スウェーデン王立科学アカデミーは９日、ノーベル化学賞をリチウムイオン電池の開発に貢献した旭化成名誉フェローの吉野彰氏（７１）ら３人に贈ると発表した。これで日本人のノーベル賞受賞者は２７人目。リチウムイオン電池は、携帯電話やノートパソコンのバッテリーに使われるなど誰もがお世話になっている。将来は環境問題に寄与することも期待される。そんな大発明に関わった吉野氏とはどんな人物なのか。気になる旭化成からの特別ボーナスはどうなるのか。
「私自身、大変興奮しておりまして…今年のノーベル化学賞を受賞したことを報告します」。都内の旭化成本社で開かれた会見の冒頭、吉野氏があいさつすると、集まった１００人以上の旭化成社員が沸いた。発表直後には社員が涙を流して喜ぶなど、吉野氏がいかに慕われているかを感じさせた。
授賞理由になったリチウムイオン電池はスマートフォン、ハイブリッド車、電気自動車にも使われ、環境問題にも寄与すると期待される大発明だ。
共同受賞者には米テキサス大オースティン校のジョン・グッドイナフ教授（９７）と、ニューヨーク州立大のマイケル・スタンリー・ウィッティンガム特別教授（７７）が名前を連ねた。
吉野氏はどんな人なのか。会見では「科学者になりたいと思ったきっかけは、小学校３年か４年に英科学者マイケル・ファラデーの『ロウソクの科学』を読んで、子供心に面白いなと思ったことですね」と語った。
大阪府吹田市出身で京都大学工学部へ進学。大学では考古学にも熱中し、その興味は今も続いており、遺跡を掘りに行くこともある。
吉野氏の下で働いたことのある旭化成の社員は「働いているときも考古学の専門用語が頻繁に出てくるので、部下は覚えないといけない。古墳や邪馬台国が好きで、研究室では邪馬台国がどこにあるかという話をよくしてましたよ。どこだと断言はしていませんでしたが」と明かした。
吉野氏は会見で「研究は専門だけでなく、関係ない分野に興味を持つことが大事です。歴史は流れ過去と現在の流れを読み解くと未来が見えてくる。研究開発に役立つ」とも話した。
気さくな人柄だと話すのは、１９９２年から約１５年ほど吉野氏の部下だった津端敏男さんだ。
「初めて会ったのが新潟に出張へ向かう新幹線の中でした。隣同士の席で緊張していたら、吉野さんが席を立ったので、怒らせてしまったのかと。そうしたら吉野さんがドリンクを２つ、何とはあえて言いませんが、買ってきて『飲もう』と。面白い人だと思いましたね」
津端さんはあえてボカしたがビールだろう。吉野氏はお酒が好きだという。気を使わせない配慮で、部下の心をがっちりキャッチしたわけだ。
ニコニコと丁寧に答える会見の姿は普段のままだという。質疑応答では記者から「どうして謙虚なのか」という質問が飛んだが「座右の銘は『実るほど頭を垂れる稲穂かな』。へりくだるわけじゃないが、頭は垂れます」と笑わせた。
ノーベル賞受賞で会社からの特別ボーナスはどうなるのか。同社幹部は「そういうのは聞いたことないですね」と首をかしげる。前出の津端さんは「毎年、吉野さんはノーベル賞の候補者になっていましたが、吉野さんの口からお金の話題が出たことはないですね。僕らはお金で動いていないんですよ。吉野さんもそうだと思いますよ」と代弁した。
これだけ社員に慕われていれば、社内で今後「吉野さんに何かあげよう」という話が浮上しても不思議ではないが…。ちなみに民間企業の受賞者では、２００２年の化学賞に輝いた当時４３歳の田中耕一氏には島津製作所から報奨金１０００万円が贈られている。
今後のリチウムイオン電池の展開について、吉野氏は「技術はさらに進みます。モバイルＩＴから自動車、そして空や海へ。リチウムイオンの本当の姿は謎だらけ。ワクワクしています」と、これからも研究開発に取り組むと意気込んだ。
部下らによると普段から「社会システムを変える」と言い、予言がよく当たるという。
吉野氏は未来を「ＡＩやロボットとドッキングして無人自動運転の電気自動車ができる。そして、それがシェアリング、共有されているのではないか」と予想している。
2019年10月10日 16時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/17212008/ お金で動いていないところがいいな
好きなことに一生打ち込める人生っていいね
卑弥呼の次の王は吉野ヶ里にいたから吉野ヶ里は女王国
九州説の奴らは泣いて土下座する用意しろ。
さあ早く
才能が有り余って
仕事の他にも学問をやっているんだな
遂にノーベル賞まで出てしまった畿内説。
さあ、九州説よ、泣いて許しを請うときが来たぞ
歴史は流れ過去と現在の流れを読み解くと未来が見えてくる。研究開発に役立つ。
まさにノーベル賞クレクレの韓国人に聞かせたい言葉だな
嘘捏造の歴史観を疑問に持たず、言いがかりやってるようじゃノーベル賞は無理
>>4 >>11 >>12 >>15
吉野さんのプロフィールとして記事では大阪出身・京大卒と書かれていますが、
九州の延岡で大爆発を伴う電池の危険な実験ができたのもノーベル賞に繋がった要因の１つ。
両方に気を使わないといけないから、「どこだと断言はしていませんでしたが」と言うよう部下に厳命してあるのではw 逆に言うと考古学ってのは、別に本職持った人間が趣味程度にやってみる程度のもの
ってことになるな。考古学者にノーベル賞受賞者もいねーし 笑
>>1
リチウム電池は韓国人が発明したのだが
技術者が豊臣秀吉に強制連行されてしまった 旭化成って言うほど電池で儲けてるイメージ無いが何やってるのかな
>>17
どっかのインタビューで畿内と言っていたはず。
九州説の土下座謝罪を期待しよう >>20
ノーベル賞が取れない憐れな韓国人たちが半島名物トンスル脳症スレｗｗｗ こりゃ邪馬台国研究してる最中偶然にまた科学的大発見とかしちゃいそうだな
継体天皇のルーツから考えると卑弥呼も嘘くさい
適当な代表を選ぶのが古くからのこの国の伝統ではないかと最近思ってる・・
>>7
確かに。吉野さんや田中耕一さんを見てると、昔の企業研究者は恵まれてたと感じますね。
昔は消費税が0〜3%の代わりに、所得税の累進が高い。
派遣が厳しく制限されてたので末端従業員の人件費は高い代わりに、（株以外の）役員報酬は安い。
それでも今に比べれば、世界の富裕層ランキングの上位に日本人がずらり。
自分の給料を増やすために仕事をするというよりも、会社や社会のためになることをして、
その結果として給料も多少増え、さらにより良い研究開発環境が手に入るという好循環の時代ですね。
今は重い税金や減る所得で生活が苦しい人も多いので、少なくとも日本国内だと「お金で動いてない」環境で仕事をしようとすると、かなり下を犠牲にしないとできないでしょう。 織田信長といい木下藤吉郎なんぞ関白にまでなったが
公家が何なのかよくわからん・・
卑弥呼の時代は皇室が有るのに勝手に外交を行うとは思えんから魏史の間違いだと思う
邪馬台国は存在しない
畿内説だなんて一言も言ってないのに勝ち誇ってるバカが多数ｗｗｗ
正しく敗北者ｗ
モンゴルやチベットでは坊主が指導者なんだが
中国は皇帝かな
で？
公家とはなんぞや？
>>26
組織の対立を際立たせない人を選ぶのが日本の伝統 >>18
近畿パーのせいでそうなったんだよキチガイども >>26
嘘臭いのはお前だから大丈夫だよ近畿パーｗｗ >>40
読んで字のごとく継体天皇＝繋ぎなんだが
何故わざわざ大陸から呼んできた？
おい白痴考えろ・・ 日本はなぜ、皇祖が女性なのか？
太陽神を報じる神話は世界中にあるけれど、天照大神のように最高神が女性ってのは
他にはキリスト教のソフィアくらい（というか最大手か・・・）
卑弥呼のような魔法少女が神格化されて「天照大神」となったのだろう
時系列的にも整合しそうだしな
考古学って趣味でできるものなのか？
歴史研究なら本読むなり博物館行くなりで好奇心満たせるだろうけど
今年の剣璽等承継の儀で、陛下が神器を継承したけど、どうみても
「魔法少女のソウルジェム」だものな
>>44
覚える量はおおいが
文系の勉強は理系と比較すると圧倒的に簡単
というか経験でわかるやろw >>42
嘘臭いのはお前だから大丈夫だよ近畿パーｗｗ 倭国大乱前の倭国は男王なんだよね
卑弥呼とよく似た名前の卑弥弓呼、狗奴国の王
卑弥弓呼の方が正統な気がする
大国主スクナヒコナの原型かもね
さあ、九州説よ。
恥じることはない。
全面敗北を受け入れ、土下座するんだ。
謝罪だけがおまえ等の汚れた魂を救うのだぞ。
>>51
お前つくづく穢れてるよな近畿パーｗｗ
悪霊だよなお前ｗ 5chの畿内説は権威主義の虎の威スカスカだらけだから
ノーベル賞ってだけでこうなっちゃうわなぁ…
奈良説、ノーベル受賞者にも、梯子はずされたか・・・
邪馬台国畿内説は、否定証明完了済み。
卑弥呼の居た三世紀半ばは西日本は近畿や吉備や出雲などの有力な豪族が割拠し、緩やかに連合していた時代で、どの勢力も他の勢力を軍事的に統括出来ずに居た。
これは古代日本史の完全な定説で、誰も異を唱えるものなど居ない。
しかし、邪馬台国の命令で奴国などの北部九州を軍事的に統括していた伊都国は北部九州にある。
つまり、近畿に邪馬台国があったと主張することは、近畿は自分の周辺すら軍事的に統括出来ずに居るのに、中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
これはバカが言う説であり、もはや学問の体を成していない。
邪馬台国畿内説は立論の段階で失敗しており、学説として成立していないただのファンタジー。
はい、論破ｗ
まあ近畿パーは>>60に有効な反論してからほざくことだな。
ノーベル賞だろうがなんだろうが反論出来ないで勝ち誇るなら悪霊だな。
>>61
なんだとこの糞食いチョン
お前ぶっ殺すぞガチで
旭化成があるのは宮崎の延岡
高千穂のすぐ近くで九州説のホームグランドや
邪馬台国の謎が解けたとき新しいリチウム電池が発明される？かな
>>46
アホな理系らしい妄想だなｗ
お前らにメシを食わせてやってる政治体制や国は誰が創った？
中国共産党を創立してアジアをこれだけ欧米に対抗できる勢力にしたのは早稲田大学政経学部・
法学部で学んだ人間だぞ？ >>63
福井県福井市在住飲食店経営
戸田 直樹
おまえも名乗れよ・・ｗ >>44
キミが、高校生なら大学で専攻するのは薦めないよ
別のことをやりたまえ 日曜考古という言葉もあるくらいだ 近畿だろうが九州だろうが結局は皇室につながるのだからどっちでもいい。
「奈良後醍醐吉野山か九州佐賀吉野ケ里のどちらかの近辺であることは私の長年の研究では間違いない」
>>72
邪馬台国は皇室と繋がっていない
だから記紀には邪馬台国も卑弥呼も全く記載されていない >>77
いや多分繋がってるぞ
男系では明らかに無いが >>81
びびっとるやん
名前出すのが怖いか？
匿名でいきがんなやｗ >>79
糞食いチョンがエラそーに書き込みなんかやんな
殺すぞお前 >>89
近畿パーが柄が悪いんだよ
悪霊だからね近畿パーは >>80
まあ、皇室が邪馬台国に背乗りしたから記紀で完全スルーしたわけで、血筋は繋がっていない
邪馬台国と皇室では風習も墓制も異なる他民族なのは間違いない >>92
逃げんなやｗ
お前は名無しのゴンべぇかよ
俺に同列に並ぶな・・ >>93
電話してこい
09012202447
・・ 近畿パー連呼の人、ノーベル賞の吉野さんが畿内説で、よほど悔しかったんだな。
PCの前で涙ぐんでいるのが見えるようだ。
>>7
ほんといいよなあ。
俺はエッチなことが好きだからエッチなことに一生打ち込めれば良かったのだが
そうはなってないわ。 仲哀天皇とか応神天皇の御代なのに卑弥呼なんて居たらおかしいとは思わないのかな？
どこにも畿内説だなんて書いて無いんだよなこれが
な？悪霊だろ近畿パーってｗｗ
>>110
逃げんなや？
電話して来いよ？
怖いか？ 住所を晒せないチキンがなんかほざいてますｗｗｗ
さすが悪霊近畿パーｗｗｗ
吉野彰氏 … 畿内説
三橋貴明氏 … 九州説
まあ、妥当な結果か。
>>113
電話してきたら教えてやるよ
おまえの声が聞いてみたくてなｗ 動物学者の實吉先生がKOEIの「三国志武将ファイル5」を書くようなもの
畿内説じゃ無いだろ
ウソつき近畿パーが畿内説だって言ってるくらいなんだからｗｗ
>>118
よるなカスｗ
住所さらせウソつきチキン野郎 邪馬台国は環濠集落だよ
当時から最先端の近畿にはそんな田舎もんが作るような集落はないよ
争ってた熊襲も近所だとすると筑紫平野で決まりかな
>>121
184付けてもいいんだぞwww
蛆虫はったり野郎！！ まあまともな人間なら畿内説は言わんよ今どき
糞食いと一緒じゃ普通は嫌だから
アカデミックな話して盛り上がってるのかと思ったら、
頭おかしいチンピラみたいなのが暴れてるだけでワロタ
匿名掲示板の煽り合いで、
今時電話してこいとか昭和かよｗｗ
令和だぞｗ
>>124
まず落ち着いて糞食え
それからここへお前の住所をかけ >>130
またソフトバンクか・・
おまえらマジで調子乗ってんじゃね？ 久々にワロタ
こういう煽り合いが昔の2ちゃんねるなんだよな
新参は過去の2ちゃんねるを知らないから困る
>>131
お前はイミフなんだよ糞食いが
糞ばっか食ってるからそんな風になるだろ
何の話ししてんだ蛆虫 俺は逃げも隠れもせんよ
おかんの系統は物部氏だから
いやマジで・・ｗ
はー、やはり所詮は大阪民国人。
邪馬台国畿内説なんてファンタジー
歴史をコリエイトする民族並みの思考ですね。
俺の知ってる考古学者は、貧乏だが、みな穏やかな人だぜ 酒さえ飲まなきゃ
アマチュアの邪馬台国ファンはヤバイのね びっくりしたよ
>>138
ひつこいな糞が・・
住所も名前も出せないお前は既に終わってんだよｗ >>29
ＢＣ660年の神武天皇即位を信じてるのかな。
信仰じゃないなら日本書紀の成立史調べた方が良いよ。 >>143
涙拭いて糞食って死ねよ悪霊近畿パーｗｗ 悪霊呼ばわりはどストライク図星なんで
つらいそうですｗｗｗｗ
>>144
魏志倭人伝が作られた時代や
日本への使者を送ったとされる時代の
中国の状況を少しは調べなよ
悪霊近畿パーがそれでも美味しく糞を頂きながら、住所晒しながら一句
↓
島津といい旭化成といい良いイメージができたな
経営者しっかり経営せなあかんな
>>18
シュリーマンはノーベル賞上げてもいいレベルの考古学者だと思うぞ
まあ死人だし、時代も違うが 次は是非とも「ゼロ・ポイント・モジュール」を造って欲しい。
>>150
２人で過半数近いんだけど
年寄りは暇なんかな？ 邪馬台国って三輪山の麓の纏向って遺跡やろ？
考古学者が外部勢力の侵入を考えざるを得ないといったやつ
東海とか吉備とか山陰の土器が沢山見つかってるみたいやね
東征神話の元ちゃうか？
吉備から見たら東征、東海から見たら西征、山陰から見たら南征
邪馬台国と狗奴国は相争っていたみたいやから、狗奴国は邪馬台国と隣接するエリアやろ
河内や和泉、征伐される前の大和、下手したら近畿くらいが元々の狗奴国やったかもな
勝手な想像やで
大国主の幸玉は三輪山にあるし、スクナヒコナのエピソードも淡路島が出てきたりこの辺の話っぽいからな
部下も覚えないといけないってとんだパワハラ野郎だったのか
>>158
研究員って割と孤独だから
下らん雑談されると心が和んで調度良い
悪霊近畿パーが図星さされてしょげながら
それでも自分の住所を力強く晒して一句
↓↓
筑豊の露頭炭を握っていたから倭国三十余国を支配できた 今も昔もエネルギー握った奴が勝利するんだ
>>105
現代でも、天皇はあらせられるけど、
実際の政治は首相がやってるじゃん？
当時もそういう体制だったらおかしくないんじゃね？ 悪霊呼ばわりでしょげるんだから自覚してるってことだな近畿パーは
自覚しててウソ垂れ流し続けるんだからガチの悪霊だな
>>165
逃げんなよチキン
俺の住所公開を迫っただろ？
脅迫でな・・ >>29
勝手に外交をやってたかどうかはわからなくないか？ >>168
下らん喋りすんな
ます糞食って、それからお前の住所をここへかけ。
自分に求められていることを理解しろ。
>>169
お前は最後まで匿名
俺は名前と電話番号を晒してる
警察署行ってこい・・ >>144
神武天皇が即位したのは、ちょうど古代イスラエル王国が滅亡した頃。
日本語のカタカナや祇園（シオン）祭り、鳥居、菊の紋、六芒星、古来からの風習など、
古代イスラエル王朝を日本の皇室が継いだと考える方が自然な証拠は多い。
一方の邪馬台国は、少なくとも中国から見れば土人国。
古代イスラエルを継いで文明国だった日本が、この期間だけ土人国だったとは考えにくい。
>>29
「邪馬台国は存在しない」は極端で、近畿には日本に相当する国があって（伊勢神宮などが証拠）、
九州には邪馬台国が存在したが、怪しい占い政治や奴隷の酷使で滅びたと考えるのが妥当では。 >>172
イミフだ悪霊近畿パー
早く住所をかけここへ糞食いのくせに
近畿パーは悪霊呼ばわりがズッポシ図星みたいなんで
今後はこれで行こうｗｗ
>>1
> 都内の旭化成本社で開かれた会見の冒頭、吉野氏があいさつすると、
> 集まった100人以上の旭化成社員が沸いた。
パヨクはこういうとき、喜んでる社員に向かって
「愛社ポルノかよ、お前が受賞したわけじゃないのに」って言うんだよね？ >>106
そこは難しい話だな
万世一系なら保守だろうがこれはかなり過激な右翼の話で考古学的ではない
天皇家も邪馬壹国と繋がってるなんて話は出ない
何よりも、今中国が周辺国を侵略して回ってる口実が
過去に古代大陸国家に朝貢をしていたかどうか
邪馬壹国が古代の日本であったなら日本侵略の口実になる
つまり畿内説だと、売国左翼
江戸時代頃の国学者は、邪馬壹国は九州の滅んだ小国で、
ヤマト朝廷とは無関係、つまり、古代日本は中国の冊封には入っていないとする
つまり九州説で、保守思想
過激右翼でないならば九州説が保守的だと思われる >>7
そういう人を食い物にする仕組みが出来上がってるからね… >>175
なんなら住所書こうか？
警察に通報する・・ >>179
分かった。
まずいつものように糞を美味しく頂いて
それからここへあなたの住所を書き込んで下さい。
>>182
分かった。
まずいつものように糞を美味しく頂いて
それからここへあなたの住所を書き込んで下さい。
悪霊近畿パーが図星でこたえてるみたいです。
やっぱ図星はこたえますか悪霊
そーですか
これからずっとお前らは悪霊呼ばわりなｗ
口には出さないが、邪馬台国は吉野ケ里にあったと思っているはずだ。
>>188
おまえは匿名でなので裁判で俺が勝てるｗ >>189
吉野ヶ里は違うんだよね
邪馬台国は移動してるから明らかに違う >>190
おいおい脅迫すんなよ
それよりここへ住所をちょっと書くだけで良いです >>192
ググればいいだろ？
俺はそこそこ有名だｗ 悪霊呼ばわりがズッポシ図星で逃げ場が無くなる近畿パーでしたとさ
>>191
吉野ヶ里と似た地名、吉野が奈良県にある
九州の地名を畿内側に移したのなら、吉野ヶ里は邪馬壹国ではないはず 発掘成果が出やすいのは開発されてない墳墓や神域などが多いけど、本当は普通に現在発展している博多や福岡の市街に大きな本拠地が存在していたはず
重要地だからこそ発掘されずに埋もれたままになってると思う
少し考えたら当然のことだよな
>リチウムイオンの本当の姿は謎だらけ。
ここらをちゃんと説明しないよな
最近のネタなのにもったいない
吉野ヶ里は代々の王の墓があり明らかに移動していない。
邪馬台国は移動している。
吉野ヶ里は邪馬台国では無い。
（これ覚えといてね。試験に出ないから。）
そもそも日本の歴史に関心がある海外の人が多い
継体天皇が大陸から渡ってきたのは日本人より海外のほうが意外に知ってる・・
畿内説みたいなバレ切ってるウソをつき続けないと
国や民族が持たないなら（そんな馬鹿なことはあり得ないけどね）
それは、民族として国家として失敗していると言うこと。
>>1
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n18-0012 2019-10-14 05:57
●処女のじゃじゃ馬女
難しい説明方法になる。
一般論で「男は処女が好き」と聞くと、メカニズムを知らない女は「じゃじゃ馬の処女が好き」と解釈する。
「有事のドル買い」と経済無知が聞くと、米国本土がテロ攻撃された有事に米国ドルを買うのと同じ間違い。
一般論で男は処女が好きだが、じゃじゃ馬の処女は嫌いだ。
処女は高級料理のお寿司だが、じゃじゃ馬の処女は人糞の付いたお寿司と同じで嫌われる。
すると女は、「処女」も「じゃじゃ馬の処女」も同じだと、男の欲望に不条理を感じるだろう。
しかし、口説く側の立場になって「じゃじゃ馬ならし」の労力を考えると、男が及び腰になるのもわかってくる。
「じゃじゃ馬ならし」とは、人より力の強い馬を生活利用向けに調教する大変な作業だ。
時代背景が保守的過ぎるかもしれないが、シェイクスピアの「じゃじゃ馬ならし」で女の調教の大変さがわかる。
偏差値50バイオ校には構造問題がある。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
「ケンカ腰の女たち」や「不良の体臭を嗅ぐ女たち」が女性器を出してモヤシ金持ちの私へ損させて求婚する。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
私よりも力の強い女が、私へ損させて求婚してくる。きっと田舎娘でじゃじゃ馬の処女だろう。
じゃじゃ馬の処女とは、人糞の付いたお寿司と同じで、調教の労力を考えると嫌いになっちゃう。
ここで男が「女は取り巻きにマインドコントロールされてる」と誤解すると、道を誤る。
彼女たちは部分的に精神支配されてるが、自ら鉄の意志で不良や教授の縄張りに居座ってる。
鉄の意志で不良や教授の縄張りに居座ってるとわかれば、調教する労力を節約できる。
理系学生なんだから、別のことに労力を投入する。
私がその縄張りの外の別人の安全女と知人になるために、貴重な勉強実験の時間を潰して彼女たちに見せる。
そうすれば、彼女たちが女性器を突き出してモヤシ金持ちの私へ損させて催促するのをやめていただろう。 >>174
> 古代イスラエル王朝を日本の皇室が継いだと考える方が自然な証拠は多い。
それらって「証拠」なんだろうか。 古代史は不誠実な学者のデタラメな主張が多すぎるけど、そういうのに
気を配って話した感じもするな
>>207
多分、キングファイル１０冊分相当の資料があんだろ
脳内だけど 大阪人、京大卒、阪神ファン
畿内説が正しいと言いたいところだけど九州説民に配慮する気配り
最強やな
畿内説みたいなバレ切ってるウソをつき続けないと
国や民族が持たないなら（そんな馬鹿なことはあり得ないけどね）
それは、民族として国家として失敗していると言うこと。
じゃあ青色発光ダイオードの人は徳島大学だから、四国説だな。
大阪に住んでると思ってたわ
家の近くの湘南ライフタウンだった
昔は偉大な科学者でも、今は老害だからな
老害にこき使われて止めていった学生を何10人も見てきた
九州で中華の鏡見つかったんだから
相当地位の高い人が居たと考えた方が自然
ただそれが邪馬台国の卑弥呼かどうかは不明
ファラデーのロウソクの科学って有名な本だよな
将来子供にノーベル賞取らせたい親は読ませたほうがいいなｗ
畿内説みたいなバレ切ってるウソをつき続けないと
国や民族が持たないなら（そんな馬鹿なことはあり得ないけどね）
それは、民族として国家として失敗していると言うこと。
やっぱり、邪馬台国ファンは高齢者ばかりだね、オワコンだね。(´・ω:;.:...
こういう人がいる企業は素晴らしいよね サランラップをバンバン使うぞ
仮に邪馬台国が九州にあったとして、大和朝廷へどう結びつくのかなんですよね
>>221
ヘーベルハウスをバンバン建ててやってくれ。 >>232
邪馬台国はどうなってしまったのか、素朴な疑問です
畿内説みたいなバレ切ってるウソをつき続けないと
国や民族が持たないなら（そんな馬鹿なことはあり得ないけどね）
それは、民族として、国家として
失敗していると言うこと。
>>234
大きな台風が来て滅亡しちゃった、でもいいと思うんですが。 >>229
邪馬台国と敵対する勢力が畿内に政権を作った >>234
邪馬台国の最後は筑紫の君磐井の乱
新しく大分に蓁王国を作った
邪馬台国は秦氏の国、甕棺墓は秦氏 理系も頂点を極めるような人は文系もいけるのか
そういや経済学者は数学いけるんだっけ
いくらノーベル賞でも邪馬台畿内説なら凡人でしかない
まあでもウソつき野郎に寄生して生きてるお前らもお前らだけどなｗｗ
いい加減箸墓の惨敗に学ぶべき
何時迄も近畿言ってっとノーベル賞もゴッドハンド言われるぞ
>>197
畿内の地名を九州に移したのかもしれないじゃん？ >>251
古代は九州のほうが遥かに先進地だからそれは無いな ウソつき野郎に寄生してないと生きていけないんなら
それもう生まれた時点で幸福な人生は無いってことだな
>>23
嫌儲のスレタイで、「畿内説派か？」と書いてあっただけで
吉野氏自体は一度もそんなこと言ってないよ
いい加減、2ｃｈに書いてあることを
調べもせずに鵜呑みにすんのやめなよ
2ｃｈなんて嘘ばっかりなんだから 趣味が考古学なのか。どれかのブログがそうなのかもな
>>258
それはないよｗ考古学の知識があったら北九州しかないから 記紀を否定する自分がかっこ良いって風潮が有ると思う
神武天皇から今上天皇まで1度も途絶えた事の無い日本の歴史を素直に誇れば良いのに
関西の品の良い人らってこんな感じ
テレビでは絶対に下町の大げさなのを仕込むだけ
中国は新唐書迄に倭国は神武迄は筑紫と確定している。57年107年238年のどれかが神武。或いは卑弥呼以降。
>>265
新武天皇は紀元前660年だぞ
時代的におかしい 九州人にはそうそう九州だよ九州て言っておいて話は畿内説で進めよう
古代史学者のほぼ全員 ＋ 磯田道史准教授 + ノーベル賞学者の吉野彰氏 … 畿内説
邪馬台国の会 ＋ アマチュア九州説カルト ＋ 三橋貴明氏 ＋ 近畿パー連呼の狂人さん … 九州説
この顔ぶれを見れば、だいたい分かるでしょ？
九州王朝説の主張（wiki「九州王朝説」より要約）
・邪馬台国は伊都国（福岡県糸島市）に所在。
・倭の五王（讃、珍、済、興、武）も九州人。
・磐井の乱の磐井は、実は武烈天皇。
・遣隋使も、九州の倭国が送った。
・白村江の戦いも、九州倭国が戦った。
・壬申の乱も九州で戦われた。
・天武天皇（大海人皇子）の兵は、美濃兵ではなく畿内兵。
・壬申の乱で九州が荒廃したので、畿内に遷都した。
・古事記・日本書記は、九州のことを書いた歴史書。
・万葉集の歌も、ほとんど九州で詠まれた。
・伊勢神宮は熊本県八代市にあり、8世紀の前半に伊勢に遷った。
眩暈がするような妄想の数々。
まさに「九州原理主義」と呼ぶ他はなく、「地球平面説」と同レベル。
まあ完全にキ○○○の戯言なんだが、
それゆえにこの説の信者は尖鋭なカルト集団と化している。
そしてニュー速＋で邪馬台国に関係するスレが立つと、
大量の妄想コピペを連投しては、畿内説論者に罵詈雑言の限りを浴びせる。
ニュー速＋の皆様には、彼らのこういう背景をお知りおき頂ければと思います。
邪馬台国を九州に比定するには、いろいろ致命的な矛盾が生じるのですが、
それを強引に解消しようとすると、
>>272
のような巨大な妄想の体系を作り上げないと、辻褄が合わないのです。
なので普通の学者はとても邪馬台国九州説には付いて行けず、
ほとんど全員が畿内説なのですが、
九州王朝説を信奉する素人集団は、ますます頑なにその妄想の体系を信奉して、
すごく攻撃的になっているのです。
ニュー速＋の皆様には、彼らのこういう背景をお知りおき頂ければと思います。 「東征毛人五十五ヶ国」と言う謎のワードもよく出て来ますが、
これは一体何かというと、
倭の五王（讃、珍、済、興、武）が九州人で、
部下の将軍を畿内にまで遠征させたと。
で、大阪の百舌鳥・古市古墳群（日本最大の、いわゆる仁徳天皇陵を含む）
と言うのは、これらの将軍が遠征の出先で造ったと言うんですよ。
分かります？
いろんな考古資料が出て来て、史実があらかた固まってしまった現在、
このくらいの妄想を信じられる人でないと、邪馬台国九州説は主張出来なくなっているんですよ。
ニュー速＋の皆さんにはちょっと信じがたいとは思うでしょうが、本当なんですよ、これ。
「近畿パー」
この言葉を多用する九州説の人が、どれだけ汚い言葉を吐きまくり、
聞くに堪えない罵倒を並べ立て、スレを荒らしまくるか。
ニュー速＋の皆様には、ぜひよくご覧いただきたいと思います。
この人、ハッキリ言って狂人です。
邪馬台国スレが立つ度に、一年365日、朝から晩まで、
「近畿パー」がどうしたと、延々と連投しているんですよ。
この人がどこまで狂っているか、ニュー速＋の皆様には、
ぜひともご理解いただければと思います。
近畿パー連呼の狂人の人へ。
１スレで、1000回は「近畿パー！」と叫ばないとですね。
頑張れ！「近畿パー！」連呼、1000回だ！
頑張れー！頑張れー！
ニュー速+の一般人のみなさんの前で、がんばって狂人っぷりを晒して下さい。
記紀は天皇統治の正当制と協力者が書いてあるだけ、中国向けに筑紫から来たことにしなきゃならないので東征させてる。後隼人舞いがあるからだね。天照大神とは直接関係ない
邪馬台国も卑弥呼も
魏志倭人伝書いた人の想像によるもの
要するに無かった
九州北部にはそれなり勢力を持った集団がたくさんいたし
畿内には後の大和朝廷に繋がる当時最大勢力の集団もいた
ただそれだけ
そもそもその当時日本に国家たるような高度なものは存在しない
経済学や考古学は理系に入れるべきだな。
数学ができない経済学者とか
物理や化学がわからない考古学者では
なんの役にも立たん。
>>279
> そもそもその当時日本に国家たるような高度なものは存在しな
「国家たる高度なものがない」匈奴に朝貢していた漢王朝、涙目。 俺が大学時代に印象に残っている考古学用語は「バカ」
「おーい、バカ持ってきてー」って聞こえて二度見した
測量用のアルミスタッフのことだが、商品名じたいも「バカボーくん」というらしいｗ
>>263
数学は使うかもしれないが、社会科学だろう >>273
巨大な妄想の体系というのは、科学がパラダイムで動く以上通常営業なわけで、それは畿内説もひとごとではないわけだが
>>275
そうは言ってもそれが畿内説を補強することにはならない 九州か畿内かの二元論から脱却しないと本当の歴史には届かない
その鍵として海進倭国時代とも言うべき文化が存在したことを認識する必要がある
弥生期の九州文明から派生した、本州各地への沿岸交易都市を築いた海人族の存在だ
この中で富の蓄積を果たした尾張や関東各地から瀬戸内ルートへの交流中継地として河内と畿内が発展し北九州に代わる王権へと発達する
この理解無くして記紀と邪馬台国の時代を語ることはできない
ギリシャからローマへの覇権の推移とかなり相似していると言えるね
実証の積み重ねという考古学ではなく
対抗論を罵倒することで相対的に持論を補強する邪馬台学
>>242
理系って英語苦手なパターンはあるが
文系的な能力が劣ってるわけではないやろ
たしかに営業とかは苦手なパターンおおいが
文系でも英語と営業苦手な奴はざらにいるw
要するに文系が数学できないだけ ＞古墳や邪馬台国が好きで、研究室では邪馬台国がどこにあるかという話をよくしてましたよ。
どこだと断言はしていませんでしたが
まともな人やな
通りすがりの素人だけど、ノーベル賞の登場で九州説が完全に敗北しちゃったの？
>>295
これが畿内説ってことになるんだから近畿パーの悪霊ぶりが凄いよな 「近畿パー！」連呼、どうしたの？
1スレで1000回は連呼しなきゃ。
前の方で、殺しに行くから住所を書けとか、凄いこと言ってたよね？
ニュー速＋のみなさーーーーーん！！！
九州説の人って、畿内説論者が住所バレしたら、殺しに行くんですって！
殺すらしいですよ。殺人予告ってすごいですよね？
殺人するらしいですよ。殺人。
これを踏まえて、ニュー速＋のみなさんは、
邪馬台国は、畿内か、九州か、どっちだと思いますか？
いや、大阪は奈良とも関係ないから、畿内説とるわけでもないな
古田はヤマイ国だもんな
お前の頭がヤマイだろってな
近畿パー並ｗｗｗ
邪馬台国て魏志倭人伝に載ってたってだけが売りの、どうでもいい九州の豪族だろ？
魏志倭人伝みたいな中華の冊封体制を国の起源に取り入れるとは
ノーベル賞受賞者といえどしょせんゴミクズ左翼団塊世代の成れの果てなのか
この人どこだと表立っていえないとこ見ると
九州説推しだろうな。
九州説は宮内庁と天皇制自体を根底から崩壊させるタブーだから表立って言えない真実だしな
とりあえず、政治的な思惑に興味が薄い理系の歴とした学者で畿内説を信じてたら
ちょっと正気を疑う。
それは仕事に差し障りが起こるレベル。
マジで。
畿内説がダメだってのが分からない理系の学者って
ぶっちゃけただのポンコツ。
頑張れ！「近畿パー！」連呼の人。
アンタが頑張れば頑張るほど、九州説論者の異常性が、
ニュー速＋のみなさんに明らかになるんで。
「近畿パー！」
目標、1スレで1000回！
頑張れ！頑張れ！頑張れ！
ぎしわじんでんと日本の歴史を照らしあわせば
吉野ヶ里が邪馬台国で間違いない
卑弥呼のいた場所はそれでもわからない
学者なら九州説のロマンよりエビデンスと証拠である遺跡の一致を好むから畿内説になるのはわかる
卑弥呼の墓が御井の祇園山古墳だから、
邪馬台国は卑弥呼の時代は御井。
>>315
>畿内説がダメだってのが分からない理系の学者って
>ぶっちゃけただのポンコツ。
来ましたー！
世界を変えたリチウムイオン電池の開発者で、ノーベル賞受賞者を、
「ポンコツ」。「ただのポンコツ」呼ばわり。
ニュー速＋のみなさーーーん！！！
これが邪馬台国九州説論者ですーーーーー！！！ 京大出の文系の先生も、理系がめっちゃできたりする
だからこのニュースは驚かない
吉野ヶ里は代々の王の墓があり、移動していない。
邪馬台国は移動している。
吉野ヶ里は邪馬台国ではない。
いいなあ
好きなことを精一杯やって、評価される人生なんだなあ
邪馬台国は大分の宇佐だよ
宇佐八幡に祭られている比米大神こそ卑弥呼
特別ボーナスあるだろうなー
吉野さんて延岡の火薬工場で実験していたのかー
>>324
邪馬台国＝当時の日本の国名だよねえ。
だから、「邪馬台国はどこか」じゃなく、「邪馬台国の中心地はどこか」が
問題になるはずなんだよなあ >>329
リチウム電池が売れない時期はめっちゃ苦しんだとか >>335
邪馬台国は女王国の都な
だから首都の場所 懐良親王が日本国王を僭称したように、古代九州に似たようななりすましがいた、ですべて説明可能。
まあ東岸だから宇佐か豊前、行橋
この辺りが邪馬台女王国
調査すべきだな
>>340
「邪馬台国女王卑弥呼の居所」は「日本の女王のヒミコのいる場所」であって、
首都の地名が邪馬台国ってことじゃないだろ。
他の部分でも邪馬台国は国名として扱われてる。 山門が発祥の地。だからヤマト国（邪馬台国）。
卑弥呼の時代は御井。
その後甘木、朝倉。
最後は太宰府政庁（倭京）。
はいはい。はいはい。
一晩中、「近畿パーーー！」絶叫、よろしくお願いしますね。
ニュー速＋の皆さんに、
九州説論者がキ〇〇イの集まりだと言うことを、ぜひアピールお願いします。
山門が発祥の地。だからヤマト国（邪馬台国）。
卑弥呼の時代は御井。祇園山古墳が卑弥呼の墓だから。
その後甘木、朝倉。
最後は太宰府政庁（倭京）。
邪馬台国は移動している。
隋書には裴清は東岸へ出て迎えが来たと書いてあるから王都は九州の東岸なんだよ。
山門だからそこが王都とかなんの根拠もない
漢委奴国王印は、日本国王なりすましがヤマト王権にバレるのを恐れた九州の地方豪族が隠した遺物。
九州パーもこうやってドンドン悪霊化するｗｗｗ
悪霊しか居ない日本ｗｗｗｗｗｗ
>>351
日本産のベンガラは、色が赤黒い。
神社の柱に塗りたくるような鮮やかな朱色は
輸入品じゃないとね。水銀朱らしいが。 >>358
大体王都が南の熊本狗奴国に隣接する様な危険な場所に置くわけねえだろ >>362
あの熊本で出た骨が丸残りの石棺のやつ
あれは日本産かね
朱色じゃ無いから >>332
会社のカネでリチウムの研究をしたということで、
ノーベル賞の賞金は、会社が全額没収じゃね？ >>347
邪馬台国は中世でいえば令制国みたいなものだから直接支配してるあるていど領域はあったと思うから厳密に言えその邪馬台国の中心が首都になるな
その範囲が奈良県なのか近畿全域なのかはわからない
九州には一大卒を置いて間接支配してた 貿易の利益欲しさに国王を僭称して中国人を騙す豪族が九州にいたと考えるのが妥当。
戦国時代の大名が貿易の利益欲しさにキリシタンに改宗したのと同じなりすまし。
>>365
日本産。大量に使う場合は国産を使う。
魏の皇帝がプレゼントしてくれた丹は
貴重品だぞ。 >>375
お前がな糞食い悪霊近畿パーｗｗｗ
はい、論破ｗｗ >>338
そりゃあ、企業の技術者だからそういう時もあるさ
でも、結局は世界中から評価される業績を残せたんだから、幸せだよ >>376
まさにベンガラ色というか、赤茶けた色。
それにしても、女の王だからということで、
女性が喜びそうな鏡だの真珠だの織物だのを
どっさりプレゼントしてくれた魏の皇帝はすげえわ。
一応、軍事顧問も送ってくれたけどね。 >>359
隠すんなら溶かしてしまえば良いんじゃないの？ ID:P8rH1lzI0
この人のレスを見れば、邪馬台国問題のド素人でも、
どっちが正しくどっちが間違ってるか、明らかに分かる。
>>368
一大率は女王国以北の諸国に置かれた
つまり朝鮮海峡付近に在った諸国に置かれていた 悪霊近畿パー便利だわｗｗ
まるで図星だから近畿パーが黙ること黙ることｗｗｗ
>>381
そう。お前ら悪霊近畿パーが間違い。
一目瞭然。 在日だからバカだチョンだとずいぶん差別されたらしいね。
まあ在日チョンが京大出ただけで東大の支配する旭化成に入れたことが奇跡なのだが。
>>380
逆でしょ。
溶かんなら隠してしまえば良いんじゃないの？ >>340
３世紀の日本に７万戸の都市とか首都とか存在しない
邪馬台国は北部九州地域の都市国家の連合体の名称だよ。 >>382
女王国以北の諸国
だからね。畿内説だと若狭にでも置いていたのか？
という矛盾になる。
魏志倭人伝の距離や方角は、内容が矛盾しているので、
いくら読んでも解釈しても答えが出ないよ。
そこで今では地道に出土発掘品を詳しく調査していく
やり方になってる。結論はなるべくあいまいにしとく。 漢委奴国王印を公に見せびらかせなかったのは、漢の外交官を騙しただけのなんちゃって国王だったから。発覚すれば謀反で討伐されるから。ハイ論破。
年とってくると、石ころがどうの焼き物のカケラがどうの
そういう趣味になっていくんだろうな
>>390 そんな内容で論破したつもりになってるのか 禿と同じ言葉で締めくくってるやん
禿にもノーベル賞あげてくれ
大友宗麟レベルに腐敗した不届きな有力者が古代九州にいたと考えれば、すべて解決。
いいなあ。そういう趣味。
俺も趣味で中学受験の問題解いてるけど、結構難しいんだわ。
ところで人口が近畿よりも圧倒的に多い関東の人があんまりノーベル賞取ってないのは何故なんだろうか。
近所のお医者さんは、英語が趣味だわ。
英検一級とかtoeic980点とか、化け物だわ。
>>385
ID:W6rsRxfW0
これもまた九州説論者の典型。 由緒ある対馬の宗氏さえも外交文書偽造していたっていうことを知ってたら、
いかに日本の外交が雑なものだったかわかるはずで、
邪馬台国九州説なんて恥ずかしくて公言できないはずなんだけどね。
>>397
囲碁の棋士になった人で、医師免許まで
持っている人がいたな。
棋士は引退することになったので、医者を始める
ということでニュースになったほど。 九州の地方政権が勝手に魏に朝貢してただけ
ってのが本居宣長の九州説
>>399
秀吉の頃の話と、古代の話を
一緒の同列で解釈するその考え方して
恥ずかしくないのかな 細川だの大内だのが日宋貿易で勝手に日本国王を名のり
寧波でバッタリ出くわして、
宋の役人から「どっちがほんもんやねん」って言われて
俺の方が本物だあああって寧波の乱を始めたミットモナサを
本居宣長は念頭に置いてたわけだ
九州説
>>78
一日に164レスもして、口から見苦しいクソを吐きまくっているチョンコ紛いのお前が殺されろ
ほんと無能の孤立者ほど人恋しさでネットに書き込みまくるな つかさ
南北朝時代だけじゃなくて
将軍とか執権とか天皇と上皇とかさ
基本的に権力を一元化しないんだから
ましてや古代なんだから権力の一元化なんて存在すらしてないだろ
なんで日本で「日本国王」を名のるのが恥とされてるのか
歴史的経緯から良く判る話なのよね
過去名のった連中が余りにみっともなかったから
>>406
一元化するのは秀吉が統一する時まで
待たなくてはならない。
それまでは年貢ですらも、複数の支配者が
重複して権利を有していたよ。 >>411
だから九州に邪馬台国というやや広域連合国があっただけじゃないの？ ＞ 大阪府吹田市出身の吉野さんは、
＞ 府立北野高校時代に遺跡発掘を手伝った縁で、進学した京都大で考古学研究会に入会。
高校時代では部活でもなく遺跡発掘？てのも珍しいかも
邪馬台国に対しては、壮大な公文書偽造をしでかしたのはどんな勢力なのかという犯罪推理の興味を感じるが、ロマンは感じない。
>>29
「神武天皇はいない」
こう考えれば全て矛盾が消える魔法 >>385
なぜ韓国人は証言を捏造するのか??
偽証罪は日本の427倍、誣告罪は542倍！！
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2010/10/11(月) 23:39:31 0 韓国では、詐欺や横領、背任のように他人をだます犯罪や、自分の任務を全うできず
他人に財産上の損害を与えるといった犯罪が、毎年平均20万件以上発生している。
最近、法務部が国会に提出した資料によると、2008年の1年間に詐欺20万5140件、
横領2万6750件、背任5135件など、計23万7025件の事件が起きており、
全刑法違反事件89万7536件のうち26.2％を占めた。
詐欺事件では2兆8040億ウォン（約2044億円）、横領では8061億ウォン（約588億円）、
背任では6179億ウォン（約451億円）の損害を、被害者に与えたという。
韓国の法廷では、うそをつく偽証や、ありもしない容疑をでっち上げて他人を告訴、
告発する誣告（ぶこく）事件が、日本に比べてはるかに多い。
2007年に日本では偽証罪で9人が起訴されたのに対し、韓国では1544人が起訴された。
誣告罪の場合、日本では10人、韓国では2171人が起訴された。
起訴された数字だけを見ると、偽証罪は日本の171倍、誣告罪は217倍に当たる。
しかし、日本の人口が韓国の2.5倍だということを考慮すると、実際には偽証罪が427倍、誣告罪は542倍となる。
韓国社会で詐欺や横領、偽証や誣告のような犯罪が多発しているのは、
それだけ他人をだましたり、うそをつく人、自分の任務に忠実ではない人が多いということで、
これは社会的信頼という面で、韓国が後進国のレベルから抜け出せていないという意味だ。
先進社会とは、市民の間で社会的信頼水準が高い社会を指す。
まずは社会の指導層が道徳的な義務を果たすべきだが、一般の人々も規則や約束を守り、
自分の職分に反する行為を自制する社会を目指していくべきだ。
http://www.chosunonline.com/news/20101011000031 >385
東京新聞、稲熊均記者のインタビュー
『したたか反骨「在日人」の魂 金村義明の野球人生』より
金村義明「少年時代に『ぼく日本人に産んでほしかったわ』と母かね子と会話を交わすと、困った母は、
朝鮮人としての誇りを説くが、テレビで歌手や役者が出ると必ず『この人はすごい。根性ある。絶対に朝鮮人や』と主張し、
田中角栄が首相になったときも この人は小学校しか出とらんのに偉い。絶対に朝鮮人や』と決めるわけです。
ついに首相まで朝鮮人にしてしもうたとあきれました」
＞ついに首相まで朝鮮人にしてしもうた
ついにノーベル化学賞の吉野氏まで朝鮮人にしてしもうた 385
>>204
＞継体天皇が大陸から渡ってきたのは日本人より海外のほうが意外に知ってる・・
在チョン馬鹿のお前の周囲だけなww ★ 瞬殺される在日韓国人のデタラメ無茶苦茶解説ｗ★
600 名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0
下野守 栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月） 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去） 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日） 従五位下 〔日本後紀〕
甲斐国 山梨県
田辺史広足（天平3年12月21日補任（以下補任日、『続日本紀』）渡来系
馬史比奈麻呂（天平13年12月10日、『続日本紀』）朝鮮系
山口忌沙弥麻呂（天平宝字5年10月1日）朝鮮系
坂上大忌苅田麻呂（天平宝字8年10月20日）朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説★
609名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0
>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ
>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな
まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族
百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ
山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で 中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です 継体天皇は純日本人
朝鮮系から天皇の座を取り返した
朝鮮系の母親を持つ欽明にまた奪い返されたけどな
>>432
継体帝までの朝鮮系の天皇を全て理由をつけてあげてみてくれない >>432
ひょっとして在日コリアンさんの息を吐くようにってやつです？ >>432
残念ながら朝鮮系の天皇は1人もいませんから >>430
はあ？四国だろ
これだから歴史探求ではなく自尊心で偏見に凝り固まった九州説論者ダメ何だよ やっぱヤニカス喫煙者の低能にはノーベル賞なぞ取れないわ
>>44
できると思うぞ。
最近、レンガと陶芸粘土を使用した水研ぎで銅鏡の鏡面加工できることを突き止め、
弥生土器→粘土使用でも可能そうと思われることを発見した。
もし僕が初めてこれを発見したのなら学会でちょっと論文発表とかでも
してみようかなとうっすら思ったりもしてる。
（背景に2王朝説の九州説のこともさらっと書いたりしとこうかな。）
「遺跡を掘りに行くことも」と書かれてることから、
趣味の範疇で考古学もやってたんかもな。 予言が良く当たると評判の吉野氏は電気自動車の普及を予言
水素バカは今のうちに転職した方がいいぞｗ
>>1
1980年代で一仕事終わって、後は優雅な消化試合。
うらやましい。 >>96
繋がってることにしたい勢力が畿内説推してるだけで >>153
まずは、反粒子エネルギ使えるようになることが先決かな。 >>65
まさか、宮崎説なってことなんてないよな。 >>60 ＞中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる
共立って書いてあるでしょ。軍事的に統括してたわけではない。 >>14
＞眼下に広がる奈良盆地の地形や古墳群に目を凝らす。
こりゃ畿内説やね >>234
案外大和政権が朝鮮への航路確保のため筑紫の機嫌取って滅ぼしてしまってたりしてな。 >>421 上司の趣味が競馬やパチンコで、話題に付いていかないといけないのも面倒だが、話題が邪馬台国というのもちょっと… >>191 ＞邪馬台国は移動してるから
要するに、東遷なんて妄想に被れてるんだね。
>>80 ＞いや多分繋がってるぞ
まぁな。トヨたんは記紀に登場してるしな（神功紀じゃないよ）。
事績なしで名前も実態がないんだがね。ただし、重要な地位だ。
あ、矢鱈に出てくるトヨなんとかってのは、全て無関係だ。
というより、カモフラージュだ。
>>449 ＞素直に読めば台湾か沖縄の位置だよ
決して素直に読んではいけない。
台湾か沖縄の緯度に日本がある訳ないだろ、と魏志倭人伝は書いている。
三国志の編者は、日本の緯度を正確に知っていた。
簡単でしょ、現地で北極星の仰角を測定すればいいんだしさ。 >>272
ほとんどは2王朝説の九州説でも意見が一致しなさそうなやつばかりやな。
根本がぐらついてる畿内説が2王朝説の九州説の枝葉の部分を取り上げて
批判するくらいの事しかできんてことやな。 >>1
＞吉野氏の下で働いたことのある旭化成の社員は
「働いているときも考古学の専門用語が頻繁に出てくるので、
部下は覚えないといけない。古墳や邪馬台国が好きで、
研究室では邪馬台国がどこにあるかという話をよくしてましたよ。
どこだと断言はしていませんでしたが」と明かした
専門用語って、三角縁神獣鏡と同笵鏡とかかな。京大出身なら小林行雄とか知らない訳ないし。
景初四年鏡？ あれはね、景初って実際は四年まであったと考えればいいんだ。
景初三年閏１２月（難升米が都へ行った月）って、随分無理があるそうだ。
景初四年１月を、無理矢理に閏１２月にしちゃったんだね。
史書では確認できない景初四年の存在を、景初四年鏡が立証している訳だ。
>>8 ＞邪馬台国スレに書き込んでそう
どうだろうか。あのスレは、纏向信者が妄想を書き散らしてるだけのスレだしね。
信者といっても、実際に掘ってる連中なんだろうけどね。
吉野先生は科学者なんだから、最近のＣ^14 測定なんかは見聞きしてると思うのだが、
纏向遺跡を卑弥呼の宮殿と決めつけての妄想には、あまり興味がないんじゃないのかな。
私も纏向遺跡が宮殿である可能性は極めて高いとは考えているが、あんな妄想スレは読むに堪えない。
非畿内説って要するに、その地域の主だった遺跡を、邪馬台国に結び付けて妄想を書いてるだけなのだが、
畿内は鉄板なぞとホザイいてる邪馬台国スレって、それとまるで変わらないな。
>>453 ＞根本がぐらついてる畿内説
云い貼るだけじゃどうしようもなかろ。 >>280
サイエンスでひとくくりのはずなんやけどな。
理系・文系で分ける日本の方式に無理があるんかもな。
言語学：国語・英語・数学、科学：理科・社会で分けた方がいいんかもな。 >>1
＞研究室では邪馬台国がどこにあるかという話をよくしてましたよ。どこだと断言はしていませんでしたが
吉野先生の研究室時代って、纏向遺跡の存在はそれほどクローズアップされていなかったから、
畿内のどこであるかについては、明言してなかった、ということじゃないかな。 >>312
今学校で何教えてんのかは知らんけど、基本
畿内説：大和政権の勢力範囲が九州を含む
九州説：大和政権の勢力範囲が九州を含まない
だけの差で、天皇制がどうたらこうたらとか関係ないはずやけどな。 >>386
手元に石か何かがあるなら叩いて潰すんが一番手っ取り早いだろうな。 奈良県立橿原考古学研究所の関川 尚功は、魏志倭人伝によると、卑弥呼は魏に頻繁に使いを送り、また魏からも使いや軍人が渡ってくるなど半島や大陸と活発に交流していたが、
纒向遺跡の搬入土器は北九州由来のものは非常に少なく、また半島や朝鮮との交流を示す漢鏡、後漢鏡や刀剣類などが北九州で大量に出土しているのに対し、纒向遺跡ではまったく出土していないことから、
魏志倭人伝にみる活発な半島や朝鮮との交流は証明されておらず、纒向遺跡は邪馬台国の遺跡で無いとしている。
>>391
石ころや植物に興味持つのは地下資源等を掘り当てて、一財産築こうとしてる連中が大半だろうけどな。 >>457 ＞今学校で何教えてんのかは知らんけど、基本・・・
まぁ、そういったところだね。
＞天皇制がどうたらこうたらとか関係ないはずやけどな
それがよくないとおもう。天皇制がどうたらというか、
魏志と日本書紀なんかとの整合性なんかもかんがえるべきだ。
魏志では、「卑彌呼以死」なんて書いてある。云ってみたら既に死んでいた、
つまり、卑弥呼は急死した、ということだ。
箸墓について書紀は、昼は人が作り夜は神が作った、なんて書いてある。
卑弥呼であるモモちゃんは、急死だったので、突貫工事で墳墓をつくり、
みるみる出来上がる様を記している。両史書の記載は一致しているではないか。
なお、松本清張の古代史疑は、まぁ、お遊びだね。
「大作塚，徑百餘步」というのだから、卑弥呼墓は円墳だったんだろう。
突貫工事だったので、前方部や周溝まで手が回らなかったという事だね。
魏使が帰ったのちに、前方後円墳として完成したという事だ。
>>460 ＞神武東征だから九州説でも矛盾はないよ
東遷なんて、しょせん妄想だ。
日本書紀は創世神話として、日向の民話を採用した。
日向灘をボケっと見つめてるオサーンは東遷させて、
磐余彦なんて尤もらしい名前でも付けるしかないでしょ。 >>312
ああ、苦しいな
サイエンティストとして九州説を押したいとこやけど
それをすると日本のタブーに触れ宮内庁と京大に睨まれるから
畿内説に合わせて奈良盆地でフォークダンスを踊らなあかん
日本の文系は中世のヨーロッパやからな 頭の良い一晩中幅広い知識を維持し続けられるんだな羨ましい
科学者としてはそら結論出せないわな
データが些少・曖昧過ぎて
個人的なファンタジーはいろいろ想い描いてんだろうけど
>>467
間違えた『頭の良い人は』
もう寝るかな・・ >>461
＞半島や朝鮮との交流を示す漢鏡、後漢鏡や刀剣類などが北九州で大量に出土しているのに対し、
纒向遺跡ではまったく出土していない
それらっていずれも貴重品でしょ。纏向遺跡が廃絶乃至は移転したときに搬出したんじゃないのか。
工房じゃないんだろうから、製造の痕跡がないのは当然だ。
>>464 ＞「邪馬台国の秘密」とか愛読書なのかな？
はァ？ >>463 で、なんで古代史疑を引き合いに出したのか理解できんのか？ >>468
でも断言してくれないと部下がおべっか使えないじゃん データはあるやん
奈良盆地の出土品は、しょっぼいしょっぼい土人の生活跡しかないねん
北部九州の出土品は、当時の先進地域を示す物ばかりジャンスカ出てくんねんから
ああ北部九州やなと誰しも思うとこやけど、北部九州に王朝があったとかなったら
朝鮮か中国が皇室の祖先ゆうことになってまう
それだけは絶対にあかんねん、絶対に
吉野先生、かんにんな
これが文系やねん
>>463
卑弥呼以(レ)死大作(レ)冢(二)徑百餘歩(一)
たぶんこうで、冢を作った理由が死んだからという意味やと思うで。 >>466 ＞それをすると日本のタブーに触れ
そういうね、陰棒視姦に逃避してるからさ、マトモな事なんぞ何一つ考えられないんだよ。
虚構に拘るならば、モ少し捻れよ、ツマランだけだよ。 歴史は想像力を生むもんな。
邪馬台国がどこにあったか。
日本を支配するくらいの規模なら、俺は古墳群のある機内だと思うよ。
古墳は邪馬台国の時代から、１００年余り後に出てくる。
そこに歴史の連続性がないと、大工事ができるわけないじゃん。
村人は農作業で大変なのに、権力者が自分の墳墓なんぞを造成させる絶対権力と、多くの人口は連続性がないと生まれるわけない。
と、想像する。
>>475
弥生時代の畿内は銅鐸を作るなど技術力は高かったが、
鉄器が少ないことから国力は低かったと考えられる。
農業革命と九州南北戦争をきっかけに朝鮮への足掛かりをつかみ、
古墳時代に一気に国力を伸ばしたと考えればいろいろとつじつまが合う。 >>473 ＞冢を作った理由が死んだからという意味やと思うで
であるならば、「以死」の前に「大作冢」がこなけりゃダメだろ。
古代史疑では、「以死」の前の、狗奴國との抗争が理由だと書いてあるだろ。
なお、狗奴國との抗争は、トヨたんの代に手打になったと思うがね。
抗争する理由がなくなったからだ。
>>472 ＞奈良盆地の出土品は、しょっぼいしょっぼい土人の生活跡しかないねん
生活痕があるってことは、生産が盛んだということだ。
>>477 ＞農業革命
それが畿内で起きたことがきっかけだ。ある理由で可耕地が増えたんだよ。 >>478
「平均每户以四口计算」を訳してみ。
中国語か漢文、もうちょっと勉強してみたら。
いっぱい読めば、経験的にわかると思うで、 >>478
僕は、大和周辺地域が大和の農業技術を受け入れ、未開拓だった土地を開墾してったと思ってるかな。
大和自体も鉄器の不足から、十分な開墾をできてなかったろうし。 >>477
地形と歴史を結び付けるブラタモリでやってたけど、その鉄が生まれたのは墳墓の造成から。
で、堺に鋤や鍬を生産する職人が出て来てその後、日本刀とかを作ったとかやってた。
船で鉄を最初は輸入した場だったか。
いずれにせよ、巨大な墳墓を手作業で造成するには、想像を超える人口が無きゃ、無理。
100年ちょっとで、そんな人口は増えないよ。
増えるには米とか、食料が無きゃ、無理だし。
連続性ってそういう意味。 >>481
労働力は周辺地域からかき集め、
国産鏡や九州での軍事行動・土木作業等との交換で
その労働力を養う米を得ていたと考えればつじつまが合うんよ。 >>482
なら、なんで九州を捨てて、その後、朝廷は関西地域の機内にだけ、住んだの。
まあ、卑弥呼と朝廷は歴史上、共存しないから、矛盾だけど。
俺は卑弥呼は日巫女で太陽神に格上げされた天照大神、卑弥呼の弟がスサノオ、朝廷の先祖だと思ってるけど。 >>480 ＞大和周辺地域が大和の農業技術を受け入れ
増えた可耕地は大和周辺地域なんかじゃないんだよ。
＞大和自体も鉄器の不足から
貴重品はそうそう埋没出土しないよ。遺跡なんて基本はゴミ捨て場でしょ。
>>479 ＞「平均每户以四口计算」を訳してみ。
1世帯平均4人で計算する − 白水社 中国語辞典
何だか知らんが、戸数表記にグダグダ拘ったことでもあったのかね。
伊都は４千人かね。
＞いっぱい読めば、経験的にわかると思うで
経験的ではなく妄想的に、だろ。経験なんてアイマイな単語に縋らない。
語順以前に、死ねば墓作るのは当然なので、以なんていらないだろ。 >>484
辞書を見たなら、「以」の用法を確認したんだろ。
たくさん読んでれば、「以」なんてよく見かける語だから、
辞書何か引かなくてもわかるって話なんだけどね。
それ以外の部分も、そのレベルで論じてるってことだね。 >>476 ＞漢委奴国王印は福岡から出てきたからな
別のハンコも、御手前のゴッドハンドで掘り出すがよろし。
なお、別のハンコは、墓を暴いて鋳つぶしちまったと思う、不比等がさ。 >>485 ＞それ以外の部分も、そのレベルで論じてるってことだね
で、何が矛盾してるっていうのかね。
＞辞書を見たなら、「以」の用法を確認したんだろ
目で字引を見るんじゃない、心の目で文章を見るんだよ。 atやwith等の前置詞を知らないで英語の御託並べてるようなもんだな。
>>453 ＞ほとんどは2王朝説の九州説でも
2王朝説って独自性のツモリなのか？ 九州王朝説なんてイヴァン４世なのは。
>>489 ＞atやwith等の前置詞を知らないで英語の御託並べてるようなもんだな
各種品詞を知ったツモリで並べた御託がさ、冢を作った理由が死んだから、ではハナシにならんの。
>>478 に書いた通りであり、心得としては、>>488 の通りだよ。
きみにはちょっと、文章を解するなんて無理だ。 大麻解禁したがってる爺さんは
テレビ特集を根拠に東遷説を採用してて天皇陛下は大麻愛好家とか言ってた
大麻スレとニュース議論にいるけど、言い負かすことができたら畿内説を信じてやろう。
だいたいさー
八幡様自体は九州の神じゃん？
弥生人とかつて朝鮮半島にいた百済人は同一民族で交易で栄えてて
古代日本で交易が廃れたのは曹操や劉備の出てくる後漢末期から三国志時代。
そのころ農業国家にしようと卑弥呼や皇室が遷都したのだとすればつじつまが合う気がするのな
弥生人と同一民族の百済人を皆殺しにしたのが今の朝鮮人だから
クマソの九州人と今の朝鮮人は仲が超悪いわけだし
クマソの桜井誠は朝鮮人を目の敵にしてるわけじゃん？
東遷説を嫌がる理由がわからん
>>491 ＞言い負かすことができたら畿内説を信じてやろう
自分で何にもやらないんならさ、回線切って珍棒も切ればエエでしょ。
せっかくリチウム電池のお蔭で情報量も多くなってるのに、
君がそれを享受するのは、無理っぽいね。 >>490
2王朝説は古墳時代に２つの大きな王朝が西日本に存在したとするやつで、
どっかで説明されてた言葉を使ってる。
僕は九州が当時小国分立だった可能性が高いと思ってるから、
九州王朝という言葉を避けてるだけ。
もう一回だけ説明してやるよ。
多少人によって順番は異なるかもしれんけど、
卑弥呼以(レ)死大作(レ)冢(二)徑百餘歩(一)
→ 卑弥呼が死ぬことを以って大きく徑百餘歩の冢を作る
とかが、普通は最初に頭に浮かびそうなことだと思うよ。
以後、キナイコシの特徴を示すレスは無視する。 >>492 ＞だいたいさー 八幡様自体は九州の神じゃん？
神々の流竄だね。むろん流されたのは、邪馬台国関係者ではない。
八幡様は東遷したのではなく、西に追いやられたんだよ。 それから
初期のころの天皇陛下は200歳で死んだとか100歳以上で死んだとか
在位期間が水増しされてるので
大和朝廷の歴史も水増しされてると考えたほうが自然
魏志倭人伝にでてくる「卑弥呼」はちょっと考えれば「日の御子」の蔑称だろうと気づくし
天皇が誕生したのは天照大神のちょっと後だと考えると
どうも日本って国が誕生したこと自体
三国志の世界の司馬一族の時代だったと考えた方が辻褄が合いそうだと思うのだが
ってことは吉野ヶ里遺跡が復権するかな？！
期待します。
＞神々の流竄
俺が知りたいのはその「根拠」だな
「古事記に書かれてることは嘘」ってのはニンジャスレイヤーで茶化されてたっけ。
追いやられてた神が追い出した神より繁栄するってちょっと考えにくいし
朝鮮や中国との交易が上手くいかなくなって衰退したクマソ達に見切りをつけ
重農政策に移行した皇室が近畿を開拓するため遷都をご聖断されたってのが実のところに思える。
>>493
ニュース議論であのじいさん、大麻解禁しろー、解禁しろーと騒いでてさ
数人「彼」に粘着してるんだけど脳内勝利しまくってて全然意思が動かない。
あーゆーのを論破できてこその権威よｗ >>494
当時のクマソの右翼たちは朝鮮人を皆殺しにして
半島を百済人や弥生人の領土にしたいだろうし
近畿に行きたがる皇室系の人たちは悪路王とかの一族を適当にぶっ殺して
東の豪族を奴隷にしたいだろうし、そらー絶対にあわないと思うのね
最終的に勝ったのが近畿に移行した皇室ってだけ >>500
僕は神武天皇即位紀元前660年とする紀年論以外の記紀の内容は可能な限り支持する派だから、
そういった類は却下やな。 ＞可能な限り支持する派
まあ貴殿に恨みがあるわけじゃないのだが、
流石に皇室が全員数百年以上生きた説は不可能だと思うんすよ
古代の皇室が波紋使いとかだったらおもすれーけどｗ
アメコミ世界で「古事記にも書かれている」が
あれだけ徹底的に馬鹿にされてるとは思わなんだ
>>502
神武天皇即位紀元前660年とする紀年論以外って書いてるでしょ。
1年を2年として数えてたって説を採用してるから。 ゴメソ。
＞1年を2年として数えてたって説を採用
成程、それで修正は可能なのね
>>504
神武天皇即位紀元前660年とする紀年論は九州説には若干不利だからね。 >>494 ＞とかが、普通は最初に頭に浮かびそうなことだと思うよ
お前さんがそういうのなら書いとくが、以(レ)死 なんて読み下しは見たこともないよ。
どこを見たって読み下しは、以って死すだ。死を以ってなんて、自分じゃ独創とでも思ってるのかね。
以は、前置詞なんかじゃないよ。死んだから冢を作ったならば、以なぞ要らない。
理由を指し示す場合は、すでに記載された内容を以って、という事だ。
>>478 に書いた通りだ。
張政は卑弥呼を告諭するために邪馬台国に来たが、卑弥呼は死んでいた。
以死は、既に死んでいた、以外の解釈は存在しえない。
「卑弥呼以死 大作冢 徑百餘歩」のクダリはね、ここだけでね、
卑弥呼墓は箸墓以外にあり得ないとわかる、重要なクダリなんだよ。
というか張政は、箸墓が卑弥呼の墓ですと報告したんだよ。
彼には、そうせねばならない理由があった。
それは、彼が何をしに来て、結果はどうなったかを考えれば、自ずと分かることだ。
＞以後、キナイコシの特徴を示すレスは無視する
何だか知らんがね、私はアンタをさ、ダシにしてるだけだ。
そういうタメ口を叩かれても、苦笑せざるを得ないね。 神武天皇をエベンキ人にしてしまった火の鳥
原子爆弾を正当化して核攻撃で日本を消滅させたＸＭＥＮ
時代考証ごちゃまぜのサムライスピリッツ
どこまで日本を出鱈目に描けるか挑戦した大江戸ファイト
それを大真面目な話にしてしまったニンジャスレイヤー
日本会議と田母神さんをゾンビにして登場させた真女神転生４Ｆ
とうとう神道関係者を本気で怒らせて発売停止にいなった社にほへと
慌てて日本を舞台にすることをやめたゴブリンスレイヤー
荒唐無稽な日本像には大爆笑してるが
真摯な国士や歴史研究家にとっては大激怒の状態が続いていると思うわけです
>>470
貴重品の鉄は九州では埋まるけど畿内では埋まらないニダ！
ってどんなキチガイ理論よw >>498 ＞追いやられてた神が追い出した神より繁栄するってちょっと考えにくいし
はァ？ 追いやられてた神は現人神より繁栄してるのか？
追いやったとはいえ先祖なんだから、道鏡のときはダシにしただけだよ。
>>501 ＞僕は神武天皇即位紀元前660年
なんでその年に設定したのかも考えてみるといいね。
但し、三善清行なんかには惑わされないこと。
>>503 ＞1年を2年として数えてたって説を採用してるから
だがまぁ、ハナシにならないね。
>>496 ＞それから 初期のころの天皇陛下は200歳で死んだとか100歳以上で死んだとか
それは、新唐書だったかが嘲ってるね。孝安を天安なんて書き換えているが、
これは、治世１０６年だかを読んで、おめでたいですねとコメントしてる訳だ。
>>499 ＞あーゆーのを論破できてこその権威よｗ
ならばサッサと権威を示してみな。 青年人应该努力学习，以适应建设祖国需要。
注意安全，以避免发生事故。
これこれ、ID:nST0pltk0さん、全レスは袋叩きになるから気を付けた方がいいぞ。
古事記にもそう書かれている（大嘘）
>>512 ＞これには誰も勝てん（白目
だからさ、お前が権威を示せよアホ
>>510
キチンと読み下してみなよ、べたべた貼ってるだけじゃなくてさ。 马来西亚以盛产橡胶闻名于世。
我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲。
不以失败自馁，不以成功自满
>>513
ちゅーかね。古代日本の考察については
どの説が荒唐無稽なのかを証明しにくいのだよな
そうなると数少ない文献や遺跡だけが根拠になって、水掛け論になりやすいよなと。
むしろ貴殿は三國無双の日本史観やテレビドラマの一休さんや
皇室侮蔑にもほどがあるＮＨＫの平清盛とかにブチ切れた方がいいと思ってさ 遣塞曹掾史張政等因齎詔書黄幢
拝假難升米為檄告喩之
卑弥呼以死大作冢徑百餘歩
>>514
吉野氏は結論出すのは避けてそう
学者の本分は真実の追求だからな 吉野さん、名城大学で週1回1コマ講義だけで教授とか
無職より大学教授の肩書きあったほうがいいもんな
大学ももしノーベル賞とれれば広告塔になるし
ウィンウィンの関係なのかな？
邪馬台国や古墳に関して
素人と専門家に差があるのか？
誰が何を言ってもたわごとだろ
５ちゃんねるの、自称理系エリートの方々は、歴史とか文系の学問を徹底的に馬鹿にするが
一流の理系の研究者は「歴史は流れ過去と現在の流れを読み解くと未来が見えてくる。研究開発に役立つ」
学者は結論を早急に出さず
俺ら素人は結論を焦る
その辺が差と言えば差なのかなぁ…真実は闇の中
魏志倭人伝に邪馬台国は帯方郡から一万二千里と書いてあるから九州以外は不可能
>>517 ＞ちゅーかね。古代日本の考察については
どの説が荒唐無稽なのかを証明しにくいのだよな
自分で何にもやらないんならさ、>>493に書いた通りだよ、エテ公。
＞むしろ貴殿は
自分でやればエエだろ、アホ。
>>518
だからさ、その結果張政は、最後どうしたよ。
>>522
＞邪馬台国や古墳に関して 素人と専門家に差があるのか？ 誰が何を言ってもたわごとだろ
未開の分野なんて、最初はだれもがたわごとから始めているんでしょ。 >>526
＞魏志倭人伝に邪馬台国は帯方郡から一万二千里と書いてあるから
一万二千里と報じたのは張政。
対して魏志倭人伝は、一万二千里（６０００ｋｍ）もある訳ないだろ、と書いてある。
張政（というか、彼を派した者）がそんな出鱈目を報じたのは、理由がある。
まぁ、滑稽な理由なので、魏志倭人伝はそれを嘲ったんだね。
でも、出張旅費の水増しとかではなさそうだ。似た様なレベルではあってもね。 >>515
僕の中国語は初中級レベルなので全部は時間かかるから３例だけやってやるよ。
马来西亚以盛产橡胶闻名于世。
→ 马来西亚は盛んに橡胶を产することを以って世で(于)名を闻く
注意安全，以避免?生事故。
→ 安全に注意し，(これを)以って事故が发生するを避けて免れる。
遣塞曹掾史張政等因齎詔書黄幢
拝假難升米為檄告喩之
卑弥呼以死大作冢徑百餘歩
→ 詔書・黄幢を齎すため(因) 塞曹掾史の張政等を遣わし
難升米に假すことで(拝)檄と為し 之を告げて喩す
卑弥呼が死ぬことを以って大きく徑百餘歩の冢を作る >>508
畿内説は土器と古墳のファンタジーやからな >>516
＞马来西亚以盛产橡胶闻名于世。
我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲。
不以失败自馁，不以成功自满
これだろ。前置詞なぞと、安直に品詞名を付与していない。
（白水社 中国語辞典だが、アドはＮＧらしい）
＞９ ((文語文[昔の書き言葉])) （一定の時）をもって，に．
用例
中华人民共和国以1949年10月1日宣告成立。
＝中華人民共和国は1949年10月1日をもって成立を宣言した．
日中戦争やら蒋介石やら何やかやあったが、
中華人民共和国はすでに1949年10月1日に成立を宣言した。
といったところだろうさ。
読み下しだって、
中華人民共和国 以 1949年10月1日 宣告成立
となるんだろうな。
以は、前置詞なんかじゃないよ。死んだから冢を作ったならば、以なぞ要らない。
理由を指し示す場合は、すでに記載された内容を以って、という事だ。
>>478 に書いた通りだ。
漢文は、以って＊＊すると読み下すのが一般的なのだから（>>506で書いたが）、
前置詞なんて扱いは、いわば口語なんだろうよ。 邪馬台国はどこでもない、あなたの頭の中にあるのです
事実に基づいて考察する理系の人はみんな九州説なんだ
想像好きファンタジー好きが畿内説
>>536
明確な時間を示す単語があれば、手段・理由・立場・状態等とはとらえられないので、
例外的にそういった用法もあるんだろうが、
>>494 にも書いた通り、まずは一般的な用法を考えるのが自然でしょ。
畿内説はこういった例外的解釈がふんだんに盛り込まれた説だということを暗示してるんだろうな。
無しでも通じる場合もあるんだろうけど、
「马来西亚以盛产橡胶闻名于世。」
「我们以我们的祖国有这样的英雄而骄傲。」
「不以失败自馁，不以成功自满。」に以あるじゃん。
「以冷笑来回答」のような手段を表す場合も以ちゃんとあるし。
他にも例探してこようか？何例上げたら気がすむんや？
畿内説はこういった自分勝手なルールで理論を展開してる説だということを暗示してるんだろうな。 ＞関係ない分野に興味を持つ
日本の下級理系に最も足りないところ。
生涯、企業のお荷物なのに他者の仕事を知りもしないで公然と見下し批判する人生。
どうして九州で見つかったような魏の時代の王朝が作った精巧な銅鏡が畿内では発見されないのか
>>543
卑弥呼・台与の時代なら畿内で三角縁で統一された王朝、もしくは連合体価値観があったということだね。
日本の国史ではその時代、九州は反乱を起こしていたか、治めきれていなかったようだ。
さて晋新王朝に台与が挨拶に行くが、畿内説にした場合、九州は統合されてない個々の集落体で伊都や博多は畿内に親和感がある戦国期の堺のような自由貿易市だった可能性もある。 どことは断言しないならこりゃ本物だな
九州説論者みたいなファンタジー全開だったらどうしようかと思ったわ
>>546 ＞さて晋新王朝に台与が挨拶に行くが
それはトヨたんではなく、更に次の女王だと思う。
神功紀は卑弥呼とトヨたんを区別せずに、神功と同一と偽装している。
という事は、２６６年女王だって、トヨたんとは別であっても構わない。
卑弥呼はモモたんで構わないが、他にも２名、邪馬台国の女王だったと思しき女性が、
記紀には登場している。 >>541 ＞例外的にそういった用法もあるんだろうが
お前さ、魏志倭人伝がいつ書かれたと思ってるんだよ。
私が採用した解釈は、文語文[昔の書き言葉]なんだよ。
１７００年以上も前の史料を解釈するのに、何で例外的な解釈になるんだよ。
それとな、アンタは日本での読み下しがどうだのとホザいてるがね、
そんなものは中国人は知ったことではなかろう。ズレてるんだよ、アンタはね。
＞まずは一般的な用法を考えるのが自然でしょ
日本人の読み下しをゴタゴタと書き散らして、
大昔の史料に口語解釈をなすことの、どこが一般的なんだよ。
＞畿内説はこういった例外的解釈がふんだんに盛り込まれた説だということを暗示してるんだろうな
そりゃ、お前さんのズレた解釈ごっこが生み出す妄想にしか過ぎないね。
＞畿内説はこういった自分勝手なルールで理論を展開してる説だということを暗示してるんだろうな
それはマンマお前さんの事だよ。
>>508 ＞貴重品の鉄は九州では埋まるけど畿内では埋まらないニダ！
ってどんなキチガイ理論よw
逆なんだよ。貴重品である鉄製品（または屑鉄）が、
九州ではなぜそんなにボロボロ出てくるのか、ってことを考えな。
結論から言えば、出てくる鉄の量と、実際に使用されていた鉄製品の量は比例しない、という事だ。
なお、卑弥呼が共立されたあたりまでの九州の優位は否定しない。
というより、鉄器も生産力も逆転した、というのが卑弥呼の登場と等価なんだよ。
>>539 ＞事実に基づいて考察する理系の人はみんな九州説なんだ
>>545 ＞だから鉄の出土分布を見ろって
屑鉄を振り回したって、九州に邪馬台国は発生しないね。
>>540 ＞論理の九州
妄想ファンタジーは論理とは云わない。
日も高くなってきたんで、続きは、ってか、詳しくは後刻だな。 吉野さんは大阪出身だが九州に長くいたから九州弁も達者で、飲めば九州弁で
「邪馬台国は九州に決まっとるよ、奈良のごたるクソ田舎にある訳なかばい」と
口癖のように喋っていたのを思い出した。
>>549
僕の中国語は所詮初中級レベルだが、
それでもアインシュタインが素人に一般相対性理論を説明することはできないと
言ったことの妥当性を今回ひしひしと痛感したよ。
話が出たら対応すればいいと思ってたから一応ずっと知ってて伏せてきたけど、
「已」を「以」と書く用法もあるらしいが、
この場合はやはりこの文章が書かれた時点で既に死んしまっているという状況を意味してるはずだし。
ということで、もう今後この件について返答することはないだろう。 ID:nST0pltk0
↑
こいつはただのNGで
悪霊近畿パー「それでも近畿では鉄が溶けやすいんです」(ｷﾘｯ
吉野さんらしき人は来てたな。
まさにどちらでもない風だったが、
九州説に納得してた。
>>525
敵を作りたくないから、不特定多数に伝わるメディアでの名言は避けたいんだろう。
個人的な会話だったり、匿名で5チャンネルに書き込むとかなら自説を表明してくれるかもな。 >>566
つかな、政治的なものに興味が薄い純粋理系の学者で畿内説を信じてたらただのバカだよ。
それ仕事に支障が起こるレベル。 >>567
畿内説みたいな悪霊に限って、
「神とか信じてるなんてバカじゃね？」
とか言ってるんだよなこれがｗｗ 「怒りが研究の原動力」と言った青色ダイオードの人とは全く違うね。どちらも偉大な方である事は間違いないが。
>>4
邪馬台国なんて史実としては無かったんだよバーカ >>570
違わないよ。
怒りを表に出すか出さないかの違いなだけ。 お前畿内説を信じてる純粋理系の研究者なんて
STAP細胞信じて自殺した笹井芳樹みたいなもんだぞ。
>>574
ES細胞が高出力エンジンと載せ替えれば車は速く走れるよ、
iPS細胞が高出力エンジンのように改造すれば車は速く走れるよ
みたいな理論だったのに対し、
STAP細胞はエンジンを油に一晩漬けときゃ車は速く走れるよ
みたいな理論だったからめっちゃ驚いたよな。
でも、STAP細胞ですら完全に否定されたわけでもないからな。 >>575
↑
こういう奴が自殺することになるわけな お前畿内説を信じてる純粋理系の研究者なんて
STAP細胞信じて自殺した笹井芳樹みたいなもんだぞ。
近畿パーは研究する側ではなく、
研究・観察される側。
医者では無く、
病人・患者。
笹井さんは、あれは
わかってやってたんやろなあ、と思う。
負けて主流派から外れて
自暴自棄になった感じがする。
なんの違いもない。
小保方だって近畿パーだって自分らが間違いなの知ってる。
人となりを知らんので根拠のない想像にすぎんが、
確信犯だったのなら地位と名誉を捨てた代わりに大金をせしめて、
新しい戸籍を得てまだ生きてそうな気がするな。
>>29
国の名前に邪っていう字を使わないだろうから
ちょっと怪しいというのは説得力がある
ただ何か国はあったのではないかという気はする
なんの違いもない。
小保方だって近畿パーだって自分らが間違いなの知ってる。
>>233
歴史学の一分野として人文科学扱いされることも多いが
地質学・古生物学・気象学・化学・工学などの知識を駆使する理系要素も強い >>19
日本の歴史に興味があるところだろｗ
パヨならここぞとばかりに反日親朝論を展開するｗ
なんの違いもない。
小保方だって近畿パーだって自分らが間違いなの知ってる。
だから悪霊呼ばわりで図星になるだろ？
もっと言ってやろう。
日本人は自己欺瞞が宗教なんだよ。
巫女がモロそうだろが。
お前らは宗教に染まってんの。
一旦染まった宗教から逃れるのがいかに難しいか
邪馬台国論争から学べばいいんだよ。
んで今ここに巫女が居たら
「ああ〜頭が痛い、頭が割れる〜〜」
とか言って誤魔化してるシーンなｗ
そういや、賢者の石だけが唯一の取り得の説はまだ現れんのかね？
全く興味ない人が、大和型庄内甕がどうの、漢鏡7期がどうのとか言われたらウンザリするだろうなw
>>29
お前がいくら「思えん」でも
説得力皆無ｗｗｗ >>579
笹井はＳＴＡＰなんてないのは当然知ってた
しかしネイチャーへの論文に使った偽画像がバレて大問題になるところまでは思いもしなかった
ネイチャーがあの論文を無料行公開したもの痛かったな
両者に合意があったかどうかは知らないが
オボちゃんは偽画像製作担当だった
運が悪くなければフェードアウトも可能だったから
自暴自棄というほどでもない 研究者って、こういう少年のような顔をした人がちょいちょいいるよねぇ。
朗らかで人に好かれる人相してる。
どんな奥様なのか知りたいわ。
こうやって畿内説が定説化して「邪馬台国は九州にあった」みたいなトンデモ理論が駆逐されていくのは学術的にも意義があるんじゃね
鉄器期を語りたいならﾉｰﾍﾞﾙ賞３０個相当の成果を用意してどうぞ
邪馬台国は後の大和朝廷とは何の関係も無いですから！
座談会 神宮と神社について（中央公論社）
湯川秀樹（東京生まれ、京都育ち、京都大学名誉教授、物理学者）
上田正昭（兵庫生まれ、京都育ち、京都大学教授、歴史学者）
上田「奈良には百済系が多いようです」
湯川「新羅系はどうですか」
上田「新羅系もありますが、むしろ少ないのではないでしょうか。しかし百済は近江にも多いでしょう」
湯川「そうですね」
上田「漢氏と秦氏とは、その性格や役割が相対的に違いますね」
湯川「もういっぺん愚問をさしていただきますが、漢と秦とはどちらも朝鮮系ですか……」
上田「朝鮮ですが、秦は新羅系なんです」
湯川「秦氏が新羅系で、漢氏が……」
上田「ええ、漢氏というのが百済系なんです。ですから聖徳太子の仏教はどちらかというと新羅系仏教なんです。
それで蘇我氏の仏教は漢氏ですから、百済系仏教の方が強い。そういう意味で、太秦の広隆寺の秦氏の方は新羅仏教との関係が強いですよ」
湯川「新羅様式ですか」
上田「同じ朝鮮から来る仏教でも、新羅仏教と百済仏教というのは違うわけでしょうね」
湯川「日本でいう関東と関西というような違いでしょうかね。つまり朝鮮では東側に新羅、西側に百済と分かれていた。
わたしが朝鮮の人から聞いた話では、朝鮮でも北の方が強いそうですね。日本では関西が弱くてね。
東から北へ行くほど強いんです。わたしたちの住んでいるこのへんが一番弱いんですね（笑）」
上田「南船北馬じゃないですか。つまり狩猟的文化と海洋的文化といいましょうかね。
日本でも、西日本は船の文化で、東は馬の文化」
湯川「日本の西の方は瀬戸内海がありますから、地中海を小型にしたようなものでして、そこで開ける文化は、広い意味で国際性を持ったものになりやすい。
北へ行くほど閉鎖的というと悪いけど、自己充足的になる。従って団結心も強い。寒い方のかたが体格が大きいこともそれに加わって、ますます強いことになる」
>>608
要するに東京が歪めてるんだよ
糞東京が >>585
アメリカだと理系に分類されているって聞いたことあるな 京都最古の寺院跡を掘り出して報告書を書いているからな
平安遷都以前奈良時代以前の白鳳時代の寺院跡地で四天王寺と類似した構造らしい
中小の豪族連合が近隣の勢力に圧されて困るからあんたのとこの子分になるわ
だからこれで安泰って思ってても答礼の使者がやってきたけど
そのときにはもうすでに他勢力にやっぱり圧されて逃げたわ
逃げたとこにいってみても採集生活季節京移動やら 位置がわかったら
使者が帰ったら大国から侵略略奪奴隷狩りにあうんじゃないかって警戒されて
方角がわからんようにあちこちつれまわされて行きは三年近くかかったわ
帰りはあんまり無茶はしないだろうな どうせ遠いしって二年かかったわって
結局そういう話じゃなかったっけ
>>606
全く無いは言い過ぎ。
神武は多分卑弥呼の宗族の血を引いている。
男系の可能性は無いが。 これ悪霊は気に入らないらしいのでしくこく貼ろっとｗｗｗ
ここほれワンワンｗｗｗ
真実は賢者の杖。
愚者の毒。
しかし悪霊呼ばわりはよっぽどこたえるらしいなｗｗｗ
黙っちゃったね悪霊がｗｗｗ
>>609
関係ねーよ
ちゃんと記紀に奈良の事を大倭とか倭京って書いてんだから 俺は九州人だが近畿パーとか口汚く罵ったりした事は無いな、朝鮮系関西人とかは
頻繁に書いているが。事実だから書かれても悪い気は起きんだろう
>>551
こういう酷い嘘を平気でつくのは朝鮮人の特徴 >>29
ネトウヨ脳ww。
卑弥呼の時代に天皇がいたかどうかも怪しい。 吉野さんがこのスレを読んでいたら是非見て貰いたいものがある
地域別・縄文遺跡数
北海道 6857
東北 22289
関東 28009
甲信越 11145
北陸 2885
東海 6603
近畿 1371 ←歴史的不毛地帯ｗ
中国 1864 ←歴史的不毛地帯ｗ
四国 765←歴史的不毛地帯ｗ
九州 9178
中国地方〜近畿地方は縄文遺跡が大幅に少ない。縄文遺伝子が少ないのは
日本人と言うよりも朝鮮人と言った方が良い
>>29
卑弥呼の頃に天皇がいたよ、魏志にもそう書かれてる >>361
可愛い笑顔w
今の矢野監督も大阪人だから嬉しいだろうな >>619
おまえ記紀とか読んだことないのが丸わかりだな >>623
朝鮮を過大評価しすぎ
九州が呉もしくは周
近畿は越人だろ
このあたりがまとめて倭人
そのころの半島は南部が倭で北部は燕の影響下だ キチガイがイミフなこと呻いてるが
倭京は太宰府政庁のことな。
当然倭国の首都で奈良なんて全然関係無い。
>>618
大倭を自称してる時点で、過去の委国(イコク)から変化してるよね？
すくなくとも巨大化してるのは間違いない 旭化成の発祥地は宮崎県の延岡市で吉野さんも延岡の火薬工場で重要な実験を行なっている
その延岡からほど近い高千穂は九州説の本命
>>635
書いて無いよ
理の当然だと言うこと悪霊 最近知ったんだが九州年号って最初が継体なのな。
これ面白いな。
時代も大体合う。
九州倭国と近畿日本って神武以外でも繋がってんのな。
>>623
近畿地方を中心に東西へ向かう程、
蒙古ヒダが少なく体毛が発達している等のマレー系体質特徴が強くなることがわかった。
ヒゲの発達程度の地域差（人類学者レヴィン）
琉球2.32
北海1.98
九州1.82
関東1.78
東海1.78
東北1.69
北陸1.67
中国1.66
近畿1.51
調査対象：日本人男性1万300人 >>636
すげーなあ
思い込むとそこまでなれるのか >>641
一応記紀は正式な史書ってことになってんだよ。
それに書いてある事を思い込みだと言われたらお手上げだな いまどき畿内説なんて信じてたら知恵遅れだよw
> 244 ：名無しさん＠１周年 ：2019/07/26(金) 15:34:06.93 ID:1O3R9XNh0
> 当時の経済活動の状況を見れば、畿内は外野であることは明確である。
>
> ■魏志韓伝より
> 國出鐵韓?倭皆従取之,諸市買皆用鐵如中国用銭,又以供給二郡
> （国には鉄が出て、韓、?、倭がみな、従ってこれを取っている。
> 諸の市買ではみな、中国が銭を用いるように、鉄を用いる。
> また、楽浪、帯方の二郡にも供給している。）
>
> ■重要事項
> ・3世紀頃は鉄は市で通貨として使えるほど貴重だった。
> ・九州では武器や農具に鉄を使えるほど潤っていた。
> ・しかしこの時代の畿内からは鉄が出土していない。
> ↓鉄の出土状況
> 
>
> ■推測されること
> ・畿内政権は鉄を取りに行っていない
> ・畿内政権は九州に鉄を分けてもらえなかった
> ・一大率は畿内への鉄の供給を行わなかった
>
> ■結論
> ・3世紀の北部九州と畿内の関係は希薄だった
> ・一大率は畿内政権とは無関係だった
> ・畿内は倭国ではなかった
>
> ■裏付け
> 纏向遺跡の出土土器に九州産や半島産が含まれていない
> もと歴博の館長もやった佐原真いわく、
> 「近畿圏では鉄は溶けやすいので、残っていないのだ」
> （開き直りｗ）
> 265 ：名無しさん＠１周年 ：2019/07/26(金) 16:08:59.30 ID:1O3R9XNh0
> >>244の補足
> 九州の弥生遺跡では鉄が頻繁に出土している。
> こうした鉄の文化圏を調べれば、当時の同盟国の範囲が特定できるだろ。
>
> 富の原遺跡/長崎県大村市
> (弥生中期初頭〜後期前半)
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E3%81%AE%E5%8E%9F%E9%81%BA%E8%B7%A1
>
> 特に鉄戈の分析から得られた情報は大きく、原料鉱石として磁鉄鉱が用いられ、
> 錆分析から推定される鋼の炭素量は0.5から0.6パーセントで、刃部には真鍮を
> 削れる程度の硬度があり、別の鉄戈の棟部の錆びから調べられた炭素含量は
> 0.1から0.2パーセントであり、棟部が軟鋼であることが確認されている
> すなわち刃部に高炭素の硬鋼を使用し、棟部に低炭素の軟鋼を組み合わせる
> 「合わせ鍛え」の技法（日本刀や農工具に用いられる技法）が弥生期から確認された >>644
代わりに銅器が発達してるからな
越系の倭人が中心にいると考えれば説明可能 日本って功績に対してアメリカ並みに報奨金出せば、もっと優れた研究でてくるんじゃない？
金の使い方が間違ってる。生活保護無くして研究開発費に使えよ。
すげえな、ID:nST0pltk0が悪霊って言われるなり完全に黙り込んだ
>>551
＞吉野さんは大阪出身だが九州に長くいたから九州弁も達者で・・・
奈良のごたるクソ田舎にある訳なかばい」と口癖のように喋っていたのを思い出した
吉野氏の下で働いたことのある旭化成の社員は
「働いているときも考古学の専門用語が頻繁に出てくるので、
部下は覚えないといけない（>>1 ）、とあるのだが、
本来の仕事・研究のことについて、その時はどんな事を喋ったのか、
思い出して書いて呉れ給へ。
>>648 ＞すげえな、ID:nST0pltk0が悪霊って言われるなり完全に黙り込んだ
御前さんみたいに、一日中貼り付いて糞投稿を垂れ流してる訳にはいかない、
ってだけのハナシだよ、アホ。 >>647
日本って功績に対してアメリカ並みに報奨金出せば、もっと優れた研究でてくるんじゃない？
金の使い方が間違ってる。生活保護無くして研究開発費に使えよ。
才質ってのは貧富の差に関わらず普遍的に存在する。
それでは埋もれた才質を取りこぼすことになってしまい、
国家的損失は計り知れないんだよ。
天は自ら佑くるものを佑く。
悪霊に騙されて、自分の生活を守ろうとしないものは
天は助けてくれない。
>>647
報奨金という名目じゃないけど、普通の企業なら商売になる特許を発明した人は優先的に昇進して収入が上がる >>651
システムを中途半端に変えてもそれを悪用する奴が出てくるから、
思ったように機能しない可能性が高いだろうな。
まず国民の資質を上げてくことが必要かな。 日本書紀も古事記も、日本の始まりは九州だといってんだから
飛鳥時代の前は、九州時代なんだよ
どうして自国の神話を無視するかね
一番重要な証拠だろうに
神話ってのは半分は創作だけど、半分は事実なんだよ
>>660
橿原で建国されたんだから、日本の始まりは奈良じゃね？ >>661 ID:RXnuekew0
＞橿原で建国されたんだから、日本の始まりは奈良じゃね？
はァ？
レス元は、橿原で建国されたんだから、日本の始まりは九州だ、
と云ってる訳じゃないだろ。ズレてるんだな、アンタは。
>>660 ＞どうして自国の神話を無視するかね 一番重要な証拠だろうに
むろん、そういう盲信を予定して、神話はセッセと流布される。
九州発祥については、>>463 後段の如きだったんだろうよ。
>>655 ID:RXnuekew0
なんでそのレスを私に付すのかね。ズレてるな。
＞まず国民の資質を上げてくことが必要かな
制度システムのありよう如何に関わらず、そりゃ当たり前だろ。
国民の資質を下げることが必要、なんて主張がまかり通っているとでも？
そういう制度が実在していても、これは資質を下げるための物です、
なんて主張をしてる者なぞいないだろうが。 >>652 ＞まるっきり悪霊そのものだからね
私の云ってる事の、いったいどこが矛盾していて悪霊だと云うのかね、エテ公。
>>653 ＞天は自ら佑くるものを佑く。
ぢゃあ、なんでアンタは自ら佑くることもせず、
鳴きながら糞投稿を垂れ流し続けているのかね。
＞天は助けてくれない。
というワケで、そりゃ自業自得だ、あきらめろ。
天は自ら佑くるものを佑く。
悪霊に騙されて、自分の生活を守ろうとしないものは
天は助けてくれない。
三國志に記述された蛮族だった頃の風俗、文化、歴史を消し去った鮮卑拓跋部が日本のモデルだお
>>666
ああ参考にしてるかもしれないですねそれは。
確かに。 吉野さんは邪馬台国は何処にあったと考えてるんだろうw
俺的にはどう見ても九州にあったとしか思えない
当時の出土品や数を見たら当時の畿内にあれだけの国があったとは到底思えない
少なくとも畿内説では無いはず。
畿内説だったら正直見識を疑う。
>>664 ＞涙拭けよ悪霊ｗｗｗ
はァ？ 何で私がアンタの涙を拭かねばならんのかね。
自分で、または年金受給者のママンにでも拭いて貰えよ。
ところで、御前みたいな莫迦でも、やはり鳴きながら流す涙の色は無職なのかね。
>>665 ＞天は助けてくれない
自業自得だろ、>>663記載の通りだ、エテ公。
>>669 ＞畿内説だったら正直見識を疑う
何で邪馬台国は非畿内なのかね。
鳴きながらエテ公してるんじゃなくて、少しは根拠でも書いてみなよ、ノータリン
>>668 ＞当時の出土品や数を見たら当時の畿内にあれだけの国があったとは到底思えない
卑弥呼が共立されたあたりまでの九州の優位は否定しないよ、>>549記載の通りでな。 ネトウヨと畿内説のトンデモ対決かｗ
トンデモ同士で相打ちしてくれ
ネットで畿内説を見かけるようになった最近だよな。
あまりのウソツキなので、まともな人は相手にしないが
勢いが続いてるのを見るとカネを出してる大きなところがある感じ
>>681
元畿内説だが、九州北部説の方が理屈が通ってるので、現在再考中とみた。 >>623
>>639
272名無しさん＠１周年2019/10/13(日) 08:27:23.36ID:crwp3eiy0
>>5
沖縄とアイヌ人だけを縄文人の子孫と固定して
本州人＝韓国人として、縄文とアイヌを差別したい
在日韓国人クラスターチョンw 274名無しさん＠１周年2019/10/13(日) 08:28:47.73ID:y57dxCZ90>>289
◎先々 月のクラスター馬鹿チョン
868名無しさん＠１周年2019/08/24(土) 22:29:33.18ID:LIkNKdvM0
沖縄県民に顔が濃い、沖縄顔とか言っている時点で、もう他民族の感覚そのものよ
あの濃い顔がもともとの列島民族なんだから
兄弟だから半島民族の方が、身近にかんじるんだね
◎2年前のクラスター馬鹿チョン
51 名前：名無しさん 2017/11/12(日) 01:50:01.77 ID:v+pIGg3F
世界の戦犯ヤマトゥー
259名無しさん2017/11/12(日) 01:48:36.60ID:v+pIGg3F
甲子園の高校野球はNHKで全国放送されるが、
沖縄代表が試合をしているときに「沖縄の選手は顔が濃いな」
とか「沖縄顔だな」とよくNHKの実況スレに書かれる。
ところが、「北海道顔」だとか「青森顔」だとか「福井顔」だとか
「大分顔」だとか「宮崎顔」とは絶対に書かれない。
なぜなら北海道から鹿児島まではほぼ同じ顔立ちだから。
沖縄の場合は明らかに他の都道府県とは違う顔立ちだから甲子園の高校野球をテレビで見ている人が皆、「沖縄顔」と実況スレに書く。
それと甲子園の高校野球を見ていて「朝鮮顔」と書く人はほとんどいない。
なぜかというと、日本人自身が自分たちと朝鮮人の顔は似ていると思っているから。
このような事実が何を意味するかというと、つまり、
日本人と沖縄人よりも日本人と朝鮮人のほうが似ているということにほかならない。
260名無しさん2017/11/12(日) 07:20:53.93ID:v+pIGg3F
沖縄男の小錦顔を見ると吐き気がする 894名無しさん＠１周年2019/10/14(月) 17:28:03.41ID:hqbJO8ze0>>900
>>881
恥知らずのクラスターチョン ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「日本(本土)人（沖縄人とアイヌを除く)＝朝鮮人・韓国人」という嘘松を日本人に浸透させるためには手段は選ばない💩ウンコ民族の糞ップリｗｗ
科学の時代に無知無恥のあまり平安画像の連貼りだけ。
クラスターは大きなざっくり房の中というだけ
日本人と韓国人は距離は近いのにその違いの大きさに
専門家はみんな驚愕
にもかかわらず
学者の中で『職貢図鑑』記載の中近東似の彫深顔で知られる
倭人(官吏)像をみて無知無学のあまりフル全開で在日流のお笑い蔑視ｗ
さらには、
「日本人は韓国人の子孫」
「韓国は日本の兄」と「言語もいっしょ」
「日本人は北方系」「縄文人は南方系」
とバカチョン特有の願望妄想を絶叫するだけの脳疾患ｗｗ 京大の考古学専修でなく、考古学研究会の方が有名になった・・・のか？
吉野さんの祖父が韓国人と言う書き込みを見たが、それをガセと否定する材料も
無いようなので一応保留としておこう。
古事記も日本書紀も
「よ〜し、これから面白い神話を書くぞ〜。」って書いたんじゃないからな
面白い神話という発想はそもそもないからな
みんなが信じてた自分たちの来歴を記録しただけだからな
文字がない時代の口伝だから尾ひれがつくのは当然だとしても
その大元となった事実は存在したはずなんだよ
>>688
そういう書き込みするのはお前かお前みたいな在日チョンだけだろがｗ >>688
東京新聞、稲熊均記者のインタビュー
『したたか反骨「在日人」の魂 金村義明の野球人生』より
金村義明「少年時代に『ぼく日本人に産んでほしかったわ』と母かね子と会話を交わすと、困った母は、
朝鮮人としての誇りを説くが、テレビで歌手や役者が出ると必ず『この人はすごい。根性ある。絶対に朝鮮人や』と主張し、
田中角栄が首相になったときも この人は小学校しか出とらんのに偉い。絶対に朝鮮人や』と決めるわけです。
ついに首相まで朝鮮人にしてしもうたとあきれました」
＞ついに首相まで朝鮮人にしてしもうた
＞ついに吉野氏まで朝鮮人にしてしもうた >>693
金村は元朝鮮人だけど嫌悪感ないわ
喋りおもしろいし
朝鮮人にもこういうやついるんだな 高校生の頃に付き合ってたのが
考古学好きな彼女だった
毎回デートは畑とか雑木林だった
そのせいで未だに野外じゃないと
興奮出来ない
>>701
理系も文系で頭いいやつなら十分できそうな仕事してるやつはいっぱいいるけどな。 吉野さんは韓国人が邪馬台国を創りあげたって公言してるし
大韓民国こそが日本国の宗主国だって認識なんだけど
ネトウヨが知ったら憤死しそうだよねw
日本と韓国はアメリカとイングランドの歴史と同じだって吉野さんは講演してるんだけどね
当時の朝鮮半島は主に支那人と倭人の地だったから、
場所の名前と人種の名前を混同しない方がいいぞ
>>705
吉野さん全然そんなこと言ってません
またチョンさんが大ウソ
もう死なないと治らない頭の病気 こんな話題に付き合わされるの冗談じゃない
60間近と20代30代は噛み合わなくてデフォ
興味ないことつきあわされたらいいふらしちゃいなよ
畿内説と言えば京大の内藤コナン
九州説はコナンに勝てるの？
>>708
＞邪馬台国はどう考えても阿波の国だろ
「邪馬臺国」は、阿波でも粟国（大吉野川流域＋鮎喰川流域）
「狗奴国」は、阿波でも長国（勝浦川流域＋那賀川流域＋海部川流域） ＠阿波 >>694
俺も金村見て嫌だと思ったことは一度も無いわ
ミンジョクどうとかそういう話せんし >>707
今だにその辺りを混同して「韓国人は日本人の恩人」なんて戯言垂れる間抜けがいるよなぁ。今の韓国人なんて、10世紀に満州から南下してきた狩猟民族の末裔で、3世紀頃の住人とは別物なのに。 >>689
ついでに当時の天武系の天皇が由緒が正しいものであると
示さないといけなかったために捏造とまでは言わないが改修
された可能性はあるんだよね。 九州説なら真面だが、女王国が山門とか妄想言われると雑魚
>>721
可能性で言えば殆ど捏造の可能性もあるし全部馬鹿正直に書いてる可能性もある 纏向の年代がほぼ特定され九州説が有利になったはずなんだから、
九州説は九州北部説と九州南部説に分けよう。
>>727
九州説はそもそも邪馬台国に該当する遺跡を定められないけどな。 女王国と邪馬台国は別と見る説が一番面白いな
いちおう東遷説の一種になるのだろうが
・倭国騒乱を収めたのが女王国でありその女王が卑弥呼であるとは書いてある
・邪馬台国について「女王の都する所なり」との記述はある
・しかし卑弥呼が邪馬台国の女王であるとは一言も書かれていない
倭国騒乱が北九州の出来事であるのは間違いないのだから卑弥呼が収めていた女王国も当然北九州、具体的には伊都国
だから畿内で卑弥呼の墓を探したって出てくるはずがないし「卑弥呼が治める邪馬台国」なんてものは存在しない
・卑弥呼が死んだのが247年頃、壱与と思われる倭人が晋に朝貢したのが２６６年頃、魏志倭人伝が書かれたのは２９０年前後とかなりタイムラグがある
だから卑弥呼の死後に”女王国”が東遷して畿内に至り、壱与が治める邪馬壱国になったのを魏志倭人伝では同時代のように書いてしまっているのではないか、という話
つまり倭人伝に書いてある”女王国”についての記述はほぼ全て卑弥呼が治める北九州の女王国のことであって邪馬壱国は後から整合性を取るために書かれた伝聞の付け足しに過ぎない
具体的には奴国、不弥国はやはり北九州のどこか、投馬国は吉備か出雲、邪馬壱国が奈良ということ
これだと女王国についての記述がどう見ても南方の海人国らしいこと、投馬国と邪馬台国だけ水行２０日だの水行２０＋日陸行１０日だのといきなり遠くなることにも説明が付く
卑弥呼の治める女王国は北九州、邪馬台国は奈良。両方のメンツが立つしこれでいいじゃんって思う
>>729
＞卑弥呼の治める女王国は北九州、邪馬台国は奈良。両方のメンツが立つしこれでいいじゃんって思う
トンデモの思いつきそうな発想だね。 わははははは ＠阿波 >>729
伊都国と邪馬台国をイコールで結ぶのは糸クズだけで、九州説の中でも異端だよ。 ああなんか色々書き間違ってるな
女王国は伊都国の南、だし投馬国から邪馬台国は水行１０日＋陸行１０日
いずれにせよ卑弥呼が支配する連合王国としての女王国が北九州中心に存在したのは間違いないし
後の時代の記述から邪馬台国が倭国の後継であり畿内ヤマト王権の下になったのも明らか
その整合性を取ろうと思うと
女王国≠邪馬台国とするしかない
間をどう埋めるかは諸説あるけど考え方としてはこれ以外あり得ない
それほど珍しい考えでもないし魏志倭人伝の史料批判を丁寧にやるとこう結論せざるを得ない、というのは説得力がある
>>733
ごめん、やっぱり削除することにする。
また、その内新しい画像上げるから。 吉野さんの考えは邪馬台国福岡筑後説で揺るぎが無い。俺も吉野さんの鋭い
漢洞察力は尊敬しているよ。
普通に読めば福岡だろうな、伊都国が福岡市の西側の糸島半島でほぼ確定しててその周辺にあるって書いてあるんだから。
福岡には宗像大社も八幡様も金印も鉄鏃もあるが、奈良には土器しかない。
毎週日曜日に部下を集めて「狩り」に出かけるモンハン上司
飲み会の席でずっとガンダムの話題をしているガノタ上司
昼休みに出かけたまま午後になっても戻らないポケGO上司
日曜日早朝に部下を練習に呼び出す草野球上司
冬場の土日にスキー場に部下と向かうボーダー上司
ゴルフ上司以外にもいろんなの居るけど
邪馬台国上司はすげーわ
>>742
最初に1，2回麻雀につき合わされたり、
別のリーダー的な人にゴルフ何回かつき合わされたりしたけど、
要するにズルをする人間かどうかを確認してるんでしょ。 >>448
騎馬民族説とかお笑い説とってる時点でバカかと。
あと100歳がどうとかは春秋暦で1年で2歳とカウントするから半分の年齢になって丁度よくなる。
虐殺がどうのとか下らないこと書いてるけど、人の歴史に争いのない事象がひとつでもあったのかと問いたい。日本を下げたいだけのアカだねコレは。 >>732
伊都国が糸島半島なら間違いなく九州以外考えられないよな。
邪馬台国が周辺国を監視する役人を置いてる中でそのリーダーを九州の伊都国に置いてるって記述は邪馬台国が近畿じゃ違和感ありすぎだもん、九州にあるんなら何の違和感もない。 >>7
お金を気にしなくていい程度に十分な収入がある、という事を忘れるなよ >>33
♪おたべ喰ったって〜
和菓子喰ったって〜
京都の中では「平家」なの♪
坊主が唸ればぁ〜
公家が弾むわぁ〜
陰陽師 呪詛 アタック！
ワンツー ワンツー祈祷 護摩
でも、涙が出ちゃう・・・
だって、「壇ノ浦」なんだモン、、、、orz（涙 >>746
いくら言い張っても、碌な鍛冶遺構弥生集落遺跡や資源の無い九州に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波 大川隆法の出身地（旧麻植郡）は、物部氏（忌部氏）の本拠地。 ＠阿波
偉大な科学者で、全く関連のない文系の分野にも造詣の深い人がいるな。
なんであんなに興味が持てるんだろうと、感心するが。
>>729
執筆時点の倭国観で過去を書き直してる可能性はあるよね
後漢書とかもろそんな印象をうける >>729
＞卑弥呼の治める女王国は北九州、邪馬台国は奈良。両方のメンツが立つしこれでいいじゃんって思う
トンデモの思いつきそうな発想だね。 わははははは ＠阿波 >>7
(´・ω・｀)そりゃ好きなことやってメシが食えるなら最高だわな
(´・ω・｀)はぁまじはぁ 宗像大社よりも隣町の福津市にある宮地嶽神社の方が有名でこの境内にある
宮地嶽古墳（古墳時代終末期）からは煌びやかな金銀製の装飾品が多数出土した。
埋葬者は宗像徳善で娘は天皇家に嫁入りしている。要するに大和朝廷が成立しても
九州は古墳時代末期まで栄えていたと言う事だ。白村江の戦いで敗北して九州勢力は
急激に衰退した。
>>756
それはない！倭国の朝鮮半島での弟一回の軍事活動は367年であり、この初めての海外派兵の367年までに、九州勢力が作った大和朝廷による日本統一がなられたと考えられる >>174
卑弥呼の邪馬台国や周辺の九州の倭国連合は人種的には古モンゴロイドだったと思うんだよ
沖縄人やアイヌ人と同系の人種による縄文人国
畿内のヤマト王権は新モンゴロイドの集団だったのではと推測 どっちでもいいけどノーベル賞のお墨付きで九州説が死亡したということか
>>748
ちなみにそれはどの人（立場）の人の歌なのか。
もしかして「織田家ナンバーワン？」 >>728
邪馬台国は博多近辺だろ。
奥山みたいな馬鹿は福岡＝奴国説だろうけど。 >>764
＞邪馬台国は博多近辺だろ。
いくら言い張っても、碌な鍛冶炉遺構弥生集落遺跡や資源の無い博多近辺に、「邪馬臺国」など興る訳がない。 なにを考えているんだか。 ＠阿波 >>764
で、博多のどこの遺跡が邪馬台国なんだ？ >>761
あまりそういう言葉は使わず、狸の里とかにしといた方がいいと思うで。 
