなんだな
コスト、利権など無視してなシンプルに
費用なら関電の役員のようにいくらでも集められるのだろう。
>>516
しつこいねウクライナって欧州最貧国。日本より清潔とか無いから >>593
国策として無電柱化掲げてるし
東京や大阪も推進してる
この流れは止まらないとは思う >>600
地震が多い国は皆地中化できないんだが
バカ？ >>590
逆だぞ
阪神大震災で地中化電線が地震に異様に強いことが明らかになって、地中化が一気に進んだ
もともと神戸の埋立地の地中化が進んでいたのは景観のためだったが、震災以降、防災目的の地中化がメインになった >>581
お前が無知すぎるから横から突っ込んだんだよ
別人を同一視するなんて病気だな
早く病院に行って検査してもらえ >>585
耐久性の偽装と観たね あまりみんな言わないけどね >>600
勉強した結果が地中化反対って奴を見たことがない >>526
歩道をみても、使われていないスペースがたくさんあるだろ
底に溝を掘ってボックスを設置して、空中の電線をボックスに収容するというものなので
今の設備を置き換えるのも簡単だよ
何も不穏なことなど無い
歩道が狭すぎてスペースがない場合も、雨水の排水溝は設置されているはずだから、
その溝を２段にして電線を収容するという方式もある >>608
全くやってませんが
朝鮮学校でそう習うのか？ >>602
地割れでも起きない限り切れないだろ。
接続ごとに余裕持ってうねってるし。 電線→電柱ね
川の氾濫のときに、停電は基本的に問題にならないだろ？
>>609
インドネシアはしてるぞ
無知は黙ってろ 倍以上する地中化費用どうすんの？
受信料で暴利貪る犬HKはムカつく
>>616
地下が揺れる時の重さと圧力わかってる？ >>604
電気だけは蓄電池技術の進化で地産地消すれば電柱は必要なくなる未来はあるが
その前に巨大利権をスタートしたいんだよ 一番の問題は都心部は地下トンネル作ってケーブル通す空間を確保できない事
どうせ東京都を一番最初に浸透させる気だろ？w 人口密集地だから大規模停電になったら終わるw
地形的にも東京都心は大型台風に弱い！台風の風を遮る高い山脈も無いからねw
地中化の方がいいだろうなって所は今すでになってたり進めてるし、今ぐらいのペースでゆっくりじっくりやればいいんでね？
電柱よりも街路樹のほうが先に倒れるだろ！！！！！！！！！！
街路樹なくせよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
大規模災害で街路樹がバンバン倒れて救急車も通れないのに
電柱がーーーーーーーーーーーーーうワウワウ合うあうあううわう合うわうわ
ってなんなの？
電柱無くせっていうなら街路樹なくせもセットでしょ？？？？？？
樹は景観がいいけど電柱は景観がわるいからーーーーーーーーーってなにそれｗｗｗ
ブスはしねと同じレベルｗｗｗｗｗ
待ちは見たい目が100％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあほの国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
埋まってないからこそどこでも電気が使えるインフラ普及だよ
埋まってないほうが環境にあってるから電柱なんだ
とりあえず空き家問題の方が先だろ
今後ますます脅威になるぞ
あと、ちゃんとした都市計画も進めていかないとな
>>272
見晴らしが良いと事故が起こりにくいんだよ >>486
規模にもよるが、大規模な地震が来たら地下電線路は揺れに耐えられず彼方此方でスタズタに寸断される。 電柱ないほうがいいに決まってるから
まぁコストだけの問題だな
>>157
日本が先進国ぶるために世界の財布になってるだけだよ
日本はどんどん貧しくなってるのに >>590
東日本大震災で電柱地域より復旧に数百倍も時間がかかった地中化地域って具体的にどこなの？ ガス、水道だって地下通ってるのに
電気だけ地上って謎
>>618
インドネシアで地中化してるジャカルタは台風来なくて有名。はいバカホラ朝鮮丸出し >>552
新潟で何が起こったか調べてみな
雪で地上の送電施設が壊滅して大停電発生したんだぞ >>637
だからバラマキしすぎるなと
他国を快適にしてどうすんだとねw >>629
街路樹なら自衛隊でもバンバン切れる。
電柱は危険だろ。 >>576
側溝方式や小型ボックス方式のほうが、空中の電線よりも保守コストが掛からない >>609
可撓管って知ってるか？
といっても読み方わかんないレベルだろ >>641
水道は朝鮮人が毒巻いた事件から地下になった。おまいらのせい 東京の地下ってもう無理レベルまで色んなの通してるんじゃなかったっけ
>台風15号による千葉県の大停電は、きょう12日（2019年9月）も34万400軒が停電中だ。こういう時に大いに活躍しそうな家庭用太陽光発電だが、意外な弱点があった。
袖ヶ浦市のある家は売電目的で太陽光発電と蓄電池を購入したが、電気を使えるのは昼間だけ。
夜になると家族はランタンの明かりだけで過ごしている。
また、家庭用の太陽光発電は非常時は使用の上限が決められていて、電力消費量が大きいエアコンなどを稼働させると、たちまち電力不足になってしまう。
太陽光発電も役立たずっぽいね
だ か ら よ ー
俺、ずっと言ってるよな？
日本は「MMT」が必須だと... こんな都市の電柱の地中化なんかもそう！
みんな勘違いしてるのか、あえてスルーしてるのかわからないけど、無電柱化しても変圧器やスイッチ等の機器は地面の上に置かれるわけで
それらが災害で浸水・破損したら停電するし
機器類を置くために占用する面積は電柱一本と比べたらかなり大きいんだぜ？
>>642
地震が多い国と言いながらの論点ずらし
病気だな 来年も台風で大規模停電が起きるだろう
去年も大阪で起きたし、今年は千葉だ
さっさと、地中化しないと本当にヤバい事になるわな
だいたい2015年頃にはゴミ屑からデロリアンが走るくらいのエネルギーを得る技術が開発されてるんじゃなかったのかよ
地中化は良いけど工事に協力してくれるのか？
２車線ない場所は数ヶ月片側交互通行だぜ？
歩行者、自転車もまともに協力してくれるとは思えない
地震が起きて地下で断線した場合に今回より早く停電解消できるのか
災害の備えという論理でやる地中化で
災害に弱くなる場合があるというのでは
なんのために費用をかけるのだ？
>>627
神戸は観光地なんで効果的だろね
でもうちもうちもとやってたら電気代上がる >>649
今調べてきたばかりかよw
でそれで地震に耐えられる説明してみ？10秒以内で検索すんなよ 今各地で進められている埋設型の地中電線化は、保守コストが高いよ
いちいち掘り返さないといけないから
地震で電柱倒れても管轄内の事業所が一斉にやってくるから復旧は早いのだよね
地元には新設できる人員だけ残して集中できる
>>629
街路樹なくすべきだよ あのスペースを自転車道にすべき >>616
いや、火災で焼け切れるだろ
再度建物と繋げるときにどこから引っ張り出してくるんだろ？ 狭い日本でチャリと歩行者が
揉めてるやん
電柱なければ解消
頭小池百合子のアホが騒いでるな
電柱が地下になったくらいが街の景観なんて良くならねえよ
新宿とか池袋とか汚ねえ雑協ビルがワンサカあるのに
リスク考えたら地上に電柱がある方が対処しやすくて良い
地中化の費用は朝鮮学校に支払わせよう
したがってるから
今日明日にでも無電柱化しなければならない話でもないのに
これで儲ける所が無理にでも仕事を作ろうとしてる
電柱が倒壊するレベルの地震が起きたら
当然地中の電線網も全滅だよ
で、復旧速度は電柱の場合よりもはるかに時間がかかる
>>658
あれ、すごい大きさだよなｗ
狭い歩道だと、歩道に人通れなくなるんじゃ。
まず歩道を拡幅してからか。 地中化は危険だと嘯く電柱大好きな皆さん、日本で最も大切な皇居や国会議事堂周辺が地中化されてる事実を考えてみてね！
電柱が倒れる事を恐れているのならば地中化に費用を回すより固定し倒れない技術開発に注力するべき
専門家が諸外国の設置、使用状況を調べた上で進めようと
しているのに、素人が「大地震が、水没が」って
もうバカとしか言いようがないw
>>626
まあ東京が終わったら日本が終わるけど、お前の住むど田舎が終わっても日本経済に全く影響無いからなw
福島見てみろ 好きなところに家を建てて水引いて電線通して下水管も埋めて・・・
そりゃ無理な話だわ
千葉みたいな田舎なら少しは我慢しろよと
本線や都市部は共同溝タイプの地中式でいいと思うが
地方はどう考えても電柱だろうな
>>666
読み方わからんのだろｗｗｗｗ >>628
国は推進してるので
後は予算確保と首長のやる気次第 電線から家にきてる線が漏電してるから
直しといて下さいと言われて放置中なんやが
どこに依頼すりゃいいんだ？
>>643,558
> 冠水・豪雪などの災害時は、水没や雪没している為、配線・復旧などの作業ができない。
地中は作業不能だよｗｗｗ >>683
>>専門家が諸外国の設置、使用状況を調べた上で進めようと しているのに
ホラ吹きと朝鮮人だけな >>1
シンガポールや香港の面積はいくらよ……。
都市部の無電柱化には賛成だが記事が恣意的すぎて胡散臭いわ。 地震で断線、大雨で大量の雨水侵入、ねずみに噛み切られる
とかありそう
調べたら日本で地中化した地域だけ地震の際に復旧までの期間めちゃくちゃかかってるじゃねーかww
>>679
>地中化は危険だと嘯く電柱大好きな皆さん、日本で最も大切な皇居や国会議事堂周辺が地中化されてる事実を考えてみてね！
すぐ近くに電柱あるやん 日本のインフラを危機に晒したい、反日勢力が小池みたいな馬鹿を焚きつけて、無電柱化か
ほんと分かり易いわ
世界の要人を迎えるところ
集まるところは電柱地中化なんだよ
そうだ、工事のためのスイッチ類も設置の義務合ったな
地上にあると、勝手に切断されたりして、テロの標的になるね
いろいろ不都合あるな、地中化って
狭い歩道に設置されている街路樹は、貧相に刈り込むから、美観の改善にならない
低木の街路樹は邪魔なだけ
あれらは税金を無駄に使うために設置されているとしか思えない
地面に埋めとくと地震が来て断線したら修理にメチャ時間かからない？
>>670
街路樹悪なのは薄々感じ始めてるが大きな実害出ないとなかなか動かないよね
大阪は去年の台風でみんな気がついたので
だいぶ減らし始めたバサバサ切り倒し予定の紙が貼られてる 電柱だと新設するのに手早い
新しく住宅ができたら1時間程度で終わったり高圧引っ込みでも半日かからん
電柱なくなったら電線愛好家のスズメさんとか、尿コミュニケーション家のワンワンさんとか困るぞ
>>615
都心部の国道をストリートビューで見てくれ これはアカン…これはアカンでぇ！
メンテナンス性も含めて地中化を推進するなら文句はないけどさ
・・・いや、千葉とかじゃ無理だろJK
>>579
東日本大震災・液状化現象により水浸しになった道…：深刻な液状化
電柱から電気から来ているから信号は付いているｗｗｗ 地下に埋めるってどうなんだ？
表面上はスッキリするし災害時も倒壊の恐れが無いけど
メンテナンスはしづらいし万が一災害時に故障したら
復旧がものすごい困難な気がする
電柱が倒れる
こんなケースあってはならん
地中化しても構わないって事だ
職場の地下配線模様替えがめんどいんじゃ！
しかし地面這ってたらきたねぇ
コンクリートの大規模共同溝が地震で損傷したとか聞いたことないけど
地震がどうこう言ってるバカに聞きたいけど
地震が原因で共同溝が損傷した事例教えてくれよ
>>15
まあコストとメンテの関係で進まないだろうな
埋設は万能じゃないし >>697
都市部なら対応できるかもだけど、ちょっと掘ったら水が湧くとか人口密度が低すぎて費用が掛かりすぎるとかしない理由も沢山あるよねー こんなことに金使ってないで、福島のALPSをちゃんとしたのに替えろよ
中間貯蔵の費用とかさ 廃炉の費用とかさ
田舎のほうが地下に何もないから地中化は簡単にできる
>>718
電柱倒れた被害少ないだろ
電線いかれたのが多いのに 逆にこれだけ地震が多いと電柱のほうが復旧早いんだよね。
もう毎年未曾有の自然災害起こるんだから、タイムリミットは1年もない
起こってから後手後手に復興していたらキリがない
うぜぇな老害は
自動運転とかドローン開発させろよ
世界からおいてかれるぞ
>>727
埋めるほうがでかいよ。
メンテのたびに掘り返して埋めるわけだし。 >>690
千葉はあれだけのトップ製造業の工場抱えて税金ウハウハなのに、脳筋森田が何もしてないからな > 阪神淡路大震災のデータでは、震度7地域で被害を受けた地中線は4.7％。
> 一方、架空線はそのおよそ2倍にあたる10％が被害を受けました。
> 地上にある電柱や電線は、周辺の建物の倒壊に巻き込まれてしまうリスクがあり、ダメージを受けやすいのです。
> これを見ると地中線の方が災害に強そうですが、復旧が早いのは架空線です。地上にある電線は、断線箇所がすぐに見つけられます。
> しかし、地中線はどこが断線しているのか分かりづらく、掘り返して作業をしないと復旧できません。
> また、阪神淡路大震災で起きた地中線被害の多くは、地盤の液状化によるものでした。
地中化で一番ヤバいのが液状化だろうね
配電できてても設計からずれてたら全交換だろうしさ
>>730
田舎は後で良いよ
都市部から先にやらないと 東電とか千葉県の見積が杜撰すぎて復旧が遅れたのにまず言及しろよ
>>722
も視野にいれて対策を考える話が絶対するとねつ造するのが朝鮮人 千葉はいろいろ悪条件が重なりすぎたから、アレを見て電柱がダメだっていうのは単なるヒステリーだわな。
>>674
ぶっちゃけ無電柱化の海外と比べて景観がーみたいな話、そんなこともないと思うけどな
海外旅行のパンフレットの写真と自分の部屋の窓から見える日本の街並みくらべてもね
海外の香水と日本のウンコ比べて日本は臭いみたいな話だ 日本には反日教育を受けた在日朝鮮人が居るんだよ
在日の火事場泥棒や災害時の犯罪率調べて見ろ
周りは真っ暗で警察にも通報できない
更に死傷者が増える事になる
道路族期待の星
もう殆ど創ってしまったから
補修くらいしかなかったけど
これは土建屋もニッコリ
>>707
緑の少ない大阪で街路樹がないとヒートアイランドが加速するね >>414
中国人は電線のある日本にノスタルジーを感じにやってくるんだよ。
向こうのtictokとか日本の住宅街と電線の動画が大人気になってる
電線もないし全部高層マンションの中国人からしたらそれが日本らしい、光景なんだよ。 東京だけ地中化して一度大地震の餌食にならないと考え変わらないだろうな
>>737
つーか、無電柱化しようにも電柱業者の圧力が大きすぎて
できない理由はあるのかなーって思った >>742
むしろあれだけ事前に警告したのに対策してない住民を言及すべき >>732
地中に埋めると壊れないから復旧する必要ないよ >>690
全くしてない。視野に入れて検討すると言っただけ。朝鮮人得意の捏造 そうそう
汚い電柱のせいで全てが台無しになってるところ
沢山ある
>>743
電線地中化は既に国の方針ですよ。
国土強靱化の１つです。 >>726
町と町の距離がなあ
千葉とかお隣さんがキロ離れてるとか破損箇所特定困難だろ >>737
一定スパンでハンドホール入れてるから
いちいち掘り返す必要なし
もっと勉強したらどうだ 風でなぎ倒されるから地下化するの？
いずれは地上に家建てられなくなりそう。
>>717
加えて変圧器が直置きになるので暴走老人車が突っ込み停電ってことも。
電柱なら壊れることないけどコストの関係で変圧器のボックスは破損する。
そもそも、変圧器のボックスが水没したらやっぱり停電。電柱の場合水没ってことはまれ。
だから無電柱化しても変圧器だけ電柱を残しているところも。 >>742
おかしいよな あの電柱
めったに台風来ないから耐久性ケチって中抜きしてたんじゃねえの？ >>752
その手の電力工事業者にそこまでの力はないw
電力会社が協力会社離れを恐れて躊躇しているってのはあるかもしれないが。 中国人は日本の電線電柱雑居ビル看板が大好きでやってくるから無くすなよ
貴重な観光資源になってんだぞ
他と同じようなつまらない小綺麗にしてどうする
>>761
視野にいれて検討する話が朝鮮にかかるとここまで捏造される良い例だな 電柱があれば簡単に電気が引き込めるしな
完全に計画された都市ならば問題なくても田舎じゃそうはいかないわ
古い家が取り壊されて敷地の境界も変わり造成もされて・・・なんてなると地中化なんざ金がいくらあっても足らないし
地中化が進む都心部でも一歩入ると電柱だらけ。大阪御堂筋の一歩入った裏路地もそう。
でも大阪の重要文化財の綿業会館前は地中化してるな（今ストリートビューで確認）
俺が視察した時はまだ電柱あった
インスタとか見てても外国人観光客は看板電線を日本らしいと思ってるのがよくわかるのにもったいない
>>441
ディズニーランドは電線地中化済みだけど問題起こってないなあ（笑） もういっそのこと、地下に車道もろとも作ったらいいのに
自動車はそこしか走れないと
これからの時代、そうでないといつ上級の老いぼれに轢き殺されるかもしれん
>>764
ネットでマウントとる為だけにwikiで調べるのが勉強だと思っているのか
そんなことだからてめーはバカニートになったんだよマヌケ >>265
台風や豪雨で頻繁に水没してる名古屋や博多の中心部が地中化されてるんだから、大丈夫だよ！
>>773
早くそれで地震でも大丈夫な説明しろよ
10秒たったぞ
ホラ確定な もちつけモマイラ
地中の物より電柱のが復旧は早い
今回問題なのは地主が木を適切に管理してなかったのだ
木を切れって事だ
調べたら地中の場合と地上の場合の同じ地震での被害比較で電柱になんの影響も無い地震でも地中の場合は断線する確率が飛躍的に高いって結果出てるぞ
ケチって共同溝無しの中途半端な地中化されたらその後の電気引き込み工事だけで100万かかるのもでるからな
車から発電する技術が浸透してれば急場は凌げたとおもうけどな
電柱の議論よりそっちの工具や技術を習得を義務化すればええんちゃう
>>753
住民が電柱折れるのを予測して何するんだい あちこちの道路が工事で通行止めになるのはうざいな。
>>777
ランド内は液状化対策してあったけど、周辺や駐車場が大変で、
中の客を外に出さないようにしてたけどなｗ 無電柱化マンセーの奴ほど無電柱化工事渋滞でイライラして煽り運転するファビョり民族w
そもそも一度金かけて立てた電柱を、更に10倍の金をかけて地面に埋めるのが無駄
地中に埋めなきゃ電気が使えないわけでもないんだから
いざとなれば3500万の日本人が
電柱振り回して戦うんだよ
地下に埋めたら地震の時、復旧までめちゃくちゃ時間がかかるよ
日本には向いてない
無電柱は都心だけでいいと思う
いや水害で水没したらどうすんの
地震で津波来て地面で切れてたら復旧不可能じゃん
>>791
駐車場も電線地中化してたけど停電したなんて聞いたことないわ。 幹線道路に埋めるのは良いとおもうけどな
まぁ結局はちょっと離れれば電柱だらけになるのだが
>>801
頭に血が上って
レス番間違えました
ごめんないさいは？
お前真正バカじゃね >>806
お前だろ
日本に寄生する寄生虫害国人は 伊豆諸島を偵察した小池さんが
地中化にするとか言ってなかった？
>>798
なんで韓国と争ってんの
日本はとにかく先進国名乗っている
国内の電柱、下水に回せっての
それ言ったらサムスンは企業価値上だぞ >>794
君と君の家族が電柱倒壊で酷い目にあうと良いと思う >>790
名古屋や博多の中心部は地中化されてるよね？知らないの？
写真にトランスボックスも写ってるし。 地中化すると地震の時にヤバそうだけど
そのへんどうなん？
地上だと、ただぶっ倒れて線斬れるだけだけど
地中で線切れたら、一回掘り起こしてやらんといかんから
かなり手間ヤバいんじゃないの？
地中化のトランスは箱が地面に置いてあったりするからなー
トランスまでは地中に置くことは滅多にない
エースも地面の箱だし
無電中化宣言してできるならとっくの昔にやってるよね
>>806
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね 大雨で冠水し、ボートでの救出活動が続く住宅街＝佐賀県武雄市で２０１９年８月２８日
台風２１号で浸水被害に遭った川越市寺尾地区付近で救助作業に当たる消防隊員ら
水没すると、水が引くまで復旧不能へｗｗｗ >>802
銅の値段が上がった時期に電線切って盗む中国人がいたんだっけか ケーブルテレビやら電話やら光ファイバーやら全部電柱使ってんでしょ
今更無くすのむずいねえ
>>813
福岡市長が韓国で就職できなかった韓国の若者を福岡で就職させ補助金出す
ムンジェインの故郷が北朝鮮であるように福岡も祖国のためにお金をばらまくという形 いい景色だな。これこそ日本って感じ
>>800
台風災害で家屋を電柱が潰しても良いってのが田舎だからね。 安くて早いはもういいよ
この先は安全なほうにシフトしていくべき
>>804
地下に埋没する以外の方法て書いてるやろ
ネトウヨ連呼 >>824
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね >>820
それだけ水没したら家の電気つけるの怖くね？ >>713
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね どっちにしろは都市計画ありきだよ
空き家すら簡単に撤去出来ない今の状況じゃ100年経っても無理だわ
１年前の地震、札幌清田区
住宅街の道路。大規模に崩落、陥没、液状化現象が起きています
札幌市では崩落、陥没、液状化 1階が埋まった家も(18/09/06)
@YouTube
そもそも被害規模的には去年の大阪の方が酷かったのに、自治体の初動からの現状の対応の悪さを見て見ないふりしてる奴らのパスポートの色を見てみたい
特に武雄なんかは
電線地中化よりも下水道整備が先ｗｗ
汲み取り式が多くてびびったわ
>>829
レス番間違えてごめんなさいは？ これだめなのわかってるんだよな
始めた自治体は後から利益あり
これが世界の常識
そこに富裕層が集まる
電柱なくなったらどこに力士シール貼ればいいんだよ。
仕事奪うな。
地中化してほしいが予算の確保で電気代が2倍になるな
道路をほじくり返さないといかんし、
低コストで貢献している会社もあるらしいが
>>820
水没したって停電しないし、そんな状態じゃ電柱だって復旧できないよね？
それに架空線が切れて垂れ下ったら、めちゃくちゃ危険だよね・・・ >>833
ちょっと家の前の道掘り起こすだけでも一悶着だもんなぁ
道路整備やら水道管の整備やらも満足にできんのに
電柱をどうこうなんてできるんかいな >>460
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね 千葉だか九州だか忘れたけど浸水でコードが水没して機械が壊れたのもあったな
日本に住んでたら地中化って発想は出ないよね
>>836
清田区や千葉の湾岸地域は手抜き盛り土だから
液状化するのは当然だもんな
そういう所は無理に地中化する必要ない >>804
コンクリートから人へ
コンクリートの分は無電柱化へ予算を回せ
と言うことですね こんなときだけ海外を持ち出すんだよな
じゃ大麻はどうなん？
ほんと都合のいい奴ら
垂れ流し下水は問題ないんか
水道管本管がボロボロになってるけど問題ないんか
電柱のほうが復旧はやいんじゃねえの
地中で断線したらわかんねえだろ
>>845
地下電線とかだと、地震の時に大変じゃね？って感じすっけど
そのへんは大丈夫なん？
あとは単純にコストだよな 土木ゼネコンが上前はねるだけにならなきゃ
これからの電気工事業者はビジネスチャンスじゃね？
単純に考えれば景観良いし電柱撤去となるけど
知識入れれば入れるほど電柱完全撤去論はやめろってなる
数年前まで地中化しかないだろって思ってた俺が言う
完全地中化いうやつは完全に情報不足。情弱
景観こだわるとことか効果的なとこだけに絞れ
801 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/28(土) 18:06:24.94 ID:v9oXCVM10 [53/59]
>>706
嘘でした。ごめんなさいは？
嘘つき～ｗｗｗｗ
>>796と>>706間違えたんだろ
わかりやすいウソつくなよガイジ >>838
各自治体の首長の考えなのでそれはそれでいいのでは
他に優先してやりたいことあれば
それをするのは当たり前
各地域で事情が異なるので 反対派「日本は地震が多いから地中化はしない方がいい」
>>833
都市計画で地中化できたとしても
肝心の家が建築条件付きばかりで街に統一性が生まれない
デベロッパーの問題もある 電柱地中かに問題を矮小かしようとしてないか？
古いインフラの更新が全国規模で必要だと思うぞ
>>824
これを地中化したらえらい大変そうやな
道幅も狭いしトランスや高圧用の遮断機置く場所がなさそ
店舗側も結構コストがかかりそ >>862
なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ >>852
>>804
今全国の高速古くてやばいから地下土管変更みたいにずっと少しずつ変えてる
ま、金ないから無理だし地下以外の方法書いてあるしな >>861
俺もそう思うわ
全国横並びでやる必要は全くないし
地中化進めるべきなのは本線と都市部だけでいいと思う 仮設電柱だから信用なし
俺の家は配線が見えない
わかるよな
公務員も民間企業も収入が増えているらしいし
ここはひとつインフラに投資したらどうか？国が
>>869
お前が帰れ寄生虫カス民族
地球のがん細胞 【中国人】
日本のゴキブリ 【朝鮮人】 死ね 電線のゴムなんて空気に触れたら劣化早いから取り替え頻繁なんやで
大小の断層が至るところにあって土地によっては液状化するのに？
あと、埋設管が生きているかも死んでるかもハッキリしない管理でしかも管轄も管理もバラバラなんだけど
まー、朝日新聞なんかは無電柱化に反対しまくりなんだろうなー
逆に電柱を発展させるというやり方もある
アイデアはなんかないか
地下に埋めても復旧は地上に電線ひく事になるだろ
地震で地割れ、崖が崩れて埋まる
地下に埋めてたら復旧なんてできん
>>875
管轄がばらばらの地下管を
一括して管理できるのが共同溝方式な >>846
無理だろうね
なんつうか声をあげるところを間違えてるんだよな
法整備も遅れてるし
復旧が遅いと感じたのならもっと周りに目を向けないとね >>862
逆にこれを何日で治したのかを載せるのが筋
こういうの切り取り印象操作と言う だから地中化は良いけど
金銭負担と道路渋滞は覚悟しろよって事
>>864
いずれにせよね
それぞれの地域にあった補修なり改良なりを計画立ててやってほしいね
全国一律で全数撤去とか無茶なこと言い出す阿呆がいないことを望む >>795
横レスだが、かとうせいがどうかしたのか？ >>1
もう電力会社を全部潰して再編成するしかない！
その前に経産省を解体！ 俺なんか電源から延長コードで
仮設してるもんな邪魔すぎる
>>862
このくらいなら2～3日くらいで復旧させるぞ
撤去と 建柱で1～2日 配電1日
付近も総動員したら1日 >>855
阪神大震災時の被災率は、架空線より地中線の方が低かったというデータがあるよ。
本当に問題は地中化するときのコストだけだよね。世界に比べて明らかに高い建設コストを何とかしてほしい。 >>886
共同溝方式はとっくに
全国各地でやってるよ
ていうかもう俺に関わるなよ
漢字読めない上にレス番間違えるは
バカは相手したくないから 散歩コースから見える
道もない山に立ちまくってる鉄塔、どうやって建て
どうやって電線引いたのか、いつも感心してる
あれこそ芸術だなｗ
地中だと災害に強くなるかもしれんけど
地震などで損傷したとき却って復旧は難しくなるんじゃないの
地面掘り起こす必要あるから
まあ倒れた電柱の復旧考えたらたいして変わらんのかな
台無し
無電柱化したら電気料金値上がりするんだろ、それなら今のままで良いよ。
>>864
漢字読めなくて地震が起きても大丈夫なことすら説明できないのがお前 そもそも地震で共同溝が損傷したなんて話全く聞かないんだけどね
>>893
地上地下ケーブル総延長に対してだろ？
各ケーブルの総延長に対しての被災率は？ 少なくとも都市部と幹線道路周りの電柱は地中化進めるべきだろうな
>>1
電柱地中化の費用は、税金でやるべきだな
増税するから大丈夫 完全地中化にしなくても側溝にすりゃ良いだけだ、電柱信者の屁理屈は無視しろ
これぞ日本って感じ
>>899
世界中ほとんどそれだぞ
一人電気ない生活に戻れ
北朝鮮なら叶えられるぞ >>877
そういう考え好きだな
電柱には使い道もっとあると思う、カメラや各種センサー取り付けたり無限の可能性がある
地中化してしまった国がぐぬぬというような >>899
で、なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ 日本政府政治家、官僚役人、今回は電力会社とグループ企業
このあたりだけで金を回すシステムが出来上がってるんだよな
どの業界も
上級国民たちだけで金を回す
その金はおまえら下級国民から絞りとった税金
>>899
じゃあ無人島にでも住めよ
景観だけは最高だろ？ >>909
で、なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ >>902
またレス番間違ってるよこのガイジｗｗｗｗ
902 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/28(土) 18:19:19.74 ID:v9oXCVM10 [65/65]
>>864
漢字読めなくて地震が起きても大丈夫なことすら説明できないのがお前
お前がレスしたいのは>>894だろ
9ｂﾆ6の区別もつかんのかｗｗｗｗ >>893
これな
道路工事のガードマンなんか最低賃金しかもらえないから
60過ぎのおっちゃんばっかり
渋滞覚悟で物言えって 地下だと、水害で水没したら復旧には時間がかかるだろうな
そもそも東京は美濃部DQNのせいで
都市計画がデタラメだからな
一度首都直下地震でリセットして
いちから都市計画やり直した方がいい
>>899
むしろ、サイバーパンクな雰囲気あって
それはそれで良いように思うけどな
＞電線+富士山 もし丸の内のビル街に電柱があったら、
こんな近代的なビル街に何でこんな前時代的なインフラが…となるだろう。
日本はまだまだ古い雑居ビルが多いので、電柱があることに違和感がないのだろう
地震や洪水の時に本当に地中に入れた電線の復旧がすぐにできるのか？？
>>922
それな
きっちり再開発できてるところは美しい
丸の内とか >>670
街路樹なくして道は広くして
減った緑は公園増やせばいいよな >>918
お前だよ。もう忘れたのか
まさか一人でID変えたつもりでいるのかよ
>>649
>可撓管って知ってるか？
>といっても読み方わかんないレベルだろ この中ならロンドンやパリやニューヨークに住みたい
少子化だし今更インフラに金かける必要ないよ
現状維持も厳しいんだろ
マジで美濃部のせいで
東京は世界一汚い大都市になってるもんな
>>909
これぞ日本ならこれでええやん
わざわざお前の出身地のソウルの紹介とか要らないし >>1
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>>930
治安めちゃ悪いからどうぞ住んでください。
誰も止めません 千葉がこんなことになってんのにお前らと来たら…
>>907
電力会社丸儲け。
社長会長 丸儲け 無罪！！
上級の上級の上級 >>903
年に3回はワシントンDC行くけど
マジでいいぞ 切れるのも早けりゃつなげるのも早い
そんな電信柱に一票
>>930
電柱に風情を感じるのは何故だろう。
なんかで刷り込まれたかなあ >>1
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>>930
地震の無いニューヨーク、パリ、ロンドンに早く移住して二度と日本に戻って来ないでね？ 日本は山だらけ
電塔柱無しには超えられないだろう
ガス管なんてちょっと田舎にはない、プロパンぼんべ
水洗トイレもない
電柱がないとはいえ、そこから家に電気を引くためにはどうしても空中を引っ張らないといけない問題が割と無視されてるんやで
>>1
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歩道の街路樹もどうにかしないと
でかくなって歩くのに邪魔
台風で倒れる
電柱より高いのも多い
結局、地中化工事がしたいだけなんだよ
問題点があるなら全てあげて
それに対してどうするのが一番いいのか
考えないと
>>905
各ケーブルの総延長に対しての被災率だよ？
ちなみにこれはNTTのデータなので、通信線だね。
単純に地中と架空、どちらが地震に強いか？ってデータ。 >>951
早く日本出て行ってNY行ってこい
許可なしビザで >>944
見慣れた風景だからだろ
中国人やインド人が野グソする人を見て、何とも思わないのと一緒だ イタリアって地震多いんだっけ。電柱の地中化はどのくらいなんだろう。
９０％は超えてると思うが
日本が災害の多い国だからな。
台風は良いとしても地震もあるし。
千葉の件は、もう少し強風に強い電柱に切り替えていくって感じで対応可能では？
美しい国、ニッポン！
>>930
で、なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ >>937
で、なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ >>958
で、なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ 都市のことか！
地下なんて逆に復旧できないだろ、阪神震災とかみるに地上撤去作業だけで死ねるとみた
復旧遅れの原因は倒木だろ
コストが高い・地震に弱い・メンテ大変そうな埋設にするか電柱にするかよく考えた方がいい
>>1
>東日本大震災では、なんと５万6000本もの電柱が被害を受けていました
それ津波だよな。あれで地下埋めたら復旧めちゃおそくなるだろ >>921
なんか勘違いしているみたいだから言うけど
マンホールって水没してるからな
NTTの分岐も水没してモマイラのインターネットを支えてるから こんなオサレな町に住みたい
>>1
地震や水害も多い日本で地中化は愚策
復旧がより困難になるだけ >>967
で、なんでお前は大便民国と日本を比べたの？ 光回線の海底ケーブルがあるので、海外のデータも瞬時にくるのだが
>>1
女子ウケが良いのはやっぱり細身のパンツ！トレンド感のあるコーデのコツはトップスにあり
@YouTube
>>968
そもそも地中化された電線は被災することが希 >>963
これ
地主に木のセットバックさせれば被害は減る 電柱はいらん。
日本の風景を破壊してるのが１番の問題。
｢電柱がある風景が日本だろ？｣って言ってる奴は、電柱のない都市を見てないから。
公共事業にもなるし問題ない。
電柱を破壊しろ！
海外で埋設が普及して心配ないのって災害少ないからじゃねーの？
これだけで日本って分かるね
>>967
日本だってなかなかでしょ？（無電柱化地域は）
>>976
その前に日本を破壊してる寄生虫シナチョン土人を駆除しないと これ決めた人間は震災時に避難を一手に受けるでしょうね
>>978
で、なんでお前は【大便民国】と日本を比べたの？ >>925
大雪時なんかに停電でも復旧が遅れるらしいね。
少なくとも魔法のように便利な代物ではないので、バラエティに富んだ自然環境下の日本で馬鹿の一つ覚えに導入していい代物ではないわな。 台風の通り道の山に住んでる九州人がいうから間違いない、
停電なんか数十年ないし怖くない、崖崩れがやばい
>>1
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@YouTube
やはりメンテの事を考えないとなぁ
電柱にはメリットもデメリットもある。
最近は集中豪雨で道路冠水する場所もあるから
中途半端な埋設は危ないぞー
そしてしっかり埋設すると今度はメンテがたいへんになる。
>>985
電柱信者って「～らしい」しか言わないよね。
現実に地中化地域が長期停電したことがあるのなら、ソースを持ってきて欲しい。 >>976
だ～か～ら～
南房総は地方なんだよ
都市じゃ無い 日本と海外じゃ事情が違うしね
合ったものを選択しましょう
電柱最高～！
3.11の大震災で倒れそうになった電柱なんて、
未だに東北のあちこちに放置されてるんだが。
くだらねえ街路樹植える予算があったら地中化できたろうに。都市部だけだけど。
電柱はいらん。
日本の風景を破壊してるのが１番の問題。
｢電柱がある風景が日本だろ？｣って言ってる奴は、電柱のない都市を見てないから。
公共事業にもなるし問題ない。
電柱を破壊しろ ！
>>991
俺都市部導入賛成派なんだが……。
欠点もあるのでよく考えて導入するべきって意見だと電柱信者にされるのか…… mmp
lud20190929071242ca
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