もういくつ寝るとお正月――。
ちょっとまった。先にやることがあるだろう。
忘年会である。
親しい友人と1年を振り返る機会...だろうか。
いや、やはりイメージが強いのは会社の忘年会だ。
お酒を強要され、何か出し物をさせられる。
またお金がかかるなどの理由がつきまとい、行きたくない人は少なくない。
一方で、普段話す機会がない部署の人と触れ合うチャンスと思う人もいるだろう。
そこでJタウンネットは、「会社の忘年会、ぶっちゃけ行きたい？行きたくない？」というタイトルで、読者に真意を聞いた（総得票数1035票、2019年11月29日～12月11日）。
■ 「業務時間外に気を遣ってまで飲みたくない」
こちらは全1035票の結果を円グラフにまとめたものだ。
ご覧の通り、「行きたくない」と回答した人が全体の83.3%（862票）を占めた。
従業員が1000人いる会社であれば、830人の本心が表出した結果である。
「行きたい」と答えた人は16.7％（173票）。その差は歴然となった。
都道府県毎の回答の比率を見ても、「行きたくない人」が圧倒的に引き離している。
山形県と福島県の2県のみ、「行きたい人」が優勢の結果となったが、得票数が少なく、東北の色を見出すことは難しい。
やはり全国的に、会社の忘年会には参加したくないのである。
いったいなぜ、忘年会に行きたくないのだろうか。
ツイッター上には、次のような声が。
「業務時間外に気を遣ってまで飲みたくない。だったら家でひとりで飲む方が楽しいし」
「忘年会はお金も払って時間も無駄にする行事だよね。飲み会が楽しい人はいいけど、お酒が飲めなかったり上司の無駄話を聞きたくない人もいっぱいいるはず」
行きたくない人の声は数え切れないほど挙がり、もし参加するのであれば、以下の条件を提示する人もいる。
「宴会芸がない」「お酌なし」「セクハラ発言なし」「会費無料」「1次会のみ(20時解散)」「ノンアルコールOK」「泥酔者が出ない」「禁煙」
そろそろ忘年会の定義を考えなければいけないのだろうか。
会社の忘年会につきまとうイメージは、最悪の状態だ。
「忘年会や新年会は、行きたい人やりたい人がやれば良く、参加を強制することじゃなくなっていくだろうね」
「そもそも職場の忘年会にクソ程行きたくないと思っている若手達と飲んで、上の連中も何が楽しいの？？」
それでも、「行きたい」と答えた人は、1割強存在するのも事実である。
https://news.livedoor.com/article/detail/17512647/
★１が立った日時：2019/12/12(木) 03:37:34.41
http://2chb.net/r/newsplus/1576114596/ 日本が連合国に降伏し、ソ連軍が武装解除のために満州をおさえて朝鮮まで南下し
ついに京城をぐるりと包囲しはじめた際、ときの総督はもはやにげることもかなわず
戦犯として捕縛せらるよりむしろ死をえらぶことにしたのだが、自分がいままで
支配してきた朝鮮の富をもいくばくか道連れにしようとかんがえたらしく
召使たちに命じて、いままで収奪してきた朝鮮の金銀宝貨や書画など貴重な文化財を
総督府の謁見の間にあつめさせるいっぽう、おなじく謁見の間に自分の専属慰安婦
（総督は国軍に慰安婦を供出するとき、わかくてとびきりうつくしい娘をこっそり
ひきぬいていたという）十数名をよびよせると、兵をして彼女らを斬殺せしめたのだが
総督は、この目をおおいたくなる光景 ― 広間にこだまする断末魔、とびちる血しぶき、
はらりとひらめいて地にふすチョゴリの袖 ― を、まるで他人事かのように表情ひとつ
かえずに肘をつきながらすわってながめていたというが
この虐殺がおわると、総督はやおら椅子からたちあがって、血の海となった床をすすみ
さきほどあつめさせた朝鮮の財宝の、まるで山のようにつみあげられたるの前にたつと
油をまいて火をつけ、総督は朝鮮の財宝と己が愛妾の亡骸とともに炎につつまれたの
だとつたえられる、朝鮮総督が朝鮮の国と民とを「私物」としてとらえていた事実が
よくわかる大スケール無理心中エピソードは有名だよナ？
忘年会や飲み会で使えるはずのカネは上級の肩代わりの税でみんな徴収されちゃったもんね。
もっとも、竹中安倍を支持してるんだから忘年会や飲み会より上級の喜ぶ顔が見たいと言うのが本音なんだろうけど。
別に呑みに行くのはいいんだけど代行代を払いたくない
老害のための飲み会だから廃止すべき
金払ってパワハラやセクハラを食らうだけ
職場で仲良い人とは個別に飲みに行くし
なんでパワハラお局やセクハラ上司の顔色伺ってニコニコお酌に回り
注文数えなきゃいかんのかと
昨日工場長に行くか聞かれたけど
ソッコー行かんと言ったよ
なんで4000円も払って連休初日の夕方に行かにゃならんの メンドクセー
陰キャラ、ゆとり→行きたくない。
コミュニケーション高い人→行きたい。
４，５人とかならいいけど、会場借りるようなやつは嫌
企画する方も大変過ぎる
>>18
コミュ強も「出席するのに抵抗は無いがそれなりにストレス溜まるので
友達と飲んでた方がずっと楽しい」 飲みたきゃ友と飲むし
何が楽しゅ～てジジイと飲むのよw
家で寝たい
が本音
なんでおまえら若手の立場で書いてんの？
おまえらがその上司の年代だろw
酒飲まされたあとに部下を飲酒運転させ上司の家まで送らせることをやめてほしいね
大企業でこんな感じだったけどまだ続けてんのかこんな風習
>>23
そうだよ
やっと時代が俺に追いついてきたわ じゃあどんな忘年会なら行きたい?
今年幹事なんで参考にしたい。
>>29
吉野家で無言で1杯食って解散なら行ってもいい おれも上司の年代だが昔からイヤだったもんなぁ。
いやーいい時代になった。会社の飲み会なんぞ法律で禁止したらええんや。
うちら忘年会無いからな～いい職場でそ？
英語ネイティブレベルなら採用しまっせいかがでしょう？
>>29
職場の就業時間にスナックとドリンク配って解散 >>36
本当にバカしかいない企業だよなぁ
だから駄目になっちゃってる 職場が主催する忘年会って10年前に比べると1/3に
減ってほとんど無いらしいよ
今は友人同士や趣味の仲間と少人数で飲み会が
主流と聞いた
>>36
飲み会参加しない奴に露骨な嫌がらせするって話が結構ある
俺も酒苦手
アルコール無い店ならいいよって言ってるけど聞いてくれないから一回ぶっ倒れたふりしたら
参加しなくてもいいようになった ちょっと飲むとほんと気分悪くなるんだよ >>29
職場に寿司でも取ってくれ
オードブルとかはいらん 一年のうちたった数時間の忘年会すら我慢できず
グチグチグチグチ…w
かなりの確率で通じるパワーワード
「親の介護があるので無理」
先輩上司にお酌をする
先輩上司に酌されたら杯を空ける
世代関係なく話せる話術
世代関係なく笑わせる一芸
二次会三次会四次会まで付き合う
先輩上司を最後まで送り届ける
翌朝は普通に出勤する
これが当たり前にできなければ
将来はないぞよ
>>29
･一人一部屋で完全に仕切られていて、他の人と顔を会わせない
･家の近く。徒歩５分くらい。飲んだあと家に帰るのめんどくさいので。 下戸だから会社でも気を使ってくれて参加を
求められないけど最近歳なのかそれが少し虚しいw
家庭持ちがいるから予算が安すぎるわけ
15000円ならそれなりに食えそうなんだけど４０００円じゃぁね
>>40
まだそんなところあるんだ
こっちは参加不参加自由、不参加でも特に何もなし
だから毎回半数も来ればいい方 気持ちは分かるが年1の2時間くらい我慢しろよ
二次会は適当に断れるし
>>49
こないだテレビで見たネットワーク飲み会がまさにそれだな 成功するかは別として上司に取り入る
絶好のチャンスが忘年会、新年会
そんな事をしなくても出世する奴は出世するが
行きたくなきゃ行かなければいいのに
多数派なんだから遠慮すんなよ
みんなで我慢しよう、て文化はなくしていくべき
俺なんて創業者の家に、元旦に新年会呼ばれてるんだぞw
断ることも出来ずに、つらすぎるわw ちなみに酒は飲めないw
あいつら酒はいったらわからんことなるから、乾杯したら速攻帰った若き日。
希望者のみ参加だろ？
今どき強制参加って、費用はどうしてるんだ？
一昔前なら断る事出来なかったけど今は断る事が出来る流れになってきてるだけマシだな
こういうアンケートでも本音を出せない人もいるから実際は9割越えだろうな
あと20年もしたら飲み会って文化が一気に消えてなくなりそう
慰安旅行も要らない
両方辞めて年末に現金支給を３万程お願いします。（助かるなぁ～）
下の者と一緒に仕事をする事業主じゃないからそんなくだらない忘年会に薄気味悪いくらいにコミュニケーションとろうとする。行きたくねーわ。
>>63
普通の会社なら福利厚生費で
取引先とかも招くようなら交際費（会議費）など経費で >>62
食事や酒を楽しむ雰囲気じゃないしな
飲み食いする暇すらない場合もある 未だに強要が認められてるって事だな
このドラッグパーティー
>>70
だよね。
だから参加者が減れば一人当たりの費用を上げられる。
だから希望者のみでやって、来たがらない人を積極的に誘わないし、
いつも来ない人は参加者にとって神様だ。
嫌がる人間を無理に誘うメリットが分からないのよ。 4000～5000円の予算じゃしょーもない食い物しか食えない
それで二次会三次会とかアホなバイトがいるくせー居酒屋とか馬鹿丸出し
15000～20000くらいの予算で一次会で止めろ
時間が経ってくると、プライベートなことを聞いてくるんだよな
正直、面倒くさいわ
>>53
その小一時間だから我慢しろよが積み重なって
サビ残が発生し休日出勤や会議に誰もなにも言わず
人手不足で一人の仕事量は爆増し
長期休暇は使えず年休は消え
我慢してるのは忘年会の数時間じゃねーんだよ >>73
逆、福利厚生費で落とすには従業員全員向けだからこそのもの
さらに金額にしても参加者の数で頭割りして5000円～くらいなら認められるが
参加者が少数で数万円とかになると福利厚生費としては認められない
5000円よりさらに低ければ交際費にせず会議費でちゃんちゃん 文化wかなんか知らんが
酒なんか
ただのドラッグと自覚しろ
そのまま食える物まで
アルコールにするとか
粗末にするな
>>76
小一時間我慢しろよというやつには
むしろ小一時間くらい付き合わせるのを我慢しろと言いたい あー
忘年会は会社で金出すから行くー
晩酌代が浮くから助かるー
俺も酒は飲めないけど、忘年会くらいうまくこなせないでどうする気なんだろう?
うちの会社ではあり得ないわ。
生産の人らとは、そういうときじゃないと会えないし。
営業の人たちに、納期ずらして持ったりしなきゃだしw
会社の忘年会は会社が金出すべきだよ
ほとんどの人は行きたくないのに
>>77
全従業員に声は掛けたのだから、全従業員向けで福利厚生費を
使っても良いと思うけど。
来ない人は欠席扱い。
あと労働組合の旅行も、参加者は従業員の3割に満たないけど
組合費を堂々と使っている。
組合費は、その辺の縛りが甘いからかな？ 社長が金持ちだから大阪北浜にある中華のレストラン借り切っての忘年会
他の社員は大喜びだが
魚介類が嫌いな俺ともう一人の先輩は地獄の日でもある
俺はまだ酒が飲めるからいいがその先輩は飲めないので更に可哀そうｗ
とりあえず女子社員を誘っての二次会まで我慢の時間よｗ
まあ上司がいなかったら行くって奴がほとんどだろ。
酔いながらも上司への気遣いをこなすって、ドM以外無理。
行きたくない奴の本音は行かなかったからといって評価を下げるなってことだろ？
下がらないから。来て盛り上げたり、話聞いてた奴等が上がるだけだから
若い人からしたらマナーかなんか知らないがあれしなきゃいけないこれしなきゃいけないが増えすぎたせいで面倒なんだろうな
無駄金使ってる余裕がないのもある
バブル世代以前の人らは今も楽しめてるのか？
今までこういうイベントは億劫だったけど、今は女だけだから気楽に参加しやすい
自分に酔って俺はこんなにすごい！褒め称えて！みたいなの、親しくもないのにベタベタ触ってくるの
酒に酔って管を巻くの、喧嘩っ早くなるの
見ているこっちが恥ずかしくなるようなのがいると疲れるだけだから
意識高い奴なら飲み会は意味あるんだけどね
上司に気に入られて出世する為だとか
親睦を深めてコミュニケーションを潤滑にする為とか
今の若者は仕事に熱意がないから飲み会を"利用"しようって発想がないんだよな
そんなものよりプライベートが大事で
早く帰ってアニメキャラでシコシコしたいんだよw
50代で社内で特に気を使う必要もなく酒好きで毎日飲むけど会社の忘年会には行きたくない
てか毎年自分だけ行ってない
もう話すことがいちいちくだらなくて時間の無駄でしかないし
(´・ω・｀∩ 余興にヒゲダンスやります！
デレレレ デッレ～レ デッレ～レ デ～レ
♪ 彡⌒ ミ ♪ 彡⌒ ミ
(´・ω・｀) （´・ω・｀） ♪
/ ＼ / ＼ ♪
⊂（ ⌒ヽﾉ つ ⊂ヽ/⌒ ） つ ♪
♪ し（＿） ♪ （＿）Ｊ
ヤリマンの「周りみんなやってる」にしてもそうだけど巻き込まないで一人でいかなければいいんだよ
>>81
ないない
普段から部署間でバチバチにやりあってるから
アルコール入ったからといって融解するような壁じゃないわ 昔から若い奴は忘年会嫌だったぞw
世渡りの為に行ってただけだよ
頑なに行かない奴って
結局馴染めなくて辞めてくしかないぞ
>>6
田舎はやっぱ代行なんだな
都市部に住めば地下鉄で帰れるんだけど >>18
わかる
俺行くけどインキャは大抵来ないｗ 実は上司とか上の人もやりたくない。
でも、世間には忘年会という行事があるから世間体としてやってるに過ぎない。
人がやらせてるんじゃない、社会がやれせてる。
仕事のやり方変えろとか言うくせにコミュニケーションの取り方は変えられないのな
頭使えや
気の合う同僚と飲みに行けば良いじゃん
オレは楽しいけどな
飲み過ぎると帰りが寒いけど
アルコール依存症の会にわざわざ参加したくない
アルコールなしの忘年会やってよ
>>106
じゃぁ、8割以上の人が何故やりたくないのにやるんだ？
歳とって権力もつとやりたくなると思うか？
年配の人もサッサと帰りたいと思ってるよ。
でも、そういう催しがあるから参加してるだけ。 >>7
こんな話都合よく変えられるもの
会社の慰安旅行とかも一時嫌とされたが、数年前は行きたい若い社員が増えた、とかやってたよｗ 酔っぱらい相手にするなんて金貰わないとやってられないだろwww
社長が有為の人材だけ、家族ともども希望の店に連れて行けよ あとの屑はどのみちリストラ要員なんだし
>>109
いやいや最後の語尾がやれせてるとか酔っ払いのろれつが回らないみたいになっとったからアルコール入ってるんじゃね大丈夫か？って意味だよ。 仕事を円滑にこなす為に行くけど
これも仕事だからやりたくはない
>>93
「酒に頼らないとコミュニケーション取れない無能w」とか言うけど飲み会行かない派は普段どうやってコミュニケーション図ってんのか聞いてみたいわ
少なくとも俺の周りではまともにコミュニケーション取れてるヤツはいない ぶっちゃけこれが嫌で正規雇用を避けてる
回避するにはいくら払えばいいんだ？100万？500万？と
こんな発想出る時点でもう無理だなと
民主主義なのに少数派の意見を聞かなければいけないなんて
俺はタダで酒飲めるならどこにでも行く
酔っ払ったもん勝ちやさかい
毎年始まって30分でバックレます。
退出自由なので。
酒は飲めるが飲まない派なので、飯を片っ端から詰め込んで、速攻ダッシュです。
今年から行くのやめたわ
周りも少しずつ行かないようにしてる人増えてきたし
馬鹿騒ぎしたいやつだけ行けばいい
行きたくない若者と飲んで上司はなにが楽しいの？って
んなもん楽しいに決まってるじゃんｗ
それは流石に鈍すぎな
会費自腹で毎回社長の説教からスタート。
お通夜みたいな忘年会ですわ。
>>90
と思うだろ
実は酔った勢いでぶっちゃけすぎて、そこで評価落とすやつのほうが多いんだよ 酒飲めなくても来る奴は来る、楽しいからw
人間関係良好だし、行かないという選択肢はないw
来ない奴は陰キャラ多いし、お互いに助かる
>>81
コミュニケーション取るという目的があって達成できる場ならいいんじゃね
そのように有意義でない飲みも多いわけで >>129
来ない奴が陰キャラってのはよくわからない
本人ならではのもっと楽しい忘年会があるんじゃないの お前ら馬鹿だなw上司や嫌な奴の弱味を握るチャンスなんだぞ？
忘年会の一次会迄なら良いが、
二次会三次会迄首根っこ掴まれて引きずり回されて最低5万は取られるから嫌だね。
昨年なんてその会で8万5千取られたわ。
忘年会なんてまだマシだろ
そこそこの会社の中間管理職以上になると
ゴルフが必須 コンペや接待ゴルフに比べたら飲み会なんて屁みたいなもん
忘年会は会社の仕事じゃねーよ。
会社の中で自分のポジションをつくる仕事の場だよw
派遣さんにはわかんねーだろうけどさ。
>>135
それは言える
営業は大変だわって思うもん
ゴルフ場とかいう無駄な施設滅びねーかな でも本当に酒好きな人は会話もせずにコップを
見つめて自分のペースで飲んでる
あまりにも異質な空間がそこに出来るので誰も
声をかけられないわw
気をきかせて注ごうとすると「自分でやるから…」と
一言、何が楽しくて忘年会に参加するんだろう
行きたくても、本音で答えないだろ。
行きたくない割合を調査してるのミエミエなんだから。
>>141
そりゃ義務感で参加してるから、酒に逃げてるだけやん >>140
普段あまり関わらない部署に気になる人がいるとか 今の職場では一度も行ったことがない
一度でも行くと足元を見られるからな(´･ω･`)
>>138
仕事の場なのは同意
だったら会社は時給払ってくれと思うわ
その代わり飲み食い無しでいいから というか
戦後の忘年会という
アメリカシステムいらない
学校でも速く帰らせる親いるのに
1割の忘年行きたい派の大半だって会社のポジションUPのために仕事と割り切って
やってきてるだけで本当に忘年会楽しいとか思ってんの数％もいないだろ
だから会社の飲み会は常に地獄のような雰囲気になる
上司の隣に座ったら気を使うけど、そうならないように座ればいい
同僚たちと飲むのは楽しいよ
>>1
中小零細企業だと忘年会欠席なんてしたら村八分確定じゃね？ てか
若いやつでも
必要な情報言わずに
相手が困る仕事振りながら
マウントとるやついるが
そういうやつは激しく叱責することにしている
必要な判断を行う上司が
判断をしない場合
マウントを取れると思いこんでるやつは
上司であってもボロカスに言うわ
政府とかもそうじゃん基本
天皇もそうだけど
下に押し付けて
自分は無責任とか
そういうクソみたいな宗教的な文化を重んじて何千年も
厳かのものとか言いながら
マウントするから
忘年会とかいう文化が亡くならねーんだよ
庶民の感覚なら
普通洗脳がなければ
天皇とか政府とか
普通ボロカスに言われてもおかしくねーべ
無責任すぎる
アメリカが
無民やたらに持ち上げて
世界的に象徴で素晴らし伝統と文化とかいいくさり
残してるけど
根源はこれだろ。
庶民の感覚なら
普通洗脳がなければ
天皇とか政府とか
普通ボロカスに言われてもおかしくねーべ
無責任すぎる
アメリカが
むやみやたらに持ち上げて
世界的に象徴で素晴らし伝統と文化とかいいくさり
残してるけど
根源はこれだろ。
前にいた会社は仕事中に会議室に集まって長があいさつして
1時間ぐらいちょっと酒飲んだり頼んだ寿司くって終わりだったな
体育会系の職場で「オレ行きません」って言える人って凄いよね
ひたすら聞き手に回って上司の悪口引き出して後日上司に報告 出世のチャンス！
忘年会どころかあんなクソ会社に行くのも嫌になってるから明日退職届出す予定
体育会って
天皇の無責任を
悪用し
特権意識と勘違いした無責任集団と思うで
そもそも天皇自体終戦でアメリカに配置させるなどの
措置がなけれ本来おかしいけどな
戦後８０年経とうとして
庶民のドヤ顔したいバカの
体育会系をなくすまでにはいかんけど
バカを弱らせるためには必要なことでは？
>>29
14時頃にその日は終業で18時くらいに解放が保証されるんならまあ >>171
ボロ出す同僚や上司見てんの楽しいじゃん >>29
就業時間で会議室で出前頼んで
酒も買ってきて飲めばいいだけでしょ
簡単 忘年会は
天皇陛下ごっこだろ
幹事とかばかばかしい
終戦でそういうのはもう実質終わってるんだよ
妄想もいいかげんにしとけって話
残している体育会系の文化は
妄想で
実生活に取り入れないでねって強制力がないとだめなんじゃねえかな
下戸だから飲めないって言ってるのに
毎年飲め飲め鬱陶しいんだけど
初めて飲むってことで飲んだ後に普段から仕事しないくせに偉そうにしてるクズをぶん殴っても
酒のせいってことで許してもらえるかな
出世したところで
アメリカの思惑の中の機能制限付きの出世だろうけどな
それでドヤ顔するのが
正直ダサい。
>>23
少子高齢化で老害がなかなか死なないんだよ
早く死ねよ この国で
勝ったと思っても
機能制限付きだろうしやる気が起きねえ。
ちゃんと会社が残業代をだしてコミュニケーション研修として開催するなら行く。嫌なことも我慢して接待の練習するわ。それなら文句ない。
>>67
そもそも金なくて外食自体が減って飲食店も淘汰される
居酒屋なんてなくなるだろ 礼儀だけは身につけていてくれればしなくていいと思う
他所の社長さんと飲まないといけない時に、若い奴が片手でビール注いだ時はギョッとしたな
酒でマウントできるとか思ってる
必死の無能集団だろうな
たいてい無責任で給料泥棒
上司にビールついで回るの楽しいのに
俺は好かれてるからw
でも非正規なら行くメリットまずない
死ぬまでいる職場じゃないし
送別会に限らず、結婚式だって葬式だって行きたくない
でも、社会人なら行くだろ
>>191
でも君みたいなのは自然と色んなものを身につけたり仲間や後ろ盾を増やしてると思うよ
マジ出世するタイプだと思うわ 忘年会の緊張感が必要とわかってるやつが
どれだけいるかって話なんだろうけど
なにかストレスを与えないと
困る組織なんだろう
なんなら全員忘年会反対労働組合でも作ったらいい
🌝会社の忘年会は時間の無駄
飲み会は好きだが、会社の忘年会は嫌だ。
>>195
結婚式や葬式は友人だったり身内がほとんどだろ
クズの葬式で悲しい顔するのはストレスだしクズの結婚祝うのもアホらしいだろ
クズ相手なら行かねえよ そもそも日本人の特性から考えないと
このような文化はなくならない
スポーツ観戦でもそうだが
身分が安泰なものは
誰かが苦しむところを
みたいって心理が普通って考えないと
大衆一般人の日本人はまずクソなので
そっから分析しないと
話にならない
>>191
うむ。
良いことだね。
よいしょが楽しいなんて、リーマンのかがみだ。 マジで身内以外誰が死んでもどうでもいいわ
付き合いある相手なら尚更嫌な所知ってるし
うちの会社部長がかなり良い人だから忘年会を嫌がる人居ないと思うな。
結局こういうのって社内環境なんでないかな。
社長も最初ちょこっと来て美味しい物食べて来年もガンバロウって言って金払って帰る。
中間職の俺は毎年店の予約係だけど若い子が自分のお金ではあまり行かないけど興味のある店をリサーチしてるよ。
今年はチーズフォンデュと海産物の鉄板焼きのお店だった。
年配社員もワイン飲み喜んでた。
忘年会はみんなのためにやろうって意識が強いからお酌とか一発芸は絶対にさせないかな。
自発的にしてくれるのはあるけど。
二次会までは管理職が出すから来たい人はどうぞスタイルだけどみんな来るよ。
若いOLが忘年会でオッサン相手にお酌して
談笑の相手してしかも時給出るどころかカネ払うとか
マジでありえないからねww
キャバで同じことしたら時給4500～6500だから
2時間で9000～12000を受け取らないといけないのに
受け取るどころか数千円払うって
頭おかしいでしょwwwww
激安売りしてんな～って感じよ
もしくは、オンナとしてその程度なのか
ぶちゃけ
誰かが苦しむところを見たい
イベントだろ？
日本は
助け合う文化など無いってわかるんだね
オッサン連中は出席して当たり前のカルチャーで育ったので、行きたくない気持ちが理解できない。
根っからの酒好きも多いのでなおさら。
>>1
昭和の忘年会は
班でやって
係でやって
課でやって
所でやって
同期でやってた 役員から大金引っ張ってこれる新卒幹事は有能
あとの二次会のカラオケで上司が歌う曲は頭に入れとけよ
>>203
まあ
9時ぐらいまでに帰れるか休日前で
絡み酒しなきゃ普通は参加するよ
年一だし >>203
うちの忘年会200人ぐらいだけど席順クジで決まるせいで誰だこいつみたいなのばっかで苦行 >>29
1人3万程度の懐石料理かフレンチディナーのコース
完全禁煙で1人1人静かに料理を楽しんで食事が終わると解散
アルコールは好きな人だけ注文 自分はお酒が飲めないから忘年会という名の酒宴にはあんまり行きたくないな
人と話すのは好きだから、酒抜きの「お食事会」にしてくれたら嬉しい
まあそうすると酒飲みが「それでは意味が無い」とかブーブー言いそうだけど
>>203
自分が楽しい＝みんなも楽しい
この思い込みはリーマンと言うか人としてヤバイ。 >>185
別に会社もそこまでしてやらないんでないの。
年に数回の夜のコミュニケーションを楽しめないのはかわいそうですね。 たった２時間って言うけど
２時間早く帰ったらキレる癖に
２時間ってそういう時間だぞ
8割行きたくないんじゃやらん方が良いじゃんな。
アホらしい。
てか
残業２時間って
かなりきつべ
寝る時間２時間減る辛さって
相当だべ
昔みたいに貧乏だったら酒をたらふく飲むことも楽しみの一つだっただろうけど、今どきそんな乞食いないだろ
忘年会は今年は5回。
会社の忘年会だけは、つまんないから欠席🌚
毎日７時間寝てるやつが
５時間になってみ
ほんまに寿命縮むおもいするで
騙されたと思ってやってみ
酒飲みは意地汚いから嫌い
全額自腹だと頼まないような高い酒を頼んだり、
飲まない人の参加費分までボトルで酒をじゃんじゃん頼んで浴びるほど飲む
必ず割り勘勝ちして赤い顔して帰って行く
嘔吐するバカもいるし絡むバカもいるし、宴会なんて時間の無駄
>>224
いや、それ違う。
乞食が酒飲んでるだけ。
世の中には楽しい飲み会がたくさんある。 酒なんかコンビニでいくらでも売ってる
忘年会でしか酒を飲めない時代じゃないでしょ
今時酒ありきの会とかあほな会社だけだろ
普通は酒無しの昼食会だよ
酒ないと良いもの食べれるしな
うーん・・・ いつも出席しない人は出世してない人ばかりだな
自由を大事にしてるからいいんだろうけど
毎回性根の腐った上司の昔話と説教を延々と聞かされて、誰も行きたくない二次会のカラオケで上司の歌に手拍子して、歌いたくもない歌を歌わされ、
三次会にキャバクラに連れていかれても、女の子と楽しそうに話すと上司が嫉妬して絡んで来るから、つまらなそうにしているしかない。
ちなみに二次会以降は全部自腹。
下手すると後輩の分も出せと強要される。
これが東洋羽毛の忘年会。
止めちまえよ！
一日２４時間の枠の中で
単純に残業２時間だけ付き合えとかいうやつ
頭おかしい
２２時間の中で睡眠
仕事の枠を設計し直すきつさは相当なもの
これを３時間残業に増やしてみ
睡眠時間４時間しかとれんで
通勤に４時間消費すると計算したら
実質のきつさが判明する
うちの会社
去年の課内の忘年会の出席率30%切ったので
今年から親しい同士で自由に忘年会やらせてる
後慰安旅行なもう1割しか参加者居なくて今年は中止になったわｗ
一日８時間労働に
３時間残業入れてみ
そうすると
一日１２時間労働だべ
そこに通勤時間往復４時間追加し
拘束
１６時間
きっつｗ
>>231
そんなに寝る時間なくてキツイやつはこんなところに２０回以上書き込まないよ。 そっから風呂入って
三度の飯いれたり
飯の買い物行ってみ
寝る時間ホンマに無いで。
>>1
会社のは行かない
くだらない
職場の仲間達の有志のは行く >>235
お前がそう思ってるだけのことはどうでもいい
聞いてねーし
聞いてねー事偉そうに言うなカス 17%の人間が会社の忘年会に行きたいと思ってることがビックリ‼
会社の忘年会に参加したい奴なんて一割以下だと思っていた。
あれ、みんな渋々参加する苦行だろ。
まず洗濯もできねーだろうな
普通に
忘年会は迷惑。
>>224
確かにそう
酒飲みは意地汚い
ただ酒は飲まなきゃ損 という感覚で出席している
酒乱で荒れる奴は最低
うちのヘボ社員で
「オレは東海大だ、オレは東海大だ」
と連呼して、女性職員に絡みついたバカがいた
おめーが東大だと思ってないよ、東海大だと全員が知ってるよ これからこうしよう
忘年会行ってるやつは
汚い
洗濯してんの？って聞いたらいい
おっさんになると18時から出かけるとかもう面倒すぎる
家でまったりする時間だってのｗ
あってもなくてもどっちでもええわ。
行けばそこで楽しめるしないなら別のことするだけ。
>>247
年中乾燥機能
て汚くね？
外で干せや
洗濯槽のカビ >>203
アルコール駄目で、チーズ嫌いな俺はその内容なら絶対行かないな
コンビニ弁当の方がマシ てか乾燥機能使ってるやつ
頭おかしいで
だいいち睡眠がねーのに
煩くて
寝れねーだろ
>>158
村八分にはならんが社長から嫌味言われる >>255
辞めればいい
社長が困っても知らんって勢いが重要 >>188
いるいる
ここで文句言ってるヤツと同じスタンスの同僚が客から宴席のセッティング頼まれたらしく俺に泣きついてきたわ
普段からコミュニケーション拒否ってるヤツを助ける義理も無いから断った
案の定、タクシー使わないと行けないようなアクセスのチェーン店で開催し、段取りもグダグダで後からクレームが来てた >>251
そんな狭い部屋に住んでるのか。
かわいそうにな。 >>259
老後になれば広い部屋過ぎて
暖房費で自殺する老人がいるらしいが
お前のことだったとは まあ5chに恨み辛み書き連ねてるような奴よりはこういう古い風習に染まってる奴の方がまだマシだけどなw
>>253
そんな会社今時めったにないよ。。
決算前とかは残業多いけどそんなもん何週間かだわ。 >>261
アメリカの工作員も
そう書いたら洗脳できると安心してたら
中国に傾くよ日本 >>260
別に一軒家だけど蓄電池付きのオール電化だからたいしてかからんが。 >>263
そんな安泰な会社なわけがない
日本という土壌で 最近の若い社員はＧＷの社内運動会にも不参加のやつがいるからなあ
>>171
普段接点のない部署の気になる娘とお近づきに
なれるチャンスかもw そりゃ積極的に参加したい奴なんか昇進したいゴマ擦り野郎ぐらいだろ
まあおれも会社の同僚の結婚式には嫌いな社員も大勢くるから出席しなかったしな
しがらみを無視できるなら無用な消耗からは逃げた方がいいね、たかが忘年会ごとき
>>283
勝負して負けて
平静装う神経がわからん
キチガイか？ >>284
それってブーメランだな。
それ以前に勝負なんていつしたんだ。
頭大丈夫か。 >>285
お前がけしかけたんだろ
言ったことも忘れたのか？
コミュニケーション能力大丈夫ヵ
ヤバいでお前 忘年会が面倒だという意識は28年前新入社員の時も今も
なんら変わらないわけだが、今は職場の機会作りだからさ。
部下に対して今年もオツカレサマデシタと労う機会は意外と無い。
ウエットな関係に持ち込むのが目的っちゃ目的だが。
>>286
そんなにコミュニケーション能力に自信あるなら外に出てちゃんと仕事すれよ。
そうすりゃ忘年会も楽しめるようになるからよ。 >>282
一時間で42レスも出来るんだから忘年会で活躍できるんじゃね？
あ！無職だったらすまん >>288
おめー
何人だ？
コミュニケーションとれてねーだろ
ボケｗ >>1
下の連中は下の連中だけで
上は上だけで別々にやればええやん。 この8割っつ数字は今も昔も大差ないと思うわ
職場の忘年会がうれしい若い人なんざいない
ただ、昔はモンク言うなんてありえないし行かないなんて選択肢はあり得ないしってだけｗ
>>294
職業人に対し
プークスクスの
意味がわからん
自分笑いを永遠にしとけカスｗ 係でやる居酒屋みたいなんは行きたくない
大勢の職場でやるホテルの忘年会は行きたい
>>290
はいはい国籍に持ち込んでマウント取ろうとするとか底が浅いのわかるわ。
君のような人とコミュニケーション取れる人は向こうの国には居るのかな。
まあガンバって働けよ。
そろそろ飽きたからじゃあな。 >>59
それなりに歴史と規模がある企業の創業者の家なら凄く呼ばれてみたいぞ。 >>298
おちょくってるだけなんだけど
怒ってたら知らん 20人くらいの零細企業やってるが
ぶっちゃけ忘年会行きたくない
>>300
お前に言ってる
キチガイか
そう言われてどういう気分だよ 行かなきゃいーじゃねーか
俺は送別会以外は全部欠席する
それでも管理職になった
>>295
ネットのアンケートだから8割では？
新橋あたりで聞いてみれば半々くらいになると思うが。
まあ私は呼ばれてもいないし、行くこともないんだが。 >>304
ちょっと何言ってるかわからないっすwww仕事頑張ってね！ちゃんと玄関の鍵掛かってるかだけ見落とさないでね！ 車通勤が多いのに飲酒強要でクソ高い代行使えとか大迷惑
飲まなきゃ済むのに飲まない訳にいかないアホクソなブラック席ですw
うちの会社は懇親会が今年初めて中止になった
懐石料理屋で手土産付きで全額会社負担だけど不参加者が大半だったらしい
歓迎会と忘年会は強制的だから嫌だわ
>>309
アホに何言われても
何も減らん
減るのはオメーの自信だろ？ >>312
アホが多いので
教育するのにレス多くなるのは当然なんだから
感謝しねーと
そっからだよ君 >>314
お前もそいつと同様のレベルになった瞬間を見た 若者に横暴な態度をとる癖に若者にかまって欲しい謎の老害は不思議だよね
意味不明だったわ
こっちは別に何も減らねーべ
絡んで損するのは
おめーらの自信だからｗ
>>308
新橋でたむろしているのは霞ヶ関から流れてきた公務員が大半だからそうなるってことだろう
公務員はただ酒が当然と考えている卑しい人間ばかりだからな >>320
じゃ、先ず自分が消えな
バカが1人減るwww その日の飲み代にタクシー代や代行代は勿論、宿泊費も出してくれる
でも行きたくないw
>>322
お前に言ってるレスが無駄だろう
消えるのか？ >>315
冷静に見てたがあんた大丈夫か。
言ってる事めちゃくちゃだし教育するとか言ってて恥ずかしくないのかな。
これから仕事なら気持ちを落ちつけてからにした方が良いよ。 消えなくてもいいんだよ
自分に命令されたくるのが嫌なら
>>325
お前の言ってることを理解してもらうまえに
礼儀ってものがないと >>321
公務員で酒がタダになるのは、民間業者との歓談、交流会ぐらいだよ。出どころは税金だが... 新橋ってうだつの上がらないサラリーマンが沢山居るスラムみたいな所だろ？
>>325
池沼はほっときな
とりあえず出世とか気にするなら出ろ
気にしないなら出なくていい、そのうちあいつはそういう奴って認識されるしちゃんとした会社ならちゃんとした上が見てるから出世もする >>265
8割を超える人間が、嫌々参加してるんだ。
お前も、がんばれ👍
みんな嫌々なんだよ。 >>328
回りくどく「民間業者との歓談、交流会」なんて言わずに「接待」と言えば・・・
民間からの接待と官官接待で１週間が消えるのでは・・・ うちは毎年焼肉でしかも無料。
ビンゴ景品つき。
プレステ4もらた。
>>331
結婚して家の事情で、飲み会に五年くらい出られなかったら、もう誘われなくなったし、協調性が無いと言われて、出世コースから外すと言われたわ。 職場の可愛い子と仲良くなれるチャンスなのにもったいないだろ
┏( .-. ┏ ) ┓
【ケンブリッジ大学生】
*イギリス🇬🇧ケンブリッジ大学の学生が
【イギリス／輪（World Attraction）】
オリエント急行直行便の件で
フジテレビ界隈の解析を始めた処
1～2日で、850人の大学生が生命を失った
その解析の結果の概略は次に書きます
--
*今朝の段階で
計2,650人の学生が、フジテレビやGoogleによって
軍需産業に強制的に連れて行かれたり、売却用遺伝子を確保された
（ペンタゴンに人売り）
Googleに至っては
ケンブリッジ大学生は良くあるタイプなので必要ない
と云ってました
ケンブリッジ大学生は、顔触れが外国人に入れ替わったらしい
被害者の遺族は、記憶を消去されそうであった
Androidと云うのは、自分達の敵に成りそうな人物は殺傷する
自分達の人類全滅の妨害をされるからである ca
こんなしょうもないスレに50も60も書き込んでるキチガイがいて草w
そんなに暇なら忘年会にでも行ってこいよ
どんな会社にも嫌いな人間は誰にでも居るから
勤務外でそいつと同じ空間に居たく無いだけだ
こういう席で、会社内のいろんな情報得られるから
損ばかりでもない
>>335
俺のことかな。
子供生まれて、大変だから残業しない＆飲み会でない（歓送迎会は出る）
ボーナスも評価下がったわ。
家庭と時間が一番大切だからね。
一部上場企業だけど、飲み会と残業は忠誠心らしい。 とりあえず酒はやめろ
酒飲みたいなら勝手にやれただ酒カスが迷惑
>>343
家庭を言い訳にして仕事しないだけだろ。
このくそ無能が！
言い訳はもういいから成果出せよ。 幹事やって上司から寸志貰いまくって幹事の旨みを味わってるから参加しまくってるぜ
場所取りと予約と司会進行でやるけど5万くらい余るからホクホクよ
今は忘年会欠席も普通だし、淡々と断ればいいんじゃないか？
>>343
歓送迎会は出るとか無駄なアピールがマジでウザい。
育児家事が忙しいなら全て欠席しろよ。 日本の会社で女性がビールつぐと、男尊女卑ジジイらが勘違いしてすぐお触りするから、女性がみんなボイコットしてホモの会になってる
行きたくないなら行かなくていいと思うぞ
俺は行くそしてコビを売る
うちも忘年会が諸般の事情で中止になって喜んでたら、
代わりにに新年会をやるってさ。
無理にやる必要ないのに。
日本企業が効率最低で世界市場から転落した理由がわかるよな
日本の男尊女卑ジジイにコビ売り世界市場から転落
日本より遥かにフェミ国な香港にも中国にもGDP抜かれた
>>347
リアルでこういう上司だわ（笑）家庭に居場所ないから会社にずっといる。
まあ、人生で何を大切にするかの違いだからね。 >>343
会社のために家庭犠牲にした結果、もれなく40でリストラが日本大企業 >>343
お前は意識高い系のイクメン。
多分周りから馬鹿にされてる。
忘年会は馬鹿にするくせに歓送迎会には行くとか変なアピールはやめた方がいい。 経団連をひっぱるトヨタが終身雇用やめるて宣言して40でみんなリストラ使い捨てなのに何を会社に媚び売ってんの？
うちの、会社、一次会居酒屋、二次会ピンサロ、三次会居酒屋、四次会ソープ。12時開始.ひーでーぶー
>>360
家庭を大事にする人をバカにするサイコパス日本企業 >>352
うーん、本人じゃないからわからんけど、
いつもの人との飲み会とか、別の時間でなんとかなる残業とかは無くすけど、
入ってくる人を迎えたり、出ていく人に感謝したりする歓送迎会だけは
人として出てるってことじゃないかなあ。
それは俺にはわかるな。
まあ、アピールするなってことかもしれんけど。 少子化になった理由は
若者をジジイが会社に長時間ひきとめ
デートや子作りや育児の時間を禁止したからですよ
来たくなきゃ来なくていいよ俺はもういいジジイだから一緒に
飲んでも面白くないしな お互いに関わらないのが一番
会社の忘年会といっても、店が俺のイタリアンとかでやって1時間くらいで帰れるならいいかもな。
受動喫煙強要なタバコスパスパの居酒屋はアカン。
>>29
料理とお酒に珍しい物があって、もちろん美味しくて、
(そっちの方に話題持ってってやり過ごせる)
雰囲気のいいお店なら…
(酔って騒ぐの恥ずかしいよ？と窘められる) この世で一番大事な忠誠は家族に対してするべきですよ
そうしている国はみんな伸びてるし少子化にならない
日本は家族をないがしろにさせ会社と結婚させるから、誰も帰宅できず子を作れず育てる時間もない
まさに社畜小国
>>358
本当に忙しいなら歓送迎会のうち、歓迎会は行かないはずだが。
送別は無理しなきゃいけない場面があるが。
育児しているんだから君の配偶者はそういう選択をしていると思うが。 その忘年会をキャンセルすれば寝る時間が作れて、家族との明日の子作りの活力になる
忙しいから痴漢するとか病んでる
>>18
仕切ってるのがコミュ力高い人だからその人同士で固まってるからインキャは行きづらい 日本男性の10人に一人が痴漢経験
「イライラしたから痴漢してスッキリ！」
それは犯罪やがな
日本はコミュ障大国
幼少期からお喋り禁止でコミュ障に
忘年会とか絶対に無い職場に変わって良かった
アルコールに強いから面白がって飲まされるんだわ
飲み会とか名前が既にやばい
飲まないやつからするとただのつまらない座談会
映画鑑賞会とかのほうがまだマシ
飲まないと、何で飲まないんだと叱責され、無理して飲んで気分が悪くなると、だらしないと叱責される。
飲み会の最中ずっと仕事のダメ出しと人格否定。
東洋羽毛の飲み会は地獄
>>364
ありがとう。そういうことです。
できる範囲で、人としての感謝とか礼儀は守りたい。就業時間内なら、コミュニケーションもとるしランチも行きます。
>>370
やたら絡んでくるところまで似てるな（笑）俺は相手に興味無いんだけどね。 >>362
これ時間軸おかしいぞ昼からやってるのか。
夜の話なら風俗の営業できる時間知らないのかな。
順番的にソープは早朝かなとも思えるが。 会社経営してますが、私だってやりたくないわけでして...。
従業員希望で企画されてそれにお金を払うだけなんですが。
正直者うちの忘年会はコンパニオン呼んで酒乱宴会なんで行きたくない
職場の忘年会は公式行事みたいなもんだからな
仲間内の飲み会や、付き合いのある業者との親睦会とは違うし
>>381
飲み会は行かない。
歓送迎会は行く。
何故かボーナスの査定がマイナス。
周りが僕を理解してくれない… 再来週 会費１万円、全額会社持ちで 参加思案中 多分行かないと思うけど
15人ほどの会社、一時期儲かってた時に社長が自慢したくて仕方ない
1日目ホテルで取引先呼んで忘年会で自慢話
社員負担5000円
2日目会社だけで忘年会
社員負担3000円
儲かってるんだから全額会社で負担しろと思ったが
それでも行きたくはない
翌年は社員がどんどん辞めて年末には5人以下に
忘年会やる余裕もなし
その翌年の春頃には社員0に
ジェットコースターみたいな上がったと思ったら急に落ちたアホな社長の会社だった
忘年会を仕事のツールと割り切って行ってる人を見ると素直に凄いと思う
職場連中と仲良くなって損することはないし
普段、話すこと話してるしな。
わざわざ金払って酔払わなくてもいいや。
旦那は40だけど、忘年会や飲み会に誘われたら行ける限り行ってるわ、、
高校時代のバイトの集まりとかいまだにやってるし、自分からも連絡取ったりしてるし。コミュ障の自分にはありえないバイタリティ
やっぱりコミュ強はそういうところから違うんだなーと思う
>>378
テニスが好きなので忘年テニス大会だったら出たい
上司とか関係なく負かしてやるぜ うちの会社はもう忘年会終わったけど逆に若い子しかこなかった
>>394
無趣味な人は、飲むことしか楽しみがないというのもある 会費払って会いたくもないインキャと忘年会とか地獄だろ
普通に断って終わりだわ
断れない気の小さい雑魚だけが喚いてんだろ
忘年会の前に俺の人生の清算をきっちりすませるから慶應義塾も準備しとけよ。
会社で費用負担してくれたら喜んで行くのに
会場までの交通費は個人で負担しても良いけど
会費取られるのは納得いかないから1度も出たことない
>>395
おっちゃん、おっちゃん
このスレでいう忘年会と違うと思うで
勘違いせんときや 俺は面接で飲み会あるか確認したからな。
無いと答えた会社で働いてるぜ。
>>394
お前の旦那イジメられてるかお前と居るのが苦痛かの二択だわ
それこそコミュ症の代表みてーな行動パターンじゃねーかw これは極めて普通の意見だよな
上の人間は楽しいだろうけど
下の人は説教されるわ、一発ギャグをしろとか、言いたくもない礼を言わないと
女はお酌とボディタッチとセクハラ会話
それを自費で
車通勤だと、お酒好きなのに飲めないとつまらないし代行運転は高額だから、
参加見送りに傾きやすい
>>407
そんな会社今どきねえよw
昭和じゃないんだからwww 「覚えた仕事忘れちゃうのが怖いんで欠席します」でいい
>>256
嫌味くらいならいくらでも聞くけど会社の行事には出ろ出なきゃ評価に加えるとかぬかすクズなんだよな
去年前社長の娘婿40台半ばに変わってからそうなった
しかも令和になって会社も新時代に～とかいいながらブラック化を推し進める矛盾だらけの支離滅裂っぷり
時代は働き方改革だっての
社会人としてとか偉そうに説教たれるがまず自分が人として法律守れっての
社会人以前の話だ
マジギレして辞めそうになってる 「今年はおかげさまで 職場ではいい思い出しかなくてどれも忘れたくないので
忘年会は欠席させていただきます」
むしろ少数派に焦点当てろよ
行きたい理由の方が興味あるわ
行かない奴等は昇進無いな
ってか昇進見込めない職種なのかな？
酒強要される忘年会もいやだけど
陰気に人の悪口言って同士の結束図る会も気が引ける
ついったで行けるなら行った方がいいとって、社畜がイキっててわろたわ。
>>392
それで仕事がスムーズに進むならこれほど楽なことはないんだけどね
それが理解できない人が一定数いるらしいわ >>405
うーん、違うなあ。男女問わずマジで友達多いし。
私のこと嫌でもないぽいしw
なんか、ごめんね 同期とか親しい部署の仲間ならなあ。訳の分からないオッサンとはい嫌だわ。
オッサンの方も嫌だろ？やめればウインウインだな。
>>415
昔はそんなのばっかだった。陰湿な陰口や人物評、噂話ばかり。今は出ないし、それで不利になることもあんま無いから行かないわ。 近場ならいいんだが三時間も拘束されるとしんどいんよな
┏( .-. ┏ ) ┓
【解析 ケンブリッジ大学生】
*簡単に覚えている事を書きます
直ぐに思い出せませんが、思い出したら記載します
・フジテレビと、巨大IT企業の人間とは
宇宙人との遺伝子的な組み合わせで誕生した
→私の補足
宇宙人が人類殲滅の為に
愚かな在日犯罪者集団に、憑依か遺伝子配合で取り付いた
人間では無い為に、人間狩りが出来る
D型相当のD因子
--
・フジテレビ、巨大IT企業、一部の政治家は
完全に単純なロボットになってしまった
例）同じ思考パターンを繰り返す
→私の補足
日米で
中国やイギリスに尖兵的な攻撃を試みた
また、北朝鮮発のオリエント急行的な侵略戦争を試みている
そして同じ事しか云わない
（フジテレビ勢力とトランプ大統領が、北朝鮮から私の頭に核を落とす様にと指示
目的は被害者の口封じ＆アイデア考案の丸パクリ）fc
続き
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1205088166941622274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>417
忘年会ごときで仕事がスムーズになるとは思えんわな
それなら普段のやりとりで問題なく回ってるだろうし >>419
同期会が一番陰険
もろ競争相手だもんな 今時忘年会で査定が下がるとか出世がとかどんなブラックｗ
>>424
そのたった1回の忘年会すら拒絶反応起こしてボロくそ言って拒否するような人がホントに仕事回せてんのかね >>1
現代人って・・・大正生まれも現代人やろ一応ｗ >>421
三時間か・・・うちは二時間が限界で、二次会は絶対にやらなくなったなあ。 >>409
やめたれよ社会なんて出た事ないんだから あと自費がどうだとギャーギャーわめく連中とかね
数千円ぽっちも出せないほど困窮してるってどんな生活してんのか気になるわ
>>427
工場だけど現場は阿吽の呼吸で回ってるけど？
だから必要ない普段関わらない経営陣と馴れ合う必要なんかないんだけど？
むしろ忘年会ごときに頼らないと回らない職場って終わってるだろ 部署のトップが｢バンドをやりたい！｣と言い出して、毎年練習十分ありで忘年会でライブやってた。
自分は普段の仕事で疲弊してて、メンバに呼ばれたくないので、二度と忘年会は行かないことにしたな。金払ってもいいから休みたいって言って欠席してる。
そんな世相にもかかわらず、うちの企業グループのオーナーは
「人事考課担当者は、部下が飲み会やサークル活動の幹事を買って出たこと査定ポイントとして事前に抑えているように」と指示しちゃうしょーもない人。
だいたい3千～5千円だな
今年は既に7回行った
今夜は無いが明日も明後日も忘年会
日曜は忘年会替わりにゴルフコンペやると言い出したコンサル社長
来週は水曜～土曜まで連チャン忘年会
飲んで飲んで隠れて吐いて……
>>434
完全にピラミッドの底辺じゃん
ごめんその辺の連中のことは頭になかったわごめん >>43
会費数千円の忘年会？
ショボ
学生が集まるような居酒屋か？
忘年会はやっぱり都心のホテルじゃないとなあ
あと 景品はたっぷり ドイツの会社にしといて良かった
めっちゃ働きやすいわ、年休147日もある
>>436
仕事を学生の部活動と同じように見てる無能だろうな
会社を仲良しクラブだと思ってるんだろう
会社なんて金稼ぐために行ってるだけなんだから馴れ合いなんて必要ないのにな
業務に支障でるようなら個別に調整すればいい 5000円だとさくら水産で独り飲み2回やってお釣りが来るなや。
そんなに酒飲んで話たけりゃ一人でキャバクラにでも行けやゴミオヤジ共がw
外資は基本飲み会がない、社内恋愛もない
人権が担保されてるので他人をいじめるという概念が皆無
日本人はいつまでさるやってんだよ
うちの会社は忘年会会社持ち
まあそういうのがなくなれば給料が上がるのかもだけど
>>433
忘年会代が小遣いに含まれたらキツい
独身は知らん 地方の中小企業なんか
社員はみな家族とかむしろドヤって言っちゃうんですよ
本当に家族なら同調圧力ないけどな
>>438
おう底辺だ
けど貴族がどんだけいたって食ってけないんだぜ
昔からどんな国でも社会を支えるのは底辺だ
すき家の乱知らんのか？
俺は底辺として誇りを持ってる
あんま底辺なめてると痛い目見るぞ >>29
全額会社持ちで游玄亭食い放題なら行ってもいい 煙まみれになっていい服着ていくからいつもジャージやw
大人数の飲み会でも結局同じ顔ぶれのメンツが近くに座って職場の延長なだけだからな
時間と金の無駄で苦痛以外の何物でもない
酒乱のジジババが騒いでるだけだし
アラフォーで上司の立場だけど忘年会なんて無くて良いわ。
部下と行くと結構な傾斜配分になるからスゲー出費になる。
しかもあいつら次の日お礼言わないし・・・。
財布のつもりで飲み会誘うの止めてほしいわ。
>>454
そう言うあなたも若い時には上司にたかっていたんでしょう 仲間内だけで飲んだほうが楽しいし、若いやつの会費負担しなくていいから安いし、忘年会なんて無いほうがお互いWin-Winだよな。
会社が出してくれるんなら良いけど、5000円以上も取られるのはヤだ。美味く無いし。
>>413
酒飲みたい、狙ってる異性(同性)がいる 「なんで嫌いな上司、ババアお局の相手してやんなきゃいけねえんだ？」
若い頃は飲み会大嫌いだったな
ジジイになっても、やっぱり飲み会好きじゃないし、もともと酒も飲めない性質だが
「飲み会苦手」も大人げないし、ホスト役なったつもりで盛り上げに貢献って意識に変わった
どんな苦行でも見方一つでキツさが変わるし、飛躍のチャンスに繋がる場合だってある
新年会
お花見
ボーリング大会
芋煮会
慰安旅行（忘年会）
欠席する場合理由を聞かれる。どう思いますか？
>>411
息子とか娘婿とか孫とか、最悪
実力もないくせに「これに賛成できない方は
やめていただいて結構です」とか平気で言う
社長に追い出されて胸がスーーッとしたわ 俺の会社の会費
男 3500円
女 3000円
男女差別すんなボケ！
それよりも、俺みたいな飲めない人を安くしろ
>>457
傾斜配分してくれてるんだからお礼をきちんと言えってこと。
俺はそう教わってたから、ちゃんと次の日お礼を言ってたよ。
部下にもそう教えたけど、最初の２，３回だけで今は全然言わないから諦めた。
だから誘われても行かない。 普段会えない偉いさんと直接話ができる機会なのに行かないとかアホでしょ
名前覚えてもらうチャンスなのに
>>433
パチやスロより安い
それすら出せない底辺以下かかもしれない >>1
４０歳過ぎた頃から行かなくなったなあ
一人で飲んでる方が精神的に安定する 昔は会社に寄生さえしてたら給料右肩上がり。
老後も悠々自適で安泰。
だから飲み会で俺はスゴイアピールが有効だったけど、
今は会社に寄生しようとしたら40歳から上は解雇を強制される時代。
変に散財してたら地獄を見る。
ソースは元同僚。
>>433
5000円は１週間の食費だから、大きい
出すなら一人で寿司食った方がいい 旦那の会社は美味しい店で良い肉が食えるの一心で飲み会や忘年会はほぼ全員が参加するそうだ
ショボい店に予約してお偉いさんの糞つまんねー話を聞かせるから若者が来ないんだよ
店くらい上等なとこにしないと
下戸なのに
なんで呑まないの？
本当は呑めるんでしょ？
呑めねーからダメなんだよ
って言われるからめんどくさい
一見理解示してる奴もその場になるとお前ウザいなみたいに対応してくるからね
欠席してやるから悪口は俺がいないところで好きなだけ言ってくれ
>>436
幹事を買って出たのをプラスと評価するのは
いいんじゃないの
自分は一度もやったことないしやる気もない >>450
食わせてもらう立場からしたらもちろん感謝してるよ
でもあんたらは業務をどう回すか戦略的に考えたことすらないだろ？
思考のレイヤーが違うんだよ
忘年会に行く行かないとかどうでもいいが、底辺が同じ土俵で語るな 俺は行く度に金貰えるから飲み会は皆勤賞だわ
超零細会社だけど、一次会は全員参加で社長はがこれで飲んで来いやって100万くれる
店の領収書だけでいいぞって。
釣りは要らんて。その釣り銭をかれこれ3年くらい貯めたら1000万以上になってる…
社員旅行とかに使っても良いのかな？
俺税金とかさっぱりわからんし横領みたいになっても嫌だし増えすぎて良からぬ事を考える奴が出る前に使いたいんだよ
歓迎会が多いこと、多いこと。
新人が入ってくるたびにやるなよ。
夏はバーベキュー？
そして定年、退職の送迎会。
締めは忘年会？
>>461
大人になったんだな
自分も下戸で飲み会は好きじゃないが、
年取るにつれて苦痛ではなくなった
知らない人にも話しかけられるようになったし >>467
全額出したんならともかく、傾斜配分ごときで
お礼言おうとも言われようとも思わない 行きたくない人がブラックなのか会社がブラックなのか
良い会社だとこうならないわけだし
>>29
女子社員が全員バニーガールの衣装して参加 >>487
本当だな？
定年間近のBBAもそれで良いんだな？
お前さんの横に付けるぞおい >>3
行きたいか行きたくないかって質問だから行きたくないって答えてるだけじゃね すまん中小だが飲み会は強制ではなく自由参加だけど嫌いではないから毎回参加してたら
俺だけ出世してしまった。飲み会だけではないとは思うけど、みんな参加しないから。
同年代とも仲はいいとは思ってるけど陰口たたかれてるかもな。
確かに嫌な上司もいるにはいるけど。
経団連も日本式終身雇用は終了だと
言ってるし。
これからはドライな付き合いでいいだろ。
どうせ都合が悪くなるとリストラされるんだし。
馴れ合いの付き合いは終り。
どうしてもと言うなら残業代請求。交通費も飲食代も
会社が払うんだよ。
宴会芸に出会ったことがないな
ネクタイ鉢巻も都市伝説だと思ってる
世の中に余裕がなくなってるからな
プライベートくらい自分のことだけ考えさせてくれって事なのかな
行きたくなければ行かなきゃいいじゃん。
俺はかれこれ20年は自らの信念に則って参加拒否を貫き通している。
無論そのおかげで出世の目は全くないがねｗ
時間外手当射精るのか部長に聞いた話
今でも語り継がれてるのかな？
友達いない奴とか異性にモテない奴が集まる会社の忘年会（笑）
>>450
底辺とかって言い方があまり好きでは無いな。
俺ら営業は工場の人や現場に施工に行ってもらう人と普段中々会えないから、忘年会とかで顔合わせた時に楽しんでもらおうと思ってるよ。
繁忙期の時はかなりのワガママ言ったりしてるし、東日本大震災の時はそれこそ不眠不休に近い状態でラインを復活させてくれたり世話になってるからもてなそうとがんばるけどな。
俺らがなんぼ仕事取ってきても工場の人が作ってくれないとどうにもならない。
その事に対する感謝を伝えるための顔を合わせる場所が俺にとっては忘年会だから必ず出てる。
それが相手に伝わってるかどうかはわからないがとにかく出来るだけ楽しんでもらえるようにしている。 >>494
出世を望まない人も多いと思うよ。
苦労と報酬とが割に合わないというかプライベートを犠牲にするほどの価値を感じないからと。 金と時間のムダ
バブル世代、団塊ジュニア、氷河期、ゆとり、さとり世代とすべて話合わなさ過ぎw
時代錯誤した老害の説教とか偏見なんざ誰も聞きたがらない
>>29 必要条件
・無煙
・同一サービス同一会費
・任意参加
・仕事禁止(業務命令なら就業扱い) >>485
そう思わない人もいるってことで。
傾斜キツイと１回で15千円とか20千円とか消えるから正直
ごちそうさまの一言くらい欲しいけど。 お酌はマジでいらない風習
気を遣うし飲みたくなくても飲まされるし
「会費配分で多く払ったのに次の日に礼を言ってこないので参加しなくなった」
チチェえ野郎だな
こんなアラフォーはこちらから拒否だわ
封筒に入った給料を上司から手渡しで超低頭でいただく世代かと思ったらアラフォーかよ
生まれた時代が遅かったな
>>59
元日廃止宣言するんだ
信教の自由は憲法で保障されてる 何で職場のクズどもと仕事以外で
金払って飲まなきゃならねえんだよ
口を開きゃ仕事のストレスやら他人の悪口ばっかり
愛想笑いで相づち打ってるが心底うんざりしてる
>>503
それが8割の人には押し付けだと理解して欲しい。あと気付いてないと思うけど上から目線が鼻につくよ。がんばって人の気持ちをわかる人になろう。 >>509
いや拒否してくれた方がありがたいわｗ
好きなもの同士で勝手に行ってくれって感じです。 >>503
会社しか構ってくれる場所が無いのは分かったから少し落ち着けよボッチ 忘年なんていつでも好きな時にやればいいのに
どうして特定の時期だけ競い合うかの如く開催するの？
大型連休分散の議論もあったけど元日こそ分散すべし
社員20人くらいまでなら会費ゼロだろう？普通。
うちもだけど。
社員から会費とってまで忘年会やろうとは思わない。
読者アンケートで8割って書いてあるけど、
20代～60代を均等に集計した結果なのかな？。
例えば、回答している年代がほとんど20代だとしたら、
「現代人の本音」とは言えないと思う。
強制できるもんではないが、忘年会ぐらい付き合いで出ろよとは思う。
因みに、歓送迎会にすら来ない奴は本当に変なのが多い。
>>498
君が出世できないのは忘年会に出ないからではないw >>519
強制すればみんな出るでしょ。強制できないと思い込んでるのはなんで？ >>519
それはある
歓送迎会に来ないのは常識疑うわ >>519
ハッキリ言うけど、ショボイ奴しか居ないと行く気失せる
ショボイってのは具体的に
・勉強しか知らないで育った
・見た目がダサい
・スポーツ経験なし
・視野が狭い
・会話がつまらない
・社交性がない
こんなのと連めって方が無理
会社にはこういう雑魚が多過ぎる
普通に話してるだけでイジメてるみたいな力関係になるしやりづらい
こっちがレベルを極端に下げる事でだんだん話せるようになるけど、それを自分が上だと勘違いして態度がデカくなってくる
ここでまた分からせるとイジメにしかならない
レベルが違う相手に合わしてやらなきゃいけないしんどさを少しは考えろよ
来て欲しいなら自分のレベルを上げろ >>523
そりゃ業務じゃないし強制できるわけない 忘年会の幹事まかされたので激安の三千円飲み放題にしてやったわ
>>441
温泉旅館ちゃうんか
>>462
行きたくない・興味ない・業務分掌にない
以上
>>469
そんなん忘年会に限ったことやない
>>519
変なの の定義は？
おまいらの勝手な思い込みやろ
歓送迎会にこだわってるのこそ変人といえる >>465
関係ないけど、病院に勤めてるんだがコメディカルは5000円、医者は１万円だった。まあ収入が違うし。 >>527
自由参加と伝えつつ同調圧力をかけて来なかったらグチグチ影で文句を言う方が人格的におかしいと思うけどな。業務中にやればいいのに。 忘年会と上からの評価は直結してるわけじゃないから、
出たくない奴は出なけりゃいい
ま、忘年会出ない奴は大抵評価低いけどw
忘年会とかパワハラ、セクハラの温床
さっさと帰って関わらないのが一番だわ
場所は会社
14時開始
自由参加
会費は千円以内
アルハラセクハラパワハラ無し
忙しいやつは飲みながら仕事しててもいい
最終日の納会と兼ねる
これくらいでいいだろ
なんで居酒屋のクソ狭い席で19時から二時間監禁なの
8割の人が喜んでいない行事。
他人の気持ちに気づけないか尊重する気の無い人なら楽しめるのかもな。
自分の気に食わない事は何でもハラハラ言うのは
クソガキばかり。
>>1
お前らも本音を言い始めたな。
１０年位前でも、こんなこと言う人は一人もいなかったんじゃね？ もう、忘年会が存在するだけで「それはボネハラです」って真顔で言う人が増えてる感じなのかな
忘年会って「ヅラの部長の頭頂部に気付かれずにチェリーを置く」唯一無二の機会だから
意外と楽しいと思うんだけどね
>>503
ほらね
底辺に何言っても無駄なんだって
一緒文句垂れながら人生の消化試合してる連中だ。ほっとけ >>526
人の事を雑魚とか言ってマウント取ろうとするやつでハイスペックなやつを見たことが無いが君は違うの。 > 「宴会芸がない」「お酌なし」「セクハラ発言なし」「会費無料」「1次会のみ(20時解散)」「ノンアルコールOK」「泥酔者が出ない」「禁煙」
これ全部当てはまるけどそれでも面倒くさいよ
>>546
全くの逆だろ
そんな逆張りしてる現実逃避がもうダルい
この時点で合わしてやらないと会話が成り立たない雑魚と瞬時に判断できる
わざわざレベルを下げて接してやるのは勤務中だけでいい 568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/12/12(木) 07:37:23.94 ID:9gRypGHd0 [2/2]
忘年会なんか金曜午後3時から5時までやって解散にしろよ
それなんてプレミアムフライデー？
忘年会が無くなってもぶっちゃけトークという名の飲み会・女子会が開かれるから
あまり変わらんだろう。
1次会の居酒屋が5000円
2次会のスナックが8000円
代行代が4000円
1回の酒飲みに1万7000円かかる
もったいないよな
>>548
こんなところに書き込んでる時点で俺を含めてレベルなんてたいしたことないぞ。 >>524
歓送迎会の出欠がボーダーのあぶり出しになっている感じですわw
勿論、事情のある人は別ね。
>>526
詰まる所、あんたの対人関係構築力の不足ということやね。
>>529
定義も何も、職場で非常識な言動の目立つ奴やということや。
思い込みでこんなこと書くかいな。 忘年会の参加率が悪い部署の部長は部下に嫌われてることを知れよ
>>544
むしろアメリカのホームパーティなんて忘年会の比にならんくらい面倒くさいぞ >>553
この頭の悪さな
これにも合わさなきゃいけなくなる
合わしてやれば相手は楽しい
だから執拗に呼ばれる訳、分かる？
こっちは全く有意義な時間じゃない
この違いが分からないレベルか
というより、分かってはいるけど馬鹿にされたから言い返さずにはいられないといった心理なんだろうけど、その現実を受け入れられないジョボイ内面がもう無理
必ず誰かに嫉妬して嫌味や陰口を叩くタイプ
そして一人じゃ何もできない烏合の集
ここまで下げて会話するのがもう苦痛
さっきも書いたけど、来て欲しいなら自分のレベルを上げろ
類は友を呼ぶ
雑魚の集まりには雑魚しか来ないと自覚しろ >>559
なんか必死だが思い切りブーメラン突き刺さっとるぞ。
まあ、あんたの職場の人も来てほしいと思っていないだろうから、
行かんという選択は正解やね。 ガールズバーとかキャバみたいなとこは行きたいのに何か職場の飲み会ってネガティブなイメージあるよなあ
>>561
低能すぎる
どこがブーメランか答えてみろよ
ブーメランとはお前の発言の事をいう
もう会話をすると全てこっちが教えてやる立場になる、この時間の無駄さな
ここまで細かく言ってもまだ理解できないとかもう20年あっても取り戻せない差が既に出来てる 別に忘年会が全てではないが忘年会一つ笑って参加できないやつは企画や営業は出来ないだろうな。
>>564
そんな社員ばかりの会社で働いてる時点で自分のレベルもたいしたことない事気がついたらどう。
誰の言葉か忘れたけど頑張るやつは未来を語り頑張らないやつはグチを言う。
まさにあなたにぴったりな言葉でないかな。 >>564
あんたの>>559の７行目な。
必死で賢い振りせんでもええよ。
長いわりに内容がない等、文章から知性の低さがモロバレやから。 一年のうちの4時間程度でも飲み会行くより家族と過ごしたい
残業多くて家族より長い時間いるのになんで業務時間外まで一緒にいなきゃなんないの
出世しなくてもいい
ワークライフバランスの取れた生活を望んでるだけ
忘年会楽しんでるのなんてイエスマン揃えた上の方だけなんだから、他はおしぼりであひるとか作ってりゃいいんだよ
>>567
その７行目というのが、何を指して言ってるかわかるか？
もうお前のブーメランにしかならないんだわ
何でそんなに馬鹿なのかも説明してみろ 招待されたお食事会ならいいけどな 会社延長だもん 残業代出せよ
>>569
イエスマン集めて2割でやればいいじゃん。8割の人は帰らせてやれよ。何時間でも好きなだけ楽しんでいいのに。 飲み会そのものは嫌いじゃないんだが
仕事柄、閉店作業23時過ぎに終えて、24時スタートとか
時間帯がしんどいんだよなあ
>>570
今度は短く来たかw
お前の言いたいことは分かっとるが、その馬鹿丸出しの思考パターンは受け入れられんわ。 服がびっくりするほどタバコ臭くなる
来年からは飲食店は全面禁煙化だよね
少しはマシになるかな
希望者だけでやれば双方が幸せなんだけどな。
参加すべし、欠席するとはケシカランという感覚の人が居る職場の人には心から同情する。
親しい人間だけでやればいいんじゃないか、
コミュ障のガキ共と飲んだって面白くないしな
これだけ根強く飲み会支持派がいても年々不要の割合増えてるということはそういうことだよ
まだまだホワイトな職場のが少ないだろ
拘束時間多すぎなんだよ
飲み会なくても出世するやつはするししないやつはしないよ
飲み会が嫌なヤツは
職場での人間関係が上手く
いってないからじゃないのか
俺は酒が飲めないけど
飲み会嫌いじゃないけどな
楽しくないって言ってる人を
見ていると楽しくなる様に
努力もしないで
人のせいにばかりしている幼稚な
人が多いと思う
あのな
海外行ってもパーティーとか集まりあるぞ
これは好きとか嫌いとかではなく互いに顔合わせて紹介しあう世界共通の文化だよ
諦めろ
20文字くらいで頻繁に改行する香具師は他人に対する配慮に欠ける
>>526
>・勉強しか知らないで育った
・見た目がダサい
・スポーツ経験なし
・視野が狭い
・会話がつまらない
・社交性がない
じゃあお前は勉強以外に何が出来て見た目がどんなふうにイケててスポーツでどれだけ成果上げてどんだけ視野が広いのか説明できるんか？
会話が面白くて社交的って自信あるんか？少なくとも今見てる限りお前の会話が面白そうだとは思えんがな >>583
8割超がそういう人らしいね。優れたエリートだけで飲んできていいぞ。 海外とか言われてもなー
アメドラとかで見る感じなら歓迎だけど
>>588
俺もそう思う
競争相手が少なくなってええやん
会社に重きを置く人間ばかりじゃないのを知ってくれ 団塊バブルのアホ上司の説教を金払って聞くだけのイベントなんて誰だって嫌だろうよ
アイツら不景気になってからやって来た事と言えばコストカットと保身だけだよ
そんな奴らの話なんてためになるわけがないわ
新入社員の時、宴会芸やらなきゃいけないと
先輩に言われ、ブチギレて
サザンの歌をカラオケで歌いながら
水鉄砲とかペットボトルで先輩に水をかけまくったな
家でゲームでもしてた方が金も掛からんし楽しいわな
リア充とかウェーイ系とか理解したくもない
ウェーイ系がうるさいから行かない
社会人にもなって恥ずかしくないのかね
>>503
底辺ってのはそういうふうにバカにして見下してきた奴に対する嫌味だよ
あなたは少しは理解があるようだがそれなら普段から無理させんなって話だ
営業が仕事とってきたぜ後宜しくでとっとと帰った後も体に鞭打って現場は無理してんだ
忘年会のもてなしとかいらねーからお前らも同じ苦労味わえって言いたい 12月は忙しいって言う人多いけど、だったらくだらん飲み会するなと言いたいわｗ
職場の忘年会が一番意味がない。
>>583
うまくいってるっていうの幻想じゃないのかなｗ？
他に居場所がない人や、付き合いが出来ないけど寂しがり屋な人って
会社の飲み会好きだよね。
付き合いも出来ず、避けられ気味だけど、人といるのも嫌いない人と
色んな良い交流がある人は別。 >>597
営業は営業で大変なんだよ。
休みでも頭のスイッチを完全に切れないからね。
うちは基本工場より営業の方がムリしてる事多いけど。 >>583
職場での人間関係は問題なく仕事中もよく談笑してる間柄でもそういう会は面倒くさいってのうちの会社じゃ多いよ
仕事のONOFF切り換えない人は楽しいのかもな >>321
お前、この時期の霞ヶ関の実態しらんだろ。
来年度予算案がまとまるまで、帰宅もままならんぞ。
それでも復活折衝みたいなくだらんセレモニーがなくなったので、クリスマスイブは家族で過ごせるようになった。 >>600
面倒くさいとかそうゆう問題じゃないでしょw
誰だって人間関係も行事も面倒くさいよ
でも、家族の間でも組織の間でも普通にある事
1年の締めの行事は何処の国に行ってもあるよ うちの会社はそんなことないとか思っている管理職の連中がこのスレにもきっといるんだろなぁ
社員旅行とかもそうだがたとえ全部会社持ちでもそんな金あるならボーナスに付けとけってのが下の本音だからな
それでも表向きそういった発言が聞こえないならその事自体がその会社が閉塞している危機的状況だと思えよ
>>601
まあ、帰宅はタクシーで殿様帰宅なんだけどなw >>599
営業が大変だろうなってのはなんとなくだけどわかる
俺には無理だわって思うもん
けど肉体労働は仕事にもよるが注意力切れると死につながることもある中で
人間の集中力が続く時間無視してやってるんだぜ
つかスイッチ切り換えられないあんたや会社が日本をブラックにしてるって気付こうぜ >>1
振舞いのタダ酒ほど怖いものはない。
忘年会でアホなくらい飲んで役員を罵倒して
出勤停止3か月→（強制）自主退職となった奴がいる。 おまいら夏祭りはやりたいの？
神輿とか苦痛でしかない
模擬店や花火はいいけど
下っ端に接待させるな
芸も酌もコンパニオンでも雇ってやらせろ
>>602
いやそういう問題でしょ
普段問題なく業務回ってるんだから1年の締めとかなくてもかわらんて
忘年会なかったら業務に問題でるのか？
でるなら普段を見直せって ぶっちゃけ行きたくない、、けど行ってるんでしょ？じゃあ仕方ないよ、私も人が寝てる時間に働きたくないわ、ぶっちゃけ辞めたいわ？
でも生きていけないからやってます。
今休憩中。
社会なんか割に合わないことばっかりだよ、総理大臣ですら、楽で楽しく贅沢三昧してんなら、数年であの総理の顔があそこまで老けると思う？ものすごい心労なんだろう。
人生なんか楽でいいわなんてないのだよ。だからしんどい変わりの楽しいオフを好きなことしてすごすんでしょ。子供を甘やかした社会がバカな泣き言と他人のせいにばかりするアホ左巻き社会なんか作るんだよ。解ってんの？え？
>>610
行かない人は増えてるよ。
俺も感送迎会は行くけど忘年会には行かない。 寂しがり屋って本当に厄介だよな。独身の寂しがり屋は特に厄介
無理矢理飲み会に誘う奴って寂しいんだよ。孤独感から人に迷惑かけるプロセスが
犯罪者と同じ
今年は楽しみ、本社から代表者来るし同じテーブル指名された。
ボトムアップも真面目に聴いてくれるらしいからホントは社内向けプレゼンも出来てる。
それを思い付きのように話する計画。もし前向きに検討して貰えるならダメでも諦め付く。
>>526
むしろこの手の奴の会話の方が詰まらんわ
定型文と平均値を適当に組み合わせたみたいな話術で直ぐ興味なくなる
しかも、俺って話題豊富でしょ！盛り上げ上手でしょ！ってグイグイ来て鼻につくしな
変人の哲学の方が面白い ほぼ人妻で何を楽しめというのか
変に気遣うし仲良くなれるわけでもない
一番めんどくさいわ
>>1
会社と言っても部署のほんの一握りでするんでしょ？
多くて３０人程度じゃないの？ >>579
そう言わないとみんなが狙ってる若いかわいい子が
来ないんじゃないの
本当は他はどうでもいいんだよ >>610
行ったらしんどいのが分かってるんだから行かない。会社が終われば自分の時間。土・日も
自分の時間だから、ゴルフとかもやらない。１人でリフレッシュしないと、体も精神もももたない。 >>602
絞めの行事なんて、最後の日の納会だけで
いいんじゃないか
社長あいさつと、ビュッフェスタイルの夕食で
社内で1時間程度とか >>619
その規模だとなんか出し物ヤラされそう。 俺も45歳だが行きたくないね。いつも決まったアホどもが酒に飲まれてワーワー大騒ぎして、迷惑のかぎりを尽くして翌日は覚えてない。でも周りは全員覚えてて注意するけど治らない。
うざい奴と飲む酒はマズイんだよ
アメリカみたいに休日に上司の家でホームパーティーよりはマシ
むかしの会社は納会やった
メインはお茶とジュースで
会議室だったそ
田舎は「車なんで」って言えば誰も絶対お酒を進めないから楽なものだ
忘年会に行きたくないような会社は今辞めないと、すぐに行き先がなくなるぞ。
やめるなら今。
こんなんだから日本が落ちぶれたんだよ
ほんと最近の若者は根性無さすぎ、打たれ弱すぎ
>>631
時代も有ると思うよ。若い頃なんて飲酒運転当たり前。
誰も怪我させないで良かった。今だとハンドルキーパー、代行必須だし。
そりゃマイカー通勤だったりしたら代行も中〆前に来たりで帰宅して呑みたいって人も多いだろ。 前は仕方がないから行ってたけど、酒飲んで羽目を外して喧嘩し出す奴とか、
自分が飲める量を把握せずに飲み過ぎてトイレに籠る奴とか、
色々面倒臭くなったから、この10年位行ってない
来週の忘年会本当に行きたくない
上司だけ張り切ってる感じがイヤ
しかも割り勘
忘年会に行きたくない奴って社内で嫌われてるだけじゃないのか？
俺の職場の忘年会は毎年盛況だぞ
>>627
帰りに、上司の掘ったクソでかい彫刻を持たされたりしてな。 >>538
金。会社の金で酒が飲めるなら行きたい。
自分の金でたいして飯が美味しくないとこには行きたくない。 >>526
うちの会社底辺のほうだと思うけど、勉強とか仕事につぎ込んでない時間を
趣味に突っ込んでる奴が多くて話すのは面白い。
飲みに行ってその話をもっと深く聞き出したらもっと楽しいと思うが
自分も趣味に時間注ぎ込んでて忙しいもんだから飲み会の時間
(酒飲んだらその日使えないから結局移動含めて6時間以上無駄)が勿体ない。
会社の金で呑めるなら行きたいですが。 親睦費で毎月給料から引かれてるから、夏と冬の全体の飲み会は参加してる。
全体より、部署ごとの飲み会の方がイヤ
こういうの、何でもコスパとか損得理由にするけど、
結局自身がやりたくない、したくないって気持ちに何でも適当に理由を付けようとしてるに過ぎない。
つまりワガママ。
>>630
これもあるな。
ウチも会社辞めたがってる奴は飲み会こないな。 >>628
納会は普通やるもんじゃないの
食べ物アホみたいに無駄になるけど でも、おまえらが独身でお目当ての可愛い女子社員が来ること確実なら行くだろ?当日彼女がドタキャンならザマーとしか言えんが。
>>643
ワガママに生きて何が悪いの？
他人に合わせる人生とかつまらないよね 忘年会前日、アフターでそのお目当ての女子社員がオチンポしゃぶってくれる夢みたらとりあえずは行ってみるだろ?
>>648
今のポジションで満足してるのか？
独身は金掛からないしなw >>648
上に上がりたいなら、業務外のお付き合いも必要だよ。
昔はタバコ休憩の中で会社や業務の大きな方向性を決める、なんて言われた事もあったな。
ずーっと月2～30万円台の給料で良いなら文句言わないが。 >>526
そんなショボい会社からとっとと転職したほうがいいな >>590
2年後の不景気到来時には真っ先にリストラ候補にリストアップ >>643
やりたい側も同じくな。
理由は後付け。 >>18
まさにこれ
出ないと評価に影響するとか言ってる人いるが、
忘年会に必ず出る人はコミュ力高くて社内での人間関係を構築できてる人
つまり、忘年会に出るから評価が上がるのではなく、
元々評価高い人が結果的に忘年会への出席率が高くなっているというだけ
忘年会すら嫌がる程度のコミュ障が上司の話嫌々聞いたところで何も変わらん
出たくない奴は家帰ってソシャゲでもやってればいいｗ >>658
忘年会も出ない奴が
人の上には立てないよなw
どうやって纏めるのかとw 忘年会なんかワンちゃんセックスできるのに
もったいない
>>634
＞しかも割り勘
これが気になった、
飲み食いするんだから
ちゃんとみんなで出すのは当然だろ？
下戸なのに酒代出すのはもったいないって話か？
飲み放題でやればいい
もちろん自分もそんな飲み会なんてめんどくさいとは思うが
やることが”決まってる”なら変にこじらせないほうがいいと思う 年に１回の忘年会に出たからって評価が上がるわけでもないし、
かと言って出ないからと言って目に見えて下がるわけでもない
もう忘年会なんて１０年以上行って無いな
>>658
忘年会すら出たくない人は会社やめていい >>662
陰で一線引かれてるよ。よく分からない人だって。 実は、大麻が解禁されると最も救われるのは、日本にたくさんいる下戸の皆さん。
酒飲みは体質的に大麻が合わなくて効かない人が多い。
しかし下戸の人はたいてい大麻が身体に合って大好きになる。
人間は2タイプに分かれるというか、そのようにバランスが取られている。
この先 解禁されることがあれば、苦痛な飲み会も共存共栄可能な楽しい場に生まれ変わるかもしれない。
安倍首相夫人に頑張ってもらおう。
忘年会への欠席で評価が下がるなら嬉しいくらいなんだけど出世したい人って結構多いんだな。
給料は増えてもストレスが増えるから部下持ちになんかなりたくない。
というか降ろしてもらった。
社内に仲いい人がいないと行きたくないだろうけどしょっちゅう飲んでる仲間と経費で飲めるんだから普通に楽しみ
>>604
タクシーで帰宅？
この時期にできるわけねーだろ。
財務省の主計局なんか、夕方になったらジャージだぞ。
酒飲みながら、大量の資料と格闘してる。
風呂もあるし、洗濯屋のおばちゃんがあ洗い物を取りに来てくれる。
主食はカップラーメンな。 >>669
必要じゃ無い人間だから
真っ先にリストラ対象w >>672
それならそれでも構わんのよ。
食うだけなら自力で稼げるし。
会社勤めしてるのは世間体対策みたいなもんだ。 俺なんか上司とバツイチお局が
ちちくりあってるの見たんだぞ！キツかったぞぉ
吐いたわ、不味い酒飲ますなよ
>>664
サラリーマンなんか少しくらい上に行ったって所詮は会社の兵隊でしかないだろ
>>665
何が何でも評価を上げてもらいたいとは思って無いから何の問題も無い
>>666
一線引かれると何か不都合でも発生するのか？ 酒が飲めないからずっと苦痛だったよ
頼むから代わりになる何かを解禁してくれんかと
俺が忘年会とか新年会とか嫌いだから自分の会社でも開催しない。
やってるのは個人経営の中小企業だけだろ。
今時、上場企業の管理職で「よし！忘年会をやろう」なんて意識のヤツはいないぞ。
こういうときに座る場所とか注文とか仕切る女マジウザイんですよ
何とかさんこっち座って
誰それさんの好み注文しておきましたから
少し黙ってろよ
>>682
総務の偉いさんからの指示かもだし何とも言えん。
酒なんてコミュニケーションツールだと思っていたけど意外に苦手な人多いんだなあ。
体質や幼少期の嫌な体験、原因も様々だし。 家族経営の小さい企業だと最悪だぞ
そいつらはいつも家族と一緒だから飲み会が非日常で楽しいかもしれないけど俺だって自分の家族と過ごしてーよ
嫌なら行くな
嫌なら来るな
至極当たり前の事がまかり通らないのがおかしいわな
これを強制的に参加させるとか単なるカルト宗教と変わらんわ
こんな事に拘るよりさっさと業績上げろよ
ったくこれだから日本企業はｗ
忘年会なんか会社の金で業務時間にやるべきだし、朝の掃除なんかも勤務時間に含めるべきだし、昼休みの電話番なんか完全に業務
いろいろとタダ働きさせられすぎジャパン
>>1
うちの忘年会はNG項目全部クリアしてるわw 株式会社武蔵野「我が社は毎月従業員同士の飲み会に会社が金を出します」
株式会社武蔵野「なお飲み会に参加しなかった従業員からは１回1万円の罰金を徴収します」
>>575
そういや昔は会社の金でやる忘年会あったな >>660
そうだな。
忘年会の時は近くのホテルを取ってるが何回か良かった事あるな。
最近マネするやつ増えて倍率上がったが。 行かなきゃいいじゃん
それに>1の会費無料って何だよw
>>689
こういう風な考えの人って実際に仕事出来ない事が多いんだよな。
数字をキチンと作る人は自信持って来るよ。 >>110
会社の運動会をプロデュース（）するという地獄の悪鬼のような会社が「みんな運動会で喜んでる」とか言ってたな。
そりゃお前は言うだろうよと。社員はそんな寄生虫に払う無駄金あるなら休みか金をくれと思うわ やるのは自由だが、酒とかクソみたいな宴会芸を、強要するのはパワハラに近いな
昔2chで大手企業の忘年会の写真流出してたけどまさにカルトだったわ
出たくない人達だけで忘年会やってるけど会社主宰より人数多くて気まずい
そして行きたくないとか言ってる奴は自意識過剰過ぎる
誰もお前が来ようがどうしようが1ミリも気にしてない
行かなくても何も変わらないから行かなくていいのよ
>>682
だから 安い居酒屋レベルでやるからだよ
都心のホテルでパーティー形式でやりゃあ良いんだよ
ビンゴで高めの景品をそろえれば家族への土産になって喜ばれるよ
若い人が来ないのは若い人に任せないからだよ
まあ 安い酒しか飲んだことのない奴には理解不能だろうが・・・ >>701
だったら行くなと。社交場に行って人と会話したくないなんてならなぜ来た？って感じだぞ
お前が行かなくても誰も何も感じないんだから宴会芸やりたくなきゃ行かなきゃいいだけの話
行ったのならノリに乗るのがルールだろ、何かっこつけてんの？ 忘年会ぜーーーーーーーってぇ行きたくないって
どんだけつまらん職場で働いてんだよｗ
>>702
こうなるよなぁ。
メンバー次第(そのメンバーが作る雰囲気次第)で参加したいかどうかが別れる。 え、会社の金で好きな店予約して好きなだけ食うのが忘年会だから毎回店選びからみんなでワイワイ探すよ？
全員のスケジュールに無理がない日にやるし、全然強制じゃないけどみんなスタート時間より早くから来るわ
あとは飲み足りない奴は二次会行くし家庭ある奴は帰るし自由
全く苦じゃないどころか忘年会楽しみだわ
誘ったけど来なかった奴らは彼らですって、名前と理由を紙で一覧表を
作って配ればいいよ。
仕事上の評価は落ちなくても、周りの社員からの個人的な評価は落ちるから。
そこはどうしようもないし。
>>1
やりたい人だけでやればいいのに、なんで強制されなあかんの？
迷惑でしかない。 仕事さえ出来ればいいから飲み会には行かないと言ってるやつが、
どれほど特筆して仕事が出来る人物かと言えば、それはもう、
大して出来ないんですよ。
>>705
忘年会を欠席すると言うと執拗に参加を要請するウザい会社なんだろ。 >>709
気にしすぎ。来なくても1ミリも気にしないんじゃなかったのか？ 下戸にはつらい季節。
ほぼ元とれないし帰宅したら頭痛や吐き気するし。
>>682
気持ちはわかるが、こうるさい人の方が多人数のときは幹事向きなのよ。
そういう人にはアピールさせておかないと幹事なんかやらないって言い出すよ。
そのうるさい女がいないと自分が忘年会の幹事やらされるかもよw >>704
うちは話題になってる店とか普段若い人が中々行かない店とかを総務がリサーチして予約してるから食事を楽しむ感覚で来る人多いな。
タコしゃぶやふぐ料理の時とか若い人も楽しみにしてたみたいだったよ。
当然費用は会社持ちだよ。
行って良かったと思えるようにすれば人は来る。
取引先に忘年会の話とか聞かれる事があるから話題にしやすいようにってのもあるね。 忘年会より年賀状をなんとかしてほしい。忘年会肯定派も年賀状はなしだろ？
>>718
自衛隊そんなのないよ、親戚だけ。
どうよ自衛隊^_^ 福岡市内のほとんどの中小企業は11月頭から毎週忘年会
今日、明日なんかは四時切り上げ忘年会って会社がほとんど
バブル期上回る好景気に沸いてるからな
忘年会やってるオッサンださい
うだつがあがらないwwww
>>718
年始の挨拶回りが年賀状以上にいらん
先方も挨拶回りに行ってるから会って挨拶もできずに
カレンダーや手帳を置いてくだけの行事 おいらの今年の忘年会
会社＝欠席
近所のお父さん連中＝欠席
同級生＝参加
空手＝参加
付き合いの優先順位どうり！
これ、どこでとったアンケート？
うちの職場はみんな楽しみにしてるけどな
>>715
気持ちはわかるががんばれ！
俺も下戸だが付き合いはちゃんとするタイプ。
ウコン、ヘパリーゼでだいぶましになるし、最近は小林製薬だと思ったが酒の頭痛を防ぐ薬も出てる。
下戸なのに付き合いがいいは評価されるし、ポストが上がれば後輩部下が「そろそろウーロン茶いきますか？w」って言ってくれるようになるよ。
下戸アピールはちゃんとするのよw なんだかんだ言い訳つけて、行かない人のほうがコミュ力ないとしか思えない
普段顔合わて一緒に仕事頑張ってる職場の人間との忘年会くらい文句言わず行けよw
>>726
日本語難しいよな、日本人だけど
慣用読みだっけ？
最近まで女王を、じょうおうと思ってたよ。 >>725
会社で上司が取ったアンケートでは無さそうだなw >>708
今回は社長と同じテーブルだしボトムアップの機会なんで楽しみ。
わざわざ本社から飛行機で来るし自分を売り込むにも有効。
もちろんアホもやる積もり。 忘年会行きたくないということは会社の人間が嫌いなわけだ
ということは会社での人間関係を構築できてないわけよ
これができる奴とできない奴のコミュ力の差なわけよ
気に入った奴同士で集まって話すなんてアホでもできる
合わない奴とどれだけ交流できるかが社会で必要なコミュ力だから
年に一度、しかもたった二時間程度の忘年会を嫌がる時点で、
そいつのコミュ力も知れようというもの
飲み会を考え直すんじゃなくて上司と部下の付き合い方を見直すのが大事って話だろ
なんだかんだ言っても上司が部下を一方的に支配してる環境が多い
部下に慕われる上司なら皆喜んでついてくるだろうけどそうじゃないってことは嫌われてるって自覚して
話はそこからだ
>>733
いくらコミュ力があろうと、2時間を何のメリットもないことに費やすよりは誰だって好きなことに使いたいに決まってるじゃん
なんでわざわざ徒労に費やさなきゃいけないのさ頭悪いのかい？ >>734
それはお互い様、自分は上司にとって扱い易い部下かな？
だからこそ、仕事以外のコミュニケーションが必須条件とは言わないが大切になるんだと思うよ。 >>733
会社は仲良しグループじゃないんだよ。気が合わなくても仕事はちゃんとやるから心配いらない。みんな自分のために働いてるんだ。勘違いするな。 >>733
やっぱりコミュ力なのかな。
会社によるんだろうが、うちも仕事ができると言われてる人はみんな付き合いがいいな。
でも、飲み会で色々な人と気軽に話せるようにしておくと、仕事上で得することもあるよね。
そのために飲み会に出ているわけではないが。 >>735
メリットを分かってないからバカなんだよ
>>737
業務時間に仕事やるのは最低限だわ
んなもん派遣のおばちゃんでもできる >>740
業務時間外にどれだけ働けるかで差がつく訳か。何言ってるかわからんな >>738
職種にもよるかな？自分は企画、提案が主なんで必須だけど。
ラインの効率化やらのプロだとコミュニケーションがむしろ邪魔かも知れない。 >>738
その通り。
仕事できるやつは忘年会でも周りと上手くやるし他の部署との連携の大事さもわかってるから来るよ。 普段から仲がいいし、全く忘年会が苦にならない
気の合わな奴なんて社内に何人か居るのはどこの会社も当たり前
忘年会じゃなくても遊びに行ったり、飲食してる連中ばかりw
他の部署の子も飯に誘ってくるモテ男だけどw
仕事は仕事と割り切った、それでいて仲の良い会社なんて存在するのだろうか
非効率な足の引っ張り合いとか馬鹿みたいだ
>>744
テクニカルとヒューマンスキルの差だろうな。
幾ら仕事創っても、工場からソッポ向かれたら終わりだし。 そんなもんだよね
大半の人は渋々参加してるし我が強めな人は来ない
>>733
極論だなあ
酔っ払ったおっさんおばさんから根掘り葉掘り聞かれるのが嫌な人間だっているんだよ >>733
会社が吸収合併されてから飲み会全般嫌いになったから貴方の言ってることは合ってる。 >>751
あるある
毎年温泉旅館に泊まりの忘年会だったけど喜んでいたのは事務のおばちゃんと飲兵衛どもだけだったｗｗ 昔働いていた所はあったなあ
嫌々参加してたな
毎年ひたすら食って中締めで帰ってた
大学の教員だけど、研究室の忘年会は会費4000円で毎年2万以上払うわ。
今どきの学生は金持っているんだから、そんなに払う必要あるのかいつも悩む
>>733は社会経験がないのかな？
本物のクズや低能、悪人は幾らでもそこらに居て
そいつ等と話を合わせられるのは逆にヤバイ
俺は昔、病院に勤めてたが、
ヤバいと思っても患者を殺して金を取るように仕向けろ
医者は金と地位があるんだから何とでも出来る
文句を言われるのはそいつのコミュ力不足だと説教されて辞めたけどな
でもまあ、資本主義社会ってのは何処でも損な面はある 若い頃は会社の行事全般出席するものだと思っていたし、欠席者などほとんどいなかった。泥酔してやらかしちゃう人がいても楽しかったよ。
でも今はみんな自分の思っていること言わなくなったし、下手に聞いたら変な雰囲気になるし。こういう流れは今後ますます進むんじゃないかな。
>>1
会社の飲み会はおろか、親族の集まりにも顔だしたくない
既婚だけど面倒でいや >>1 >>761
ウチの親族も発達障害の集まりだし
話が噛み合わないから辛いだけだな コミュカって強調してる人こそ個別の事情に応じた応対ができてない
属性だけで一律に扱い変えてる
>>757
奨学金返済で苦しんでるぢゃないのか わたし、たばこか嫌いなんで…といたら新人類とけなされた。
いま、芸者替わりのお酌もたばこも、酔ったふりして寄りかかる
のがいや。
宇宙人行為は確かにあったけど、これらの方々は今なんて
呼ばれているのでしょう
>>763
最近はジャップの価値観とか気にしなくなったわ
所詮島国土人の理論でしかないし
終わりかけの国の奴がドヤ顔でコミュ力とか説教しても
聞かされる方としては虚しいだけなんで 結局忘年会に参加したくないのはコミュニケーション能力が低く仕事の出来ないやつが多いって事やな。
２割の働き者が８割の怠け者を支えてるってのが日本の構造だ。
忘年会のアンケートも同じような比率だな。
>>767
コミュ力高くても無能な奴は腐るほどいるけどなｗ
勝手に結論付けるのはよくないと思う
これだから日本人は(´Д｀)ﾊｧ… それにしても、チェーン居酒屋の2～3000円のコースとかってゴミだよな。
1人でセンベロの店行った方がいい。
>>767
社内営業は大事だと思うけどそんなもん普段済ませとけ。2割にも満たないコミュ障のためにロスタイム取るなんて無駄なんだよ。せめて足引っ張ってる事に気付いてくれ。 居酒屋とかそろそろやめたらどうだ
フランス料理、スペイン・イタリア料理、インド料理、中華料理、韓国料理
飲み会がある度こういう国ごとの飲食店を体験しておくべきだと思う
そこでおもてなしの作法とか学んでおいたほうが有意義だよ
あんたの会社は将来、経営者や上司が外国人になる可能性が高いんだからな
呑気に居酒屋で忘年会とかやってんじゃねーよｗ
>>769
本当に有能な人は他の人を無能と言わないよ。
有能な人は努力を少なからずしてるし自分もいつ転落するかわからないから決して他人をバカにしない。
人を無能扱いして見下すのはプライドだけは高くてたいして仕事できない人が自分より下が居るとアピールするとき。 >>776
無能扱いするのは奮起して欲しいからだよ
真の無能には期待もしない >>776
同意
私は行きたくないけど行ってる派だけどね 会社に若い人が減っておじさんおばさんばっかりにはなってるのも影響してると思う。
お前らだって老人との飲み会、行きたくないだろ？特にジジイばっかりの飲み会とか。
>>767
コミュニケーション能力の定義は？
管理者(権力)側が騙そうとしてるから言い訳してるだけちゃうんか 忘年会スルー世代が昭和19年あたりにタイムスリップして軍兵舎に放り込まれたって設定のドラマ面白いな。
いきなりビンタみたいな。
>>777
無能扱いして奮起するっていつの時代だよ。
今はお前にしかこれは出来ないとかお前なら出来ると実力を認めてそれに合せた仕事をふり伸ばすほうが力を発揮する子が多いな。
それでもダメなやつもいるがそういうのは何を言っても最初からムリだろうな。 >>767
嫌でも参加するタイプは相手に合わせられる人。
嫌と言ってる人を参加させようとするタイプは相手に合わせられない人。
後者のコミュニケーション能力は低いと思うよ。 どちらかというと、喫煙者は忘年会に出たがる人が多いな。ヤニカス。
>>780
横入りだがコミュニケーション能力ってキチンと誰とでも言葉のキャッチボールが出来るかどうかだろ、キチンと出来てれば忘年会もムダな物だと思わないし出ることで上とのコミュニケーションも取ることになり上の力が必要な時に頼みやすいってないか。
もちろん職種により必要な度合いは変わるかもしれないが法人対応の企画営業をやると相手もこっちがキチンと会社のバックアップ受けてるか気になる事多いだろ。
俺が提案される側の時に相手の社長からも口添えあれば営業マンを信用する条件の１つにもなる。
頼れるツテは１つでも多いほうが役に立つ。
まだまだ日本は人と人のつながりを大事にしてるよ。 忘年会に参加する奴が仕事できるとは限らないが、
仕事できる奴は例外なく忘年会には参加してる
忘年会には一切出ないが仕事はできるなんて奴見たことない
そりゃ出なくても頭のいい奴、仕事早い奴はいるよ
でも、そんなのはただの作業マンで仕事できる奴とは言わん
会社が欲しいのは他部門や不特定多数の人をまとめられる
管理能力、折衝能力、調整能力だから
仕事で必要な報連相するなんてのは最低限で、
業務外で普段業務で関係持たない人とどれだけ交流できるかが重要なんだ
忘年会に参加するというのは単なる結果論であって、
忘年会に参加するという事実そのものはさほど重要ではない
>>789
お前はひとつの仕事が世の中の全てだと思ってるのか
めでたい奴だな
仕事内容によっちゃそんなもんいらんこともわからんのか 行きたくないなら行かなけりゃいい、で済む話
議論する必要もない
これ以外の答えなんてないよ
ぶっちゃけ行きたくないが本音なんて
昔からある話で今始まった訳じゃない
>>789
頭の悪い怠け者を必要とする会社もあるんだよ
命令されたことさえ出来りゃいい
なぜなら給料安くて済むから >>789
仕事ができるの定義は？
機械は黙々と仕事こなしてるけど忘年会に参加なんてしないし
管理職だけでは会社成り立たない
なんでもできるスーパーマンなんて地球上に数千人しか存在しないのに 社員を全員高学歴ハイスペック野郎で揃えればそれで会社が上手くいくかといえば、
そうとは言えないのが会社の面白いところ。
>>789
まあ、そうだよな。作業マンなら長年飼う必要ないし、給料安い若手に入れ替えるよな。
作業→管理→経営と幹部になればなるほど対外的コミュニケーション能力やトップセールスが
求められるからな。社内、部署の忘年会くらいを浮世の義理とこなせないような人間が会社を
背負っていける人間になれるわけがない。しんどいこと、めんどいこと、ムダだと思うことをプラス転換
出来ないと。時間のムダとか非効率とかじゃないんだわ。学生時代みたいに前後2～3才の
価値観じゃ通用しないんだよ世の中は。現にスルーしたりグチったりは出来ても、上司や社長に
思うこと説いて忘年会廃止にしたり改善したり出来ないでしょ。それが出来たら大物だ。 >>793
今、多くの企業がどういう人材を求めてるのか知らないのかな
作業マンの仕事は全部AIが持っていっちゃうよ >>789
昔は泊まりの社員旅行があっただろう。今は無くなったよな。忘年会も同じ話だと思うんだ。
なんで仕事ができるとかできないってことに持っていくのかなあ。 >>795
いや、無駄は無駄だよ
行く価値がないから行かないってのは当然のこと
そこにすがるしかない人が行くだけ 勉強会や他業種との交流会を兼ねてたり、得るものがある忘年会なら時間空けてでも行くよ。
会社の愚痴だの武勇伝だのリピートされるから、若手は行かなくなる。
特に30代と40代の間で壁を感じるね。
若い人材がどんどん希少になっていくのにそんな価値婚で不安を感じないのかね。
コミュ力とか言ってるのは権限与えると営業マンに騙されるから営業以外に使えないよ
来世は酒の飲める身体に生まれたい…
話も聞くし酌もするけど飲まされるのが辛い。
>>796
韓国が遣り過ぎて大不況に陥ってるしなあ。
給料は上がったがシステムに使われる事も出来ない無能だらけで。 >>795
管理経営の方面を目指す人ならその通り。
でも性分としてゼネラリストじゃなくスペシャリストが向いてる人も居るのが会社であり社会なのよ。
ゼネラリスト以外は無能という意見なら狭量なんで管理者経営者としては失格だね。 >>798
それもわかる。ムダだと思う人もいるよな。ムダじゃないと思う人もいる。
そのムダの価値観も千差万別だと思うわ。その会社の風土によっては
立場や出世にかかわることもあるだろうし、収入や立場が全てではないという
価値観もある。人それぞれだとは思う。各々が判断すればいいと思う。自己責任だよ。 >>805
日本人の幸福度が低いし、経済成長もダメ。今の会社の風土は変える必要があるよ。
飲み会程度で仕事ができるとかできないとか、頭おかしい。 今夜、会社の忘年会だけど
費用が会社負担だから行く訳で
自腹だと行きたくないわなぁ～
>>799
若手の頃は皆そう感じるんだよな。だけど、今の若手も年長になると同じ事繰り返すよ。
今の年配者のグチやら武勇伝やらって、若手がSNSとかでつぶやいたり、批判したり、マウントとったりと
と大して変わらないんだよ。ただ、時間拘束されてめんどいだけで。 行くのはいいんだが愚痴言っちゃう
言ってるつもりは無いんだが聞く人によってはそう聞こえるらしい
上司が器小さいとどうしても問題発言になっちゃう訳よ
トホホ
はっきり言って行きたくなくなるのはパワハラが原因
後から嫌がらせされたりするから知らない上司とは絶対行きたくないね
>>809
ほんとそれ、あるあるだわ。でも、皆が皆器の大きな人間じゃないのが常。グチ聞かされて
嫌な思いした若手も、おっさんになって部下を持った時同じことしたりで。繰り返しなんだよね。
忘年会でグチ言ったり、パワハラまがいの上司いたら、この人も若い頃は今の自分と同じ事感じていたんだろうなって
想像してみると良いかもしれない。自分の将来の鏡だと思ってさ。
今は若手でもいづれ老人になって若手から足手まといって思われる時期必ず来るから。 心から望んでる人なんて今も昔も少ない
それでも社会で生きてるんだから行くんだよみんな、節目だし
それを業務に関係ない、とか自分だけ達観してる気になってる若者が多いんだよな
個人の自由だから好きにすればいいけど、
仮に学生時代遊びに誘っても何回も無理無理言って断る人は何だかなと思うだろ
人との付き合いなんだからそれと何ら変わらん
上司だって行きたくもない得意先の会合やら忘年会やら参加して神経すり減らしてるもんだよ
日本人のいうコミュ力ってそもそも怪しいからな
今回のように忘年会勿論参加するよなあ？
いいえ、行きません
と返されるとあいつはコミュ力無い奴だとレッテル貼る
要は自分の思うどおりにいかないと何でもかんでもコミュ障と結びつけたがるし
人の価値観なんてそれぞれ
自分の考えが全て正しいと思うのは勝手だが一々それを人に押し付けたりけなすのをやめてくれ
別にあんたの人生に寄り添ってるわけじゃないんで
忘年会自体はいいものでも悪いものでもない
ただ、そのプラットフォームを小さなことでもいいから有益に変換できる人
と変換できない人がいるだけ。人生なんてこの連続。ただの集まり、偶然の出会い、
平凡な今日という一日、これを自分にとっての価値に変換できるだけの知性、行動力、
創造力、勇気があるかないか、すべては自分次第
>>811
まぁこのアンケート結果に間違いはないね
無駄と思ってもいつまでも続ける、それが今の日本を作ったってこった 飲み会の積み立て給料から差し引くのやめて下さい
こういう自由があっていい
選択の権利もなく勝手に人の給料から引くなよと思うわ
係の忘年会は気心知れた仲間で集まるので結構楽だし
忘年会といいながら、実は今年大変だったよなという愚痴と
来年はこういうふうにしたいよな、という打ち合わせ的な側面もありつつ
子持ちのパートのおばちゃんも多いので、上司の配慮で早々にお開きになって
希望者だけ二次会参加で、大抵決まった面子でいくだけなので良いんだが
課の忘年会は人数多い上なかなか終わらないし
普段接しない奴らが酒飲んでやってきてわギャーギャー喚いてホントしんどい
ちなみに職場全体の忘年会もある（社員食堂で）
忘年会は係で一度だけで終わらせたい
楽しみにしてる人もいれば行きたくない人もいるんだから、やりたいひとだけでやればいいじゃん、それで解決する話なのに大人はややこしいね。
>>812
結局、そこなんだろう。本音と建て前だよな。「いいえ、行きません」で通せる人はいかもしれない。
その結果、何かしらの不利益があろうがなかろうがノープロブレムな人なら。大概の人は
不利益があるかもとビクビクするから嫌々参加しているのだろうかと思う。でも、「いいえ、行きません」と
と言える生き方が出来ないのであれば、順応していくしかないよ。矜持を通す沈まぬ太陽の主人公のような生き方するには、
実力と強靭な精神力がいるよ。でも、彼は職場の忘年会ごときでガタガタいう人じゃないと思うけどね。 >>819
そうだよね
ただ、行かなかったら後でグチグチ言ってきたり嫌がらせしてくるからタチが悪いのよ
堂々行きたくないと言える土壌が形成されていない
日本人のメンタリティがこんなだからどうしょうもないわ ウチの部署300人くらいいるんだけど2/3がシフトで全員一緒には出来ない
なので、お偉いさんの一言で週2回3週に分けて全員参加でやることになった時があった
オレはうちの本社から離れている施設のひとつで働いていて常に早番勤務
仕事が終わってから2時間後のそれに出るパターンにハメられた
宴会場はお偉いさん方のいる本社の近くで家から片道40キロ（勤めてる施設までは10キロ）
次の日はまた早番なので飲むとしたら電車とバスで現地に行くか車で行って近くのホテルに泊まるかしかない
なので、「仕事に差し障るので出ません」と言ったら数日後に本社とやり取りしたのか所長に呼ばれ「頼むから出てくれ」とお願いされたわ
参加しないのが手下にいると上に睨まれるんだろうな、と思った
>>811
若い頃に読んだ本で、上司から呑み誘われた時の対応が書いてた。
断るなら謝ってからカレンダーに複数の印付けて、この日は全部空いてます。
是非とも誘ってください！が正解とか。時代は変わってもそんなヤツは上司から好かれるだろうね。 >>821
そんな職場に務めてるからじゃないの
まぁ少なからず年の終わりの節目にみんなで忘年会やろう、となって「行きたくないから欠席します」という人がいたとして、
それをなんとも思わない時代なんて来ないよ
それを口出してグチグチ言ってくるならば時代にそぐわない言動だけどな >>821
ほんとなどこが日本人は民度が高いんだよ 自分のやりたいこと以外しませんと切り捨てることが民度高いの？
>>826
人が嫌がる事を強要するのも違う気がするんだよな 得意先の忘年会連チャンやぞ！
だれも行きたくねぇよ！
でも形上必要なんだよ！
>>829
年賀状やお歳暮も断る所も出てきてる。必要だと思い込んでるだけだと思うよ。 上に行く気がない人脈開拓したくなければ行く必要は無いよ
忘年会の1次会だけ出席してその後会社に戻って働いていた20年前
>>828
会社で忘年会やるなら行くだろ！
自分が所属してる組織の忘年会ぐらい嫌でも行けよ！
協調性0か！
そんな風に一人で生きてきたんかこれまで！ 出世や給料上げたいと思わないで現状でいいやって奴は行かなくていいな
>>822
もう乾杯したら携帯サイレントにして速攻帰ってこいよ。 忘年会に参加=出世につながる、出世欲あり
忘年会不参加=出世コースから外れる、もしくは出世興味なし
みたいな考えの人が結構いるっぽいけどアホだろ。意味のない無駄な慣習は変えていかないと時代に取り残されるよ
こういう仕事以外の分野こそ忖度気遣いできないで上層部の心証悪くすると
仕事の実力査定より一生重くついてまわるのが長い物には巻かれる
同調圧力陰湿村社会日本
>>837
お前が大会社の社長でもない限りなんの説得力もないわ！ >>833
そういう考え方や生き方、働き方で幸せになっていく未来が見えるのなら良い。
忘年会に出ないと協調性ゼロと言われてしまうような会社は若者がいなくなる。 >>833
民度高すぎだろ。落ち着けw8割超の人と協調できてないのはそっちだと思うよ。 日本はまだマシだよ
欧米なんて酷いもん
家にまでおしかける
断ろうものならそれこそ会社に居場所なくなるよマジで
>>838
真面目な話、忘年会の参加有無でそんな評価になる会社なんて今時中小だけだろ >>844
あほか！
俺も別に行きたくないわ！8割強の人間じゃ！
それでも行くしこの8割の奴らもどうせ嫌々行っとるやろ！ >>843
若者は問題じゃない。
中小企業なんかで無駄に飲み会が多い会社は潰れると思うよ。 前に社内行事一切なくした会社が特集されてたな
その時は業績がアップしたとか効率が良くなったとか言ってたがそのしばらく後潰れたみたい
やっぱり社内はギスギスしてたんかね
なに考えてるかわからん奴ばっかりだと不気味だし仕事にならんもんな
>>846
参加した奴と参加しなかった奴で上司からの信頼は明らかに変わるけどな
いや行きたくないなら行くな
行って信頼関係深めた方が有利なのは事実だけどな >>848
それ理由で潰れた会社教えてくれよwww そんなに崇高な理念で行きたくないんだったらその旨を上司なり職場なりに伝えて行かなきゃいいだろ。
実際は言えないくせに5chでイキがってただのアホにしか見えんよ。
年齢別に調べろよ。年寄りも行きたくない層が多いんじゃないか
忘年会てのは今年もありがとう、来年からまた頑張るぞ！という建て前の社内行事やろ！
嫌でもそれぐらい行けや！
日本だけだからな〜んな文化w
外国行ってみろ
アフターなのになぜ同僚と飲まないければならない
家族と過ごすのが当然のことだろう
こう言われるからw
>>856
嫌な顔もされなくなったら終わってんだろ >>835
取引先の忘年会をうちで持ったことはあった
俗に言うつけ回し
恐らく役人用語だと思う こういう全体の行事なくしちゃうと村社会の
中に仲のいい同士が集まってさらに小さい村社会作っちゃうんだよね
まあ、同じ会社で働く仲間なんだからたまには一同会して酒飲むのも悪くないんじゃないの
酒飲めない奴はコーラだな
コーラも旨いもんね
>>850
ま、そりゃそうだ
全く同じ実力で俺が上司なら付き合い良い奴のほうが上に上げたいよ、営業職とかならなおさら
嫌でも偉くなりゃ外との付き合い増えるし
普段誘っても飲みにこない、とかならまぁ別にええけど、
忘年会すら行きなくないので行きません、みたいな奴が世渡りできるとは思えん >>852
匿名掲示板の趣旨を理解してるのか？
上司に直接言える人ばかりならこんな議論すら起きんわ。 >>857
休日にホームパーティー(笑)に呼ばれるけどな。
お前みたいなのは発狂するんじゃね？ いたしませんとか行きませんといって良いのは大門未知子や大前春子みたいな人でないかな。
自分のケツを人に拭いてもらってる人はそれを返さないとな。
仕事で返せないなら飲み会で酌くらいしないとな。
最近やってもらってあたり前と思ってるやつ多すぎる。
あと出張の時にこっちのお土産はバカみたいに食うのに自分が行ったときにはなんも買ってこないやつ。
どんだけ乞食なのよと思うわ。
>>861
仕事のパートナーとして相性とか話が合うっていうのは重要かもしれないけど、本当に忘年会が必要か？ これはあれだろ
学生の時文化祭の出し物決めるときかったるいからなしでええわーとか言ってたけどいざ決まって用意してるときに徐々に張り切りだしちゃう奴
文化祭の打ち上げで感極まって泣いちゃったり
そんな感じだろこれ
何故かって言うと忘年会のときみんな楽しそうにしてるから
その笑顔を見てると僕も楽しくなってくるし
忘年会素敵だと思うよ
最近は上司も不参加にするから自分も躊躇わず不参加だわ。
そもそも、日程すら連絡なかった気が。
会社で費用を全面負担なら良いんだけどな
確かに楽しくもない2次会3次会で1万円以上かかったのは正直バカらしい
2割の為に8割が犠牲になるのはいかがなものか
ここで考えを改めてみる必要があるのではないか
職場の同僚が定期的に集まって酒飲んだって経済成長しないし、賃金も上がらないし、幸福になれないことはもうわかったよ。
協調性とかいう謎の指標もやり甲斐搾取に使われるだけ。
>>3
そんな程度で評価下げるような会社なんかどーせ未来は無い >>866
そもそも忘年会を必要、必要じゃないで考える時代なの？
それすら無駄という程日本人はドライで徹底的に無駄を省いたシステマチックな人種か？
自分の属する会社で、今年もありがとう！の行事がそんなに無駄？
何度も言うが俺は別に行きたくねえぞ！無駄とは思わないがな！ >>865
お土産なんか頼んでねえのに勝手に買ってきて渡すとか押し売りしてんじゃねえ
。
なんも買ってこないやつとかぶーたれて対価求めるな。 >>838
行かなきゃ心証悪くなる、後で酷い仕打ちされるとかいう発想
もうこれだけで就社意識丸出しなんだよな
それに今更会社に従属したところで自分の将来が安泰でもないし保障されてるわけでもないのにさ
こんな事一生懸命になるだけ時間と労力の無駄だと思うね うちの会社景気悪いとき社内で忘年会みたいのやったけど侘しいもんだよあれ
業務早く切り上げて発泡酒片手に社長が今日はいっぱい食べなさいってコンビニの冷めたホットスナックつまんで。ピザなんかもあったけどひとりひと切れ分もねえからそのひと切れをさらに半分にしてわけあったり
ポテトチップとかガキのお楽しみ会かよってね
片付けなんかもあるし部屋もくさくなるし
社内で忘年会なんてまっぴらごめんだよほんと
去年 酒やつまみを買い出ししてきて、会社の事務所で忘年会という
地獄を味わった
>>847
わかったから行くのは自由だけど巻き込むなよ。まぁ俺も行ってるわけだが >>878
社長の気持ちも組んでやれよ
そりゃ、盛大にやりたかったろう・・ 行きたくないし定時後にイヤミ言われたくないので今日は午後休で帰宅でーす
>>879
それ勤務中にやるなら最高
終了後にやるなら即効帰りたくなるな >>875
若い奴らは転職上等だから古い会社文化に対して露骨にノーと言う。それに対しておっさんたちはどうするのか。
ここ数年で一気に雰囲気が変わってきたように思う。 膝を交えて心の内が知りたいんなら酒抜きでお願いします。僕下戸。
今の子はアルハラかざせれて恵まれとるよな
こういうインフォーマルな付き合い徹底的に無視するタイプと、ホイホイ顔出して妙に顔が効くタイプ
40代になると、後者が決定的に出世してやがるwww
前者のオレがいうんだから間違いない
でも無理なんだよ毎日2時間程度は孤独な趣味の時間がないと死ぬ生き物なんだオレ
まぁでも昔ほど付き合いだけで上がれる時代ではなくなってるけどな
上司ではそういうタイプもいるが
うちの会社でも今評価されてるのはちゃんと実力ある奴だけだわ、
もちろんそういう奴らは忘年会ぐらい出るけどw
普段より1～2時間早く終業にして会社で出前の寿司やピザをとればいい。
もちろん費用は会社持ち。
これなら勤務時間内で金もかからないからいいだろ。
>>875
会社がドライになってるんだ
自分もドライになって当然でしょ
いつ掌返しされてリストラに追い込んでくるかもしれないのに
今年もありがとうなんてのは終身雇用があってこそ持てる気持ちだよ >>884
今の新入社員とかは転職上等タイプも多いね
そのほとんどが自分を過大評価してる勘違いタイプだけど
やめていって今より環境良くなった奴なんてほんと一握りだわ、大体そういう奴転職繰り返してるし 飲み会が時間の無駄になるかどうかは本人の考え方と振る舞い次第だよ
何事も考え方次第でポジティブに変えることができる
>>879
そんな酒でも飲みたい卑しい人間が多いんだよ
ただ酒が死ぬほど好き って奴だらけ
小遣いを母ちゃんから貰ってないのかよほど貧乏な事情があるのか知らんが
酒とつまみの準備をさせられる人こそ迷惑だな
これも貴重な人件費のはずだが >>884
もう現時点でおっさんの世代なら簡素化や廃止を望んでるのが多数派だと思うよ。
若手の頃に社員旅行に反対して廃止してきた世代なんだし。
少数派だけど声のデカイおっさんの｢忘年会もやりたくないとは情けない｣に対抗してまで絶対廃止とは思ってないだけで。 仕事抜きで人対人で関わりたい、そして
そんな誘いを断る人に対して所詮そういう人だと判断する気持ちはわかる
が、実際に飲みに行くと仕事上の立場を脱することが出来ない人ばかりなので
行きたくない人の気持ちも大いに斟酌すべきとは思う
無礼講なんて存在しないし仕事の立場ありきで上から話す奴ばかりだからな
忘年会や飲み会に行きたがらない奴って普段から社交性が無いよな。
全員とは言わないが
>>893
経営とかやると同業の飲み会ですら仕事のタネになりそうな話があったりするから
飲み会は馬鹿に出来なかったりする
ただ、異業種交流会、おまえはダメだ 「忘年会なんて時間の無駄！(ｷﾘｯ」とか言いつつこんなスレに張りついてる奴w
俺おっさんだが、明らかに昔の方が飲み会は楽しかった。今はみんな羽目を外さないし、乱れて本音トークを出す人も減った。
最初から最後まで飲み会という儀式をやってるような感じがする。ハラスメントに気をつけているんだろうな。女性比率も増えたし。
忘年会は業務の一環
定時内に開催しよう。その方がわかりやすい
お金を払って嫌な思いをする謎イベントが会社の飲み会
コミュ力だけで出世した奴等が蔓延したせいで今の20年以上経済成長しない日本が出来上がった
別に飲み会とか強制してOKとか思わないけど
ゆとりとか女が増えてから自分が社会に合わせるんじゃなく
社会が自分に合わせろっていう図々しくアホで使えなくて
これから先やっていけないだろうなって奴増えてんなとは思うけどね
忘年会で仕事の話はアカン。今年も一年お疲れ様！来年も頑張ろうな！
それだけでええねん。俺は５０代やけどそうしてる
忘年会も社内営業の一環だろ、上司だけじゃなく部下や後輩もおるやろ。
それすらまともに出来ない奴が外で営業とか、転職とかアホかと。
うちの会社とか、おっさんの俺が一次会でコソッと帰ろうとしたら若いのに捕まって
二次会以降に連れて行かれるレベルだしな。
マジ勘弁、もうおっちゃん成ったら次の日辛いねんて・・・
>>904
コミュ力自体は大切だけど内向きなのが日本だね
社内政治にウエイト掛かってる部署とか、アホかと思ってしまう 午前は大掃除で午後３時から社内で忘年会なら参加しても良いかなと思う
定時なったら帰りたい人は帰ってもっと飲みたい人達は二次会行けば良い
>>877
てかそれ学生の頃から内申書気にしなきゃならんような教育受けてきてるから
変えるなら中学から変えてかないとダメな気がする 顔が赤くならなくて急に青くなってゲロるから
いきたくないんだよな
ただのマウンティング大会と悪口大会
これからの世界を動かす若い層が行きたくないって言ってんだから
上の人間は粛々とそういうものかって聞き入れてやる度量がいるだろ
行きたくない人間まで参加させる悪習なのは確かなんだし
そういう事出来ないから尊敬されないんだと思う
元々良くねえんだから行かなくて心証悪くなる事はないだろ
今は昔のようなアルコール中毒が少ないんだよ。忘年会とかやたら飲み会をやりたがるのはアルコール中毒だ。
>>912
それはそう、んで会社のカネで焼肉食べ放題！とか言うのが居たから
もっと良い肉行こうや。と言ったら全員参加した。
自分は漬物とサラダだけ食ってた。
呑まない、呑めないヤツに無理強いする時代じゃないし
我慢して呑まれるとかコッチが気分悪い。
領収証貰ったから明日の朝、上長に一言ご馳走さまでした！だけは言えよ。と言ったらみんな守ってたなあ。 >>912
世界を動かすなら、自分の嫌な事はしませ～んじゃ、
勤まらないと思う。
上司は聞き入れる度量と、行きたくなるような雰囲気を
作る度量が必要。聞き入れるだけじゃただのイエスマンじゃん。 忘年会も新年会も社内でやるので最初だけいて
酒だけたくさん持って帰ってる
>>890
別に会社がカンタンに切れないような資格やスキル持ってたり数字上げてればびくつく必要なくね。 >>862
議論のレベルにすら達してないわ
子供が駄々こねてるのと同レベル >>876
渡してる分だけでならそんな事言わねえよ。
休んだ人の分と書いておいといたら休んでないのにバカみたいに食ってるやついるんだよ。 >>912
傾向として悪い事するオッサンが行きたがる。
年食ってもさっさと家に帰りたいオッサンは行きたくない。 >>887
行きたくなきゃ行かなきゃいいよ
その代わり行くやつを貶したり今後そいつに顎で使われても文句は言えないけどね >>1
行きたくないなら行かなきゃいいじゃん。
こういう事から逃げてたらチャンスを失っていくだけ。
行った奴が重宝されるようになるだけ。
むしろ線引きが出来ることで管理職が人の扱いをしやすくなると思う。
コミュニケーション悪い奴が出来る仕事って本当に少ないからね。 >>923
所得差にも現れてる通り、将来は二分化されるだろうね
豊かなヤツと貧しい奴、仕事ができる奴とできない奴
今までは年功序列でもれなく評価されてきたけど、成果評価になれば出来ない奴は徹底的に干されるだろうね
まぁ若い子たちはそれを望んでるみたいだしいいと思うよ 幹事やらされてる身からすれば
選択の余地のあるやつがうらやましい…
>>924
なんか品がないなあ。
なんで仕事出来るサイドで語ろうとするのよ。承認不足感が溢れ出てるぞ！ べつに、行かなきゃ良いんじゃね。今頃のご時世、だれも止めないと思う。
その代わり、ネット時代とは言え、情報は人からの方が早いし、
コミュニケーションをとれるやつに情報が渡る。それを不公平とは思わない。
ちなみに、おしゃべりが下手なやつでも、人の話を聞いているだけでも
コミュニケーションは発生していると思う。真面目なやつみたいな印象になる。
>>925
幹事はめんどっちいよなw
お疲れさん。
俺も若手、中堅のころ結構幹事やったがでかい飲み会だと必ずなんか文句言うバカが現れるもんな。
でも、幹事きちんとやってる姿を見てる人は見てるから。
もっと飲み会幹事が感謝される社会を！ >>928
全くその通りで話を引き出す、いわゆる聴き上手で成績伸ばすヤツも居た。
相手も誠意を持って本音で付き合ってくれたり。
同僚と飯食ってる最中スマホイジるヤツよりは好印象。 >>928
部署の忘年会程度にそんな意義とかメリットあるかね。他愛もない話して酔っ払っておしまいだろ。最近じゃ酔ってからの議論すらなくなってきた。
上の覚えがめでたいとかもうやめようぜ。
上司だって本当は飲み会減らしたいと思ってるよ。やる気あるのかわからない面倒くさい奴増えたし。 いつも行かない人は絶対悪口を言われてるぞ。それでもいいのなら来るなｗ
>>924
まあ、どんなにゴマすり名人でも結果出せない奴は無能だしな
今までは上司にゴマすったり意識高い系のオーラを出してるだけで仕事出来る評価貰えてたけど
これからいつ潰れるかわからない時代だしな
忘年会でどんなにいい奴ぶる演出しても今後それがいい方向に向かう確証なんてないからな 上司はやりたくない
部下は行きたくない
ならば
話し合いをするべきだよね
酔わないと
本音の言えない組織
だから負けたんだよ
>>933
お前みたいなのが出世して会社を傾けるんだろうね 考え方を変えて普段、仕事はチャランポランでもこういう時に
上手く立ち回れば出世できるとかね
>>925
幹事頼んでくる上の人むかつくよね。
言い出しっぺのおまえがやれって。 俺の会社の部署の忘年会
「宴会芸がない」 yes
「お酌なし」 yes
「セクハラ発言なし」 yes
「会費無料」 yes会社負担
「1次会のみ(20時解散)」 No 21
「ノンアルコールOK」
「泥酔者が出ない」
「禁煙」
そもそも飲み会でいじられるやつっておおむね固定化されてるから、
人にもよるんだよなあ
終身雇用と飲み会・イベント強要参加はバーターな
若者はそういうの分かってるから行かなくなったんだよ
若者来ねーとか不満たらたら吐いてるが企業の方に問題があるんじゃないか
かつては社員旅行やゴルフコンペも参加しないと村八分だった。
若い娘がいたりして社員旅行は嫌いではなかったが、ゴルフコンペは朝も早くて金もかかって心が死んでいたな。
>>940
うちも同じ。
あと希望者のみで、欠席自由。 どんなに忘年会や運動会で媚び売ろうが意味無い
最近は一気に会社の情勢が変わってしまう時代だし
経営者が無能だとリストラ祭りになって皆殺伐とした性格になるしな
そういうのあるから飲み会とか参加するの虚しいだけ
心の底から楽しめないものに参加したくないわ
飲み会をコミュニケーションと同じにとらえてる人もいるんだね
行きたく無いが8割って眉唾やわ
行きたくてたまらんのも8割はおるやろ
だからドクターXみたいなドラマの視聴率がいいのか。媚びないいたしませんみたいな。あれは彼女が漫画みたいなスーパーマンだからだろ。大抵のサラリーマンは組織にぶら下がりだからムリだろ。
>>927
ひねくれてるなぁ
別に俺に突っかかるのは勝手だから好きにしな
それであんたの得になるなら >>934
うん
だから忘年会行きたくなけりゃ行かなくていいし、ブーたれたければそうすればいい
求められている以上の成果を出すだけだからね >>952
既に廃止が多数派の社員旅行やゴルフコンペと同じようなもので、忘年会はいずれ消え行くと思っているだけ。
飲み会に出席することで得られるメリットなんて実はあんまりなくて。だけど堂々と欠席してる同僚を許せない。特に若手男子が欠席することには特別な感情を抱く人が多い印象があるね。 酒全く飲まない、飲む気ない
アスペルガー症候群で共感力激低だからバカ騒ぎできない、なにが楽しいのか全然分からない
おれが居ることで確実に空気が悪くなるんだからおれを参加させる意味が全くわからない
こんな行きたくない奴らがいるとはなー
みんな楽しそうな顔して笑ってんじゃん
俺は行きたくて行ってるけどいつも苦笑いしか出来なくて辛い
つまんねーなーと思って聞いてるけど
最近、セクハラ、パワハラ等々やかましいけどさ。結局ガス抜き不足でさらに陰湿な言動になったり悪循環なんだよな。人間なんて昔も今もそんなお利口さんじゃねーから。どこかでしわ寄せくるのよ。ストーカーやら盗撮やら。
俺は通っているジムで忘年会やったりするけど、仕事とか家族とかそういうしがらみ一切ない
集まりで飲むと結構面白いよ。だから、2ch(5ch)で飲み会というのも面白いと思う。
来ないと駄目、来ないとどうなるか分かってる？、或いは出世に影響するとかここで言ってる奴は
自分を正当化してるんだろうけどその考えは社畜脳に毒されてると思わなきゃね
脅しをかける事自体カルト宗教の勧誘と一緒だから
その言い草、自分が正しいなんて思わないでね
>>950
どうなんだろうね？
行きたいか行きたくないかで分けるから変な数字になるのであって、どちらでも良いが惰性で参加するが6～7割なんじゃないの？
あればせっかくの機会なので行くけどないならないで構わないというのが俺の本音。 忘年会に参加しないと出世出来ないとかどんだけ無能なんだよｗｗｗ
>>965
そういうのがあれば喜んでいくんだけどね 今の仕事時給1000円だよ。
2000円くれたら参加するよ。
年に一回くらい我慢出来ないもんかね
毎週誘われる訳でも無いのに
>>964
せいぜい、男女、年齢に関わらず友だちができるくらいだよ
お持ち帰りとか想像しているみたいだけど、そういう経験はないな >>973
してないよ
普通は文章の最後に焦点当てるんだよ なくてもいいけど行きたくないというほどでもない
でもまあ自腹だったら行かないかな
手取りで16万だよ給料。
無理だよ、忘年会なんて。
>>972
嫌だと言ってる人の気持ちで発言しただけ
俺は別に我慢してないし？
面白かった？
それは良かった 前の会社は手取り30万あった
が、週2で飲み会やって滅茶苦茶きつかった
奢りだったが、仕事みたいなもんだからなー
>>971
年に一回誘うのくらい我慢しろ
普段行ってないなら別にこの一回誘わなくてもかわらんだろ 酒飲めないのに飲み放題コースだからいやなんだわ
飲むやつは得だが、飲めないやつは損なんだわ
不参加だったが、同じ係に俺よりクソな奴らがいたわ
一人はヒラで、当日なにも告げずにバックレた
一人は係長で、用事もないのにドタキャンした
嫌なら最初から断れよ
体裁だけ取り繕っておいて、当日バックレとか社会人のやることじゃないわ
5ちゃんねる準拠だと、忘年会は無駄、もしくはやらんでもいいんじゃね、
って意見が多いんだが、それなのになんで世間だとまだまだたくさん有り続けるのだろうか。
オレも必要無いんじゃね？派だけどね。よばれりゃよろこんで行くけど。
仕事で毎日顔合わしてるのに、なんで休みの日まで、顔会わさないかんのや、
酔っ払いの相手して、心身疲れて眠れなくて、時間の無駄だよ、
上司にゴマすり出来る人は、出世目指して行くんだろうけどな、オレは無理だわ
行きたくない80％・・・平社員
行きたい20％・・・管理職
昔は金があったんだよ
別に1万、2万の金なんて気にしなかった
ボーナス入ればうん十万円は自由に使えたし
今はね
500円でもどうするか考えるw
>>987
いや俺は参加してるから抜ける必要ないし
ただ嫌だって人に参加無理強いしてないだけで 会社の待遇良くてしがみつきたいなら、
飲み会は積極的に出た方が得だよ
媚びてれば、いざという時助けてもらえるからね
>>865
酌くらい（笑）
こういうパワハラの社畜が早く退職しますように。 酒臭いのと煙草臭いのとカラオケうるさい所にわざわざ行きたがるやつは頭がおかしい。
>>997
嫌なの我慢しろってのは無理強いって言うんだぞw -curl
lud20191220195536ca
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