経団連は9日の会長・副会長会議で、年功賃金など日本型雇用の見直しが必要だとの認識で一致した。同日記者会見した中西宏明会長は「おのおのの（雇用形態の）長所をどう組み合わせ、働く人が力を蓄え安定した仕事をできるようにしていくか」が重要だと指摘。あらかじめ職務を明確にするジョブ型雇用との複線的な制度を拡充すべきだとの認識を示した。
中西氏は2020年の春季労使交渉に向けて、社員の意欲を高める環境づくりを訴えるほか「賃金上昇のモメンタム（の継続）を経団連の考え方として出していきたい」と述べた。経団連は春季労使交渉の経営側の指針で「賃上げは自社の実情に応じて前向きに検討していくことが基本」と記し、ベースアップも選択肢の一つと位置づける。
景気認識を巡っては「日本経済の安定的で着実な成長は今後も続く」と見通した。一方で、米中貿易摩擦など海外経済の下振れリスクは「しばらく改善しない」との懸念も示した。
2019/12/9 17:46 日本経済しんぶん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53121980Z01C19A2EE8000/
★1が立った時間 2019/12/09(月) 18:03:53.17
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1575890317/ ゴミクズ経団連には何も期待出来ないな
搾取されてる社畜どもは大人しいからやりたい放題ｗ
愚痴るだけで行動しなければ奴隷一直線
労働争議で強欲経営者と戦ってきた先輩方を見倣え
戦えないならせめて選挙に行って野党に投票する事だ
>>1
ほんとの敵はこっちなのに
今日も公務員や土建屋や高齢者やナマポ受給者と戦うＢ層
┐( -”-)┌ たかじんのそこまで言って委員会で、安倍総理は「移民の受け入れ」を否定しました。移民の問題点もよくご存知のようです。
どの会社も氷河期に採用絞ったせいで働き盛りがいなくて困ってるから見直すしかないのは事実
その狂ったバランスを元に戻すには下手な手を打つより氷河期を中途で採るだけでいいのだが
企業はどこも新卒信仰は未だ根強く若いのかき集めて促成栽培しようとする、転職ブームは未だこない
再就職が容易な社会にするんだねー？
ぶらっくは死ぬw
まず自分等の役員報酬削るくらい言えよ
結局自分等の儲け保身のために後続に痛み押し付ける気マンマンってことだろｗ
具体的には年功賃金しか書いてないが
長く勤めてるだけでは給料上げませんとしか聞こえない
年金廃止で一生労働が決まってるのにさらに奴隷化されるのか…
お前らがいつも叫んでる自己責任はどこ言ったんだよw
>>15
役員報酬だけはグローバルスタンダード。でも従業員賃金は世界最低水準めざしているよな。
北朝鮮になってきているわ、日本。 労働者の権利とか共産主義かよw
正社員様も自由競争でしょw
がんばれ経団連
がんばれ自由
使えない奴はクビ、長く勤めてるからって優遇はしないっていう当たり前なことに反発すんなってw
何年後に変わるんだよ
来年からガラッと変えてくれよ
>>16
つか年功序列って若い頃に低賃金重労働させる方便だよな。
これからは生涯低賃金重労働でリストラあり退職金無しにしたいのか？ >>1
脱炭素社会を目指し日本経済を潰そうとする
経団連の中西会長（南朝鮮人） 従業員の賃金を低く抑えるのは当たり前だろw 有能なら起業しろよ。お前ら、自己責任が好きじゃん。なんで反発してんの？
>>22
あのさー40年間も競争し続けることなんてできるわけねーだろ。死ぬわ。体力体調に合わせて適度に働ける社会がいいだろ >>1
正社員ぶっ壊す
非正規ぶっす殺す！
BY 経団連 >>13
今でこのザマなんだからあと10年したら「会社の技術継承が出来ない」とか騒ぐんだろうな
それとももうそれが起きていてこの惨状なのか 今まで貯めこんできたカネを全て労働者にバラ撒くぐらいの覚悟でなきゃ手遅れ
そのぶん給料があがるってことやな！
良かった良かった
>>23
今年の働き方改革（36協定）でまずどこも大騒ぎ
そこからさらに来年は同一労働同一賃金でもう大混乱だから
これ以上一気にやったら壊れてしまうよ >>20
>労働者の権利とか共産主義かよw
労働者の権利は、共産主義と関係ねーよ
経団連の工作員さん 日本的に希望退職みたいに生温く禍根遺すようなことしないで、日本もレイオフできるようになればいいのに。その方が再就職しやすいし、社会の流動性が高まる。
労働者間の競争は嫌って程させるくせに
企業間競争が温いためブラック企業が生かされてしまうクソシステム
それが日本
>>6
さほど責任取らなくていいし残業やらなくていいし休日出勤断れるし気が楽 >>28
怠けるなよ。努力しろっておまえらはいつも他人に向かって言ってるだろうがw バブルの給料下げて氷河期に還元せえよ
仕事量少ないはずなのに残業しまくって忙しいふりしてる奴うっとおしいわ
欧州も終身雇用だぞ だいたい。簡単の首切るのはアメリカだけ。ベンツの社員も民間公務員だっけ？
>>35
同一労働同一賃金て法令で達成するのは無理だよ。
結局、解雇規制緩和で労働市場の自由化に行き着く。
と同時に労基法・下請法の厳罰化も必須だが。 >>21
中途入社しやすくするもセットじゃないと。
特に40代以上。 >>20 >>1
経団連の工作員さんよ
＞正社員様も自由競争でしょ
自由競争という名のもとで日本人を搾取するんじゃねーよ 日本は大陸欧州型があってる。金欲強くないし、争いを好まない民族だし。
>>45
んでお前がやれる立場なら何年かかるんだよ
大体で教えてくれよ 氷河期世代は、蜘蛛の糸ごっこの雇用形態でいいよ
あいつら無敵の人に転職してヒャッハー！
これをやるとなると、今後は大学が人を育てる場になるのだろう
今までは会社が育てていたが・・・
しかし、ほんとに日本でできるのだろうか、、、見本にしているアメリカだからできたのでは
>>31
技術者を軽視して経営者とゴマスリ社員だけを優遇してきた日本企業
技術者を重用して厚遇してきた韓国中国の企業 >>31
もう起きていてアホほど中国資本に買われてるわ >>36
貯める余力は無いのが現実。
あと、貯金に回ると消費が減る では大学生や高校生の青田買いも完全廃止だろ。
ついでに言えば社長含め幹部連中も簡単にクビ切りできると
終身雇用体制を破壊したまま、ユニオンショップ制に移行しないなら
給料は安いままってことなんだぜｗ 韓国の半分の給与水準の日本
外人を増やせば日本人の賃下げ誘導がはかどる
自民党は庶民にダメージを与えるのが好きだよな
>>42
個人の努力の範囲を超えてるから問題なのだが
自己責任のネオリベ経団連の工作員さん >>52-53
とうとう日本のお家芸だったアニメやゲーム関係も引き抜かれてるんだっけ？
ヤバいな まずは労基法違反に罰則を設ける所から始めるべきなんじゃないのか。
無駄な残業は不要だし、下らない飲み会の類も不要だし、
会社の保養施設の類も不要だし、
ボーナスは毎月の給料に振り分けしても
いいと思うし、
正社員が受け取る雇用条件は
・社会保険完備
・無期限通年雇用
・ボーナスは無しで毎月の給料に振り分ける
くらいの簡易正社員を沢山雇って
非正規・派遣は減らすのがいい。
年功序列の餌で釣っていざ払う時期に来たらルール変更とか
経団連名簿
会長 中西 宏明 日立製作所会長
副会長 岡本 毅 東京ガス相談役
小林 健 三菱商事会長
石塚 邦雄 三越伊勢丹ホールディングス特別顧問
國部 毅 三井住友フィナンシャルグループ会長
山内 隆司 大成建設会長
進藤 孝生 日本製鉄会長
山西 健一郎 三菱電機特別顧問
早川 茂 トヨタ自動車副会長
隅 修三 東京海上日動火災保険相談役
冨田 哲郎 東日本旅客鉄道会長
片野坂 真哉 ＡＮＡホールディングス社長
杉森 務 ＪＸＴＧホールディングス社長
中村 邦晴 住友商事会長
平野 信行 三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ会長
越智 仁 三菱ケミカルホールディングス社長
渡邉 光一郎 第一生命ホールディングス会長
篠原 弘道 日本電信電話会長
大橋 徹二 コマツ会長
以上
ナショナリズムの崩壊だな
日本は日本人だけのものじゃないんです実現
>>52
技術を手に入れたらいきなりリストラだよ特ア外資は？w >>63
ボーナスなしで給料に差をつけたら同一労働同一賃金の原則に反しますよ >>45
出来なきゃ日本経済がぶっ壊れるだけ。
で、身分保障も年金も預貯金も全部パア。
2017年度で日本の国民一人あたりGDPは先進国最下位グループの25位。
家庭現預金資産は960兆円(非正規・中小零細下請けを圧迫して大手正規・公務員がため込んだもの)に達するが、これは内需機会損失累積。
日本型雇用（大手正規・公務員の為の社会主義）のせいで日本のマクロはボロボロよ。 天下りの要らない公益法人や団体から潰さないと駄目だろ。
うちは新卒の経験者を求めているとか意味不明な求人が増えるのか
>>18
Ｂ層が叫んでるだけ。
>>22
おまえが一番使えねぇw
景気が悪くなることしか言わないw
>>27
起業すると通貨が発行されるとでも思ってるんでしょうかね？ >>1
日本の資本を竹中平蔵改革で潰した自民
そして外資の走狗となった経団連 >>70
このテンプレコメントこそが日本の技術軽視を端的に表してる
技術にはこれまでの物とこれからの物がある事すら理解していない 日本型雇用を破壊したせいで中間層が空洞化して国内消費が激減してるのに。
今の老害は逃げ切ることしか頭にないからな
会社に寄っかかってきたくせに会社に対して愚痴しかない。会社や自分の歴史を若手に教えてそこからつないでいこうとしない。会社が発展するわけない
学歴に関しては努力厨が多いのに
社会に出てからの努力に関しては否定的な5ちゃんねらー
アメリカとかイギリスの労働スタイルは
ずさんでもOKらしいよな。
イギリスだと事務職にもティータイムがあるらしい。
日本の肉体労働者みたいに
10時と3時にしっかり休めるらしいな。
実際、経団連は正しい事言ってると思うよ。
日本型雇用の恩恵を最大限享受して後は逃げきるだけの>>65が坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけで 上位一割は得して他九割は損する賃金形態になると思うんだけどなぁ
三十代で年収1000万円届いてない奴は反対した方がいいんじゃない？
>>1
＞景気認識を巡っては「日本経済の安定的で着実な成長は今後も続く」と見通した。
＞一方で、米中貿易摩擦など海外経済の下振れリスクは「しばらく改善しない」との懸念も示した。
残念ながら今回の消費増税で日本経済は緩やかな成長すらしない。
海外の下振れリスクよりも確定的に日本経済は改善しない。 ・総中流は国労がストライキで作った
公務員の身分保障がありながら
全国の国鉄（JR）を全部止めるゼネストができる権力を持つ国労があったからこそ
日本の総中流は実現していた。そうでなければ総中流の時期は無かった。
フランスとか国鉄あって鉄道ストライキやってるからな。それで出生率高いし最低時給も２０００円とかだろ
国労が解体された時点でフィリピン化の国作りが始まってたのに
マスゴミはこの件について無視を続けている
国労がストライキやると私鉄も追随してストライキやってたし追い討ち効果というか波及効果が大きい。
国労は前衛として権利獲得運動を誘発してたな。今の日本はストライキが無いから出生率下がったし３０年以上の実験で結論が確定した
>>73
企業の内部留保が日々最高額を
更新し続けているんだが？ 自社が赤字なのにどんどん給料があがる仕事場がありますけど？
そもそも正社員なんて言う概念は世界には無いからね
日本だけ異常なガラパゴスを続けている
日本の発展は終身雇用や年功序列によるところが大きかったのにね
昔は終身雇用＆年功序列という未来があったから頑張ったし金も使ったんだよね
まるでインフレ経済の縮図のように
コストカットによって利益が上がってもマクロで見ればそれは「金が回ってない」ということ
企業利益の追求としては正しいけど国がそれを進めたら駄目じゃん
内需縮小は必至で外貨依存
自給自足出来ない日本にはリスクの方が高いんだけどな
韓国という悪いお手本がいるのに色々後追いしてるなぁ
>>80
ちがうよ、日本型雇用のせいで非正規・中小零細下請けの購買力が奪われてデフレになっとるの。
で、経済成長専門だから優遇されたはずの大手正規・公務員は「老後のための」と所得を退蔵する。
・・・家庭現預金資産960兆円・・・内需機会損失累積 >>61
中国より以前に3Dアニメの技術ではアメリカに抜かれているだろ
幼児ポルノまがいのアニメが好きな層はディズニーやピクサーの作品は眼中にないかもしれないけど >>79
技術者にも2種類いて、ちゃんと技術を身につけて、クリエイティブな仕事のできる技術者は重用されるけど、所属してた組織の技術をパクっただけで頭の中の知識以上の仕事ができない奴は、出汁を取って捨てられるだけだな。 >>73
デフレ国家で1人あたりのGDPって意味あんの？
ボロボロなのは日本型雇用ではなく
日本型政治のせいじゃね。 >>85
あれ労働単価のダンピングと抱き合わせなんだけど
経団連としては辞めたくないだろうなあw 国民から搾り取り、それでも飽き足らず、移民を入れて利益を貪る。
此奴らに鉄槌が必要だな。
>>80
ちがうよ、日本型雇用のせいで非正規・中小零細下請けの購買力が奪われてデフレになっとるの。
で、経済成長せんものだから優遇されたはずの大手正規・公務員は「老後のための」と所得を退蔵する。
・・・家庭現預金資産960兆円・・・内需機会損失累積 まあ、人に使われてる内は奴隷だしね
奴隷が良い思いできる訳ないだろ？
文句言っても仕方がないよｗ
>>73
年金は開始当初から当時の受給世代が社会保障+3000万ほど得する
錬金術で、後世の事は考えてないネズミ講なんだからやめれば。 >>91
期末の利益剰余金がどうとかではなくて
実際に使ってるかどうかが問題なのでピンと来ない
期中にボーナスに載っけてるのか設備投資に回ってるのかなんてわからん 大企業が崩壊していくのを見守る
20年だよ。楽しみだなあ。
みんなで仲良く不景気になろう。
>>83
下の方に行くほど、給料も安い分求められる事は少ないし、緩い。
高給取りは激務で、その分成果を上げればあげただけ報酬とか次のキャリアとかに反映される。そうでなければクビ。
と言うわけで筋は通ってる。 日本型の取締り役も見直せよw、経営がダメで傾いたシャープに東芝
みんな俺のところまで堕ちてこい
下で待ってるwwww
>>1
それにして経団連を擁護する
経団連の工作員が増えているな まあ、そのうち大地震で日本は半壊だから
どうでもいいだろ？ｗ
>>85
少子化で自ずから新卒優遇は減っていく傾向にあるだろうね
そのあたりも踏まえて終身雇用を見直そうとしているんだろ まぁ今更だけど
ちなみに日本人の生産性は低いとドヤ顔してた奴らって意味分かって言ってたのかな？
ここでいう生産性って経営者や株主の利益だからね？
つまり当時生産性が低いという事はそれだけ従業員や下請けに金が回ってたという事なんだよ？
分かってる？
自らの首をしめるバカ共
>>103
意味無いのか？
ボロボロなのは 日本型雇用 のせいだよ。
四半世紀もゼロ成長の異常国家だぞ？ その日本の特殊性とはなんぞや？
かつて「世界で最も成功した社会主義」といわれた日本型雇用だよ。 >>52
韓国企業は身内以外の人の使い捨てで有名だぞ いす取りゲームの号令がかかったのはわかった。
でも自分がいすをとれる側なのかどうかがわからないwww
それで国も会社も落ちぶれたのが日本だろ
こいつら大企業は世界でも落ちぶれた負け組
なんだ？日本型って？
実質賃金が下がり続けることか？
>>1
自分達が引退する段になって、引き継げるヤツが見当たらなくなったからだろ。(´・ω・｀)
よほどのカリスマ経営者でもない限り、盤石で重厚な上位管理職がいないと回せない。
当たり外れの大きいバブル連中と極端に人がいない氷河期連中に気づいても時既に遅し。
もはや優秀な30代を経営層に引き抜くしか無いんじゃね？そんな奴はとっくに海外にいってるだろうけどｗ >>100
洋ゲーのグラフィックは毎度驚かされるわ
日本のは海外の10年前のやつにも届いてない気がする 秩序を重んじる組織である会社の中に競争原理を導入して果たしてうまくいくものなのか
>>112
20年もかからないでしょ
パナソニックお前のこと言ってんだよ >>39
レイオフしなくても全ての企業が高い給料で求人したら流動するんじゃないかな労働者自ら 終身雇用制を破壊するなら、ユニオンショップ制に移行しなきゃ駄目よ
低賃金のままになる、韓国の半分の給与水準なんだぜ、いまの日本
>>125
無料で転職サイトとか登録すればいいんでないか
普通にオファーとか来る >日本経済の安定的で着実な成長は今後も続く
こんなこと本当に信じてるのか？
この経団連のバカ者ども。
世界各国の成長率と日本を比較してみろ、ノータリン
公務員にも適用してくれ
なんのスキルも無い糞みたいなモラハラ上司がデカイ面して優秀な若手を潰していくのはもう見てられない
国益が削り取られていく音を毎日聞いてる
解雇リスクを増やして、給料増しないと
日本は競争に負ける
>>122
生産性が低いというのは、能力が低いという意味じゃ無いんだよね
少し強引に言えば、企業と国に搾取されてるから金を稼げないってこと 勝ち組ぶって派遣の俺のこと見下してた正社員共息してるー？wwwwwwww
底辺飯の作り方おしえてやろーか？w
>>36
刹那主義の無能らしい台詞ですね
少しは社会に出たほうが良いですよｗ 年齢が上がると子供にも何かと金が掛かるという現実がある。
奴等は少子化を加速させて、
もっと安くこき使える外国人を大量に入れる気満々だということだ。
労働者を奴隷程度にしか見ていないということは明白だ。
>>91
内部留保は景気後退期の人件費リスクに備えて溜め込まれる正社員の身分保障コストだよ。
配当も成長投資にもなされていないのだから、株主（資本家）は内部留保のせいで損してる。 経団連は東大卒で転職経験の無い老人の集まりだから日本型雇用の最たるもの
まず！
おまえら！
老人の！
一掃こそ最初に必要な見直しじゃ！！！！
>>1
ぽまえらの元締めは外資！外資が大株主
雇用されている分際で偉そうに寝言語るなよ恥ずかしいw 最低時給2000円でもいいから、経営者側としてはクビを切りやすくして欲しい。
労働戦線から解放された身として
この日本解体ショーはマグロの解体より
面白いねｗ
>>140
なに、嘘を垂れ流しているんだよ！
経団連の犬のコウムインガー工作員！ まさかの生産性上げなくていい理論が出てくるとは末期すぎだろ
そりゃＩＴ化も進まない新しい産業も出てこない国になるのは当たり前だな
現状維持でみんなで貧しくなりましょうってどっかで聞いたことあるな
>>119
その時から日本は途上国入りするっていうことをテレビで言ってたな まず経団連自体をアルバイトで構成してから言ってくれや爺さん
>>147
続々とリストラが進んでるわけだが？
内部留保はリストラ費用を捻出するためってことかな？ >>146
だな
自民党が移民入れてくれるからなあ 逆に、反発してる奴らはそんなに日本型雇用が素晴らしいと思ってたのか？
なんで世界中どこも採用しないんだよ。つうか、当の日本企業ですら海外では日本型雇用なんてやってないｗｗｗ
>>1
リーマンショックの後
日本型終身雇用はやめる、年功序列はやめる、能力主義で行くとかで
高賃金の幹部から中堅まで大リストラしたんじゃなかったっけ
今更何を言ってるんだろ
＞年功賃金など日本型雇用の見直しが必要
再びリストラの口実なのか意味不明 >>156
投資として高い給料払って大きな売上を目指すような気運は出てこんだろうな >>139
平気で嘘を付きまくる老害集団だからなw 若手を安く使って、若手が中堅ベテランになっても給料上げないだけの方便にしか思えない。
違うというなら、すぐにベテランの給料を削って若手の給料を上げるべきだ。
もういっそ10年内に警察消防市役所自衛隊国会も外資化する勢いでいけ
敗戦国の末路を極めろ
先人の遺産を食い潰して
企業レベルや日本の価値をどんどん低下させてきた戦犯のくせに
なぜこうもさも俯瞰ぶって優秀なふりしたがるんだろうな
最近のジャップ無能老害経営層ってのはｗｗ
>>102
日本の企業から転職する者の中には、能力や実績不足で肩たたきされた者もいるからな
そういう者が中韓の企業に移ったところで実績出せないだろうし、
あちらは元から終身雇用ではないし雇用を打ち切られても仕方ない >>165
10年以内に日本経済のクラッシュが見れそうだわ 年功序列、終身雇用を本格的に崩し始めるんかな
いまの日本に足りないのはOJT過去頑張ってきた人には次世代の教育役として活躍の場を与えてあげて
昔からサボってたフリーライダー達は迷わず切り捨ててくれ
だが切り捨てられたクズどもに生活保護を与えるのも嫌だからそこも何とか対策してくれ
>>159
金一封貰ってリストラ狙いの層っていると思う
俺がそうだったけど結局自ら辞めたし >>152
なんぼクビを切りやすくしたとしても
大抵の経営者は最低時給2000円には耐えられんぞｗ >>152
副業も解禁してほしいな
そうすれば一時的に解雇されてもなんとかな
解雇されるダメージが少しはマシになる >>156
適当にセーブしないと
精も魂も尽き果てるまで搾り取られそうだしな 老人のために、それより若い世代を締め付けるってだけだろ
>あらかじめ職務を明確にするジョブ型雇用との複線的な制度を拡充すべきだとの認識
('A`)？
日本は外国に合わせていけば競争に負けない。今までの特殊なやり方を変えられないからダメになっている
>>161
敗戦からトップクラスの経済大国になった日本の雇用形態が優れてないと？
世界一の治安を誇ると言われる社会を築いたのに？
まぁ過去の栄光だけどね もはや一部の上級国民以外は土人と同じ扱い
10年もしたらキチガイで溢れかえる日本が見られる
>>161
その「一社二制度」みたいなのもいよいよ難しくなってきて
じゃあ日本が海外に合わせるしかないね
って所までついに来たというわけだ。 >>181
それな
まず副業を就業規則で原則可能としてる企業だけが解雇規制緩和の方針打ち出せや、と >>1
奴隷目線だと八つ裂きにしたい人種だろうなw もう絶望しかないから競馬で稼いで食ってく事にするわ
>>159
リストラったって大手正規は2~5年分の割り増しだろ？ それが貰い過ぎだっての。
非正規・中小零細下請けは「何にも無し」なんだぞ。
現行の解雇規制では高報酬ほど訴訟コストを掛けてもしがみ付く動機が発生し、
低賃金では訴訟コストを掛けるより転職等の自助努力の方が経済的合理性が有るからな。
これを立場に依らず、「一律半年分の割り増し」でルール化し、訴訟を経ずとも労働債権を確定できるようにするのが
「解雇規制緩」
緩和というが、非正規・中小零細下請けには保護強化になる。 今後は安倍政権式の縁故型雇用が日本の中心だろ。
実力主義になるとか思わない方がいいぞ
いいじゃん
俺は同じ業界で動き回りたいんだよね
昇進とか興味ないから動き回りながらプレイヤーで居続けたい
>>187
成長期の全員が等しく頑張る昔と、停滞期の楽することしか考えないヤツが混ざる今とでは環境が違うわな >>38
工作員じゃないよ
非正規労働者だけど多少アベノミクスで株で儲けたから
経団連にも安倍さんにも感謝してるけどw
まさか株価めっちゃ上がってるのに投資しなかったの（驚愕）
そんなんだから正社員は希望退職っちゃうんだよｗ >>80
消費を吸い上げてるのは携帯やアマゾンだろｗ >>186
同条件なら負けるに決まってるだろドアホ
一つでも外国語勉強したことがあるなら言語は明らかなハンディキャップだと分かるはず それでも自公に投票するのだから国民はこのまま虐げられるのを望んでるのよ
日系の潤滑油やるしか能のない老害どもが、外資の子供みたいなエリート上司にこてんぱんに論破されて耐えられるのかね
年功序列ってそんなに悪いもんかね？
評価主義でもいいけど将来に対する安定感はどうやっても削がれると思うけどな
それに、経験上、環境とかではなく給料に文句言う奴に限って仕事できねーのが多いし・・・
どんどんやれ
無能は容赦なく解雇出来るように改革すべし
日本型雇用を見直した結果が、今の非正規雇用の増加と貧富の格差の増大だろ
>>201
45歳以上は簡単に抜けられる仕組みだよ
抜けたら最期だけどなw
もう戻れないw ジョブ型で行くなら法人税上げて、その分全部高等教育にぶち込めや
新卒社員の教育諦めるってことだろ？今まで言ってた言い訳は通じんぞ
フリーターだが嫌いな社員いるからざまあ見ろって思うわ
バブル絶頂期に、働きすぎとかエコノミックアニマルとか外国から日本潰しのための圧力がかかって、日本式雇用の良いところをどんどん壊す方向に進んだんだよ
>>124
妾の子が関連企業の役員になれるトヨタみたいな例もあるし、
日本と似た韓国も血縁優遇はあるのだろうな >>204
物買わないし、買ったとしても海外資本の物だし
物質的に豊かになって物欲減ってんだから消費も伸びない 即解雇出来るようにして雇用の流動性とかほざいてるが安定性を求める国民性からして無理なんだよな
年功賃金で低く抑えられてた分を
キチンと支給してくれるなら納得するけどね
>>198
中小零細は一から育てるより即戦力が欲しいから解雇規制緩和は願ったり叶ったりだろうね
本当に有能なの払うために給与設定高めで試しに雇用する事もあるだろうし そもそも、２か国語以上話せるコンビニ店員以下の能力しかない奴ばっかだろ日本人。
２か国語話せるコンビニ店員の給料が時給千円なんだから、一か国語しか話せない日本人は時給五百円でいいんじゃね？
労働者も２つぐらい仕事掛け持つ時代が来るのかな
管理職以外は
>>187
「260年も平和な時代を築いた幕藩体制は優れてる！」
と言ってみた所で
じゃあもう一度導入しましょう、とはならないだろ。 結局氷河期エリートも逃げ切れないみたいねｗざまあｗｗｗ
>>187
＞まぁ過去の栄光だけどね
分かってるじゃない。
日本型雇用は高度成長期には耐久消費財需要の先取りになったが、成熟期以降は非正規・中小零細下請けの購買力を圧迫し続ける要因になった。
経済のドーピングなんだよ。
30年前に止めるべきだった。 なるほど
要は社員の流動化を促進するわけか
他企業にいろんな知恵が行きかうと
いいね
>>198
いやいや、中小企業に解雇要件を守らせるのが先だろ >>133
そりゃあさ、早く亡くなるのもいれば
持ちこたえるのもあるわけですから。
日本人ひとりひとりが生き死にを考える
時代がくるよ。 TOEIC900レベルの友達が給料安くて嫁に逃げられそうと言う
それが氷河期
いつリストラされるかわからん状態じゃ本気を出す奴なんていないだろ。
そしてリコールだらけになって会社が倒産する。
俺はわざとAliExpressでスマホとか
家電製品とか靴とか買うことにしてるよ
日本製は絶対に買わない
過去の一時期に上手くいったシステムが未来永劫うまくいくと思ってる愚か者がいるね
それを世間では老害と言う
>>208
ウーバーみたいにオープンな労働者評価になると、
仕事できない奴は排除される仕組になるなあ
どうすんだろ、どこに行っても嫌われる発達障害は
俺みたいに起業するしかまじで生きる方法がない
そして同じ発達を自分を棚上げしてクズ扱いするわけだが つまりどうなるんだよ
馬鹿にもわかるようなスレにしろよアホ
新しい需要を開発しなきゃ尻すぼみになっていくに決まってる
需要創出→雇用創出→経済発展なんて当たり前の話しでそれが崩れたらそりゃ景気も悪くなるわ
見直しは労働者の方だけで経営陣は変わらんのでしょ？
両方変えないと
暖簾が政治にとやかく言いやがって
国力低下一直線だな
>>220
ウチの会社では安定などという言葉が出た瞬間に採用面接では落とすけどな。 >>243
そうなるとサラリーマン社長は全て解雇だなぁ >>234
時給千円のコンビニ店員は２か国語普通だぞ。
TOEICぐらいじゃ金にならんよ 競争させるなら大幅な最低賃金の底上げが必要だよな
じゃないと意味ない
>>46
20～30代の歩と責任取らない役員で構成される日本企業が経団連の理想なんでしょう >>232
だ か ら、低賃金では訴訟コストを掛けてしがみ付く意味が無いんだよ。
結果として現状の解雇規制は大手正規・公務員だけを保護する。 >>187
昔は会社のために死ぬ気で頑張るとかだったけど
今は考え方もやる気も違うしな
教育とか社会がダメ人間を作ってるような環境だよ今は 何か面白いことになってるな まあ氷河期にとってはこの程度の変化はそよ風みたいなもんだろ
>>211
もう反社会的勢力にカテゴライズしてもいい位だね。 >>204
インターネットの普及で昭和の小売販売の形態が大きく縮小するのは簡単に予測出来た
問題はAmazonに負けた楽天、サムスンやファーウェイに負けた富士通NECの敗因なのでは？ >>220
終身雇用前提の住宅ローンによるマイホーム信仰だったり、社会の制度設計からして、たしかにそういった点は否めない。 年功賃金とかもう実質残ってるの大手の一部ぐらいで
とっくに崩壊してるだろ
終身雇用もまだ日本型雇用として残ってるとか思ってそう
>>242
大企業トヨタ自動車ですら終身雇用が保証できないと宣言してる
45歳以上はカットするのを加速させなくちゃ日本企業はもたなくなる
カットされた45歳以上は建設作業とか清掃作業員でもやらせておけばいいさ リーマンショック後
終身雇用を破壊して能力主義の方針の下
アメリカのように実績を提げてレベルアップ目指して再就職しようとした
若者や中堅を中途採用する企業は日本に無かったし
アメリカと違ってたいていが収入ダウンのレベル落ち
果ては非正規派遣、契約社員が増えただけだった
好都合だったのは企業だけという結果に
経団連が政治に介入する限り、庶民の経済的な幸福はないな
日本は完全に衰退国家だよ
勤続30年目の女性事務員が、弊社初の女性係長に昇進
やってるのは事務の仕事
マネジメントは課長が担当
これで1日7時間勤務 残業無し 年収700万
一方、隣の部署で毎月数十時間サビ残業の若手営業マン達は年収400万程度
もう何がなんだか
●年がんばったら給料が上がるって不思議
>>125
世の中エリートばかりじゃないからな
自分に合ったもう少しボロい椅子探して座ればいいさ >>253
そよ風だよw
今は経営者だし現制度での再就職ですら容易
だからどうとでもなるw お前らは45歳まであと何年？
それが賞味期限だぜ？ww
>>1
日本経済を、ここまで弱体化させてしまった元凶はこいつら老害！
政治にも口出しし、日本技術を簡単に海外に売り
税金をロクに納めず、労働者を家畜のように扱い
私服ばかり肥やしてきた
政治家と経団連は「癌」 フリーランスになったら少しは金持ちになったよ
会社員や派遣社員のころは貧乏で悲惨だったけど
でも厳しい世界だよ不要になったらお払い箱だよ
容赦無いよだからスキルを上げようと頑張れるよ
>>178 >>1
お馴染みのフレーズだな。
そうやって、この政策を肯定するんだろ。
コウムインガー工作員さん。 ナマポで悠悠自適生活の俺は高見の見物ｗおまえら働いて税金納めろよｗ
>>223
ニカ国語話せるのに
誰もそいつにハードディスクの廃棄頼まないだろ？
そういうことだよ 但し、部長以上は除く
どうせこれ。
終わってるわこの国は
笑いが止まんねえなあ！！！
おい！！！！！！wwwww
>>261
5年ぐらい前に転職して年収100万円近くアップしたけど いつも不思議なのが実力で評価されれば、給料上がると思ってるやつらがうじゃうじゃ沸いてくることだな
これは良い政策なんだけど、団塊世代が退職したからようやく実現できた
日本の政治は常に彼ら団塊世代を中心に回っている
将来の不安を抱えたまま安心して働けるわけないだろ
一番大事なのは日本型雇用を守ることだよ
一発ねらってyoutuber考えるよな
せやろがいおじさんでさえ30半ばなんだぜw
公務員が家建てて子供作って車買えるのは何故？
終身雇用で将来が安定してるからだろ
終身雇用＆年功序列が優れていた事はそんな難しい話じゃねーと思うけどなぁ
ちなみに無能も労働者の前に消費者だからね？
無能が金を持てばその分市場の規模も増える
終身雇用＆年功序列否定してるやつはまずこれ理解出来る？
※頻繁に公的機関（警察署・アメリカ総領事館含む）・公共交通機関などの目の前で書き込みを行っている為、James Arthur Watkinsの目論みは日本国民・米国政府
から完全に見破られていると断言する。IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
12/9午後4:17頃清澄庭園付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->mail.family-wifi.jp
12/9午後0:00頃万世橋警察署付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p4198-ipngn8501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
12/9午前10:36頃日本経団連付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.161.134.38
12/9午前9:07頃皇居周辺（元江戸城）ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.160.37.25
12/9午前5:21頃頃東京都庁付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->210.232.14.163
12/9午前4:18頃頃新宿区庁付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->103.5.140.180
12/9午前2:52頃頃新宿区庁付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->125x100x157x178.ap125.ftth.ucom.ne.jp
対象スレッド：
④【内閣府世論調査】「竹島は固有の領土」８割届かず 内閣府調査、啓発見直し急務
③【ＪＮＮ世論調査】安倍内閣支持率49.1％（－５．２）不支持率47.7％（＋５．７）
②【グレタ・トゥーンベリ的な言い方では、世界の人々は動きません】説得よりも大事なのは「希望やメリット」
①【誕生日】皇后陛下、56歳に 「時代の節目、深い感慨」祝意に感謝、決意も
スレッド立ち上げ人：
④１号 ★2019/12/09(月) 13:20:10.67ID:cZkTm84+9
③孤高の旅人 ★2019/12/09(月) 09:23:26.80ID:ovjaSaHk9
②みつを ★2019/12/09(月) 02:20:14.09ID:9oAs5a5k9
①１号 ★2019/12/09(月) 00:46:57.45ID:3p0NUYXs9
毎回ご登場のヘタレｗｗ嫌ならサイト閉鎖せえや？まじワロタ
１号★は、ばーど ★らしいｗJames Arthur Watkins必死ｗ安倍晋三ネタの場合に名前とIDを変える超ヘタレｗ
12/8午後4:10頃新宿区庁付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->222-228-46-246.tokyo.fdn.vectant.ne.jp
12/8午後3:50頃新宿区庁付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->p5265159-ipngn11702marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません」が発生後、上記エラーが発生※歌舞伎町初！！！！！！！！！！
対象スレッド：
【クソ仕事】社内資料のパワポは禁止すべき 時間の無駄
832名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 15:51:39.68ID:zBaKMrD50＜－スレッドストッパーが掛ってもスレは継続しているｗ
>>801
ああプラグインとかチョロいよ
スレッド立ち上げ人：
ばーど ★2019/12/08(日) 14:26:42.30ID:arhVDeAb9
毎回ご登場のヘタレｗｗ嫌ならサイト閉鎖せえや？まじワロタ
１号★は、ばーど ★らしいｗJames Arthur Watkins必死ｗ安倍晋三ネタの場合に名前とIDを変える超ヘタレｗ
>>1（号★は、ばーど ★らしいｗ）乙 終身雇用崩壊とかほざいてるが会社にしがみつく連中が大半だろ。無能が転職したところでどうにもならんよ
国民総個人事業主制度か
俺はいいと思う
今は正社員とそれ以外の差がありすぎて差別制度になってる
>>262
50年前の事を美化するのと
400年前の事を美化するのと大して違いはあるまい 近年の経団連は企業モラルそっちのけ。
さもしい経営者の集まりになって
しまった。
>>283
今の金融機関の与信判断能力では今後貸せなくなるだろうなw >>238
人海戦術で仕事をやってた頃ならそういう人間も社会や会社に居場所があって
人並みの生活や家庭を持てたんだろうな
機械化で省人化、IT化でPCスキルだコミュ力だと社会や企業からの要求は高くなっていき
それに適応できなくなった人が発達障害やギリ健とか言って発現したのが現代 >>251
わからん奴だな
不当解雇を裁判で争う以前に、不当解雇をさせないようにしろと言っている ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし
人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
ガチでトラックドライバーになりたいんやがどんくらい金かかるんやろ？
ワイはどうしたらいい？
>>263
うん、もう完全に日本は死に体
外資がこいつらの後釜になり
海外的雇用が始まれば、二極化は更に拡大し
高級住宅とスラム街状態になる
これは避けられない事実になると想定出来る >>280
ならないよ。バブル崩壊した時に上司が過労自殺したの見ちゃったから。 無理やり好意的に考えれば
気に食わない会社は
労働者側で潰せるチャンスでもある
解雇が抑止力にならなくなるからな
いわゆる陰謀論の
国際金融資本、大株主のための
New World Orderを加速するってことなんだろ。
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
理由：
代表者のJames Arthur Watkinsは軍人の経歴を持ち、何等かの米国の正義を押し付ける理不尽な戦争に参加した可能性があり、米国が軍事力で維持する世界平和を
破壊しようと試みていると推察する。
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
主要従業員：
ばーど ★（１号 ★）＜－改名した模様ｗ
幻の右 ★、バグダッドの夜食 ★、荒波φ ★、鴉 ★、サーバル ★、ガーディス ★、みつを ★、マカダミア ★、牛丼 ★、ニライカナイφ ★、かに玉 ★
マスク着用のお願い ★、ひぃぃ ★、動物園φ ★、ひかり ★、水星虫 ★ 、
どどん ★、ハニィみるく（17歳） ★、みなみ ★、Toy Soldiers ★、記憶たどり。 ★、おでん ★
アプローチ：
10年前は当時の２ちゃんねる内の「第45回衆院議員選挙速報」などに投稿を行い「２ちゃんねる・民主・パナ・ファミマ許さん・通称：○○」と仮称され、民主党
（パナソニック労組出身の平野博文がターゲット）の政権奪取の阻止、パナソニック・ファミリーマートの不買運動を試みたが、以下の大惨事が民主党政権下で発生
し、パナソニック㈱も2011年度・2012年度に大赤字を発生させ現在も事業縮小を余儀なくされている。
ファミリーマートも東日本大震災で大打撃を与える事が出来、それなりの成果を上げている。
２ちゃんねるも創設者の西村ひろゆきが姿を消し、現在の５ちゃんねるに変貌し、ファイスブック、ツイッター、インスタグラム、ユーチューバ―などにネットワー
クビジネスの主流を奪われ、２ちゃんねるの頃の勢いは全くなく衰退の一途を辿っている。
証拠：
2009年の衆議院選挙に関連して民主党関連の批判記事を大量コピーペーストしたホストに対して規制が行われ、その後同様のコピーペーストが行われると1回で規制
が発動され批判を招いた。
※この一発「ERROR: このホストはBBx規制中です。」（*.ne.jp※このエラーが発生するとご使用のドメインでは一切の書き込みは出来なくなる。）は下名が民主党
の批判書き込みを都内中心に大量に行った結果、２ちゃんねる運営サイドが苦肉の策で講じた対策である。
>>286＜－多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
>>283＜－多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
>>280＜－多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
>>277＜－多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
>>274＜－多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) >>4
賃金増やして貧富の差を拡大するか、
賃金増やさず雇用率を上げるかですかねぇ。
にしても最近の円高ユーロ安は．．． 日本は自分が良ければそれでいいって考えの奴が増えすぎたな
もう駄目よ、この国は
>>248
まあアメリカじゃ子供だって英語を話せるし
そんなアメリカ人もコールセンターぐらいの仕事だと
インド人に取られちゃうからな 日本型雇用は必要
派遣の規制を昔並みに厳しくして、正規雇用が基本となるようにすべし
格差を求めたのは国民だからな。無能な奴と給料が変わらないのではやる気も出ないとさんざん主張してたし
【売国奴 安倍】
安倍のしていることは､
売国そのものです。
【在留外国人数】短期滞在者除く
2007年 210万3千人
2008年 221万7千人
2009年 215万2千人（９月民主党へ政権交代）
2010年 210万5千人（ 〃 ）
2011年 205万4千人（ 〃 ）
2012年 203万3千人（ 〃 ）
2013年↓204万9千人 (★前年末から第2次安倍)
2014年・212万2千人 (安倍政権２年目)
2015年・223万2千人 (安倍政権３年目)
2016年・238万3千人 (安倍政権４年目)
2017年・256万2千人 (安倍政権５年目)
2018年・273万1千人 ★← new!!!
第2次安倍政権に変わった途端、急速に増えだした。
交代前から経団連の意向が要求されており、それの反映です。影の首相経団連会長。
この国のかたちを根本から破壊した前代未聞の国賊安倍。
鳩山が実行力のない国賊なら､安倍は実行する国賊。こんなのが昔は保守ヅラしてた分､
余計に悪質極まりない。
この国賊を断じて許す訳にはいかない。
保守ヅラした売国奴安倍が、日本人騙して政権盗ってから､
町中にはシナチョン､ベトコン､その他得体の知れない中東系が外国人が
目に見えて増えた。
そうした得体の知れない外国人どもが
いよいよこの４月から、更に日本国内に溢れ返る。
何が美しい国だ、死ねよ､稀代の売国奴が。
経団連の為には国さえも平気で売る国賊安倍。 こいつだけは絶対に許さない。
>>220
本格的に移民が増えたらそうも言ってられんだろうな >>252
過去の栄光に縋っても仕方ないけど高度経済成長の頃だったら
「今我慢すれば賃金が上がる」「生活水準も上がっていく」「華の老後生活が待っている」っていう人参が目の前にぶら下がってたけど
今はその人参もショボいか下手すりゃ無いって状態だからなぁ
そりゃ馬も走らなくなるわ 無能正社員を解雇して有能非正規に金を与えることがこれでようやくできるようになる
>>282
馬鹿で底辺さすらう奴の思考だな＝一発逆転
出来るやつは毎日1.1倍にしてくんだよ、PVだの再生数だのを
お前らは一発当てれば数億PV再生されるとか思ってんだろ？
三ヶ月やって飽きて終わりだな みんながぼちぼち安定して暮らせるように富を分配するべきなんだよ
>>291
うーん
やっぱバカに説明するのは本当にバカらしいｗ
国が経済大国になった、治安がよかった
幕藩体制で国が続いたこと
同列じゃねーから >>299
ワイら発達はこの先どうすれば良い？
国からも社会からも見放されてホームレスになるしかないのか？ >>296へやるやん♪
零細企業：Loki Technology, Inc.、代表者：James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬らが考案したエラーコード一覧
※以下のエラーを見事に突破して、疑問に思っている事や頭に来ているいる事とか・・書き込んで、日ごろの憂さを晴らしてみよう♪
①レス内の色が薄くなる。※版権ものとか、書き込まれる内容に対象物（人・物：商品名とか）が存在する場合に発生？
②ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません
★無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」はトータル1000レスが書き込める事となっているが、このエラーが発生するとレス数が1000以下でも発生し、一切の書き込み
ができなくなる。
対象スレッド：【しまなみ海道】聖地に大量の画びょう撒かれる、自転車３１台パンク※ご参照
スレッド立ち上げ人：ガーディス ★2019/09/20(金) 07:51:12.96ID:jfV/2J0q9
9/20午前9:05頃 今治ワールドプラザ付近、ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません
問い合わせID：518f8ce83ef4d645、ホスト：27.106.235.212.user.e-catv.ne.jp
318名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 09:04:49.67ID:2G4+bWsJ0＜－－－－－－－－－－－この直後上記の通り発生
>>1
James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へ
どれつかうんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208) ※以下省略
529名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 10:26:43.40ID:PfMJqc4S0＜－－－－－－－－－－－この様に318レス目以降も上記スレが存在している事を示している。
>>1
卑怯な事をするな！
今週の安倍政権の政策批判（自公政権と媚び売り政党日本維新の会、左記政党に多額の献金をする企業：三菱グループ、リクルートホルディングス（スタッフサービ
ス・エンジニアリングがメイン）含）に対する批判書き込みに対する言論統制の証拠：
★
③ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait **** sec.)※運営者の判断？で発生、しかし（）内に表示される秒数が経過しても書き込めないので注意ｗ
④ERROR: このホストはBBx規制中です。->*.ne.jp※このエラーが発生するとご使用のドメインでは一切の書き込みは出来なくなる。
⑤Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)※５ちゃんねるが所有するURLなど書き込むと発生？
⑥ERROR: もういいからVIPでやれwwwwwwwwww※一度書き込んだ内容を参照していると思われるが、コピペする内容を微妙に変化させると回避可能
⑦埋め立てでしょうか？※コピペする内容の1行目に何か文章などを加えると回避可能
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208)※⑥と同様
⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww ※⑥と同様
⑬ERROR: だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww
⑭ERROR: 不正なレスアンカーです。
※無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)にレスアンカーすると発生ｗ
また名無しさん＠などが青色にコメントすると⑪が発生する。
⑮特定のテンプレで【名無しさん＠などが青色】にコメントすると⑪が発生する。 いつも割を食うのは労働者。
政治家も商売人も【身を切る改革】が大好きだが、いつも口だけ。決して自分を犠牲にする事はない。
全員非正規にして、来年の契約更新に怯える暮らしにさせようぜ
>>320
そういう人たちは、アウトローになると良いよ >働く人が力を蓄え安定した仕事をできるようにしていくか
賛成、反対抜きにしてさ、逆じゃね？やってること
これほど労働賃金をダンピングしてでも
今まで守られてる終身雇用って
最早経済合理性を超えた「社会契約」
みたいなところがあるんだなとは感じる
>>324
クビになりやすい故に他社の枠が空きやすいから怖くならんだろ >>277
そういう問題じゃなくて
テクノロジー変化のスピードに
終身雇用・年功賃金の組織では
対応できなくなったというだけ。 中途に稼ぐサラリーマンなんていくらいても大局に影響しないじゃん
経済規模的には泡沫に過ぎない
安倍もそれは良く分かっているから大企業と国営企業のみに甘い汁を吸わせる
富も上位層に集中しているが、それでOK
中産階級は根絶してしまえばいい
>>310
実際コストコできて近所の中小つぶれてんじゃん >>304
だって国会議員がそんなんだもんどうしようもないよ >>286
そのせいで、非正規・中小零細下請けの購買力が圧迫されてるのは理解できる？
下までカネが回らなきゃ乗数効果は効かない。
だから今まで金融緩和も財政政策も極めて一時的な効果しか無かった。
泥濘で経済のエンジンを吹かしても無駄だったわけ。 派遣禁止、孫請以上禁止
これだけで日本経済は回復する
竹中平蔵の手下な安倍ちゃんには無理だけど
最終的には大企業無税にして天空都市みたいなの作って君臨してソイレントシステムで自給率確保するカッちょいい国家を目指せ
文句言ってる人のレス一通り目を通してみたけど、どうして欲しいのか
さっぱりわからん
今にボーナス廃止とかやるよ
俺が予言しといてやる
外国はボーナスなんて無いしｗ
要するに10%の人間が残り90%を奴隷のように使っていく社会にするってことだろう
>>319
＞国が経済大国になった、治安がよかった
なんだ、結局江戸時代でも通用する話じゃん 悲惨なのは相変わらずだけど氷河期世代だな
スタート時点から低いままの報酬なのに無能な場合クビになってしまう
踏んだり蹴ったりだろこれ
おまえら何時までも若いと思ってるのか？
将来の安定があってこそ頑張れるというものなのに
アメリカ式能力主義でいっても
社員の能力を見極める上司がいないのが日本の限界
上司は自分より能力の上の者の能力を正しく査定出来ないんだよ
①レス内の色が薄くなる。※版権ものとか、書き込まれる内容に対象物（人・物：商品名とか）が存在する場合に発生？
②ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません※詳細以下参照
③ERROR: CoPiPe: おいこら！ (wait **** sec.)※運営者の判断？で発生、しかし（）内に表示される秒数が経過しても書き込めないので注意ｗ
④ERROR: このホストはBBx規制中です。->*.ne.jp※このエラーが発生するとご使用のドメインでは一切の書き込みは出来なくなる。
⑤Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)※不明
⑥ERROR: もういいからVIPでやれwwwwwwwwww※一度書き込んだ内容を参照していると思われるが、コピペする内容を微妙に変化させると回避可能
⑦埋め立てでしょうか？※コピペする内容の1行目に何か文章などを加えると回避可能
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208)※⑥と同様
⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww ※⑥と同様
⑩ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。⑪を参照
⑪⑩の動作の改訂版と思われるが以下の様な仕様で書き込みを阻止しようとしている。※詳細以下参照
⑫ERROR: このスレッドにはもう書けません。※詳細以下参照
⑬ERROR: だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww
⑭ERROR: 不正なレスアンカーです。※無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)にレスアンカーすると発生ｗ
⑮特定のテンプレで【名無しさん＠などが青色】にコメントすると⑪が発生する。
↓
ばーど ★（１号 ★）、James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へレベル低すぎ←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、代表：James Arthur Watkins←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、開発・運営：中島竜馬へレベル低すぎ←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、零細企業：Loki Technology, Inc廃業寸前wwwwwwwwwwwwwww←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
↓
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
・理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
・きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
↓
>>319＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
>>318＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
>>312＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
>>310＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
>>309＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。 >>328
日本では「空気」みたいな言葉があるから不思議ではないな >>318
それを政府でなく企業がやるのが間違い。 >>290
それでいいと思う
しかし所得保障は必要ってなるかな
これなら選挙で勝てそう 日本型雇用は見直しするが
日本型労働のサービス残業は見直しません
>>347
だから若くなくても稼げるスキルが重要だと認識して
数年前から下積みしてきた訳だが
こんな時流は予測できただろ ＞＞１、これで働くのを日本人と思てるやつ・・痛いｗ
中国人民共産党（超限戦）。
>>316
不合理な奴隷労働は減ると思われ
公正さは改善するかも ⑪証拠：
10/02午後0:30頃 京阪寝屋川市駅付近->221x244x98x74.ap221.ftth.ucom.ne.jp、10/02午前7:30頃 京阪枚方市駅付近->113x34x37x122.ap113.ftth.ucom.ne.jp
※前回までのエラーの「ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。」は、エラー対象の書き込みが行われた後、「書き込まれました」のメッセージの後、画面
がスレッド画面に移行せず、BakcSpaceなどで強制的にスレッド画面に戻した後、書き込みを行うと上記エラーが表示され、再度書き込みを行うと、「ERROR: この
ホストはBBx規制中です。->*.ne.jp」のエラーが表示され、一切の書き込みが出来なくなっていたが、10/2に確認した結果、「ERROR: しばらくお断りさせて頂いて
おります。」は表示されず「書き込まれました」のメッセージの後、画面がスレッド画面に移行せず、BakcSpaceなどで強制的にスレッド画面に戻した後、再度書き
込みを行うと、「ERROR: このホストはBBx規制中です。->*.ne.jp」のエラーが表示され一切の書き込みが出来なくなる。
下名の書き込み内容に恐れをなした以下の勢力の依頼によるものと推察するが、書き込み内容から察するに安倍晋三と彼に従うものの犯行と断定する。
⑫証拠：
★無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」はトータル1000レスが書き込める事となっているが、このエラーが発生するとレス数が1000以下でも発生し、一切の書き込み
できなくなる。
対象スレッド：【東京五輪】マラソン会場変更案に都民から反対の声「東京でマラソンを見たい」「都の税金が無駄になる」「チケットの払い戻しは」
スレッド立ち上げ人：記憶たどり。 ★2019/10/19(土) 06:22:53.32ID:VuiukBa/9
証拠：
まず⑪が発生、その後、書き込みを行うと⑫のエラーが発生する。
タイミング：10/19午前7:40頃京阪京橋駅付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。->61.199.159.173
しかし、下名以外は以下の通り書き込みは行えている。
↓
ばーど ★（１号 ★）、James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へレベル低すぎ←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、代表：James Arthur Watkins←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、開発・運営：中島竜馬へレベル低すぎ←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、零細企業：Loki Technology, Inc廃業寸前wwwwwwwwwwwwwww←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
↓
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
・理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
・きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
↓
>>347へ755名無しさん＠１周年2019/10/19(土) 07:40:38.03ID:OhdV2BMV0
オリンピックは所詮金もうけなのだ＜－正に池沼レスｗ＜－こいつのレス友ｗ
>>344へ755名無しさん＠１周年2019/10/19(土) 07:40:38.03ID:OhdV2BMV0
オリンピックは所詮金もうけなのだ＜－正に池沼レスｗ＜－こいつのレス友ｗ
>>343へ755名無しさん＠１周年2019/10/19(土) 07:40:38.03ID:OhdV2BMV0
オリンピックは所詮金もうけなのだ＜－正に池沼レスｗ＜－こいつのレス友ｗ
>>342へ755名無しさん＠１周年2019/10/19(土) 07:40:38.03ID:OhdV2BMV0
オリンピックは所詮金もうけなのだ＜－正に池沼レスｗ＜－こいつのレス友ｗ
>>340へ755名無しさん＠１周年2019/10/19(土) 07:40:38.03ID:OhdV2BMV0
オリンピックは所詮金もうけなのだ＜－正に池沼レスｗ＜－こいつのレス友ｗ 法人税は下げたし円安もした
企業の株価は上がった 雇用もよくなった、内部留保もたまった
さあこれからだ 賃金は上げないゾー また逃げてやるー
日本人労働者が大嫌いで１円でも安くその労働に感謝もないイジメの経団連がなんか言ってる 日本国は壊れたよ
>>337
改革を叫ぶときは「自分の利益となるように他者に不利益を与える」マズいことをやる時だ。 >>1
ここは 日本 なんだよ。ジジイども。
老害は早く消えな！
どこの国の経団連なんだ？
わざわざ日本経団連→経団連に名称変えたけど、チョーセンジンに乗っ取られたのか？ どうしたってグローバルで幹部が外国人ばかりになってまうもんな
>>296
まじでトラックドライバーは止めたほうが良い。
産業自体が下請けだから、カネ落ちてこないよ。
大型やトレーラーの運転手も昔に比べると驚くほど安い。
大型二種持ってても大手バス会社か公共バスに正規で入らないとかなり安い。
非正規・下請けバス運転手の年収は正規の半分以下だと思っていい。 まあ年功序列も弊害があるが全否定しても、所得格差が開き
中間層が崩壊し、少子化進むだけのような気がしないでもないな。
能力主義や成果主義ってのも、結局人間関係や上司の意識に
拠る部分あるし。先行き不透明だわな。
年功序列批判しても、そのまま文系批判になったり
所得格差批判したりってな不平屋さんては変わらないだろうし。
上と下じゃ下の方が相対的に数多いからな。
>>316
そこは税金で調整だな
高福祉の国にしよう
自民党はしないけど 景気認識を巡っては「日本経済の安定的で着実な成長は今後も続く」と見通した
↑
毎度、常に見通しが甘い為に労働者に煮え湯を飲ませ続けた
そして、どん底になると、情け容赦なく首切りをし
海外へ拠点を移し、貿易摩擦が生じると日本へ戻り
甘い言葉で「奴隷」をかき集める・・・の繰り返しw
従業員がミスしたら解雇
経営者がミスしたら国が補填
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※
ばーど ★（１号 ★）＜－改名した模様ｗ、運営会社：Loki Technology, Inc.代表者：James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の危険性
・誰が書き込んだかが事実上分からない。
※自宅の固定回線、携帯電話を使用したとしても、書き込んでいる姿は誰にも分からないので下名の通り堂々と思っている事を書き込む事が可能ｗ
・以下の様な内容を書き込む際に注意喚起しているが、そもそもスレッドの元となるニュースソースはスレッド立ち上げ主が、勝手に無断借用している為、この運営
会社「Loki Technology, Inc.」にとやかく言われる必要もなく、この様な注意喚起をしなければならない掲示板サイトなら、代表者（代表者：James Arthur Watkins
、開発・運営：中島竜馬）に人としての良心があるのなら廃止すればいいため、意に介する必要も感じないｗ
投稿確認
この書き込みで本当にいいですか？
犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第27条及び第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に
対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイド
ラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再
許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・最近、アクセス件数こそ減ってるけどが、国内企業：マスコミ・製造業・金融業・小売業、公務員、政治家の関係者が都合のいい情報のやり取りをして、一種の
世論形成をしてると推察する。国粋主義者集団の安倍政権はこれを利用する事によって戦前の大政翼賛会を目指しているものと思われる。
利用者代表：安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）
実行部隊：自民党ネットサポーターズクラブ、最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
・通称「F9」なる５ちゃんねるのスレッドの荒らし常習犯が存在するが、書き込み内容があまりにも稚拙で、何か訴えるでもなくアクセス件数を増やし
・アクセス件数の減少が売上に影響する場合に突如と現れるのが特徴であるｗ推察するに５ちゃんねるサイドのサクラ（知的障害者・プロレスラーｗ）
と思われるｗ
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して大量に書き込まれている内容の構成
①理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
②きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
>>359＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
>>357(名無しさん＠などが青色)>>347 (名無しさん＠などが青色)＜－正に「プロレス」ｗ
>>355＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
>>354＜－きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。 >>353
所得補償の制度設計は難しいよね
最低時給を1100円に設定するくらいか
その分正社員の給与は削ることになるだろうけど 経団連や政治家や官僚を見てると日本死んどるなと思うけど
欧米も中国も似たようなもんか、さらに酷いからな。
旧先進国は軒並み衰退期だよ。
むしろみだりに株式公開せず、日本型雇用を続ける会社に人集まるんじゃね？
成果成果言われるよりも食い扶持守る経営の方が人気でそう
>>356
成果主義になるのでサービス残業の概念は消滅する >>372
今も日本一人負けの認識だったんだが、よくわからんね あ、これジョブ型雇用って言ってますね
基本的に同じ給料のままにしたいって事ですね
やばいですね
>>347
競争が無くても頑張れると主張する大人とか
テストが無くても頑張れると主張する子供並みの
知能しかないわな。 ②ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません
★無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」はトータル1000レスが書き込める事となっているが、このエラーが発生するとレス数が1000以下でも発生し、一切の書き込み
ができなくなる。
対象スレッド：【しまなみ海道】聖地に大量の画びょう撒かれる、自転車３１台パンク※ご参照
スレッド立ち上げ人：ガーディス ★2019/09/20(金) 07:51:12.96ID:jfV/2J0q9
9/20午前9:05頃 今治ワールドプラザ付近、ERROR: スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません
問い合わせID：518f8ce83ef4d645、ホスト：27.106.235.212.user.e-catv.ne.jp
318名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 09:04:49.67ID:2G4+bWsJ0＜－－－－－－－－－－－この直後上記の通り発生
>>1
James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へ
どれつかうんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
⑧ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止！(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208) ※以下省略
529名無しさん＠１周年2019/09/20(金) 10:26:43.40ID:PfMJqc4S0＜－－－－－－－－－－－この様に318レス目以降も上記スレが存在している事を示している。
>>1
卑怯な事をするな！
今週の安倍政権の政策批判（自公政権と媚び売り政党日本維新の会、左記政党に多額の献金をする企業：三菱グループ、リクルートホルディングス（スタッフサービ
ス・エンジニアリングがメイン）含）に対する批判書き込みに対する言論統制の証拠：
★
↓
ばーど ★（１号 ★）、James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬へレベル低すぎ←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、代表：James Arthur Watkins←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、開発・運営：中島竜馬へレベル低すぎ←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
ばーど ★（１号 ★）、零細企業：Loki Technology, Inc廃業寸前wwwwwwwwwwwwwww←⑨ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwww
↓
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
・理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
・きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
↓
>>370へ１０００までまだまだｗ先やｗ
>>367へ１０００までまだまだｗ先やｗ
>>364へ１０００までまだまだｗ先やｗ >>366
自分でぐぐれ
知らないくせにそんなこと書くからバカがばれるんだよ
もう誰もおまえに話しかけないじゃないか
友達いない人 大企業でぬくぬく働いて30代で900万以上もらってる俺はどうなるの？
いきなり年収激減したりリストラされたりするの？
>>354
メリケンも上司の好き嫌いはやっぱり大いに反映されるそうな。
ただし、好き嫌いで部下を扱って結果が出なければ
その上司氏のクビもいずれ飛ぶし
それが経営者なら会社が無くなるなり株主から解任されるなり、結局責任は取らされる。 ネトウヨ自分が切り捨てられる側になったら突然豹変しよったな
ドス汚いゴミが！
世界平和を脅かす存在に成りかねない無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」廃業作戦
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）
代表者：James Arthur Watkins（米国）、開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）
理由：
代表者のJames Arthur Watkinsは軍人の経歴を持ち、何等かの米国の正義を押し付ける理不尽な戦争に参加した可能性があり、米国が軍事力で維持する世界平和を
破壊しようと試みていると推察する。
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して攻撃対象を蔑む内容を大量に書き込んでいる。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
構成
①理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
②きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
例：海外の選挙、企業・個人が対象のスレッドも存在する。
第２５回参議院選挙投票速報（19/07/21 20:47時点で23スレまで存在：開始 19/07/21 03:48より）
利用者代表：
自民党ネットサポーターズクラブ 最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
※19/07/21は投開票日の為、公職選挙法によりあらゆる選挙活動は禁止されている。
【東京】女子中学生の首締め付け跳び蹴りも…ネット上に動画
【大炎上】イタリア料理店の従業員がパスタ２品注文の客を「侮辱」 「ファミレスではない」と痛烈批判したのは正しいか？★10
【批判】なでしこ寿司「握りは私のほうが勝っている」 身なりを批判した女性寿司職人に対して反論★
【急募】環境少女グレタ「西海岸から飛行機を使わないでスペインに行く方法教えて！」★
対象スレッドをhttps://www.2nn.jp/内の検索窓に入力して検索するか、検索サイトにてスレッド名を直接入力し検索すると容易に内容を閲覧可能である。
要望：
各国政府を挙げて無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」の代表者：James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬成る人物と以下に示す主要従業員の居場所を特定し
逮捕拘禁の後、各国の国内法に存在する国家転覆罪、内乱罪などの罪に問い、相応しい刑罰を与え、Loki Technology, Inc.を操業停止にする事を強く要求する。
※IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
主要従業員：
ばーど ★（１号 ★）＜－改名した模様ｗ
幻の右 ★、バグダッドの夜食 ★、荒波φ ★、鴉 ★、サーバル ★、ガーディス ★、みつを ★、マカダミア ★、牛丼 ★、ニライカナイφ ★、かに玉 ★
マスク着用のお願い ★、ひぃぃ ★、動物園φ ★、ひかり ★、水星虫 ★ 、
どどん ★、ハニィみるく（17歳） ★、みなみ ★、Toy Soldiers ★、記憶たどり。 ★、おでん ★
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
↓
>>384※IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
>>383※IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
>>382※IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
>>381※IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
>>380※IDよりこの人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355) 金儲けができれば
国や国境は関係ない共産主義者の集まりが
グローバリスト経団連。
GGG48CEO&Leader N/I sold RRKS to Mr.SON getting perpetual "SHACHO/Leader" status
withdrew other Company Leaders similar habitat like as J*I
"Selling Assets" is the most trendest conduction from this country onward
>>380
んだんだ
株主よりも従業員を見ろって
配当より従業員の給料あげろ
家買って子供3人育て上げられるだけの見込みがあれば、みんな子供産んで金使うよ >>374
自分に都合のいい人物を選ぶ≒自分で御せる、付き合いやすいとかって
判断だと弊害もあるわな。
とくに合わない人間を使えないとかって簡単にいって
別のと取り換えようとするバカが入ってくと面倒だし
意識が変わらないならそいつ切った方がいいとは思うな。
使うだけの能がないわけだし、育てる能力もないわけだから。
まあケースバイケースだが。 今の日本に労組なんか要らない。
必要なのは労基法・下請法の厳罰化。
と、労働市場の自由化。
高報酬ほど解雇リスクが高くなるが、有能・希少者の報酬は何倍にも騰貴する。
∧||∧
（ ⌒ ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※
ばーど ★（１号 ★）＜－改名した模様ｗ、運営会社：Loki Technology, Inc.代表者：James Arthur Watkins、開発・運営：中島竜馬
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の危険性
・誰が書き込んだかが事実上分からない。
※自宅の固定回線、携帯電話を使用したとしても、書き込んでいる姿は誰にも分からないので下名の通り堂々と思っている事を書き込む事が可能ｗ
・以下の様な内容を書き込む際に注意喚起しているが、そもそもスレッドの元となるニュースソースはスレッド立ち上げ主が、勝手に無断借用している為、この運営
会社「Loki Technology, Inc.」にとやかく言われる必要もなく、この様な注意喚起をしなければならない掲示板サイトなら、代表者（代表者：James Arthur Watkins
、開発・運営：中島竜馬）に人としての良心があるのなら廃止すればいいため、意に介する必要も感じないｗ
投稿確認
この書き込みで本当にいいですか？
犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第27条及び第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に
対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイド
ラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再
許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・最近、アクセス件数こそ減ってるけどが、国内企業：マスコミ・製造業・金融業・小売業、公務員、政治家の関係者が都合のいい情報のやり取りをして、一種の
世論形成をしてると推察する。国粋主義者集団の安倍政権はこれを利用する事によって戦前の大政翼賛会を目指しているものと思われる。
利用者代表：安倍晋三（太平洋戦争のA級戦犯的な存在の岸信介の孫）
実行部隊：自民党ネットサポーターズクラブ、最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：平将明、事務局長：新藤義孝
・通称「F9」なる５ちゃんねるのスレッドの荒らし常習犯が存在するが、書き込み内容があまりにも稚拙で、何か訴えるでもなくアクセス件数を増やし
・アクセス件数の減少が売上に影響する場合に突如と現れるのが特徴であるｗ推察するに５ちゃんねるサイドのサクラ（知的障害者・プロレスラーｗ）
と思われるｗ
多数の従業員(名無しさん＠などが青色)を動員して大量に書き込まれている内容の構成
①理論立ててスレッド内の攻撃対象を蔑む内容は非正規労働者、就職に失敗した氷河期世代、年金受給者の老人、引きこもりニートなどが担当
②きちがい染みた短文の書き込みは知的障害者、精神障害者が担当していると推察する。
これらの書き込みに煽られた一般の利用者は「５ちゃんねる」が無記名性の掲示板サイトである事を理由に、選挙の対立政党の弱点と成り得る情報の書き込みを行い
集票活動に利用し、犯罪に直結する個人情報や著作物を投稿する為、攻撃対象の企業が廃業に追い込まれたり、個人特定された対象者が死に至るケースも存在する。
無記名式掲示板「５ちゃんねる」の多数の従業員(名無しさん＠などが青色)
※IDより以下人物の使用ドメイン、ドメインの利用者は特定できる。
>>396例：【東京】女子中学生の首締め付け跳び蹴りも…ネット上に動画 ※2019/09より登場ｗ５ちゃんねるの上期決算に登場したプロレス（自作自演）スレと断定する。
>>391例：【大炎上】イタリア料理店の従業員がパスタ２品注文の客を「侮辱」 「ファミレスではない」と痛烈批判したのは正しいか？★10 勝ち組負け組とか公然と言い放ち
負け組とマスコミが笑い飛ばすようになった頃にはモラルハザードが一般にも起きていたさ
衰退するべくして衰退している国だよ
社蓄ってさ、こんなんでよく家のローン借りたり、結婚したりできるね。
馬鹿なのかな？
>>392
あるよ！そう言ってるじゃんw
安定雇用じゃないし、終身雇用止める断言してたよねこいつら？ 50代でMAXになるような年功序列を見直すのは賛成だが
20代30代のバリバリの時期にMAXになるように変えるってことだぞ
正社員制度廃止で一致団結致しましたのでお知らせいたしまーす
>>404
そういう会社に優秀なやつらが集まって経団連企業駆逐してほしいw >>411
馬鹿だから社畜だし、ローン組んで、人生マイナスからスタートさせるんだろ？w 諸悪の根源：パナソニック㈱、本社所在地 〒571-8501 大阪府門真市大字門真1006番地、代表取締役社長兼社長執行役員CEO：津賀一宏
・パナソニックが「目標数値なき」年度計画、正念場で問われる危機感、パナソニック、半導体撤退へ 台湾企業に売却
※10年前は当時の２ちゃんねる内の「第45回衆院議員選挙速報」などに投稿を行い「２ちゃんねる・民主・パナ・ファミマ許さん・通称：○○」と仮称され、民主党
（パナソニック労組出身の平野博文がターゲット）の政権奪取の阻止、パナソニック・ファミリーマートの不買運動を試みたが、以下の大惨事が民主党政権下で発生
し、パナソニック㈱も以下の大赤字を発生させ現在も事業縮小を余儀なくされている。
ファミリーマートも東日本大震災で大打撃を与える事が出来、それなりの成果を上げている。２ちゃんねるも創設者の西村ひろゆきが姿を消し、現在の５ちゃんねる
に変貌し、ファイスブック、ツイッター、インスタグラム、ユーチューバ―などにネットワークビジネスの主流を奪われ、２ちゃんねるの頃の勢いは全くなく衰退の
一途を辿っている。
現在のターゲットは安倍晋三と三菱グループ、スタッフサービス・ホールディングス、５ちゃんねるだが、下名の予測では第二次世界大戦の敗戦から77年後の2022年
にはこの世の在り様がひっくり返る程の大災厄が訪れると考えており、事態は下名が書き込んだ通りに推移している物と推察する。
・パナソニック、2021年度をめどに液晶パネル生産を終了へ
※JDIと同様に国際競争力が無い為、生産を終了するとの事、「お客様のご要望を満たす魅力ある製品開発とその提供により、今後もグローバルに事業展開していく」
などと抜かしているが、下名はかつてこの企業の100%出資のエンジニアリング会社のパナソニックAVCテクノロジー㈱に在籍していたが、以下の大災害が過去に発生
していた事も記載する。
平成23年（3.11）東日本大震災までの流れ
同年3月 2008年のプロジェクタービジネスユニット所属の坂西保昭（当時：枚方市在住）なる本社社員のパワハラが原因でパナソニックAVCテクノロジー㈱を退職
同年7月 大阪府枚方市を転出し東京都新宿区に転入
同年8月 自民党下野※ど素人政権の民主党政権がスタート
平成23年（3.11）
当時は地元の今治市の障害者就労支援や遊技機の解体・リサイクルを生業とする有限会社アキラ産業に再就職していたが、地震発生の14:46の直前にタイミングが悪
ければ障害者に成りかねない大けがをする仕事をやらされていた。
平成19年（9/12）第一次安倍内閣崩壊
5月28日 以前から様々な疑惑のあった松岡利勝農水大臣が議員宿舎内で、首を吊って自殺
7月29日 第21回参議院議員通常選挙の大敗
9月12日 突然の総理辞任会見
※当時のマスコミのコメントｗ
9月13日 朝日新聞社が行った緊急世論調査では、70%の国民が「所信表明すぐ後の辞任は無責任」と回答ｗ
日本国外のメディアもトップニュースで「日本の安倍首相がサプライズ辞職」、「プレッシャーに耐えきれなかった」（アメリカCNN）
平成19年4月 京阪本線西三荘駅前のパナソニック㈱の研究部門（当時の名称：R&I本部）での勤務がスタートするも近隣住民の佃重冶なる人物の嫌がらせも開始された。
※佃重冶 2007年の住所：大阪府寝屋川市石津東町30-27クォリティー石津108号：やくざの息子？同研究部門にも佃なる社員も在籍していた。同一人物？身内？
同年9月 自殺を決意
※この佃なる人物は2007年当時、携帯電話のGPS機能を使った特定の人物の居場所を特定する何等かの装置？アプリ？を上記アパートにて製造し暴力団などに販売して
いた事実を把握している。この人物から逃れる為に居場所を転々としたがなぜか常に居場所を特定されていた。
この様な技術はパナソニック関係者なら容易に入手可能であるが、パナソニックの社員が社外で副業をしていた事実も把握している。
例：1991年から2002まで在籍していた当時のビデオシステム事業部に河村活人なる本社社員が在籍していたが、とある宗教の勧誘を副業で行っていた事を把握して
いたが、その事が会社にばれ途中で転勤する羽目になっている。
佃重冶の件は2009年に大阪府警本部・警視庁に通報済だが、逮捕されたかどうかは不明
>>407へ真剣に仕事した事あんのかよｗ
>>404へ真剣に仕事した事あんのかよｗ
>>401へ真剣に仕事した事あんのかよｗ
>>399へ真剣に仕事した事あんのかよｗ >>385
そんな事言って、最近なんかいい商品見たことあるか？
競争してんのか？何の競争してるんだ？ 雇用の流動化いいよ
もちろん今より豊かな生活ができるのが前提だけど
アテあるの？
>>348
自分のポスト脅かす部下はこき下ろすのが日本式査定 300万円程度で一家4人が暮らしていけるくらいの社会になればないいんだけど
終身雇用とか止めちゃってローン会社とかどうするんだろうね。審査を激緩にしないと契約者すらいなくなりそう
>>392
あなたは優秀な方だから心配ご無用。
更なる高報酬で会社が引き留めるし、よそへ行っても高待遇で迎えられますよ。 >>372
年功序列なんかいらない。
終身雇用があれば安心して子供を作れる。
終身雇用じゃ会社がもたないというならＢＩしかない。
完全な競争社会では国民が疲弊する。
競争というものは、必ず敗者が発生するからだ。
敗者を切り捨てていったら、どんどん減っていくのは
あたりまえだ。
競争はするが、負けても生きれる、子供を持てる。
そんな社会にしなければ少子化は止まらない。 多方面からのポリコレでもう脳が考えることをやめたんやろうな
>>410
無能で働かない50代正社員どもが
高給もらって高笑いしているのが、
日本最大のモラルハザード。 日本国の末路：
東日本大震災の最大の災厄は福島第一原発の事故になるが、2011年3.11以降原子力発電の稼働が一時全機ストップし、現在も西日本では9基の原発が稼働しているが
東日本では1基も稼働しておらず、火力発電中心の電力供給になっている為、CO2のばら撒きを8年間続けてしまった事になり、世界最大の環境破壊国に成り下がって
いる。事故により垂れ流されている放射性物質を含む汚染水の処理も難航しており、2022年には汚染水の貯蔵タンクが満杯になり外海に放出するしかない模様。
パナソニック㈱の末路：
2011年度7800億円の赤字、2012年度7650億円の赤字、更なる事業の整理統合・縮小、人員削減を余儀なくされている。
2008年11月に入居していたパナソニック共済会箕面荘の閉鎖・解体を2017年に確認済
パナソニックAVCテクノロジー㈱の末路：
パナソニック正社員と同じ就労条件・給与体系・昇格制度が保証され、パナソニック労組、電機労連にも加入する会社であったが、パーソルホールディングスに吸収
され単なるエンジニアリング派遣の企業に格下げされている。
２ちゃんねるの末路：
2009年の衆議院選挙に関連して民主党関連の批判記事を大量コピーペーストしたホストに対して規制が行われ、その後同様のコピーペーストが行われると1回で規制
が発動され批判を招いた。
※この一発「ERROR: このホストはBBx規制中です。」（*.ne.jp※このエラーが発生するとご使用のドメインでは一切の書き込みは出来なくなる。）は下名が民主党
の批判書き込みを都内中心に大量に行った結果、２ちゃんねる運営サイドが苦肉の策で講じた対策である。
>>416＜－２ちゃんねるの末路：
>>414＜－２ちゃんねるの末路：
>>413＜－２ちゃんねるの末路：
>>411＜－２ちゃんねるの末路： マジでいいことだよ。働かないで給料高い無能は首にするべき。
226とか515起こした人の気持ちが
少し理解できた
>>425
企業依存の審査ではなく人依存の審査になるから審査に時間がかかるだろうね
でも貸さないと儲からないし金融機関は今より更に苦しいわな 労働者は消費者でもあるわけだから大切にしないとな
失われた二十年をもっと伸ばすつもりか
>>425
上級生活者をタゲるから問題無いと思う
金は人間の欲に歯止め利かなくなるしさ
金持ちだから、とクレカ三昧になるだろ？ そもそも、今の日本社会の何がダメって少子化がダメだろ
年金財源や人手不足、税収や内需低迷
全部日本全体が高齢化してるからじゃねえか
じゃ少子化の原因って何？って話じゃね？
将来漏れなくリストラされるのに、若くて良い時期を、よく通勤や残業で浪費できるね。
知恵が回らないのかな？
>>436
根本の信用がなくなるんだからもう終わり まぁこうなるのも、ITで海外との競争に負けたから仕方ないわな
>>432
シネとか死にたえるとか簡単に言うけど
現実はそんな簡単にいなくならないぞ
人権ガーがある以上生活保護も急に打ち切れないし
安楽死制度でも導入するなら別だが 一致したって
期待して良いやつなのか
貧乏は貧乏のままなのか
どうなるんです
企業が集まり団体を行使することを禁止します
経団連や経済同友会などによる犯罪が横行した為、予防策を取り入れます
>>437
すると、正規の一部が非正規に落とされてまた死に絶える。
非正規が存在しないと正規は維持できないから無限ループ。 >>425
どんなに緩かろうが、アホと公務員以外は
借金などできない。
バブル崩壊でリストラ＝早期退職させられた
人たちがどうなったか。
あれを見たら何十年ものローンなどできない。 経団連というのは
銀行家、大株主の
ロックフェラー一族とかがいる
ウォール街の手先だからな。
>>444
まったくだな
あとで気づいても
ハゲちゃってる 日本はどんな職務でも初任給は大差ないってのもおかしいが
ここへ来てAI技術者だけ急に跳ね上がるってもの極端すぎ
>>41
だから、責任を普通に取らされて、サービス残業当たり前に取らされて、休日も取れなくなるよう
競争相手の移民奴隷を大量入荷です 社畜や奴隷では無い生き方を率先してやるのがベストw
単なる賃下げ話しなのに、実力とか世代間格差とかで分断される労働者。
奴隷は分断して統治せよ。基本だな。
>>445
ジョブホッパーみたいな人の信用も評価されるような世であって欲しいと思うけどな 為替やってるけど
なんか今リーマン前夜に似てるっていう人多いんだよね
注意したほうがいいお
社員が横領しても上司が引責辞任したくないから懲戒解雇せずに
依願退職扱いにする社会だぜ？
まずは企業のこの悪習を変えるべきだろ。
>>457
全然稼げてないし、日本で稼げる見込みなんてないのにね。 馬鹿だなｗ
スキルのいる仕事なんかもうなくなる
バナナつくるんだよｗｗｗ
>>457
AIというけど、ITという基礎があって成り立つのにね
基礎ができていないのに、AIができるわけないという >>451
世界でどの国も採用してない
終身雇用制度やって経済凋落してるからですよ。 日本型雇用なんてお前らの周りのごく一部だけなのにな。
>>411
だから、大企業の正社員でも
昇進の目が無い者は結婚なんかできない。
大企業でもゴロゴロいるよ。
カンチガイして結婚してしまったやつは
悲惨極まりないことになってる。
非正規より、ある意味悲惨。
もうすでに競争社会の限界にきているというのに
また加速させようというのか。
ほんとにＢＩでカネ撒かないと日本終わるぞ。 何でも自己責任って見下してた人も
自己責任で解雇離婚一家離散って時代になるな
でたー無能集団経団連！
おまえらもういいから早いとこアメリカの企業にでも買収されテロ
若手をやる気にさせていかないと！
犠牲を出すのは氷河期でやめにしろ
単に「非正規はタダ同然で働け、社員は安く働け」を実現したいだけなのよ
労働者を分断して
順番に貧困にしていく手法だからな。
終身雇用だとしても英語できてたらもう少し違うストーリーになったかもね
よそで通用する技術持ってるか？
パワポ作りばっかやってた奴は大変だぞ
これも言っとくわ
経団連所属企業の物はもう買わない
移民どもと下民どもが手を繋がないようにKKKみたいなの作らないとな！
>>1 こういうものの言い方には、いつも非正規などが入ってないな。
なんなんだろうな。 人件費下げる方向に行きたいから見直すんだよ
これが若手優遇に見えるなら結構頭悪い
>>457
何をのんきなこと言ってんだよ。
米国フェイスブックとか中国ファーウェイとか
初任給2600万円のポストとかある時代ですよ！
日本は文系学部縮小してITAI学部作り
人材育成しないとガチで終わるから。 税金を対して取られないのは
無職ニート、ヤクザ、風俗嬢、ホスト、公務員（還元される）、カルト宗教法人だけ
>>472
俺がまさにその昇進の目がないのに結婚して子供持ってしまった人間だわ
正直、今の収入が続くとは到底思えないから、自分の年収の半分くらいでもやっていけるくらいの生活水準に落としてる >>470
個人的には解雇規制緩和大いに結構だけどさ
そうなると「雇用」という行為が投機行為に近づくよね
そうなる事によって経営者の投資センスが問われて、それがない企業は淘汰されるが
まあ、そこまではいいが
果たして日本の経営者が世界で勝てるほどそういった投資センス(雇用センス)があるかは激しく不安になる 労働者の1割だからなぁ
一番怖いのは経団連企業の改革だけで総ての雇用改革が完成したと錯覚する事
日本の雇用慣行では会社が倒産しかけにならないと社員を解雇できないが
アメリカなどでは製品の売れ行きが少し落ちて工場の人員が数人余ったら
その週の週給を払って即クビ。明日から来ないでいいと言われる。
もし余った人をクビにせず不慣れな仕事をさせ体が不調になったら訴えられて
一生遊んで暮らせるほどの賠償金を取られる。
日本は労働者の天国と言える。
お手手繋いでゴール世代が主力になってるのに競争とかありえないよ
今や働き方改革という名の国民総怠け者化が進行しているからタチが悪い
>>443
不安
社会的後ろ盾が何もないこと。
だからカネや資産が無い者は結婚子育てができない。
ＢＩ撒けよ。
ＭＭＴでカネ刷れ。
他に日本の少子化を止める手立てはない。 労働組合とかいらんだろ
あれがあるから
リストラしずらい
>>486
サラリーマンベースありきの学部構成で考えがちだけど
経営や起業、投資ベースの学部があっても面白いよね
当然、卒業生が個人で結果を出せるような内容でなくてはならないけど 前々から東京オリンピックまでは持たせるみたいな話があったようだけど大体こういうのって抜け駆けしようとする奴がいて前倒しになるんだよな
そもそも会社は学校ではないから「与えてもらう」というマインドから抜け出さないとダメだよね。
給与はもらうものではなく「自分で稼ぐもの」よ。
非正規には社員の倍の給与払え
即戦力と短期雇用なんだからそれくらい当たり前
>>486
ソフトウェア全般が見直されていくならわかるがAIばかりってのがブームの後追い感がしてもう失敗が見えてる ということは、課長とか部長とか、自分では何も作らず、部下に作らせては注文を付け、
そのくせ外で人と会って会社の金で飯を食ってくるような能なしは、全て駆逐してくれるんだな。
これからは、管理職も自分の配下の仕事の資料作成は自分でやれ。高給もらってるんだから。
>>505
お前、主婦か学生さん？
なんかそんな感じの書き込み >>488
変な事考えちゃだめだよ
こいつらに人生振り回されることの馬鹿馬鹿しさたるや >>494
ビジウヨ自民党が望む世界だな
国民の大半が労働者だからな、日本は違う世界を目指そう >>482
電気と自動車を使ってるかぎり大体無理。 若者が多い時は年功序列と言われ、そうねんが多くなったら実力主義と言われる。氷河期世代気の毒過ぎるだろ
子育てできなかった彼らも気の毒だが、当然の帰結として少子化で日本はもう取り返しがつかないな
保身に走った40年前のジジイどもが戦犯だな
>>509
課長とか部長ってのは
少なくともお前よりは有能なんだよ >>446
政治家と官僚の怠慢が原因、戦略でウンコな日本の第2の敗戦
アメリカがメモリ半導体で日本に負けそうになった時、
メモリ半導体や組立は諦めて、CPUとOSだけ守ることにした
そんでメモリ技術は犬にあげるようにコモディティとか言って台湾や韓国や中国にばら撒いて安売の共食いで日本を追い詰めた、
一方の日本は自国の強みを守ることすら出来ず、三角関数なんか何の役に立つの？とか言っては白痴化した サラリーマン社長が多いからプロ経営者が圧倒的に少ないと言う意味でどのみち日本は終わってる
労基をいじって解雇を容易にしないとどうしようもないだろ
雇用はリスクになってるからな
>>505
おっしゃる通り
言われたことだけやって高い給料もらって安定してるなんて
よほど高成長好景気でなきゃ実現できない
そして日本は人口減で衰退期に入った
根本的に考えを変えなきゃいけないのに親世代の成功体験がそれしかないからな 「覆水盆に返らず」
３０年間掛けてぶっ壊してきたものは倍の年数を掛けても
元には戻らない！
少子化もそう・・・
全く形を変えた政策なり個人が生き方を模索するなりで
生きていけるかどうか
その間には「弊害」や「副作用」が延々と続く
こいつらの戯言は全て「付け焼刃」
生物学的にみても種の保存方程式はそうなっている
>>515
そんなわけが無い。どうせＰＣなんてメールの読み書きと、ゲームぐらいしか使えないはず。
あいつらが資料作ってるの見たこと無い。 >>514
ほんこれ
頑張って自営したところで年金7割も出ないんだぜ、虐げられすぎ >>509
その辺のを駆逐しなきゃ会社に旨みないからやるんじゃね？ >>514
女子大生ブームが来て自分が女子大生になったら女子高生ブームが来たみたいな とりあえず35までは昇給させて、それ以上は実力主義にした方がよいのかな。
でも、日本的なコネとか村社会的なものは残りそうだけど...
>>463
NYダウが下がったら終わりの始まりだね >>511経団連はジョーカーされたいのか？大衆はそれを望んでるのか？ >>490
俺は恐ろしくて結婚できなかったクチだから
いつクビになっても自己責任で済む。
ＹＥＳマンにはなれなかったからなあ俺は。
なりたくもなかったし。
おかしいと思うことにＹＥＳとは絶対に言えなかった。
>>490には子供に責任がある。
ＹＥＳもＮＯもない。とにかく靴の裏舐めてでも
会社にしがみついて子供を育てるしかない。
キツいが、がんばれ。 >>1
あんたらの社員はもう賃上げする必要ないが
十分貰っとるだろ これ労働者は怒らなきゃいけないところだよ
フランスみたいにゼネストやってもいいくらい
〇「おのおのの（雇用形態の）長所をどう組み合わせ、働く人がお金を蓄え安定した生活設計をできるようにしていくか」
×「おのおのの（雇用形態の）長所をどう組み合わせ、働く人が力を蓄え安定した仕事をできるようにしていくか」
社畜や奴隷やっている人達はこの先オーナーが外人になるだけだからw
>>470
期間の定めのない雇用は世界のスタンダード。
日本が異常なのは新卒一括採用とこれにより、中途採用が少ないこと。 >>534
さあね、ただ個人的にこいつらに付き合う義理はない >>534
やった人が不幸になるからイヤだ
これ以上庶民の犠牲を出すことは望まないマジに >>3
野党はシュレッダー見守ることにご執心
本来の労働側の立場を代表する政党ではないのだよ 経団連とか政治家って死にかけのジジイばっか。
こんな奴らが日本の未来なんか考えてるわけない
引退しろジジイ
>>463
弾劾でトランプバブルがどうなるか分からないもんな >>532
ボラは上昇してるね。
でも自分的には今までダウを気にしすぎてたわ。
個別銘柄の強弱こそ第一。
強き銘柄を買い弱き銘柄を売る。・・・これこそ極意かと。
ダウの動向で銘柄のトレンド転換を期待しすぎてたわ。
予兆は銘柄の動きの中に有る筈。 >>4
賃金が相対的に下がれば生産施設の国内回帰が進むよ（適当） >>535
日本の将来想定すれば賢明な選択だよな
まぁ～対象年代に生まれたせいもあるのだろうが
戦争のような一時的なものじゃないし
延々戦争し続けている国でも無いしな >>495
マジレスすると殺るならジェフベゾス。
Amazonベゾスは日本経済を
完全に植民地化する構想力と資本力ある。
スマホと情報だけのアップルやFBとは
全然違う恐ろしさだね。 >>543
思想信条の自由の国で思想信条の自由を求めすぎだ。
国民はそんなの求めてない。
大半の国民が求めるのは経済的な平等だし 日本は蜂起とか絶対できないように価値観も監視システムも完成してるから上のやりたい放題だよな
貧しくなれば北朝鮮と変わらんよな
現行の雇用慣行は、新卒一括採用の当然の帰結。
新卒一括採用をそのままにして、ただクビを切りやすくしろというのはムリ。
>>514
10年前に老害オジサンを処刑せず
奴隷に甘んじた氷河期の自己責任。 日本人のメンタリティと社会の成り立ちで世界標準なんてそうそう上手くいかないって
狸でもわかりそうなもんだ。
英語レベルやエンタメ志向だって世界とはまったく違うんだよ
世界が世界がと焦るあまり失敗し続けているのに
>>535
20代は俺も同じ考えだったんだが、自分のためだけに時間と金を消費することに虚しさを感じてしまった
合理的に考えれば生涯独身又はDINKSを選択すべきだったんだろうな
子供産まれてから特に悪い夢を見ることが増えた気がする
たぶん将来への不安が積もりに積もってきたんだと思ってる 経団連の方針を命令してるのは
アメリカ財界、ＣＳＩＳ。
>>501
ほんまこれよな希望も何もない
不安しかない
マスごみは不安を煽りまくってるし
でもああニュージーランドで噴火があった
そろそろ日本もトラフでリセットされるかもな >>463
禿ショック待ちだからな
関東にデカい地震来そうだし 大学卒業即就職の新卒一括採用が世界的に見て異常なんだよね。
外国の大学を出ただけで9月卒業4月入社と半年ずれるし。
>>559
変化を嫌う弱虫に退場してもらうためにも解雇規制緩和が必要なのよ。 >>557
多分高い確率で世界恐慌の引き金引くの日本だと思う >>555
基本変わらない
朝鮮・韓国・日本は兄弟思想w 20年前に年功序列を選んでいれば
あなたはコンビニの店長じゃなくって
企業の部長だったろう
そして今20代のあなたは20年後
確実に企業の課長だ
家のローンも組めるだろう
いつかはレクサスにのれるぞ
>>564
くるかな
公金じゃぶじゃぶしそうだな
そしたら優良株買って塩漬けするわ >>543
真の労働党が欲しいよなあ。
老害どもは国鉄労組時代が怖くてたまらないんだろう。
若い人たちは知らないだろう。
電車がストライキで止まることがしょっちゅうあったなんて。
あの頃の国鉄は本当にヒドかった。
マジでろくに働きもせず酒ばっか飲んでたくせに
ストライキして賃金上げろだもんなあ。
あれが怖くて労組を徹底的に骨抜きにした。
が。。。あれから４０年。やり過ぎたよもう。
仕事もしないくせに賃金上げろと
恥ずかしげもなく言えるくらいじゃないと
子供は増えないんだろうなあ。 >>557
日本だけが先進国で凋落してるのに、
いまだに日本人は終身雇用＆大学文系を
マンセーし続けているからね。 新卒も入社後いくつかの部署を経験させて、何処でも使いものにならなければ数年で解雇されることになるだろう
だから常に自分のために勉強して転職に備えておけ
オッサンも然りだ
部下に仕事押し付けてばかりいては不要な人材になるからな
仕事する者だけが生き残るなら良い事ではないか
減るのは文句言ってるおまいらが正社員として安定して働ける可能性。
増えるのは外国人労働者と、使い捨て派遣や非正規で働く可能性。
おまいらはいつも転落まっしぐら。
竹中、経団連は
日本を衰退させるエコノミックヒットマン。
>>506
都合の良い助っ人なんだから時給単価高いのは欧州では一般的な考え方らしいが
日本は逆で派遣会社が奴隷を連れてくる バブル崩壊後数年、日本企業は今いる正社員をクビにせず新卒採用を絞りに絞った。これが就職氷河期世代の誕生秘話だ
アンフェアだなんてものじゃない。決定権を持つ団塊世代が、自分たちが散々楽しんだツケを氷河期世代に負わせると決めたのだ
>>506
雇用保険料を１０倍にすれば、そういう結果になるだろうな。 >>4
工場派遣解禁がトドメだったな
雇用の調整弁 >>553
ジェフベゾスだけじゃなんともならんよ
富持ってる1％から再分配しない限りは >>561
子供が出来たら不安なんか感じてる暇も自由も無い。
ひたすら働き、育てろ。
もう５ちゃんなんか見てる暇なんかないはずだ。
それは悪い事じゃあないと思うぞ。
ちょっとだけ羨ましい。 >>1
まずお前の働き方変えろ
ろくな会社経営も出来ないくせに 世界との競争を理由に日本型経営を捨てようとした所から日本がダメになった気がするけどね
日本が他国と微妙に違う所は
産まれて大人になるまでは、国の保護が平等に与えられていると言う点
大人になってからは、自立し世界を見渡し、自分の立ち位置を決め
旨くサバイバルを生き抜けば「即死」する危険は回避出来るよと言う
メリットだけw
金持ちかそうでないかは産まれた時点で決定してしまうデメリットw
これは歴史的にも延々と続く世襲～
北も漢も中国もだけどな
>>585
工場労働者など派遣が無くとも正社員になれるわけないやん
中国や東南アジアでは日本の非正規より低い賃金で働いてくれるんだぜ？ そもそも日本が諸外国と比べて成長していると思ってる人
います？
>>589
言えてるなw
老害どもだから記憶が無いのだろう >>592
坊ちゃん政治家やこいつら企業二世三世達と愚民は
目が覚めて無いと思うけど？ 堅い正社員雇用を廃止、未だに残る年功待遇の完全廃止。
経団連が望むのはこの二つだろうな。
前者は雇用の流動化と言い換え後者は成果報酬の徹底と言い換える。
とにかく巨大不採算層である中高年高給正社員たちを解雇または減給したい。
もう45歳定年でいいだろ
成功者は引退して
それ以外は非正規で死ぬまで働け
このままだとイルミナティカードの範疇から抜け出せない
阻止しないと
>>589
日本型なら日本型、世界標準なら世界標準でいけばいいのに、いいとこどりをしようとしたけど、
そんな選択肢は最初からなかったというお話。
新卒一括採用で、役立たずを切るけど、中途採用は実力者でも出世させない、何がやりたいのか。 こいつらの提言で日本メチャクチャになってるのにまだ言うか
お前らが消えれば良い責任取れ
>>590
君どこの国知ってる？
任意の国を言ってごらん
どこも生まれながらの格差ひどいよ >>586
おまいらはすぐに所得の再分配の話にしたがるが、
それは日本衰退の本質じゃないんだよ。
ベゾスが日本人より優れているのは
「テクノロジー進化の筋道を読ませたら神」という
点なの。現代日本国民は理系脳が半端なく弱いから
どんどん衰退しちゃったんだよ。 見直すのは雇用だけでいいのか？
お前らが若いときにうけた待遇にはならん事は当然分かってるよな？
なにか足りないだろ？
対価だよ。対価。
やることが遅い
少子高齢化と一緒で
令和は厳しい時代になる
>>599
一時期中小でも新卒の実力者がこない！とかやってたからな
アホなんだろうな
一体何を見て読んでるんだろうか？
逆にもうここにしか残ってない技術の金型工場？かなんかで後継者がいない
困っているってやってて
募集要項が月給14万、週休1日だった
潰れるべくして潰れるんだなと思った つまり氷河期世代が高齢者になる頃に
高齢の賃金を下げるということですね？
わかります
>>605
おまけに中国は過去最強の国力誇っているからな >>514
氷河期の親父らの世代が戦犯なんだよ
自己の保身と会社も人件費の安い中国に進出していった
人件費の安い国に仕事を奪われ氷河期はますます落ちていった 経団連の連中の更に上の世代は立派だったな。
ありていの対価というものをよく知っていた世代だな。
年収550万 残業50時間
勉強、研究、労働にあたらない仕事etc...で毎日疲弊してもう自分でもモラルハザードを起こしてる自覚あるわ
安定安定って
何も変える気ねーだろ
無能な社員クビにできない
長く居座るだけの安定が問題なんだよ
先進諸国で日本だけ、経済成長していない。
これは異常。
失われた40年だ。
その原因は、年功賃金、終身雇用にある。
これらを廃止しないと、日本はオワコン。
>>589
少子化は非正規化が理由だが
経済衰退は非正規化が原因ではなく
テクノロジー変化に対応できなかったことが原因。 そんなんだからいつまでたってもデフレでみんな買い物控えるようになる無能
まずお前の報酬をカットしろ
>>589
逆なんだろな。
結局、少子高齢化がすべて。
もう需要の見込めないこの国を見捨てると決めたんだろ。
１９７０年代にその兆候は出ていたがダメも見抜けなかった。
それどころか、少子高齢化よりも公共工事潰しにマスコミといっしょにやっきになってた。
そしてバブル崩壊までにため込んだ富を狙われているのにこれまたマスコミといっしょに
改革だ、改革だとまた騙されちゃった俺らが悪い。 ガラパゴス終身雇用なんかやってるから、
社内は役立たずのジジイとおっさんばっかり
で、無用な仕事をつくって、与えている。
効率を上げるような施策は、すべて却下され、超低効率な集団が出来上がった。
これを、税金で支えているのだ。
戦前の世代はアメとムチの使い方が絶妙だったな。
それに比べて今の上層部ときたら。この様だよ。
ジョブ型雇用＝解雇自由雇用
簡単にいうと部署・勤務地・担当職務
なくなれば自動解雇される。
いままではリストラ部署とか無関係な職部異動でおいつめたけど
今後はそういうことなしに部署に異動させて、その部署が消滅と同時に
一気に全員解雇となる。
リストラ要員を支店にあつめて支店廃止なら
支店勤務者全員が自動解雇となる。
契約書を交わすので、合法とみなされる可能性が高い。
>>617
下手したら20年以上国内投資してない企業もあるからねぇ
流石に投資し無けりゃ他国に追いつかれるのは必然 >>581
氷河期は大企業正社員なんて
少ないんだから関係ないだろ。
終身雇用廃止で影響うけるのは45歳より上の
無能なバブル高給オジサン達や。 経団連が腹立って仕方ない時もあったけど結局、今までの労働環境が労働者、国民を不幸にしてたのかもしれない。極論言えば、国民全員が非正規になればいい面もあるかも知れないし。
>>616
年功賃金も終身雇用も半壊していて、無傷で残っているのは新卒一括採用だけ。これが日本のガン。 >>586
アマゾン日本の中国人社長ぐらいなら良いけど、ベゾスはただのスタートレックオタクだからロケット開発だけやらせておけば良いんじゃね
中華排除する気もないみたいだし、多分アマゾンはもう飽きてると思う >>613
定年まで勤めあげるか、精神的、肉体的に崩壊するか
取り合えず「会社に人生を捧げて」いるんですね？
大本営中の兵士 ジジイ天国 若者地獄
ジジイに生まれて、本当によかった
雇用制度も教育もガラパゴス化が著しい
もっと大胆に変えてけ！w
なになに？また経団連が労働者から搾取するロジック考えたの？
>>628
それには、公務員も会社役員も全て対象じゃないと話にならない 小難しい議論など不要
経団連の提言で庶民が豊かになったことがあるかどうかを５秒考えただけで却下である
>>635
非常に運がいいと思いますよｗｗ
あなたの孫の世代は我々よりも悲惨な事になるかもしれませんが。 >>628
国民全員非正規になったら、国民全員奴隷まっしぐらよ。 日本市場に要らない企業ばっかりで笑った
出て行けってはっきり言ってやるべき
はんこやらFAXやらしょうもない仕組みがいつまでも残って
効率化に舵を切れないのが日本の会社
>>623
支店廃止で従業員解雇とか世界では当たり前。
家族バラバラになっても全国に単身赴任して
終身雇用を守り続ける日本企業の方が異常すぎるから。 >>458
外国人は日本人みたいに黙って奴隷してくれんけどな どんだけ増税だの民営化だの奴隷制だのしようがどうせ浮いた分全部経団連と外資と海外援助名目カツアゲに持ってかれるだけやろ？
敗戦国の末路
社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう
警官は あらゆる事態に対処できるよう訓練しています。
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません! !警官を襲いましょう.
東芝やシャープみたいに潰すか追い出すかさっさとやれよ
老人の資産差し押さえして国外退去する人間を逮捕する法案を通そう
不況では主審雇用を餌に脅してサビ残当たり前にこき使っておいてこれ
結局、アメリカみたいに専門に出来る人を雇うようにするって事。新卒で採用してもゆとりで使い物にならないしね。離職率高いし、教育するのも大変なのよ。
>>649
うん！
これは戦後にもあったが、外資と上手く吊るめている奴等が
「勝ち組み」と言っているだけ
上級国民も、この先税収が望め無くなれば死亡なんだよw 要らないのはゼネコンと公務員な
これにぶら下がるクボタやNECの国営企業も要らないのよ
>>3
経営者が強欲で還元してくれないと思うなら
払いのいいとこに転職すればいいだけと思うんだがな(´･ω･｀) あれ？他人のせいにするな！社会のせいにするな！とか言ってなかったっけか
散々社会の問題だと言っても聞く耳持たなかったよね
>>641
経営者とかいう人種にかけらでも道徳があれば、全員非正規でも問題ないんだがな。。。 >>657
この提言に、新卒一括採用を見直すということは全く含まれてないと思うぞ。
誰か有料部分読んだ人がいたら、俺の予想が当たってるか教えてくれ。 会長が経団連メンバーの企業勤めだけど
社内政治力で登り詰めた奴で実績は外資に全敗
会社弱体化させリストラしただけの経営能力皆無の無能だ
失策の責任は全て下の人間に取らせた
>>628
管理職以外は時給制にするとかね
時給3千円以上ならやれるかも
もちろんノルマなしで 飯田泰之「解雇規制を全廃すれば労働市場が自由化して経済成長します」
要するに全員日雇いにしろということだが、自分自身も日雇い大学教員になる覚悟はあるのだろうか
>>648
日本人て外国人には弱気よな
外人派遣が揃って毎年正月と盆を２週間くらいバケーションするけど文句言わない
日本人は3日で出てきて少ない人数でヒーヒー言いながら仕事
そして日本人が同じことしたらクビだろうなあ >>664
わかるわかる！w
日本経済が衰退の道を辿っている原因 >>664
真に見直しすべきはその手のサラリーマン経営陣だよな
経団連にいるお前らのことだろって >>90
よく気がついたねwww
賃金がここ20年上昇しなかったのも、国鉄民営化のせいだよ、運賃を上げないから、賃金も上がらない >>666
文系教授とか非正規でもいらない時代。
文系は普遍性ある学問じゃないから
同好会や同人会のサークルで自腹にて勉強すればいい。 >>665
雇用流動化はITによる労働者評価とセットだろうよ
舐めた仕事する奴は低評価しかつかないから結局最低賃金しか貰えない
その一方で高評価で高い時給でも引っ張りダコと二極化すると思われる >>1
労働者に上から目線で語る前に
「お前等、海外と対等に渡り合えていないのを自覚しろ！w」 >>667
それぞれ2週間ずつの計4週間でも、他の先進国からしたら足りないからな。 経団連の新年会で
基地外が乱入して
鏖になっても
あんまり悲しむ人
居ないだろうな
>>1
何十年と言う期間、税金で補填して貰わなければ
経団連など消滅していたレガシーだよw >>674
優秀な人は管理職にいくはずだ
その仕事が向いてるわけだからね
時給制には向かない 企業にとって一番嬉しい事
それは文句言わずに一生懸命 真面目に働く人
>>671
国鉄民営化しなかったら鉄道のストライキや運賃引き上げが出来たのか？？
そりゃ新幹線や東京の在来線が止まったらインパクト絶大だろうけど >>681
でもまあ仕事ができる優秀なやつと管理職向きのやつは違うんだよなあ
適材適所ができればいいのにな >>648
長野や四国の件。
すでに外国労働者は過酷な目に合ってるよ >>667
バブル期までの、モーレツ社員、荒れた学校から徹底した管理教育世代の従順な氷河期はだめwww
今の若い奴は期待できるぞ、休日に会社からの電話に出ない権利、残業代の出ない会社の飲み会は不参加、転勤はブラック企業とか
経団連の思い通りにはならないよw働く側も意識が変わってきている >>528
あの人30そこそこで死んじゃったんだよな >>4
景気が回復基調に乗るとそれを理由に消費税を増税してきたんだから当たり前 >>685
そこまでは考えてなかった。
優秀な職人さんなら自営かな？とも思う >>686
そのうちブラック企業の経営者は外国人に殺害されるんじゃねwww 今は働き方改革で無茶な残業はさせられないか年功序列型賃金制度の方を改めなならんくなってる。
経営陣の日本型慣習もやめないと
意味無いだろ
責任は全部下に押し付けて
いつまでも居座ってたら
経営判断する人間が変わらない限り
コストカットでいくら整理解雇
しても延命にしかならない
もう役に立たない経団連は不要だから他の経済団体を立ち上げるか他国の経済団体を誘致すべきだな
安定してるのが良かったのにそれすらないとかただの劣化外資だろ
>>1
だーかーらー
年功序列給から能力給にしろや
無能な労組とダメ社員 ←こいつらが経営圧迫させてる
能力給にして優秀な社員は高給、無能社員は最低賃金＝これが正しい はいはい。
経団連 中西宏明会長 出身の、日立製作所 大甕事業所 で、
派遣時給１１００円見込み残業５０時間だっけまぁそれぐらい、
放射線がん治療装置の根幹の発信機 設計実装
開発見込みがたったら、派遣解除されて引越ししましたよん
確か６か月。
マジ、氏ね
大企業の経営陣っていつからマヌケばかりになったんだ？
こいつらがいなくなれば上手くいくだろ
>>691
スレの趣旨からは離れるけど、こういうのが日本の生産性を低くしてる。
優秀な職人は、優秀な経営者の下で優秀な営業が取ってきた仕事を黙々とこなすのが最も効率的。 まずは己れらの中抜き丸投げ体質を改めろよ
今の金持ちはそんなのばっか
こうやって決めてる連中は年功序列で仕事しないでもしっかり金が入る制度に浸かってたんだよな。
ほんとクソ年寄り全員駆逐しろよ
>>682
1000円で中出しokのJK募集とか言ってるのとあんま変わらんよな >>692
逆だな
今は少数だから、良いように扱われてる。
コキ使われ、子は学校にも行けず。
これが増えて来てからが本当の日本の地獄の始まり 失われた30年を死なずに生き抜いてきた氷河期には普通だろ何いってんだとしか思われない
>>691
職人まで行かなくてもあるやん
入力だけはクソ早いやつとか営業得意なやつとか社内プレゼン好きなやつとかさ
そういう人が管理職行ってもダメなわけやん
そいつらうまく使って業務回す能力おあるやつが管理職やらんと
でも日本て全員に画一的な能力求めて同じことをやらせて空気読め！で
上司に忖度
そんなん効率上がるわけないよな 日本はもう終わり
氷河期イジメたときからもう終わりの道を歩んでるんだ
ちょっと待てよ
これで雇用環境も世界基準になって、
サビ残、パワハラ、有給ゼロも改善してホワイト化するんなら、
喜ばしいことなんじゃないか？
口だけのごますり無能 をコミュ力とか変な言葉作るのやめろ
非正規がゴミのように扱われているのを見てさ
これを肯定したら次は自分たち正社員の番だという当たり前のことが想像できなかったのか？
>>712
その有能な所を別の会社も必要としてるかもしれないね
副業すればいいかもね >>717
評価するのは、ゴマすりで出世した管理職。負の連鎖というやつだ。 氷河期をなんとかしてたら
いまごろこんなことになってなかったんだろうな
この30年もみんな徐々に給与も上がって何の問題もなかった
人出不足ですって正直に言えよ
即戦力（パート）しか居ないんだろ？w
自分のやってる事を考えたらとてもジョブのジャンル別け出来ないんだけど
前に働いてた大手で60歳の中卒が課長してたぜ
瞬間湯沸し機だった
>>706
それはその職人さんの自由かな
時給でいいんじゃない >>718
実際は、一部の上級と、その他貧民の二極化だろうな・・
上級は自分たちは影響ないように仕組みや法律を変えることに
なりふり構ってない様子だし 流石安倍さん。無駄な所はどんどん削って行かないといけないよね
>>1
見直しも何もとっくに日本型雇用は失われてるじゃない
お前ら経団連が終身雇用をぶっ壊したじゃない
今更何言ってんの？ >>724
こいつらが死に耐えてて、政府が無駄な税金の使い方をしていなければな～
日本と言う国は「慎ましく」「技術」で世界と渡り敢えて
地味だが、穏やかに繁栄していただろう >>389
言い方が難しいがこの国の国民や組織って「緩い軍隊」の構成員な気がするわ
上司部下、先輩後輩みたいな繋がりは重要視するが同期や横の繋がりはそこまで強くない
だから同じ立場、境遇の人間同士が繋がり難い
その代わり上の言ったことは不平不満を言いながらも従ってしまう >>716
白人国家みたいにはなれないよ。有色人種だから。
白人の数倍、糞みたいに働いて経済力を取るか
のんびりな貧乏国家になるかの２択 >>95
メインバンクが給与支払いのための資金調達を面倒見てくれていたから解雇規制、終身雇用は機能した。
メインバンク制は20年近く前に崩壊してるんだから、死んだ子の年を数えても仕方ない。
知力コミュ力を兼ね備えていない者はロスジェネにならざるを得ない。
若い世代ではキャッチアップしてるのが既に増えてきてるぞ。 賃上げ反対って言ってるだけだな安倍友は
消費税は熱心なのにな
これは経団連が正しい
年功序列はクソ
解雇規制は撤廃すべき
あへはシュレッダーであへあへしてるからな
もう終わる
博士号を軽視してコミュ力重視言ってる日本企業とか日経に出てたな
そういうところも海外とはズレてる
>>729
個人の自由は否定しないが、日本が政策として中小零細を優遇して全体の生産性を下げてることは事実。 家庭を持ちたくない、子孫を残したくない人口が増加しているのが答え！
原因があって結果が生じる
その原因がいつまでものさばっているにも関わらず
小手先でどうにか改善しようと言う姑息な老婆心社会では
もう、どうにもならないよ
既に海外に占拠されているから
>>730
日本人も香港に学ばないと
既得権者に国民が利用されてしまう 中卒の課長が俺のことをコミュ力無しって評価してた
いやいや俺お前のこと嫌いだから課長とはコミュしなかったんだよ
>>4
こういうグラフって基準とする年をいつにするかで印象操作できるよね
日本の賃金はバブル崩壊後も暫くは高止まりで、その後落ちていったんだから
日本の賃金が高水準だった頃を出発点にしたら
日本はその後落ちていく一方に見せることができるよね 公務員がバリバリの年功序列、終身雇用だからな
経団連は政府にも言えよ
日本型雇用が日本企業の強みだったのに、それをみすみす捨てる馬鹿経営者w
ご恩と奉公の関係が崩れたら終わり
>>1
でも実際問題、
子供の学費で金がかかる時期に、
年功賃金じゃなくてどーやって学費払うんだ？
子供が学業に勤しんでいるのに、親が転職を繰り返して学費が払えんのかよ？ >>714
｢なんで俺たちに不利なシステムを採用する必要があるんですか｣ 日立製作所 大甕工場 が 年収２０００万円嫁付き一戸建て用意してくれるなら、仕事してやってもいいぞ。
会社で一番要らない人材：経営能力もないくせに経団連で偉そうなこと言っているサラリーマン経営陣
>>739
みんな農業に逃げ出して人不足で倒産ラッシュ 会社のオフィスで働く人の割合
1990年代、ほとんど正社員、一人パートの人
2000年代、正社員８割、２割派遣、一人パート
2010年代前半、正社員７割、２割派遣、１割パート
現在、正社員３割、２割派遣、３割個人請負、２割パート
>>742
なるほど、そう言うことか
確かに非効率だ
中小企業が労働環境を悪くしてるのはある
自営は経営者だけどね そりゃ70歳まで雇えって言われたら企業側も自己防衛するしかないだろ
30代くらいまでは給料下がらんだろうけど40代以降は格差社会だな
20年も働いててスキルのないおっさんは自業自得
日本型雇用って、派遣とか下請けのことだよ。
ようやく見直す気になったか。
>>741
コミュ力は重要だよ。
コミュ力を補うために専任のスタッフを何人か付けても、なお利益になるレベルの博士はそんなにいない。
ただ、その企業の言うコミュ力は、単に従順なことなような気もするけど。 >>750
年功賃金じゃなきゃ若い頃から収入あるからね
子供の学費に金使いたいなら貯金しとけってことだよ >>4
せめて消費者物価指数くらい出せよｗ
バカが釣れ杉 高野連が連帯責任～って言う癖に自分たちの不祥事の場合は連帯責任一切取らないのに似てる
>>752
あってないよ？
いきなり言うからさワロタw >>764
北欧みたいに昇給の無い代わりにわかい頃からそこそこ貰えて失業も無い社会ならそれでもいいよ 日本の雇用体系変えるなら
銀行融資も
住宅融資も高額融資（災害再建融資）も変えないと
内需が回らなくなるよ
労働者＝消費者なのに
そこを絞ったら更にデフレになって経団連企業も倒産するんじゃね？
表裏一体なのに、都合のいい面だけ手に入れようとしている
で、能力給にしたら正当に評価できるの？
評価しない限り給料を上げなくても良い、
この蜜の味を知っちゃったんだよね？
我慢できる？ｗ
>>5
竹中批判するやついるけど、派遣制度出来なかったらどれほどの企業が海外流出してたかわからんからな
派遣制度が出来た直後に東南アジアの工場閉鎖して日本に工場立て直した大企業もそこそこあるしな 経団連の連中は生き延びるつもりだろうけど、奴隷がいなくなったら次は自分たちの番
生き残る日本企業なんてないだろ
>>595
仕事しない中高年高給正社員を切りたいのはあるだろうな
若く有望な人材を採用したほうが人件費減らせるし、風通しも良くなる >>775
あいつらデフレに持っていって戦争起こしてガラガラポンしたいだけだから
戦前と同じことしてんだから 年功序列がダメなら、35年ローンも法律で禁止しなきゃな
雇用流動化はお前ら底辺氷河期が20年間願い続けた結果なのになぜ文句を言うんだ？
>>767
日本人には年功序列が一番合ってたよね。
あと男が稼いで女が家庭を守って子育てや介護するのもね。 >>741
コミュ力は重要
但し技術力もコミュ力もある優秀な人材は上司が嫌うのも事実
日本の中間層は能力もないのにその上が更にバカだからか昇進して適応障害起こして精神病になるのも多い
そんなのの中には優秀な部下にはできるだけ昇進させずに手元に置いてオンブに抱っこしようとするのもいるからな >>781
今でもローン組むの大変そうだけどこれからはさらにハードル上がるのか？
時代に合わせた査定になるのかな >>222
どうだか
本当にそうなのなら給与を数倍にした上で契約社員として雇用すればええやん
だけどそんな例は稀でしょ 年功序列とか終身雇用ってのは単に非正規との格差の温床
同一賃金同一労働って言うなら年功序列、終身雇用は問答無用で撤廃すべき
>>784
票が取れなくなるから政府はそれを絶対にやらない。
年金も減らしたいし 働かせた方が税金も取れるからな。 経団連の大多数がいいとこの家系のサラリーマン経営者と来たもんだ
創業者経営者数は減っている（創業者の息子や孫の代が増えてる）
経団連・経営者になった経歴職歴が日本型経営から出てきた人って笑
有能な人はどんどん英語を学んで海外で働いた方が良いよ
日本にしがみついても未来は暗い、重税と低賃金しか無い
>>789
同一労働同一賃金って誰が判定すんだ？
判定するやつの思うがままだな あと解雇規制も撤廃すべきだな
たまに「〇〇百貨店が閉店します。従業員の雇用は守られます」
みたいなニュースを聞くたびにふざけんなって思ってるわ
職場が消えてるのに何で雇用が守られるんだよ
連帯責任でみんな仲良くクビになれや
早く文系ホワイトカラーをクビにしろ
それで浮いた分を理系様の給料に上乗せすれば日本は安泰だわ
>>762
逆だろ
その博士とコミュ取れるコミュ力が必要なのが管理職
博士をうまいこと使いこなしてなんぼ
日本だと下が気を使って上司ヨイショするのがコミュ力らしいが 日
本
が
共
産
主
義
国
に
な
る
の
を選ぶとは夢にも思わなかった
経団連は株主がいないと成り立たないからね
労働者を使い捨てしても、株主の言うことは絶対なんだよ
>>802
韓国と変わらないな
日本も中国様にひれ伏しすんじゃないか？ まだ年功序列、終身雇用を優秀な制度だと思っているヤツがいるのか。
1970年代で時が止まってるんじゃないのか。
こりゃもう30年低成長が続くな、日本は。
日本経済に無くなったのは経営者の人望とそれに付いてく社員だ
もう寝るか
奴隷の分際でこんな時間まで5ちゃんをしてしまいました万死に値します
キムジョンウンドンジーマンセー！
>>805
韓国見てみろ
どうなった
あそこに終身雇用も年功序列もない ただ 過激な競争社会 雇用の流動化とセットでやらないと偉いことになるが
経団連って馬鹿しかいないから理解できてないだろうな
>>776
日本にも奴隷ができるとわかったんだなｗ
製造業は県からだろな、給料が上がらなくなったのは
企業が金の亡者になって、経営陣の給料は上がるし内部留保は増えるし下請けと底辺従業員は派遣と来たもんだ 経団連ヒゲダンスが何回アップされても、
youtubeから消されてるのかわいそう
日本人は公務員か
家族親族のコネ入社で役員になるしか生き残れない日本企業
それ以外の人達は切り捨てられるから（頑張って生き残るように）
ちょっとずれるが
働き方改革は絶不調だよ
しくみが複雑すぎて現場がたいおできん
プレミアムフライデー化する事必至
消費税ができ日本人の可処分所得が減ってからデフレなったと何度言えば
それと中国韓国からの輸入だな
>>802
人的マネージメントもできないと株価上がらないだろ
社会における会社の存在意義も認識しないとな 公務員こそ年功序列を撤廃すべき
政府は民間にはあれこれ言うくせに自分らは何も改革する気がないクソ
残るのは能力がなく無責任な社員ばかりＷ
株価ダダ下がりＷ
>>1
結局、日本全体で成長できていないから
こういう雇用形態に変化せざるをえないんじゃないの？
景気よければ、終身雇用でも問題ないハズだもの
それならそれでいいんだけどさ
だったら転職しやすい制度にしてくれって話
欧米みたいにスキルだけで判断してくれマジで 若い頃は年功序列で低賃金
やっと上がって来たと思ったら年功廃止される氷河期さん
抽象的表現で全く意味がない
こいつら最低賃金で働かせろ
>>817
これだな
自民党の働き方改革も左派が作っていたらもっといいものができただろうなあ残念だよ >>817
敗戦国の既得権益者なんてゴミ以下だからな
搾り取る以外になにもないからな 家柄・経営者と上級職公務員の街を作って
日本国内ですみわけしないと
今後荒れそうな日本
>>818
税金使ってあんなプレミアムフライデーとかバカなことしか考えられない公務員の部署全員給料カットだよな パイが小さくなって来たから、上級労働者を削って、
経営層だけがおいしくしゃぶるための方策だな
＞あらかじめ職務を明確にするジョブ型雇用
ジョブを明記はするが、達成したら別のジョブを振るのが目に見えてるなｗ
なし崩し的に何でもさせるが、報酬は職務分だけな！
>>4
キチガイ過ぎだろ
この国
無能、売国の全政治家、例外など居ない
それを受からせる、その地位に継続させて無関心の国民
イカれてるなんてレベルじゃない まぁアメリカ型は個人の能力重視だからな
その分落ちこぼれも出てくる
日本は団結力というかみんなで何とかしようとする
文殊の知恵、もしくは聖徳太子の和の精神だからな
スポーツでも団体戦で平均で勝とうとするからな
>>830
しょせん敗戦国
このまま身内から搾り取るしか無いんだよ >>13
技術職だが、採用したのが未経験者なら専門知識を含めて教育し
かろうじて使い物になるかどうかまで五年以上かかる
例え氷河期を採用してもガキに比べて知識吸収は遅いし
例え使い物になった時にはジジイで体力が持たない
やはりガキを選ぶだろ 日本会議陰謀論
旧皇族華族＋ヒルズ族成り上がり社会
ネオカースト＋ネオコロニアル
金は人種や国籍で差別しない
日本人も中国人も東南アジアも同じ能力なら同じ賃金
同じ待遇で働けって事
日本人だけ終身雇用とか言うのは差別だから
>>1
派遣奴隷制度のせいだろ。派遣禁止しろよ。中抜きばかりしやがって。
、 >>13
その更に上の世代の雇用を守るために犠牲になったんだよお前らは >>800
能力無い奴が終わらなくてサビ残連打してるのを遅くまで頑張ってやる気があるとか意味不明な評価して
時間内にきっちり終わらせて要領良いできるやつをやる気がないって評価し続けた結果がこの生産性の低下だと認めないのが原因 >>816
その通りだな！
だが、低賃金でこき使える奴隷制度は変えないから
移民を増加させ、若干賃金をUPするだけで良しとしてそうだが？ >>833
アメリカは福祉がキリスト教で充実してるからな
日本とか韓国 中国は宗教は金とるだけのエセだから >>820
アメリカみたいに駄目な会社は潰さないと如何 >>762
コミュ力を補うためだけに専任のスタッフをつけるほどとなるとよっぽどの変人だな
そこそこ程度にあればいいところを重視ってのが海外との違いだろう 日本人てどうして、こうアホなんだろ
アホだから労働者なんだろうな
非正規って低い層を作ったら、それを建前に削られるに決まってるだろうに
カンダタの蜘蛛の糸だわ
社員に忠誠心をなくさせることの一番の損失は責任感のない社員ばかりになること
責任感がないということは品質も生産性も創意工夫や改善もどんどん落ちるということ
リーダーというのは部下にやる気や夢を与えてナンボなのにトップがそれを奪ってどうするｗ
社員にやる気をなくさせる上司ほど無駄な人材はいない
派遣制度は政治家とオブザーバーと各省庁が権益だから
そう簡単には変わらない
変わるには他国と戦争しないと無理状態まで来てる現状
>>840
そういうダメダメな部分はあるな
人材不足で、もっと酷くなっているとかか？ あと人事評価にAI導入する事を義務化した方がいい
人が評価し続けると学閥なんていうアホみたいな文化は絶対になくならない
K-POP（完成されたアイドル、続々海外進出）とJ-POP（最高傑作はAKB、国内のみで通用する成長途中・未熟なアイドル）に
国の雇用状況があらわれているよな
音楽はそういう意味では最先端の指標になりやすいかも
アメリカは実力主義社会じゃないぜ
ヨーロッパ式封建社会だ
何らかの閉鎖的コミュニティー会員にならない限り生存できる場所がない
>>851
敗戦で終わってる
大東亜共栄圏なんて敗戦後にやっても意味ないからな
経団連とか その名残だからな 年功賃金をやめて、この仕事はこの賃金って制度にするんだろ。
例えばコンビニ店員はこの賃金みたいに。何年やっても上がらない。年功賃金をやめる。
多少は上がるかもしれんが時給３０円上がるとかそんな感じの。
日本型雇用も問題だけど、
日本型の働きかたも見直せよ
報連相とQC活動なくすだけでだいぶ無駄が減る
国家公務員上級試験にも二次試験面接で忖度フィルターは存在する
ジャップざまあｗｗｗ
トヨタもホンダも経団連だろ？ｗｗｗ
ざまあ
>>1
聞きたい！
「お前等、何処に向かっているんだ？w」 >>837
小学校一年から暗唱させられそうだなそれ
もう日本とかいう国の存在意義無くなるだろうな
いや竹中組専用のタックスヘイブンが存在意義か しらんけど それから、終身雇用は、「日本型雇用」じゃないから。
それは欧米が発祥。
>>783
夫婦共子育てが終わってから働くなり祖父母が世話するなりいろんな方法があったはず 最悪の事態想定して 農家でもやっとくか
こんな馬鹿な国と自殺する気はないわ
一銭五厘の小作人にｗｗｗ、
ハラキリセップクカミカゼにｗｗｗ、
終身雇用があるわけないだろｗｗｗ
死ぬまでこき使われるって意味か？ｗｗｗ
>>706
元々職人って一つのことを黙々とやるタイプが向いてるわけで
そういう人間に営業もやれ事務もやれなんてそりゃ生産性落ちるわな >>859
もっとこいつら馬鹿にしてやれよ
まじでジャップはチキンレースしか出来ない糞どもだから 官僚も家柄血族主義
経団連の一部もそう
生まれた途端人生きまってるんだよ
>>865
基本的に小作は一生小作
終身雇用とも言える やっぱり政治家も経済人も若い人がやらないとダメだと思うわ
俺も来年50歳だけど、もうあと10年あまり持ってくれればいいとしか考えなくなってきてるw
30代の人とかだったらもっと真剣に考えるんじゃないかなあ
何誤魔化してんだジジイ
社会保障ある終身雇用制に戻せや
でもまぁ優秀で引く手数多の奴には逆に良いんじゃねぇか？
世界トップクラスで活躍出来る人材に年収７００はねぇだろとｗ
年収3000万で15年働いて引退する奴も出てくるだろう
>>867
社会は共生関係を築けないと一方的に搾取するだけでは効率は上がらない >>706
アメリカ型がそうだよね
日本はなるべく未経験の部署に放り込む 日本型雇用見直すなら給料２～３倍くらいにしてほしい
安定の代わりに給料というのが普通だろ
まぁこれ言い出すのは当たり前や、五輪までは凌ぐと思ってたけど
よほど安倍がいらんようになったか代わりが見つかったかやな
こういう（労働者への分配をいかにして減らすか）みたいな、
コストカットと社内政治以外に何の能もない無能経営陣が大好きな、
チマチマチマチマチマチマチマチマチマした、コストカットでなく、
未来のためにお腹に溜まるなにかをやれよ、経団連。
ん？
２０年前の話ですか
経団連トップって脳が止まってんじゃないの
そんなにやめたいなら正社員の採用をやめたら良いのに
>>880
適正のないやつが 適正を判断してんだから 無理だよ >>864
日米FTAの最終型では農林水産業は法人営業と許認可制に移行する
それが市場閉鎖性を破壊して近代化するための条件
個人で自給自足営業は違法行為 腰掛け役立たず社員が淘汰されるんだな。いいことだ。
>>887
まだ先の話だろ
それに法人化なんて簡単 過激すぎる競争社会は一握りの富裕層と
大量の負け組を生産するだけって気がするな
日本人気質って極端から極端へはしって
バランスの良いところで調整しようなんて性質はないし
結局、大量の人的負債を抱え込んで
それを富裕層が支えるおかしな構図になりそう
>>878
そのためには第三次世界大戦が必要
イルミナティアジェンダに基づいて だってさ、いくら競争に勝ってもなーんも給料上がらんのだもん。
会社でナンバーワンの成績叩き出して社長に表彰されてもそれはただのガス抜きで、
結局、旧帝大卒しか出世していかないんだもんうちの会社。ちな誰でも知ってる一部上場企業。
何を頑張るっちゅうねん。全然公平な競争しとらんやないかハゲが。
氷河期世代は日本が現状状態になる事を予想していた悟り世代なんだけど？
ジョブ型雇用であるなら
より付加価値が生み出せる職業を「最初」から選択しないといけないんだ
>>888
社会の指導者層が劣化してるんだから劇的に入れ替わらないと無理なのでは >>706
アメリカはスキルに金が出るけど日本は地位に金が出るから
昇給＝管理職になってしまって技術者がスポイルされる >>893
経団連「やる木を育てろ！優秀な奴隷になれ！」
w 昔っから
どんなに優秀な社員でも
家系で負けて
出世はあきらめるしかない日本
>>892
中国はアフリカと自国民を経済植民地化してる
アメリカは日本含めたアジア全域を植民地化してる
日本は搾取される側だからね
そんな状態で経団連とか 日本人は二重に搾取されてんだよね
中国の構造に似てきてる >>891
アメリカの模倣をしたいんじゃないかと思う
一部が潤えば後は家無し浮浪生活でも自己責任、みたいなね
そりゃ上は潤うからなｗｗｗｗｗ 新卒一括採用は時代遅れ。この動きには賛成したい。既卒になったら就職に不利とか意味わからん。
正確に言えば
年功賃金などを含む日本型雇用（但し、特定派閥の構成員か多大な成果を上げた事のある、新卒採用経験者に限り対象とする）の必要性で意見が一致や
分け与える余剰が物理的にないんや
それ以外は45歳でリストラですよ
中国・統一朝鮮・ロシアとドンパチやって生き残れば
資源・領土再配分と戦後復興特需のおこぼれがまわってくるよ
それまでサバイバルすれば
年功序列をぶっ壊せ！
ブラック社員をぶっ壊せ！
働き方改革の同一労働同一賃金のお陰で国として有能な人材と無能な人材の賃金格差を正当化することができるようになり、無駄な人件費を抑えられるようになった。
企業にとっては安倍様様だ。
年功賃金は自分らの世代が恩恵受けるからやってただけだぞ
自分らの世代が終わったらご覧の有り様だよ
今の経団連企業こそが共産主義者だからなｗｗｗ
新自由主義を突き詰めると、世界中で奴隷を探し回るだけの共産主義者になるｗｗｗ
安価な労働者しか必要としてないｗｗｗ
ローソンＧＯ？地獄へＧＯだろｗｗｗ
労働者をなんだと思ってんだ？今の経営者はどこまで馬鹿になったんだｗｗｗ
経団連って日本電産とか入ってないのかな？
まぁ永守さんは政治的なことに絡んで利益を得る
政商にはなりたくないって言ってたからな
>>911
おれセルビア人だけどWW2生き延びても特に良いことなかったわ >>908
難しいと思う、そもそも日本の大学が入試までといわれるのは、
大学で教える側が世界で通用する人がほぼいないので、
企業から期待されていなかったのもある
問題の根は深いかと だから住み分けを考えてる
成金以外はつつましく周りに溶け込んで生活してる
各企業に3000万円の補助金でるんだとさ
3000万円なんて役員報酬で終わる
安倍と経団連ウィンウィン。
中年共が発狂してるけど
若者は歓喜してるぞｗｗｗｗｗ
これで待ちに待った能力主義の社会になるんだ
若者の力で日本は再ハッテンする！！！！！
.
>>907
ではアメリカが変わればそれに倣うのか？
アメリカはこれから変わるぞ >>920
民間企業のがレベル低いでしょ
FAANG級になるとトヨタくらいじゃないの >>924
昔、能力主義とか言って経営者に都合の良い部分だけ取り入れられてな、結果的に給料が下がってんのよ そもそも若者が少ないので
重宝されるのは政権のお陰とか
簡単に騙されるんだね
バブル世代が逃げ切る為に
氷河期世代はもう一度死んでくれってことだよｗｗｗｗｗｗ
バブル世代おじさんは氷河期世代女が高校生時代に援助交際をしていたし
まあ食い物にされて一生終われってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
家が売れなくなるね
高い車も
いつ失業するかわからないんだから
団塊世代の日本型雇用を守るために氷河期世代を切り捨てておいて
いざ氷河期世代が日本型雇用の恩恵にあずかれる年になったら
日本型雇用を破棄って素敵やん？
>>924
２０年くらい前に能力主義入れて目先の足の引っ張り合いになって
２０年経済成長しないどころか全体が沈んだ国があってな
日本というんだが 大企業程税金はらわず、内部留保増やしてんの
社員に還元しろよ
アベガー、コウムインガーって消費税増税ごときで発狂してる底辺は喜んだらいいのに
能力あるのに冷遇されてるなら、今より間違いなくチャンスが広がる
なんでケイダンレンガーとか書き込んでるのかわからんわ
俺は経団連の大企業で能力以上に給料もらってるから勘弁してほしい
日本型雇用って新卒から定年まで人口が増加し続け
企業が成長し続けるのが前提の仕組みだからな
無理やり維持するために非正規を雇用の調整弁に使っているのが現状
さっさと日本型雇用を止め新しい雇用の仕組みを作った方がいい
>>3
野党も派遣だらけで竹中マンセーの首切り翼賛体制だが なんで経団連なんかが日本企業代表みたいな顔してんの？
>>934
地方では一軒家を建てたりRV車に乗るのは
団体職員か公務員しか居ないよ いい流れだ
過渡期だから犠牲になる人は出てくるだろうが、必要な犠牲だ
てか自己責任だ
>>935
そもそも団塊世代以前には日本型雇用なんてもの自体存在しなかったからな。
日本型雇用ではなく、団塊型雇用。 竹中小泉・竹中安倍に唯一期待していた政策が雇用の流動化だったが
こいつらは口だけで流動化には一切手を付けなかったからな
労働に対する対価を的もに祓えないなら経営者を辞めろ屑どもが
経済の停滞を全部若年層に押し付けたせいで
一人暮らしすらろくにできないこどおじこどおばが増えて
結婚や子供
どころじゃなくなった
>>949
じゃあ給料分の働きをしないゴミもクビにしないとな それでも起業は嫌がる
なら労働者同士で奴隷自慢して叩きあってないで結託してデモなりストなり起こせばいいだろ
>>249
最低賃金上げたら競争にならない。むしろ雇用の機会、チャレンジの機械が減る。
専門職やホワイトカラーの最低賃金はむしろ撤廃してもいい。 >>950
昔の方が生活は貧しかったが子どもは沢山いた
今の若い者は贅沢病でワガママだから結婚しないたけ 終身雇用は終了させます、でも少子化には立ち向かいます
へぇwそんなことどうやったらできるっていうのw
今じゃマスコミ各社を押さえつけ少子化と終身雇用終了の関係については一切報道させないくせにw
ついには5ch内でもそういうことを言えない空気になってるし
まあしょせんここ5chなんて自分のことを強い人間と思い込みたい奴隷ウヨの集まりだもんな
・正社員と公務員の解雇規制の緩和(金銭解雇を認める)
・副業禁止を禁止に
・専門職の最低賃金撤廃
・専門職の裁量労働制
・時間給から成果給へ
・新卒一括採用の廃止
・社員以外のフリーランス人材活用
これだけ必要
日本型雇用を止めてもいいが欧米型の雇用と社会保障負担をしないのなら
ただの責任逃れ
日本型雇用を見直すといっている
経団連のお偉い人たちは日本型雇用でがっつり守れてて甘い汁を吸ってきたんでしょ？
大型リストラしたあと
人手不足になるまで
人件費を削らせて
移民政策で
低賃金雇用作戦かよww
もうバレてるよ
新卒一括採用、年功賃金、終身雇用の３点セットが日本型雇用。
すでに、終身雇用と年功賃金はなくなってるのに、より解雇しやすく、より賃金を抑制するために、
日本型雇用を見直すと言って、後の２つとセットでなければメリットにならない新卒一括採用は続ける気なんだろ。
今やるべきは、新卒一括採用の廃止なのに、アホとしかいいようがないな。
野党連中が叫ぶ雇用を守れって意見は
安定雇用されている側からの一方的な意見だからな
要約すると大企業社員や公務員だけを守り下請けを殺せって考え方だ
これが野党がいつまでも支持されない大きな理由の一つだ
雇用を見直すなら
最初から雇用形態はパートと正社員だけで調整するべき
そこに非正規の仕組みがあるから上手くいかない
こいつらはより悪い環境にするためにグローバルを利用してるだけ
逆にコストアップになる要因は今回は採用しないとかで悪いところどりするはず
>>971
何もかも労働者にデメリットになる話ばっかり見繕うんだよね 経団連「俺達は無能でも出世できる日本型雇用 」
非正規雇用「僕達は 働かせてもらえるだけで感謝する奴隷階級」
本当に安倍政権が氷河期を救いたいと思っているなら
団塊世代の企業年季を全部募集してでも
団塊世代の年功賃金を維持するようやってくれるはず
バブル世代をリストラしてバブル世代が阿鼻叫喚するんか？
低賃金で人不足とか矛盾したこと言って
補助金までせしめてんじゃねーよ
経団連の言う通りにやって
世の中よくなったことがあったのか？
期間の定めのない雇用と、合理的な理由がなければ解雇できないというのが世界標準の雇用制度で、
日本だけ異常なのが新卒一括採用。これの反作用として中途採用が物凄く不利になり、そのために
最初に入った会社に必要以上にしがみつく。過去の実績を評価されて入社した中途採用者より、
何の実績もないのに採用された新卒が重用され、保身第一で逃げ切った経営者に必要なものとは
違う能力に秀でた者が経営陣に並ぶ。
そもそも団塊ジュニアが団塊介護をする役目。
団塊ジュニアは就職氷河期だから困ってるんだよ。
それこそ自業自得
でも団塊ジュニアのゴミが困ろうと別に構わんだろ？w
｢改憲にあたっては経済成長著しいインドを参考にカースト制を導入します
また政党は経済成長著しい中国を参考に自民党の一党独裁とし、インターネットに検閲を設けます｣
調子こきすぎると左派政権なって労働団体作られんぞ馬鹿が
１時間で出来る仕事を2､3時間かかる人は一生安月給で良いよ
税金払ってない大企業の集合体＝経団連
まずはこいつらからタップリ税金を搾り取れ
年金はろくにでない
80超えても労働
その労働者を安く使いたおす
明るい未来やな
まず経団連を有能な人格者に移送入れ替えが最優先事項だろwww
山本太郎「奴隷はまだマシなんですよ。働いてもらう為には最低限の健康を保たせないといけないから。」
「今の世の中は道具、どころか取り換えのきく部品みたいな働かせ方をしている。そこまでこの国は壊されてしまった。」
少し落ち着こうじゃないか
> おのおのの（雇用形態の）長所をどう組み合わせ、
> 働く人が力を蓄え安定した仕事をできるようにしていくか
今どういう人間が大企業で生き残るかと言えば、
口が上手くて、遅くまで酒に付き合って、週末もゴルフに付き合うような人間だ
昭和から変わってない
生産性とか関係ない
そういうのはやはり変えないといけない
大丈夫、これからは自民党と公明党に入れなければいいだけだからｗｗｗｗ
lud20221023050115ca
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