約40万年前に現れたヒト属の一種であるネアンデルタール人は、現生人類と数十万年にわたって地球上で共存していましたが、約4万年前に絶滅したとされています。ネアンデルタール人が絶滅した原因として、「現生人類との衝突によって滅ぼされた」という説も有力視されていますが、新たな研究は「ネアンデルタール人は現生人類と関係なく、勝手に消滅した」という可能性が高いと示しています。
Inbreeding, Allee effects and stochasticity might be sufficient to account for Neanderthal extinction
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0225117
New Study Claims We Probably Didn't Wipe Out The Neanderthals After All
https://www.sciencealert.com/how-a-perfect-storm-of-sex-and-population-size-may-have-sealed-the-neanderthals-fate
ヨーロッパ周辺に住んでいたネアンデルタール人は脳容量が現生人類よりも大きく、現生人類よりも古い6万年以上前に洞窟壁画を描いていたり、死んだ仲間を埋葬していたりと、高度な文明を持っていたことが知られています。また、現生人類とネアンデルタール人が交配を行っていたことも判明しており、両者の関わりは非常に密接なものだったことがうかがえます。
人類とネアンデルタール人が想定よりも古くからセックスしていたことが判明 - GIGAZINE
ところが、ネアンデルタール人は最終的に姿を消し、ヒト属として現代まで地球上に残ったのは現生人類であるホモ・サピエンスのみとなっています。ネアンデルタール人が絶滅してしまった理由については多くの仮説が存在しますが、多くの仮説は現生人類とネアンデルタール人の間で起きた衝突により、ネアンデルタール人が絶滅に追いやられたと推測しています。
しかし、オランダのアイントホーフェン工科大学やライデン大学のチームが行った新たな研究では、ネアンデルタール人の絶滅は現生人類のせいではない可能性が高いと示されたとのこと。研究チームのKrist Vaesen准教授は、「ネアンデルタール人は私たちのために滅んだのでしょうか？いいえ、今回の研究はそうではないことを示唆しています。ネアンデルタール人の絶滅は、人口統計上の単なる不運な出来事だったのかもしれません」とコメント。
Vaesen氏らの研究チームは、50人・100人・1000人・5000人というさまざまなサイズのネアンデルタール人の社会を想定し、人間との直接的な競争要因を無視して人口シミュレーションを実施しました。研究チームはこのシミュレーションにおいて、近親交配の影響、個体群密度の低下によって環境に対する個体の適応度が減少するアリー効果、出生率・死亡率・性別比率などのランダム性を考慮したとのこと。
人口シミュレーションの結果、人間との直接的な衝突や資源の奪い合いといった競争を排除したとしても、最大で1万年もあればネアンデルタール人が高い確率で絶滅してしまうことが判明しました。ネアンデルタール人の集団は人類と出会う以前からかなり小規模だったため、単に「人口が少なかった」というだけで、特別な外部要因なしでも勝手に絶滅してしまう可能性が十分にあったそうです。
「私たちの研究結果は、ネアンデルタール人の絶滅は人口統計学的な要因のみの結果であるという仮説を裏付けるものです。つまり、小規模な人口において機能する内部ダイナミクスの結果に過ぎません」と研究チームは指摘。ネアンデルタール人の人口は5000人〜7万人程度だったとみられており、その数が数千人程度まで低下すれば、ちょっとした不運で簡単に絶滅してしまうとのこと。
さらに研究チームは、現生人類が直接的な衝突や資源の奪い合いといった形ではなく、「ネアンデルタール人と交配する」ことによって、絶滅を加速させる一因になった可能性もあると推測しています。現生人類とネアンデルタール人が交配してしまうことで、ただでさえ少ない純血のネアンデルタール人の人口が減少し、集団が維持できなくなったかもしれないそうです。「このように、ユーラシア大陸における現生人類の存在は、ネアンデルタール人の絶滅プロセスを加速させた可能性が高いです」と、研究チームは述べました。
https://gigazine.net/news/20200103-human-didnt-wipe-out-neanderthals/ 集団ストーカーしてるファシストども殺してやるからな
あれか
進化の究極は自殺ってヤツ
哲学を極め切ってしまったんだな
>>3
言葉が通じないから悩んでるタール人
なんつて >>1
優れた肉体と、知能があったのに絶滅したのは、
前頭葉が未発達だったからといわれているな。共食いの痕跡があるとも。
「思いやり、理性」といったものがあったからこそ、我らホモサピエンスは生き残れたのだという。
ちなみに白人の遺伝子には微量にネアンデルタール人の遺伝子情報があるとのこと。遠い過去に混血化したのだろう。
猟奇犯罪の多くが白人なのもこの血の影響とも言われている。 中国人が後から「日本人は勝手に絶滅した」とか言い出すからな。
前に見たのは金髪の雛形あきこみたいなネアンデルタール人だったけど
こんなに違うのか
>>11
逆だろ
弱っちくてバカだったからお手てつないで隙間縫って生き残ったんだよ我々ほもさぴえんすは >>11
最後は与太話なんだろうけどちょっと面白かった アボリジニの同化政策と一緒。神に似せて造ったんだよ。
学問だから研究していくしかないんだろうけど、呑気な話だなあとは思うよ
どうせ正解なんか出やしないんだからｗ
現生人類もアフリカを出た時の全人口は10万人もいなかったのかな
それが70億まで増えるんだから恐ろしい
ピテカントロプスことジャワ原人は、今でも実在している。
なでしこジャパンは引退したけど。
日常生活で必要性が薄いわりに認知度の高い名称
ネアンデルタール人
戦争、奴隷、絶滅。
これだろ。
人類の歴史から考えて。
現代人同士でも人種の違いや部族の違いで殺し合いや虐殺してきてる。
ネアンデルタール人のように外見的違いがあれば、すぐ殺すだろ。
アフリカ出身のホモサピエンスがセックス大好き過ぎて人口増やしたからでしょ
>>15
その通り。
知能
ネアンデルタール>>>ホモサピエンス
肉体
ネアンデルタール>>>ホモサピエンス
協調性
ネアンデルタール<<<ホモサピエンス
理性
ネアンデルタール<<<ホモサピエンス
なので我々は憎しみ合ってはいけない。
前頭葉が未発達な他の霊長類は一億年経っても我々のようにはなれないのだから。 >>2
集団ストーカーって、人数かけてお前さんを追っかけたところでなんの得もないだろ？
ビューティフルマインドって映画を観てみろよ 頭がいいと病むんだよな
チンパンジーとか朝鮮人とか
そういう残虐性の強いアホほどしつこいんだよ
今生きてる人間で祖先に人殺しがいないやつなんていないだろう
>>1
「勝手に絶滅した」という結論ありきのシミュレーションしてるだろ
気候温暖化シミュレーションと同じことやってるわ 最後まで読んだら現生人類に間接的に影響受けてるって言ってるじゃん
A:クロマニヨンと交雑した痕跡が現代人のDNAに残っている
B:ネアンデルタール人は絶滅したことが明らか
つまり、混じって純血種がいなくなっただけでは？
おれらはみなネアンデルタール人の子孫
>>1
なんか、これから
どこかの国で起こりそうな事が書いてある
ような気がする
「歴史は繰り返す」 >>40
黒人にはネアンの血は混じってないらしいぞ >>38
約2万7000年前、彼らの人口は1000人ほど
多くて数千人で万は行かないっぽいね アダムとイブはホモサピエンスなんだろうか
そうするとネアンデルタールは？
絶滅したんじゃなくて現生人類と混交しきってネアンデルタール人だけの集団がなくなっただけだろう
実際白人はかなり混じってるだろ。ごついし
現生人類の祖先が急激に増えた方が謎で
結論出てないしな
ネアンは強すぎて一人で行動し
弱いから群れで行動するわしらに負けた。
>>44
母集団が千単位だと厳しいよなぁ
近親交配で流産死産ばかり増えてしまって >>50
遺伝的な話だけならコンマ1%の違いもないよ >>53
エベンキ洞窟族はとっくに滅んでるはずだったんだが
日本が助けてしまったからなあｗ >>50
どう考えても別の人類だよなぁ。
運動能力とか違いすぎるし、これ言うとレイシスト呼ばわりされそうだけど知能にも差があるだろうし。
いや黒人がバカとかじゃなくて、逆の可能性もありうる。 あれだろ、ネアンの女のあそこは最高てうわさが立ってみんなホモにやられちゃって
絶滅したんだろ
ネアンデルタールはホモサピエンスと混血して白人になったんだろ
ハイブリッド・ネアンデルタール人（自称・白人）が登場したからもういいやと静かに絶滅したってだけの話
白い肌・明るい髪色・半人半獣かと思える異常に濃い体毛はまんまネアンデルタール人の特徴だから白人は同族に見えていたのは間違い無い
>>34
同じ種族だよ？
人種は分岐の始まりと言えなくもないが、遺伝子差異としては小さすぎて別種扱いは無理ゲー
ネアンデルタール人とは遺伝子差異それなりにあって別種となったけど、混血可能でわれわれにはみんなネアンデルタールの血も一部流れている
現代人は当時のホモサピエンスをベースに、一部ネアンデルタールとの混血の子孫ってことになる そんな研究よりも、学者どもは最初の人類の皮膚の色が何色だったのかはっきりさせろよ。
最初の人類はアフリカ起源なので黒人とした場合、白人の先祖は黒人ということになる。
逆に白人だったら、黒人は白人よりも進んだ人種ということになる。
どちらにしても白人には都合が悪いw
ネアンデルタール人は言語が発達していなかった。また、集団が小さかった。
人間の方がたくさんの人の経験や知恵を言語で共有できた。
同化したのでは？
日本人にもネアンデルタール人の血が流れているみたいだし
ネアンデルターレンシスがサピエンスとの衝突で絶滅した説は専門家は誰も支持してないんだがw
つまり交配によって現在の人類に組み込まれていったというわけで、勝手に絶滅したというわけでもない
>>69
北欧あたりでサピエンスのオスとネアンデルターレンシスのメスが交雑して広まった説が濃厚 >>1
きっと子育てのコストが上がったか、結婚できないオスが増えたかなんだろうな・・・わかります こいつら生きとったら、人間は二種類いたってことやな
こんな狭い地球に二種類の人間が存在した可能性があるなら、宇宙にはもっと色々な人間がいそうや
>>67
熱帯にいたので黒かったと思われる
だた肌の色は世代を経て頻繁に変わるので、人類学的には白人だの黒人だのの単語は使わん方がいいとのこと はむかったので残らず殺した混血に関しては一応は残した
>>77
分類上人間はサピエンスだけなんで、生きてても人間ではないよ ネアンデルタール人 わかる
クロマニヨン人 わかる
デニソワ人 おまえら誰だ
現世人類側は家族単位ではなく氏族、部族単位で生活してたけどネアン側は家族単位で生活してた為
新しい技法であるとか生活の知恵とかの共有可能性で差が付きすぎてネアンを知らず知らずの内に
絶滅に追いやった、って犬HKの番組でやってたな
猿やゴリラでも生き残ったのに勝手に絶滅なんてするかね？
ホモサピエンスと衝突するにしても地球上のネアンデルタール人全てを抹殺なんてできるかね？
遺伝的浮動というやつですね。
現世人類も世界的に少子化が進んでるから、1万年後にはいなくなってるかもね、、
なんかそれっていじめられて不登校になった子が
勝手に来なくなったと言ってるのと似てないか
まあ仮に現生人類が原因だった場合は、しかしコミュ力の高い集団にコミュ力の低い集団が
淘汰されるってなんだか既視感がありすぎる光景過ぎて
>>84
ホモ属がどんだけ勝手に絶滅したと思ってんのよw >>84
おそらく混血して吸収されたんだろね
アイヌとかアメリカインディアンとかあと数千年すれば混血吸収されるやろし >>1
ネアンデルタール人のメスがクロマニョン人のオスとしか交尾しなくなった結果
ネアンデルタール人が消えたというわけね
日本人のメスが外国人のオスとしか交尾しなくなってる昨今に似てるね そもそも絶滅したんじゃなくて
サピエンスと交配したと聞いたが
アフリカの一部を除く現生人類がネアンデルタール人の血を引いてる
これはつまりユーラシアに渡った純粋なサピエンスもいなくなってしまったということ
【人類の近縁種】黒い山葡萄原人はどうして絶滅しなかったのか？【進化の謎】
そんなことより日本人に朝鮮人と同じ遺伝子があることの方が大問題なんだがな
そりゃある日突然人種が切り替わるわけじゃないんだからセックスくらいしてるわ
現生人類も絶滅の一歩手前までいったらしいし繁栄と絶滅は紙一重なんじゃないかね
気になるのはアングロサクソンの突出した異常なまでの凶暴性
何か関係があるのだろうか？
>>72
丁度アフリカからユーラシアに入る位、イスラエルら辺で両者は接触してる
で中にはネアンの形質をもったホモサピの人骨も
発掘されていて遺伝子解析の結果その人骨の主は
高祖父がネアンの可能性が高い人骨だったんだと
まあ最初期の交雑地で間違いないだろう
ホモサピが出アフリカして最初に陸路でたどり着く
ユーラシアの玄関口だから そもそも体格的にもホモエルガステルじゃネアンデルタール人に勝てないだろ
自然災害の対処能力がホモエルガステルより劣っていたんじゃないの？
ウチにネアンデルタール人の化石あるよ
トリケラトプスとかアーケロンとか
だいたいある
三葉虫なんて足の踏み場が無いほどあるし
>>93
北センチネル島の住民をなめているの？
あいつら出アフリカをした当時の人類の特徴をまんま保っていると思われるが
彼らが独自の北センチネル語を話している以上、ホモ・サピエンス・サピエンスは初期から言語を話していたのは間違い無いだろうな ていうか、まだネアンデルタール人は絶滅したという考えなのか？
最近は恐竜に関しても「絶滅していない」が多数派になりつつあると聞くが。
（恐竜が鳥に進化したのではなく、鳥は恐竜そのものだということが分かったから。つまり隕石衝突で滅びたのは恐竜のごく一部に過ぎない）
そのうち日本人も「勝手に絶滅した」と言われるのでしょうね
ホモ・サピエンス以外の人類は150人以上の集団が作れなかったらしい。
絶滅したんじゃなくてホモサピエンスと同化してしまった。
が正解だね。
黒人以外の現代人にはネアンデルタール人の遺伝子がちゃんと受け継がれているわけでして。
逆にネアンデルタール人由来の人類のが純血のホモサピエンスの黒人よりも総人口は多いんじゃないんですかね?
インド人も中国人もネアンデルタール人の子孫ですよ。
私達日本人もネアンデルタール人の子孫です
でも
現代のように避妊具もないような時代に勝手に絶滅なんてするのかね
友好的なインディアンを虐殺した歴史があるから
たぶん同じようなことがあったと思う
>>103
ちゃんと残ってる東南アジアだかアボリジニだか
そこら辺の人々の遺伝子に痕跡があるんだと
デニソワ人も ネアンデルタール人は宇宙から飛来したウルトラ人と協力して
現代人に進化したって学校で習ったぞ
>>78
Photoshopとかの美顔プラグインは
白人もアジア人も黒人も同じように肌の色素を認知して処理するしな
黒人の顔面を処理して肌が真っ白になることはないし たまに変なやついるけど、現生人類じゃないんだろうなとは思っていたよ
>>111
世界で最初に
「こんな地球上に生まれてくることが不幸」と
悟った高度な知能を持ち合わせた人種だったのだろうか ネアンデルタール人ですらセクロスしてたというのにおまえらは、、、
>>109
何で日本人はネアンの遺伝子を引き継いでいるのに、肉体的にこんなに貧弱なんだ。 >>116
そう言われてみると
スーパーサイア人説も図書館で見かけたかも ネアンデルタールとホモサピエンスが融合しただけじゃね？
絶滅って遺伝子も残ってないようなイメージあるが
世界中の現生人にネアンデルタールの遺伝子組み込まれてるし
>>1
これは恐らくフェイクニュースだな
過去に人類はジェノサイドをしたなんて事になったら現代の宗教や思想の多くが
壊滅的な矛盾に直面するから >>125
カルシウム不足が原因
日本の水や野菜はカルシウムが少ない
白人が日本に定住して土着するとその子孫も小さくなってしまう NHKの番組では、ネアンデルタール人は家族単位でバラバラに生活していて、大規模な集落を形成した
ホモサピエンスのように知恵の継承ができなかった、と言ってたな
想像だが、ネアンデルタール人コロニーは
人類との混血を育てる事が出来ずに、
人口減で消滅したんだろう。
一方、人類の方は混血を受け入れた。
>>110
でもボコボコ産んでもボコボコ死ぬだろ？
それに寿命も短いだろうし
そこで個体群密度が低下したらどうなるか
親が死んだら子供たちも皆死にかねない
ある程度の年齢になっても女（男）に出会えない
また彼らには、自分たちの種族がどれくらい生きているか、
自分たちが種族を１つのファミリーと捉えているか
自分たちの種族が絶滅の危機に瀕しているか、
自分たちの種族の命脈を繋ぐ義務が個々人にあるのか、
そもそもそんな必要があるのか
そんなことに思いを巡らせる社会性はあったんだろうか？ 星を継ぐものだっけ？
ネアンデルタール人が実は生きてて人類に対抗しようとする話
>>110
狩猟採集民の出生率４程度って集団もあるんだから
生存率次第で減少する罠
チンパンジーも結構低い >>29
ネアンデルタール人って現代の俺らが
サイコパスと呼んでいる特徴に近い感じなのかな >>106
だからってヒヨコみたいなティラノサウルスの想像図はやりすぎと思うの >>125
ある意味モンゴロイドやコーカソイド、そしてプロトタイプとしての黒人とは比較的最近分化したらしい
精々が二万年にならない位にね
しかし解剖学的にみるとモンゴロイドとコーカソイドとは明確に頭骨等に違いがあり専門家がみると
一目でどちらか判別出来る位差があったりする
今人種差別的になるからみーんな１つの種扱いしてるけどさ、交雑可能で永代雑種が存続しえたネアンを
別種扱いってどうなの？という話だわな
まあ現世人類は一旦コーカソイドやらモンゴロイドに
ニグロイドに分化しつつあったけど完全に分化しきる前にグローバル化で再び交雑してあやふやに
戻ってるのが面白いところだな >>90
アイヌの純血はもういないだろ団体は団体で成りすましがいる様だし >>26
だと思う
ネアンは圧倒的に数が少なかったんだろう
ライフゲームみたいなもんで、＞＞１の説は合ってるんじゃねーかな こんなの単純な話
何かを切欠にある日突然、男女とも同性愛者になったんだよ
でも今の人類って純粋なホモサピエンス（アフリカ人）は１０％未満だから、
実際にはネアンデルタールなどとの混血勢が圧勝。
白人も３０％程度だから人口比率でいうと混血が進むほど数が多い傾向が出てる。
ざっくりだけどホモサピエンス（黒人）、＋ネアンデルタール（白人）、そこに＋デニソワ（東洋人）。
まだ化石として発見されていない現生人類の原種がもう１つ２つあることもゲノム解析ですでに分かっている。
つまり、ホモサピエンス＝人間（ヒューマンビーイング）ではないということ。
人間の方がもう少し広い（深い？）概念。
>>70
オリラジ中田はホモサピエンスが他の人類を絶滅させたと言ってたぞw wikipediaでも
＞欧州大陸での総人口は多くても6千人ほどで、 地球全体でも人口が2万人を超えることはほとんどなかったと思われる。
だってね
なんか原始人といえば真っ先に挙がるほど超有名なのに実態はこんなゴミだったのかよ騙されたわ
>>50
犬や猫のバリエーションより近接してるのがわかるだろ？ ホモサピとの混血が進んで純血のネアンはいなくなりましたということでしょ
× 絶滅させた
〇 吸収した（混血して中に飲み込んでしまった。）
人から病気移されてそれが流行って死んだとかはないの？
>>58
犬なんか、犬種の差異が激しくてそれぞれ別の動物にしか見えんけどな。 >>50
犬や猫なら、あれだけ違えば別品種なんだが人間さまには関係ないなんて、都合が良すぎる気もするけど >>58
骸骨だけにして比べみれば、そうでもなくね？
どのみち分類なんて主観的なものだけど。 >>132
ただ単に混血の方が種として強いからだろ
他の動物だってそうだし >>3
ネアンデルタール人のほうが脳が大きく文明も進んでいたが、今の黒人の先祖にあたるホモサピエンスに滅ぼされたんだろ。
白人は有能でやっぱり黒人は有害でしかない。 >>155
いや解剖学的に明白に違いがあるの
特に頭骨に特徴がハッキリと出てるのな
白骨遺体でも直ぐに人種特定出来るよ
頭骨の形だけで >>150
純血のホモサピエンスもほとんど残っていない。
アフリカの現状を見てもアボリジニと同様、もはやもう絶滅不可避ｗ >>137
サイコパスはルサンチマンの対義語でしかないから、あまり関係なさそうかな。
サイコパスとルサンチマン、ニュータイプとオールドタイプ、ジェダイと一般人などなど、
これらは有態にいえばただの嫉妬でしかない。 >>154
ほとんど見分けつかなくても別品種になるのにな >>159
骨格はかなり違いがあるよなあ
骨盤なんてなんであんなに違うのか謎すぎるし そりゃ、何万年も後に、ネアンデルタール人なんてわけのわからん名前を付けられると思ったら、全員ショック死して滅ぶわ
人口が増えたのは医学が進んで伝染病で全滅するようなことが無くなったから
それまでは簡単に全滅してただろうな
>>158
どうやら当時の社会はそんなに単純ではないっぽい。
化石としてホモサピエンスとネアンデルタールの混血一世の女の子なんかも見つかっているけど、
どうも今でいう家畜に近い存在だったようで仲間の食料になって死んでいる。
つまり、ごく初期の人類社会では女性は食料だと考えられていた側面がある。
まさに食うか食われるかだったわけだね。 ここで偉そうにネアンデルタール人について語ってる人間に聞いてみた
「おい、ネアンデルタール人って、なんでネアンデルタール っていうか知ってるか？」
「死らなーい、というか考えたこともない」
ベイベベベベベベイビべ
自然に消滅する運命だった
がマイノリティになったグループの生存領域を、ホモサピエンスが奪おうとしないはずがない
そもそも別の種として扱ってるのが間違い。
交配、繁殖できるなら同じ種だわ。
白人、黒人、ネアンデルタール人、アボリジニー、インディアン、これ全部ただの人間。
現生人類とネアンデルタール人の交配は
現生人類女とネアン男のパターンがほとんどらしい
ちなみにネアンからすると現生人類は幼く見える傾向にある
黒人男が白人女を狙う感じとか、男がかわいい女が好きな感じとか
に通ずるものがある
>>105
北センチネル島原住民を調べればデニソワ人の謎も解けそうなんだけどな >>14
水原希子見るたびに
ホモサピエンスだなぁって思う ネアンデルタール人と我々現代人の栄枯を分けたのは何か。
それはネアンデルタール人が「嘘」をつけなかったのに対し、我々は「嘘」をつくことができたからだ。
アララト山の洞窟にあるネアンデルタール人の壁画には現代人との激しい生存競争が描かれている。
武器を手に戦う両者。
腕力においては明らかに劣勢の現代人。
その中で両者の和解の場面が描かれているのだが、握手を求め右手を差し出す現代人のもう一方の後ろに隠された左手は棍棒を握って描かれている。
次の場面では落とし穴に落とされたネアンデルタール人の頭上に容赦なく棍棒を振り下ろす現代人が描かれている。
知的ではあっただろうがネアンデルタール人は虚実の駆け引きまでできる人類ではなかったようだ。
それが滅亡の原因だったと思われる・・・。
そして我々の祖先は謀略によって生存競争を生き延びたという事が他種族の壁画からみてとれる。
>>115
東アジアから東南アジアにかけての人がほかの地域より身長が低いのは
デニソワ人の遺伝子に由来してるとか
一部の日本人の遺伝子にもデニソワ人の痕跡があるんだよね お前ら、本当に進化論を信じているんだな。
俺は、今の人類は宇宙人アヌンナキに創られたという説の方を信じるがな。
違うよ 真実は神がのる宇宙船のための
超電導チップとして刈り取られて消滅したんだよ
>>178
何となくギリシャ神話のタイタン神族とオリュンポス神族の関係に似てる そりゃネアンデルタール人の血が白人に入っている以上ホモ・サピエンスがネアン皆殺しにして女を奴隷にして子供産ませたなんて装丁したくないよね
人はいつでも性交できないと絶滅する恐れがあるから発情期が無いとかいう話があるし
交配できる範囲にいるって事が資源の奪い合いなんだろけどなあ
狩猟採集での土地の人口上限って100㎢で数十人とかだし
>>20
その分、タール人より短期間で滅びそうだけどな >>156
ホモ・サピエンスとネアンデルタール人の混血児は純血より繁殖力が弱かったことが分かってる
かなり長い間交配が続いたんだろ ZOZOのモデルにネアンデルタール人っぽいのが一匹居る
肉体は滅んだかもしれないが霊的に現代まで生き残っているかもしれないぞ。
となればネアンデルタール人の霊的勝利だ。
あれ？現代人のミトコンドリアの中に入ってる説は？
あっちの方が信憑性が高いと思うぞ
>>1
極論すれば今の白人がネアンデルタール人の子孫だろ？
見た目は典型的な白人にそっくりだったらしい
絶滅というより人類に吸収統合されたんだろうな 個々のネアンデルタール人は現生人類より頭も良く、運動能力も上回ったが、
なんせ大集団を形成できずに知識を集約、蓄積していって集団で共有して
次世代に引き継いて更に発展させるということができなかったからなあ
馬鹿でも三人寄れば文殊の知恵で、天才より優ってしまったのが人類史
まあ、偶然なんだろうけど
>>38
ネアンデルタール人にはビッグダディのような輩はいなかったからな。 これは思っていた、ホモ・サピエンスに取り込まれたんじゃないかと思って
人は記憶型と思考型に大別できる
あ〜根暗なんとか人か・・・・
お前らはその血を多く受け継いでるらしい
納得だろ
出産に耐え切れず死ぬネアンデルタールの女性が多かった。
骨盤が多産型じゃなかったから。
>>158
脳の大きさではなく
頭蓋骨の形状の問題で言葉が喋れなかった
言葉を理解することはできたかもしれないが
喋れないので情報伝達力でホモに完敗したと思える >>169
紀元0年以降も生贄とか残ってるからな
食料になってもそんなに不思議では無い ホモサピエンスって個々の能力は低かったみたいだけど
だからこその集団行動で、危機を乗り越えてきたみただな
ネアンデルタール人のなかにもフェミがいたんだろうよ
人間がぶっ殺して絶滅させたという現実を、
LGBTとかヴィーガンとか環境保護活動家とか名乗ってるキチガイが受け入れられないだけだろｗ
>>206
んー、しかし現代人も言葉だけでコミュニケーションしているわけではないからな。
（実際には言葉より行動でコミュニケーションしている）
現代人が情報伝達に言葉を活かせるようになったのは文字が発明されて以降だから、
言葉が使えたかどうかはホモサピエンスVSネアンデルタールには関係していないと思うわ。 頭蓋骨とか現代人同士でも全然違うだろ
帝王切開で生まれた子は出産時の変形がないから綺麗なんだよな
>>208
そこは認知能力の問題じゃないか？
ある程度知能が高い生物は自己を認知してくれるのは近しい同種族だけだと知っているからな。
自分という固有の存在を知ってもらうための手間を恐れるというか？
逆に言えば現生人類でも杞憂な才能をもつ個体はそこを恐れない
（他の集団に入ってもすぐ自己、自身の魅力を示せる）
という自信を持っているからトレードや転職を恐れないだろ？ アメリカインディアンがほとんど滅ぼされているのと同じだろ。
ホモ祖先も史上最大のピンチ時は1万人切ってた説が数年前に出てなかったか
これってカトリックあたりの、宗教上の理由とかで、ヨーロッパの学者は
自分たち欧州人の祖先がネアンデルタール人大虐殺したあげく吸収したって認められなかったり、認めないように圧力かけられてるんだろ?
ついこないだまでホモサピエンス同士ですら
ユダヤ人とかアルメニア人大虐殺とか、原爆投下とか頭おかしいことやってたのに、
古代人がやってないわけないだろ。めちゃくちゃやったに決まってる
>>154
チワワと芝が交配するもんな
飼い主は「シワワ」にするか「チババ」にするか悩んでたけど
チワワとセントバーナードのミックスなんてのもありうるんだろうか… >>1
現生人類とネアンデルタール人は食料や棲息環境で競合関係にあったのだから、現生人類が
棲息域を拡大して獲物を狩り尽くしてゆけば、必然的にネアンデルタール人は追い詰められ、
人口が減少していくんだよな。
オセアニアの有袋類がニッチを同じくする欧州産の競合種に滅ぼされたのと一緒だろ。 古代の中国では、周辺の蛮人を食用にしていたらしい。これは否定されないらしい。
ネアンデルタール人は、声帯の位置が上の方に有ってホモサピエンスのように微妙な発声が出来なくて
狩りの時など、仲間同士の情報伝達が不利だったという説が有る（猿のような発声）
狩りの時だけでなく、一緒に暮らしていて会話が成り立たない人は困るからね
グレタもアスペで、しゃべらなかったらしい、ネアンデルタール人みたいな人は沢山いる
>>180
一回めに原人との配合で創ったのが旧人ことネアンデルタール人で
二回めにネアンデルタール人との配合で創ったのが新人ことクロマニヨン人＝ホモサピエンス 当時のネアンデルタールとホモサピエンスって犬と狼くらいの違い？
それともチワワと柴犬くらいの違い？
>>67
アルビノが迫害されて舟でヨーロッパに渡ったって説もある >>223
自分の経験では、アスペの人とイルカとは共通点が多い
どちらも見た目は可愛いんだけど >>225
設問がおかしいぞ
狼と何の犬種比較してるか分からん
ハスキーなのかチワワなのか >>220
それも含めて数が少なすぎたので多少の要因で絶滅してしまったということだよ
たとえばホモ・サピエンスとの接触の結果アフリカから持ち込まれた病原体で死亡率が上がったのかもしれないし、人口減の過程でホモ・サピエンスの集団に合流して純血のネアンデルタールがいなくなってしまったのかもしれない
人口を減らした直接的な原因ではなく、集団としての生残性が低かったということ >>225
狼が家畜化されたのが犬でチワワは犬を交配によって小型化したもの
狼は犬の先祖ではあるが分かれたのは数万年ほど前
チワワという犬種が生まれたのはここ数百年のこと（チワワの原種となった小型犬はもう少し古い）
ホモ・サピエンスとネアンデルタールはホモ・ハイデルベルゲンシスという共通の先祖を持つが、ネアンデルタールの先祖になったハイデルベルゲンシスがアフリカを出たのは100万年以上前
つまり分かれて100万年以上経ってはいるけど、それでもサピエンスと交配可能な程度には遺伝的に近いままだった >>232
なるほど別れてからの年数の違いってことか
狼と犬は別れてからの日が浅いんだね 今の人間から新しい人間がいつか産まれたり分岐したりするの？
声帯の関連で話できない上に少数派とか
今でいうと変な宗教民族団体みたいなもんで見て見ぬ振りの共存だったのか
白人の赤毛ってネアンデルタール人から受け継いでるだろ
＞現代まで地球上に残ったのは現生人類であるホモ・サピエンスのみとなっています
嘘つけ！チョン・コリアネスが亜種のヒトモドキとして存在してるだろ！
犬の品種は交配によって大きさや身体的な特徴を強化したもので、人で言えば背が高いとかちょっと毛深いくらいの違いでしかない
言い換えれば現在の犬の品種の多様性はもともと狼だったころから受け継いできたもので、遺伝的な差異は人の人種間の差異よりもさらに小さい
犬は家畜化される過程で本来の食べ物ではない炭水化物をある程度消化できるようになったり甘さに対する味覚が強化されるなど人と共存する上で有利な特質を備えている
ただこれも元々狼が持っていた遺伝的特質が家畜化の過程で生存に有利に働いたために犬全体に広がったもので、「進化」によって生まれたものというのとはちょっと違う
なお猫が家畜化されてまだ1万年経っていないので、品種改良で様々な形態が生まれたけど遺伝的には先祖の乾燥地帯に住んでいたヤマネコからほとんど変化していない
ネアンデルタールとサピエンスの差異はこれよりも大きいけど交配可能だったということは、実は人類は遠い先祖のホモ・エレクトスやハイデルベルゲンシスから脳の大きさ以外はほとんど変化していないということになるんだろう
つまり異種交配が普通だったのか
人間と犬がセックスしても驚かないね
>>239
取り込まれて遺伝的にと言う意味では、生きてる可能性はある。現生人類に。 アンセスターズっていう猿から人に進化していくゲームがあるけど
あれの続編で原人から現在の人に進化するまでのゲームを出してほしい
色々発見したり作ったりするの面白そう
現政権が続く以上
日本人も近い将来消えるだろうね
ハーフは残るだろうが
今もいたらどういう扱いになってたんだろう。奴隷かな
生息域が限定的だと例え絶滅の恐れがなくても病気の蔓延や火事などで簡単に絶滅してしまう
実際にそのような理由で国の保護下にあった種が絶滅してしまった例がいくつかあるし
>>15
せやな。ネオテニー学説なんてのもあるしな。 >>1
結婚ができて子供ができるということは生物的にはほとんど変わらなかったんだな
今で言えば日本人と黒人の違い程度なんだろう
ネアンデルタールが文明度が高かったら今のような少子高齢化に見舞われたんじゃないか？
そうして野蛮で子供をたくさん産む今の人類に滅ぼされたか吸収されたのだろう
今の人類でも早くに文明化してしまうと周りのどう猛な野蛮人に滅ぼされるという事例が数多くある >>1
まあ、組織的な国家体制もない頃に根絶やしは難しかろう。
交配もできたらしいし、徐々にその数を減らしていったんじゃないかな。 まあ人類も絶滅するとしたら勝手に滅んだということにされる
>>226
日照が短いから少しでもビタミンDを形成するため
肌の色が薄いのが生き残りやすかったのだろ？ >>241
今見つかってる遺跡からすれば
北京原人と現生人類が生きていた年代が違うから交配できないだろ ？
そもそもネアンデルタール人の血が入ってるホモサピエンスもいるだろ？
無関係では無いし、直接滅ぼしたかどうかも不明
でもホモサピエンスのほうが生存競争で勝った、それだけだろうに
一昨年natureに出てた論文
脳は体重比で数十分の1の質量しかないのに
カロリーは20%消費する。
ネアンデルタール人は脳がホモサピエンスより大きく
栄養面で不利だったという説。
寒冷のため農耕ができなかった時代、
大型動物を狩猟で食べ尽くした時点で詰んだんだろうね。
弱っちいホモサピエンスの方が集合知で生き残った。
性別や階級による分業化が進み
ここ2000年も脳の容積は小さくなり続けているとのこと。
まあ、とどめは氷河期を超えられなかったんじゃないかと。
もっとも絶滅の時期は多少諸説あって確定していないみたいだけど。
>>11
黄色人種の方が遺伝子に対する割合多いのに？ >>247
トラとライオンだって交配出来るし
近隣種は可能だろ 人間とチンパンが交配した形跡も数百万年前にあるそうだよ
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
web-n19-0038 2020-01-04 02:55
http://2chb.net/r/kouri/1574407001/14-
●不可解な色目
不良や教授の縄張りにいるバイオ女たちが、モヤシ金持ちへチラチラ色目をつかってきたら、目的は次のこれ。
「不良や教授の縄張りに居座って、よそ者の金持ちから極上のおもてなしを受けて結婚する。」不可能だね。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
強者への説教は不可能。モヤシ金持ち坊ちゃんは食い物扱いで、身の危険が迫ってる。
女は、「不良や教授の縄張り」と「富裕層」とは、相性が悪い程度はわかってるが、両取りできると勘違いしてる。
「相性悪いをわかってる」とは、女が不良と一緒にいるときは、筋肉金持ちにはちょっかい出さないからだ。
万が一にも筋肉金持ちを怒らせると、愛する不良の身に危険が及ぶから、筋肉金持ちへは大人しい。
不良や教授の縄張りでは、モヤシ金持ちへ女性器出して追い回したり、大損させて屈服させ求婚する。
女は無賃で不良や教授の実験を肩代わりするので、女性器を出す「そそう」はお目こぼしを受ける。不問だ。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
不良や教授の縄張りにいる女がおもてなしをされたいなら、女がモヤシ金持ちへ危険手当を支払う必要がある。
女が男を追い回してるのに、女が自分の行動を否定する。悪魔は「じゃあ、あの男は何者だ？」と付け込む。
女性器を出す女が自分をウソで正当化し「男が私を追いかけてる。」と。詰まんない女のプライドだ。
不良や教授は「そうか、じゃあ富裕層はストーカーだな。退治だ。」となる。不良や教授は忖度で攻撃する。
教授は、女が求婚する世界一大切（？）な殿方にストーカー濡れ衣を着せて教授会で吊るし上げ無職破滅させる。
女は愛すべき富裕層が教授会で八つ裂きに破滅するのを見て喜ぶ。喜ぶ女を見て、彼らは女を馬鹿にし面白がる。
●戯曲「じゃじゃ馬ならし」
勉強実験邪魔する奇声女たちが、不良や教授に100％マインドコントロールされてるように、当時の私は錯覚。
それが、彼女たちの内発的な意志でやらかしたと判れば、シェイクスピアのじゃじゃ馬女と同一視できたろう。
じゃじゃ馬とは、制御困難な馬だ。転じてオテンバ娘。じゃじゃ馬ならしは、暴れ馬を役立つ馬に手懐けることだ。
戯曲の「じゃじゃ馬ならし」は、男が商人のはねっ返り娘を金銭目的に虐待で隷属妻へ調教し、賭けに勝つ喜劇だ。
彼女たちは殿方へ不良や教授を後ろ盾に損をさせて、その殿方に求婚する。私は劇中の男よりも不利な立場だ。
仮にシェイクスピアのじゃじゃ馬女とわかってれば、囚人のジレンマで囚人の彼女たちと共闘計画は捨てたろう。
共闘呼びかけをやめ、女性器を出してることを大きく言う選択肢もあったろう。女性器発言は吉凶はわからんが。
●入学したのが間違いだった。
坊ちゃん同士で情報共有したほうがいいと思う。でも勉強できない。
悪化原因の奇声バイオ女に理解を求めることで時間と体力を使って卒業こそできた。
しかし、勉強実験するエネルギーを奪われ専門性ゼロで卒業し無職破滅になる。
我々の一人を囮にして悪党たちに襲わせれば、証拠がとりやすいけど、平気で放火するワルだから命が危ない。
死ぬこと以外はかすり傷でも、実際にすぐ身近に田舎坊ちゃんの変死者も出てるし、死んだら元も子もない。
慶応大学の卒業生の社会人の「スイミー（Swimmy）のように群れる行動」が正解になる。
理工学部「内部」でスイミーように群れるのは富裕層の絶対数も足りないし、男連れションだと勉強実験不可能だ。
研究所としては残るけど理工学部として廃学部になる。入学したのが場違いだった。命を守るのに精一杯。
受験のふるい落としは、中堅大学が放火魔や損させて振り向かせる女を排除するためなのかもね。
あい ネアンデルタール人だけじゃなく
他の原人も全部絶滅してんじゃん
ヒトによって絶滅させられたんだろ？
他の原人も「不運」だったのか？
>>264
●将軍H教授は女の夢を尊重し婚活の手法の間違いを指摘してあげても良かったんじゃないのか。
バイオ女たちは将軍H教授にとっては、無賃で教授の研究を手伝ってくれる恩がある。借りがある。
バイオ女たちは非常に強い先鋭化した「富裕層と結婚する」という夢がある。
お金持ちに向かって四つんばいで女性器を出してしまったり、会話５分で奇声発作を起こす。
そのバイオ女たちが、お金持ちに損をさせて気をひくという明らかに間違った婚活をした。
このままだと彼女たちに噛み付かれてるお坊ちゃまが貧乏になって、富裕層結婚の旦那の存在が消える。
このお金持ちに限らず、別のお金持ちに接するときも、娘たちは損させて気をひく手法を続けてしまうだろう。
そのバイオ女たちがお金持ちに時間を奪われて教授の研究がおろそかになるのはダメだ。
しかし、教授は彼女たちに恩があるのだから、「それ間違ってるよ。」と言ってもよかったんじゃないかなと。
すでに娘が殿方へ大損をさせてしまった惨事の後の尻ぬぐい善後策として、
「その殿方にヘーコラぺこぺこしてチンコにゴムつけてしゃぶってみる手もあるんじゃないのか？」
またはリセットボタンを勧め「別のお金持ちを探して、料理の腕を自慢するのもいいんじゃないのか？」
そういう助言もあったんじゃないかな。
この娘さんたちは、深海魚ではないけど美人さんでもない。人並み程度の外見だ。
美人じゃない娘さんが富裕層と一夜だけと違い「い・き・な・り」結婚がしたいと。釣り合いが取れてない。
（今の私は無職で貧乏。）
無賃で実験肩代わりがんばる娘が人並み程度の外見で富裕層と結婚したいというんだから、
将軍H教授は娘の希望に沿って富裕層に対して、娘の気立ての良さを資料説明するまではいかなくても、
殿方を損させて振り向かせ無職破滅させるのは、間違ってると助言で恩返しする義理がある。
千葉女が解釈に困る駆け引きで、坊ちゃんに損させてセックス迫って住所を書いて渡してると教授は知ってる。
不良や教授にとっては、実験を担う女の貴重な時間が、富裕層のために削られる利用価値の低下を恐れる。
女が私に興味を持てば持つほど、女の時間をタダ乗りする不良や教授は、モヤシ金持ちの私を攻撃する。
>さっきも書いた通りでわいせつ文書を送付することは東京都迷惑防止条例で明確な犯罪。
●それは親告罪だから繰り返されるハッタリだね。本質は島根女ではなく千葉女だ。
迷惑防止条例は被害者本人が申し立てしなければ罪に問えない。
不思議ちゃんの千葉女本人が私に四つんばいで女性器を向けて私の手紙を催促してる。
千葉女が教授に助けを求めたというのなら、私が送った手紙を出せよ。
それは、千葉女が卑猥手紙を教授や不良には鉄の意志で見せないから、作り話だ。
女同士で話す内容がトンチンカンな不思議ちゃんの千葉女の話を
将軍H教授が女部屋の壁に耳を当てて盗み聞きして、
個性的な話を土台に教授独自の尾ひれをつけて作り話をしてるから、おかしくなってる。
理研の小保方晴子と笹井芳樹の関係は、笹井は途中で小保方の捏造に気がつき自殺。
将軍H教授も途中で不思議ちゃんの千葉女の気分でコロコロ変わる気まぐれ言動に気がつく。
そこであわてて卒業後になってから被害者を千葉女から島根女に入れ替える印象操作をする。
島根女は学術論文が読めないのに教授の無試験推薦で大学院卒を手に入れ、教授の言いなり。
（しかし、島根女も同様に実験研究棟の実習室の昼休みの時間に私へ女性器で迫ってる。）
私から在学中の被害者女性を千葉女から島根女に入れ替えてると指摘されると、教授の詰み。
不思議ちゃんが手紙を不良や教授には鉄の意志で隠した以上、
法律上は、在学中の卑猥な手紙はこの世に存在しないのも同然。
卑猥な手紙の話で私を攻撃するなら、在学中の卑猥な手紙の入手が必須。
まず不思議ちゃんに向かって土下座して卑猥手紙の実物を譲り渡してもらえよ。
今度はあなたたちのほうが不思議ちゃんに乞い願い振り回される番だ。
親告罪だから、あなたたちが不思議ちゃんへ申し立てで二回も土下座する必要がある。
それに、強い発言力で私を叩く千葉女が、あべこべ矛盾で自分の住所を書いて私に渡してる。
どういう筋をでっち上げても、私が女へ恋愛感情で迫ってる意図が無いことは明白。 数が減っているうえにホモサピエンスの攻撃もあって両方の要因でほろんだんだろ 絶滅の要因は一つだけではないはず
頭の大きな人はネアンデルタール人の子孫(´･ω･)
日本猫のようなものか
アジア人と白人をうまく交配させればジャパニーズボブテイルみたく復元できるかも？
繁殖力つまり性欲の差だな、ホモサピエンスの男がネアンの女を
別の意味で食いまくって純粋のネアンが居なくなったのだろう
>>77
その時代、確認できるだけでもサピエンスとネアンの他にデニソワ人とフローレンシスがいたはずだが 交配できたからね
ネアンデルタール人は、
金髪・青目・早熟
その形質を思いっきり交配して受け継いでるのが、ヨーロッパ系白人だよね
同化されて消えたわけだ
>>84
ギガントピテクスに謝れや
>>105
アイツらの調査とか出来ねぇじゃん
大英帝国時代は入島できて交渉があったようだが 古代宇宙人説的には
ネアンデルタールもホモサピエンスも地球外からやってきた宇宙人が遺伝子操作でつくったものにすぎない
現代でさえこの有様なのに何言ってんだか？
学者って脳が文字だらけなんだろ？
>>269
ウマとロバとかいくらでもいる
人間とチンパンだって試してないだけでやれば出来るかも >>56
エベンキはロシアのベーリング海の土地に地名を残す
ロシアとアメリカの国境地帯が発祥のロシア先住民族で
縄文人の祖先であり日本と韓国のデマは全部嘘です
韓国人の起源じゃない 5000人から70000人って、想像していたより2桁少ない
>>56
エベンキに対する日本のデマは
安倍首相へのネットでのヘイトという形で政治利用されて
ロシアに近づくための口実づくりです
韓国人の祖先にしとけば日韓断交にも利用出来た
日本の歴史の記述は縄文時代から始まり
縄文人の祖先とは消された存在で無関係であり
現韓国人（朝鮮人）とも全く関係がありません エベンキに関してのデマをネット見つけたら
ロシアのプーチン大統領に報告をしてください
黒人、白人！黄色人種って、どうやって生まれての？
で、基本的にこの中間の種族は何で居ないの？
ま、繁殖力が弱かったんだろ
骨盤の割には頭がでかく難産で多産に向いてなかったりとか
ホモサピの繁栄はhentaiのお陰だぜお前ら恥じることないぞ
>>9
近親相姦し続けても現存する種族がいるよ
しかも精力だけ動物並み桁外れｗ 絶滅させてないと主張するのは構わんが
勝手にとか言うのやめろwww
>>286
黒人はホモサピエンスサピエンスで
白人はホモサピエンスネアンデルタールで
黄色はホモサピエンスデネソワな感じでしょ
DNAが違うから違いが出る
黒人が狼なら白人はハスキー犬黄色はチンやペキニーズ
ラテン系は全部混ざった中間でしょ >>234
遺伝子を調べた感じだと、出現の古い順で
黒人→白人→黄色となるらしい 絶滅という言葉からは全部死に絶えたというニュアンスが強いが
ホモサピの中に取り込まれて純血種はいなくなったと考えるほうが自然だよな
実際ネアンの遺伝子は現代人の中に残ってるんだし
ネアンデルタールの生き残りが日本人の源流の一つ
ネアンデルタールは調和を好む気質
一方で現生人類は好戦的で敗者を家畜として使役することで成長した
「ツジモトはん、ネアンデルタール人には謝罪しないのですか」
「でも、いま謝る相手がいてはりませんけど」
「日本軍に殺された、という人たちも今は生きてませんよ」
「だ、だけど、日本人として謝罪する責務がありますの！」
「ならば、地球市民としてネアンデルタール人に謝る義務もあるでしょうに」
「・・・ でも、でもですね、そのエテ公は白人の先祖に殺されたのですよ！」
「だから？ 自分らがやらかしたからワケではないから責任はないと？」
「そうです！！」
「それなら、なぜあなたは日本軍の蛮行について謝罪してこなかったのですか」
「！！！！！！！！！」
よくネアンデルタールとかアウストラロピテクスとか覚えられたって思うわ。
今じゃ無理だわ。
どうでもいいけど、自然科学のスレまで来てアベガー言ってる奴がちらほらいるが、
知能原人以下だろ…
>>105
インド東側のミャンマー沖の島の原住民だが黒人なのかね？
Wiki呼んだが閉鎖して何万年なんだな
疫病が流行ったりしてなかったんだな >>20
74000年前のトバ火山の大噴火で人口が1万人くらいに減って滅亡寸前まで行ったという説がある >>232
狼と犬も交雑するもんな
もうわけわからんわ ネアンデルタール人と交配してたサピエンスってアフリカ人だろ？
まだコーカソイド、モンゴロイド、オーストラリアロイドのいない時代だろうから。
サピエンスの方が繁殖力があるのは現生アフリカ人のペニスを見れば一目瞭然だろう。
BBCに夢中で混血で消えていったんだろう。
人間をホモ・サピエンスって表記するならネアンデルタール人も
ホモ・ネアンデルータレンシスと表記しないとおかしくね(´・ω・｀)
>>309
そんな事はわかってるよ
狼とチワワが同種ってのが信じられないって話だよ >>311
犬のバリエーションの豊かさは凄いよな
身体の大きさから体型から全然違う
イエネコなんて毛の長さや模様や足の長さが少し違うだけでだいたいおんなじなのに >>312
俺が思うに本質的に生物の変化にとって交雑可能かどうかはあまり重要ではなく
「結果的に交雑しない(できない)かどうか」が重要ではないかと思うんだよ
交雑できない、はその中の一要素のように思う 現生人類とネアンデルタール人の違いがイマイチわからん
今だって人種が違えば全く違う生き物じゃねーかって思える
>>289
モンゴロイドがそうだよ
>>314
人種が違っても同じ言葉が話せるでしょ
肌や髪や目の色はわりと変異しやすい遺伝子だし >>319
最近は同時進化説とかある
あと、アフリカの人のが純正だって話もある 日本人はグレートたが、日本陸連はネアンデルタール人並み
人種の起源ってあまり一般人に知られてない分野だよな
正確な所が分からないからなんだろうけど
出アフリカした最初の人類は黒人なんだろ？
ネアンデルタールが混ざって白人になったのか？
ネアンデルタールが混じって各地に広まったにしてはアフリカ人の方が体格いいのはどういうことなんだろ
仮に現生人類とネアンデルタール人との間に混血でF1雑種が出来たとしても、
そのF1は子孫を作れないとしたらどうだろうか。
植物ではF1ハイブリッドの種からは種は取れないし、
動物でもラバなどを観ればそういうことがあることがわかる。
現生人類の方が数が多くて、ネアンデルタール人の数が少なかったとして、
まったく選択制なくランダムに雌雄で繁殖したとすると、雑種が不念・不妊なら
最初数の多い種が益々割合が多くなり、少ない側は益々少数派になってしまい、
いずれ絶滅するだろう。ランダムでは無くて選択的に現生人類のオスが
ネアンデルタール人のメスを慰み者にして大勢のメスを孕ませていたなら、
その生まれる子はどれもこれも不妊だから、ネアンデルタール人のメスが
生涯に生む子供の数が平均3人だったとして、そのうちの1人が雑種だと
滅びにかかることになる。
ネアンデルタール人
今でも欧米に沢山いるじゃないか。
>>323
ネアンデルタール人もホモサピエンスより
ずっと昔にアフリカから出たらしい
北に住むうちに色が白くなって
数百年後にアフリカから出たホモサピエンスと混ざって
今のアフリカ黒人以外の人類になったと言うのが最近の考えみたい >>311
確かに想像しづらいな
チワワのオスにマワされる狼のメス一匹とか >>324
出アフリカした黄色や白の持ってる遺伝子の多様性は残った純粋ホモ・サピエンスの1割程度
日本人とイギリス人の遺伝的距離の方がケニア人とナイジェリア人の遺伝的距離より近い >>310
今発売中の小学館の図鑑ＮＥＯ 大昔の生物ではホモ・ネアンデルータレンシスと表記している。 >>1
人権意識が高いヨーロッパ人のご先祖がネアンデルタール人の人権を踏みにじり命と土地を奪い絶滅させた、なんて不名誉な仮説は断じて否定せにゃならん、と言う熱意の賜物なんだろうね、こう言う研究は >>325
だから永代雑種が誕生しないと現世人類にネアン由来の遺伝子が残ってる訳が説明つかなくなるだろうが
根本的に何も理解してねーな >>331
ネアンデルタール人の遺伝子は出アフリカした人類（我々アジア人も含めて）が持ってるんですが >>333
ＮＨＫスペシャル 人類誕生によると中東のイスラエル付近からである。 コーカサス地方の伝承に出てくるアルマスという毛むくじゃらの人は
描写からしてネアンデルタール人の生き残りぽい
>>11
サピエンス全史によるとホモ・サピエンスが生き残れたのは
虚構概念「認知」の共有が出来たからと言われている
例えばホモサピエンスは神という概念を想像し共有することで団結できたが、その他の人類にはできなかった
ここが大きな差だった >>338
ユダヤ人はネアンデルタールの子孫なのか >>338
ユーラシアやオーストラリアのサピエンスもネアンデルタール人の遺伝子を持っているということは出アフリカ直後の世界に拡散する前に出会っていたということだしね
さらにネアンデルタール人と近縁のデニソワ人の遺伝子をアボリジニや東南アジアのネグリトが持っているので、ユーラシア東部に移動したサピエンスの一部はデニソワ人と交雑したこともわかっている
ネアンデルタール人もデニソワと交雑していたらしいし他の未発見の人類とも交雑していた可能性があるので、現在の人類は複数の先祖を持つ可能性も出てきてる >>1
日本人のDNAにはネアンデルタール人とデニソワ人のDNAが大量に含まれているってよ ネアンデルタール人の女の子の再現像
ヨーロッパに行くとこういう子いっぱいるよな。恐竜は絶滅したけど
子孫の鳥類は大繁栄みたいな話じゃないのか。 ネアンが究極のオナニーを発見しちゃったんだよ
遺伝子の一部しか受け継いでいない俺たちは究極のオナニーを探し続ける運命
>>329
へーそれは凄いな
まあ確かに西アフリカの筋骨隆々のブラックアフリカンと
ケニア山地出身の長距離ランナーじゃ全然違うもんなあ
というか遺伝的距離と俺らが思う見た目の違いや身体能力の差異は必ずしも比例しないって話か >>351
たとえばミトコンドリアDNAでみた人類共通の先祖（ミトコンドリア・イブ）の系統を木の幹とすると、そこから分かれた枝のほとんどはサハラ以南のアフリカ人諸集団
その枝のうちたった1本が出アフリカした人類の系統で、そこから更に分かれた小枝がコーカソイド、モンゴロイド、オーストラロイドその他アフリカ以外の全ての集団ということになる 交配してるくらいだから、生物的には現代のヒトと大体同じなんだよな。
純粋なアイヌはほとんどいなくなったけど、アイヌが絶滅したとは言わないのと同じで、
同化したというのが正しいと思う。
>>344
> その他の人類にはできなかった
できなかったと、どうやって証明したの? >>352
新人類が生まれるとしたらまたアフリカからだろうねえ >>354
上半身がライオンで、
下半身が人間の像が作られたのは、
サピエンスの遺跡のみで、
これは一種の偶像崇拝で、
それから神への信仰があったと思われる。 >>1
雇用制度の問題で就職できないネアンデルタール人が多数出て、何ら対策をしなかったことにより一気に少子高齢化が加速して滅亡したもの 去年NHKが特集してたっけ。絶滅の原因ははっきり特定してなかったけど。
私が思うに・・・
ネアンダール人は一つの家族が洞窟に住んでいたらしい。他の種族とは触れ合わなかった。
つまり近親相姦。これで身体が弱くなったんじゃないかと
骨格が大きく家族で協力して槍で動物に体当たりして仕留めたらしい。
無茶な時もあっただろうし。ホモサピエンスは身体が華奢なので道具を発達させる必要があった。
サピエンスがネアンダール人と出合った頃はネアンダール人のほうが知能が高かったけど獲物を捕らえる体力がすぐれてたので進歩が止まったらしい。
ネアンダール人は一つの家族で生活してたので家族愛が高く殺し合いはしなかった
サピエンスは多くが集まって助け合わなければいけなかったけれど、大勢が集まると身分ができる。
差が出るとそれを克服するために悪事をたくらみ陰謀が。殺人が起きた。
ネアンダール人は反抗期がなく、サピエンスはいちびりで面倒な発想して失敗
その性格が失敗を克服する原動力になった。知恵の発達。
>>359
なおＮＨＫでそれを放送していたのは１年半近く前である。 >>78
アフリカ黒人のアルビノを見たら、とても白人とは似ても似つかない。
黒人アルビノが迫害を避け集団で欧州に移動し白人の先祖になったとはとても思えない。アルビノなら、むしろ黄色人の方が白人に近い。
そこで推理。
大昔のアフリカは熱帯でなく温帯だったのでは？そして最初の人類は黄色人で、アフリカが熱帯性気候となり暑さに耐えきれない黄色人のアルビノ集団が欧州に渡り白人の先祖となった。
そのままアフリカにとどまった黄色人は暑さにより肌の色が濃くなり黒人になる。そして、アフリカからアジアに移動した黄色人が皮膚の色は変わらず現代の東洋人に… >>358
ん？
とうとう1年間に86万人しか生まれなくなった早晩自滅国家ジャップ国がなんだって？ｗ
自民族窮乏化政策、セルフ経済制裁という世界経済史上類を見ない
珍妙独創的極まりないことを官民あげてやらかして
とうとう国民再生産さえできなくなった
病身国が、兄の国である偉大なる大韓をdisるなやｗｗｗ
ﾁﾐがいくつかしらないけど、おっさんだろ？ｗ
おっさんってことはﾁﾐの同級生って170万人くらいはいたんじゃないっすかねｗ
ざっくり半減ですな、半減ｗｗｗ （>>362つづき）
そういやマルクスは資本家による労働者階級の搾取を見事に論じたが
そのマルクスだって資本家は労働者が自らの生活と家族を養う
最低限のゼニしか与えないっていってたんだよｗｗｗ
つまりね、家族すら持てない持たせない現代ジャップの
ブルジョア政府の野放図な悪政なんてのは
あのマルクスをしても「想定外」だったとはいえるねｗ
19世紀の剥き出しの資本主義のロンドンを見たマルクスにしても！
そういえばプロレタリアートの語源ってのは
「財産目録に子どもしか書くもののないもの」って意味だそうだねｗｗｗ
その意味からしても現状のジャップ政官財の異常な苛政は明らかだ罠ｗｗｗ あんまし活動範囲が広くなくて移動しない性格だったから、トバ事変の時に対応できなかったんだろ
白人の言い逃れ
アメリカ人は300万人のインディアンを殺しあいさせて
ほぼ絶滅させたくせに病気で死んだと教科書に書いてる
>>361
人の近縁種はチンパンジーやゴリラだから普通に考えれば元々は黒いはず。
白人の見た目が違うのは単に色だけじゃなく、寒さに適応した顔つきや体格の変化も大きく影響しているんだろう。 >>362
海の向こうには出生数は約３３万人、合計特殊出生率０．９８なんて国も
あるみたいだよ >>367
チンパンジーやゴリラは単に毛の色が黒いだけで肌の色はまた別の話では？ 300名無しさん＠１周年2020/01/04(土) 09:52:59.24ID:lW1MzApn0
猿人チョンデルタール
世界中でいちばんネアンデルタールの血が濃いのは日本人なのだけどな。
朝鮮人に少ないのはネアン成分ではなくデニソワ成分な
5ちゃんねらは日本人じゃないからこれがまずわかっていない
おまえらが日本人になりすますにも成分比すら分からねえw
普通に混ざってたんだけど遺伝子的な特徴が
淘汰されていった。みたいな想像。
ホモサピエンスみたいに宗教やらイデオロギーやらの共同幻想の発達が悪かったために家族・親族以外の者と群れることがなかった
親分と社畜みたいな集団を形成できなかったから市場の新規開拓や規模拡大ができなかったって、ＮＨＫの番組で言ってたな
ネアンデルタールと同じように、
出アフリカした純粋ホモサピエンスも絶滅してるじゃん。
混血コロニーが大繁殖する中で、
両者の純粋コロニーは衰退、絶滅したんでしょ。
>>348
昔はガッツ石松みたいな復元図だったのに今のヨーロッパ人に血が流れていると分かった瞬間からその有様 結局同化していっただけだろう
頭蓋骨見たら分かるけど白人らしさはネアンデルタール人との交配で獲得した可能性が高いな
>>381
アジア人にもネアンデルタールの血は入っている >>382
小出ししない方がいい
アフィ目的の5ちゃんねらはまず日本人じゃないから悪用される >>382
アフリカ→アジアのルート的にそりゃ少しは入ってるだろ
ただ血の濃さはかなり違うんでないかい？ >>29
ネアンタール人どんな気質なんだろう
興味深い >>325
人類の祖先とネアンデルタール人の違いは今でいえば黒人と日本人程度の違いしかなかったんじゃないか？
だから生まれた混血の子供は子孫を増やすことができた ＞現生人類と数十万年にわたって地球上で共存していましたが、
数十万年間も縄文時代以下の生活とかほんとかよ？
そんな何十万年も医療もねえ科学もねえでウイルスや病気、気候変動を乗り越えるとか
あ り え ね え よ ｗ
性格が韓国人に似ていたということなら説明がつくだろう
純血のホモサピエンスはアフリカの黒人だけらしいね
黒人以外はネアンデルタールの血が数％混じってるんだってさ
>>382
アジア人にもネアンデルタール人のＤＮＡは入ってるってのが最近の学説だね、もちろん白人より薄いけど
アジア人は、その後、ネアンとは別のすでにアフリカを出てアジアに到達してた他の古人類と
アジアのどこかで交雑して、黄色人らしさを獲得した可能性高いだろうな >>366
キリスト教徒の手口って、いつの時代もエグいよね・・・ ホモサピエンスに認知革命が起きてネアンデルタールを駆逐したという学説がある。
ネアンデルタールは家族集団しか作れなかったが、ホモサピエンスは共通幻想を（部族、民族、宗教）を持てるようになり大集団を作ってネアンデルタールを駆逐した
現生人類のほうが優性遺伝子だったんだろう
純血がいなくなって滅びた
>>393
汝の敵を愛しなさい
だっけ
キリスト教 欧州のネアンデルタールとの混血族を避けた
純血ホモサピエンス達は東へ東へと
結局混血しながら移動したんだろ。
>>398
東南アジアとかアボリジニとかあの辺の海沿い経由で東に移動した民族は
ネアンデルタール人との接触はなさそうだね
知らんけど >>287
物語の根幹が崩れるような学説だされちまって
作者どうする気だろうかな・・・とか思ったけど
そもそも現代人が原始時代にタイムスリップって
時点で壮大なフィクションだから気にならないか 一定の数まで達したら資源不足で絶滅するのがヒト属の常だったのだと思うけども、
ホモサピだけが農耕を発明して生き延びたことは人類最大のミステリーだと思う
こういうのがシミュレーションできる時代が来るといいよね
住居と衣類と狩猟や採集の教育をして穀物がまばらに生えた野に放す実験をしたら、畑を作って食を成立させる人が
出てくるのはどのあたりの知能からなのかと
多分、現代人の平均を軽く超えてると思う
>>389
ブラジルの猿やアフリカのチンパンジーが今石器時代らしいぞ。
数十万年したら農業始めるかも。 ヤクーが作ったネアンデルタール人か
NOIの神話は興味深い
>>389
恐竜ははるかに長かったからねえ。
ものがたやすく手に入ってお腹いっぱいになったら
賢くなる必要などあらへんわな。 氷河期世代も、勝手に滅んだ
とか言われるんだろうよ
日本は腐りきっている！
神という虚構を作り出しそれを信じる能力があったかどうかの違い
団結力が全然違うからな
ネアンテルタール人は劣った種→ネアンテルタール人の血をひくニンゲン凄い→ネアンテルタール人は自然消滅する劣った種めちゃくちゃ
>>388
現生人類にネアンデルタール人由来の遺伝子が残ってるんだからクロマニヨン人との交配は可能で子孫も残せたとしか考えられない
>>325は最初から何かを勘違いした妄想だから取り合う意味が無い >>382
しばしば話題になってる山葡萄原人が
旧人（ネアンデルタール人）なんだろ？ >>26
交配できると血なんてぐちゃぐちゃになるからなぁ。自然減にワイも一票やな
全滅させるには、純血で部落に留まって区別がつかないといけない
人間も原始人も変人はいるだろうから、部落から出て子供作ったやつはいただろう 純血のネアンデルタール人が絶滅しただけなんだろ。
クロマニヨン人と混ざってしまったということ。
>>50
セックスしてこども作れる=種の違いが少ない いまでもネアンデルタールっぽい人
よく見かけるけどなあ
婚活パーティーに男がいなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗ
昭和のむかし子供の頃
近所の銭湯に前進毛むくじゃらの前屈みで歩くおっさん来てたけど
もう見なくなったから
あれ以来ネアンデルタール人は絶滅したんだなっておもた
ネアンデルタール人は、早熟
白人が14,5歳で大人に見えて、25くらいで明らかに劣化するのも、
ネアンデルタール要素が他人種より濃いからだよな
＞多くの仮説は現生人類とネアンデルタール人の間で起きた衝突により、ネアンデルタール人が絶滅に追いやられたと推測しています。
統一国家なんて無くて集落ごとに独立していた時代に
ホモサピエンス全体が一致してネアンデルタール人を滅ぼそうとなんてしなかったと思うし
全てが一致して友好的だったとも考えにくい
それぞれの集落が接触して、仲良くやれたところもあれば喧嘩になったところもあるだろう
ジェノサイドされた集落もあれば緩やかに同化していった集落もあるはずだから
戦争説は全否定も全肯定もできないんじゃないの
>>372
日本人同士でも日差しがきつい南のほうが色が黒い。
野外で肌を晒している人ほど色が黒い。
普通に考えれば元々のホモサピエンスは黒いはず。 >>217
父がセントバーナードで母がチワワなら、お腹の中の子犬が大きくなりすぎて母体が耐えられなくなるらしい >>1
混血はなかったのだろうか？
ネアンデルタール人の女でもくぱぁしてたらオマエラみたいなのが中出ししそうなのに >>392
だが最近の研究では東アジアの日本人こそが、
世界で一番ネアンデルタール人の遺伝子を多く保有している事が分かっている。 >>412
４年前にも此処でそんなスレが立ったのがソースである。 絶滅させたのは人間ではなく戦闘民族の白人だからな。
>>431
遺伝子を研究してる奴が日本人というそんな馬鹿な言い方をするわけがない。 >>437
友好の印に天然痘患者が使った毛布をプレゼントしたんだっけ？ 西欧人はネアンデルタール人を捕獲して奴隷として使おうとしたが、
文句と屁理屈ばかり言って嘘つきなのでアジアのある半島に捨てた
らしい
また日本人にネアンデルタール人の遺伝子が多いのは大嘘で、在日
だけを調べたら出てきた結果である
ネアンデルタール人の女子がイケメンのホモ・サピエンスばかりと結婚したからじゃねーの？
新人がアフリカを出たときは当然肌の色素は黒かった
ユーラシア中北部に住んで色が白くなってきたのは
最終氷期が終わったあとらしい
DNAの構造では黒人がデフォで
白人のほうが突然変異って言ってたな。
>>438
ww
うわ、それマジものの鬼畜だな
しかもワルさ巧妙
世界最初のバイオ兵器が毛布とは 要するにネアンデルタール人と原人類のハーフが今の劣化人類で宇宙人や神と崇めているものはネアンデルタール人て事か
>>442
日照少なく寒いところではなんで白くなった人だけが生き残って黒いままの人は居なくなったのだろうか
黒い方が上位互換で大は小を兼ねる的にオールラウンドにいけるのと違うか
雪の反射でも肌焼けるし目も眩しいしで まーた白人の歴史修正主義が始まった
インディアンの虐殺も天然痘に責任転嫁してたよな
黒人が北欧に暮らすと
日照量が少なすぎて病気になるらしい。
>>443
人類はアフリカ原産で高緯度順応が後なんだから
当たり前といえば当たり前
直射日光の強い低緯度だとメラニン色素が濃ければ濃い方が良い
日焼けによる炎症や皮膚がんリスクが減るからな
だが高緯度で日照が少ないところだとそれが逆転する
日照によるビタミンD合成不良による障害な
高緯度に住む黒人はくる病等の骨に関する疾患や
免疫力低下による感染症罹患率の増加など、日照不足による体調不良リスクが白人より有意に高い事が
理解されてる
ホモサピも高緯度進出した際は色黒だったが淘汰圧や色白の高緯度順応したネアンとの交雑等で白くなっていったのは必然だったろうな >>452
そこが分からないんだよね
黒人も白人も必要なビタミンD量が決まっていて
黒人のが白人より効率的にビタミンDを摂取というか自身で産生できるのだから、黒人のがそのメラニン色素というビタミンD産生機関が多い分どんな少ない日照からもビタミンDを産生できてかえって有利では？
メラニン色素が暇を持て余すくらいか >>447
雪原に覆われてるところならそうだが最初に人類が
足を踏み入れる高緯度地帯は欧州とかそこら辺の
降水量が少なく日照も少ない地域
イヌイットやらの民族が北極圏近くまで進出したのは比較的最近の話で原始時代だとまだ進出するだけの技能や知識の蓄積には至らなかったと思われる
だから雪原の照り返しによる日焼けより肌の色白な
状態の方が環境適応性の面で有利だったと思うぞ >>453
いや黒人は高緯度では出来ないの
メラニン色素が大杉て高緯度の弱い日光だとビタミンD合成不足でな >>348
そうそうｗ
現代技術で顔を復元したら欧州人そっくりだったので急にネアンデルタール人は仲間をいたわったり、埋葬する感情を
持っていた優れた生物だったという論文がどんどん出てくるようになったというｗｗｗ >>447
現代でもそうだが日照の少ない所（北ヨーロッパ）に行くと黒人はくる病の恐れがある
ビタミンDの生成が上手く出来ないんだよ
皮膚が黒いのが万能じゃないんだぜ >>455
色薄い人のが効率的に弱い光でもビタミンDを造り出すような
少数精鋭のメラニン色素なの？ 飛鳥昭雄が中国でネアンデルタール人が生存しているという
変な漫画を描いてた記憶がある
>>458
あのさあメラニン色素がビタミンD作ってるって思ってたの？
単に皮膚の内部まで日光を入り込まないようにする
為の色素なの
メラニン色素が濃い(色黒)だとビタミンD作ってる
皮膚の奥まで光が十分に届かないから困る事になるの 日照の弱い高緯度だと
低緯度の日照の強い地域ならメラニン色素が濃くてもビタミンD合成してる皮膚の奥まで十分に光が届く
逆に色素が薄いと皮膚の奥まで過剰な光(紫外線等)が
入り混んで炎症を起こしたりDNAを損傷させられたりして皮膚がんになったりするリスクが高まるの
オーストラリアに移住したイギリス系の人達とか
皮膚がんになりやすかったりしてるだろ？
つまり色白は日照の弱い高緯度で有利に働き、色黒は日照の強い低緯度で有利に働くって話 >>3
違う。ホモサピエンスの方が巨大集団を好んだだけ。 >>461
ああ勘違いしてたわ
世間でとかくそんな勘違い風で語られるので
要はメラニン色素はサングラスなのね全て納得。 あいつら共食いしたからな 北京原人もそうだったけど
別氏族狩って食料にするのはもちろん
結婚愛情表現として同じ概念で同じグループでも相手を食うってのもあった
>>178
「神」を想像して結束する能力と、「嘘をつく」事は似ているのかもね。自分たちはずるい奴の末裔だと思う。 >>466
ソースに遡って検証を試みたほうがよさそうよ ５万５千年前のネアンデルタール人の少女
この子って今でもいるごく普通の白人の女の子じゃん。
ネアンデルタール人はホモサピエンスと同化して今も生きてるわ、これ。
最近の研究ではネアンデルタール人を
ホモサピエンスの１亜種として扱っていて学名もホモサピエンス·ネアデルターレンシスとしてるらしいね。
絶滅じゃなくて同化して現代人に進化したんだね。良かった良かった >>207
生贄なんて、恐ろしいけど、現代でも復活してもおかしくない現象だと思うが。
恐怖心で他人の命を捧げる物だしな。
科学が衰退したら、必ず復活する。 ネアンデルタール時代はホモやレズ、ショタやロリもいなかったんだろ？
ホモサピが異常性愛すぎるんだよ
キモいわ
>>468
２００８年発行の学研 ヒトの進化のひみつのまめちしきだと
ネアンデルタール人は、一時期、ホモ・サピエンス·ネアデルターレンシス、
つまりわれわれの仲間とされたことがあったと過去形にされていて、
小学館の図鑑ＮＥＯ 大昔の生物だと初版ではホモ・サピエンス·ネアデルターレンシスになっていて、
今書店で発売中の重版だとホモ·ネアデルターレンシスになっている。 >>471
もう俺たちはネアンデルタール人との雑種なわけで
ホモサピエンスサピエンスの異常性愛を観察するのなら純血のホモサピエンスサピエンスの黒人を観察すると正解が出るかも知れませんね。笑 >>473訂正
>>468
２００８年発行の学研 ヒトの進化のひみつのまめちしきだと
ネアンデルタール人は、一時期、ホモ・サピエンス・ネアデルターレンシス、
つまりわれわれの仲間とされたことがあったと過去形にされていて、
小学館の図鑑ＮＥＯ 大昔の生物だと初版ではホモ・サピエンス・ネアデルターレンシスになっていて、
今書店で発売中の重版だとホモ・ネアデルターレンシスになっている。 >>29
一億年たてば、サルどころか、ネズミでの人類クラスに進化するぞ！ >>471
ヨーロッパのロリコンの多さを見ると、むしろネアンの血がロリコンの原因なんじゃ >>475
なんにしてもネアンデルタール人の遺伝子はちゃんと俺たちにも受け継がれていてネアンデルタール人の血筋がこの地球上から消えたんじゃなくて良かったと思いますね。
ネアンデルタール人は個人主義が強かったらしいし、家族単位でしか暮らしていなかった。
ホモサピエンスの純血種のアフリカの
いまだに狩猟採集生活をしている
ブッシュマンを見てみると血の繋がってはいない他人同士で集まって暮らしてる。
今の現代人は核家族化はネアンデルタール人の特徴として見れて他人が群れて暮らすというのはホモサピエンスの特徴と両者の入り混じっていますね。
これも俺らがネアンデルタール人との
混血種だからかもね で画像の右のガイコツと左の男性どっちがネアンデルタール人なんだ
>>11
植松「せやな」
白石「せやな」
青葉「せやな」 >>479
右がネアンデルタール人の骨で
左の男性がネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいるその子孫ですね。笑 いや弱いから絶滅させられたんだよ
俺だって本気で抹殺をしようと思ったらチンパンジーの群れに飛び込んで撲殺しまくるし
絶滅も何も交配してるなら絶滅じゃないだろ
縄文人が絶滅した、と言うようなものだろ
子孫がフツーに生きてんだろ
ネアンデルタール人は知能も高く体も丈夫だったので少人数のグループでも
生きていくことができた
ホモ・サピエンズはかれらよりは弱かったので大人数のグループを作らなければ
生きていけなかった
その少人数のグループゆえに、ネアンデルタール人は血が濃くなり、滅亡してしまった
>>478
２０１０年発行の小学館の名探偵コナン 推理ファイル 人類の謎だとネアンデルタール人とクロマニヨン人との間に僅かに混血があったとされていて、
小学館の図鑑ＮＥＯ 大昔の生物では今書店で発売中の重版だと混血があったという説もあるとなり、
学研の図鑑ＬＩＶＥ 古生物だと混血したとなっている。 >>483
君も俺もちゃんとネアンデルタール人の遺伝子を引き継いでいるね。
黒人以外の人達全員がネアンデルタール人の子孫ですよ。 欧米人はネアンデルタール論争好きだからね
自分たちが滅ぼしてしまった後ろ暗さと
自分たちが混血子孫だというルーツ上げが
議論をゆがめてしまってる
クロマニヨンとネアンデルタールは混血していたってNHKの番組で見たわ
群れとはぐれたネアン幼女（白人）がクロマ家族（黒人）に保護されて息子の子供生んでた
絶対嘘やん100%村襲ってレイプしたやろって思ったが
アフリカの政治的混迷具合を見ると
ホモ・サピエンスよりネアンデルタール人の方が頭がよかったんじゃねと思えて来るわ
現生人類は元の人数が多かったために生き延びたのか
一見無用な奴でも種の保存に役立つというわけ？
>>489
いいや、ホモサピエンスの脳の複雑な構造とネアンデルタール人の大きな脳が混血によってプラスに働いてネアンデルタール人の遺伝子を受け継いだ人たちは今やホモサピエンスオリジナルの黒人の総人口を上回り大繁栄していますよ。
ネアンデルタール人の脳の大きさとホモサピエンスの複雑な脳の相乗効果でノーベル賞受賞者の殆どが非黒人なはずです。
例を上げるとアインシュタイン博士の
脳の大きさは1600CCもあったとか 氏族単位でしか社会形成できなかったから情報伝達が発達せずに消えてったんじゃなかったっけ？
>>492
絶滅しなかった生物は単に優れていたからではなくて、
単に非常に繁殖力が高くて、
少数でも生き残ったからである。 自然界ではどっちだろうがどうでもいいからな
生存競争に負けたという事実だけがある
善悪やらなんやら理屈つけたがるのは文明人
遠からず、朝鮮人が絶滅すると科学的に証明された、と
インディアンからは正当な売買契約で土地を買いました
ネアンデルタール人と交配する
これが全てだな
混血が増えると現人類の多集団に飲み込まれてしまって
純血種はいなくなる。でもそれって滅びたとしていいの？
という見方の問題だよね
>>502
そうだよな
どちらの形質が強く出てるかだけなのにな
そのうち、クロマニヨン人はネアンデルタール人を虐殺した謝罪と賠償をとか商売が… >>501
でもネアンデルタール人の身長は大きくても１６０ｃｍ台が大半だったのである。 >>504
彼らは背は低くても毛深くてチソコはでかいんだよ
見たことないからそんなこと言うんだよ >>505
別にネアンデルタール人のチンコが大きいのは否定していないよ >>490
まるで本当は怖い昔話を現代のちびっ子向けに改変した子供絵本みたいな話だな >>452
ここ20年ぐらい北欧に黒人移民が大量に増えたけどみんなピンピンしてるし、
米国シカゴやカナダにはホームレス黒人が昔から山ほど住み着いてるけど >>512
今思えばあいつはギガントピテクスである。 コロニー内の母親から産まれた混血児を
育てて仲間に入れた方が優勢になって、
純血を守った方はジリ貧になったんだろう。
ネアンデルタールだけでなく、
ホモサピエンスの純血派も同様に滅びた。
>>491
黒人は身体能力特化型なんだよ、未だに白人様が
何年か毎にウィーアーザ・ワールドやって食わせてる >>495
少数だと絶滅するような種がなんで存在するのやら
存在するまでは増えることができたのかね >>426
5隻の宇宙船に乗ってた人が増えたのがジェヴレン人→ランビアン→ジェヴレン人。混血は可能性あるが、闘争本能を考えるとセリアン人とは明らかに気質が異なるため、幹部だけが由来不明ということではないだろう。 >>493
アインシュタインの脳は小さかった。適当な法螺話信じるなよ。 >>1
ヨーロッパ人のもとであるクロマニヨン人が野蛮だから滅ぼしたって言ってたじゃん >>493
デタラメチョンはNG
アインシュタインの脳は常人と同じ
グリア細胞だけが異常 他種族（犬とか）をペットとして飼いならす能力があったから
ホモサピエンスは繁栄したって話は聞いたことがあるな
>>37
気候みたいに難しいシミュじゃないでしょ。
生物系は条件整えたつもりでも 途中送信してしまった。
生存条件整えたつもりでも、わりかしポックリ逝ってしまう。
>>517
繁殖力が低くても競合相手が一切いなければ少数でも生存できる。 >>518
惑星ジェヴレンにいた人の大半はそのままでしょ >>261
最近でもいるんじゃないかな。
家畜とか車相手にやる奴とかいるみたいだし。 ネアンデルタール人は現世人類と混血してるのに絶滅も何もないだろ
アフリカ大陸に残った純粋なネグロイドには、ネアンデルタール人の
痕跡が見つからないのでやはり混血と進化は大事だなと。
エッチしないし少子化の日本人が意外と早くに絶滅するのと同じな
昭和の頃、純粋アイヌ人の男性器には亀頭まで毛がびっしりのミニ知識が囁かれていたのだが、嘘なら酷い話だよな。
この何万年前とか言うの嘘だからな
実際は1万年以上前とか測定は曖昧
未だに推測でしかない 進化論は創造論よりおかしいことだらけ
年代測定が未だに不安定で精々数千年ぐらいしかガチではわからない
>>535
そういうレベルの話なら、日本人はおまんこが縦割れじゃなく横割れだってどこかの国では信じられていたらしいぞ
今やエロ動画が出回っているから信じる奴はおらんだろうが でも黒人の肌を白くすれば白人みたくなるし
その逆に白を黒くすれば黒人になるんだぜ
ミネルヴァから移住してきた現代人が滅ぼしたんじゃなかったけ？
>>1
現生人類・純血
現生人類/ネアンデルタール・混血
ネアンデルタール人・純血
この3グループで「ネアンデルタール人・純血」は当然数が少なくなる。
現生人類・純血も少なくなるが、元の人数がネアンデルタール人より多いならば問題にならない。
ネアンデルタール人は最終的に現生人類に溶け込んだという結論。
絶滅したわけではない。 >>541
あれはケルト民族（ピクト人）の先祖になった 結局、ネアンデルタール人とクロマニヨン人が融合して
バイキングとかになったということか。
>>469
ある意味、新宿の自殺死体とかそうじゃね？
スマホでバシャバシャ撮影とか儀式じゃね？ ホモ・サピエンスがネアンデルタールのメスとセックスばっかりしてたんで
ネアンデルタールのオスは呆れて子孫をつくるのやめたんだろ
ホームラン狙い一辺倒で滅びたんだろ
コツコツ送りバントで進塁狙ったホモサピエンスに
うさぎと亀
ホモデウスにはサピエンスの法螺に負けたと書いてあった
確かに北欧のバイキング的な連中にはネアンデルタール人を感じる
インディアンだって
アボリジニだって
ある程度やっつけられて追いやられれば
自然に絶滅状態になるわな
種の誇りが消えうせるんだからダメージはでかいわ
こうやって勝者は歴史を改変する
追いやられた俺たちは忘れないぞ、クロマニョンどもめ
>>555
日本人はネアンデルタール要素多いが、デニソワ人も入ってるからそこがヨーロッパ人と違うところ。 ギガントピテクスは、笹を食い物にしてたがパンダに負けて滅んだ
>>29
ネアンデルタール人の遺伝子受け継いでないのは
黒人だけ >>548
まだコーカソイド、モンゴロイド、オーストラリアロイドがいない時代、サピエンスは黒人だった。
現生サピエンス純潔種を見れば分かるように、ペニスがデカい。
ネアンデルタール雄にとっては寝取られプレイには最高だったんだよ。
そして大きなペニスはネアンデルタールに血を引く、俺たちは退化してしまった。 >>561
遺伝子研究でなネアン由来の遺伝子の偏りからネアンの男 × サピ女 の交雑の方が多かったのだろうと
言われてるんだがな
ネアンの屈強な男にオマイらの先祖は女をNTR種つけされて出来たガキを育てさせられたダメ遺伝子の
子孫なんだろうさw 現世人類より脳がでかくて咽が不自由だったので
テレパシーと高度文明が発達して1万年前くらいに全員恒星間航行で脱出したんだろ
現世人類には先進ネアン人の目撃談が方舟神話等で残った
>>563
よくよく考えりゃ出アフリカしたサピエンスって東アフリカ出身なんだよな
ルーシーもエチオピアで発見されてるし
出アフリカしたサピエンスは現代のニグロイドとは違うからそのまま当てはめるわけにはいかないけど
それでも東アフリカ人は西アフリカ人のような筋骨隆々の大きな体躯ではないし
いずれにせよネアンとサピエンスであればネアンの方が大きくて強かったのだろう
>>561は現代の西アフリカ人の特徴から類推するという誤りをおかしている >>563
まず化石発掘調査によって分かっている事として、ネアンデルタール人はホモ・サピエンス・サピエンスより絶対的に比率で女性が不足していたという事実がある
ホモ・サピエンス・サピエンスより大きい頭部だったが故に出産が大変で死亡率が高かった等の複数の理由があったのではと言われている
女性が少なかったのだからホモ・サピエンス・サピエンスが女性を送り込むのは容易だったと見るべき ネアンデルタールって人間の先祖じゃないの？
進化して人になったのに共存してたっておかしくない？
あ、犬と狼が現代も共存してるのと同じか
黒人、白人、アジア人の違いを見たら、もはや別の種別だと思っても何ら不思議はない。
ネアンデルタール人も、それ系も何かで混血しただけじゃないの？
>>571
サハラ以南のアフリカ人以外の全人類（6万年前にアフリカを出た初期サピエンスの子孫）は全てネアンデルタール人の遺伝子を最大で5%程度持っている
さらに東南アジアに住むネグリトなどはネアンデルタール人と同時代にいた別の人類であるデニソワ人の遺伝子も持っている >>539
このスレに居る大半は、なにそれ状態だぞw >>573
それに近いというのが最近の学説らしいな
遺伝子解析が進んだからなし得たこと
俺らが子供の頃に習ったような、
我々現代人とネアンデルタール、デニソワは各々別向きに進化した人類近縁種で現代まで生き残ったのは唯一クロマニョンだけ、さらにその中から冷温帯への移動を経て黒いのが白くなったり黄色くなったりした、
という考えは否定された
現実はそれぞれ交配可能で、クロマニョン主流に、ネアンデルタールやデニソワとも交わって白人や黄色人種へと
でないと、おっしゃるとおり人種毎に見た目こんなにも違わないわな ペットや家畜だって人為的とはいえ同じ動物であれだけ見た目の違う品種が生まれてるんだから別に不思議ではない
ネアンデールタール人に白人黒人黄人みたいな違いはなかったのかな？
>>552
ネアンを鮮人認定してるネ●ウ■、どーすんの？ 今ホモサピエンス以外の人類が生き残ってたらどんな社会になってるだろうな
>>569
そもそもネアンデルタール人は全ての人間の先祖ではないし、
ネアンデルタール人はアフリカを出たハイデルベルク人から進化したもので、
アフリカに残ったハイデルベルク人が黒人の祖先で、
中東で混血したのが白人の祖先かつクロマニヨン人の祖先で、
その後アジアでデニソワ人と混血したのが黄色人種やミクロネシア、アボリジニーの祖先である。 >>571
ネアンデルタール人は肌が白かったんだな しかしデニソワ人とネアンデルタール人とホモサピエンスが性交してたのは興味深い
この説によるとホモサピエンスはセックスしながら絶滅を見届けたのか？
