やばいときに追い打ちかけるダムって存在意義ないどころか害悪だろ
これ去年の南予の奴で犠牲者でたから騒いでるの？
別に大雨の時いつもやってることじゃねーの
もしくは関東（千葉）だからか
トンキンは皇居で2日目のお祝い
チバニアンには悪いけど
北海道のローカルニュースでは速報で小池vs IOC会談やってる
>>8
ダムが無かったらもう既に溢れてるんだぞ
その猶予時間に逃げておけっ話なのまだわからないのか ダムって味方の時はそこまでじゃないのに、敵になった時の脅威が半端じゃないよな
>>7
ほんと、そうだよな
千葉に住むのは命がけだよ
あんな大都会なのに 航空集中土民地帯の千葉島の盆暗どもは生き延びられたら成田羽田廃絶運動しなきゃまたやられんでｗ
私利私欲にまみれた安倍晋三とかいう受験したことすらない賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿が
一部の既得権者と癒着して血税ふんだくる殺人経済のせいで日本のオワタ感ハンパねーな
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実を逆手にとって
いまだに五輪中止どころか都心航路化に、小笠原空港建設まで撤回しやがらないから
東京を水没させてやるウンコまみれにしてやるって自然様が怒り狂ってるし
自然破壊してコンクリート化するほど自然様による報復災害がうなぎ上り
土建屋から賄賂もらってる安倍晋三の地元から関西方面なんて山切り開いてバイパス建設しまくりだし
下関トンネルなんてETCにすら対応せずにいちいち車止めて現金払いのアホトンネルのクセに
朝夕混むだなんだと１千億超の血税をドブならぬ海に捨ててもう１本通そうとか計画してたり
JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、
マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
賄賂くれる連中とともに私腹を肥やしまくる殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
とっととこのキチガイを殺人罪で訴追して死刑にすれば自然様の怒りも終息するわ
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億（票を血税で買う資金）
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億（支持率工作資金）
毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 あ統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む ぱよちんコピペが来た
なんでぱよちん困ってんだろ？
高滝ダムが放流開始した場合
約25分後に光風台駅周辺
約35分後に市原IC付近～霞橋
約40分後に五井周辺
に増水の影響だってよ
>>26
俺はぱよちんだ
このスレはぱよちんにとって不都合だ
よって潰す
とか書いてある >>18 そういうことだよなダムでせき止めてるわけだから。 プレミアムフライデーにまさかの緊急放流で急いで帰宅、避難するとか大変だ。
だからなんで前もって空にしておけない
クレームがあったから堤防つけませんでしたってのとある意味同じ
>>34
農家の水利権とかがあって、必要以上に水を抜けないらしい。 警戒警報
市原市長は元民主党です
直ちに命を守る行動をお願いします
暗くなってから分からないように放流か
この前の神奈川でやったことや…
>>34
水利権とか農業用水とかいろいろあるからね。
容量足りなきゃもっとでかいダム作るしかない 妹夫婦がちょうど個の下流にすんどるがな
電話してさっさと避難するようにいっておいた。
まだうまれたばかりの1ヶ月の子が家にいるから心配
雨の多い夏から秋は満水位より水位を下げた洪水期制限水位てのを100%として
維持するらしいが今はこの期間内なの？
>>8
どういう場合に緊急放流するのか理解できない程度の頭しかない奴がそういう事言うよね 
明らかに狙われてるよなw 他人に頼れない事もあると思いますのでどうかご自愛ください
>>19
「ダムが」と言うよりは「自然が」かな
今回も敵は雨
太陽なんか敵に回ると地球滅亡だし こういうのって大雨来そうな前日までに
計画的にダムをカラに近い状態とかにしてるのかな？
なお千葉県には新幹線がありません。
被害が無くて良かったですね(^o^)
>>18
ではなぜ台風19号が去ったあとに警報解除してから堤防が決壊したんだよ？
前もって流しておけよ >>34
水利権とかあるし、渇水にならない最低量が必ず貯まるとも言い切れないのがな
でも、今回に限ってその論はムリだろ
前回から期間がなさ過ぎる
ただでさえ前回氾濫間際までいって地盤が緩んだりしてるのに普段よりも放水量多くするってのは難しいだろ >>70
それしたら今度使いたい時に水がなくなるとてーへん（－＿－；） >>78
まって
もしかして緊急放流まで一切流さずに堰き止めてると思ってんの？ >>70
多少は減らしてると聞いたけど
空っぽは無理よね なんか千葉呪われてるな
森田がなにしたってんだよ！
千葉県民全員厄払いにいかなあかんくらい災難が続くな
きっと来年は最高な一年になるよ、前向きにね
目黒区の高台からこんにちは
千葉惨めw
まあ千葉なんかピーナッツ作る以外に需要も無いからどうでもいいしな
>>92
浦安市民はそっちに入れて貰ってもいいよね？ そもそもこの雨は何が原因？まだ台風来てないよね
しかも千葉を縦にピンポイントって凄いよね
>>93
浦安というかネズミーだけこっち側に入れてあげます なんでこの程度でおおごとになってるの？って千葉叩かれてるが
ベースとして気候が温和だったのと、他力で産業発展の恩恵モロに受けてきたので
県民性はのんびりなくせに傲慢
なんか千葉の被災者の態度おかしくない？って違和感は正しいよ
終わったと思ったらさらにひどい災害が待っていたでござる
放水予定がどんどん後ズレしてるから結局見送りだろう。
同じパターンをこないだの台風で見た。
何故ダムの放流が必要か理解せずに、放流そのものを叩いている奴等は一体なんなんだ
他スレに誰かが貼ってくれたレーダー画像
泣ける(´；ω；`)
安倍とトランプがゴルフに来てから千葉は踏んだり蹴ったり
>>9
そういう目的のはんずだしな
ないなら常時緊急と同じ水量で
問答無用で破壊されるか 該当地区では防災サイレンが鳴りまくってるのかな 死ぬなよ
ダムが無かったら←すでに氾濫して被害が発生している
ダムがあったら←放流するまで逃げる猶予がある
100%人間を守りたいなら、川から離れたところに住まわせるしかない
ダム放流はいいけど河口付近を守る為に水門は閉じるという
さすがに今年3回目の千葉は気の毒だな
仕事があるから引っ越しも難しいだろうが…
せめて物を持ち過ぎないコンパクトな生活スタイルに移行していくタイミングかもな
１６：３０
それにしても気象予測正確になったよなぁ
今回の地域が９時から１５時まで土砂降りって、昨夕にはわかってたからね
それとも今回はたまたま偏西風が安定してたので正確だったとか？
千葉はもう居住禁止地域を決めなきゃだめかもわからんね
千葉県木更津市長須賀
ダムが役に立ってないじゃん。
ネトウヨはさっさと首吊れ
保険証やカード類の貴重品は忘れずに持って出ろよ。無くすとあとあとやっかいだぞ。
>>82
一昨日も昨日も養老川下流部に釣り行ったが、昨日は目に見えて放流抑えてた
結果論だが、天気予報見て放流してりゃなぁと思ってしまった
利水のため貯めるのも大事なの知ったうえで >>128
つか養老川河口にはコリアンタウンあるんだが、はしゃいでる反日どもは知らないんだろうね うちもそんな物多くないけど
、いざと言うときすぐ準備出来るようにもっとまとめた整理しないとダメだなあ
ちょっと見直そ
でも中々参考になるサイトとかないんだよなー
散々批判されても突貫で電柱直してた人達の努力も水泡に帰す
>>138
それ、単なる大義名分に他なりません。
災害防止を目的としてダムを造ったことなどありませんよ。 まぁでも集中攻撃されてても死人は他に比べて少ないし
しょうがないんじゃないかね
>>135 >>138
いちおう出水は無いと思う
平成７年あたり？に中流部で出水してて、関係ないとこまで護岸工事してるくらい
ただ土砂崩れは起きてるだろうね 何で大雨が来るのが分かっているのに
数日前から少しづつでも放流しないんだよ
ダムの緊急放流じゃなくてダムが「満水」って言うんじゃダメなの？(´･ω･｀) >>149
数日前は元20号が来て大雨降って放流してだぞ >>150
流入量と同量流すだけの作業で緊急て言い方はおかしいわな おいおいニュース見ろよ千葉県内の川の氾濫が
数分毎に新しく入ってくるぞ
ヤバイよ
>>150
満水でこれ以上増えないように少しであろうともゲートを開ける事にはなるから放流ではあるんだよ
放流＝ゲート全開としか考えられないお猿さんが騒いでるだけ
>>153
この後は川の水量増えるから気を付けろよって注意換気の意味を含めての緊急だからな 南関東は徳川が川の工事したとはいえ
それまで人がそれほど
住まなかったのは理由があるんだよ
竜巻くらったあとに氾濫だもんな
市原はもう人の住むところじゃない
去年までの千葉は雪も雨もたいして降らないし大きな災害もない地域だったのに…
どうしてこうなった
>>160
天罰だろうな。バカしかいないみたいだし >>157
それなら限界放流とかにすべきだと思うな
緊急とか言って危機感煽るから騒ぐ馬鹿が出る これもう10月の国内経済は完全死亡状態だろうね
人口4000万人近い首都圏がめっちゃ打撃受けまくってるんだから・・・
>>160
去年のハロウィンの盛り上がりが世界一になったってことかもな
今年のハロウィンに期待してんだよ >>162
騒ぐバカはどう呼んでも騒ぐよ
だってバカだもの >>160
地震があるし、雪も降る時はある程度まとまって降るでしょ？ 現時点では放流は行わないだって
自然災害がらみで自治体が発表をコロコロ変えるなんて止めるべき、住民が混乱するだけだ
>>163
消費税増税との合わせ技で、どこまで国内経済がズッタズタになっていることやら 長い事県が放置し対策を全くしてこなかったから災害が見逃さなっかのさ
荒川みたいな土手を作っていればここまで拡大しなかったのを
天誅されただけだよ
災害は油断している所に起こるろ大昔から言われているだろう？
国民の税金を「懐に収めすぎて」天罰だろう
家にいれば一階は浸かるほどの水量がある程度の早さでくるんだから緊急放流でいいかと
昔我が家もダム放流後川が決壊し大変な目にあったけどそれは結局時間稼ぎができたってことなのか？
ダムなしだともっとやばいことになるの？
>>167
未来予知ができるなら見送る必要もなくなるだろうな
是非ともこれから何時まで雨が降って流量がどれぐらいになって水位がどうなるかの正確な情報を与えてやってくれ
事前に言わないから逃げられなかったってやつらの始末も頼むわ 最近は俺も堪え性がなくなって
すぐに緊急放尿しちゃう
予算も使いきらないで、「災害補償積み立て」でもやった方がいいよ
>>169
地震なんて大きくても震度4ぐらいだから埋め立て地以外は全く影響ないし
雪も大雪になったのってここ35年ぐらいで記憶に残ったの1～2回かな
東京のがよっぽど降ってるよ 
緊急放流あるある おい千葉のやつ、絶対クルマで出るな
クルマで出てるやつ、イオンでもパチンコ屋でも
立体駐車場の上から二番目のフロアに避難しろ
あとで笑い話ですめば良い
今走ったら、ほんの一瞬の凹みに入っただけでエンジン即死やぞ
ウォーターハンマー現象でググれ、
いやググるな本当にいますぐ避難しろ
茨城や福島が心配になってきたんだが。(´・ω・｀)
どうして千葉ってインフラが脆弱なの？
マツコ・デラックスがバカにしてた横浜はびくともしてないぞ
>>186
ダムが時間稼ぎしてくれてるうちに避難所へどうぞ 溺れて死ぬのと
低温で死ぬのってどっちがつらいんだろう
>>190
低温死＝眠ったらあの世
轢死＝苦しんで藻掻き苦しむ >>190
恐らく低温体温下がると寝ちゃうからな
溺れ死ぬのは一時とはいえ、苦しいよ >>177
あんまりやるやる詐欺を繰り返してると
狼少年みたいに誰も相手にしなくなるぞ
ダム職員はしっかりやれ おい、放流しなくてガッカリしてる奴！
人間性が疑われるな！
>>195 去年の西日本豪雨で野村ダムの緊急放流
NNNドキュメント 災害特集 緊急放流 ～豪雨時代に命を守る～
>>191
【悲報】＋民、溺死と轢死の区別がつかない 森田健作は何もアナウンスしてないけど大丈夫なのかねえ
>>19
敵じゃなくてお手上げしただけだ
やってくるのは自然の威力そのまま >>176
緊急放流は溜め込んだ水を減らすんじゃなくて
それ以上ダムに増えないように、その時点から入ってきた分を流すだけなので
ダムが無ければ、もっと前のタイミングかつ不確定な時間で決壊してる これ遅くに放流とかしたら更に被害拡大するよな
暗くなってから避難呼び掛けても遅いだろ
既に4つの河川で氾濫してるというのに
ダムの特例操作（ただし書き操作）には、次の①と②がある。
① 異常洪水時防災操作
② 特別防災操作
上記①（異常洪水時防災操作）は、大きな出水によってダムの洪水調節容量を
使い切る可能性が生じた時に、流入量と同じ放流量に移行するための操作であり、
各ダムの操作規程及び操作要領等により定められている。
上記②（特別防災操作）は、ダム下流の河道整備が不十分な箇所の被害を軽減するために
ダム放流量を調節したり、複数のダムが連携して貯水容量を融通したりすることによって、
下流の浸水被害を防止・軽減しようというダムの容量を有効に活用する高度な操作である。
上記①が、いわゆる緊急放流であり、流入量と同じ放流量に移行するという操作であることから、
単にダムが存在しない場合と同じ流量となるにすぎない。したがって、この操作によるダムの放流は、
下流の洪水を増幅させるものではなく、ダムを原因とした洪水が発生するというのは誤解である。
もっとも、この場合には、ダムによる治水効果が機能しなくなるので、ダムの洪水調節容量を
使い切る可能性が生じた時の緊急放流によって、下流に洪水の危険が生じることはいうまでもない。
（参考）
ダムの洪水調節機能に関する現状と課題
https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/chousetsu_kentoukai/dai01kai/dai01kai_siryou2-3.pdf
論点１ ＜より効果的なダムの操作やダムの有効活用＞
Ⅰ 洪水貯留準備操作（事前放流）で、より多くの容量を確保することはできないのか
Ⅱ 異常洪水時防災操作に移行する前の通常の防災操作（洪水調節）の段階で、
より多く放流することはできないのか
Ⅲ 気象予測に基づき、防災操作（洪水調節）を行うことはできないのか
Ⅳ 洪水調節容量を増やすことはできないのか >>210
もっと許容量ギリまで待たず、早く氾濫させるルールを作るべきってこと？
氾濫せずにすんだケースが多くなることはもう受け入れろと >>210
いま緊急放流したら、もしかしたら夜中せずに耐えられてたかも、という可能性を奪うじゃねーか。
逃げるのは明るいうちに。放流しなくても当然だ。そのリスクがあるのはすでに伝わってる。 高滝ダムっていっつも水量無いイメージだけど満水したのか
暗くなってからの放流なんて避難の時間稼ぎにはならないからね
雨足が強い夕方夜の避難は特に危険だから
家の中の縦移動しかできない
昼に避難しろていうても雨足が弱くなるのを
待ってるとタイミングを逃すから
前回の神奈川の城山ダムは粘って粘ってセーフだったがどうかな…
>>176
ダムは時間稼ぎは出来るが、治水効果は低い。 避難するときには絶対に濁流に車で突っ込むな
タイヤ半分程度の水深でもハンドルとられりゃ
あっというまに流される
もし流されたらすぐにドア開けて逃げるか
ドアが開かなかったら金属のとがったもので
フロントガラスを割って逃げろ
>>221
車傷つけたら修理が高額になって大変じゃん 危ねえ、雨がちょうどよくやんでくれて助かったみたい
>>230
ネットを介するのだからさ
当たり前だろ
あほ >>228
これはさすがに重過失だろう
来るのわかってて >>228
利水目的がメインで洪水対策はオマケなわけで、洪水期制限水位を設けていないダムである以上は、常時満水位を保つのが当然じゃないかね 昨日はNHK防災をタブレットで流しながら
NHKスペシャルのジオジャパンの録画を見てた
西日本が1400万年前にはあったのにたいして
千葉県は4万年前とか若過ぎる
治水能力を発揮しないと、存続出来なくなるだろうに。
>>240
利水ダムなんだから、その目的をはたしてる限り存続するが？
まさかダムが治水だけのためにあると思ってるのか？
治水専用ダムなんて全国でも数えるほどしかねぇよ >>181
河川の流量が最大の時にたいてい緊急放流やるから、そんなグラフじゃないよ。 >>245
ダムの水位がサーチャージ水位を超えそうな時に、流入量と同量程度を放流する事を緊急放流と言う
つまり、緊急放流をすることで洪水が引き起こされてると思い込んでる>>8がバカだって事 >>246
せき止めるのをやめてるだけで、
ターボをかけてるわけでも
ブースとをかけてるわけでもないから
ダムがないほうがましとか
ダムのせいで被害を大きくするという
話にはならないのにね >>246
そのまま流せば、洪水になる流量だろ。
最高の流量で緊急放流すれば洪水だよ。 >>248
緊急放流しなくても同量の水が下流に流れるよ
ガイジはそれが分からんのです… >>243
斜めにしても結局同じ図になる。
アホはそれがわからない。 アホは文字で書いても不毛だから、また書いてやったわ。
エラーでおかしくなったもう一度
>>249
突然、限界を超えた水が津波のように流れれば、そこで一気に越水して破堤を招き、逃げる間もなく人が死ぬんじゃないの？
実際、死人の出た緊急放流では、目撃者がダム津波と表現してるからな。
じわじわ流量が増えてたら、流域の人たちは危険を目視で確認して避難するから、むしろ安全だろうな。
つまり、ダムは最後まで持ちこたえるか、最初から治水を放棄するか、どちらかでないと危険だってことだよ。 >>254
してやったよ。お前の妄想と違うのがわかるだろ。 >>255
送らせた時間で避難できない奴は、ダムがなくても避難できない。すでに氾濫危険水位に達して、避難勧告出てるのに逃げない奴らだから。
どうせリアルタイム河川水位なんて夜中どころか昼間にも確認してないからな。 >>257
緊急放流しなければ、もっと早期にダム津波より多い水が押し寄せる。
その事実がすべて。 水防団待機水位に行ってるところ結構あるけどほんとに待機してんのかな？
待機させておくといいことあんのか？
つか、大雨が来る前に放流しとけよ、ってこった。
数年前と今じゃ、予報の精度が全然違うんだし。
>>261
もしかして事前に空にしておけとか言っちゃう頭の悪い人ですか？ 水位の管理者がポンコツなんじゃねえの？
という疑念が晴れない。
昔々の緊急放流では、麻雀やってて水位なんか見てなかったと裁判で証言したのがいるらしいけどな。
ダムに溜まってるものは水じゃなく、燃料や商品だからな。
下流民の命より、溜めとくことを優先したくなるんだろうけど。
クソだよね。
もし河川が氾濫しそうなとき緊急放流しないといけない場合どうするの？
ああ、このダムは利水専用なんだっけね。
商品オンリーだな。
それとも河川が氾濫した後に緊急放流してしまえばバレないんじゃない？
>>268
決壊して水が流れるのと緊急放流して流れるのとどう違いがあるの？ >>265
利水には上水道も含まれる事すら想像出来ない知能なのかい？ ダムの決壊して水が放流したのと
決壊を恐れて放流したのとたいして差がなかったりしてな
ダム壊れちゃうとものすごく危険な上、そのあと金儲けができなくなるので。
福一の事故ですら、海水を注入すると炉が使い物にならなくなるからやめろ、という指示が東電本社から出てたぐらいなので。
>>275
金儲け＝上級職員の保身のためかよ
ダム決壊も緊急放流もどっちも下流の下流庶民は逃げてね、ってか >>271
放流は一気に貯まった水を流すわけではなく
ここ勘違いするけど
降り続く水量だけを流す、ダムは貯めたまま >>253
最後まで持ち堪えてるじゃん
持ち堪えられなくなったからの緊急放流じゃん >>278
降り注いだ分だけ決壊しても同じだよね
しかも放流も決壊する恐れも
どっちも前もって下流民は逃げなくてはならない >>271
決壊ってのはダムが壊れる事
つまり溜めに溜めた水が全て流れ出る >>279
緊急放流しようかどうしようかなー、って考えちゃったんでしょ？ >>271
コップに水を入れ続けて溢れるのが氾濫
コップが倒れて割れた上に水をぶちまけるのが決壊
これを街に置き換えてみればいいよ 八ツ場ダムを褒めてる奴もいたけど、褒め方が間違ってる。
ラッキーだったね！運が向いててよかった！
が正しい。
なんで決壊するっていう予測できんの？
高さ何メートルまで水が溜まったら決壊する恐れあるなら
ダムの高さを高くしたり強度を上げて設計すればいいだけじゃんよ
>>150
満水でいいんだよ。
利権屋が分けんからなくする為に緊急放流て言ってるだけ。 >>282
考える事が出来る余裕があるなら緊急放流なんかしないよ
これ以上ダムの水を増やせない状態だから考える考えない以前にやるしかない状況 >>283
まったく理解できねえ
コップの上限まで水が溜まって壊れる構造をあらかじめ作っておくのかよ？ もしかして事前に放流しとけって言ってるのって、少しずつ放流量を増やせって意味？
緊急放流前から流入量に合わせて放流量も増やしてる事すら理解出来てなかったりすんの？
海外だと、設計寿命より前に崩壊、決壊して大洪水を起こすダムが増えてるらしいけど、日本じゃこれからどうなるんだかね。
ここ数年ダム管理の状況を調べたが
職員は、窓際族を登用しているようだ。全く勉強してない
川の氾濫など意味わかるけど
ダムの決壊ってまったく意味わからねえ
なんで溜まりすぎると決壊すんだ？なんで溜まると決壊する構造にしてんの？
>>280
決壊したら、溜めた分全部流れるよ。
緊急放流なら、流れてきた分をチョロチョロ流すだけ。 >>285
越流すると、ダムの横の山肌が崩れるから。 >>295
だから原始人じゃないんだからめい一杯たまったら
どんだけ圧力が加わって決壊するかわかるでしょ ダム決壊って最近ニュースでみたのだと
ラオスのやつかな韓国企業が作ったやつの
あと、韓国人がラオスでやらかしたような構造のダムだと、堤防の越流→裏側の土が削れて決壊、というのもある。
>>298
コンクリートが直接決壊するわけじゃないよ。 >>297
横幅から流れないように設計すればいいだけでしょ
原始人かよ >>294
ダム自体が壊れる事は少ないんよ
でもダム以外の山の部分から溢れるんよ
山から溢れると水の勢いでどんどん山肌がえぐれるんよ
山肌がえぐれるとより多くの水が流れて更にえぐれるっていう最悪な状況になるんよ >>302
その設計は、緊急放流そのもののことだよ。 >>303
多くはローンじゃないのか
家たてるにしても川沿いと山沿いと海沿いはさけないとな >>305
幼稚園児には理解できないよ…
まずはダムの種類と構造からググってきてくれ。 >>304
だから横からはみ出すような仕組みにしてるから
緊急放流するしかなくなるんだろうがよ
溢れたら普通にジョウロ口からあふれるようにしておけばいいだけだろ >>309
溢れる分が出るように作るって、それが緊急放流の仕組みじゃねぇか
バカなの？ >>306
だから溜めて置かないでいつでも解放しておけっていう話
雨で溜まった分流すんじゃなく
雨で溜まらないように常に流しておけば誰も文句言わない >>309
これが先の台風で緊急放流した利根川水系の城山ダム
この構造を見てこれまで説明を受けてきた「決壊」するとどうなるか想像してごらん
そして君の言う「そうならないような設計」もわかるよね？ >>311
違うんだなあ
もう限度だあ
ってとこまで溜めるじゃないですか 
これがジョウロ
初めてのジョウロからの水流れ
https://msp.c.yimg.jp/puffer?x=320&;y=418&q=Wt_PcowXyLF5OgqFZP1XOrj3t0PJUjWNdhZO6WWVxY97XLN28CZ_g1IiQTCA0pjaCSD2qkO1w3YShAllVWg8FmLz3QB1HGDAtBxVYMrbmJNe16vzugi_8E0ba.0FrvTlyDI- >>315
それでいいじゃん
気象庁の台風の進路なんか3日前からわかってんだから >>312
雨が凄くてたまったら、おんなじこと。
あとはどれだけ大きなダムを造れるのかという、予算と地形の問題。 >>314
緊急放流判断の基準であるサーチャージ水位の上に設計洪水位があるわけだが 大雨が来るのを確実に予測できれば
ダムからっぽにできるじゃん
ダムの役割な
>>317
水道水、農業用水用の水をどこに溜めるつもり？ >>317
雨量の予測なんてつかねぇよ、雨台風と風台風の区別なんて出来ねぇからな >>318
緊急放流って結局デカイダム作ってなくて
原始人の設計だったってことじゃねーか >>307
要するに戦時中までは田んぼだったところが低くなっていて危険かと
水は低いところに流れるから
これは津波の心配がない台地上も変わらない
今回の台風と大雨では台地上でも1800mmくらいの浸水が多発してるし >>328
同じじゃねーだろ
水を利用する人が少なくてダムだけがでかければ
同じなわけねーだろ >>300
ラオスダムって結局どうなったん？
韓国賠償した？ >>325
ウソをこけ
ＡＩなどはそういうとこで発揮させろよ >>329
でかいダムでも、それを超える雨が降れば同じ。
日本は地形と予算のなかで、造れる最大のダムを造ってるんだよ。
あと、ダムだけで治水は完成しないので、結局下流の堤防やら地下神殿やらの予算とバランスを取る必要がある。 江戸川区「ここにいてはダメです」も話題になったけど
どうにもならんよね
セカンドハウスや別荘って手段もなくはないものの公共料金が無駄だし
そもそもそっちに引っ越した方がいいってことになるし
>>332
同じじゃないっていってんだろ
じゃあなんで八ッ場ダムは緊急放流しなかったんだ
まだ完成してなくてもそれなりに庶民の生活ができたからだろ ダムが無ければ良かったってのもまぁ一理あるよな
大きな雨の度に洪水起きて人なんか住んでないだろうからな
>>334
利水目的ダムなので、人災も何もないよ。大雨に対しては、このダムはないのと同じ。ないものは災害を起こせない。 >>340
wikipediaには多目的ダムと書いてあるんだが ダム決壊するのはもうダムが機能を果たさなくなったことをいう
ダムが一つでも機能しなくなったら後々困るのはそのダムの水を
利用した人達
大雨で保てる貯まった水をダムの力でこれ以上はダムも構造上無理だと
いうこと
放流して氾濫した川はあった？
>>338
2行目と3行目が何一つつながっていなくて
君が何を言いたいのかが全く理解できない >>334
下げられる水位はダムそれぞれで決まってるので、これ以上は水位を下げれません >>342
何が予算だよボケ
人の命が一番だろボケ >>340
亀山ダム
利用目的
洪水調節・不特定利水・上水道
なんで、嘘をつくの？ >>340
息を吐くように嘘をつくな。
おまえはもうネットをやらなくていい。 >>354
ちょっとじゃないでしょ
とても大事なことを正反対に説明していたんだよ。 >>349
人の命より金が重いよ。当たり前だろ。
コロンビアより日本人の命が重いのはやや幸せだったな。
あっちじゃ20ドル、日本はまあ総額100万ドル前後は見てくれる。
なお、日本人へのアンケートだと、年間五万ドルくらいが命の値段だとよ。 >>357
利水メインなので洪水調整ははなから期待するな、すぐになかったことになる、が正解だったな 日本に治水目的のダムなんて数える程度しかない
ほとんどがおまけ程度の多目的ダム
えー？
治水の役割もになってたの？
ダムヲタは嘘つきだー。
きんもーっ☆
最近のダム擁護って支離滅裂だよな
事実に基づかない内容の上、専門用語すらも間違える。
ただひたすらダムに罪はない。むしろダムをこらから作る必要があると連呼する
宗教だよね
>>353
貯水位が８０だろ、そこが常時満水位で、そこからサーチャージ水位までが洪水調節容量になる >>358
予算とかいう言葉出してあとはおしまいにするのは
おまえは公務員かダム関係者の職員じゃん
カスには何言ってもだめだな 疑惑。
●水位管理が下手くそ？
●商品だから事前に放水したがらない？
●寿命は？
>>367
19 号ですでに話題になっていた事前放流をやらなかったわけだね 森田も千葉県もバカだろ
何が緊急放流だよ。台風が来る前に緊急放流できる数日間があったのに
対して放流せずに貯水率が高い状態で満杯にして河川へ放流
今回も見事人災により千葉県民を皆殺しにしている
関西の緊急放流から全然学ばないな
ダムカードってもらったことないけど
存在は10数年前に、2chで知ったな
>>370
商品でもあるけど、今は天気予報で降雨量のある程度は予想できる。
必要に応じて放流すべきだった。
これだけ事前放流をせずに氾濫させたダムが全国各地にあるのに対応しなかった。
さすがに国土交通大臣が説明すべき失態 ダム関連の法整備を早急にしないと
雨季が始まったら雨量はこんなもんじゃ済まねーよ
>>363
N速民は早明浦ダムスレで鍛えられてるもんだと思ってたけどね
最近立ってないから忘れられちゃったか
利水の香川、治水の徳島
徳島優位なのに香川側が無理くり批判する夏の定番 >>359
デタラメはもういい。二度と書き込みをするな。 >>371
常時満水位がこのダムで許されてる一番低い状態なんだよ
予備放流水位も洪水貯留準備水位も設定されて無いからな 5ちゃんのテイストでツイートすると、馬鹿にされるだけなんで注意ね、ヲタ。
>>361
つか、基本は逃げるまでに時間が稼げます
流すタイミングはある程度調整出来るので
お役所の言うことを聞きましょうって位の
メリットやぞw
治水だけの面は
そら、限界有るわなw
なんか、ダム反対派の方がダム能力を過信
してんじゃないかという逆転現象の気が 別に浸水したって2階に逃げるだけで死にはしないのに
命がどうとか脅すもんだからアホが変なタイミングで避難して
逆に死ぬ事例が多発してる
>>379
八ツ場ダムの褒めっぷりみてると、ダムヲタこそ結果論フルスロットルだよね。 >>382
それこれからコピペしまくるけど、平気？ まじで台風で痛感したけどこの国義務教育すらまともに納めて無いやつ多すぎだろ
台風のヘクトパスカルすら理解できてない、偏西風がなにかもわからない、治水のためにはダムをたくさん作るべきとか
マスコミ含めて一億総小学生かよ
>>376
そのダムは知らない
だがここまでで事前放流の効果があると結論は出ている。
利水権利者が放流を行わない場合に下流の住宅地を氾濫させたら損害賠償を行うべきだ。
国土交通省は予報に応じて必要な放流量を算出して速やかに権利者の合意を取るべきだった まじで台風で痛感したけどこの国義務教育すらまともに修めて無いやつ多すぎだろ
ヘクトパスカルすら理解できてない、偏西風がなにかもわからない、治水のためにはダムをたくさん作るべきとか
マスコミ含めて一億総小学生かよ
>>385
ヘリで救出とかしないでいいよなと思う
窓から食料と水を投げ入れて
水が引くまで持ちこたえてくれればいい >>394
トイレとかどうするん？
高血圧や不整脈のクスリを手に入れて飲まないと死ぬかもよ。 >>388
うん
地方行政のダムメリットは殆どそれ挙げてる
からw
つか、予備放流水位からサーチャージ水位まで
時間が稼げるのがメリットと感じませんて言う
ならしゃーないなw つうか、ダムヲタってほんと人の命をなんだと思ってるんだか。
>>391
930hPa？あらいつもより数字が小さいわね
たいしたことなさそうだから安心安心 >>396
どうせ下水も上がって水浸しなんだからフランススタイルで外に放り投げろよ >>393
国が決める事なんでね、ダム管理者が勝手にやっていいことじゃねぇんだよ >>396
そこはあえて逃げなかったリスクだから仕方ないと思う >>386
別に結果論を批判してるわけじゃないんだよな～ >>397
権利管理を整理して事前放流を行えるようにすれば、全く洪水調整能力は変わるだろ 理系ヲタは、名前を付けて大事に育てたハムスターを、解剖実験できる人種だからな。
人の命をなんとも思ってない冷酷な連中だ、理系ヲタ。
>>402
国土交通省は事前放流の手引きを自治体、警察、消防に資料を配布して、協議を勧めていいと告知している。 >>400
普段天気予報で気象予報士が喋ってんのとか何考えて見てんだろうな >>407
まじで理系に恨みでもあるのか？別スレでもかなり妄想癖があったし 洪水多発時代へ棄民政策へ
最近の日本はバングラデシュと変わらん気がする
>>408
そうだね、協議をして決定して資料を作って国に提出して許可を得てからダムを改造して検査を受けて、やっと可能になるね >>404
事実では有るだろ
まあ、ダムを増やすのは賛否両論だろうが
今あるダムにそうした時間を有効に使う議論
の方が建設的やろ
異常事態に家で寝ててもokなんてならないん
だからw
>>406
もちろん運営には議論の余地は有るよ
地方行政においては下流住民にも理解を求め
ないといけないからキャパ越えればそういう
説明になるわなだけね １５号の時に死んだ奴は、危機感のないやつだった。
１９号と２１号で死んだ奴は、単なるバカ！
１５号と言う直近の悲惨な天災を見たのに、それでも死んだ。
病魔と闘って苦しい思いをして生きている人間から見たら天災で死ぬのは犬死。
家田畑が水没したのは同情する、
逃げれば死なないのに逃げずに死ぬ犬死には怒りさえ感じる、それこそ四ねだ
>>410
世間話でも24時間雨量がどのくらいで川が氾濫するとか話題になるようになった気はする
200ミリか？いや300ミリか？って感じ
最近になってやっと いつまでもとんでもない奴が政権握ってるから、神様が怒ってるんじゃないの？
令和になって、台風がバカスカ来たんだから。
市原市って確か氾濫したよね今回
水害は冷たかろうに知事が無能だからドンマイ
>>419
あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。 人口減ってんだからもう水道の需要なんてなくなってるだろ
ダム作る金で川掘って治水工事するべきでだったんであって
ダムを作ったから守られた！どんどんダム作れ！とか言ってる奴は義務教育すらまともに受けてないアホ
日本の在来アリがヒアリを倒して駆除したとか信じてたような救いようのないアホだろ
>>417
財産が水害でダメになると、マジで自殺を考えると思うよ。 >>423
景観破壊するから堤防反対！
中洲に松の木まで生えてるんだよジャパン
論外でしょう >>424
家が半壊したが
公営住宅に入居が決まった老夫婦は嬉しそうだったぞ >>415
改造の必要でないダムも多い
それに国土交通省管轄のダムと自治体管轄のダムがあるから、自治体が事前に策定できる。
>>416
話し合うべき相手が多かろうと、この氾濫の惨状を見せて同じ事が言えるか確かめればいい。
それすら出来ずに事前放流が出来ないならば、今後氾濫で発生する賠償額は、首を縦に振らなかった利権者に請求すればいい。 ダムヲタのレトリックのキーは、命の軽視だな。
命を軽く扱うことで、論理をひっくり返して勝つ。
さすが731部隊の末裔。
>>424
なるほど、自殺、とは考えもしなかった、
死生観についてバカとか犬死とは言えないな、 >>408
それ河川法の前の話だろ
今は専門の委員会でガイドラインが有って
それやれだったハズだよ ダム板にとばされたと馬鹿にする発言もなくなるでせう
>>427
下
法根拠が無いことを言われましてもw
利権者に請求とか
重過失になるわな 年末までには、事前放流をしていれば氾濫を防げたダムのリストも出来るだろう。
確実に事前放流を要求する流れになる。
つーか2年前に事前放流の提言を受けておいて何もしていなかったダム管理者に損害賠償請求が行われるだろう。
今すぐにでも来年に向け権利者と話し合いを行うべき
>>432
つか、直進河川にしたら魚が居なくなった
生態系がだとか堤防高くしたら景観がとか、
あちらが立てばこちらが立たず状態なんだ
けどなw
選べって話に丸投げ行政の時代も近いぞw
もう、丸投げだがw. >>437
法なんて必要なら変えればいいんだよ
それが国、政府の責務
>>434
H29で提出されている >>385
動けないなら2階もやむなしだけど浸水したらトイレとか使えなくなったりするしな
タイミングが遅すぎる 治水には裏マニュアルがあるんでないの
荒川だって江戸川区側の堤防が低くなってるってレスあったし
なんでさっさと支流の水門をしめないのか
それ以前になぜ水門を作らないのかって事例もよくあるし
実際内水氾濫ってこればっかりでしょ
>>442
まあ、それしかないわな
これが去年の専門委員会やな
7月の話だがこの後、手順決まったはずなん
だよな
で、19号でどこもやってないから調査じゃ
なかったかな
16日に被災地を視察した石井国土交通大臣
は、学識者らを含む第三者委員会を設け、
有効な住民への周知方法の検証や効果的なダム
操作方法の技術的考察などを行うと表明しま
した。
今は重過失じゃないかぎり河川法が拘束力
有るから、専門委員会が決めても浸透しない
んやろな >>445
堤防はすべて土のみで出来ているのがそもそも。 >>448
そして国民の頭は忘れやすく便利にできていますー >>444
そうなるよね
でも、治水をメイン公約にして当選出来るか
どうかw
有権者は移り気よ
>>446
今後ないとは限らんだろ
今は鎮静化傾向だが、根強いよ
こういうのw >>450
自治体の選挙で決めるようなことじゃない。
国管理のダムから対応すべき。
そこでガイドラインが出来上がるから、それを自治体に配布でいい。 >>451
考え方ね
今は地方自治体管轄、国交省管轄とれてる
から全部国交管轄にすりゃ良いだけだけどね
でも、大村さんみたいな人も居るからw
国交管轄なんて横暴だ！とかねw ダムに治水能力は無いと分かっただろ
飲料水用には役に立つが 下流に住居は
論外の話だわ 危険物指定でしかないね
発電も八ッ場ダムでたったの1.2万ＫＷ
火力なら ５０万ＫＷ
原発なら１５０万ＫＷだぞ
ダム発電はやめさせろ 屁の役にも立たんわ
>>453
言うことを聞かないならば法を変えるだけ。 >>456
ま、そうなるわな
しかし、緊急放流は自治体管轄のダムは自治体
長の一応承認でやる訳だが、国交管轄にすると
国交大臣か総理でも誰でも良いが例えば沖縄の
倉敷ダムの緊急放流を東京から承認するとなる
がなw
沖縄の天気なんて東京知らねーよ！ってならん
事を祈るw 川に堤防も 限界点越えてるだろ
荒川氾濫させれば足立区は水底１０ｍだぞ
見てくれ重視の環境バカも多数の日本だわ
これ以上 ダムの発電の犠牲は犯罪行為でしかないぞ
何が各自の火災保険でだわ・・。
>>450
もうなかろ。
異常気象前提になるんだから。
むしろ、土くれの堤防をなんとかしろ、という声が増えるのを期待したい。 >>459
ね
ただ、河川法で生態系謳ったから蛇行河川の
直進化が安易に出来なくなったとか河川の浚渫
も基本汚染すんのが明らかになっちゃったから
色々制約有るよねぇ >>253,255
ダムなかったらとっくの昔に溢れて流されているんだよ
ダムがなかったらじわじわ増える訳ではないしダム津波(笑)すら目撃すら出来ずに流されている
馬鹿はマジで理解できないんだな >>465
はあ？
ダム津波は被害者が言ってるので、それを笑いものにするん？ 昔、「バス釣り」に行ったことあるダム湖だな
そもそもあまりバスはいなくて、釣り客も魚も少なかったがｗ
（釣果はゼロ）
なんで行ったんだろ？
>>466
笑いものにされているのはお前らであって被害者じゃないんだが？
この手のキチガイは何でそれが理解できないのかな～(笑) >>462
先週立ったスレで過疎ってたっぽいのに昨日の夕方から突然加速してて何が起こったんだこえーって思ったわｗ 朝6時に急にこんだけ人が集まるのも異常。
レスの緊急放流かな？
釣り師なんで、きょう光風台の鉄橋から河口付近まで見て回ったけど、
コンクリタイル？のレベルが協調とれてるなぁと感心した
あと１ｍ水位上がったら洗掘おきてたかも
生態系にはクソだが、治水的にはほんと計画通りってやつだろうな
気になったのは、危なかったとこが新造のばっかなのよね
ここ５年くらいで慌てて整備したのが奏功したとしか
１５年来くらいで整備してるとこは必要無いのばっかだし
（五井大橋左岸とかな、水流当たらないのに水辺のコンクリ化ばっかやってる）
治水かんかする気の無い人殺し、クビにするか刑事責任を問うべき。
ダムから海へ直接排水するようパイプラインを引けばいいな
>>476
単なる放水路増設じゃん。できるならとっくにやってるし、コストは川幅広げた方が圧倒的に安い。
設置容易な石油パイプライン程度の水量なんて焼け石に水だし。 >>477
川幅を広げるのは、住民立ち退きという所要時間と人的コスト青天井の難問があるのよ。
都市部になるほどひどくなる。
恨まれるので、役所もやりたがらない。 命を守る行動っていうバカみたいな言い回しはどうにかならないの
>>479
気象庁は無能な組織で無責任なミスを連発するたびに言葉遊びに終始して誤魔化している
最近は役に立つ予報なんてほとんどできていないで手遅れの実況ばかりやっている >>478
春日部の地下神殿はそれだよな
田んぼだったとこまで人が住み始めてから水問題が発覚したので場所がなく地下を掘るしかなかった >>481
単純に流せる水量の問題。
洪水抑制できるサイズって、広い川幅の水位を目に見えて下げられる=断面積は川と比べても張り合えるサイズ、だから。
多摩川の数百メートル幅の水位を一メートル下げるだけで、直径何十メートルの管が必要。 >>478
それができる+コストをかけられる場所って、極めて限られてるから、「ダムから海への有効なパイプライン」って無理でしょ。 ダムに貯めてる水の使い道は用途が決まってるから、事前放流とやらをしてその分も減らしたいならその使用者の許可をえないとね
>>487
緊急事態の時は放棄だろうな、普通。
人命優先。 >>487
もう気象予測も進歩してるから可能だよ
気象衛星すら持っていなかった頃の取り決めを前提にしても意味がない。
これだけ氾濫が起きてるのだし、事前放流で氾濫が防げた地域の検証も行われる。
もう流れは変えられないよ >>485
そういう事ならできそうじゃないか、1mも下げられたら素晴らしい
川の水は方々から集まってくるわけだから一本のパイプとはいかない
複数のダムとそこから直接海に繋がる沢山のパイプ、地下トンネルでもいい
多数のモグラマシーンを一度に稼働させれば工期も短くて済む >>488
民主主義なんだから、権利を強制的に放棄させた後、相応の補填が必要。
もっとも、根本的には失ったものの完全な補償は不可能だが。
その時その瞬間必要だった電力や水道といったもののみならず、その水が必要だった事業、失った（製作できなかった）何かしらの生産品、期限、ビジネスチャンス。顧客からの信用。ひいては従業員の給料。 >>491
それが金かかるって話してんじゃないの？
川底を掘削したらどうよ
川下から掘ってったら NNNドキュメント 災害特集 緊急放流 ～豪雨時代に命を守る～
安全とされる基準の6倍の水を放流 街が壊滅 高い金かけてダム造る意味あんの？老人医療よりマシな程度じゃねーの？
>>493
浚渫もやるのは当然だしその他に山から集まる水を川に集中させない
方策を取るのがいい、金が掛るより都市部が水没した方が恐ろしいわ
千葉は未だにどの程度の被害になったのか復旧できるのか予測付かないし
これから毎年どの程度の雨が降るようになるか予想も出来ないが
今よりひどいことになるのは確実だから 
