政府が航空自衛隊Ｆ２戦闘機の後継を巡り、二〇二〇年度予算案に初めての開発費として百億円超を計上する方向で最終調整していることが分かった。複数の政府関係者が十一日、明らかにした。日本主導の下、米国または英国と共同開発する計画で、協力先は二〇年以降に決定する。百億円超は基本設計費などに充てる方針。二〇年度予算の概算要求では金額を示さない「事項要求」としていた。
政府はＦ２後継について、中期防衛力整備計画で「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手する」と明記。日本主体の開発でなければ、国内防衛産業の関連技術が維持できず、衰退につながるとの懸念があるためだ。日本単独開発では、コストが膨らみすぎる難点がある。
二〇年度予算案のＦ２後継関連費として計上するのは、開発費と、搭載予定の機体制御システムなどに関する研究費を合わせた三百億円規模になる見込み。研究費は一九年度予算案にも盛り込まれていた。
Ｆ２は耐用年数などを考慮し、三〇年ごろから退役を開始する予定。政府は後継機の開発期間を十～十五年程度と想定している。導入機数はＦ２と同様、約九十機の見通しだ。
Ｆ２後継の開発体制を強化するため、政府は二〇年度、防衛装備庁に「将来戦闘機開発官」を新設する。
ソース 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201912/CK2019121202000150.html 100億とか安過ぎるだろ
1000億掛けて無人機作れ
ASM四本積んだらどんな機体でもまともな機動はできねえよなあｗ
戦闘機一機の金額にもならないからね。
テスト機つくれない
こんど実物大の試作機つくってほしい
20年度予算案で100億な
全体では当然兆超えを想定してるだろう
国民向けには「小さく産んで」のやつで1000億円程度を提示するとは思う
ちなみにF35の開発費は6兆円いった
>>11
F-35は最悪のデスマだったからなぁ
システム開発に詳しい人に解説してもらいたい。 F2なんて化石みたいなもんだろ。
はよ入れ替えろ。
開発費の総額は１兆５千億円以上と見積もられているそうです。２兆でも３兆でも
（以上）だよん。
>>16
技術の積み上げないと購入するにも条件厳しくなる。
駆け引きにも有効
韓国のように技術よこせだけでは何も成果がない 外国に何千億ばら蒔いて国防の重要案件には100億？
アメリカだっていつまでも同盟国やってくれないし、自前の武器を持たないといつまでも独立できない。
英国と開発してNATOや後進国にモンキーモデルを輸出するまでやって欲しい。
ある程度基礎技術は固めているから、それらの統合がとりあえずの技術目標かね。
それでも100億円程度じゃ少なすぎる、形ができるのは5年後ぐらいかね。
アメとの共同開発はできれば避けて欲しい。
エンジン供給してもらえなかったせいで、日本の技術はただで持ち去られてF2一機作るだけでライセンス料を吹っ掛けられて、
悲しかったぞ。
アメリカは狡猾だから日本は手もなく捻られる。
実は要素研究の形で既に開発費二千億ぶっこんでるから
予算ないって言うけどさ金融緩和の一環で毎年6兆円もＥＴＦ買ってんだぜ6兆円だよ？
そんだけ金刷って株買ってもデフレの気が消えないんだから金刷って戦闘機開発に6兆円くらいぶち込めよ
>>14
だが待ってほしい、「コンパクト」を謳った東京五輪ではどうだっただろうか >>1
たしかそう開発費は100兆円機体だけでも200億円／1機本体のみエンジン／レーダー／武装関係は別らしい！！
それを10年年で開発ならとても足りないだろう！！
すでにエンジンは時代遅れが判明している！！ 心神の試作機というか概念機というかは出来てるんだろ？
開発は結構いけると思うが。
ステルス、兵装の内装化、ハイパワーレーダーおよびカウンターステルス性能、HSEとFBLは盛り込むのだろうけど、クラウドシューティングやスキンレーダーアンテナとかも盛り込むのかね。
>>16
売ってる完成品で今後30～40年使える物教えてくれ >>29
海軍はね。
日本は周囲が海だから 空 海がだいじたけどね。 数千億～数兆つぎ込んで最終的に製造するのはたった90機程度……
>>28
数年前に大型エンジン開発の準備は始まってるはずだが！？ １００億って....既製品買うより安いじゃん
もっと真面目にやれよ
>>4
来年だけで開発費・研究費300億な
どうせ防衛省のことだから完成間際には当初見積もりの2倍3倍当たり前 >>17
開発準備だけでだろう！！
おそらく100兆円は超えると言うのが本当だろう！！ >>31
ミリ波通信使ったデータリンクとクラウドシューティングは既に試験中
スマートスキンは採用予定なし >>39
Fｰ15J近代化改修機の代替も出てくるから、、場合によっては200機近くになるかもよ？
まあ二機種体制にはならないとは思うが。 >>44
100兆円あればみっつの機体が合体して一つのロボットになる戦闘機が
できたりして >>39
全部国内経済で循環するし10％は消費税としてそのまま返ってくるけどね。雇用が生まれ関係労働者も経済活動してさらに納税もするよね。 兎に角国産のステルス戦闘機が完成すればいい
性能は良いにこしたことはないが期待はしていない。
良いので来たら２００機くらいにしたいね。
エンジンはアフターバーナなしで推力11t以上、
アフターバーナありで15t以上を叩き出すくらい
できているんだろ。
パイロットおらんでもええねん
とりあえず300機作って並べとけば
敵もビビるやろ
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' たった100億円・・・
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ロッキードからＦ２２のライセンスを売ってもらってＦ２２をベースに対艦ミサイル
４発搭載可能なように主翼周りと胴体を改設計して日本製の最新版にしてＦ３にするべき
とりあえず試作機でもいいからＸＦ9-1積んだ戦闘機はよ
>>61
2019年度末までエンジン運転試験を行い、基本的な性能を確認していく計画
ということだった。もうすぐ試験期間も終わるのね。 とりあえず百里にあるF4をF3っていう名前に変えようぜ。
そしたら、また使えるだろう。
対艦４発ランチャー機ってカミカゼ戦術は地味に凄いよな
ジャパンディスプレイには税金４０００億円投入www
>>62
終わったら推力偏向装置と組み合わせて更に試験するらしい >>1
単年度の調査、研究費用のみで百億円だな。
F-2後継は、F-15xかF-2改しか無いだろ。
次世代戦闘機？半世紀は先の話ですね。 ミッドウェー海戦にみらいがいた
ジパングという漫画
クールジャパンの吉本と同じ予算だなw ＞１００億円
>>61
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発したジェットエンジン「WS－99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。WSシリーズの最新・最終ジェットエンジンで
番号が一気に飛ぶのはこれ以上のエンジンは絶対に開発できないし不要なため。
F-135エンジンを搭載したF-35J×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大速度マッハ5.9。可変ターボラムサイクル採用。推力重量比12。カーボンセラミック複合材タービンブレード採用しててタービン入口温度1900度まで耐える。
戦闘行動可能な上昇限度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。 >>74
前と同じ、なにも決まってない。
これから考える。ってだけの話だな。 >>70
岐阜基地にある戦闘機にこのエンジンを搭載しての飛行試験も期待をしてます。 独自開発の方が安く抑えられるはず。
あとは、アメリカが貿易赤字を理由にどこまでねじ込んでくるかだけ。
>>74
一昔前跋扈してたエンジン作れんやろ勢が絶滅しただけで十分 >>79
15年後の第一線に何が求められるのかなんてアメリカでも答えは出せないだろうが。生産配備はもっと先になる。 100億円・・・ってw
100億じゃあF-15の新製造1機すら
買える額じぁ無いんですけどwww
マジに開発する気、有るの!?
>>84
試験設備で１００兆円かかるんだっけ?そんなヤツで溢れてたね。 モビルスーツで例えるとどのシリーズに該当するのですか。
>>86
空力学的な設計やら図面に線引く研究費の値段やぞ
実機組み立てはもっと遠い先の話やで 開発期間が１０年から１５年だから
1000億～2000億円を想定してる
イージス艦の守る空母相手に、この手の体感ミサイル機って何機以上で行って当てられるの？
米英と共同開発ってどんなアボミネイションが誕生するの
全く、何一つ期待できない
Ｆ-２戦闘機の後継機が必要なのは確定なのだとしたら
100億円超だからなんなの？って程度な話のような。
素人の厨房が三日間の講習でも即飛ばせるような特攻機も開発して欲しいわ
>>90
IHIにステルス設計技術があれば一任したほうがいいのだけど。誠実で前向きな開発計画が進行する。三菱がいたら「遅延→追加予算クレクレ」のループで進まん。 100億円で何を作るのだろうか？
年に100億円で10年としても形にすらならないだろう
スマートスキンのレーダー、機首搭載レーダー、エンジン・・・個別の部品を
改善して他の武器に転用する程度のことならば可能だろうが
仮にF-35をガンダムで例えるとGMⅢぐらいの価値はあるん?
また列島に居る日本人が群れて主設計を担当するのか 日本の誇る町工場の神職人に設計させろとかまた間抜けな寝言を言い出さないと良いが
グリペンの最新機ならジェガン程度とか言うのも可能?
>>102
町工場の職人に戦闘機の設計をさせたことなんてあったか？ 開発期間の１５年というのは、普通に解釈すれば試作機の性能試験終了までだよね。
>>97
ドローンで良いじゃんw
訓練なんてムダむだ無駄ぁ!! たった、たったの100億で何ができるんだ？
中国・ロシア相手にF-35だけでは無理だ。日本は覚悟を決めてF-3作るしかないだろ
昨夜の「相棒」で日本の科学者は軍事研究はしないことになっていると言っていましたが
日本では戦闘機開発に科学は使わないのですか
それとも「相棒」の脚本家が嘘をついているのですか
有人型より無人型だろ？
パイロットも成り手無くなるし、機体剛性を高める素材は開発済で、
パイロットのＧ対策やコクピット自体不要の高機動型機体を作れる
>>94
純正のイージス艦ではないが台湾が研究した、
中華イージスと呼ばれる52型駆逐艦を自衛隊のXASM-3級の超音速対艦ミサイルで攻撃した場合のシミュレーションでは
対艦ミサイル7～18発、単純な搭載数で言えばF-2戦闘機4～10機で一隻突破出来ると試算している
それに空母自体の艦載機によるエアカバーが加わるので護衛機の対空能力も必要になるわけだが 富岳をもう２台くらい作ってスパコンシミュレーションで手直し減らせば
開発予算は大きく減らせる
F-2の役割を継ぐものではなくて、F-35しか無くなる将来に対して、必要な制圧機体を日本主導で作りたいって話だからな。
双発、洋上ミッションに耐える大型の機体で、『仮想敵』の機体を圧倒するものが欲しいとなると…先の長い話やな。
開発は三菱なのに何を期待してるのか？
不具合と延期の繰り返しで開発費が雪だるまに・・・
英国とはすでに搭載予定のミサイルを共同開発してるし、米国とは米国機や空自F35との連携のために両国と無関係には開発できないわけで。
予算がかけたくないなら純国産にしとけって
MRJやオリンピックみたいになるぞ
>>117
いいえ
日本も力をつけてきたんだなあと感心するところであり、はたしてうまくいくのだろうか
と心配するところです。 >>117
性能や運用の要件、出資等の緒条件が折り合えば別に共同開発でも構わないけど、
地理やら憲法やら相まって日本の運用要件ってかなり独特だからな
侵出を想定しないから空母発進や長距離航行の優先度がすごく低い 日本の政治家は外人の息でビュンビュンそよぐひょろひょろ揃いだぞ
共同開発の音頭などとれんよ
設計調査の為に１００億円とか…
高すぎて話にならんよ
というか、戦闘機とか時代遅れをつくってどうすんの？
今は高性能なミサイルの時代
そして対ミサイルはレールガンによる飽和防衛膜だよ
レーザーにくらべて消費電力が抑えられて製造、運用コストが低いからオトクだｗ
F-2とF-15の代替で200機ぐらいの需要が見込めるな
>>108
１００億円あったら、F35を撃墜できるレールガンシステムがつくれますよｗ 中国が金かけてあの程度のものしか出来ないのだから日本では無理
イギリスと手を組むならユーロファイターベースの限定的ステルス能力のマルチロールになるのでは
高性能な戦闘機なんて時代遅れです
昔の空母時代の戦艦のようなもんですｗ意味無いです。
戦闘機は５０機もあればいいのです
レールガンシステムの飽和防衛幕が日本には必要なのです
小牧南工場はF-35 105機とF-3 200機を生産することになるな
無人機3000機ぐらいほしい
有人機はどんなに性能が上がっても限界がある
>>3
>>7
国家洗脳されたバカネトウヨゴキブリが払えよ。
こっちに血税の付け回しすんな。知恵遅れ。 米国はすべての技術情報を開示しろって強要してくるだろね。国産で完結させないように米国産部品率も確保しようとするだろね。
エンジン素材技術もミサイルも電子装備も全部持っていかれて、米国産部品の供給もコントロールされて配備ペースも稼働率も全部米国に支配されるんだよね。
>>128
F-15の後期型はあと40～50年は使うだろうから国産で代替するならこれ（F-3)の更に次代の時じゃね 一から造るには90機は少なすぎ
既存機ベースは確定でしょう
>>2
100億っていったらF35一機分だもんな
ほんとうにそんなお金で開発できるのかな 現用機体の後継としては、F-15再生産ぐらいしか選択肢は無いな。
F-3は出来たとしても、ずっと先の話。
>>140
概容を決めるための絵図を書くために、関係企業や国との話し合いしたりする費用まで含めての、単年度百億円の調査、企画費用。
来年中には、なにも作らんよ。 >>143
なるほどトータルの予算じゃないのか
俺のところにも金バラマキに来ないかな 資金さえじゃぶじゃぶ注ぎ込めば、自動で仕上がるだろうと高を括ってる気分は伝わってくるな
これから10年間、毎年100億、開発調査費が使われて
結果、実用化できませんでした、がジャップランド
>>147
もう日本には不足してる技術はないからね。 >>132
エースコンバットの話はシューティング板です >>149
百億は着手金レベル。
実際に、モノや組織を動かして、作り始めると数十倍どころか、2桁は増えるわな。 ここで流れを読まずにYF-23をどうにかこうにか…
>>141
その考えで
F-4、F-15未改修型の後継はF-35と決まっているし、F-2の後継機をF-15Xに
準じた改修をしたF-15を再生産でF-3はF-15改修型の後継機
とする方法もあるでしょ。 >>154
現実的には、それしか無いわな。
F-3は、大型双発の制圧機以外、何も決まってないから、どうとも言えん。 >>153
ここで流れを読まずにYF-23をどうにかこうにか… >>157
間違えた…
俺もほんとそう思うけど独自開発したいんだろうなあ 未だに人が乗らないとならないってのは無いよな
地下シェルターの中でプロゲーマーみたいなのが操作すればいいわけだろ
>>160
総力戦を前提にした話なんて、現在の日本の憲法、法整備の下で考えるだけ無駄。
憲法改正して、国家の再軍備が完了するまで、それらは研究用途までだな。 >>158
YF23はF22と同じ機密扱いだし、非武装ステルス飛行機に過ぎないしX-2とレベルは同じで価値はもうないね。 神奈川だが
朝５時頃４２機の戦闘機が縦一列で東方面に飛んで言った
何が始まろうとしているんだろ
>>23
まだそんな寝ぼけたこといってるのか
アメリカはレーダーとかのデーターアクセスするのにキッチリ金払ってるから
アメリカ抜きでアメリカ兵器とシステムとのインテグレーション無理だから協力が不可欠 >>161
有人ステルス戦闘機を撃墜するより無人機を通信妨害で無力化させるほうがどう考えても簡単だしローテクだよね。 YF23ベースの共同開発提案なんて、要求性能に達しないとして自衛隊から二回蹴ってるからな。
もう、死体を蹴るのは止めてあげて！だわな。
24DMUがYF-23チックな機体構成だからそれに期待しろ
防衛シンポとかみてたら26DMUベースくさいが
>>167
しかもこっちは協力企業を募集しただけで、共同開発だの既存機ベースだの一言も言ってねえわ!ってな。 >>171
無人ドローン戦闘機に、マスタングを再生産するなんていうジョークは有ったな(笑) >>171
家と同じで何階建てにするか決まってないような段階で金はかからん
設計の線を引き始めると金がかかりだして試作機を作ると一桁上がる F-3用のエンジンが出来たから戦闘機の自主開発になったんだけど
ふと、エンジンの開発費はどこから出たんだと思わないか?ｗ
それなりに防衛費からも出ていたんだけど
物議にならないほどの低予算で最先端のジェットエンジンが開発できるはずもなくと思ってみよう
実は条件付きじゃないとエンジンが買えないからとても悔しい思いをしたF-2の反省で
その後、コツコツとジェットエンジンの研究を重ねたのと
もともと我が国はガスタービン製造でトップにいた技術を活用
今では3大ジェットエンジンメーカーのエンジンコアは日本製部品が欠かせなくなっている
そうした要素技術を結集してジェットエンジンを開発したのでそんなにお金がかかっていない
しかも、従来のジェットエンジンよりも高性能になっていると考えるだけの根拠が十分ある
耐久性とか実際に乗せてみないと分からない部分があるから楽観も出来ないけど
お金が回り方はいろいろあるのではないかと
ちなみにF-2開発に携わった人たちが完全に引退してしまう前に
F-3開発で次世代の開発者を育成しようというのが自主開発決定の大きな理由である模様
┏( .-. ┏ ) ┓
【ケンブリッジ大学生】
*イギリス🇬🇧ケンブリッジ大学の学生が
【イギリス／輪（World Attraction）】
オリエント急行直行便の件で
フジテレビ界隈の解析を始めた処
1～2日で、850人の大学生が生命を失った
その解析の結果の概略は次に書きます
--
*今朝の段階で
計2,650人の学生が、フジテレビやGoogleによって
軍需産業に強制的に連れて行かれたり、売却用遺伝子を確保された
（ペンタゴンに人売り）
Googleに至っては
ケンブリッジ大学生は良くあるタイプなので必要ない
と云ってました
ケンブリッジ大学生は、顔触れが外国人に入れ替わったらしい
被害者の遺族は、記憶を消去されそうであった
Androidと云うのは、自分達の敵に成りそうな人物は殺傷する
自分達の人類全滅の妨害をされるからである cr
>>13
誰が言ったの？ F-2は航空自衛隊で最も自由自在に操れる機体だよ >>111
相棒の創作です。そんな話は聞いたこともないです F-2の開発でアメリカはソースコード開示してくれなかったけど
韓国には手取り足取り教えてるんだよね
米帝の仮想敵となると辛いわ
>>179
KF-Xで主要要素の提供断られて現在進行形で阿鼻叫喚なの忘れたの？ 今回は金が掛かるかもしれないが1度出来れば後は改良していくだけだな
国外に売れればもっと安くなりそうだけど
何とかして同盟国に安定的に兵器を売れる様になりたいな
今時反対するのはサヨク位だろうし
>>166
その電子戦能力では、今のロシアって無茶苦茶高度なんだよなぁ
下手したら米国よりも上ってくらい
何よりも実戦で成果を上げまくっている >>11
F35は最初から特殊すぎるんだよな、用途が違う三軍の要求スペックを1機種で賄うとかさ
それに対してF3は通常の空軍で要求される機能だけだろうから >>188
それは俺ら一般人には物差しすら創出できない世界で誰ひとり確たる情報も知らないし断言できる事柄などひとつもない。 >>187
インドへのUS-2の売却も難航しているみたいね。没というわけでもないけど
お役人様もいまいち乗り気じゃなくごにょごにょもめているみたい。 >>191
ちょうど先週外国要員へのUS-2運用教育に予算がついたんで売れたんじゃないかと話題になっとるよ
ちょうど日印首脳会談もあるからな アメ公はぼったくりブラックボックスばっかだから組むの止めろ
>>192
ありがとうございました。何とかここまで来たのかな 反対！税金の無駄！
主翼に亀裂が入る欠陥機 三菱F-2
3年以上も飛行停止の 純国産ヘリ 川崎・三菱 陸自OH-1 完全な欠陥機！
過去に散々失敗しておいて、まだやるのか。
年金もまともに払えないくせに、こんな事やってる場合じゃないだろ！自民党バカノミクス！
これからは、レーザーと高速ミサイルと無人機の時代。無駄なこと止めろ！
無能な防衛省は余計なことするな！
>>195
開発費の総額は１兆５０００億円以上と見積もられているそうです。 100億ならって開発はじめたら実際は3000億円くらいかかるんだろ
防衛費とは別枠にで予算を立てるか
防衛費予算自縛を解除しなとダメだな
>>190
それはその通りなんだけど、実戦での戦果の一部は聞こえてくるでしょ 買ったほうが安いのはわかりきってるけど、どんだけ金つぎ込んでも飛行機作れるようになっておかないと駄目よね。
多分一兆五千億円と言うのは開発費とF－２代替９０機の作成費を含んでいると思われる
日本とアメリカでは新型機に望む仕様が全然違いそうなのだが、どうするんだ？
マルチロール機なんだろうから、対艦性能だけじゃなくて制空性能も低くはなかろ
仕様の違いとかで制空向けとか造れるならアメリカも欲しがるかもしれん
┏( .-. ┏ ) ┓
【解析 ケンブリッジ大学生】
*簡単に覚えている事を書きます
直ぐに思い出せませんが、思い出したら記載します
・フジテレビと、巨大IT企業の人間とは
宇宙人との遺伝子的な組み合わせで誕生した
→私の補足
宇宙人が人類殲滅の為に
愚かな在日犯罪者集団に、憑依か遺伝子配合で取り付いた
人間では無い為に、人間狩りが出来る
D型相当のD因子
--
・フジテレビ、巨大IT企業、一部の政治家は
完全に単純なロボットになってしまった
例）同じ思考パターンを繰り返す
→私の補足
日米で
中国やイギリスに尖兵的な攻撃を試みた
また、北朝鮮発のオリエント急行的な侵略戦争を試みている
そして同じ事しか云わない
（フジテレビ勢力とトランプ大統領が、北朝鮮から私の頭に核を落とす様にと指示
目的は被害者の口封じ＆アイデア考案の丸パクリ）lw
続き
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1205088166941622274
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせオリンピックみたいに2乗に金額が膨れ上がる
日本はコミュ重視だから接待に金かけないと問屋が卸してくれない
>>206
むしろ対艦性能は二の次で制空性能に振ってる機体目指してるくさいんだが >>178
有るのはあるね。
京大を始めとして、大学教授は軍需関連、関わる可能性のある技術開発は拒否すると宣伝してる。 >>198
一桁足りませんね。
共同開発、各国仕様有りなら
2～3か国纏めて3兆円超えるかな。 100億超える機体開発するのに100億とかバカにもほどがある
そんなもんでできるの？
オリンピック予算オーバーした分の何パーセントだろ
この予算で完成させるわけではないのだが。
来年度に基本設計を始めて、更なる予算が必要になるのは設計がある程度終わってから。
そもそもたった一年で開発終わらねーよ。
ある意味宇宙や航空の技術の大切さが一般人にも理解されてきた
これは一重にお隣さんのお蔭だと思われる
あそこまでバカやられると誰でもわかるから
これを開発費の全額予算って思ってる人はネタで書いてるの？、それとも真面目にそう思い込んでる？
後者だとしたら池沼の類いだよ
まず消費税で10％もむしり取られます。従業員の給料からも所得税がむしり取られます。そのほか税金という中抜きで国、県、市がむしり取っていきます。
輸入ではそのすべてがアメリカにむしり取られていきます。そして日本には稼働率をアメリカにコントロールされ外交カード化した中身のわからない飛行機が並びます。
>>210
大学がそんな真っ赤だから研究費削減されるんだよ、民間に予算突っ込んだ方がマシだもん防諜的にもな！ >>178
一纏めに全ての研究者がそうかといったら違うけど、軍事に関わる研究をしない大学、研究者は多いのは事実。JAXAとかの機関も軍事関連は相当嫌う
日本学術会議も戦後に出した軍事研究を行わないとする声明を踏襲しているし、軍事関連の研究を認めないとする大学も多い
特に大学のほうは軍事研究に関わる是非を問う報道もよくあるし、聞いたこともないというのは世間に疎いだけ >>11
マルチロール機の悪夢でしかもまだ開発中。 90機しか需要がないのに何千億円もかけられないだろう
正面だけ限定ステルスとか既存機ベースの機体になりますよ
>>226
50年後くらいまで使う予定の機体新調するのはに、今さらそんなタイフーンやラファールみたいな機体作るのは財務省も防衛省も必要性を認めないだろ お前ら何か勘違いしてるなw
開発云々よりこの設備維持に今の日本でどれだけ難しいことか
この設備がなくなれば日本で２度作れなくなる
F-35もオスプレイも維持費が桁違いで予算を圧迫しまくってる
交換用の予備部品がメーカーから使用禁止になったり酷すぎ
F-3は垂直着陸もやらないとな
P-3も垂直離陸にしないと
>>226
結局はF35調達縮小国産機増産配備の成り行きだと思うけど。トランプ引退後に。 トランプとプーチンと周が居なくなった後の世界が想像つかんわ
>>1
空自のＦ２後継機、英国が共同開発の有力候補に浮上＝関係者 [12/13(金) 12:42]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191213-00000061-reut-asia
［東京 １３日 ロイター］ - 航空自衛隊の次期戦闘機計画を巡り、
英国が共同開発の有力候補に浮上していることがわかった。
自国軍向けの開発計画をすでに発表している英国が、日本と協力しようと秋波を送っており、
米国以外とも安全保障面の関係を強化したい日本は関心を強めている。
＜英国「テンペスト」計画＞
日本は、退役が近づく「Ｆ２」戦闘機の後継機を２０３０年代から配備したい考え。
複数の関係者によると、日本は米国以外との共同開発を選択肢として模索している。
約５万人の兵士と空母打撃群が駐留する米国との同盟が、日本の防衛政策の柱であることに変わりない。
しかし、中国が軍事力を急速に高める中、日本は他の友好国とも軍事協力を強めようとしており、
英国はその筆頭に位置する。
一方、空軍の次期戦闘機「テンペスト」を計画する英国は、コスト面で現実的な開発計画を
取りまとめるため、２０２０年末をめどに、負担を共有できるパートナー国を探している。
関係者によると、英国は日本に対し、戦闘機の中身であるシステムや電子機器の共同開発を提案。
開発した技術の知的財産権を活用するのに制限を設けず、機体やエンジンも日本が自由に設計できる。
「英国の提案に対する関心が高まっている」と、日本側の関係者は話す。
関係者によると、英空軍で装備調達を担当するダニエル・ストール准将は今年後半だけで３回来日。
１１月中旬には、千葉県幕張で開かれた日本初の本格的な防衛装備展示会「ＤＳＥＩ」に参加した。
討論会に登壇したストール准将は「自衛隊と英軍は多くの類似点があるが、
中でも大きいのは、米軍との相互運用性を完全に確保する必要があることだ」と指摘。
英国と組めば、日米英の３カ国が求める戦闘能力を作ることができると訴えた。
テンペストの開発を主導するＢＡＥシステムズ＜BAES.L＞も、数週間おきに日英を行き来し
ストール准将の動きを補佐している。ＢＡＥはＤＳＥＩにテンペストの模型を展示した。
＜米国勢も名乗り＞
自国の防衛を米国に依存する日本は、兵器の多くも米国から調達してきた。
Ｆ２後継機で英国と協力すれば、主要装備の開発で日本が米国以外と手を組む初の事例となる。
日本が３０年前に米国とＦ２を共同開発した際は、仕事量の４割を米国に保証することとなった。
米国は戦闘能力を左右する基本ソフトウエア（ソースコード）も日本に供与しなかった。
Ｆ２後継機の開発には各国が強い関心を寄せており、米国はロッキード・マーチン
＜LMT.N＞とボーイング＜BA.N＞が、英国はＢＡＥが防衛省に提案を出した。
米ノースロップ・グラマン＜NOC.N＞も参画に意欲を示している。 >>236
英米日で共同開発するならまだしも、アメリカをのけ者にしたら自動車の関税が30％になるぞ どの機体でスクランブルやるんだよ
テンペストならF-15FX買った方がいい
後継機の選定は、アベノミクスで好景気の内にやっておいた方がいいよね
>>1
１00億でガタガタ言うんじゃねえ
三菱様を見ろ5000億円かけて完成品ができなくても悠然としたものだｗｗｗ 共同開発は財務省対策でしょ合意に時間がかかれば開発期間が延びてコストアップだなｗ
ポンコツ墜落F-35なんかで戦になったらインパール作戦より記録に残る
>>244
”我が国主導の開発”ってのは元防衛大臣（空自OB）のTV発言では
”国内開発（国産）”を指しているそうで
”国際協力を視野に”というのは”第１９８回国会 外交防衛委員会 第４号
平成三十一年三月十九日（火曜日）”の前防衛大臣国会答弁
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19803190059004a.html
”現在の航空機開発の状況を踏まえますと、全てを国内企業のみで完結するということ
は、これはなかなか難しいわけでございまして、そういう意味での一〇〇％純粋な
国内開発というのは現実的ではないと思っております。例えば、Ｐ１哨戒機やＣ２輸送機
も、国内企業が主たる製造企業ですけれども、部品等の調達については一定程度
海外企業の協力も得ているわけでございます。そこで、我が国が単独して開発した場合
の技術的なリスクや開発、取得コストを低減させるという必要もありますので、新たな
中期防においては、国際協力を視野に我が国主導の開発を行うということといたしました”
と発言があります。 >>245
P-1やC-2に例えてるけど、P-1やC-2は部品をある程度海外から
調達してるけど、”国際共同開発”とは言わないよね。
観閲式とかでは国産といっているし。 >>245
”一〇〇％純粋な国内開発てのは”純国産”のこと 防衛省のレビューシートに将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査ってのがあるんだけど
開発資金の出資の違いにより開発形態を定義しているんだけど
②国内開発（１００％日本出資）の場合、国内企業が海外から支援を部分的に受けるに
あたってどのような企業体制で交渉に望むべきか、
③国際共同開発（複数国間で出資をシェア）の場合、我が国としてどの部分の開発を担当
しどの部分を海外に任せるべきか
とあるんだけど>>244-245の資料から察すると③国際共同開発ではなく②国内開発（国産）
となるよね またF-2みたいな嫌がらせされたら敵わない
アメリカ部品は代替え可能な物にしておいて欲しい
開発コストは購入する機体に割り振るんだよ
機体の材料費や組み立て費用とは別
９０機程度の機体なので開発費１兆円もかけたら上記の費用とは別に１００億円以上かかる
>>249
嫌がらせ？
純国産なら三菱F-1と大差ない程度やろ(笑) >>253
テンペストとか、ほぼ爆撃機みたいなもんやん。 >>254
インターセプターはそういうもんなんだよ
ロシアだってミグ31とか使ってんだろ >>253
俺達の作りたい行動半径が狭い戦闘機作る
やいジャップ金置いてけ だぞ 日本が作ると、お値段跳ね上がるからな・・・
この際、ロシアから余ってるSu-27買って改造したほうが安いんじゃね？
テンペストは小型で航続距離が短いから電装を共通化するにしても搭載スペースや電力供給の問題があるし
せいぜい武装ぐらいしか共通化できないのでは・・・
>>260
純国産で！とか、心神が直ぐに即実機に転用できると思ってる間抜けぐらいやろ(笑)
可能なら、自衛隊も元から単独開発って言ってるわな。 >>258
イギリスは島国なのに、テンペストは対艦攻撃を重視しないの？
超長射程のミサイルを運用するならステルス性は重視しないってことか >>265
その部分はアメリカの提供がなきゃ無理だろ。 
