来年４月に施行される改正児童虐待防止法で、親による体罰が禁止されたことを受け、「体罰」の定義や具体例を示した厚生労働省有識者検討会の指針案の概要が２日、わかった。しつけとの違いを明記し、「長時間の正座」「夕食を与えない」などは体罰に当たるとする内容で、３日に開かれる有識者検討会に提示される。
指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。
一方、しつけとは「子供の人格や才能などを伸ばし、社会のルールを身につけさせる行為」と説明。「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ。
厚労省は有識者検討会の意見を踏まえ、今年度内に指針をまとめる。
◇指針案に盛り込まれる「親の体罰」の例
・尻をたたく
・殴る
・長時間の正座をさせる
・夕飯を与えない
※いずれも理由を問わず禁止
12/3(火) 7:18
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00050063-yom-soci なんつうか、人の恐ろしさを知らずに育つ人間が増えそうやな
盗みを働いたら尻ぐらい叩けよ
完全な犯罪なんだから
誰もかれもが、叩かずに上手く教育できるというわけがない
もちろん、度を越した体罰は虐待だが
宿題は他に迷惑かけてないからともかく（オヤツ抜きならいいんだろうか）、
人のものを盗んだら尻叩かれるなんて生ぬるいだろ
頭にゲンコツくれてやらんといかんよ
躾と称してやり過ぎるのは駄目だと思うけど、こういう行政が家庭内に入り込んでくるのほ逆に怖さがある。
>>3
(´･ω･`) なんかフェミは根本捻じ曲げて来るよね 育ったようにしか育てられないよ。思い当たる奴は子ども作るなって話
子供は言って聞かないなら殴る
大人は解ってやってるから殴る
親がクズだから子どももクズになるんだよ！
>>2
理不尽で恐ろしい人間を減らそうという試みでしょ
実際、昔よりも無茶苦茶な大人は減った スレタイの1つ目はともかく、尻叩くはなんでダメなん？
道路に飛び出そうとしたら拳骨でいいだろ
自分の子供が死ぬのを防ぐのすら体罰にされるのかよ
10年後20年後に失敗だったと嘆いても更生は困難だぞ
まぁゆとり教育と同じで決めた人間が責任取るわけじゃないから気楽なもんだな
言って聞く子はいいよ
でもそうじゃないクソガキはたくさんいる。底辺校を見ろ
そいつらが矯正されずに野放しになるぞ
そんなに半グレを量産したいのか
包丁を道具として使うか、凶器として使うかの判断基準が無いのと同じ。
これくらいは良いだろ、毎日とかなら論外だが
本当面倒臭え(´・ω・｀)
お前ら警官は泥棒を刑務所にぶち込んでもお客様対応するんか？
>>24
気持ち悪い
お前らが触りたいだけだろう犯罪者 >>23 決める奴はまともに子育てもしてなさそうだもんな。 盗みは駄目やろ
それとも叩くなんて生温いから子供と一緒に出頭しろって事か？それならわかるが
宿題は必要性わからんから良いとして、盗みはあかんやろ
他人の物を盗むような手癖の悪い奴は早めに矯正しないと駄目だろ。
いったいどうしろと？
無法者が蔓延る国家でも作りたいのかなこいつら？
人のもの盗んだら尻叩き？
ぶん殴られても文句言えないレベルの事なんですが・・・
はぁ？後者は必要だろ
俺の命令を聞かない
社会的に悪いことを是正させる
似て非なるものだよ
最近の若者、
素直なのは良いんだけど、
打たれ弱い。
多分叱られて育ってないんだろうな。
＞「他人のものを盗んだので尻をたたく」
体罰だとしてもこれは必要だろ
それともいきなり児相送りにするか？
>>44
既に見た
諭さないといけないらしいよ
狂ってる もうお馬さんを参考にして遺伝子からやるしかねぇな、当然一夫多妻制だ
それでも当たりはずれがあるんだから、ひとまず凶悪、再犯するような犯罪者は親族ごと絶滅してもらうしかない
>>45
一人っ子が多くて喧嘩も経験なさそうだしね >>35 どう解釈したらそうなんの？ よくそんなポンコツで生きてられるな恥ずかしいｗ 他所様のしつけに他人が口出すなと昔から言うのに馬鹿か
子供の将来に国はなんら責任とらないくせに口出すもんじゃない
他人のものを盗んだらどうすんねん
問答無用で通報すんのか
なんか世の中おかしい。俺が小学生の頃はオカンに殴られて大きくなった。殴られていないやつは金持ちのお坊ちゃんの馬鹿が多かった。
うちの毒親もそうだったけど「親の思い通りにならない」から感情を荒げて怒る
小学校1年生で女殴っても万引きしても原付き窃盗しても怒らない
結果はニートなｗ
>>17
それは違うな
終戦～占領期というパラダイムシフトがあったにせよ、親世代のメチャクチャさを反面教師にしなければ、今もその頃みたいな大人があちこちにいないとおかしいがそうはなっていない
子供は常に家庭だけに留まっているわけじゃないから、教育は人を変える スレタイ1つ目にしても
「宿題が終わるまで夕食を出さない」としたときに
結果子供がそれでも宿題やらずに夕食抜きになった
これでも体罰かね？自己の行動に対する結果だと思うんだが
>>1
叱られたことも怒られたこともないまま大人になってしまったガキどもが
続々と社会に上陸しているんだが
どうすんのこいつら、
自分のやりたくないことは一切やらないぞ こんな甘っちょろい考えだから
ガキが平気で恐喝したりするんだよ
福祉の国スエーデンは、昔体罰がひどくて、
法律で禁止にして体罰が無くなった。
尻も叩かないって、逆にアホじゃないのかって思うが・・・
お役所仕事の所為で、ガキの焼死が大量発生したりしそうだな
イジメとかも、凄惨な物になるんじゃないだろうか・・・
悪いことしたら警察官がやってくると言い続けてたら
異常に警察を怖がる子になったうちの息子
そこまでするなら「出来損ないを公的に捨てる施設」が必要だな
そうでもないとリスクが高過ぎて子供なんて作れんよ
>>1
おやじが職安に行かないから罵倒するのはOK？ >>19
そして蛮族に侵略されるのであった
厚労省のやってることは明らかに売国ｗ >>67
それらが多数派になった時、としよりが暴力的なキチガイ扱いされるだけ 叩くのは確かに悪いとは思うが
適材適所でするのは仕方ないだろ
悪いことは悪いと教えなきゃならんと思うわ
>>46
刑務所でケツ叩くか？
悪いことしたら1週間毎日部屋掃除と反省文書かせて願いまーすとか言わせろｗ しつけも体罰も受けずに育った馬鹿は社会に出てくるな。ナマちょろいヒヨッコは迷惑だ。
>>35
自分の子供の尻を触りたいとかいう発想がキチガイ >>79
軍人になろうって人間は適正な訓練を受ける
全国民が軍人になる必要はない
もっとも、軍人の邪魔をするような育ち方はいただけないが >>77
ここまでやるなら徹底的にサラブレッドを参考にするしかない
肉しかねえだろ、家畜は人間様のわがままでオールシーズン餌の不安がある、不安は増す一方だ ドイツなら逮捕される
日本は愛のムチとかいうわけわからん概念で体罰が擁護される
どんなに軽い体罰でも脳に傷をつくることが研究でわかってるのに
>>82
叱られずに育ったガキは暴力的だぞ
何を勘違いしてるんだ？ こういうのってさ、体罰がなくなるんじゃなくて
より巧妙かつ表面化しないようになるだけで無意味だと思うよ。
あと、何も教育されない動物みたいな子供が大量生産される
イギリスとかそう成っちゃってるかんね
どうせ子育てせず仕事ばっかりの男が会議してんだろ
母親の意見聞けよ
特に幼児なんて言ってもわかんないの宇宙人だよ宇宙人
分かってねーな
厚労省の言いたい事は、盗みを働いたら尻を叩くんじゃなくて
問答無用で刑務所にぶち込めって事だよ
>>85
端折ったが原付きは中学
万引きは小1、同級生に金品要求もしてた >>2
兄弟と育たないと噛む強さが分からない犬みたいなもんだな 真面目に書くと、
体罰って成長期において
科学的にマイナスにしかないから。
思い出したが金品要求もバレたんだけど怒られなかった
命令に背いたわけじゃないからねｗ
>>87
それも子供にやったら虐待認定されるんじゃね？
ガキの頃宿題忘れたら漢字書き取りとか忘れ物したら手にマジックで書かれるとかあったけど今じゃアウトだろう 叱られたことのないダメな大人が増えるぞ
ゆとり世代以上のモンスター産み出す気か？
アベ友じゃなかったっけ戸塚
親じゃないからいいのかなw
「嫌われる勇気」
では、大人になっていろいろ不都合あっても、それは子供のころの虐待が原因ではなく、
その不都合にいたいからいるという、とんでもない本である
そして、この本が言いたいことはそうではなく
前に進めない人が過去を言い訳にしないように、未来は自分の力で変えられるんだよ、
という前向きなメッセージであるというような、論理を放棄した人間が大量に生まれる
この本はアドラーを恣意的に解釈し、過剰な自己責任をおしつけるとんでもない本である
この本に従えば、厚労省がやってることは原因論をもとにしており、その予防であり、
目的論と合致しない
虐待は子供になんら影響はないので予防すべきでない
こういう勝ち組思考は今のはやり
正しい子育ての方法を広め、なぜ虐待しては駄目なのかを親に認識させないと意味がない
こずかい無しはしつけの範囲だが、食事を与えないのは(物凄いレアなケースを除いて)駄目だろ
体罰じゃないけど、
一番酷い虐待はネグレクトだから。
あれは人間形成をおかしくする。
体罰だー
虐待だー
と我子に通報されて逮捕される親が続出すんだろうなｗｗｗ
まぁ夕食を与えないってのは単純に発育に悪いつてのと、反省するための頭を働かせないといけないのに糖分とらせないのは本末転倒じゃねって思うわ。
>>104
いやこういうのを目指すなら劣等遺伝子を駆逐するしかない、再犯するレイプ犯とかな
親族ごと文字通り絶滅してもらう
昔、お隣の大陸には族滅の刑ってのがあった
正しい対処法は2000年近く前に出てる 虐待する親は、どっちみちこんな指針守らんからあんま意味ないな
これは概念としては正しいよ
しつけと称して虐待行為を繰り返す親もいるけどどう線引きするんだ？
要は虐待親を厳しく取り締まる法とシステムをつくれ
チョンに騙される奴やチョンすら未だに言い聞かせられない上に
チョンメンタルに育つ子もいるのにどうやって言い聞かせるんだ？
お小遣い減らしてダメなら食事制限だとか経済制裁するのか？ｗ
嘘つきならセドリ監視と称して町中に監視カメラでもつけるつもり？ｗ
テストで100点取れなかったから夕食抜きは体罰になる？
残念だけどお手本にしているであろう米国や諸外国と違い陰湿な国民性があるから そういう育て方は上手くいかないと思う。
そもそもの親がこどものままだから こんこんと理路整然に倫理を分かるように伝えるという事が不可能だと思う。
え、盗みで尻を叩くのもあかんの？
そりゃ、思いっきり叩けば体罰かも知らんが、お尻ぺんぺんも体罰？
こうして親にも叩かれたことが無かった子が生まれる訳かｗ
ついに親の体罰まで禁止された
もう子供の暴走を止められる者は誰もいない
>>11
頭はヤバいやめとけ
脊髄が漏れる厄介な病気とかになる >>96
そうして痛みを知らない子が、大人になって加減の出来ない凶悪犯罪を起こすわけだ
ちなみにドイツの犯罪率は日本の4倍以上
まあ移民のせいもあるだろうが >>115
俺がただのクズで済む話なら児童養護という概念は必要なくなるぞ？
自分の境遇は自分で背負うしかない
しかしそれとその要因を考える事は別の事だよ 子供を持つリスク増大で少子化一直線だね
で、代わりに入って来る外国人の子供に盗み負けない様に躾けろという事かな？
>>127
取り締まってどうするんだ？
お前がうちのクソガキの面倒を見てくれるのか？ 今は一人っ子か兄弟いても個人毎に部屋が与えられるから譲るとか妥協するって概念が育たない。
兄弟一緒の部屋もしくは他人同士が一部屋にすれば
兄貴に対するどうにもならない理不尽さとか譲り合いとかが勝手に身につく
>>97
厳しくしつけたはずの子供が人を殺したりするんだから、全てが当てはまるわけではない
叱りつけなくても諭すだけでまともに育つ奴もいるのが現実
生まれた時点での性質をいかに活かした教育をするかだから
正直、暴力ありきじゃないとまともにならない子供なんてのは、筋が悪いから早々に退場してもらった方がいいんじゃないか？
まともで優秀な人間だけにしたいなら、優生学を復活させりゃいい
悪い芽は摘んでしまえ ご飯を食べないから外に締め出されるのは悪いと思う。
悪いことをした報いだろうが。
他人の物を盗んで罰無しは考え物だな
犯罪者になりそう
>>2 大増税して役所にこんな余計なことさせてるアベ政治が恐ろしい。 「人が人を罰するなど！」
につながっていくのかな？
>>133
欧米が没落したら有り得ない事でもないけどな
可能性は低いけど
中国とかが蛮族かどうかは置いといての話な ジャパンライフと仲がいいんだから窃盗に対して強く出れないってのはある
>>114
昔おkでも今はダメってのはあるよな
しつけでこれはダメって言うならかわりにこうしろっていうガイドラインは出してほしいね その行動は自分が育てた結果だからな
自分にも同じ罰与えろ
Spare the rod and spoil the child.
未来の日本人はクズばかり
>>151
そいつは親父にも殴られた事ないのに司令官に殴られたって妬んでたな 俺の時代は宿題忘れたら教師にげんこつされて一日廊下に立たされ続け
家に帰ったらおやにもげんこつと尻叩きされて翌朝までずっと物置に入れられてたぞ
日本の明日を担う子どもたちを小さい頃から弱体化しておくという、どこかの国が乗っ取るための準備工作が着々と進んでるわけだな
まめ蔵は体罰無かったら殺処分されてただろ
必要な奴には必要
子供の教育というより、自分たちが批判されないための指針
ほっぺたビンタなんてとても許されないな
必要とも思わんけど
このスレのように虐待しないと躾できないと思い込んでる人がいっぱいいる
自身も虐待されて育てられたのだからそうなってしまうのは当然
まずは親や親になる子供たちを教育することが大事
>>146
その子を警察に突き出せばいいのでは？
遵法精神の発露であり、暴力ではない >>136
脊髄が漏れるって怖過ぎるわw
髄液って言いたかったんだよね >>1
M男にM女が減ってSMクラブへの民業圧迫か？ >>164あー殴ったさ
殴られずに立派な大人になどなれるものか！ >>11
よしこちゃんとしてはオヤツ抜きは認めて欲しい >>143
そういう考えで、AI辺りが全人類を抹殺してくれそうだな >>170
ビンタは必要でしょ
俺の時代は先生から当てられて5秒以内に答えられなかったら往復ビンタだったぞ >>165
そうなると分かってて尚やらないのは猛者だな >>143
どちらかというと育てる親の教育を国がしたほうがいいんじゃないかなと思う
犬でさえもちゃんと暴力を使わず育てたらしっかりと従順になるのに
できないのは親の知能指数が低いからだと思う 教えて創,価学会員！！
「男女共同参画」事業の不思議
・どうして共働き世帯が増えた分、世帯収入が下がってるの？
・女性が働いてる国ほど貧しいのはどうして？
・数兆円の男女共同参画予算はどこへ？
・公明党婦人部はなぜこんなに熱心なの？
《男女共同参画に関する予算》
★平成28年度★
【総合計】 7兆 8,050億 6,827万 7,000円
【一般会計】 5兆 0,824億 1,109万 3,000円
【特別会計】 1兆 9,282億 5,718万 4,000円
【財政投融資】 7,944億 0,000万 0,000円
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201657495443267584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>132
感覚的には違和感を覚えるだろうけど、軽く叩く程度ならオッケーとしてしまうと力加減には個人差があるしややこしいやろ
基準としては一律禁止が妥当なところちゃうか。端から厳格に運用するつもりなんて無いんだし うちはゲンコツを使ってるわ
親父のゲンコツの怖さと痛さを知らずして大人になれるわけなかろ
>>1
オマイらが頑張って仕事するところって、そこじゃないだろと んじゃ悪い事したらどうやって躾をすればいいの？
叱ったら今度は恫喝やめろって言い出すんでしょ？
>>127
躾と体罰の違いは感情だよ
怒りに任せて暴力を振るうのが体罰
冷静に罰を与えるのが躾 過ぎた体罰はそりゃまずいけど昨今の教育方針は子供に常識を期待しすぎててちょっと怖い
駄目なことは絶対駄目って理解せずに育つだろ
司法資格持ちがが法律に抵触しなければ何をやっても大丈夫って開き直って悪いこと考える見たいなの
どうせ体罰するような親はバカだから見ないし・従わない
基本は体罰否定してるけど場合によってはありうる(ただし実際することは年に一回も無い)みたいな良親には不要な指針だしな
体罰と虐待の違いは何か？
親から見たら体罰
子供から見たら虐待
これ以外の違いはない
国の最終的な目的は子供は産まれたら
国の施設で国の管理下で育ち
週末のみ家族と過ごせますという世界だと知る人はまだ少ない
国の100年教育計画はもう始まってる
気付いた時にはもう遅い
最近の若い子って口がめちゃくちゃ悪いんだけど
その割に打たれ弱すぎて注意すると発狂する子までいさ
新入社員で入ってきても注意すらできないっていう
>>189
親に熱湯かけられたこともあったし歯を折られたこともあったな
それくらい俺の時代は普通だった >>172
んじゃ悪い事したらどうしたらいいのかな >>126
そ、犯罪啓蒙しても犯罪者は見ない
どんなキャンペーンを打っても対象者は無関心
全て無駄 >>185
犬を体罰無しで言うこと聞かせるって言うのは
100%エサによるコントロールだぞ
>>1の夕食禁止体罰をモロに使ってる例だよ まぁ、体罰容認派は警察に逮捕された時に自己主張すればいいかもなw
「言うことを聞かせるためには体罰しかない。
少々叩くぐらいでは虐待では無い。」
↑
これは間違いです。
もし、叩いても叩いても言うことを聞かなかったらどうしますか？
体罰がどんどんエスカレートしていくだけです。
これを続けていくと最終的には死に至ります。
こんなのまでお上に言われるんだったら子供なんて持ちたくねーわな
そりゃ少子化も進むだろうさ
>>193
むしろ子供は親の所有物なんだからどこをいくらでも叩いてもいいだろ ツームストンパイルドライバーとか投げっぱなしジャーマンはセーフのようだな。
過度な体罰は絶対にダメだが、
体罰は必要だと思うわ。
>>172
儒教でも広めたら？
勿論、現存の宗教団体に家族ごと入信でもいいぞ、彼らもプロだ てめえのお望み通り体罰は全く起きなくなるだろうな 問題はカネがかかるが >>179
数年後にダカールで粛清してやるってクワトロ殴るんだよな
年下カミーユにもやられてたわ、へぼいカリスマめ >>204
さすがに前者はねーわw
母親に馬乗りになられて殴られたせいで前歯の一部は欠けてるが こんな下らない指針作ろうが悪いことしたらぶっ飛ばされて当然だろ
お尻ペンペンだめよ？バカじゃねーのか？
>>192
お父さんが愛を込めて強く抱きしめて頬を頬で擦りながら「そんなことしたらめ！だぞ」で言えば
もう2度としないんじゃないかな まぁ人間は賢くない
思い通りにならないから
八つ当たり
嗜虐心
相手を是正させるため
などなど
怒ってる奴が「内心何をしてるか？」なんて立証ができない
怒るためにアンテナ張ってるようなのもいる
明確な線引きが出来ないから子供に懲罰を与える行為全般で規制するというのは間違いではないんだけどな
懲罰を禁止することでモンスターが生まれることも出てくるだろうね
>>207
じゃあ人間の子供にも夕食でコントロールすればいいじゃん ここにも自分のストレスのはけ口で子供殴ってそうなのいそうだなw
昔はやらかした生徒の尻を
教師がでかい物差しでひっぱたいたり
野球部ではケツバットとかいう制裁があったりしたが
文面通りなら日本が滅ぶ。
というか法が体罰だと定義しようが子供のために必要なことはするしかない。
厚労省は馬鹿なのではなく意図的に日本の崩壊を画策してるのだろう。
>>189
お尻叩きがダメならゲンコツもっとダメでしょ
そっちの方が痛いし頭にゲンコツなら脳だから尚更ダメ 反社会的勢力と犯罪者に甘々のトンキン土人らしいわ（笑）
何か理由があっての体罰だからよくない？
理不尽な親の理由で親の絶対権力で抑えつけたらシリアルキラーが生まれるんだろうけど
>>212
これが体罰失敗の教科書みたいになってるやん
結果無職のヒキニートの出来た上がり 殴ってなぜ悪いか？
殴られもせず一人前になったヤツがどこにいる!
笑えるｗｗｗｗ
ゆとりどもポンコツ過ぎて楽勝で勝てるｗｗｗ
小学校の時に忘れ物をした友人が
ずっと手を上げたままにされていて、
かわいそうなのでその手を支えてあげたら
怒られて お前も手を上げろ！と
数時間上げたままにさせられた。
７歳の時なのに今でも覚えている、尾崎先生。
というか、いよいよこんなことまで国が言い出さないとダメなほど親、というか国民がアレに
なってきていることに戦慄すべき。
>>196
虐待問題は親の性善説がもたらしてるから、防止法は逆の極端になるのよな >>158
社会生活を身につけるのに体罰を必要とする子供は、両親や社会全体の負担になるから、出生前検査でその性質が分かる技術を開発して産まれないようにするんだよ 悪さしたからって飯を食わせないのは言語道断だが尻くらいは叩かないと駄目だろう
やるなら少年法廃止して、何歳でも他人の物盗んだら窃盗でブタ箱行きにしろよ。
>>207
そこでやるエサはご褒美のたぐい
悪いことをしたら叩くんじゃなくて
良いことを習わせてちゃんとしたらしっかりと褒めて覚えさせる。
これができないのは本当に犬の飼い主以下 >>219
熱湯かけられたことないの？
あとタバコの火を押し付けられたりとかも無い？
俺らの時代は普通なのに >>222
当然3度目もやるよ
そして仏の顔も三度までになり最終兵器が出る 虐待で捕まる親は百パーセント「子供のしつけのためにやった。まさか死ぬとは思わなかった。」と言っている
これが現実なんよね
実際にしつけと思ってやっていて殺してしまった親が多いってこと
>>222
ネタだろうけどw
子供が父親嫌ってるんならそんなの逆効果 いや体罰が正しくないのは間違いないんだか
ようするに盗みを働く、レイプする
こういうのを再犯してしまう劣等遺伝子を駆逐するしかないんだよ
ほれ、今年もテレビ局のお偉いさんの大事なご子息が警官から拳銃奪っただろ？
放置した末路はアレだ
>>210
そうだね。
安直に叩くのはよほど言語能力や知能指数が低い親なんだろうね。 身体の痛みも心の痛みも経験しないと理解出来ない 子供はたくさん経験し大人になる
スポーツも勉強もね どういう大人になって欲しいのか考えるべき
躾と言いながら虐待死するまで体罰振るう親がいるから
最初から産むなと言いたいわな。
>>166
マジこれよ
今の子供達の弱いこと弱いこと
根性もないし >>246
そこまでやるアホ親とガキを逮捕する為の話だろうな こぉの～バカ野郎っ！おめぇの馬鹿さ加減にはなぁ父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ！
>>1
体罰がダメな理由が書かれてないしただの詭弁だね 日本のフィリピン化が進むな。
ある日本人夫婦がマニラに移住したら
近所の子供達が勝手に家に入り込んで
冷蔵庫を開けて中の物を食うようになった。
さすがに気になったのである日叱ったら
親たちに「子供を叱るとは何事だ」と
怒鳴り込まれたらしい。
フィリピンでは子供が何をしても
叱るのはご法度で、成長するにつれて
自然と常識は身に付く、という考えが
あるらしい。
>>138
あんた本物の馬鹿か
体罰を受けた人間が将来犯罪を起こしやすいことがデータではっきりとわかっている
重要なのは良い家庭で育ってそもそも人に痛みを与えようとすら思わない人間になることであって、痛みを知っていることではない
体罰を受けることの弊害を調べてこい無能君 >>172
盗みをしたら尻をたたくことを虐待だと思う人こそ、教育が必要なんじゃない？
叱ることもしつけもされないのは、優しい虐待って言うんだよ カツオもしんのすけももう時代に取り残されてしまった
>>249
それ大概が自己欺瞞だぞ
楽しんでるのが分かるから「子供のため」と自分に言い聞かせるんだよね >>28
もうそういうガキは放置するか、AIに教育させるとかするんだろうなww
いずれ"よく言うことを聞く遺伝子"が売り出されるようになるはずww じゃあもの盗んだらどうすんの？
警察に連れてきゃいいのか？
警察署から逃げた樋田みたいな子供だったら殴ったくらいじゃきかないと思うぜ？
>>239
ジャップランドは教育に限らず連帯責任が基本だからな >>228
そりゃ子供は親の所有物だし当たり前でしょ 一昔前はしごきとして指導の一環になってたものが悉く体罰という部類に振り分けられたからな
昔は木に縛り付けたりしてたよね。
お仕置きは悪いことじゃないわ。大事なのはそのあとのフォロー。
親子だから愛情があってやったことなら子供のその後の人生に有益。
甘やかす方が良くない。
>>242
出生前検査なんて障害の有無しかわからんわボケ
他人に危害を加える・他人の物を奪うなんて
健康でピンピンしてるやつもやりまくる 人のモノを盗む行為がいかに悪いことかを分らせ、二度としないように躾るのは親の義務。
人のモノを盗んで尻を叩くが親の体罰というのなら、親の体罰で結構。
つまりネグレクトを推奨するってことかな
コンビニおにぎりでも放り投げて放置するのが一番と
虐待(体罰)されて育った子供は大人になって虐待をすることが多い
「自分は体罰によってまともな大人になった」と思い込んでいるので
子供にも体罰(虐待)を加えてしまうんだね
負の連鎖
盗みっていう大罪を犯したのに尻を叩くくらいじゃ生温いから虐待ってことか？
>>195
あらゆる体罰が脳のダメージになることが科学的にはっきりしている
つまり有効な体罰も必要な体罰も存在しないということ
日本人はそこを理解してない ２０年後、どんな世の中になってんだろうなあ。
まあ、俺は死んでるだろうけど。
>>261
そんな親を簡単に逮捕する為に大きく網を掛けたんだろうなぁ
なんせ少子化でそんな馬鹿に大事な子供を殺されたら国家的損失でw 人様の物を盗んだらひっぱたけ
ろくな大人にならんぞ
>>261
どこがアホなの？
過度だと感じるのはお前の勝手な基準だろ 同じ目に合わさないとわからないだろ
だから子供の大事なものを隠して盗まれる辛さを実感してもらう
>>172
虐待はともかく、なんらかの"苦痛"を以てしない教育ってのは、実質的には
"洗脳"でしかないww 国がここまで子育てに口出すようになったら終わり
少子化の一途を辿るね
まぁ子供産ませないためにワザとやってるし
奴隷化するための政策なんだろうけど
共働き育児だとメリハリつけないと躾できないですよ
怒るときはガツンと怒る
優しいときは優しく、なのに
怒ったときだけ周囲で大騒ぎして
勝手に通報推奨してるのが今の日本
アメリカだって一緒っていうけど
アメリカで上の子を子育てしたから分かるけど
アメリカは幼稚園児、たとえ2歳でも
幼稚園では大人扱いして育てる
子供を早期から大人扱いして育てるから親も楽だし
家でも𠮟らなくて済む
アメリカでは2歳から親に感謝しろ
ジーサスに感謝しろ、お弁当の前も感謝の歌歌わせてから飯食わせる
日本は保育園小学校で子供を子供として育てるから悲惨なんだわ
虐待受けた子は多重人格症になったりするし
虐められた経験で子供を虐めるから
碌なもんじゃないよな。
>「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。
おかしいだろここ
大人になったら尻叩きどころじゃない重罰になる案件は本当に悪いことをお前はしたんだ
って教え込む必要あるだろ
体罰というかこと予め決め事をルールとして明確化させて守れなかったらゲームさせないとか外で遊ばせないとか罰にしたらいいじゃん
いいことしたらご褒美とか素敵ねて褒める
普通の子ならこれで通じないかな
>>282
そういうこと
虐待を受けても虐待をしない人も居るが、そういう人も脳にダメージを受けてるから大人になって極めてうつ状態になりやすくなる 宿題なんか学校の拘束が家まで及ぶのはアレだから別にやらんで良いけど
泥棒なりいじめなりは一発ぶん殴るくらいはして良い
中学時代、同級生にプロレス技かけてる奴が担任に見つかってビンタ五、六発くらってたわ
>>200
体罰って言い方も悪いけど
ゲンコツやら恐怖感植え付けるのはある程度必要なのに
それすらも子供が虐待と間違った認識を持ってたらそれも虐待っておかしいだろ
なんで子供が常識持った判定を出来るって前提なの？ はぁ？！バカじゃねーの？？
この国の役人って頭おかしいわ
>>272
親子で謝りに行こう、なぜものを盗んだらいけないのか
説得するしかないってことじゃないの
拒んだら警察に通報する、と
うーん
警察も迷惑だろうなぁ >>35
まず鏡を見ろお前は
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>272
とりあえず警察で昔を見習って再犯したら家畜のエサにするしかないな、エコを考えるとこれ一択になる
勿論カネを出せば家畜のエサは取りやめだ ケツ叩きぐらいしなかったら言う事を聞かないのはどうしたら
まあ多分こんなもん作ってる奴らもろくに子育てしてないから綺麗事だけ並べ立てるんだろうな
パヨクと同じで現実性が全くない
>「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。
そして成人年齢になったら刑務所行きになるんですね
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！
>>293
体罰容認派がここで叩かれてんなw
そのうち「俺を叩くの反対！」とか言い出したりしてw 日本人を堕落させたくて仕方ないんだね官僚君たちわｗそうやって悪事を働いても罪悪感を感じないア〇首相の様な人間が育つｗ
>>282
それは、"洗脳"も連鎖するってことでしかないww 都合が悪くなると嘘をつく
これは何なのか政府が指針を出せば？
道徳の欠片もない政府が何言ってんだか
＞「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」
これは思い切りビンタするくらいが妥当
余計な指針勝手に作るな
>>278
あったあった
木に縛り付けてはちみつ全身に塗られたわ
翌日になったら虫いっぱいついてて楽しかったな 親が一番子供のことを大切に思ってる。体罰もちゃんと加減を考えてるよ。
加減出来ない親ってのは法を厳しくしても止まらないよ。全部完璧に管理しようなんて不可能
>>280
なぜそんなことをしたのかをしっかりと聞かずに叩くのはアホだろ
理由をしっかりと聞くと大抵こういう場合は親が悪いときがほとんどなんだよ 子供なんて甘やかす＆放置して育てると、とんでもない。
今名古屋で小学生で同級生のお金奪ってた事件やってるけど、犯人の生徒たちの家庭は
放置だったんじゃないのかな。勿論意味もなく虐待暴力は良くないよ。
>>299
人の物を盗む子供になってしまってる時点で既に親が失敗している
自分のせいなのに子供を叩くのは間違っている
そして叩いても悪影響しかないことがデータではっきりとしている
どんな軽い体罰でも子供に悪影響だとはっきりとデータで出ている
尻を叩くことも悪影響 宿題やっても成績が悪かったら親に無理やり勉強させられてたわ
まあ大学合わなくて辞めて今ニートだが…
そもそも、なぜ厚労省が？
普通は、警察庁だろ
ここの省庁は問題が多すぎる
そのうち人格否定的な言動も体罰
一定以上の音量で叱るのも体罰
気に食わないことを言ったら体罰
なぜなら脳がダメージを受けるから...とかマジで言い出しそう
これに比べれば先だって発表されたパワハラの基準は随分甘く見える
>>305
結局虐待親のせいで、
それをやる権限を原則的に親に与えることにブレーキがかかったわけだよ そのうち人56しも平気な奴が沢山量産されるじゃんｗマジで狂ってるわこの国ｗ
娘の幼稚園にも「叩かない教育方針」とかのたまうバカ親がいてな
そいつの息子がうちの娘含むクラスメート約20人に危害を加えまくって大問題なんだわ
昨今の風潮で先生たちは絶対に手を出せないし、当たり前だけど諭して聞くような状態ではない
お前らがポリコレの手助けしただろ。
体罰許せん！とか書き込んで。
その結果がこうして現れるんだよ。
>>323
なにいってだこいつ
言葉で説得できないから、安易に体罰に走るのに
親としての甲斐がないから暴力に走る 膵臓？の障害で太ってる子をツバ飛ばしていじめてる子がいて
そいつの母親が飛んできてビンタしてた
キッと睨みつけたらもう一回でかいのもらってたw
こういうのは？
>>203
子供時代に理不尽な指示をされるって体験をあまりしてない感じだよね
だからやりたくない事を指示されると拒否反応が物凄い
新入社員のうちは本人理由はよくわからないけど指示されるなんて当たり前の事なのに 体罰自体の是非が論じられるのは不毛だよなw
なぜなら問題になってくるのは体罰の程度やバランスだから
これは人によって異なるしコントロールが難しい部分だから、体罰容認の方向には舵をきれないという話
>>19
たしかに、脅しや暴力で解決する人は年上の人が多い。
一方で無視、陰口、狂言、虚偽の訴えなどの方法が増えるだろう。
護身のためには会話録音が重要となり、
筆談最強の時代がやってくる。 >>317
"学習"ができないから、動物以下（動物も苦痛を以て"教育"する）にしかならん罠ww ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
日本人をあらゆる苦痛や快楽に堪えられない人間にし愚劣な人間にするユダー
小さい頃から苦痛や快楽に耐える習慣を付けておかなければ
いざ大きな苦痛や快楽に出会った時に瞬く間にそれらのものに侵されてしまうユダよｑｑｑ
そして、快苦を通じジャップをより家畜化するユダー
コドモを叩きたいParentは外国に行けってことだ
>>317
いないの？
高校の同級生でいるよ そもそも盗まないんだどさw
うちは盗んでないけど結構殴られた 脚が遅いとかさ
殴って早くならんよねw
別にそう大差ない人生だな
その人も親になってるし 痛いが大怪我になりにくい尻叩きは有効だと思うけどね
それより子供の権利をなんとかしろよ
灰皿テキーラの歌舞伎役者が子供に襲名させたけど
そんな年齢の子どもが自分で判断できるとは思えない
ありゃ虐待だろ、いい話のように報じる社会に疑問があるよ
>>305
人の物を盗む子供になってしまってる時点で既に親が失敗している
自分のせいなのに子供を叩くのは間違っている
そして叩いても悪影響しかないことがデータではっきりとしている
どんな軽い体罰でも子供に悪影響だとはっきりとデータで出ている
尻を叩くことも悪影響
良い影響を与える必要な体罰もあるはずだ、という完璧な勘違いをまずやめような
科学的にどう考えても悪だと結論付けられている 例え子供だろうと許されないことってあるだろ
いじめや万引きといった生ぬるい言葉でなあなあにしてるようなことには優しく諭すなんてありえない
ケツ引っ叩くで済むならむしろ軽いほうだろうが
>>335
僅かでもストレスを与えちゃ駄目って事になりそうよね 弟見て思うけど
罰を与えても治らないよ
本人が理解・反省しないとムリ
親が与える罰の多くはその場限りの嫌な事で親がスッキリするからやってるだけで
本人は理解も反省もしてない
＞「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。
警察に突き出して警察にお説教してもらうのが正解だとでも言うのかね
>人のものを盗んだら尻を叩く
いくらなんでもこれはOKだろ
「有無を言わさない第一手としての体罰、もしくは体罰に値しないような事柄に対しての体罰、理由のない理不尽な体罰」は禁止すべきとは思うが、
悪い事をして口で言って聞かせても駄目な場合は体罰が必要な場合もあるだろ
特に物盗りなんて、これが許されないって事は子供のやりとりに警察介入させろって事になる
それこそ税金の無駄遣いじゃね
>>335
既になってますよ
子供がゲームやめないから大声で叱ってたら通報されて
児童相談所のおばさんがやってきて
脳にダメージがくるから大声で怒鳴るなって言ってきた 俺も虐待親の系譜だから
圧倒的な優位性がある相手への理由なき嗜虐欲求
嗜虐心を満たすための優位性の確保のために荒探し隙あらば叱りつけようとする
思い通りにならない相手への恨みにも似た憤り
怒ると生き生きする
虐待親の内心はよく分かる
子は親を映す鏡なんだよね
思想とか価値観とかそういうのは全く似てなくても気質はそっくり
こういうのは傍から見ても分からない
こういう問題は深いね。
性質のいい子はほっといても良い子に育つし、友達に嫌がらせしたり虐めたり授業の邪魔
する子供を持つ親は大変でしょう。持って生まれた子供の性格もある。発達障害の場合は病院行って
療育受けるべきだし。
そんな家庭事情に口出しする前に
公務員の不祥事なんとかしろや
麻薬に児童買春に親の子殺しにめちゃくちゃじゃねーか
>>340
叱らない方針なら親が全責任を取るっていうなら話ならまだわかるよなー
銃の弾が発射されたら後はどうなろうが知らないっていってるようなもんだもんねｗ >>1
法案施行したら他人のものを盗んで親に尻を叩かせ逮捕に導くだろ >>1
飯は食わせてやれ
でないと困ったときにハンガーストライキとかするアホになる。
面倒で時間が掛かって上手くいかない事が多くても言葉で理解させるようにした方が良い。
しつけは、それを受けた子供が大人になった時に困難に直面した時の行動に反映されやすい。 自分で物盗んどいて親のせい！？
はぁそりゃそんなクズならどうしようもないわな
親よりも警察の世話になった方がいいわ
>>270
だから余計痛いからそれは虐待なんだと厚生労働省は言ってるよ
まぁゲンコツは良いとは自分的に思うけどな
表向きダメって認識はしといた方がいいみたい >>344
宿題は仕事家に持ち込ませるのと同じだからやらんで良い
だいたい宿題やらないなんて違法でも何でもない
泥棒やいじめは違法 痛みを知らない子供程学校で虐めを率先してやる、しかも加減を知らないから相手が自殺するまで追い込むし人を56してみたかったとか言い出す基地外も同類
＞＞子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である
こんなこと言うなら勉強宿題やらせすぎスポーツやらせすぎとかみんな体罰だら
才能のためとか関係あるか厚労省はアホだな
>>366
まあそれだわな。その概念をどうやって身に着け差すかだよな
できなきゃチョン国みたいにガキがオールモンスター化するだけ >>305
恐怖感を与える必要がある時点で親子関係や子育てを完全に失敗している
失敗したのは親なんだから子供を殴らずに自分が反省して、どうすれば改善できるかを考えればいい
子供は親から恐怖を受けると脳が萎縮して人格が歪み、将来犯罪者や精神疾患になりやすい
データではっきりと表れているから否定しようがない >>340
痣が残るとかのよっぽど酷いのなら通報だな
やられた子複数で警察いけばなんとか動かせないかな もうこれじゃ家庭じゃ躾なんてもんはできなくなるのではないか
子供を産むのがリスクでしかなくなる
約束を守らない
犯罪を犯す
これを言葉で矯正するのは大変そうではある
飛び出しした子供を母親がビンタも賛否両論あったけど
鞭じゃなくて正しいときに飴を与える方に向かうんかな
>>381
宿題やらないとバカになるぞ
お前どっかのメンタリストと同じ思考してんのか？ >>203
注意するんじゃなくてうまーくそこに向かわせるように誘導するんだよ
出来ないのは指導者としてのスキルがないからだよ
自分の能力のなさを新人のせいにする今も昔も一緒 ／/＼
／ ./:::::::＼
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日本人をあらゆる苦痛や快楽に堪えられない人間にし愚劣な人間にするユダー
小さい頃から苦痛や快楽に耐える習慣を付けておかなければ
いざ大きな苦痛や快楽に出会った時に瞬く間にそれらのものに侵されてしまうユダよｑｑｑ
そして、快苦(一方ではスポーツや娯楽で誘導し、一方では経済的困窮で誘導する)を通じジャップをより家畜化するユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
子供をのびのびと育てるために、韓国方式を採用するニダ！
>>229
その程度の肉体の痛みは成人すれば忘れてしまうが言葉の暴力は大人になっても忘れなかったりするんだよな
まあ虐待で病院送りになるような子供とはまた別物なんだろうが >>1
児相でも家庭に突っ込めないのに出来るわけないし
大きく捉えて権利とか人権侵害とかでしょ お役所がこんな御触れを出すとは・・・日本総白痴化時代だなぁ・・・
さすが愚民化政策まっしぐらだな
子供の体罰を禁止してモンスター化させる
上級国民様がドラクエ息子を殺処分したくせに
こういうこと言い出す厚労省様って痴呆キチガイ集団の巣窟ですね
>>353
道徳の元となってる宗教が脅しで人を統制する原型
天罰が下るとか悪魔に魂を抜かれるとか恐怖で締め付ける手法
何千年と年月が経っても無教養または発達段階が相手はこれしか無い >>317
温かい家庭の子は人を痛めつけようとすら思わない
色々理解足りてないよ君は もうさここまでやるなら国が産まれた子供集めて勝手に育てろよ
>>366
どうしたら理解するんだろうね
私なんかは普通に話してもらって何故ダメなのかどう困るのか理屈がわかれば理解するけど
うちの弟なんかは全然聞かない感じだったし >>2
親は恐ろしくなくていい
どうせ社会に出たら恐ろしい人はいっぱいいるんだから 前者は体罰だが後者は当然のことだろ
というか後者はイエの中でもっと酷いお仕置き食らってたわ
>>340
危害の証拠を突きつけて賠償金をとれ。
１回泣かせたら５００円という書面にサインをもらう。
拒否られてもしつこく長期にわたり請求することが重要。 >>1
最近はいじめがすごい増えてない？
痛みを知らずに育つとダメな気がするわ Parentに限らず中高年って
自分の生き方や考え方が通用しない末路であることに
直面して
暴力化するんじゃないの？
Parentはイラナイよ
年寄はイラナイよ
キビシイ中高年はイラナイよ
次の世代から断られて絶望してる年長者って
スキルないし無惨だよ
>>265
こいうのって言葉の暴力だよなぁ
お世辞にも良い育ちとは思えない
体罰じゃなきゃ暴力じゃないとか思ってるクチかい？ 結局、管理コストというものを発想できない
暇な正義マンお得意のお花畑理論だわな
行く末はあらゆる生産の停止しかない
それなら不良品は出ないからな
>>372
暴力家系は遺伝するな
で、やっぱ屈折したのか老後になったら
そんな親の面倒は見ないか見ても今度は親を虐待とw 人の物を盗んだ子供の
尻を叩いたら体罰になるこんな世の中じゃポイズン
東京の家庭内禁煙条例もそうだが、社会主義国家に近づいてるような。
>「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。
うーん。前者は大反対で完全にダメな体罰だが、後者は必要な体罰だと思う。
小学生の頃、駄菓子屋での盗みが大問題になったことがあって、友達も捕まったんだけど、
次の日、両手を真っ赤に腫らして学校に来て、昨日は叱ってた先生もびびるほどだったんだが、
親父さんに「この手が悪いのか」と何度も何度も叩かれたらしい。
「今度やったら手を切ると言われた」と思い出して涙を流してた。
そして何より、普段は怖い親父さんがボロボロ涙を流していたのが相当応えたらしい。
高校まで一緒だったけど、その後、犯罪を犯すことはなかったぞ。やんちゃで喧嘩は強かったけど。
親には、強く叱らなきゃいけないときがある。
>>366
ぶったけ、"内面"がどうなっているかは神にしか分からないww"真の反省"を
していなくとも、"当分の間"その行為が戒められていればいいとするしかないww >>1
その案持って令和最初の通り魔岩崎だっけか？
あいつの親のところ行って確認取ってきな これは厚労省で意見公募ってやってるのか？
意見書いてたほうが絶対いいぞ
>>375
いや本当にそれ
体罰するなとか言ってる奴は出来上がったモンスターに対して責任とれ >>395
人数が多くなると無理な
そんな余裕ある人達ばっかりじゃないんでね
個々の性格もあるぞ 話せば分かるとか人間そんなやつばかりじゃ無いけどな
>>28
そういうのって動物以下だから殺処分するしかなくない？ >>1
うち、宿題終わらないと夕飯あげないシステムなんだけど逮捕されちゃうの？ 自分は宿題やんなきゃ夜ご飯食べさせないって家庭だったけど
お陰で宿題や出された課題はちゃんとやるようになったけどな
無理にやるような環境ないと宿題に意味を見いだせなかったり勉強嫌いの子供が宿題する訳ないじゃん
代わりに兵役課せば
社会に出る前にまともになるから
>>405
法を守りながらもっと効率的な方法を教えておけばいいんでね？ 子供の真の反省は
頬をひとつ二つ張られてから始まる
>>377
モノを盗むのは他人に迷惑かけるだろ
宿題しないのは他人には迷惑かからない
自分がアホになるだけ
あとは信用を失うだけ >>378
犬は餌でしつける
だから人間も夕食でしつければ宿題をするのでは？ 全くいうこと聞かない暴走幼児は
最初は尻叩くぐらいしないと止まらないよね…
こういうゆとり教育が、
やれ、社会に出て困った事があると、ひきこもりや辞めちゃったりするんだよ。
だから今会社に入ってもすぐ辞めちゃう。
栃木の誘拐犯人も高校受験で失敗して引きこもったそうだけど、精神面を強く育てないと。
終わってるわ
常軌を逸してるわ
厚労省
政府がこんなレベルだと民衆もそりゃおかしいのがいるわけだ
宿題か
親からすると、俺は自分の仕事を頑張ってんだから、お前(教師)も自分の仕事を頑張れよ
宿題なんか出すな、勉強は授業中にやれ
と言いたくなる
社会保障を支える子供も年寄りも
身内に殺されちゃ日本が持たないという
厚労省のメッセージだなぁ、うんうんw
他人や本人の命や財産権利を奪う 傷つけた行為に関する指導なら
叱る程度に関わらずおkだろ
体罰受けて育ったような子供は、
罰で人をコントロールしようとする人間になる
でも罰を受けても本質的に人は良くならない
ただ罰の前では萎縮し、他のところで他人に同じ罰を与えようとすることもある
理不尽な目に遭うことはすごく大事
世の中が理不尽なんだから
家庭で多少こなされないと
>>393
他人のものを盗むのは犯罪
宿題をやらないと犯罪なの違法なの？
宿題をやらないと犯罪なの違法なの？
誰かが死ぬの？誰かのものが無くなるの？
宿題をやらないと犯罪なの違法なの？
ねえ！ねえ！
全員バカになるの？そんな事例あるの？
ねえ
宿題をやらないと犯罪なの違法なの？
誰かが死ぬの？物が無くなるの？
ねぇ 馬鹿みたいだな、将来どの子もロクデナシになるんだろうな
甘やかすと大人になった時何かあると他人のせいにしかしないクズになるぞ
最後はニートになって俺がダメなのは親のせいだとか社会のせいだとか
なぜ金持ちじゃ無いのに産んだとか産んだから最後まで面倒見ろとか言うアホになる
親の金庫をダイヤルで解錠して古銭を盗んだら倉庫のチェーン・ブロックに吊るされお婆さんに救出されたよ。
で・自分に息子が出来てチェーンブロックのエンッオの1円玉を盗んだ息子をオイラもエンッオも目撃もマジ軽くしか叩けなかった。
朝鮮式、公開処刑予定も後悔だった。
>>204
いつの時代かわからないけど、それは普通ではないと思われます。 必要な体罰も有効な体罰も存在しない
馬鹿な親がしつけだと思ってるものは全てが虐待であり傷害であり子供の未来を奪うものです
それが大前提なのです
・約2000名の子どもの0歳から6歳までを追跡調査した結果、体罰を受けている子どもは、操作性運動（一人で靴を履く等）の発達および言語・社会性の発達において、
はっきりと発達が遅れており、体罰の使用は子どもの発達にとってマイナス要因であると結論している
（「乳幼児の心身発達と環境―大阪レポートと精神医学的視点―」（服部祥子・原田正文、1991）231頁）。
・16万927名の子どもたちの過去50年間の75の研究を使用したメタ分析は、お尻をたたくという軽い体罰も下記の13の有害な結果と関連することを明らかにした。
低い規範の内面化、攻撃性、反社会的行動、外在化問題行動、内在化問題行動、心の健康問題、否定的な親子関係、認知能力障害、低い自己肯定感、
親からの身体的虐待のリスク、大人になってからの反社会的行動、大人になってからの心の健康問題、大人になってからのたたくことへの肯定的な態度
（厚労省リーフレット「子どもを健やかに育むために～愛の鞭ゼロ作戦」（2017）、「Gershoff、E. T. & Grogan-Kaylor、A. (2016)、“Spanking and Child Outcomes:Old Controversies and New Meta-Analyses”、Journal of Family Psychology」）。
こういった研究結果は、すでに世界中で検証・立証されている。
>>420
夕飯抜きが絶対ダメとかも意見が割れるよ
１食抜くくらい各家庭で好きにしていい >>386
苦痛を以てしない教育というのは"洗脳"でしかないww 宿題をしないので夕食を与えない
これは体罰は分かるが
他人の物盗ったらケツは叩いていいやろ
犯罪は割に合わないと思わせなきゃ止まらんぞ
次は上手くやるに昇華するやつはどうしようもないが
こんなもの害悪でしかない。
何事も程度問題
指を切ったからナイフ廃止と同じで愚昧な短絡思考
子供は本当に悪いことをしたらゲンコツで頭殴る
親として当たり前だ
>>403
家庭環境がいくら暖かろうが学校での集団心理によりイジメ、暴力なんて簡単に発生する
理解が足りてないよ君は >>435
そういう病的なのは尻叩いたって止まらない >>279
今できない＝不可能ではないから
X線検査や超音波検査以前は胎児の状態を知ることすら困難で、実用的な出生前遺伝子検査などたった数年内の話だ
方針を決めて研究が進めば可能になるよ
手に負えない大人や子供の遺伝形質を集中的に調べ、同様の遺伝子を持った胎児を追跡調査する
逆に言えば、優生学を肯定的に扱うようにならなければこんな研究に予算はつかないだろうが >>437
宿題も叩かれるのは当然だよね？
何で宿題はいいの？ >>449
ニートじゃなくトップの国家資格になった人間でも人生が面白くないからっておっさんになっても年取った父母にそういうグチ言ってるやつ居るぞ でもこれ平行して作って売る体験がいるよね
苦労して売ったものが盗まれたら嫌だろう？
それで勉強より早くお金稼ぎたいと思えば
大学進学せず働いたっていいし
小学校も学園祭やって模擬店出したらどうだ？
>>434
無駄芸教えるわけじゃないんだから餌使わなくてもしつけられる
誰かボスかなのかをわからせればいい ／/＼
／ ./:::::::＼
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日本人をあらゆる苦痛や快楽に堪えられない人間にし愚劣な人間にするユダー
小さい頃から苦痛や快楽に耐える習慣を付けておかなければ
いざ大きな苦痛や快楽に出会った時に瞬く間にそれらのものに侵されてしまうユダよｑｑｑ
そして、快苦(一方ではスポーツや娯楽で誘導し、一方では経済的困窮で誘導する)を通じジャップをより家畜化するユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！ うｙｋｙ
>>440
さすがにそれは親が宿題は家の方針でやらせませんって言えよ ２０年後中国人や韓国人みたいな日本人ばかりになりこの国は終わるよ
公立中学校の近くに住んでるけど最近は凄いからなぁ
子供というのは動物と同じなんだろうなと思えてきた
よし、無職おお前らは正座して書き込め。俺は仕事に取り掛かる。
>>428
宿題やりたがらない子供に宿題をせっとくでやらせるって結構無理筋だよな
自分もそういう家庭で育ったけど全然それで良かったよ
結局は食べさせてくれるんだし 子どもは必ずしも言葉で理解しないからなあ
強制的なものや痛みや恐怖で縛ることも必要なことってあると思うんだよな
そりゃ理想を言えば、そんなものなしで言葉で理解して貰うことが一番なんだが…
尻を叩いたり、手を叩いたり、正座させたりとかって使い方次第では有りだと思うんだよな
子ども居る人んちに口出す暇あったら子ども増やす方法考えろ
>>441
親が厳しい人間ほど病んでいるのが実情
凶悪連続殺人犯とかの生い立ちを見ると”厳しいしつけ”を受けてる事が多い >>420
>>453を読め
勘違いもいいとこ
教育者失格
必要な体罰もあるなんて思ってるやつは絶対に親にはなるなよ
負の連鎖が起きるから 窃盗に関しては大人になってから逮捕されて下さいって話だな
理解した
ゴミみたいな子供量産してどうすんだよ
あ、日本を滅ぼしたい人が国会に紛れ込んでるからかw
>>1
半グレちょいワルの子供が街に溢れるようになるな
ただでさえ親バカ傾向が強いんだから >>386
なんのデータだよアホ
少し前までみんな親に殴られてるし先生にも殴られてたよ
日本人のほとんどが犯罪者とでも言うのか？
馬鹿かお前 宿題はやる気の問題だろう
他人の物盗るのは犯罪だからペンペンしていい
>>470
中韓以下でしょ
中韓は子供に厳しい教育やってる 子供に夕食与えないで本気で教育できると思ってる時点で
子どものこと馬鹿にしすぎ
>>411
俺も同感
あなたみたいな感性を持ってる人自体が少ない気がする
感情に任せた体罰はよくないが、痛みを自分が判れば
相手にも加減ができる子になると思う
自分が嫌な事されたら相手を気遣える子になると思う
言って聞かせて判るなら苦労はしない
言っても聞かないから痛みで覚えさせる事が大切な部分ってあると思う
人間なんて所詮は動物だからね >>470
大丈夫、その頃は日本は移民大国でそいつらと変わらんw >>340
学校に自治権が必要になってくるな
虐める子は特別学級になり、それでも変わらないなら、いるのが苦しくなって、
最後には学校行けなくなるようにするとかね やっぱ痛みを与えるというのは中世土人や
奴隷時代の考えだと思うね
ちなみに親が子供にイライラするのは仕方がない部分もある
何故なら「子は親そのもの」だからね
動物が何故子育てするか考えてみ？
脳レベルで自分と勘違いしてるからと考えるのが自然じゃん
つまり子供が思い通りにならない＝自分が思い通りにならないとなる
手を動かそうとしたら思ったように動かない
イラッとしたり不安になったり嫌な気分になるでしょ？
それと一緒
要は本能
本能に抗うのは人間の特性である
人語を発し貨幣を稼いでても虐待親というのは動物に近いんだよね
何でもかんでも御用改めである！
になりそう
かたや命を奪っても不逮捕なのに
子供ってやっちゃいけない理由を頭で理解出来ないから初めは体罰で教えなきゃいかんのよ
暴力がダメなだけで罰としての拳骨とか尻たたきは必要だよ
>>420
躾と称して虐待する親の問題も併せて考えないと片手落ちだよ
体罰容認の姿勢を見せる人は大抵、体罰の有用性しか訴えないw 他人の物盗んでそれをいけないものと躾するための叩きもダメならもう子供作るのやめちゃう人とかでてきそう
今後子供のクズ率劇的に上がりそうやな
ゆとり教育のごとくあとになってまた「失敗しちゃった☆」とかになるんだろうけど何故同じ過ちを繰り返すんだろうか？
親はさ自分が幼い頃の経験で失敗したことを
100%同じ失敗をさせたくないって躾けするから・・・
よっぽどな事でない限りは失敗して痛い目見サセレバイイヨ
それでだめならもうだめね
>>428
>>429
ドラえもんとかでものび太が宿題しないとおやつ抜かれる話とか普通にあったな
嗜好品であるおやつなら抜いても良いのか今だとそれもアウトなのか… >>403
子供の教育を語る割に上から目線で相手の気持ちを考えない言動してるんだよな
こう言う奴が言うことって本当信用できない 上っ面薄っぺらい 何だかな
子供に夕食抜きはひどいけど
盗みやって尻叩く程度も体罰なのか
今までよりもっともっと犯罪者増えそうだな
>>1
厚労省は頭可笑しいのか？
こんなのはしつけの範囲内だろうが。
打たれ弱いモンスターガキ大量生産で、学級崩壊に拍車がかかるわ >>486
何の反論にもなってない
虐待によって脳を損傷したんだろう
絶対に君は親にはならないでね 学級崩壊が加速しそうw
他人のものを盗んだら流石にだめでしょ
>>366
人の性格は変わらない。
５歳くらいで見られるその子の判断基準は、２０歳になっても同じ傾向です。
社会人になった後で理性で修正できる幅はありますが、少しはやらかしてしまう。
社会人になった後は全てが自己責任なので本人の理解や反省が捗るのでしょうね。 息子に公開処刑を出来なかった腹いせに、妻に生活費を与える時に「いいよーいいよー」に
両手の手の平を合わせてパンパンと・ひっぱたくと息子の表情が●
俺の親父は大したことじゃなくてもすぐ殴るタイプだったな
食事時は正しい食べ方をしてるかこちらを監視してくるから
緊張してしまって手元が震えてこぼしてしまう。そしたらまたしばかれた
その他手伝いしてる時など少しでも思い通りに動けないとすぐ手が飛んできた
悪いことして叩くのは当然。
大人になって犯罪犯すような人物になったら誰が責任とるんでしょうか？？
はい！本人は勿論、親の責任も問われワイドショーで世間の目に晒されたりします。
子育てに関しては口出しすべきじゃないわ。
心理学的に言って、体罰は根本的な解決にはならない。
猿がスイッチを押したら報酬を貰えるのと同じで
行動に対する逆報酬の条件付けをしているだけだから。
そこには何故ダメなのかという倫理的な教育が無い。
つまり、罰則を避けられる環境なら「悪いこと」を妨げる要因が無い。
体罰に依存して倫理的な教育を行わず、自分で考えさせる事をしていない子供は
倫理的に良くない事でも罰則が無ければいとも簡単に「悪いこと」をするようになる。
体罰は倫理教育を出来ない大人の逃げ道でしかない。
そしてそれは、誰よりも子供の未来に悪影響を及ぼす。
過度に力を加えすぎたり、
長時間高頻度で繰り返したりする行為がダメなんだと思うけどな
>>454
欧米も家のルールを破ったりしたら
食事中でも子供は部屋に帰らされたりやってるよね
ぶったら違法だから兵糧攻めを
あれはどういう判断なの
こどもの気持ちはとりあえず考えてないと思うけど >>420
宿題を軽視するなよ
宿題すら出来ない奴はまともな人間になれない 家の手伝いをしない、言うことをきかないからって
しょっちゅう夕飯抜きだった
あれって体罰だったのか
>>478
そりゃ極端な厳しい例でしょ
そんな例を持ち出しても意味ないわ >>453
この研究をやってる学者が、無数の"体罰"によって育てられてきてるんだから
ナンセンスなデータだ罠ww クレヨンしんちゃんも
放送禁止になるんだな
あれが体罰認定だもん
盗みをした子の尻を叩くだけで通報しないのはいいの？法的に
>>480
極論言ってしまうけど
犯罪犯した奴に罰与えるのは何でいいの？法律関係なく必要な罰はないわけだし
言葉で注意して終わりでいいのでは？って思ってしまう >>514
ほんとそう
親が自分の能力の無さと未熟さを露呈してるだけなんだよな 家庭の範疇で事が済めばいいけど他所にまで迷惑かけると難しいよな
全部親が悪い訳でも子供が悪い訳でもないんだろうけど
何言っても聞かない子は施設に預けた方がいいと思う
親が精神的にやられたケース見てそう思ったわ
厚労省は、大人の違法な長時間の労働は、黙認します・・・
なんでもかんでも国が介入するのは止めてくれ！
教育基本法を改正して、根本的に見直すことが急務だろ。
小手先のことばかりでは解決しない。
乳幼児を除く子への体罰で、昔から代表的なケースもダメなんだな。
■性犯罪ケース
小６の息子が複数の女子をむりやり裸にし、○✕していた事が判明。
■金銭問題ケース
中１の娘が同級生から、カツアゲをしていた事が判明。
■火遊びケース
小５の息子が友人達と自宅で、色んなものを燃やす遊びを行ってボヤが発生。
これからは警察を入れろと言うなら
１４歳未満の警察介入範囲を広げてくんないと。
テストで100点取れない子供はぶん殴ってもいいよね？
>>506
頭悪すぎて洗脳されてんのか
実際にみんなやってたことで日本人は犯罪も少なかったんだがお前の言うデータってなんのデータだ間抜け頭悪すぎだろ 日本は戦士の文化があったから他国に植民地にされなかったのに…
「へへへ先公よ～ｗ俺に手を出したらｗお前は免職！ｗｗｗ」みたいな、学級崩壊みたいな
家庭崩壊が起きそうだな
親父を殴りつけながら「反撃したらお前ｗ終わりだからｗｗｗ」な息子
>>526
その詭弁は何の反論にもなってない
詭弁を繰り返すのなら君を無視するしかない >>1みたいな発想の人は極めて恵まれた環境で育って来た人達だと思われる。 >>475
同意だわ
「ダメよ～」「勉強しようね～」で済むなら苦労しねえっての >>440
勉強は家でやるもの
授業（確認と質問）は学校でやるもの >>453
対象の児はもとから発達に難があるタイプでないかどうかの検査はしてるの？
発達障害の影響か体罰の影響か見極めてできてるのかな >>516
子供に対してもそういう物言いするのお前？
で子供は納得して改心するのか？
相手が大人だろうが子供だろうが体罰はダメで話をして理解させることを言いたいなら
そういう態度で話してくれないと言ってる事とやってる事が違って薄っぺらい詐欺師に見えるわ >>3
俺は叱るよりも積極的に怒るようにしとるわ。
他人との兼ね合いは、理屈じゃなくて感情で決まるからなぁ。
怒られんように振る舞うのは大切な事、との信念からな。 体罰OK→「この国はどうなってしまうんだ。戦時中かよ。」
体罰ダメ→「この国はどうなってしまうんだ。アホかよ政府。」
知らんよもう。
>>454
私は発達障害だから宿題終わらせられないから
宿題終わらなかったら夕食抜きなら毎日夕食抜きでガリガリになるわ…
今でこそ発達障害かもって知られてるけど私の頃は発達障害なんて知られてなかったし >>474
やれやれ言うのしんどいから、そのルールにしたら子供も忘れてやってなくても飯食う前にやるから楽。
どこかに厳格なルールが無いと親の負担がでかすぎて子供増やすとか無理だわ。
ちゃんと勉強しないと飯食えないよってのもメッセージとして伝えたいし。 >>506
お前さんはモンペ確実だな。
学校や社会に迷惑かけるから、親にはならないでねw >>301
娘がいいことしたらギュッと抱きしめて褒めてたんだけどさ、褒められたいがために嘘つくようになっちゃったんだよね
子供って本当に本能全開なんだなと思ったよ 帰宅したら部屋が散らかっててランドセル投げて怪我させて逮捕された人いたね
一番上が7歳であとは幼児だった
ランドセル投げれば中身が散らかるし、ランドセルが壊れたらお金がなくなる
体罰ってメリットないよ
悪ガキにはある程度、厳しく接しないと
どんどんエスカレートするぞ
もちろん、厳しくした後は少しは甘やかすのも大事だが
パソコンに金出すより、親のしつけ教室を開講して
しつけ方を教えた方が良いだろ。
>>506
頭悪すぎ何の反論にもなってないよ
そもそもお前の言うデータ自体が信憑性低すぎるんだからｗ 長時間勉強させるのも虐待になるの？
２極化進んで、バカは増々バカになる。
クレヨンしんちゃんなんて
しつけでやられて当然レベルじゃん
盗みなんてでかい犯罪なんか全然してない
それでもふざけすぎやちゃったら当たり前とおもうレベルなのに
>>521
だからどこが酷いの？
宿題忘れるのは人間失格だぞ >>514
よく言われる
「叱る・躾ける」と「怒る・怒鳴る」の違いか。 体罰ゼロでちゃんと育てられる親がどれだけいるんだろ
体罰で時短しないと同じ結果を得るための時間と手間は激増だろ
>>464
そもそも宿題をしなかったっていうのが意味が分からない
やらせろよ >>449
それ塾の講師やってる時によくあったわ
言い訳ばっかりでね。
兄弟いても違うケースあるしそういう子は生まれついてなのかな？って
当時つい思ってしまったわ >>514
言葉でまだ理解できない頃に、恐怖や罰で縛るのはありだと思うよ
というか、子どものうちはなんでダメなのかなんて真には理解してないことが多いし
なぜやってはいけないのか、本当に理解するのは言葉の意味や物事の本質がつかめるようになってからでも良い ちなみに子供というのは「模倣する生き物」
親の言う事をよく聞く小さい子は「模倣力
してる」だけで「親の命令に従っているわけではない」ということ
親の言う事をきかない
それは親に模倣すべき価値がないから（小さい頃は素直だったと言うならまずこれ）
模倣機能に障害があるから（発達障害）
脳細胞レベルの相性（発達障害と誤認）
こんなとこ
日本人がどんどんひ弱になっていく原因はこれです
海外スポンサーのパヨマスメディアの思う壺です
つまり親は叱らずに黙って行動するのみ
宿題忘れたら学校へ通報し
物を盗んだら警察へ通報しろってことだよな
>>484
発達障害やギフテッドには彼らなりの才能と生活形態あるのだから、彼らと彼らを支援する人達の街を造ればいいと常々思っている
もちろん隔離ではなく出入り自由だが、彼らを稚拙で劣る人間社会とやらに無理矢理放り込むのは非常にナンセンスだ
彼らが彼ら自身の社会を持ってはいけない理由がない キチってしまった子は国が預かり責任もって再教育すばよい＾＾
そういう現実も教えておけば親から離れたくない子は悪させんなるやろ
過程で拗らせてる子は何かやらかすやろ 分かりやすくて良い
>>514
うわぁ、教科書的というか、他人のブログそのまんま引用したような書き込みだな。 子供なんて口で言っても理解できないんだから悪いことしたらある程度の肉体的痛みは必要だろ
>>543
宿題忘れは本人の意思であり悪ではないから構わないと思う。それでだめになるのも自己責任＆親の未熟さ。 >>559
詭弁って知ってる？しらないよね
さよなら 他人のものを盗んだので尻を叩いた
尻を叩いて泣き止んだ後にちゃんとなぜ尻を叩かれたか説明すればいいんだよ。
尻を叩くってのはどうなのかと思うけど、人のものを盗んだときくらいは厳しくしつけなきゃ
>>491
調査内容もどんな分析手法かも書かれてないもの貼ってさも分かったようなフリして他者にマウントとる
よっぽど荒んだ家庭で育ったのね ぼやっとしていて車に轢かれそうになった子供パシンしてる動画でも賛否あったの見て
時代が変わったんだなーと
話せばわかる世代が多いんか
子供が物を盗んだらどう叱ればいいの？
「あらあら、○○ちゃんだめよ～」で終わり？
>>540
そりゃ有識者会議に出るような人たちだからね
で、本当に体罰を抑制しなければならない家庭には届かない
本気でやるなら法務省や警察も絡めて法律を変えないと無理だよなぁ >>572
二人成人させたよ
自分は殴られたし
子供叩いたこともある
ただ、体罰の意味はないと思うわ
寸前の親の表情に萎縮するだけだよ 宿題で夕食はあかんだろうが
盗みでお尻叩くぐらいはむしろやれよ
>>547
いやｗ極論で法律無視してって言ってるじゃん
罰が意味を持たないなら法律で縛る意味ないってこと
罰与える意味がないのに何で罰与えるの？
んで、今回の体罰を与えた親には罰を与えず口頭での注意で終わらせるってこと? >>554
褒めかたにも注意はいるよね
行動の肯定がいいてきいたよ
〇〇してるね、と好ましい状況をできてることを認識させる
過剰な褒めは圧迫にもなるしね ID:jqpgraic0 発言集
勘違いもいいとこ
教育者失格
必要な体罰もあるなんて思ってるやつは絶対に親にはなるなよ
負の連鎖が起きるから
人生やり直してこい
虐待によって脳を損傷したんだろう
絶対に君は親にはならないでね
詭弁を繰り返すのなら君を無視するしかない
こんな言葉あびせられたら子供は歪みそうだな
体罰よりひどいわ
完全な言葉の暴力
こんなこと言ってる奴が「体罰はダメ」とか言ってるんだからちゃんちゃらおかしい
詐欺師の類
そもそも厚労省？
文科省があまりにも無能だから出張る事にしたのか？
夕食を与えないのはどうかと思うが、物を盗んだなんてしたら相応に叱るのは必要だろ
ええとおもう
別件逮捕の口実にマイナスドライバ車に積んでたら逮捕されるのと同じ理屈
虐待のハードル下げてとりあえず怪しい家に土足で踏み込める環境にしとく方がいいもん
>>480
教育に自信のないやつは子供作らないほうが良さそうだ
益々少子化だわな
体罰を受けている子供の発達が遅れるのか
発達が遅れているから体罰に走らざるを得ないのか
どっちなんだろうな ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
日本人をあらゆる苦痛や快楽に堪えられない人間にし愚劣な人間にするユダー
小さい頃から苦痛や快楽に耐える習慣を付けておかなければ
いざ大きな苦痛や快楽に出会った時に瞬く間にそれらのものに侵されてしまうユダよｑｑｑ
そして、快苦(一方ではスポーツや娯楽で誘導し、一方では経済的困窮で誘導する)を通じジャップをより家畜化するユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！ efwfwe
夕食与えないのはダメだししなかったが泥棒したら引きずり回してどれだけダメな事したか教えたわ
>>517
ぶつのがダメって決められてしまったからできる範囲で躾してるだけだろ
何でも法律でしばってしまった結果そうなってるだけだな 全部親にやられたけど、大学にも行けず、結婚も出来ず、大して友達もいない俺は複雑な気持ちだな
今の親達が子供に「他の人に怒られるからやめなさい」って注意するのは
自分が怒ると虐待になるからなんだね
大変だね
>>595
ヒントを貰えたんだからあとは君が自分で詳細を調べれば済むことなんだよな
疑問があるのにそれをしようともしないのは怠けでしかない 阿呆か痛くなきゃ覚えないだろ
テメーが子供の頃思い出してみろよ
>>589
何の反論もできない上に説得力のあることを何一つ言えずに
人を誹謗するような人格って
人生やり直したほうがいいんじゃないのｗ 物を盗む子供は、母親の愛情不足(父子家庭に多い)
暴力を奮う子は、父親の愛情不足(母子家庭に多い)
ネグレクトの言い訳に使われないためだろうけど
しつけそのものを否定するとどうにもならんよ
>>588
だからその意思を変えてやるのが親だろ
宿題忘れたら夕飯抜きで物置に一日閉じ込めるべき >>525
殺人まで行かなくても、抑圧されて育った人は他人も抑圧によってコントロールしようとする
そう言うところがパワハラなんかにつながったりする >>603
極論は詭弁なんだよ
詭弁の意味を知らない子は議論の対象にならないからさよなら >>550
俺も発達障害で父親から遺伝してしまった
やっぱり発達は淘汰されるべきだと思う >>539
この研究が正しいなら、ためしにいっさい体罰を行わないで子供を教育してみれば
いいんだよwwその責任をこの学者が負えるってんならねww もうダメだな
日本で子供を作って育てるのは自殺行為でしかなくなる
制度を決める奴らが馬鹿過ぎるわ
>>514
>>574←←こういう書き込みは価値を感じるよ。
なるほどと思う事が含まれとる。
キミの文言はなぁ、軽薄というか、内容がないよう、だね。 >他人のものを盗んだので尻を叩く
これはしょうがないだろ
子供のうちに叩き込まないと子の人生がメチャクチャになる
かわりに留置所に入れるか？
古今東西問わずしつけで尻叩いて来たのには理由がある
>>453
理想だけ言っててもしょうがないんだから
言っても聞かない子供にどうしつけるか
禁止にするだけじゃなく代案を一緒に出すべきだろ 子供相手なら一度本気で怒っているのをアピールしておけば後は言葉だけで何とかなるもんだけどね。
過度な体罰は萎縮に繋がるからよくないのは確かだけど何でも過保護はやりすぎ。
>>590
宿題忘れて夕食抜いたのはどう説明すればいい？ >>453
嘘くさいな
本当に叩いたり夕飯抜いたりなんらかしらの体罰をしたのかしてないのかなんて追跡出来て無いだろうし、
成人してからどんな倫理観や性格になってるかなんて追えてないと思うわ 親が言わなくても自発的に社会ルール守る子供も居れば何度言っても分からないクソガキも居るからな
後者を人間扱いしてはいけない
子供が朝鮮ババアは日本から出ていけと言ってもしかってはいけません
>>608
これは思うけどね
児相にある程度の権限を持たせて、責任を上位に充てて、児相の監視機構的な物をつくるとか
酷い家庭は存在してそれに対しての強化はするべき >>580
そもそも子作りを資格制に
収入審査と適正試験くらいはやるべき >>602
どこが悪いの？
普通宿題忘れたら夕飯抜きでしょ へえー体罰だけなんだな。
子供にもう他所の家の子になれとか、無視とか、参観日行かないとか、おもちゃ取り上げるとか、テスト頑張っても認めないとかは良いのかな
学校で暴れまわる子がいても親も先生も叱らないってあったけど
そしたら子供は別の子に親から叱られている以上の糞過ぎる現実を体験してしまう訳なのだがｗ
頭悪い奴は誰がどのようにしてとった少ないデータなぜ信じてんだ
昔の子供はみんな殴られてたし親にも先生にもね
その昔の方が頭良い優秀だったぞ
殴られず育った今のゆとりはなんか動きが気持ち悪いIQが低いのがよくわかる
人権も自然権も理解しないジャップには、倫理とか道徳とか無理なんだよｗｗｗ
ジャップは、「何でダメか」を理解できないからｗｗｗ
ジャップ委民主主義は無理なんだよ。
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
最低限(!)、テンノー制度廃止・カスミガセキ解体・東大解体が必要だろｗｗｗ
>>1
過剰な体罰はいけないけど痛みを知らない子供は何をやってもいいんだと思いある程度の年齢になったらそこにつけ込んでくる子もいるよ
叱ってくれたりするのは子供のときはうるさいと感じるけど大人になったら親の愛情って分かるもんなんだよな >>580
模範的な躾でみんな同じようにしつけたら
みんな良い子になる、か
そんなに子育てって甘くないだろ 尻をたたくのすら悪いなら
他人のものを盗んでも刑務所に入れるなよ
物を盗んで諭してもきかなかったら
無視でもするのか？
>>605
体罰反対の私、意識高くて素晴らしい！ってマウント取ってるだけだな >>594
宿題忘れて困るのは本人
そこをしっかり理解させ進んで宿題が出来る様仕向けるのが親
体罰を与えないと子供が宿題しないとかは親が無能 宿題はともかく盗みは違くね？
宿題は犯罪ではないけど盗みは犯罪でしょ？
>>612
何でだめなの？
宿題はとても大切だよ？ なんじゃこれ
ここまでアホが揃うこと珍しいんちゃうの？
>>652
子どもの成長や脳に栄養回らないじゃん。 >>137
共働きでも、
風呂入れるだろ、
ご飯もたべさせるだろ、
本当のネグレクトをしらべてごらん。 >>609
体罰をするのは親が未熟者だから
それに尽きる
負の連鎖を繰り返さないためには未熟なやつを親にしないことが必要
可能なら未熟者を再教育するべきだがこのスレで>>453を貼られて何の反論もできずに発狂してるような人間は更生不可能だろうね >>8
灸据えられたな 文字通り百草で
未だに跡が指に残ってる おかげで盗みはしないよ 親が殴るからダメなんだろ
ナマハゲさんにお願いするしかないね
厚生労働省有識者検討会とはこれのことか？
「体罰等によらない子育ての推進に関する検討会」
大日向 雅美 恵泉女学園大学 学長
髙祖 常子 認定ＮＰＯ法人 児童虐待防止全国ネットワーク 理事
立花 良之 成育医療研究センター こころの診療部 乳幼児メンタルヘルス診療科 診療部長
福丸 由佳 CARE Japan 代表
松田 妙子 ＮＰＯ法人 せたがや子育てネット 代表理事
森 保道 日本弁護士連合会 子どもの権利委員会委員・幹事
山田 和子 四天王寺大学 看護学部 教授
>>1
いやいや これはしつけでしょ
他人のもの盗んだら半殺しにないと・・・ >>603
わかっていると思うけど、刑罰に意味があるように体罰にも意味はあるよ
だからといって、体罰を容認すべきということには必ずしもならないというだけで >>640
そうなんだよなあ
親が社会的に底辺でも上級でもルール守る子が大半なのよね
結局聞かない少数ケースの子の対応が難しいわけで
それを全部親か学校か本人以外の責任に逃避しても
結局その子が将来困ることになるだけなんだよ この国って管理、統制大好きだよな
自助を欠落させ公助に依存させる愚民化の一環かと勘ぐってしまう
まあしかし、体罰がないと子供を育てられない親ってのはいるだろうな
誰もが理解を促す話法を身につけてるわけでもないし
教育程度の低い親はどうしようもない
>他人のものを盗んだので尻をたたいた
これがなぜダメなのかわからんのだが
>>651 誤字脱字
ジャップに民主主義は無理なんだよ。 このスレ親にぶん殴られて育ったやつ多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供が一律に学習成長するならある時点はで理屈で教え込めるけど
不可能だろ
それなら痛みと空腹っていう生態に関連付けるのは有効だと思うけどなぁ
>>634
宿題は？
これも子供の人格形成に悪影響だから夕飯抜いて朝まで木に縛りつけるべきでしょ ある程度のストレスや恐怖は人間にとって大事なんだよ。
>>663
宿題>飯だよ。飯だけは絶対取り上げちゃダメだ もうこの政権はダメですわ
日本人を弱くしたい政権
夕飯を与えないのはダメですが泥棒なんかしたら尻をひっぱたくくらいはありでしょ。
誰でも容易に子作りしていい時代じゃない
魅力的で優秀な人間しか残さないが資本主義を超えた理想社会
夏休みの宿題まったくしてないのに「やった」と平気な顔で言ってのけたとある子供は
後に総理大臣になりましたが希代の大うそつきとも呼ばれました
暴力だろうが何だろうがしつけないとそんな大人になるという悪例
>>1
もう刑務所も廃止すれば？ 体罰はいけないんだろ？ 南京大虐殺
従軍慰安婦
731部隊。
優生保護法
サリドマイド
血友病
薬害エイズ事件
薬害肝炎
ハンセン病
ジャップなら、起きてもおかしくない事件だろ。
上記のデータを示したうえで、世界に聞いてみろ。
ところで、お前らジャップの主張によると、遺伝で決まるんだろ？
宿題しなかったので飯抜きはいかんが、他人様の物盗んだらビンタじゃ済まんだろうw
>>662
そこらへんは感じ方の違いで
宿題という約束を守れないってことでは
もちろん犯罪の方がダメだけど、日常に近い約束を守らないってのも重視してもおかしくない >>677
その割には自己責任連呼して社会福祉カットしてるんで大丈夫
着実に貧乏人と愚鈍は死ね、代を絶やせって世の中になってる >>668
何の反論もできず人の意見を詭弁と言うしかできない
未熟者が何を言ってんだか
更生不可能なのはおまえだろうがキチガイ 美しい国 日本
ほんとこの国どうなちっまうんだろ？
ダメだというなら対案を出せよ
言っても聞かない悪ガキを他にどんなやり方でしつけるのか
そんなん幼児ならご飯と風呂の準備を…と思ったら
本気の爆睡され、結果的に夕飯抜きになったことくらい普通にあるだろ。
知り合いのアメリカ人は、「子供が小さい頃は犬と同じ。叩いてでも教えないとダメ」って言ってた。
昔は万引きなんかしたら、しつけで根性焼きされたぞ
今の時代はしつけがなってないな
子供は親を超えるようにはならないからなあ
自分の幼少期を思い出して子供に当ればいいがな
宿題をやらないような子供の親はバカが多いだろう
>>642
フランスのコンドームのCMにあったな、スーパーでむずかる男児に父親が閉口するってのww >>605
そんなことネチネチ言われるなら一発ぶん殴って終わりにしてくれた方がいいw もしも本当に遺伝ですべてが決まるなら、
日本およびドイツが滅びないと、民主主義・人権・自然権を守れない。
もしも本当に遺伝ですべてが決まるなら、日本およびドイツは、完全に滅びない限り、何度でも全体主義でファシズムでナチな悪の帝国を作ろうとするだろ
>>684
手が動かなければ朝まで宿題できないじゃん
親と一緒に溜まった宿題をやるしかないよ
課題をこなした子と計算テストや漢字テストですぐ差が出るでしょう
デメリットしかない >>1
「他人のものを盗んだので尻をたたく」が体罰だと、それで増長した子供がクラスメイトにいじめ・強盗をするようになるんだろ。
いじめを起こさない道徳心とか。誰かが躾けなきゃいけないのに。 宿題なんてどうでもいいけど、物を盗んだら他人の子供でもぶん殴るなｗ
お前らジャップの主張によると、
(1) ナチは悪
(2) ナチは遺伝する
では。
お前らジャップの主張によると、
「地球を平和にするためには、ナチを倒さねばならず、それには、ジャップおよびドイツ人を根絶やしにする必要がある」
という結論になるぞ。
>>640
>>675
確かに、小さくてもきちんと説明すればわかる子は親に関係なくわかるし
そういう子に体罰は必要ないと思うしそういう子に体罰したら病むと思うけど
説明してもわからないクソガキはどうしたらいいんだろうね
ああいうのってある種の障害なのかな まあ、他人の物を盗んだら、例え幼い子供だとしても、一回警察を呼んだほうが良いとは思う
社会的制裁をちらつかされるのは
>>635
言っても聞かない子、という状態になってる時点でまず親が未熟か、遺伝的欠陥を抱えてることになる
うちの子は聞かない！と発狂する前になぜそういう状況が起きたのかを考察できないとまずい
自分に責任がないという意味不明な前提を取っ払わないと何も改善しない これって児童相談所で子育てするつもり？
法律犯しそうだから、子育て放棄が大量に出そう。
駄々捏ねてる子供に「置いてっちゃうよ」は虐待だな
見かけたら訴えるわ
「努力じゃない、教育じゃない」、というのなら、それは、遺伝だといっているわけで。
オマエらお得意の「遺伝子理論」だか「何でも遺伝で決まる理論」からすると、コイツと遺伝が一番共通しているのは日本人だろ。
君たち日本人は「キ○ガイは遺伝する」といったわけ。つまり「キ○ガイ遺伝子というものがあり、キ○ガイかどうかは遺伝子で決まる」と君たち日本人は主張しているわけ。
これは、つまり、要約すると、
オマエラ日本人は、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つけ、その遺伝子を持っているやつらには、人類として何らかの対処をすべきだ」
と
主張していることになるんだよな？
その、何らかの対処をされるヤツラの大半は日本人かドイツ人だろうなあｗｗｗ
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
遺伝子・遺伝子、騒ぐやつらは、
「ヒッ○ラー・ヒロヒト・ムッ○リーニ・ト○ジョウヒ○キに共通の遺伝子を見つける」
ところからはじめるべきだろ。
はっきりしておくべきだから、はっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
>>659
それね
体罰反対はいいけどそれを言う人間が他者へ言葉の暴力をあびせてるんじゃ何の説得力もない
アホの所業 >>682
データが正しいなら実践できるだろうが、アホかよww 学校で暴れまわる子がいても親も先生も叱らないってあったけど
そしたら子供は別の子に親から叱られている以上の糞過ぎる現実を体験してしまう訳なのだがｗ
子供にキチガイを始末するかキチガイに服従しろとでも教えるのか？ｗ
まんまチョン国が出来上がちまった仕組みやろｗ
哀川翔の家訓では「ゴミが落ちてるのに拾わず素通りしたら半殺し」だよねw
>「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」
親が子供を叱らずに誰が子供を躾けるのか？
子供のうちに躾けないとモンスターになり、他の子どもにも迷惑かける。
「きみが罰しもしないで、ただ仔犬を怒鳴ってばかりでいたとする。仔犬に家の中で、したいほうだい大騒ぎさせておく……
そしてときどき、戸外の犬小屋へ閉じこめるが、すぐに、いたずらしてはいけないよ、などと言い聞かせて家の中に入れてやる。
そしてある日のこと、きみはその犬がもうすっかり成犬になっているが、まだ家の中でおもらしするのをやめないでいることに気がつく……
そこで鉄砲を持ちだしてきて射殺してしまう。さあ、これに対する意見は？」
自分が出来なかった事を子供に押し付けるのはよくないよね
頭の悪さは親ゆずり
>>666
体格や脳の賢さは遺伝だからあんまり影響ないかも まず他人のもの盗むとかそんなの滅多におらんやろうし、宿題忘れたくらいで飯抜きとか無いやろ
>>1
「道路に飛び出しそうな子供の手をつかんで保護する」
手を掴んだら体罰だって言われたぞ 後部座席で母親と夏休みの自由研究とか話題で盛り上がっていると運転席から射殺してやりたくなるは●
でも
痛みを知らない子供が成長して
痛みを与える側になると
加減ができないのも事実だよな
家庭外の被害者がいるんだから
叩くだけで内々に済ませたらダメでしょ
とりあえず自分の子供がID:jqpgraic0みたいな人間にならないように叱るわ
宿題なんてむしろ教師のオナニーだからな
人に迷惑を掛けるんじゃない限りやらんでいいわ
時間の無駄
例えば。
杉原千畝氏の件で、日本外務省までが無罪を主張するのはおかしいだろ。
ナチと同盟を結んだのは、テンノーか日本首相か日本外務省だろ。
当時の憲法ではテンノーの責任だ。
テンノーでないというのなら日本首相か日本外務省の責任だ。
>>687
何でその不等号が成り立つの？
誰でも納得できる根拠を示せ 只でさえ少年法とかいうくそみたいな法律で罰せられないんだから
子供が犯罪犯したら尻叩いて説教くらい良いだろ
今は体罰が否定されてるけど、そのうち言葉に矛先が向けられるからな
>>750
そうそう
一緒に菓子折りもって謝りに行く >>629
自覚あるなら良し。
ちょいと意識しておけば、どう対応すれば良いか分かるからな。
つか、自覚してる時点で障害では無いと思う。
発達障害の範囲がアホのように広すぎ。 >>697
これを２桁を上回る規模の災厄を犯している国家なんてザラにあるだろうがww >>601
>>453は相関と因果関係を勘違いしている
体罰が必要になるケースは>>574このような要因が絡んでる
体罰が直接的要因ではないよ
子供が親を模倣しない≒いうことをきかない
これは子供が社会を模倣しない≒規律に従わない事にもリンクする
体罰を受けるような子は親にも問題ある可能性もあるしコミュニケーションもスムーズにいかない
脳レベルの模倣が弱ければ自他の認知も弱く発達が遅れる
体罰は直接的な要因ではない
もちろん体罰によって萎縮しコミュニケーションに障害が発生するケースもあるけどそれはあくまで一例 うちはよく遊ぶ子どもの友人家庭10組くらいの親同士示し合わせてお互いの子どもが仲間はずれやいじめとかしたら分け隔てなく叱る取り決めしてるわ
>>725
言っても理解しないクソガキってなんでできるんだろう
生まれつきなのか育つ途中で環境か何かでそうなるのか
それとも食品の添加物とか化学物質なのか
アルコールで脳がやられてるとか？ >>1
手癖の悪さは小さいうちから矯正しないと
大人になって手遅れになるぞ
痛みで覚えるタイプもいるからな
犬より物覚えは悪いガキがいるのを知らないのか？ ナマポ申請しても認可してくれなかったら、国の体罰www
>>685
宗教大嫌いだけど天国と地獄の概念の誕生は素晴らしいと思ってる ネチネチ、クドクド叱られるより、
尻をペーンで叱るのを終えたほうが
叱られる方がには良い気がする。
中学生の時、好きな子の使用済み弁当箱を開けて箸舐めてるのがバレて騒ぎになりました。
親には殴られ、教師にはビンタ、相手生徒には謝罪と反省文提出
更に社会人になっても「妖怪箸舐め」と言われます。
もう社会人ですが厚労省の皆様、この様な理不尽は許されるのでしょうか？
児童虐待を徹底的に取り締まって下さい
>>684
宿題は本人がアホになるだけだからいいわ
しかも罰としても飯抜きじゃなくて遊び禁止にするほうが効果的 >>725
障害扱いされるとそれはそれでその子の人生に傷つくしなあ
どうしても手に余る時は役所かそういう施設に相談して
ちゃんとしたケアできるようにする方が親も子もどちらにもいいと思う
ただそれでも施設がもうムリって言う子もいるみたいだけどね こどものつくりかた
こどものうみかた
こどものしつけ
取説が必要な時代になってきました
教師も殴るのが当たり前だったな
生徒側も納得してたけどね 昔の教師なら
こうして精神罰が発達していくのです
死ね、キモいとか体罰じゃないから
なんか警察に過剰な期待をしてるやつがいるけど
警察なんかめったなことじゃないと動かないぞ
縛られて死んでても自殺で片付けようとするやつらに何を期待してるんだ
まったくの頓珍漢な検討をしている厚労省
ゴキブリ帰化チョンは日本国をおかしくしたいのか？
頼むから退官して帰ってくれ
殴る、正座、夕食は論外
おしりペンペンは大人になってから役に立つからセーフ
色んな子供がいるのに…
想像したくないけど教育に悩むタイプの子殺しが増えそうだ
子供が一番の悲劇は両親のどちらかが頭が良い場合だろうな
俺の子供だから出来るはずだと先入観がある
やっちゃいけないことを教え込むってのは難しいもんだね
>>730
駄々こねてる子が帽子投げ捨てて
訴えてやる！
なんて光景みたら
可愛すぎて悶絶するわ >>1
国が犯罪者に対して牢屋にぶち込んで臭い飯食わしたり、死刑にしなければ
厚労省の言い分にも説得力があると思う
国が率先してやっていることを棚に上げて個人、親に言いがかるとは欺瞞だな >>734
アホすぎて逆に体罰反対へのネガキャンを疑うレベル
「体罰反対派はこんなにアホですよー」って工作 クレヨンしんちゃんって今でもこめかみグリグリしたりゲンコツ食らわせてるの？
親にどうこう躾されるのはある程度構わないとは思うが、どういうふうにすれば人生って楽しくなるのか、そういう事を親にも教えて欲しかったかな
まあ自分次第ではあるけど子供のころあまり親と会話した感じないなぁ
>>480
それ
「体罰のせいで犯罪者になった」んじゃなくて
「犯罪者は幼少期から犯罪をするがゆえに、体罰を受けていた」ということを立証しただけやん
もっとわかりやすく言うとクズは最初からクズだっただけ
体罰を与えないことが好ましい教育結果をもたらすかどうかについては不明のままだぜ？ >>688
あんたとは分かり合えそうだ
科学的根拠なしに意味不明な思い込みと間違った経験論で体罰を必要視してる人間が滅びない限り、この国の間違った方向性は是正されないだろうね
どんなに科学が進歩しても世の中には賢くない人や新しい情報を受け入れようとしない人間で溢れている 頭悪い奴ってどうしてすぐ少ないデータとった科学者とか研究者信じてんだろうな
そんなもんしなくても現実を見ろよ
昭和時代はみんな親にも先生にも殴られたり怒鳴られた
近所の怖い大人も悪さしたら怒ってたよ
その人たちが大人になって犯罪者になったか？現実を見ろよ
>>668
親が未熟、それはもうその通り
けど体罰をしない教育が正しいかはまた別の話
他人の物を盗んだ
A ふざけんなぶっ殺すぞ！→体罰
B人の物を盗むのはいけない事だ、いけない事をしたから尻を叩かれるのだ→体罰
この2つは同じ体罰だけど子供の受け方が大いに違う 親父にもぶたれたことないのに! っていうやつが大量発生するわけだな
ますます少子化に拍車がかかりそうだな
この国をどうしたいんだ、上級様たちは
>>749
痛みを知った子供が、自分はこれだけ耐えたのだからこのくらいなら構わないだろうとか、お前も同じように痛みを知れという考えから暴力に走る場合もある
暴力や虐待は連鎖するからね >>407
怒鳴るだけでしょ
昔は灰皿飛んでくる当たり前だったが >>758
小学生の恐喝事件のことだけど、なんの咎めもなく普通に学校行ってんだってね
大人だったら逮捕だよ
小学生でも逮捕できるようにするべきだわ
尻叩くよりよっぽど効果的だよ >>343
こいつ子育てしたことないんだろうな
説得ってw
こいつの中では子供はみんな素直で、「駄目ですよ」って教えたら「はーい」と返事をして以後やらなくなるって思ってるんだろうな >>718
日本は犯罪者に暴力浴びせるような法律ないから、役所から暴力を推奨したりしないでしょうよ
尻叩くくらいOKみたいに公に認めちゃったら、部位によっていいのか論争が巻き起こって裁判ゴタゴタするよ 他人の物を盗んで怒られなかった子が成長して親になり
盗みをそもそも悪い事だとも思わない人間がまた子を作る
万引き家族の誕生である
>>20
そういうことになるよな
突き出さなかったら共犯として親も逮捕か >「ほかの子供に暴力を振るうのを制止する」など、罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした。
制止する為にお尻を叩いてもしつけだな
役人や政治屋の考えることはザルだわｗ
>>720
何で親が手伝うんだよアホか
子供の自己責任なら睡眠時間削ってでも子供にやらせろ 厚生労働省の指針案作ったやつ馬鹿なのか。
話し合いで理解出来ない未成年に対して、悪事に対しての対応を甘くするのは頭の中
がお花畑のお役所が考えそうな駄案。
きちんと躾できずにモンスターに成長したら、国は責任とってくれるんだろうか？
口だけで理解するほど頭いい子供だけだとは思えないんだが
こんな指針出すなら少年法も変えて一発で刑務所にぶち込めよ
リアクションでできないかなぁ
たとえば腕を組む＝激おこ
>>774
あの娘のリコーダーは聞いたことあるけど箸はないだろ 罰を与えるのは反対しない
でも 告発する人 罪を認定し罰を決める人 罰を実行する人は
それぞれ別人であるべきだ
それが文明ってもんだろう
Parentの歪みを矯正するのは専門家であって
ヒトビトではないよ
そもそもParentになった時点で生き方や考え方を修正する素質を喪ってるわけだし
たぶん猿の大脳ってそういうふうにできてる
力関係を執るようにできてるんじゃないか？
未成年者に対しても
知らないヒトビトに対しても
ゆえに共犯者を集めてSocietalな昂奮のナカで
老け込んゆく方がParentにとっては好適なんだろう
自重して単なる個人として分をわきまえるような人生はおもしろくもなんともないと感じてるParentの大脳
他人の人生で失敗したがってるMentalityが顕著だ
子供に万引きされても注意できないってことかｗ
万引きされまくって潰れまくるなｗ
>>796
学校で暴れまわる子がいても親も先生も叱らないってあったけど
そしたら子供は別の子に親から叱られている以上の糞過ぎる現実を体験してしまう訳なのだがｗ
子供にキチガイを始末するかキチガイに服従しろとでも教えるのか？ｗ
まんまチョン国が出来上がちまった仕組みやろｗ
これの言ってることは大人は関与できず子供のコミュニティーで問題解決させるような現実を作り出してしまうわけだから
まずその状況をなくすことから始めないといけないわけなんだが、今それ出来てるんだっけ？ これは自分の子供たちだけの話じゃないと思うんだけどな
小中でクラスに一人や二人ヤバいのがいる時代で
先生は何もできない、家庭の問題って言われても他の子も迷惑受けるのはどうなの？
全員が全員理想的な育ち方や教育や情操教育を受けてるわけでなく
体罰を良しとするわけじゃないけどそういう子供たちを罰なしで注意だけでなんとかなると思ってるのも理想論過ぎる
世話になったといえば、
父親の葬儀を仕切っていた、創価学会の世話人だとかいたと思うが、
優しくされmたことはなかったのかなぁ。^^
まず創価学会員としては動機があるね。^^
まず、ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ犯罪への批判。
どの程度までが 本当のことなのかは別として、
批判されていることは事実なわけだから、これをなんとかしたい。
それから、これも主にﾈｯﾄではおなじみだが、広告塔どもの盗作騒ぎだ。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1201135253542170626
これもどの程度までが本当なのかの判断はともかく、批判されていることに変わりはない。
他にも、派遣法だとか、技能実習法だとか色々あるが、
要するに彼らからすれば、
ﾈｯﾄでのこうした批判を、なんとかしたいという思いが、
ここ20年近く、ずっとあったわけなんだよな。
香港のﾃﾞﾓでは、地元の暴力団が駆り出されていて、
市民団体を装って、色んな所を荒らして回っているらしい。
日本では、淡路島の平野くんがいるね。
彼も学会をしきりにかばっていたが、
矢野絢也も書いていたように、
この団体には、れっきとした前科があるからな。
そしてそして、著作権法の規制,強化によって、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでの発言を実質できなくしょうとしている連中がいるんだけど、
このあたりの話で登場するのが、京ｱﾆの代理人をしてる桶田くんなんだよね。^^
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 子供が間違いを犯したとき、親が罰さずに誰がやってくれるのよ
ID:JFF/fe750
こいつの書き込みがガチできもい
>>804
例えば道路への飛び出しとかな。
引っぱたいても教え込まないと死んでからじゃ遅いから。 子供と一緒に風呂に入るは性的虐待だと、早く違法にしろよ
体罰は反対だけど特に父親は家庭では絶対的な支配者であるべきと思う。
父親を舐めて育つと非行やニートみたいなふざけた奴になる
子供の盗みは、単にそれが欲しいだけじゃなく、相手のことが羨ましくて嫌いで困らせてやりたい気持ちある
>>765
それよな
相関関係があるからといってどちらが結果原因かわからなしことあるし、スパイラルにより強く作用し合うこともある
多分、自分自身が体罰を受けて育った発達障害者だと思うんだけど体罰のせいにしても発達障害のせいにしても自分へ悪くないというスタンスからしか話してないからな
遺伝も仕方ないけど自身の努力をしなくてもいいいいわけにはしてはいけない 親に精神的に依存してるわ 国挙げて「こわーい、ひどーい」か
心根の部分で終わったな
終わった
なんかスゲー数のレスしてる奴w
逆張りのレス乞食かと思ったが虐待の体験者か…可哀想に。
>>659
ちょっと体罰受けてたことを根に持って社会全体を敵視してるおばさんなんだろ 俺は進学校だから毎日3時間かけて数十ページにも及ぶ宿題やってたぞ
今のガキにそれが出来るのか？
とりあえずお前らの親と正反対の事やれば子はまともに育つ筈だ
道路に飛び出したら危険だを教える時に何度言っても飛び出すガキにはもう痛みで教えるしかないだろ
轢かれたら死ぬを教えるにあたって死ぬとは何かを想像できないんだから飛び出したらぶん殴られるで抑止するしかない
学習して覚えられる危険じゃないんだから想像するしか無いんだが想像出来ないなら致し方有るまい
>>797
私は子供の頃からいい子だったので悪いことしてない
逆に私は悪いことしてないのに大人の機嫌が悪いとかで八つ当たりで理不尽なことをされたことがあるけど
めちゃくちゃ恨んでるよ 日本は２０年後モヒカンヒャッハー！が闊歩する地獄となるなｗ
日本狂ってる。
俺は、言う事を聞かなかったら、拳骨してる。
逮捕でも何でもしてくれ。
なんかクラクラしてきた。
もう人類全員ロボトミー手術受けたほうがいい。
現実の子供を知らない厚労省の役人たち
責任逃れと自分達の実績づくりをしたいだろ
体罰と暴力を区別しろよ
悪いことをしたと知らしめるためにも一発二発は許容範囲内だろ
こりゃあ役人がどんな策を講じようが少子化に拍車がかかるわ
>>798
>>453
どちらも脳にダメージを与えて人格形成失敗の原因にしかならないというのを科学が示している
必要な体罰もある！という完全に非科学的な先入観を一度捨てなくてはならない
間違いを正せない人間、新しい真実を吸収しようとしないのなら残念だけど人として無価値と言わざるを得ない
間違いを認めることは恥ずかしいことではない
親が自分の子育てを間違ったとしても、気付いた時点でやり直す努力をすればいい
体罰をやってしまったなら猛省して死ぬほど子供に愛情を注いで挽回すればいい
俺は馬鹿だから体罰振るってしまったけどお前は自分の子供にそうしないでくれと頼めば良い どっちも躾やろ
子供とか猿レベルなんだから罰則与えないと言っただけじゃ聞くわけねーわ
>どんなに軽くても体罰である
どうやって教育しろと？
>>774
お前の親もあの妖怪箸舐め君の親、って死ぬまで言われる運命 >>727
＞＞自分に責任がないという意味不明な前提
これはあなたが勝手に思ってることではない？ ご飯は上げた方が良いと思うけど、他人の物を盗んで尻たたくのは躾だと思う。
厚労省はアニメの見すぎだろｗ
コナン君の友達3人がデフォルトじゃねーから
クレヨンしんちゃん+嘘つきが大体小学生レベル
>>828
万引きしたガキが逃げる途中で事故で死んで
された方の本屋が世間のバッシングで潰されるような国ですからな 体罰は一年に一回のみ、とかにすれば？
もしくは許可制
>>1
ますます良識ある人々の少子化が加速する。
反面で非常識な放置児童は急増。 自分の癇癪を弱いものにぶつける
それで子供を殺す親
実の親でもこういうことがある
>>803
保護者も一緒に警察から厳重注意受けたのに、謝罪も賠償もしない親が関わってるみたいだから
あの事件に関しては子への懲罰の問題じゃなさそう ２０年後くらいにはどう見ても正当に叱っている親子を見て
「それ体罰ですよ！」と通報する国になるだろう
>>765をものすごくザックリいえば
良い体罰、悪い体罰があるって事
しかし現状は「人の内心は秘匿されてる」からギャクタイを楽しんでるのか躾なのかは立証不可能
モラルやルールを盾に叱るのを楽しんでるやつなんてネットに五万といるでしょ？
それをマウント取りたいだけだと侵入証明は不可能じゃん？それと一緒
だから「懲罰」をすべて規制するのは仕方ない部分もある
是とは思わんがね
優先順位は何処かという話 >>858
余計なことすんな
罰を決めるのは個人じゃなく裁判所だ 人の痛みが解らない馬鹿にシツケとか言う権利無し
チョンかな
>>829
そいつは"全体主義"を暗に待望しているので、反論はムダだろうww >>847
やらなきゃペナルティがあるから義務感でやるだけで
ペナルティなしに何時間も勉強・宿題できる子供は少ないだろうね >>792
わかる。社会の苦しみとかそんなんばっかり脅すかのように教えられた
常に不安な気持ちにさせられたわ >>818
子供の問題というより親の問題なんだよこれは。教育や躾の仕方、その幅が異様に狭く片寄っている親が多い。だから安易な体罰に走り、それが子供に悪い影響を与えたり虐待に繋がるのが問題の核なわけで これに、文句付けてる奴らって
言葉の通じない、動物でも産み落として
恐怖と痛みでしか従わせられないのか。
>>865
地元に残って家庭作ったら子供まで…
怖い怖い >>868
何で?
宿題忘れは人格形成にかなりの悪影響をもたらすぞ 「成人」するまでは「人」ではないのだよ
もちろん親の所有物ではないし虐待なんて論外だが
話して通じるなら誰も子育てで苦労しないよ
>>849
官僚や政治家になるエリートなんて何不自由無い生活をしてるから、現実的な想像力に欠ける判断や指示ばかりになりやすい >>861
今の35歳以上の日本人は人格形成失敗してと言うのか？
現実を見ろよ さわやか３組で盗みを働いた子供の手をちょん切ったりみんなでボコボコにするようなバイオレンスな番組にすれば解決だな
「盗みはいけない事なんだ」と理解するだろう
日本全体が事なかれ主義になってるな、ガイドラインで問題が起こる前に国や組織を守るための指針を作ってしまう。教育現場だけの話じゃない
必要な体罰は存在しませんので
>>453
子供を将来精神疾患や犯罪者にしたいなら殴り続けて自己満足すればいい
完全に間違った行為だけどな >>814
何故？
出来なければそこを見つけて類題をやらせてわかるようにしないと
作文を丸々かく、とかそういうことではないよ
スラスラ出来ないということは引っ掛かりがあるんだよ
だから友人が出来てるのにやらない
ホントはプライド傷ついてるんだよ
同じ土俵に立ってはダメ
導く立場だから、大人は >>546
俺も純粋に感情だけで「怒る」ようにしている
その後お互い落ち着いてから丁寧に説明する
ごちゃまぜにして「叱る」のは高圧的な説教だから好きではない >>861
必要な体罰があるという話ではない
体罰を与えるにしてもやり方がある
やり方如何では有効な場合もあるという事
お前の言うそのデータとやらは体罰を与える状況、その手段手法に言及しているの？ >>124
一日二日夕食を抜いた程度で発育に影響が出るってマジ？
宿題やらなかったから食事を抜くっていうんじゃ本末転倒だが
食べ物を粗末にしたから食事を抜くっていうやり方ならいいんじゃね？
目的と行動に理屈がある程度かみ合った叱り方をするなら
殴る蹴るの体罰でもいいと思うぞ 窃盗で尻を叩くのが教育じゃないなら懲役刑がふさわしいのか？
>>884
だからそのペナルティが体罰でしょ
それの何が悪いんだか もう国が親から子供を取り上げてブロイラー的な育成でもすれば～？
盗みの罰で尻を叩くのが体罰ってのはしつけの範疇だと思うがな。
>>1
「宿題をしなかったので夕飯を与えない」
これは体罰。そもそもごはん目当てで勉強する奴に学力向上なぞ望めるわけがない。
「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」
何が体罰なのか意味不明。おれの親の場合はぶん殴られた。そのあと親に警察、被害者に連れられていかれて地面に己の頭を擦りつけて謝る情けない姿を見せつけられた。
今でも忘れられん。 >>765
だからどうすればいいか
というのはいつもないのな、君らは 体罰反対派は親の言う事を理解出来ない子供に対する適切な回答例を教えてよ
でも人間って捕獲という盗みに近いかたちで動物を確保して殺して食べてるよね？
って子供に言われたらオレは言い返せないかも
尻叩くのはともかく飯与えないのは児童相談所案件でしょう
ID赤くして解釈たれてるやつって引きこもりコドオジだろ
>>910
頭悪すぎだろ
そんな少ないデータじゃなくなぜ現実味ないんだ
35歳以上の大人は子供の頃ほとんどの人は親なり先生なりに悪さしたら殴られてたぞ？
どこまで馬鹿なの これさ、２０年ほど前のゆとり教育より悪い指針だよ。
だって一部どうしようもないレベルの子のやりたい放題になっちゃう。
そういう子が他の真面目な子を虐める→真面目な子は不登校とか。
>>894
そうやって引き伸ばしを許すとまともな人間にならないぞ
もう一回学校行かせて宿題終わるまで帰ってこさせないべき ＞「他人のものを盗んだので尻をたたく」
成人の刑事罰の懲役刑も体罰ではないのか？
>>920
怒鳴りつける
ここはこうだめなんだと諭す 窃盗は合法ってことだろ
国からお許しが出たぞー
詐欺も問題ないって大臣が言ってたな
何だこの国ｗｗｗ
ロープで吊るすとかエアガンは問題だろうけど、こんな程度いちいち言われないと解らないほど劣化してんのか？
というか、なんで厚労省だけ？文科省も入るべきじゃねーの？
子どものイジメや犯罪も法律で厳罰化した方がいいんじゃないかな？
親が躾けられないんじゃ国家にやってもらうしかない。
日本人の既婚者全員逮捕だね
人権の概念もモラルもない原住民の国
>>1
無能の極みだなw
親に殴られもせずに一人前になった男が何処にいるか！
が常識なんだかw >>853
自称頭のいいおまえが全然悪いことしてないってのも変だけどな 「他人のものを盗んだので尻をたたく」
なんじゃこりゃ
>>921
お前がやってるのは言葉の暴力だけどな
子供にやったらトラウマレベルの >>9
ところがな、その匙加減が上手くコントロールできない親が多いんだよ
宿題教えて貰う度に間違えたらバックハンドで顔面殴られてみろ
理屈抜きで子供は恐怖と憎しみしか感じなくなる
オレは親父がホントに大嫌いだった
今でも憎んでるよ >>916
宿題って学力向上が主題なのか？
与えられた課題を期限内に提出することを学ばせてるんじゃないの？
これできないと将来的に詰むと思うけど サザエさんも中止になるの？
カツオに拳骨くらわすのは体罰！！って酷い世の中だ
>>920
携帯やゲーム等、与えたものを取り上げるやり方が一番いいと思う >>928
それこそ虐待だが？本人が自発的にやる方向に導けよ 生物学的に親だというだけで
子供を支配する権利があるはずがない
生まれたら一旦国が取り上げて
国が認定出来る親にだけ子供を預けよ
こんなことより、夜遅く子供を連れまわさない、三食きちんと食べさせる、小学生にはスマホ禁止とかのほうが
日本の事考えた政策だろ。
>>938
あんまり殴るとお前みたいなキチガイに育つだろ 悪い事をした時くらい殴らないとマジでろくな者にならんぞ
いったい何故こうなるんだ？
犯罪天国の欧米と同じ事してどうするんだよ！
盗み働いて尻叩くのが何故、体罰にあたるのか解らない。
痛みを知らないで育つ子供が増える事の方が心配だ。
そもそも、「有識者」ってあてにならない。
>>943
君は愛情をもらえずに恐怖だけもらってしまった
でも自分は同じことをしないでほしい
暴力を否定してくれ
君なら出来る
負の連鎖を止めるのは君 >>902
そんな糞みたいなプライド砕いてしまえ
社会人になったらプライドで金は貰えんぞ 道徳観まで学校でなんとかしてもらおうとは思わないな
そう思ってる親はヤバイ
尻たたきや拳骨なんて理由も無くやったり理不尽な理由でやられたらそりゃあ歪むけど、さすがに軽犯罪や事故につながるような事を叩く事すらなく理解させるのは無理だろ。
軽い暴力は親がどれだけその事が重要な事なのかを教え込むためだろ。
> 「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。
親としての役割をめちゃくちゃ果たしてるのに何が体罰か
子供が悪さしても知らん顔して謝りもしない親が多くなってるの知らない奴が理想論として言いそうなことだわ
飼っているペットの餌やりを忘れたら、晩御飯抜きでもよい。
ただし保護者もそれに付き合う事。
安倍政権になってから子供の虐待が異常に増えてんだから、
アベが原因なんじゃないの
>>1
日本弱体化の為に安倍の率いる文科省はしっかり仕事してますねwww >>3
＞怒ると叱るは違う
叱るを怒ると言い間違えている人々多すぎだな。 両親共働きも虐待じゃね？
隣の保育園児なんて寝るの夜中11時位だよ
>>931
俺を5才の園児だと思って具体的に諭してみてくれ
シュミレーションで >>876
クラスメイト脅して自分の快楽のために金使ったのは子供なんだから子供が罰受けないとダメだろ
親もなんらかのペナルティが必要 父に昔よく平手打ちされたけど、感情的になって怒ってるとしか思えなかったから
ちっとも自分が悪いと思わず憎んだ
中学生になってからは、イスを持ち上げて威嚇したりした
または時分の部屋に鍵かけて父が寝るまで出なかった
>>963
バカニートの癖に生意気言うな
親の躾がなってないからそうなったんだろうアホ 法案考える公務員は公務員レベルの人間しか相手にしないからわからないんだろ。
人間の皮被った動物みたいなのは思ったよりたくさんいるんだよ。
刑務所に繰り返し入っちゃうような奴。
今後、俺のものを盗んだ馬鹿餓鬼の手首は落とさせてもらう
>>948
自発的に出来ない子供もいるから体罰を与えるんだろ >>861
いっさいダメージを受けたことのない（＝学習したことがない）脳なんてのは
存在したことがない（統計上に仮想的に存在しているだけww
存在したことがないものは良いとも悪いとも判断できないので、学者たちが
自分たちの子供で試して実証して見せるべきww >>962
その前に漢字と計算が出来る方が先だよ
基本が出来てやりたいことが出てくる
そこからは出来る子供との競争だ
自然とプライドは傷つくことになるね
その前の段階の話 体罰以外で一番嫌がる罰を与えればよい
うちのガキはゲーム禁止にするのが一番こたえるみたいだからそうしてるw
こうやって育てると子供は母親は絶対的な母でなく一人の人間として認識する能力が育たず
（つまりお母さん今日機嫌わるいかな？とかそゆこと
コミュ障 空気読めない人間ができあがるのさ こゆのを他者認知といいます
>>947
それはただふてって寝たりどっちもやらずに意固地に拗ねるだけだから効かないよ アメリカみたいに公立じゃなく、私立に通わせるのが普通になるね。
公立は貧乏人みたいな・・・格差更に広がりそう。
>>919
君らって誰だよｗ
０か１００でしか考えられないのは短絡的バカじゃん？
しかしバカじゃないと物事は決まりづらいのも事実
物事には必ず良い部分も悪い部分もあるからね
悪い部分を見ない、見せないようにしないと多数の賛同は得られない
それに俺は何かを決める立場でもなければそれによって利害がある立場でもない みんな子供を経験してるのに何でこんな考えになるんだ
子供って何も考えてないようでけっこうずる賢いところもあるぞ
なめられるだけだろ
lud20220916184937ca
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・【社会】厚労省の「他人任せ」は続く…年金情報流出、責任はうやむやに - 朝日新聞
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