新幹線「のぞみ」普通席でのリクライニングについて、アンケートを実施。背もたれを倒すとき、後ろの人に声をかけない人は約4割でした。声かけをマナーだと思う、思わない、両方の意見が集まっています。
「のぞみ」普通席でリクライニング 声かける人 かけない人 多いのは？
「乗りものニュース」では2019年12月1日（日）から2日（月）にかけて、新幹線「のびみ」の普通車を利用する際のリクライニングに関するアンケートを実施。900人から回答が集まりました。
「あなたは、新幹線『のぞみ』の普通席を利用するとき、背もたれを倒しますか？」という質問では、93.4％（841人）が「倒す」、6.6％（59人）が「倒さない」と答えました。
「倒す」と答えた人に、「後ろの席に人が座っている場合、倒す前にその人へ声をかけますか？」と質問したところ、「声をかけない」は40.4％に。次いで「ある程度以上、大きく倒すときだけ声をかける」32.7％、「倒す量にかかわらず声をかける」26.9％で、このふたつを合わせると59.6％でした。
「声をかけない」を選んだ約4割の人にその理由（複数回答）を聞くと、次のような結果になりました。
●声をかけない理由
・そうやってリクライニングできるよう作られているものだから：53.8％
・後ろの席の人に注意してゆっくり倒すから：45.6％
・少ししか倒さないから：31.8％
・そうしたルールやマナーはないから：25.3％
自由回答では、「声をかけることで相手が返事をするストレスをかけたくない」（40〜44歳、女性）、「後ろの人がいないときに倒しておく」（20〜24歳、男性）、「車両の最後列しか座らないから」（40〜44歳、男性）などの意見が寄せられています。
一方、「ある程度以上、大きく倒すときだけ声をかける」「倒す量にかかわらず声をかける」を選んだ計およそ6割の人にもその理由（複数回答）を聞くと、次のような結果になりました。
●声をかける理由
・それがマナーだと思うから：68.9％
・いきなり倒すと後ろの人が驚くから：42.1％
・いきなり倒すとあぶないから：39.5％
・過去にそれをせず注意されたことがあるから：1.8％
自由回答では、「過去にそれをされて頭にきたから」（45〜49歳、男性）、「後ろの方がテーブルを使っているかもしれないから」（40〜44歳、男性）、「自分が何も言わずに下げられたら嫌だから」（45〜49歳、女性）などといった意見が寄せられています。
また、「そもそも座席を倒さない人」にその理由（複数回答）を聞いたところ、「倒すために声をかけるのが嫌」が50.8％で最も多く、続いて「倒さない状態が好み」が44.1％、「すぐ降りるから」6.8％と続きました。
いきなり背もたれを目いっぱい倒されたら、どう思うか？
「新幹線『のぞみ』の普通席で、前席の人が声をかけることなく背もたれを目いっぱい倒して来たとき、あなたはどう感じますか？ 最も近いものを選んでください。ただし、倒された背もたれが何かに当たったなどの“実害”は、特にないものとします」という質問には、「気になるが仕方がないと思う」という回答が最も多く29.8％でした。
次いで「なんとも思わない」22.7％、「ちょっとイラッとする」22.0％、「イラッとする」21.4％という結果に。「前席の人に角度をいくらか戻してもらうようお願いする」は2.1％、「前席の人にマナー違反だと注意する」は0.7％といったように、実際に行動を起こす人は少数でした。
このほか自由回答で、「席が空いてたら車掌さんにお願いして移動する」（50〜54歳、女性）、「倒す分も料金に含まれているはずなので、当然の権利と考えています」（45〜49歳、男性）、「倒し方がゆっくりで気を遣っていることがうかがえる時はOKとする」（60〜64歳、男性）といった意見もありました。
●アンケート実施概要
・調査期間：2019年12月5日（木）20時ごろから12月6日（金）20時ごろまで
・調査方法：Questantのシステムを利用して調査
・対象：「乗りものニュース」のSNS（Twitter、Facebook）のフォロワーなど
・有効回答数：900
乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/92067 迷惑な角度にまで倒さないのに声掛けてもらっても変なだけ
そもそも日式新幹線は殺人列車
新幹線というと馬鹿の一つ覚えのように安全神話を誇り狂う輩が日本人には多いが
日本でも新幹線車内で焼死事故や鉈による殺人事故が起きたばかりだし
これらの人命事故により日本は金輪際「新幹線は開業以来人命事故ゼロ」などと
偉そうに胸を張ったり自慢げに小鼻を膨らませたりすることはできなくなったね
今後の高速鉄道の世界を日本は日陰鼠のように頭を垂れてこそこそ這いずらねばならない
こう書くと決まって「新幹線側に責任はないだろ」みたいな強弁が殺到するわけだが
重要なのはそんなてめえ勝手に有利になるよう引いた恣意的な線引ではなく
新幹線で人命が失われたという厳正な動かしがたい歪曲も言い抜けもできない事実
のぞみのシートって倒さないとほぼ垂直だぞ
倒すのが前提の作り
倒せるシートなら声かける必要ないわな
それで問題があるようなら鉄道会社の設計ミス
リクライニングシートにテーブルがついてる？
それこそ設計ミスだな
１年に３，４回出てくるな、この話題
もう飽きた
そんなにネタ無いのか？
これだけ問題になってるんだから
設計の段階でなんとかしろよ
>>1
ホント、どうでもいいこと、状況によることまで、やれマナーだの何だの
他人にきめてもらわんとできない連中が多くなったなあ。
馬鹿じゃないの？ ちょっとトラブル避けるために
ちょっと声をかけりゃいいだけなのに。 こんなのばっかり。 デフォで倒しとけばいいじゃん。
起こすときは声かけしないんだし。
>>10
つーかJRが公式見解発表して座席に注意書きしといたらいいだけの話だろ マナーかと思って「倒していいですか？」って聞いたらニヤッっと笑って「ダメ」って言われてから無言で倒すことにした。
狭い近距離用の高速バスで倒さなきゃ気がすまないジジババムカつく
迷惑だ糞が
声かけないと許せんという人のために
トラックが下がるときに「バックします」って言うヤツを座席に仕込んどいたら
>>18
ちがうよ
メディアが手を抜いてるだけ
取材するより自分から問題提起したほうがラクだから ドタンバのマナーでやってそうだな。
アラアラいけませんね〜
どうせアンケートは聞くだけだし
倒すだけで座ってもいいんじゃないか？
リクライニング使うと後ろの人が狭くなる設計がおかしいんだよ
背もたれ動かさずに座席前にいくようにしろ
33名無しさん＠１周年2019/12/11(水) 14:25:13.280
声かけて、やめてくださいと言われたらどうするの？
良いですよッテ返事すると
思いっきり倒してくるヤツいるよね
最初から倒しておくか、スタンドアローンで作りなおせ
最近のリクライニングって椅子が前に出るタイプだから、後ろを気にしないで済むよな
俺倒すことないから理由は倒すとなぜかほとんど乗り物酔いする
新幹線って前後に余裕あるから倒されても気にならなくね
>>1
のぞみグリーン車で、普通に声かけしました。 >>17
これだよな
声かけてもかけなくてもどっちにもうるさい奴がいるから
声かけずに気付かれないほどゆっくりじわじわ倒していく >>29
一声かけることもできないキチガイはほんとそうやな 1,2段倒すのなら必要ない
3段以上倒すときはマナー
声掛けて断られたら腹を立てる
声掛けて承諾されたらﾆｯｺﾘして席を倒す
どっちにしてもうざいんだよ！！
LCCで座って速攻セコく倒してCAに注意されるやつ
>>33
倒してもいいですか？なんて聞くからだよ
倒しますーでいい ＞ 後ろの方がテーブルを使っているかもしれないから
もしかして、傾いちゃうと思っているのかな？？
後ろがPCを使っていると、席を倒してPCに当たることがある。
面倒くさいから車両の一番後ろの席を取るようにしてる
逆に倒れた状態を初期位置にしとけばいいのに
起こしたい人だけ起せばいい
100回に一度ぐらい聞かれてギョッとする
前後スカスカに余裕有るのに大して倒れない新幹線の普通車で何を
高速バスの方がフルの状態まで遠慮ないよな
バスとか飛行機とかあの姿勢じゃ血栓一直線だけどな
この記事書いた奴、10年ぐらいして「俺が定着させた」とかドヤる計画だろうか
背もたれを倒す仕様をやめて、座席が前に倒れる用にすればいいだけ
>>54
書こうと思ったら、先に書かれてた。
それで解決だよな いいですか？とは言わないわ
失礼しますって言って倒す
飛行機のエコノミークラスで椅子を目いっぱい倒す人種
。。∧＿∧ ﾄ､+
(ヽ｀∀´>|_|
（ つ||
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
.
通り魔・・・
.
∧＿∧
(｀∀´ >
／）在／ﾉ
Λ∞Λ⌒⌒） ）
⊂（｀Д´；）⊃ Ｕヽ
.
レ.イ.プ・・・
.
, -―-､､
/ ∧＿∧
l (丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)’
〜（＿⌒ヽ
)ノ ｀J
.
泥棒・・・。
∧_,,∧ オレオレ詐欺ニダ
<,,｀∀´>
と; )つ［］
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
∧_∧ 薬を飲み物に入れてやるﾆﾀﾞ
<｀∀´>ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
/ . |
（ノ￣∪
>>52
これはやってる人結構いるから、倒す時は確認するな
あと、タブレット立てて映画とか見てる人も
なので、倒す時の声掛けは確認のついでという感じだわ
何も言わずに見られると、ギョッとする人もいるから 声をかけてくる人はまず気にならないレベルでしか倒してこない
お構いなしに倒してくるド阿呆は声かけなんて律儀なことは絶対しない
少し離席してる間にエコノミーを全リクしたおっさんのことは絶対に許さない
飛行機のエコノミークラスで椅子を目いっぱい倒す人種
. . ／⌒⌒⌒＼
/ （ . . ヽ
.,/ ./ ＼ ヽ ﾊ
｜ |. . ＼（＼. .|
｜/ へ . .へ＼ |
（ﾘ =・= =・= ﾘ）
( ￣ ) ( ￣. ）
| . . ^ー^ . .| お前ら位騙すのはちょろいもんです
＼ ヽ⌒⌒ノ ／
（＼n＼￣￣／n／）
Y三） ￣￣ （三Y
| /）ノ）人（ヾ（ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ|
( | ･ ･ | )
| ‥ |
| ┬┬┬ | 生保の不正受給も有るけど
ヽ ￣￣ ノ
￣）`ー イ￣
／ヽ＿_ノ＼
劣等種は消すのが人類のため、南北朝鮮人は人類の癌
在日は日本人と比べて犯罪率は７倍、生活保護率は８倍
永住許可は二世まで、三世以降に許可無し
パチンコは朝鮮人経営の違法賭博
朝日は在日新聞
在日は密入国の犯罪者
暴力団員の半数以上が在日
AVとソープは在日の売春産業
難民申請の９９．９％は就労目的の偽装
朝鮮学校はスパイとテロリスト育成
総連・民団はスパイとテロリストの巣窟
慰安婦は朝鮮人女衒のプロ売春婦
南北朝鮮人は福祉の寄生虫
民進党の逃亡者、共産、社民、希望、国民民主党、立憲民主党、南北朝鮮は日本の敵
今は日本人なら誰もが真実を知っている
「偉人の名言」！！！！！
伊藤博文 「ウソつき朝鮮人とは関わってはならない」
吉田松陰 「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
新井白石 「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造 「朝鮮亡国の原因は朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉 「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
夏目漱石 「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎 「ウソつき韓国人とは関わるな！」
テーブルに弁当もカップのコーヒーも乗せてる状態でリクライニング全倒ししてきたリーマンいたわ
危ないしムカついたから背もたれドンって叩いて顔覗きこんで椅子戻してくださいって睨んでやった
何も言えずおずおずと戻してたけど言われて素直に戻す程度の根性なら最初からやるなよ甘ったれ
>>1
そもそもリクライニングできないようにしとけ
JRの怠慢 いちいちうざい
自分がいい人と思われたくて声かけんな
飛行機のエコノミークラスで椅子を目いっぱい倒す人種
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
../ i / i
..（゜＼./,_ ┴.／゜)（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 日本が悪いニダ！！
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ 日本が悪いニダ！！
＼ヽY~ω~yi .／⌒／ 日本が全部悪いニダ！！
| .|⌒/⌒:} !. く
.／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
半島で独自に発達した朝鮮儒教は、嘘、ホラ、出鱈目、何でもござれで、言い勝ちさえすれば正義という世界でも稀な特殊な価値観を形成した。ソント（※声闘）はその流れの一つだろう。
声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
古来朝鮮において、法律と言う物は意味が薄かった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も言えないまでにひたすら発言をしまくる。
内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、 レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、 相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。
負けたらすぐ死刑になるので、もし後で相手が正しかったと明るみになっても関係無い。
韓国・朝鮮人の基本的な性質
・最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
・他人の物は自分の物だと思っています。盗みが発覚しても「返せばいいんだろ！」と開き直って来ます。
・親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
・彼らが親切にしてきた時は要注意。一見,親切そうに見えても後からしつこく見返りを求めて来ます。
・自分より強い者に対し媚びへつらいます。しかし弱いと思った相手に対しては威圧的な態度で接します。
・彼らに対し絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った！」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
・確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばそれが現実になると信じています。
俺はマナーだと思うな
だから俺は面倒だから倒したりしないし
たまに一杯まで倒してきて支障させる奴がいて後ろから顔面叩いてやりたくなる
なんなら後ろの席の人のお股の辺りまでフラットに倒せる仕様にすれば、新しい何かが生まれるかもしれない
背もたれを倒すと座席が上昇するようにJRが改造したら済む話。
／,< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
,/. ;（○）. .）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+, |
| ,+: ;）） | , ;|（（, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ 椅子を倒すならグリーンかビジネスクラスに乗れよ、ボケ〜
, ＼ ; ,l li| |li!i|i| |: .／
:／ ￣ ヽ二二ノ ;＼
倒すのは前席の権利だと理解しとけば腹も立たんだろ。
テーブルは前席に使わせてもらってるものと思え。
何も言わないで倒すと、頭にツバをかけられたりするから言うようにしている
あのシートはデフォルトが直角すぎる。最初からリクライニングしなくてもいい程度に傾けておけば余計なストレスかからないのに
>「倒す分も料金に含まれているはずなので、当然の権利と考えています」
こいつが隣人になったら嫌だなw
あと紙袋テーブルに乗せてるときにも全倒ししたきたリーマンおって紙袋がテーブルと背もたれに挟まれて潰れてしまって、それもふざけんなと思ってイスをドンってやって戻してくださいって言って戻させたわ
どちらもこっちの方が先に乗ってんのに後ろの状況に気を配れないとか危機管理能力と想像力欠如しすぎだろ
こう言うやつ大体似たような風貌だから親の躾の問題なんだろうな
＊ ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<*｀∀´ > E)
Y Y ＊
∬
∫ ∧_,._∧ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
~━⊂<ｒ｀∀´,>つ-、
／／/ ./_/::::::/ 椅子倒して、タダですむと思うなよ〜
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
暴力団員の７０％は在日朝鮮韓国人。 指定暴力団代表者
五代目稲川会会長 − 通名：清田次郎、本名：辛炳圭
五代目合田一家総長 − 通名：山中大康、本名：李大康
七代目合田一家総長 − 通名：末広誠、本名：金教換
四代目会津小鉄会会長 − 通名：高山登久太郎、本名：姜外秀
五代目双愛会会長 − 通名：高村明、本名：申明雨
六代目酒梅組組長 − 通名：大山光次、本名：辛景烈
七代目酒梅組組長 − 通名：金山耕三朗、本名：金在鶴
五代目極東会会長 − 通名：松山眞一、本名：曹圭化
六代目松葉会会長 − 通名：牧野国泰、本名：李春星
三代目福博会会長 − 通名：長岡寅夫、本名：金寅純
初代九州誠道会会長 − 通名：村神長二郎、本名：朴植晩
二代目九州誠道会会長 − 通名：浪川政浩、本名：朴政浩、
その他の有力暴力団員
日本皇民党行動隊長 − 通名：高島匡、本名：高鐘守
日本憲政党党首 − 呉良鎮
日本憲政党最高顧問 − 金敏昭
日本憲政党 − 通名：大橋敏雄、本名：金銀植（金俊昭の実弟）
>>85
座席に回転機構があるからあの角度なんだと思う 一気に倒れたり起き上がったり出来ない様に減衰力の高いダンパー付けろや
それを倒せない非力は大人しくデフォルトで座っとけ
じわじわと時間を掛けて後ろの奴に気づかれないようにしながらフルフラットにしてる。
>>1
観光バスや飛行機は声掛けが必要だと思うが、
新幹線のような広い座席ピッチのシートではあまり必要性はないように思うけどね >>1
マナーマナーうるせえよ
必要ならシートに注意書きしとけ 倒しますよボタン付けたらいい
ボタン押したら後ろが光る
倒していいですか？
ダメです
と言われたらどうするんだろう
／,< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
,/. ;（○）. .）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+, |
| ,+: ;）） | , ;|（（, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ エコノミークラスの椅子は固定しとけよ、ボケ〜
, ＼ ; ,l li| |li!i|i| |: .／
:／ ￣ ヽ二二ノ ;＼
300系以降、座席を回転させる幅を確保するため、初期位置だと背もたれは人間に寄りかかる逆向きになっている。
腹がたつのは、座席を回転させて使用されると、背中同士で当たるのでリクライニング出来なくなることかな。
何も言わずに座席を回転させ対面で気まずい時間を過ごす
列車の座席間隔ならば倒されてもなんでもねえだろ？
膝で押さえるとか言ってる貧乏人はLCCとかバスにか乗ったことの無い貧乏人だろ
>>9
だよね
進行方向に合わせて回転させるのに、回転半径を小さくする為なのかな そう言えば何ものせてないときも全倒しにされたとき狭くて苦しくてムカついたから狭いんで戻してくださいっていって戻させたわw
てめーの前の席の人は全然倒してなくててめーだけ悠々とスペース使ってんじゃねーぞ
>>96
それな
だから言うべきは「倒します」なのだよ
同意は求めていない あの座席、初期状態だとオーバーハングしてない？
多少は倒さないと座りにくくて仕方がない
新幹線じゃないけどパソコン潰れそうになった（飛行機）。
曲がった部品手で直せたけど。
後の人が寝てればいいけど、そうじゃないなら、トラブル避けるために一言言えばいいかと。
最近は黙ってないと死ぬ感じの人おおいけどね。
背もたれは後ろに影響出るレベルまでは下げられないようにするべきだと思う
自分は背もたれを下げないけど
新幹線で前の人に下げられると目の前や空間が圧迫され邪魔なんだよね
回転はなくせばいい。向かい合わせになると足が伸ばせなくなるし。
つーか後ろの奴が「遠慮なく倒してくださいね」と爽やかに声かけるのがマナー
まあ俺ルールなんだけどそれが世界の常識
普通席は４ノッチ位しか倒せなくする、グリーン車は今まで通りでよくねえ
全開に倒したい場合は声かけてくれたほうがいいけど、少しの角度でいちいち声かけてほしくないわ
コミュ障増えすぎ問題
そりゃ迷惑かかる可能性があるんだから一言声かけろよｗ
別に椅子倒すときだけじゃないだろｗ
>>1
高速バス（昼間）でいきなりフルリクライニングしてきた輩がいてキレそうになったが、
こういうことする輩は絶対真面じゃないし直接言うと喧嘩になるから運転士に苦情入れたわ >>107
言われてみればそうだね。
回転させるためにたて気味、かもね。
リクライニング、丁度いい位置から立てるのと寝かせる両方できるといいかもね。 ／,< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
,/. ;（○）. .）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+, |
| ,+: ;）） | , ;|（（, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ 椅子倒すんだったら一番後ろに座れよ、ボケ〜
, ＼ ; ,l li| |li!i|i| |: .／
:／ ￣ ヽ二二ノ ;＼
わいもShinkansen乗りたい
グリーン車乗りたい
声かけないよかけられたこともない
文句いいたくなるほど全開で倒す奴なんて滅多いないしな
飛行機だと倒してきたらCAさん呼んで注意してもらうが
ボタン押したら席の裏ににリクライニングさせていただきますとかメッセージ流せるようにすれば
後の人がパソコン使ってて壊れたら、誰のせい？
新幹線で壊れるかはしらないし、壊れないようになってるなら素晴らしいけど。
１．前倒した人
２．後で使ってた人
３．過失相殺で案文
４．JR
声かけは面倒なので、倒す前にハンドサインくらいがちょうどよさそうだな
>>89
回転式じゃなくて0系初期の転換式にすれば解決 テーブルにジュースあったらどうなるの？零れたら警察呼ぶか電車に損害求めればいいの？
背もたれを下ろしたまま放置して降りてく奴もいるし
元に戻してから降りろっちゅーねん
大学で実家離れて年に数回帰省で乗って10年くらいになるけど
無言で倒して怒られたこと1回もないです(´・ω・｀)
前の席のリクライニングなんか、隣のおっさんが靴脱いで脚組んで足の裏こっちに向けてくる不快さに
比べたら屁でもないよな
昔の0系くらい足元窮屈ならまだしも、倒されても十分広いし
全ての乗客がシートを少しは倒す状況で
まぁ余計なトラブル防止の為と思えば一声ぐらいかけてるのは
いいと思うわ。さすがに垂直の姿勢で２時間とか無理。
>>143
広さはいいけど、もの壊れたりするかもだしね。 そんなの全く気にしない 後ろから文句言われない限り 気にしない 文句言われたら 睨んで なんか言ってきたら 喧嘩上等
のぞみじゃリクライニングしないなぁ自分は。
直ぐ着いちゃうからね、寝たら終わり
通路側の席でテーブルを開いて寝ているやつとか、キャリーバッグを足元に置いて寝ているやつ。
新幹線に乗らないでくれ。
>「過去にそれをされて頭にきたから」（45〜49歳、男性）
>「自分が何も言わずに下げられたら嫌だから」（45〜49歳、女性）
この神経質な連中が居なくなれば
どちらにせよトラブルは無くなるんだけどなぁ
倒すほうが楽、と思ってるのはニワカ乗客
乗りなれている人間は倒さない方が楽と知っている
毎月2回から4回くらい乗ってるけど無言だろうが一声かけようが何も言われたことないわ
もちろんものが壊れたことも一度もない
>>149
こちらも喧嘩上等で文句言ってるんでのぞみで会ったときはよろしくな かけるわけねーだろ
せいぜいゆっくり倒す、最後までは倒さないぐらいだろ
もういっそ、倒そうとしたら自動で後席に音声案内流れるようにしろよ
誰よりも早く座って倒すようにしてる
たいした角度じゃないけど
声掛けてなんか要らない
「どうぞ」なんて言ったら最大限倒してもいいことを
認めたことになるし、却って煩わしい
金払って乗ってんだぞ。リクライニングさせろ。
のぞみのグリーンではたまたま後ろに乗ってた堀江相手にも席は倒した。
しかし、この前、在来線のグリーン席で足突っ張らせて俺のリクライニング邪魔した奴がいて。
どうしてもリクライニングさせてもらえないから、「あーこう言う奴もいるんだな。」と思って倒せるギリギリのとこまで体重かけてグッと倒して。
いきなりリクライニング解除したら、足突っ張らせてたからか、勢いよく座席が元に戻って背面のテーブルに乗ってたパソコンが大きな音を立てて地面に落ちてイイ気味だった。
つか、こんなんまでマニュアル化しないと駄目んかい?
ホント、ビクビクオドオドしながら生きてるんやな
>>1
黙って背もたれを倒した奴がいたら少し前屈みになって背もたれに両手をかける
冗談でやったのに前の奴は背もたれを元に戻してやんのwww
いないいないバーまでやろうと思ったのに・・・ なんとなくだけど
声をかけるは男性が多くて、かけないは女性が多いと思う
車で道を譲ると何もあいさつしないのが多いから
声かけられたら
ことわる
って言うよ
新幹線乗ったこと無いけど
>>1
むかし、広島から東京の夜行バスに乗った時
「倒していいですか??｣
と後ろの女性に訊いたら
「ダメです」
と言われ、東京までそのままにさせられたわ。
ちなみに、ダメ出しした、その女性はフルリクライニング。
それ以来「倒しますね!!」に切り替えたわ。 声かけなんかしないわ。馬鹿馬鹿しい。社蓄には貴重な仮眠時間だ
関係ないけど全部倒すと腰が痛くなるよね？
ちょっと倒すくらいが一番楽な気がする
正直2センチとか５センチくらいとか倒すだけで声かけられても対応が面倒
ある程度以上倒す時だけ声掛けでいいんじゃない
>>173
客船の2等客室によくあるカーペット雑魚寝は、足が臭いジジイがいると
それだけで地獄。
まぁ、新幹線とかでも、いきなり靴脱ぐ親父見ると殴りたくなるが。 全部倒す人はいないだろ
っていうか限界まで試したことがないんだが
>>172
実はリクライニングしない方が体への負担は小さいらしい
疲れてたり腰が弱い人は倒さない方が逆に良いかも 座席の設計の時点でおかしいんだよ。喧嘩になるような角度まで倒させるなと。
>>170
回すから足ってる方がいいんじゃないかな。
ペダル踏んだら起き上がる、でもいいけど。 リクライニングできなくすれば
こんな小さなことをクヨクヨ考えなくてもいいのに
座席の角度を最初から後ろ倒しに固定しとけばいいのに
夜行バスは倒しておけよ、倒すなって言うなら前の奴に言え
>>179
でもちょっと倒した方が気分的に楽になる 高速バス（昼間）でいきなりフルリクライニングしてきた輩がいてキレそうになったが、
こういうことする輩は絶対真面じゃないし直接言うと喧嘩になるから運転士に苦情入れたわ
>>180
リクライニングではなく、背もたれ固定で、座面だけが前に出る特急車両もあったような・・・。 >>168
疑問形でも依頼のことがあるけど。
揚げ足取られちゃったね。
そういう人に限って、あんた馬鹿？は疑問に取らない。 「ああ？」とか言ってしまったな？
あほみたいに倒さなければいいよ。
のぞみ限定？こだまは空いてて声掛け無用だけど
ヒカリは激混みで声掛け必要ですなぁ
>>182
青色の直角座席と床は板張り、天井にJNRの首振り扇風機もセットで置き換えて ／￣￣￣ ＼
／／・＼ ／・＼＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼__| __／椅子倒しても良いですか？
￣＞＝＝＜
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
丶 l|l l|l / '
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
../ i / i
..（゜＼./,_ ┴.／゜)（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ 嫌ニダ！！
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ 嫌ニダ！！
＼ヽY~ω~yi .／⌒／ 嫌ニダ！！
| .|⌒/⌒:} !. く
.／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
<ニニニ'.ノ
新幹線のスペースで文句を言う奴は小さ過ぎるだろ
LCCとかなら俺もちょっと腹立つけどさ
こうすればいい。
そんなに倒したいもの？
むしろ、もっと手前に倒せるようにしてもらいたい
断るという選択肢は予め排除されてるからな
本当はイヤなのに了承するしかないという微妙な嫌がらせになってる
声かけるのが礼儀だろ、って奴もいれば、ウザいから勝手に倒せよ、て奴もいる。
人によって正解が違うんだからどうしょもないよなｗ
>>194
LCCって実質リクライニング禁止だよな。
狭くて倒したいけど、後ろの人が狭くなるのは自分が分り切っているから我慢するしかない いいですかと聞かれても断れるわけないから聞かないでほしい
自分は後ろの人見てその人がリクライニング倒してたら遠慮なく倒す
日本人が細かく礼儀を気にするのは
それだけキレる人が多いってことの裏返しだな
自分がやるのは良いけどやられるのは嫌、みたいなダブスタでさえなけりゃいいよ
後ろが見たからに反社の人でもリクライニングするの？
後ろが空席の状態の時に前の席座ってるから声かけたことないわ
昔は倒すのに声掛けなんてされたことなかったけど
３年ぐらい前に成田エクスプレスで前の席の黒人から
「すみません、倒していいですか？」
と言ってきて、そういう時代になったのかと思った
／￣￣￣ ＼
／／・＼ ／・＼＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼__| __／椅子倒しても良いですか？
￣＞＝＝＜
／,< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
,/. ;（○）. .）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+, |
| ,+: ;）） | , ;|（（, ; |
ヽ: U | | |li| |i | |U; :/ 椅子倒すんだったら一番後ろに座れよ、ボケ〜
, ＼ ; ,l li| |li!i|i| |: .／
:／ ￣ ヽ二二ノ ;＼
返事するのもめんどくさい、って人もいるだろうから
「すみません、座席倒しますねー。」と声をかけてから倒すのが正解
>>197
片付けるからちょっと待って、とは言えるでしょ。
テーブルになにかあるとき 新幹線側が札を用意しといたらどうだｗ 「勝手に倒せ」「一言ことわれ」「絶対許さん」とか。
座席の見える所にそれをかけるとｗ
寝るつもりで大きく倒すのなら声かけ
5度以内くらいならシカトでいいと思う
>>187
飛行機のプレエコみたいな席ね。
新幹線もグランクラスとかはそれっぽい。 声かけて欲しいとは思うけど、いいですか？と聞かれて嫌だなんて言う基地外は
そうそう居ないだろうし声掛けは意味無いな
>>204
ちら見されて、無言で倒されたら、むかつかない？ はあ？のぞみならダメでひかりならOKなんかよ、日本終わってんな。
>>210
びっくりして、黙ってうなずいてしまいました 声かけされる方が腹立つ
極限までに倒す癖にいい人ぶりやがって
>>209
目が合って会釈できると思うけど
奥ゆかしい文化は昭和ととにも、かね 倒すと報復兵器として崎陽軒のシュウマイ弁当を使用します
こんなの、相手気づかれないようにAHA体験レベルで倒すってのが礼儀だろ
声かけても、答えは「はい」以外求めてないしなぁ。
嫌ですとか言われたら勝手な話だろうが
気分を悪くしてしまうし
リクライニングも角度によるよな。
軽く倒すのとフルリクライニングしてくる輩では話が違う
初めから全席フルリクライニングさせとけばええ
自分の好みに合わせて戻せば誰も文句を言わない
そもそも倒せないようにしといてくれ
やられた時の圧迫感は誰だってイヤだろ
ほんの２時間ちょっとくらい普通に座ってればいい
ていうか、倒した時のあの角度ってめちゃくちゃ腰に悪いからな？
自ら腰痛を作ってるようなもんだぞ
>>211
「ちょっと待って」じゃなくて「ウザいからずっとイヤ」というワガママは普通言えないでしょ
誰だって目の前に障害物が倒れ込んでくるのは、無しで済むなら無い方がいい 後でなく前にスライドして倒れる方式(倒した方が狭くなる)にしたら良いのではないか
>>222
隣の席も同時に倒さないいけないからなあ ジャップやべーな
これがマナーだとか言ってるやつは中華系の航空機乗ってみろ
なにもいわれないで全開までいきなり倒されるからｗ
１度／１０キロ走行メートルずつ倒せば後ろに気付かれない説
リクライニングしようとすると同時に座席が1m上にあがるやつ作れよ
後は後ろに倒すのではなく座面を前にスライドさせて角度をつけるやり方の椅子にしてもええわな
どうせ長く使い倒すんだから少々のコスト高は問題なし
>>232
それな
たおすけど、文句言ってくんじゃねーぞって恫喝じゃん 「いいですか？」じゃなくて「倒しますね」だから
グリーン車だろうが後ろの座席が足元で何かしてたら危ないし
イラっとするひとは大変だな
勝手にマナー作って寿命を縮めてる
飛行機で過度なリクライニングされないように
背もたれを足で押さえてる人を見たことがある
なるほど！と感心した
>>228
そんな狭かった？
上から頭が見えることも普通ないとおもうけど。 >>62
タコがバスに乗って出かけてるのかと思たよ 元からついてる機能なんだから好きに使えよ
普通にゆっくり倒せばなんの問題もない
以上
>>199
結局そういう結論だから、以前は必ず声かけてたが今はどうせ大きくは倒さないから声はかけずに無茶苦茶
ゆっくり倒す方式に切り替えたわｗ
いちいち返事するのが面倒臭いって人もいる以前に、今は皆大抵スマホタブレットPC等何かしら
自分のやりたいことに集中しちゃってるから、昔より更に声かけづらいしなぁ。 外国の高速バスはこのあたりの非常にクリアで乗りやすいね
>>211
片付けないと当たるほど散らかしているのか？ 1分に1センチ程度にゆっくりゆっくり倒せば気付かれないぞ
最初から倒したものにしとけよ
なんでデフォルトが垂直やねん
キャリーバッグを前において前席がリクライニングできなくする奴のほうが失礼
グリーン車に乗ればいいじゃない？ってのが一番だけどな
一応は声かけるわ
「これから、座席を倒します
倒れるシートにご注意ください！」
これを笑顔で早口で言うしかないな
意見が割れてるってことはどっちでもマナー違反にはならないってこと
俺は声はかけないがゆっくり倒すように意識している
フルリクライニングしてた輩が急に前回で戻して後ろの席の人の飲み物がこぼれるトラブルもあるからな
>>251
>>253
上越新幹線の2階建て車両の2階席がそれだな
座り心地は可もなく不可もなく。ただしひじ掛けが無いの >>257
ゆっくりたおさないと後ろの人が缶コーヒー置いてたらこぼれるから
それはあたりまえだよ 倒す角度で料金が上がるのはどうだ？
倒されたやつは迷惑料として払い戻し
普通席程度の角度で声をかける必要ねぇよ。かけられる方も面倒だろ。
「楽だからシートを倒したい」「倒されると圧迫されるから嫌だ」どちらも客の権利っぽいけど
これで争いになった場合、JR職員はどちらの言い分を優先させるのだろうか
>>251
ほんこれ
戻すのがマナーというのも無意味というか 後ろの席で前かがみになってる時に倒されると声くらいかけろよって思う
この話題と同列なのが、3人組のグループに勝手に向い合せにされていただな。
これも結論出せなかったループだったね。
後ろから蹴られたって無視していれば済む
暴力を振われたら全力でやり返すだけの話
ボッコボコにしてやりますよ
ＪＲ「+１００円で最初からフルリクライニング状態の
座席がご予約できます」
こういうのが始まりそうだな
>>273
それは結論出ただろ
一緒に会話の中に入れ
で解決 声をかけない、大きく倒す以外声をかけないで73.1%
声をかけないが多数派じゃん
リアルでもネット見ていても実感するけど
中国人みたなマインドが増えて来たね
余裕の無さもあるのだろうが良い傾向
グリーンで浅く傾けただけなのに後のジジーにバカでかい咳ばらいされたわ。
電車の先頭車両でものすごい大きな声で「発車進行！」といってる人を注意しますか？
1 注意する
2 注意しない
声ををかけてダメだと言われた場合はどうするんだ？
諦めるのか？強行するのか？
京急の車両みたいな確度で固定すれば？
あの座席って終点で自動で背もたれだけが向き変わる優れものだわ
>>287
強行だよ当たり前だろ
声かけは知らせる意味しかない あんな角度で座れるわけないから倒すのは当たり前すぎて
わざわざ声掛けなんて逆にウザいよ
>>1
いきなり声かけられると気持ち悪い
倒れる仕様なんだからそーっと倒す分にはなんの不満もない 声は掛けるけど了承を得るためじゃなく報告としてだな
そもそも初めからもっと倒しとけよ
なんで背もたれが直角になってんだよｗ
思いっきり倒した結果、熱々のコーヒーこぼして大火傷、となった場合、せきにんはどうなるんだろうな
集中して本読んでたり仕事してたりするのに
そんなんで声かけて邪魔すんなって思う
>>297
垂直じゃないと終点で方向を変えられないんだよ。 >>71
おれそれでジュースまかして服びしょ濡れされたわ
謝罪もなしでムカついたから下車するまでずっと席蹴り続けてやった デフォを倒した状態にすりゃいいじゃん
起こす奴がいたらラッキーくらいな感じで
俺は１分間に1mmくらいの速度でゆっくり倒す
こうすると後ろの人も全く気づかない
さらに気づかせないテクニックは隣のシートも
同時に同じ速度で倒すこと
こうすれば後ろの人がふと前をみても左右の席の
傾きに差がないため倒してることさえ気づかない
>>300
それで集中してて倒れてきたら文句言うんですねわかります あー
JRは最初から座席を倒しとけー
座席立てる分には関係無いー
昔の座席だと、テーブルが座席に密着していたので、いきなり倒すと
後ろの客からテーブル返しをされたもんだけどな
バチンと思いっきりテーブルを戻されて、かなりの衝撃がこちらの
頭部に伝わるんだわ
最初から座席を寝かせる
座席に着いたら自分が座りやすい角度に戻す
背中を倒すのではなく、座面が前に出るようにするべき
ハゲの人が目一杯リクライニング倒してくるとこうなるので苦痛
のぞみグリーン車の通路側の席を予約するのはマナー違反ってのを聞いたときはびっくりだった。
マナーなんて言ってたらそのうち後ろの人に権限があることになって
終いには声かけない人が殴られたりするだろ
>>313
国鉄時代の在来線特急のリクライニングシートは
加重抜くと背もたれが定位置に戻る親切設計だったな（笑） まぁ好きにすればいいんだよ！
後ろの人から絡まれそうになったら「キモトさーん！」って呼べばいい
前のやつがリクライニングしてきたら俺もリクライニングする
角度制限すれば済む
床屋の顔ぞりレベルまで倒せるのが問題
俺は声をかけるな
ちょっとした親切だ
対人障害もちやコミュ障じゃあるまいし
>>168
ｗｗｗ
ダメという人間が居ることに驚く エコノミー相当の3等車にリクライニングは贅沢
固定ボックスシートにしろ
声をかけられたらどうぞって返すし、無言でも別に構わん
どうでもいい話だよ
どうすべきって縛ろうとする意見が一番嫌だ、あといちいち切れる奴（ホリエモンだっけ？）
気使うのも使われるのも嫌
ぶっちゃけ酒注がれるのもエレベーターで開けて待たれるのも苦痛です
>>327
へー ( ´・∀・｀)
いつも長距離で便所すまして窓にもたれて寝る派だから通路側とかとった事ないや 起こすのは文句言われないんだから最初から全部倒しとけ
声がけなしに背もたれ倒されたら蹴るぞ
蹴って睨みつければ皆背もたれ戻す
後ろに迷惑にならないように声かけずに少しだけ倒すかな
あまり大きく倒すと迷惑になりそうだから
普通席のシートピッチは広すぎだろ。
俺が社長ならLCCみたいにキッチキチに詰めて定員増やす。
>>325
そりゃあいるだろ
新幹線の予約席に座ってる女性に席間違えてるって指摘したら
一言も謝らず無言で立ち去った女性もいたから 与野党とも常識の通じない外国人を引き込む方向だし、マナーなんて概念はもう死んだ
何か言えば差別だと返されて終わり
>>20
ヘタレに限ってこういう勇ましいことを言いたがるんだよなあ。 アンケート嘘だわ
後ろに声かけて倒すひとは２７パーセントもいない
本当ならおおよそ３人に一人は声かけてるんだろ？
絶対にいない
実際は１００人に一人くらいだろ
>>227
のぞみの普通席ってかなり間隔広いぞ。東のは狭い ３人席に必ず座り、隣りの席と同じくらい徐々に下げる 自分が一番下げるのは避ける
これって弁当とかノートPCとか置いてて急に前の席が倒れてきたらどうなるの？
>>314
リクライニングしてないのに倒れるし
固定できないので戻るってシートがあった
ブレーキがかかると倒れて、戻る凄く嫌なシートだった １０ｃｍか２０ｃｍ倒すくらいだし断らないけど、
相手に断られればとうぜん「どうぞ」と答える。
まあ、一応トレイついてるから、座る前にちらっと後方の席の様子は確認はするけど。
後ろの乗客の承認がなければ倒せないシートにしとけ
元々占有権が曖昧なのが問題
もし声かけなしで急に全倒しされて机のペットボトル倒れたら前の人に文句言うわ
>>349
そう思うけど
４０人に一人くらいはいるだろ もう中間位置で固定にすればええやん
希望者にはクッションでも配れば背中に当てて起きた状態になるし
>>349
以前ホリエモンが文句言ってた直後だけ、やたら声かける人が増えたわ
ホリエモン余計なことすんなって思ったわ >>352
ノートパソコンは今注意喚起されてる
音が五月蠅いんだって >>364
普通に使ってればそんなにうるさくないと思うけど
ENTERキーをターンッ！って打つ奴はムカつくなｗ 声かける派に聞きたいけどバスや飛行機でも声かけるの？
うるさいと感じたことはないな。
その辺はある程度は気を使ってキーを叩いてる感じ。
ンッターン、バチンとかまあはらたつかなｗ
自由席は隣の席に店広げてるような連中が多いのでちょっとそういうことありそう。
要するに文句言ってるのはメルカリのキチガイローカルルールみたいな奴だろ？
席倒せるように作られてるんだからいいじゃねーかよ
昔はプレミアムドリーム使ってたけど
何も言わずに大きく倒すヤツが多くて
到着しても上げないので後ろの席の人が立ち上がれないことがあった。
プレミアムドリームといえども
マナーの悪い連中が使う底辺専用車と分かったから
以後は新幹線で移動するようになった。
名古屋で降りた客が背もたれの後ろから蹴り入れて降りて行ったわ
さすが名古屋
クズばっか
のぞみはリクライニングが後ろの席のテーブル移置に影響しない
勢いよく倒さなければＯＫ
いやまあ、そういう議論すらしたくないというか。
お互い気まずくなっても目的地につくまで我慢しないといけないし。
聞いた方がよいという世相になったらそれに従うよ。
新幹線に乗ったらビールと弁当を楽しみたい派なので
倒すのは一向に構わんのだけど勢いよくはしないで欲しいかな、びっくりするから
MAX倒す人には滅多に遭遇しない
適度な倒し方なら気にならんよ
>>349
体感50人に一人（2％）未満だな
ゴミみてぇなルール定着させたいんかな？ ●声をかけない理由
そのように！設計されてるのにーーーーーーーーーーーーーーーなんで！気をつかわなきゃならんのだ！！
なら！倒れないようにーーーーーーーーーーーーーーーーーーー設計しろよ！！
>>375
床屋でーーーーーーーーーーーーーーーーー髭を剃ってもらってるんじゃないからね！！ 倒せる座席を倒してなにが悪い
倒すのがおかしいのなら倒せない座席を作るべき
どうでもいいが東海道新幹線の座席糞過ぎる
東京新大阪間以上は座り続けられない程糞座席
設計したヴァカは芯で良い
前に新幹線実情密着みたいな番組でこのトラブルに車掌が対応してたけど、
前の席に配慮してもらうんじゃなくて、後ろの席のばーさんに席を移動してもらってた。
JR的にはシート倒すのは前席の権利という解釈だと思う。
所詮底辺同士の争い
底辺と同じ空気吸いたくないのであれば
シートピッチの広いグリーンに乗ればいいんだし
ハゲは
私ハゲてますけれど
いいですか？
とちゃんと断りを入れろよ
いきなり隣や前の席にハゲが座ったら
驚くうえに不快だろ！
マナーとかどうでもいい。
トラブル回避の自己防衛だよ。
>>397
ずいぶん行ってないけど車両変わったの？ マナーは人によって違うからね
最大限に倒すのはダメという人もいるし
「倒します！」て声がけな。可否は聞かなくていい。拒否されたら、車掌に言って席変えてもらえ。
そもそも自分は倒さない派だし、倒されても気にしないが
前の席に乗ってきた人がいたら、寝ているふりをしてあげるのが親切だと思う
マナーとかねえから
じゃあやめろって言ったらやめるんか
Ｅ２やＥ４みたいな古い新幹線はテーブルが席に直付けだから急に倒されると驚く
それがマナーだと言うなら、リクライニングボタンは座席の後ろに置いて
後ろの席の人に操作してもらわないといけないようにすればいい
>>406
日本の700系車両だし、日本と同じ1両あたり2+3列の1〜20番だし、同じだよ？ >>349
新幹線出張が月に3〜5 くらいだけど、
1年に1回あるかないかだなぁ またスレ立てるのか。
もう、リクライニングは乗客の権利ということで決着しただろが。
リクライニング否定派は日本から出て行け。
>>413
「熟睡したところで、戻す」までが定型な!! こんな小さなことが気になり自分を醜くする大人にはなりたくないなあ
シートを倒すのは前に座った人の権利
シートに把手やトレイが付いていたらそれに力を掛けて
シートをぎしぎしさせるのは後席の権利
3分の１くらいなら声かけいらんけどMAX倒す奴は声掛けてきてもぶん殴りたくなる
設計が悪いんだけど
上着掛けは後ろ側を使ってくれ
前側に掛けられるとリクライニングできない
普通車フルリクしてる奴あまり見かけん。少し倒してるだけの奴ばかりだよ。
設計した側はMAX倒されても問題無いって考えなんだろう
でも実際そうじゃないのなら鉄道会社に意見するのが筋じゃなかろうか
声掛け如きで問題が無くなるわけじゃねーしｗ
リクライニングで動く範囲の空間までは前の人の領域だと考えれば、声をかける必要はない。
むしろ、声をかけるという人はその領域を相手のものと考えていて、かつ相手の領域を侵害することを前提に行動していることになるので、リクライニングしようとすること自体が自分勝手でおかしい。
やっぱ完全個室のマイカー移動って最強だなあ
１万も払ってリクライニングにも気を使わなきゃいけないなんて哀れw
それよりもテーブル出したり閉めたりするのが苛つく
振動伝わんだよ
>>424
リクライニングできるのはグリーン車だけのすりゃ良いのにな 賛否両論って言葉便利だよね
賛が9否が1でも拾い上げる発言の数を同数にしたり後者を多く挙げるだけで好きなように操作できる
>>429
だな。
関西地方だが
高速走ってると品川などの関東のナンバーの高級乗用車時々見かけるわ。 >>7
重機で人ごと埋めたり、速度が全く出なくて逆に安全だったりw、そもそも開業出来てないよりは良いよね 指定席は４号車を取る
そして自由席に座る、２列席、窓際に可愛子ちゃん、横の席には
「ここ座んなボケ」と言わんばかりに私物が置いてると嬉しくなる
こちらよろしいですか、と声をかけて嫌そうに空けさせるの楽しすぎ
可愛子ちゃんの横で２時間半同じ時を過ごせるだけでも幸せじゃないか
指定持ってる一本か２本前の電車に乗る
名古屋で降りてきしめんを食う
食い終わるころ俺の指定席が到着する、自分の席に荷物を置いてやはり再度自由席に向かう
可愛子ちゃんを探す
まれに検札で叱られるが、臭くて耐えられない別の席は用意できんのかね、キミ
と言えば良い
あぁ座席の話ね、悩んだことねぇわ、倒すだろ普通、声なんてかけんよ
倒されたからといってなんとも思わん、
いや、むしろ良い
つまり、可愛子ちゃんは出にくくなるわけだ。
出ようとすると体をむぎゅっと無理な体勢になる、眼福、ケツガン見
おしっこしたくなっても我慢するだろう
そういうの想像してると楽しくなる
今度からは指定通路側を取りなさいってこったｗ
>>430
リクライニングは権利
テーブルやシート背面の取っ手をぎしぎしさせるのも権利 >>429
でも、新幹線に乗っていて殺人者になることはないが、
クルマ運転していると、その可能性はゼロではないからな。 声かけないし、倒されても特に気にならない。
だって、そのようにできているから、その空間は前の人の分だと思っている。
>>293
おならをする時に少しずつ排出するようなもんですね 俺はほんの少しだけ何も言わずに倒すわ
一番上のところが小指の長さ分くらいズレるように
倒して当然のものだしな別に極端には倒さんし
後ろが既にくつろいでたら多少気使うけど
始発駅なんかはそのまま倒す
後ろの人が何かしらの理由で前屈みになっていて
自分が倒したタイミングで顔に当たったら傷害でしょ。
そういう意味でも後方の確認は最低限必要
この前、前の席に座ったオッサンが、目一杯倒してきたわ
その割に一度ももたれ掛からずに真っ直ぐ座ってた
いきなり、前の席からパーンって倒されると驚くわ
ゆっくり倒してくれ
>>3
これだよなぁ、ほんとこれにして欲しい
倒されるとマジでむかつくから
狭くなるんだよ、後ろが！ >>437
じゃあ、自動化が進んで事故が減ったらどんどんクルマが最強になるって事だな 最初からある程度ゆったりした角度にしといて、前に倒れる逆リクライニングにしとけば良いんじゃないの？
>>22
マナーはJR（一企業）が決めることじゃない >>425
ギリギリの設計は安全工学的によくない
可動域を余剰に設けておくのは設計思想として正しい 在来線とかの90度固定のやつとか長時間乗ったら死ぬぞ
「バックします。ピーッピーッピーッ」
「バックします…」
って言いながら倒してるけど、トラブったことはないよ。
全く倒さない状態は椅子の取り回し用のモードだろ。
あんなのほぼ垂直だ。
ちょっと倒すだけですごく座りやすくなる。
今の規格の1/4しか倒せない席にすれば色々解決すると思うよ。
>>450
自動化が進んで事故が減るってことはAIが道路交通法を厳格に遵守するって
ことだから、相当不便になるし移動時間も今よりかなり長くなって、最悪なインフラになると思う
まあそうなったらAIやプログラム改造してチートする奴が出てきて、いたちごっごだろうけど 新幹線の場合、グリーンならok。
普通席なら後ろに影響でるからダメ。
さらに言えば。長距離フライトで倒すのは完全にアウト。
>>460
「オーライ オーライ」って返事してくれた人はいますか？ オッサン「倒しちゃうぞぉ〜」
後ろの女子「キャー！！！」
警察「逮捕します」
N700系はシートが直立、硬い
JR東海はサービスが酷い
テーブルを肘掛けから出すタイプに変えれば
五月蝿く言う奴は多少は減るんじゃないかと思う ガッツリ倒すし
声もかけない
俺がやられたら切れるけど
全部をあらかじめ倒しておく
誰かが言ってたな そうしておけばいい って
あるいは最初から固定
動かないようにしておけばいい
>>1
弁当食べてるときだけ声かけてもらえばいいよ
机出してないのにいちいち声かけられるのうざい >>460
ツイッターに投稿されるぞ・・・「今、前の座席にキモいやつがいる」って 新型車両は全席充電用USBポートが付いてるらしいから、使用するにはフルリクライニングにしなければポートが現れない様にして欲しいな。
倒したく無い奴もフルリクライニングしなければならないので、文句を言わなくなる。
これからジェットシュウマイ始めまーすというんだわな
>>460
おまえを見た人はトラブルにあったと思ってるよ 倒されて相手が弱そうな奴なら思い切り蹴り返す
後ろが弱そうな奴なら勢い良くMAXまで倒す
これが真理
９３．４％の人が倒すんだから座席作るときから倒した状態で固定しとけよ
他人に迷惑な事はダメ論の人がちらほら居る
「他人様に迷惑はダメ」
俺、こういう事を言う傲慢なヤツが嫌い
自分の傲慢さに気もついてないから呆れる
むしろ気遣いする謙虚な人間と勘違いしてんの、アホかと
自分は他人に迷惑かけてない、と自信なければ言えないセリフなんだよ
いやキミ、生きてるだけで迷惑ですから。マジで
結局ね、迷惑の基準を自分で線引して自己満足してるだけなの
他人には他人の基準があるなんて想像もしない、それが傲慢
自分基準が絶対正しいと思ってる、たちが悪い
ふつう、失礼くらい言うよな。それに声掛けなくても目で合図するとかあるだろ。
>>468
前の人が振り向いてくれるだけで違うよね。 2週間ごとに品川大阪往復してるけど声掛けられるなんてほとんどないし、こちらもかけない、倒す角度によるんじゃないかな
>>429
運転手がいるならいいんじゃね
自分で運転するなら意味ないわ >>463
流石にエコノミーでは後ろに人いたら倒さんな 普通席なら声をかける
グリーン車なら余裕を持たせてるので言わない
飛行機しか乗らないが電車は大変なんだなぁと思うわ
飛行機は倒すがデフォだし
倒せる最大限まで倒しても問題ないだろ。
そういう設計だ。
気に入らないならグリーン車にでも乗ってろ。
>>130
のぞみってひかりもこだまもシート一緒だからな >>456
乗ったことあるのか？立ち上がれないだろ。
座面位置変わらないのに。 倒せるまで倒せってあほかよ
後ろの人も倒す前提での設計だから
後ろの人が倒さない場合は狭くなる
新幹線を生涯1度しか乗らない人は聞いてくるだろう
新幹線に乗る事が特別な事だから紳士淑女として振舞うだろう
でも毎日毎週乗る人からすると面倒な確認作業だな
>>1
バックレストの厚み分しか倒さないから断らなくても良いよな？ よく「倒していいですか」と声はかけられるけど、こちらからは声掛けないな。
まぁ、倒さなかったら垂直に近くて、とても座ってらんないから、倒すことが前提になっているとは思う。
つか、降りるときは放ったらかしにせず起こせよ。
別に前の奴が無言で倒しても気にせんから自分が倒す時も何も言わない
後ろの人が倒してる程度なら声かけなくてもいいとおもうけどなー
良い子のみんなはおじさんおばさんの話に
騙されちゃ駄目だぞ
これ全部うそで自由に倒していいんだからね
いちいち聞かなくていいんだぞ
オリオンバスが最初から倒してくれてるサービスは眼から鱗だったよな
デフォルトの状態でもう少し寝させてくれたら
わざわざ倒さなくてすむのに
声かけマナー（？）を強要するなと思うわ
ただ相手を不快にはしたくないから空気読んでゆっくり許容範囲の中で少しだけ倒すわ
雑に勢いよく倒さないしこれは倒しすぎだろ〜ぐらい倒さない
それでいても「声かけろ！」「倒すな！」と言ってくるマナー厨、1cmたりとも許さないマンのほうが害悪だわ
まず疑問なのは、なんで新幹線に乗るの？
自腹で払う人に聞きたいが、料金高いだろ
贅沢すぎると思うのだが、どうなんだ？
そんなことに文句言ったり因縁つけてくるのは893くらいだろう。ガラ悪〜。
>>496
立ち上がれないってどんだけ巨漢なんだよ 座席を倒さない人ってデフォの背もたれが直立した状態のまま座っとくってこと？
あんなのある程度倒すのが当たり前じゃん
>>508
それだと三列シートの向きを変えられなくなる。 >>486
最近は、軽自動車でも半自動運転できるからな
片道400kmくらいなら余裕の時代よ >>512
そっち方面の人は堅気の人に難癖付けたりはしない
するとしたらチンピラか半グレ なんでみんな新幹線料金高すぎると思わないの？
普通に使ってるけど、おかしくないか？
>>1
リクライニング出来るんだから倒れるだけ倒せばいいじゃん
なんのマナーだよ あの座席をフルに倒すやつってなんなんだろ。
テーブルにペットボトルも置けなくなるし、置いてたら倒れる。
そこまでしなくても寝られるし。
そこまで倒れる仕様にしてるのも不思議。
新幹線は寝台車じゃないんだし。
>>522
なんなんだろ、ってそれはお前の知ったことではない、相手の自由。
お前が倒したくないなら倒さないのは自由。 前が倒れても気にならないようできてるように思ってたが
気になる人いるんたな
いいですか？って聞いてダメって言われたら喧嘩になる
リクライニングっていっても傾くの僅かなんだから声かけする必要ない
普通席で限界まで倒すのは只のキチガイ。大体きたねー身なりして育ちが知れる。グリーンは広いからフルリクライニングOK
>>511,520
そりゃ安くなるならそれに越したことはないけど、そもそも在来線での長距離移動なんて若くなきゃ無理
時間と快適さを金で買ってる >>524
大体こういうアスペルガーがフルリクライニングするw >>365
タイプもだが、起動してると振動でめちゃくちゃうるさいのよアレ。
テーブルで振動が倍増され、シートからの反響でよく聞こえるから >>8
こういう奴にはマックスで倒してやる
飛行機もな！！ トラブルのもとだから飛行機含めて動かないようにしろ
通常状態でも倒した状態でもいいから固定しとけ
中国を走る新幹線のグリーン車は、完全にフルフラットになって眠れるけど
日本はリクライニングすら出来ないとは、なんともみみっちい国家だね
ここら辺にも国家の勢いの違いが出るよな
昔、「倒しすぎ」「少しだけだ」で胸ぐらのつかみ合いを目撃してから倒す時は必ず声かけしてる。
あ、ひらめいた
イスの背中に「倒してもいいよボタン」を付けりゃいいんじゃね？
中国の新幹線は時速350キロ、新型車両だと380キロで営業運転してるけど
日本は320キロだよね
何で比較しても中国に負けちゃったな
当たり前だろ
後ろの人がコーヒーとか飲もうとしたところに当ててヤケドとかさせたら過失傷害罪だ
グリーンしか乗らないから
貧乏人の悩みなど関係ないw
>>535
赤ランプ点灯して「だだ今よりリクライニングモードに移行します！後方の方は第二種戦闘態勢で待機して下さい！」とアナウンス流せば良い
すまんガンダムしか話題無いんだ(つд`) シートのテーブルなくせよ
いらないだろ
PCも弁当も膝に載せたほうがやりやすい
中国の新幹線は揺れない事で有名
壁際に立てたスマホやコインが全く倒れないって動画がYouTubeで話題になってたほど
でも日本の新幹線って、まっすぐ歩けないほど揺れるもんな
そんな厳しい状況で前席のシートが迫ってきたら、そりゃトラブルになるわ
倒れてくるかもしれない所に弁当や飲物を置く奴ってなんなの
想像力ないの？
外国だと飛行機のリクライニングで喧嘩になってるよね。
>>542
ん、お前の認識だと、前席シートが倒れてくるとお弁当を載せてるテーブルが傾く事になってるの？
お前新幹線乗った事ある？ 後ろを覗いて、テーブルを確認したのち
少し会釈してゆっくり倒す
目は合わせないし声もかけない
「断る」「嫌」とか言われたら倒せないやん、どうすんのw
それなら黙って倒すほうがええわ
「ごめんなさい、ちょっと倒しますねー」
って声かけるときもある。
何もコミュニケーションしなくても
その辺は何となく分かるだろ
コミュ障の集まりかよ
そんな事でいちいち声掛けんでいいよ
ましてやマナーだなんてバカじゃないの
マナー講師みたいな訳わからん奴が広めたからややこしくなっただけ
マナーとやらで決めつける必要はない。
どんなことにどのように気遣いするかはその人次第。
>>543
前席のリクライニング機能を阻害して倒せないようにする器具が通販で売ってるらしいな
そこまでして倒されたくないのかよ！w これくらいなら倒して良いかなとか、
これくらいなら倒しても構わんよみたいなのって分かるだろ？
声かけとか要らねーよ
こういうの分かんなくて定義されないと何も出来ないのって一種の精神障害なんじゃないの？
飛行機のリクライニングをロックする器具がある
実際に使ったら殴り合いになったそうだが
急に倒して飲み物こぼしたら倒した奴の責任になるから注意くらいしろ
六割も声かけるの？
声かけたこともかけられたこともない気がする
家庭用のマッサージチェアみたいに倒すと座面が前にずれるタイプにしたらどう？
いきなり知らない人から言われても嫌とは言えないだろ。
質問するわけでも同意を求めるわけでもない
倒しますよっと声をかける
前の奴にそんなことされたら今日は運が悪いとあきらめる
そんな事より密室で靴を脱ぐバカを何とかしてほしい
無臭ならいいが臭い奴は耐えられん
新幹線乗らないから作りがわからないけど
リクライニングのボタン押したら後ろの席に
知らせるランプと音つけとけばいいんじゃね
>>411
コクーンとか詰め込みで強引に丈を確保しようとして破綻した欠陥設計
ルリエプレシャスやドリームスリーパーには遠く及ばない 5度くらいしか倒さないから声かけないよ
同じくちょっとしか倒さないなら声かけなくていいよ
対応するのも面倒くさいし
今後はリクライニング声かけ警察が発生するのかな
エスカレーターを歩いたって勘違いされてエスカレーター歩くな警察にTwitterで絡まれた時は怖かった
やさしい世界を目指すとか言ってるわりに
カスだのなんだの平気でリプ送ってきて頭おかしかった
そんなことよりスメハラをどうにかしてほしいよ
前に座ったヤツの生乾き臭に、隣に座って靴を脱ぐヤツの足の臭い、
隣に座って昼間から酒飲んでるヤツの肴・乾きものの臭い
>>573
それより座席に靴脱いで足乗せる奴
くせー足乗せんなよw 座ったらほとんどの人が倒すに決まってんだろ
前に人が来たら倒してくるって予想つくだろ
初めて新幹線乗るガキ以外は
声なんてかけたことないし、今後もかけるつもりもない
>>1
必ず声をかけるは26.9％じゃねーか
「後ろの人に声をかけない人は約4割でした」とか印象操作甚だしいな 声かけはともかく、特に眠っている訳でも無いのに、下車駅までフルリクライニングしている奴には腹が立つ。 それと下車する時にリクライニングを戻さない馬鹿にも腹が立つ。
普通にリクライニングシートって後ろがどうとかいうマナーなんか本来無い。。（と思う）
毎週、出張で使うけれど、声をかけなくてもいいけど後ろくらい確認しろよと。
立った瞬間に勢いよく倒されてぶつけられたり、同じく勢いよくフルに倒されてサーフェスのディスプレイが倒れて指挟まれたりしたわ。
>>571
東京駅で A「倒していいですか」 オレ「はい」
名古屋で B「倒していいですか」 オレ「はい・・」
京都で C「倒していいですか」 オレ「はい・・・」
コッチか気を遣うよねえ・・ どうせ断りにくいし
声かけられるのもうっとうしいから黙って倒していいわ
>>583
信じられないことにそれがあるんだよ。
別にリクライニングはいいからせめてゆっくり倒せよと。 そもそもなぜ声をかけるのか？
要は、倒そうとしたときに背もたれが後席の人にぶつからないようにする為だろ？
だったら、後ろをチラッとみながら、ゆっくり倒せばいい。
>>583
いつも乗っていると夜のお酒飲んだ帰りのやつが度々やっている。
あと始発とかの乗ってすぐに寝る人が多い時間帯とか。
他の客だけれど、後ろの人が網棚にスーツケースしまっている最中なのに前のやつが座った直後に確認せずに勢いよくフルで倒して後ろの人に当たりよろけてスーツケースを頭上から落としそうになったのを見たこともあるなあ。 掃除とか以外の人がのっている時は倒してる状態をデフォにすればいい
背もたれ倒しますご注意くださいってランプか液晶を作って
倒す前にスイッチ押すよう周知すれば皆幸せなのでは
リクライニングしようと思って、いつものように左手でレバーを握り椅子を倒したら、全然動かなかった
「さては後の奴が足を突っ張ているのか」と力を入れても全然倒れない
危うく壊す所だった
>>593
フルリクライニング状態で通路側の人を越えて窓側に座る大変さを知らないからそう言えるんだよ。 そんなマナーなんて関係ねえ
前のやつが言ってきても無視
リクライニングは倒すためについてるんだ、ばかもの。
リクライニングは倒すための席
後ろに座ったら前が倒すものと心して自分も倒す
>>591
ゆっくり倒すやつはまだいいけれど、いきなりするやつは無意味。
今の車の電動シートみたいにゆっくり倒れて、さらに障害物センサーつけて後ろのテーブルのものに触れた瞬間に止まればまだ使えそうだけれど。 新幹線窓際で、後ろの人が前のひじ掛けに足を乗せてくるのやめてほしい。
ひじにあたるよ。
これなんでのぞみ限定なの？
ほかの新幹線となんか違うの？
詳しい人教えて
>>23
「いいですか？」じゃなくて「倒しますよ」でええんよ、お前の聞き方が悪い
「倒しますよ」「駄目」「お前の意見は聞いてない、倒す予告ですお」でおＫ >>601
なんの意図があって
そんなこと聞いてるの？
質問の意図に興味があるよ。 何も言わないし1人の時は大抵ノイズキャンセルイヤホン付けて何かしら聴いてるから前の席から何か言われる方が迷惑
トラックの「左に曲がります」 みたいに自動音声にすりゃいいじゃん
新幹線は全然倒してもらっていいが
飛行機のエコノミーとか普通席で
倒されると圧迫感半端なく発狂する
なぜ「のぞみ」と明記するのか。ひかりやこだまは？
東海道新幹線限定なのか？
話の本筋と違うのは理解してるが、わざわざ「のぞみ」と限定する意味が全然分からない。
>>607
新幹線のあの角度は倒すのが前提
国内線の航空機は倒さない前提 ホリエモンが聞かずに下げるって言ってたから倣って下げるよようにしてる
すぐにマナー化する正義マンしね
オレは声かけるけどマナーにする必要性を感じない
声かけられたヤツは
いちいち声かけんな とか 勝手に倒せや とか
思ってたとしてもオレは別にかまへんし
>>608
何の意図でそんな質問するんだ？
非常に興味がある。
なんで全然わからないんだ？ こういうどうでもいいニュースが出てくる時というのは、大きな事件がなくて平和な日。
べつにいちいち倒しますとか声かけてくれなくていいけど、いきなり猛スピードでフルリクライニングするのをやめて欲しい。
以前、前の席のやつにこれをやられて机に置いてたパンをつぶされたことがあったから。けっこうな角度倒れるんだなって感心したよ。
机の上にパソコンを広げてたらいきなりフルリクライニングされて
はずみでパソコンが床に落下して壊された事件があったと聞いたことがある。
机の上に飲み物置いてたらこぼれてびしょ濡れになるだろね
ゆっくり椅子を倒してくれればすぐに机からどかすから。ゆっくり倒してねよろしく
新幹線料金にはリクライニングを倒す権利まで含まれている
リクライニング 声かけ教徒の自称マナーはローカルルール
マナーなどと言って布教しないで☆子供が信じるので
俺がリクライニングしてぐっすり寝てる時に前の奴から声かけられて起こされたら
ブチ切れるわ
大声で話されるのも迷惑だし酒臭いのも迷惑なんだから
それも周りに声掛けてからにすんのか？
始発駅だったら先に乗り込んで倒す
これしかない
わざわざ先に倒している人に文句つけるレベル高い基地外以外とは面倒なやりとりしなくて済む
初期設定が垂直過ぎるねん
JRが座ったら必ずここまで倒してねラインを設定してくれ
声かけ不要で倒していい位置ってあるんだよど素人が。
普通は、自席の窓の後端迄なら、無条件で倒す権利があるんだよ。
声かけしない理由に、
相手が返事するストレスかけたくないだと？？
挨拶も謝罪もしないて事になるな
リクライニングを支障するほどテーブルにPCとか載せてるやつ、前席に足を掛けてくる（程度のつもりだが、される方にすればゴンゴン蹴られてるのと同じ）と同類
後ろの奴がマナー悪いと辛い姿勢を強いられるってどんな権利侵害だよ
声かけろとかかけるべきとか思っちゃう時点で、周りに酷い迷惑振りまいてる事に無自覚なタイプだな
めいっぱい倒されるのは嫌なんだけど、
「倒していいですか」と声かけられた場合、
「少しだけなら」と答えてもOK?
声をかけるとかかけないとかそんな話しなくてもいいくらい座席の間隔広げてくれんかね
せいぜい10センチ下げるくらいでしょ
それ以上下げるやついるの？
最初からそんな機能つけんな！と言いたい。
つけるんだったら、もっと１車に登場する人数を減らせ！
>>634
好きにすればいいんじゃない？
結局、君か何と答えようとそれに従うかどうかは前席の人次第だから 声かけられて、目一杯倒されても不愉快になるな
でも、そんなことよりB列に座る方が辛い
声をかけて「ダメ」って回答されたらどうするつもりなんだ？
聞かずにやった方がいいこともある。
下手な事やると新幹線ん中で滅多ざしに遭う時代だからなぁ
クワバラクワバラ
バスならわかるけど…クソ狭いし
新幹線なんていらんと思ってる。
つーかテーブルを乱暴に扱うな、スマホ乗っけるな
バイブうぜぇw
>>1
新幹線などこの３０年間乗ったことがないから忘れた たまにドスンって感じで隣に座ってくる人がいるけど
ケツが重すぎてゆっくり座る事が出来ない人なのか？
>>645
いいんじゃね？
新幹線で席倒す奴全員いつ喉仏ナイフで切られてもおかしくないぐらい無防備
平和ボケ過ぎるわ 迷惑でも、イヤです。倒さないで下さい。っていう根性がない。
>>7
まさにこれだわ。
飛行機は理由がどうであれ人が死ぬはおろか、怪我しただけで大問題になる。
ナタどころか小さなナイフを見逃しただけで全便止めて探し回る。
そうやって、事故であれ自殺であれテロであれ、とにかく人が1人も死なない公共交通機関を達成しようとしている。
これが公共交通機関の目指すべき姿勢じゃないの？
自分たちの怠慢を棚に上げて、自殺だから新幹線には責任はないとか、テロだから人が死んでもJRはむしろ被害者だとか、もはや公共交通機関に関わる資格なんて無いレベルだろ。 コンセント使いたくて窓側の席に取ったのに通路側のやつが使ってた。
どうするアイフル？
>>156
イキってるキチガイ発見www
殺虫剤かけてやるwww 誰だよ？ジャップが民度高いとか妄言たれた奴は？
ご覧のとおり、糞ジャップは民度低いですwwwww
月に何回も乗るけど声かけられたことないからかけない
東海道新幹線はピッチ広いし迷惑に感じたことないな
通路側でテーブル出したまま寝てる奴は殺しても良い法律を作って欲しい
>>664
キミが窓側席を押さえたのがいけないのだよ 目一杯倒されてもなんとも思わんわ。
いちいち声かけてくんなよ。
>>663
お前を倒して良いですか?と取ったのなら、そらそう答えるわなって、ねーよw
いつでもかかってこい小僧とか言う奴見てみたいわw >>168
銀行やコンビニなんかの支払いで店員が
「こちらにサインしてもらっていいですか？」って聞くから
「断ったらどーすんの？」って言ったら苦笑いするんで
「拒否権は無いんだから『書いてください』って言い切った方がいいよ」
って小言言った事はあるな 毎日新幹線通勤してるけど各駅のこだまだと
微妙に倒すぐらいの人しかいないから
誰も声かけないよ。ただ各駅じゃなく遠距離で
極限まで倒すなら声かけた方がいいとお思う。
後ろに人がいるなら...ちょっと微妙に倒すだけならいらないと思うけど
倒した状態をデフォルトにすればいいのに。
昔からずっと思ってるけど。
自由席も指定席も無駄に気を使わされるからなるべくグリーン車に乗る様にしてる
JR九州の特急はスゲー座席が倒せる
時たまアホみたいに席倒してるおっさんいるけど
後ろの席に座ってたらおっさんのつむじ見えるよ
新幹線無い県の人置き去りの話題キマシタ〜(笑)サンキュー誘致してくれた過去の偉い人ｗ
これはねー、さっさと自分からヒール役になった方がいいよ〜
倒しておく→後から来た弱い奴はトラブル避けようと黙る
倒していいですか→即ダメと言う→↑と同じ
自分が黙って倒す→↑と同じ
相手が折れずに揉める→最終的にはどっちかが席移動→移動先で同じこと繰り返す
サイテ―か？客だろ？嫌なら席動けよｗ
>>1
ひとがいないときに倒す。
声はかけないでゆっくりそろそろと倒す
いるときは声かけるかな
それでも文句言ったらバトルするしかないね 倒していいかの確認をするからトラブる、確認じゃなくて倒しますねと注意を促せばそれでいいと思う
わざわざ声を掛ける方がウザイ。ありがた迷惑。
初めからからリクライニングできるようように作られてるのを使って当然。
日本人の悪いところだと思う。
むしろ何度倒すかアンケート取って快適な角度を発表すべき
>>669
拒否権が無い指示をあえて、裁量の幅が
あるかのように命令する文化なんだろうね。
本当はただの命令や指示なんだが、あえて
婉曲に言うことで、相手に配慮していることを
示す文化。
やりすぎると、さっしてちゃんになるから
程度は大事だが。 まーた謎マナーかよ
新幹線はリクライニングしても邪魔にならないような造りになってるよ
この謎マナーってLCCのリクライニングが出発点なのにいつの間にか鉄道にまで飛び火してんのな
言いたい人は言えば良くね？
言われたら、イライラせずに良いですよ。
と答える器量の良さが大事❤
>>1
>>
こんなんされたら後ろの窓際の人出れねえじゃん 後ろの人はあまり問題ではない
隣の人との角度差が問題
あまり差があるといろいろ気まずい問題が発生する
前に、中央線の特急の窓側の席で
気を遣って、申し訳なさそうに
少し倒しても良いですかと
後ろの小娘に声を掛けたら、ダメですとか
いいやがって耳を疑った
しかもテメーはガッツリ倒してやがった
それ以降、少しのリクライニングなら
一切声かけないことにした
>>692
後ろの人の器が小さすぎw
めんどくさくても聞かれたら。
良いです。とか答える
器量すらなくて大丈夫かと心配になる。 >>32
これ
背もたれは倒れるけど自身の足元のスペースは狭くなるようにすればいいのに 最後列は好きなだけ倒せるかと思いきや、
後ろのすき間に荷物置かれて物理的に倒せなくなるときもあるんだよな
俺の前の席で座った途端に、凄い勢いでリクライニング全開で倒してきたBBAには殺意を抱きそうにたなったわ。
初めての経験。
どれだけ倒そうが文句言われる筋合いはない
蹴られたら速通報でオッケー
最大に倒されるのは不快に思う方なので、自分は最大に倒さない。
迷惑がかかるほど倒さないから声もかけない。
通勤で使ってるので、言うのも言われるのもとにかく面倒なので、定期券用のグリーン回数券利用でストレスフリー。
靴を履いているときにいきなり倒されて首ボキなったのに、倒してきたおばちゃん馬鹿笑いしてんの
新幹線なら広いから無言で良い
飛行機で無言でやられると蹴りまくる
倒されたら狭くなるから当然イラっとくるわ
「倒してもいいですか？」って声をかけないやつは「やめて」っていわれたくないからだと思う
「倒してもいいですか？」って言われたら、倒しても自分は許すけど
>>674
こういうオヤジは髪の毛引っこ抜いてやれｗ そもそも、のぞみのシートピッチは3列シートを回転させるために普通席と言えど破格のシートピッチなんだな。
そんなんで、いちいち声掛けしてたら在来線なんて声かけマナーどころか必須になってしまうんだな。
俺はいちいち声掛けしないし、さほど倒さない。前の人が無言で倒してきても気にならない。
もっとも、倒してもフルの1/4〜1/3程度しか倒さないけどね。
関東にも関西にも気軽にすぐ行ける
名古屋からだと新幹線で
東京 1時間41分（リニア開通後は40分）
新横浜 1時間20分
新大阪 50分
京都 35分
神戸 1時間5分
良いこと考えた！
ウインカーつけると「左に曲がります、ご注意下さい」って喋るバスとかあるけど、
リクライニングのレバーを引いたら「倒れます、ご注意下さい」って喋る機構をつければよくね？
>>635
広いだろ十分
1m越えてる
テーブルも重量制限以内なら、普通にリクライニングと干渉しないよう手前に出てくる
前席の利用者が使うべき空間だよ
むしろ倒すなと言われたら？
制限された分、お前が半額払えと言ってやって良い話 >>714
むしろやたら狭い飛行機やバス（特に夜行）の方が、倒すのを邪魔しない了解が出来ているよな 声掛けられたことないな
掛けたこともないが
俺の顔がキモいからかな
声はかけない。構造上の権利だから。
ただし、ゆっくりとちょっとずつ倒す。 いきなりぐいっと行くと、何か大変なことになりそうだから。
>>190
ひかりは殆ど外人しか乗ってないし騒がしい 昔はスライド式のリクライニングが有った気がするが、
アレじゃいかんのか？
ダメって言うやついるのかな？
問答無用でシート倒しますね〜って宣言して倒してるけど断られた事ない
金髪タトゥー鼻ピアスのアンちゃんですら倒しますって一言入れてくる
マンサラの方が黙って倒してくる確率が高いな
昔は声かけてたけど今はかえって申し訳ないとおもうので黙って倒す
>>729
バックレストを倒すと足元が狭くなるので窓側の住人が更に出入りしにくくなる。 >>162
＞金払って乗ってんだぞ。リクライニングさせろ。
馬鹿かお前？リクライニングするのは当然の話だろ？何言ってんんだ？
ただその時に「後ろの人に一言、声をかけるか否か」が議論になってるだけだろ？ 初期設定85度を95度にする程度
いちいち声なんて掛けない
>>688
＞実際言わずに倒してもなんか言われたことはない
言われたこと無い、じゃなくて後ろの人がイラつくかどうかって話だろ？
馬鹿かお前？ 「倒してイイですか？」じゃなくて、
「倒します」で良いんだよ。許可は必要ない。
ただ一言声を掛ければ、後ろの人も気を悪くしないで済む。
「倒していいですか?」
って聞いたら
「ああん、駄目や駄目や」
って言われた
駄目って言われること想定してなかったから固まってしまった
声を掛けられる方がうっとうしいよ。
無言で倒せばいい。
倒せるようにできてるのだからさ。
>>694
背ずりじゃなくて？
ちなみに、左右の出っ張りは頭もたせという。 20回以上乗ったけど声かけた事もかけられた事もないぞ
>>743
座席の向きが固定になるけどそれで良いの？ 声かけなんかよりも
臭い足を前の席の頭のあたりに引っ掛けてる人のほうを先にやめさせろよ
倒せる仕様なので、倒すところまで権利が認めらて良い
最近はかけないね。1回ババアに無視されてからかけなくなった。
もう無くていいんじゃないか無駄マナー。
>>3
それでいいな
自分はこういうのがメンドクサイから倒さないw
急に倒されると狭いというよりビックリするw 声かけるやつは自分が悪者になりたくないだけのカス
いかにもジャップらしいアホ丸出しの無駄なルール作りやがって
声なんてかけた事もかけられた事もないが？？
ほんまにある？
前の椅子に自分のテーブルがついてるというのが諸悪の根源であり致命的欠陥なんだよなこれ
>>168
わりいけど倒すわな〜ぐらいでええよ
あかんとか言われたらそんなもん知るかで終わらせたらええ
許可を取るんじゃなくて声をかけるだけでええ
どいつもこいつも選択肢を与えるから図に乗りおるんや 大体半分ぐらいまでなら遠慮なく倒す
フルで倒す時は少し気を使う
座ってからわざわざ振り向いて声を掛けるんじゃなくて、
乗り込んで行った時(確実に後ろの相手は先に座っていて、こちらが立っている状態の時)に、座る前に軽く相手の目を見ながら「倒しますね！」（ニコッ）
面倒なんで、後から行った時はこれにしてる。
先に行った時は、後ろが来る前にとっとと倒す。
いちいち声をかけてきてこちらが「いいですよ」と答えるのを待つ人がいるけど
見ず知らずの人に至近距離で話しかけられるとギョッとするし答えを待たれるのも面倒くさい
だからといって無造作にガッと倒されるのも腹が立つほどではないがやや不快だ
なので倒すときは後ろを半分振り返りながら相手の反応を待つことなく倒すことにしてる
その際もしこちらに視線が投げかけられたら軽く会釈をする
ここで相手の反応を待ったりすると却ってストレスになってしまう
「後ろの人のことをちゃんと気にしてますよ」って態度さえ見せておけばトラブルにはならない
>>715
でも公共交通なので席は自由に倒せない
うるさいのは我慢
食べ物の臭いも我慢しなきゃいけない
↑こんなのに１万以上金取られる
あーやっぱ自動車移動って圧倒的に静かだし最高 >>762
自分で車を買い、維持する費用が計算されてませんが？
また自身が運転者の場合、移動中の時間を仕事や趣味に割くこともままなりませんが… 月曜も新幹線で声をかけられたが、嫌な気はしなかった
声をかけられて不愉快という人は、ひねくれ者なのではないか？
コンビニで「ありがとうございました！」は不要と言いながら、言われなかったら気分を害する天邪鬼
リクライニングより、隣席の人との肘掛の取合いバトルが嫌だ
>>529
振動が伝わりにくいテーブルにすれば良いのかもしれない 夜行バスみたいに最初に全席MAX倒した状態にしとけ
>>1
むしろ声かけないで
倒れる範囲はその人の領域だし、それで後ろが困らないよう作ってある。 そもそもとして、最初に倒してセットしとけばいい
そして起こしたい人が勝手に起こす。
後ろの人の迷惑確実なんだから倒せないように溶接しちゃえよ
>>45
やはりそれが基本じゃないかな
元々がシートが回転できるように垂直に近い状態だから、一段二段までは許容範囲だな
トラブルになるのはスペースを狭くして圧迫感を与えるそれ以上後ろに倒す場合だと思う マナーがどうこう以前に倒す側の想像力が働くか否かの個人の能力的な原因が大きいと思うよ。
無言で倒されて不快に感じる人は日頃車椅子の人とか邪魔だと思ってるのかな。
>>783
相手のパーソナルスペースに干渉する予告ってだけのちょっとした親切だろ
声かけが不快とかいってるヤツは給食で頂きますを言わせてると騒ぎ立てるタイプだろうな
近づきたくない アホみたいに席倒してきたら席についてるテーブル出したりしまったり
テーブルガタガタさせたりする
ケースバイケースだろが
いちいち決めなきゃあかんのは情けない
>>764
日本人の半数は自家用車を持ってるんだがね
あと最近の車乗った事無いんだな君 倒した状態が通常にして欲しい。
起こす分には声かけいらないでしょうし。
後ろに人がいるならそもそも倒さない。
横の人に合わせてそれを限度に倒すことはある。
斜めから丸見えの変な隙間が嫌だから。
>>383
隣に人に来られたくない奴らが作ったルール
だったら東海にもグランクラス作って単独シート導入しろよ 飛行機に乗った時、前の座席の若者が搭乗して着席する際に「リクライニングしても良いですか？」と爽やかに言われて戸惑ったわ。離陸するまで待って！と答えたけど、意味が分かって無さそうだった。
>>793
構いませんが、離陸する時はどうせ元に戻さないといけませんよ。
と言えばいいだけで、困る要素がない。
コミュ障なの？ >>793
笑
飛行機、よく乗らないとわからないかもね。
俺なら、どうぞって言っちゃうかも。 俺は声かけしないが、じりじりとゆっくり下げて相手がびっくりしないようにしてる
最初から全席リクライニング状態にすればいいのに
狭くなってもどうしても起こしたい人だけ起こさせればいいよ
俺は加藤茶のモノマネで返すよ
「ちょっとだけよ」ってな
昔は本当に垂直で倒さないと乗れたもんじゃなかったけど今のシートって倒さなくても楽だよね
新幹線で、アスペっぽい奴が躍動感満載で乗り込んで来て、前席の背もたれが倒れているのが気に入らなかったのか
「戻して！これ戻して！」
ってのを見た事がある
俺の席も近かったので、何があってもすぐに逃げられるように身構えた
こんな事が問題になるほどシートピッチが狭いのがおかしい。もっと座席の前後間隔に余裕を持たせるべき。
グリーン車に乗れって事になるんだろうけどね。
>>1
リクライニングを倒す際も写真撮影も配慮を忘れずにお願いします。
なお、新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リクライニングを倒す際も写真撮影される際も配慮を忘れずにお願いします。
なお、新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>627
田舎臭い関西以西の新幹線なんか乗り換えない。
直行するわ。 「倒しますね」
「ダメです(ｷﾘｯ」
「ぐぬぬ」
ｱｳｰﾝ
>>628
使ってるがな。
そういうキミの思考が鉄道会社臭くてイヤなんだよ。
マウントしてくるな。自分で考えやがれ。 MAX倒しは無理って人が多い所を見ると
やっぱり設計時点で気付くべきなんじゃね
むしろ全く倒さずに座ってる人は疲れないのか心配になる
倒し過ぎのやつ出ないように最初から少し傾けて固定でいいんじゃないの？
倒していいですか？
に対して、ダメです。って返されたらどうするんかな
>>809
背もたれって初期設定の状態で寝過ぎじゃないかな？
骨盤が立って脊柱がS字カーブを描く姿勢が最も疲れないし、自律的にバランスを保持できる。
背もたれを倒してしまうと、食事をするにも本を読むにも寝た状態から首を起こさないといけないから、首が痛くて長時間そんな姿勢を保てない。
倒すのはせいぜい仮眠するときぐらいだろう？
にもかかわらず、鉄道会社や航空会社が過度に寝たトルソ角の背もたれを初期状態にするかというと、
肥満のお客様からの「お腹が苦しい」という要求に応えた結果だと思う。
立てた背もたれを倒すことは出来ても、最初から寝ている背もたれをそれ以上起こすことは出来ないから、もっと背もたれは立てて欲しい。 頭頂部が後ろの席の人の目の前に来るくらい倒すアホはどうにかしてもらいたい
もう最初からリクライニング状態で動かせないようしとけばいいよ
それを車両によって変えるとかさやり方いろいろあるじゃん
ダメなんてないんだから断らなくてもいいんじゃねーのか
>>811
座席回転するのに余計な空間がいるようになるよ
ちょっとしか倒れないは賛成 椅子倒すとき声かけるのは常識
声かけて同意が得られなかったら倒してはいけない
海外では大きなトラブルになっている
お前らの余裕のなさと心の狭さって異常だよな
別に好きにしてくれていいよ
>>815
リクライニング状態をデフォにしたら窓側の人が座ってる通路側の人の前を通って出られなくなる
出られるように席の間隔を広くしたらJRの利益が減るから特急料金が高くなる >>821
> 窓側の人が座ってる通路側の人の前を通って出られなくなる
窓側の人が席を立つ際は、通路側の人も立つのが普通だと思うけど…
（窓側の人が小柄な人ばかりでもないだろうし） これは後ろがどういう奴かランダムで決まる運だな
見ただけで相手の心分からないし、声掛けが嫌なヤツ、声かけないと嫌なヤツ両方いるからどうしようもない
声なしのほうが多いから声無しでやるしかないよ
声かけないより声かけた方がましなレベルの話だな。
別に後ろの奴と今後何かある訳でもあるまいし。
声掛ける人が 60％？
今迄声を掛けられた経験 数回しかないわ
>>449
倒すと自分の椅子が前に移動するようにすれば
後ろの人は広くなっていいな >>802
グリーン車でも変わらないかと。
解決法としてはグランクラスや近鉄の新型特急ひのとりで導入されてるバックシェルしかないかな。 今の座席って倒さなければ直角みたいになるからしんどいよなぁ
倒すのは構わんけど、「ドンッ」ていきなりフルに倒さずにスーッと倒してくれんかな。
背もたれに当たってペットボトル倒れたわ。
>>825
一回だけ、寝てたら起こされて何かと思ったら「倒していいですか？」だった 分からないように微妙にジワジワ倒してくる奴いるけど分かるから
後ろ見てテーブル使ってなかったら何も言わずに十センチくらい倒すわ。トラブルになったこともない
前に倒す前に声かけたら、絶対に倒すなと叫ばれたから
声かけるのはやめるようにしている
>>823
逆だろw
前がどんな奴かで、列車に乗っている間が不快になるか決まる
シートを大きく倒す奴は、俺様で横柄な奴が多い もし自分が目一杯倒されて声かけろと不満に思ったら、
そう思う自分を恥じるなあ。
背もたれが倒れてる状態を基本にしないJRの落ち度
これだと背もたれを動かす人はいい人になる
何も言わずに倒す→何も言わない
こっちに断ってくる奴→断る
常にこの対応だわ
そういえばこの声かけ騒動、「倒していいですか？」と「倒しますね」のどっちを想定してるかで意見が変わるね。
自分は「倒しますね」という意味で軽く声かけするけど。
>>852
こっちに選択肢が無いなら声をかけるなよw 声をかけるのはマナーにキマッちょるやん
いきなり倒されたら感じ悪いやろ
自分が倒す時も声かけんと
>>156
ま、こういう奴はネット弁慶だから（笑） >>854
混雑時の東京駅とか凄いことになりそうだなｗ
みんなで後ろの人に「すみません。倒します」とか…
想像すると笑える状況だな >>857
ゆっくり倒すんなら自分は別に声かけされなくてもいいんだけどね。 面倒だから声かけられなくてもいいけどな
そもそも倒すもんだし
>>813
乗ったこと無いの？デフォだとバックレストはほぼ直立だよ？ 丁寧に「倒させてください」って声かけた人が臭い弁当食べ始められるのは辛い
>>857
B席の場合、背凭れの上から顔を覗かせないと 声掛け何て出来ないよね 通路側で前の人が全倒しすると
奥の人が出れなくなっちゃうんだよね
せめて人が通れる角度にまでしか倒れないようにしてほしい
テーブルも使えなくなるし
ー倒してもええですか（にこやかに）
ーダメです
ーむむむ
こんな感じじゃね
リクライニングにしちゃダメ
短い間なんだから我慢出来る
そういう椅子を用意してはダメ
>>866
なんで「むむむ」になんの？
相手が自分が望む返事をしないから？ 普通席にしなければいいんだよ
グリーンかグランクラスなら気にならないよ
いきなりフルに倒されて膝を怪我したことがあるな
後ろがいつも普通に座ってるとは限らないんだから黙って倒すと危ないぞ
今新幹線
さっきアナウンスでタオルの落とし物とか流れてた
同じ列車のやついる？
席は黙って倒した
>>20
それで殴りかかるというのは精神病だから病院に行け >>859
でも東海道・山陽新幹線の1番後ろの席は大荷物客優先になるんだよな。 こういう話題見るとそもそもリクライニング機能廃止すりゃいいやんって思う
その代わりグリーン車の方はリクライニング倒す前提の間隔にするとかさ
>>869
それな。
快適さを金で買うと思えばね。 >>873
で、一番前の席は前の席がリクライニング倒して火病るお荷物客優先になるわけだな？ >>197
まさにこれ。
だから、声かけなんかされたくない。 >>733
リクライニング自体が金で買った権利なんだから、声をかけるのか、かけないかは好きにすれば良い。
倒しても良いですか？
倒します。
→ダメです。でも無理やりリクライニングする流れだって許されると思うけど。 >>20
車掌呼んで傷害で逮捕してもらうけど文句言うなよ？ コミュ障日本人声もかけず
まー相手もコミュ障でおかしい場合が多いからなんとも言えん
>>877
それって、倒れてくるのが当然の前提だと分かってない狭量な奴の意見じゃん
荷物や足かけて邪魔し、本来できて当然の事を我慢させるのは良くないって事は分かってる様だが >>885
いや、オリンピックとかのために各車両1番後ろの席は2020年5月から座席の後ろに大荷物客を置く客用にスペースとセット販売するようになるんだよ。
そこの席を事前予約してない大荷物客は1000円の手数料を取られる。 外人多くなってくると目一杯リクライニングするやつ出てくるな
トラブルこわいから一切リクライニングできないようにしておけ
｢倒して良いですか？｣
｢私としては貴方が倒さなければスペースが広く使えてラッキーですが
倒すのは貴方の自由だし、私も倒しているので貴方に倒すなと言う権利は私にはありません｣
正直に言えば↑こういう気持ちだけど、こんだけ答えるのもめんどいし相手を大いに不快にさせるだけなので
やむを得ず｢どうぞ｣とだけ答える
俺は声かけないけど他人が俺に声かけなかったら文句言うな
普通車は2段だけ倒せるようにしとけ
いちいち聞かれるのウザイし、ダメだと言えばもめるだけ
グリーン車はOK、サッサと倒せ
外人だとやりとりもメンドイわ
あいつら周りの迷惑もろともしないしこっちが遠慮するばかり
他人の予約席を勝手に座っても平気のへいざ、もう日本も終わりだよ
『座席倒して良いですか？』と聞かれたので『はい』と答えたら
俺のシートを倒された
声掛けよりも倒し方だよな
声掛けしてぞんざいに倒すやつより
だまってやんわり倒す人のほうがいい
マナーの基本わかっている日本人だけならこういう議論もアリだろう
もはや何でもアリなんだから議論なんぞしないで
トラブルになったら殺し合い覚悟するしかないわ
これも「江戸しぐさ」や「朝鮮式おじぎ」みたく変なマナーを強制される感じ
言ったもの勝ちやったもの勝ちの世の中なんだから
喧嘩に慣れてなければ一歩も二歩もひいて相手の言いなりか
喧嘩に長けているならば殺し合いになるまで言い合うかだろ
背もたれ側の角度を変えるからトラブルになるんだよ。座面が前へスライドするよに設計しろよ。
馬鹿じゃないの。
グリーン車派なので
だいたい声かけられますし、後ろの席に人がいたら
倒すとき声かけるように心がけてますよ
>>902
前のやつから無言で目一杯リクライニングされた時の
おまえの顔が見たいわｗ 文句言ってきたら殴りたいが位置関係から背後に敵がずっといるから殴らずに無言で睨み付ける
>>904
特別教えてやろう
甘っちょろかったりそんなことも知らんのかってこと
バカにしてんだよｗ 「w」を知らない世代
「藁」を知らない世代
「香具師」をしらない世代
「: ）」を知らない世代
>>901
座席間の距離が狭いので、それだと上手く行かない
全日空がビジネスクラスでそういう座席導入したけど、結局従来の方式に戻した >>909
博多〜広島間は声かける人が多い印象
グリーン車しか乗らないから普通車はわからん 声掛けなんかしたことねえな、されたことも数回だけ
平日は毎日新幹線乗ってるけどそんな感じ
6割が声かけるとか冗談だろ？
「お降りの際、リクライニングは元の位置にお戻し下さい」 JR東海
>>1
＞・そうやってリクライニングできるよう作られているものだから：53.8％
＞ 「倒す分も料金に含まれているはずなので、当然の権利と考えています」（45〜49歳、男性）
こういう自己中心的で、かつ金払っているんだからを免罪符に他人に気を遣わない人大嫌い >>915
それな
平日は1段ぐらいしか倒すやついない
土日は声かけドーン 倒すと声掛けしても、どのくらい倒すか判断できるように教えてほしいな
一段二段なら全然許容範囲
かなり倒されると圧迫感が半端ないからな
前の人の頭がこちらの顔に近づいてくるとか結構つらいぞ
グリーン車でも床屋の椅子並みに倒されたら後ろの人はかなり鬱陶しい思いを
すると思う。
標準的グリーン車でもシートの前後間隔は普通席より10cm程度広いだけなのだから。
>>914
三人がけを回転させるため。
以前はリクライニングする代わりに向きが変わらない座席もありましたね。 転換クロスシートで2人掛けの座席に座っていたら前の席を倒されて4人掛けにされた時の方がイラッとする。
>>921
床屋の椅子ほども倒れたりしないよ
だいたいバスや飛行機ならともかく、のぞみの普通車でも
普通の平均的な体格であれば後ろの席で窮屈な思いをするなんてことはないし >>924
シート間隔にバックレストの高さには不満はないがクッションの奥行きが短く、腿の
半分くらいまでしか支えないのが不満。
それならグリーン車を選べになるけど。 別にいいけど、乱暴にやるなよ。
コーヒーがこぼれる。
電車で降ります言わないのとか、入口にしがみ付いてんのもお前らか？
クズだな。
最初から倒しておけばいいんだよ
倒してるやつを立てるのに声かける必要ないだろ
倒してるから余計なことが起きるんだ
↑間違えた
最初から倒しておけばいいんだよ
倒してるやつを立てるのに声かける必要ないだろ
最初に立ててるから余計なことが起きるんだ
隣の席のジジイがテーブルにロング缶のビールを置いてたら
その前の席のババアが勢いよく背もたれを倒してきて
ロング缶バシャー！ジジイ無事で俺だけビッショー！
てことがあったので声かけるかゆっくり倒すかの
どちらかは気を使ってほしい
>>228
声かけた結果言われたことあるぞ
その後、諦めてるのに何度も倒してくるなよと後ろから叫ばれた 無言全リクライニングで問題ない
狭いならお前も倒せ
>>921
平日のグリーン車で後ろの席に人が居た試しがない 声かけなくてもいいんだけれど、乗って直後に後ろも確認せずに勢いつけてフルに倒すやつはなんなん？
こっちが床に置いた鞄を触っているのにやられて思いっきり頭ぶつけられた。
他にも後ろの人が網棚に荷物載せているのに、思いっきり倒して、後ろの人がぶつけられ転けてスーツケースも落とし軽く惨事になったのも見たことあるし。
>>937
で、断り無しに倒したら蹴るんだろ？オマエは 倒すにも限度があるからな
ある程度なら声なんてかけないほうがいいけど
思いっきり倒してくるなら流石に声かけろよって思う
そもそもそんなに倒すんじゃねーよってなるけど
>>942
スーツケースごそごそするやついるよ。
あのスペース誰の物？ >>802
飛行機Yに比べれば断然広い。
フルリクライニングされても全く気にならない。 >>943
特大荷物スペースで、その前の座席の物
そのために、一番後ろ予約するんだから
他のやつが勝手に置いてたら、車掌に言えばどけてくれる >>946
ほーっなるほどサンクス。 さすが２ｃｈ。 リクライニングスペースは前席の所有だろ。
後ろの席のやつが勝手に権利主張するとか頭おかしいよ。
>>947
ちなみに東海道・山陽新幹線は来年5月から正式に特大荷物客専用予約席になる。 そんなマナーはありません
勝手にマナーを作らないで下さい
>>802
ならないです
確か普通席で1040mm
グリーンで1160mm
だったかな
間違ってたら訂正を
フルリクライニングしても窓際の人は通路に出られますよ
シンショーとか高齢者じゃなければ
飛行機のエコノミーはねww 倒すが94％もいるなら
そもそも背もたれの角度をデフォルトで倒した状態にしとけば？
後ろの奴による
座る前にチラッとチェック
怖そうなおっさんもしくは綺麗な女性なら一言言う
だだのおっさんもしくはBBAならそのまま倒す
何も言わずに倒してくる奴→何も言わない
こっちに断りを入れてくる奴→こっちも断る
って対応で決めてるんだが
断りを入れてくる奴が嫌な顔するのはなんなの？w
「倒しても良いですか？」→断られても嫌な顔すんな
「倒しますねー」→こっちに選択肢が無いなら話しかけるな
無言→無言
どれが一番幸せになれるか常識的に考えろよ
別にフルフラットにするわけでもないし
イチイチ声なんてかけないよ。
そもそもがデフォ位置だと背もたれが
垂直でまともな姿勢で座れないし
あれどうやったって背もたれが傾かせて使う前提の仕様じゃん。馬鹿か？
マナー自体は大事だけどさ
コレは意味のない無駄ルールでしかない
カップホルダーを付ければドリンク関連のトラブルは減る悪寒
>>959
断るって選択肢がないなら、いちいち聞いてこなければ良いのにね。
単なる仁義ならなおさら不要。 倒す量と勢いにもよるな
いきなりガタンと大きく倒されたら
声かける以前に腹が立つ
>>932
そりゃ「倒していいですか？」と言う言い方が悪手
声掛けは単なる礼儀なんだから、相手に選択権を与えてはいけない
「倒しますね」と言う言い方がベター これはお客に気を使わせてしまう設計をしたJRが悪い。
一段階でとどめておけばいい。あの程度なら後ろのお客に気を使う必要はない。
後ろのお客の迷惑になるんじゃないかと思えるほど傾けることができてしまう椅子が悪い。
>>975
どのくらい倒すか言ってくれないと、一気に倒されても困る 九州新幹線のリラックス感は異常
新八代から品川まで逝ってくれ
>>985
他のレスを見る限り言ってるようですが？
単に君がボケてるだけかと
イチイチ聞くなアホ
とでも言えば？ 傾かせて使う前提のを傾かせて良いか
の了解を求める同調圧力一体何なの？
利用者の8割9割がデフォ位置で使うってんなら倒す方が気を使えってのは判るけど現実は逆だろ。お前も倒してるのに
なんで前の奴には了解を強制するの？
意味判らん
どっかの動画でみかけたんだが確かホリエモンが新幹線のグリーン車で
いちいち背もたれ倒していいですか？と聞いてくる奴がむかつくと
怒ってたけど、言わなきゃ言わないで怒る人もいるわけでどうすりゃいんだろ
>>988
ゼンカモンさんは自分が意識他界つもりなだけで、全く他人の心情なんて考えてないでしょ 振り向いて、一言同意不要の言葉を発するだけだろ？
それでお互いもやっとする気持ちがなくなるんだから声かけした方がいいじゃん。
なんでやらないの？声かけのことがそもそも頭に浮かばない人はかけなくてもいいけど
かけたほうがいあかな？かけなくてもいいかな？って一瞬でも考えるタイプのやつはかけたほうが精神的に楽になれるぞ。
>>993
おまえバカだから教えてあげるけど
自分が無駄な思考のリソースを割かないために声かけをするんだぞ。
根本的に発想が違う。 前の座席を全開に倒して後ろに浅く座り頭を前の座席に置いて寝る
「倒しますね」→「全開でお願いします」→「え？」
みんながリクライニングすると///////なってハッピーです
-curl
lud20191218194019ca
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