三菱国産ジェットに最新試験機
初号機納入へ安全認証の取得急ぐ
国産初のジェット旅客機スペースジェット（旧MRJ）を開発中の三菱航空機（愛知県豊山町）が、最新の設計変更を反映させた試験機を完成させた。
同社は2020年半ばの初号機納入を予定している。
早期に飛行試験に投入して運航に必要な国の安全認証取得を急ぐ。
試験機は6日深夜、製造を担う親会社の三菱重工業の最終組立工場（豊山町）から車両でけん引され、隣接する県営名古屋空港内の格納庫に移動した。
エンジンの動作確認や地上試験などを経て名古屋空港周辺を回る初飛行を実施。
機体を米国に運び、現地拠点で行っている日本の国土交通省のパイロットが乗り込んだ安全認証試験に使用する。
共同通信 2020/1/7 11:12
https://this.kiji.is/587101977886360673 既に世界の市場シェアが固まっている業界に
参入するのは容易でないなあ。
ボーイングの例もあるし、遅れや撤退は墜落よりマシと知れ
5_Trump visits Boeing Factory in SC - Hail to the Chief / Dennis Muilenberg (2/17/17)
東京オリンピックでデモ飛行して
開会式会場に壮絶に墜落する
完成したら時代遅れとか？
こんだけ時間と資金投入して回収できるのかよ
もはや細々と開発してるふりをして
全受注をキャンセルさせて
生産断念した方がいいラベルだからな
ボーイングの失速とエンブラ、ポンバルともに苦しんでる今がチャンスだね。
まあ三菱が一番しんどいだろうけどw
モタモタしてるから、目玉のギヤードターボファンも
ライバル機が続々採用して、アドバンテージ無くなったな
日本の航空会社が仕方なく買って終わりだろな
YS-11の二の舞踏んじまったな
JAXAの庭にYS-11の輪切りが置いてあって悲しかった
昔作ってたMRJってのとは別の奴？
前の奴はもう売ってるんだっけ？
これで編隊でアクロバットしてオリンピック開会式ならすごいね
>>26
税金投入してもやって欲しいわ。
オワコンの自動車と違い、航空宇宙は将来の日本人の飯のタネに成る可能性が有るし。 ボーイング737MAXが完全に見限られたら
三菱に参入の余地あり
三菱が無能なのか、慎重にやってるだけなのか、どっかの陰謀なのか。
>>1
初号機とかｗ
ＭＲＪの未完成、失敗を
それとなく認めたなｗ
まあ、あの機体は不都合がいろいろあったが
決定的な問題は主翼の剛性過多だ
主翼の再設計をしないといけないレベルだったが
ＭＲＪの機体そのものを捨てたか
ｗｗｗ >>5
戦闘機だってまともなものは作れてねえよ
ＦＡＡやＥＡＳＡのような厳しい検査がないから
納入できてるだけｗ 名前変えたら、なんか前のことはうやむやになるな
まあ、成功してくれるのを期待してるよ
737MAXなんて欠陥機が取得できるFAAの型式証明なんて
新規参入の障壁でしかない
>>40
正確には設計が三菱
製作は三菱と中島（隼を作ったとこな）で半々くらい ゼロ戦って本家の三菱製は問題が多く、
中島飛行機がOEMで作ったゼロ戦の
方が性能がよかったそうな。
>>5
戦闘機は国内使用（日本人パイロットが大半）なので国内規定で良い
しかし 民間航空機は乗り入れ先の安全基準を守らなくてはいけない
でアメリカが それこそビスの一本から調査して認可が下りない アメリカの特許も厳しい
戦後 飛行機を作らせなかった事の反動がここに出来ている ガワ以外全部ボンバルディアの技術陣が再設計したそうだね
結局三菱は何も作れなかったと
三菱は航空機開発断念したとか報道があったような気がしたが。
ガセネタだったのか。
先行逃げ切り前提の製品が、いまや一番後方をひとりで歩いてるわけだが
これ元々国主導だったんだろ。
補助金だって大量に注ぎ込まれてる。
やっぱり国が絡むとろくな事ないわ。
名前を変えたときに終わったなと思った
思い入れがある製品を真剣に作っていたら名称変更なんてしない
もう投げやりになっているだろ
名称変更って何だったんだ
全く意味がないだろ
ユニーをピアゴに変えたよりも意味がない
裾野は広いから、日本の産業界の発展の為にもちゃんとしたモノを作ってくれ
1回作って参入障壁にぶちあたったので作れる人に作ってもらったw
>>2
これの開発が始まった2007年当初は、ビジネスジェット市場は新規参入活発で成長市場だったんだよ
リーマンショック前で世界的にも好景気だったし >>1
まだやってたのかｗ
人命を預かる旅客機は信用が大事
約束破りまくって前代未聞の遅延の繰り返し
更にイメージが悪いと名前まで変えて
ごまかそうとするMRJに未来は無い
もう御免なさいして開発中止するべきだろｗ 別に認証とか取らなくてもいいんだぜ
日本で飛ばしてる分にはな
あと、米国の認証なんか必要ないよという国があればそことの間で飛ばしてもいい
でも日本の車検通らない車は日本で乗っちゃダメだろ
こんな開発がグダグダな機体に乗りたいとは思わんのだが
買う奴はそういの気にしないのかね
>>71
いや気にして大量キャンセルだｗ
それ以前にスケジュール通りに納入されないと
航空会社も経営計画が立たないｗ
こんな蕎麦屋の出前状態で7年も待たされたら怒鳴られてキャンセルされるｗｗ >>73
70人とか90人とか載せる奴だから全然違う >>73
ホンダが軽自動車ならMRJはマイクロバス
ボーイングやエアバスが作ってるのは大型バス >>70
自衛隊が使うなら認証無しでもいいけど、公共交通で使うなら認証は必要だろ
中国みたいに独自の認証制度を作っていればいいけど、日本はそんなもの作る金も人材も無い
アメリカに頼んでテストしてもらわないと使えない。
中国に頼んで認証してもらうって手はあるけど、中国だってそんなに甘くないだろｗ なんかアメリカの陰謀酎が湧いてるけどボーイングはMRJクラスの機体持ってないから
競合せず、開発と販売、整備にも全面協力してそのための共同会社も設立してた。
プラット&ホイットニーも世界最初に新開発の低燃費GTFエンジンを採用してくれる顧客として全面協力
MRJ完成後はボーイングも販売と整備で儲ける話にもなってた。しかし三菱が余りに出来が劣等生でMRJを
完成させられない状態が何年も続いて業を煮やしたボーイングがMRJのライバル関係のエンブラエル買収に動いた。
陰謀でもなんでもなく三菱が超絶ダメダメ企業だっただけのこと
GTFエンジンはエンブラエルが世界最初の採用企業になって既に搭載機が就航している。非常に低燃費で
小型機市場で圧倒的優位に立っている、もう勝ち目はない。
最新の設計変更を反映させた試験機というのは70人乗りの短い機体のやつかな
短いほうのやつは長いほうでは解決しなかった重量超過とか無いはずだから型式証明取れるはず
>>81
FAAや他国の認証は必要ないが
JAレジで日本で飛ばすならJCABの型式証明、耐空証明は必要 >>84
認証としか言ってないが
米国の認証なんか取らなくていいんだぜって言ったつもり
日本の制度は日本が変えられるからな >>85
独自認証ならそうだけど
日本は米国の規格の焼き直しじゃん >>86
でも日本が変えられるよね
つかどうでもいいだろ
現実的に起こるとは思えない話なのに >>82
まあでもエンブラエルもアメリカの労使協定に対応できる機体を作ってないから、
三菱がM100先に完成させたらちょっとはチャンスが残ってるで。
ちょっとだけやけど。 三菱ってもともと軍用でジェット作ってたから、簡単だろうね
>>88
まじめな話、認証する役人がおらんくて飴さんよりのろくなる悪寒(´・ω・｀) >>90
ラリーカーはいいやつ作ってたのに
普通のエコカーの燃費クリアできなくって偽装した挙句
それがバレて他社の軍門に下ったメーカーがあってね・・・ まさにコンコルドだけど、飛行機は国策として国産能力を復活させたほうがいいよな
零戦つくろうぜ
やっとかｗ
ボーイングが奇跡的にピンチだから今がチャンスだぞ
偶然な偶然
ようやくかよ、長かったな(´･ω･｀)
これからまだまだかかると思うが
アメリカのせいで軍事費を自国の好きに使えないから、
こんなことになってしまうんだよ。
戦闘機までの道はまだ遠い。
>>64
ビジネスジェットはゴーンが逃亡に使ったもっと小さいやつ
これは７０人から１００人乗れるリージョナルジェット 他のメーカー航空機の事故を受けて、FAAの審査基準が厳しくなって
そのせいで審査時間が掛かりすぎて時代遅れなるんですね
え？40年前の話ですよ。
米国の運用認可が異常に厳しい。機体の大きさに対する
座席数とか、こんなもん安全性とは別の問題。米国の
嫌がらせみたいなもの。
米国より前に日本やアジアで先行量産販売しろよ。
航続距離からいって地域飛行の機体だから。日本国内路線
なら運用できる。先行販売で黒字にしろよ。
生みの苦しみだ これを乗り越えれば必ずいいノウハウができ国産戦闘機も高性能になる
ホンダジェットはアメリカで開発してアメリカで生産してアメリカで雇用して
検査もスッと終わって
表彰までされちゃったw
>>55
雀の涙程度を大量とミスリードすんな
半分くらい出してみて、初めてそう言うこと言えや >>88
既に存在するアメリカの基準に適合してるかの審査すらままならない国交省が
日本の独自基準なんてゼロから作れるわけないだろ >>104
スッとなんて終わってねーよ
認証取得に何年掛かったか少しは調べたら？
全部アメリカでやっていて、上手く出来た物だけ
たまに日本で報道されるだけだから
順調と思われているだけだ 民間機の安全性を担保する基準を作った経験が国交省に無いから、
アメリカだのみになるのか・・・。ｗ
何だよFAAにパスしたってニュースじゃねえのかよ
故意に嫌がらせしてるのは確定的に明らかなんだから
それを掻い潜り終わってからニュースにしてくれ
今日ロールアウトってことは年末年始も組み立てしてた作業員がいるだろうな
製造メーカー、部品メーカー、整備士、パイロットなどのOBを集めて、
一から認証の勉強をすべきじゃないか？
国内で自国製軽飛行機も飛ばせないじゃないか・・・。
アメリカの認証を受けないと・・・。ｗ
>>111
エアバスやエンブラエルでも通るのに三菱だけ嫌がらせとか
本気で言ってるとしたら頭おかしい
ネタで言ってるなら少しも面白くない >>116
三菱はアメリカが航空機を発明してから現在までで唯一
アメリカの最新鋭戦闘機をダックハント状態でバタバタ落とした前科があるからな 日本には部品を作ることが出来る人間は多々いるが、
民間機の飛行許可を出せる人間がいない、ノウハウが無いという事でOK？
軍用機は、公務員の自衛官が死ぬだけなので、どうにでもなるので飛ばせる。ｗ
>>32
この手の機体はエンジンメーカー別なのは当たり前
三菱は重工の強みを見せてライセンス生産及びその後のメンテナンスもやる 日本の実験機「飛鳥」の開発で、最後にアメリカが出てきたんだよな。
もっとも、この飛行機は、アメリカでも大型機で開発していた。
そして今では、何故かウクライナのメーカーが似たような飛行機を売っている。
日本の航空機部品メーカーは、強いらしいよ。
ただ、製造過程での検査方法や道具類は、アメリカ側に依存しているようだが・・・。
まぁ、メーカーの都合もあるだろうな。
>>95
そのボーイングのやらかしのせいでやたらFAAの試験が厳しくなったんじゃね ボーイングなら欠陥機737MAXでも余裕でパスする
中国ARJは完全に排除されて認定取得自体をやめてしまう
三菱は落とされるたびにFAA認定取得の専門家を自称するアメリカ人が社内の機密周辺に増えてる
アレを見て公正だと思う奴はちょっと知能に障害があるよ
そう簡単に日本で部品は調達できない
「航空機産業は、『レギュレーテッド・インダストリー（統制産業）』といわれます。
要は、法律ですべてが細かく規定されていて、それに反すると犯罪になってしまう。
そういう意味で、監査が非常に厳しいのです」
また、部品に関するサプライヤー・コントロールのための制度もある。
現状はFAAからサプライヤー･コントロールを承認されてるGEが認証を与えたサプライヤーから部品を購入しているが、
ホンダ エアロ インクがその要求に満足すれば、自ら部品を取り寄せるサプライヤーを認定することができる。
「FAAは、われわれが『そのサプライヤーがまっとうな部品をつくれることを、いかに保証するのか』を見るのです。
米国より日本の部品メーカーのほうが品質がいい場合もあります。しかしながら、
FAAが要求する品質保証方法に慣れていないという事情があるので、簡単に日本から調達できないのです。
われわれがこの要求に満足すれば、今後日本の部品メーカーから調達することもあり得ます」
正直「まだやってたんか」という印象しか無くなった。
>>122
むかし各務ヶ原まで飛鳥を見に行ったな
元がc-1だから中は狭いのな >>122
同じコンセプトの飛行機はそのアントノフAn-72やアメリカのYC-14の方が古いんだが
それらを参考にして作った技術実証機が飛鳥だぞ スペースジェットって設計変更しまくって結局部品の大部分が
信頼性のある外国産になっちゃったろ
これから予定どうり売れたとしても大赤字が確定してるのになぁw
>>126
ARJはシナの技術力の無さが最大の原因だが大本はMDシリーズの丸パクリなんで
FAA(アメリカ)では売れないって事が最大の原因だよ もういいよ。
三菱には実用ジェット機なんて作れないこと自分で証明したんだから。
ホルホル記事は、アメリカの安全試験パスして実際に航空会社が就航させてからにしろよ。
>>44
>>66
何？
こいつら？
頭腐ってんの？腐敗臭がしてクセェぞ
だったらアメリカの対空証明なんて取らずに国内だけで細々と飛ばせばいいだろ？
信用と実績がないんだからしょうがないだろ >>126
お前が知能に欠陥がある
我が国の科学技術の発展に対してお前は有害だから消えてほしい
誰もが願ってるんじゃない？ まだやってたのこれ
オーダーキャンセルされたんじゃなかった
>>136
でも、日本で飛ばすにしたって耐空証明は取らなきゃいけないし
日米は同じ基準で互換性があると言う建前なのに
日本で証明は取りましたがアメリカでは取りません
なんて言ったら、日本の審査は「なんちゃって審査」だと触れ回ってるようなもんだろ。 米国三菱航空機社長で、モーゼスレイクのフライトテストセンター(FTC)長の岩佐一志氏は、
スペースジェットに適用されるかは分からないものの、アメリカ連邦航空局(FAA)と航空の安全に関する相互承認協定(BASA)の適用、
あるいはBASA適用でない場合でもJCABの認証を得れば早期にFAAのTC獲得の可能性もあるとの見方から、
安全を最優先にしつつ早期のTC取得に向け最善の取り組みを継続しています
戦争かわからないけど、航空需要がおちるかなあ。
エアライナーは投資しにくいかもね
他方で、原油高はどうでるか。
燃費いいなら引き合い増えるかもね。
>>141
アメリカで日本の認証とるのか
FAA認証直接はハードル高いのかね え？まだ完了してなかったの？
ホンダジェットにしちまうぞ！
型式証明取れなければ、製造する毎に試験しなくちゃならなくなるからなＷ
そんでどうすんの？この時期に試験機が完成しても初号機の納期には間に合わないだろ？Ｗ
>>89
前からの疑問なんだが
なんで、70人乗りがM100なんだろうな
70人乗りならM70にして欲しいわ >>136
信用と実績があれば欠陥機でもパスできるって事かｗｗｗ
それはしょうがないな >>149
水谷社長：MRJ90よりもさらに進んだM100、という意味だ。
M70だと逆行してしまう。10年間慣れ親しんでいただいたものなので、
我々からも説明させていただき、理解を深めていただきたい。 共同の記事だと触れられてないけど、この最終試験機本来なら去年の夏には出来てた予定だからな
そこで試験やって問題なかったらようやく量産に着手して2020年(今年)半ばの初号機納入予定だったのに、
千件近く設計変更したんで年明けまでずれ込み当初予定より数カ月遅延してる
多めに見積もっても残り半年+αしかない状況じゃこの予定順守無理としか
日本の恥、三菱重工
草葉の陰で岩崎弥太郎さんが泣いているな
>>89
M100作るって言ってるけど未だローンチも居ない状況だろ
逆にE2がスコープクローズ対応作るって言ったらスグにローンチが数社付くだろうし >>32
あのエンジンも実は開発が難航して中止目前だったところに
わざわざ三菱が金を出し、開発に漕ぎ着ける事が出来た。
三菱が金を出した理由は開発中のMRJに登載すればライバル
に燃費でアドバンテージを得る事が出来るから。
ただ、馬鹿なのは金を出したのに完成品のエンジンを他社の
航空機に載せる事を許可した点。MRJが予定通り開発できて
いればエンブラエルに先行して搭載出来たが、開発遅延により
エンブラエルの方が先に完成してしまい、そこに件のエンジン
を載せてしまったものだから、MRJに何のアドバンテージも
無くなってしまった。
資金援助段階で特許とか権利により、エンジン販売の利益の
一部でも三菱に流れるようにしておけばよかったのに、そんな
安全処置を講じなかったものだから、文字通り敵に塩を送って
自分の首を絞めただけに終わった。 >>39
捨てたも何も、MRJの開発コンセプトは2点「新型低燃費エンジンの搭載」と
「炭素繊維製の軽量低抵抗翼の採用による燃費の改善」だったのに、炭素繊維翼
の開発に失敗した時点でもう計画を中止すべきだった。 創価学会の犯罪者達 / 創価学会員犯罪者リストより抜粋
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三菱って、フライバイワイヤの冗長化すらできてなくて認証落ちたような会社だぞ
大学の教室かよ。。アホすぎる。
こんな馬鹿共に航空機なんて作らせるな。
日本で飛ぶ事になっても搭乗は絶対避けるわ
初号機って聞いただけでアレを言い出す馬鹿がいるだろ
三菱につぎ込んだ金をホンダにつぎ込めば
世界をリードする期待に応える機体を作ったはずだ
昔、糸川英夫博士が、「今更、日本製戦闘機や旅客機をやっても
それは遠い将来の事になる」という意味の事を言っていたが、
糸川先生の言った通りになってる。
規模は違うが下町ボブスレーと同じだなｗ
なめすぎ俺たちが作ればいいものが出来るはずみたいなｗ
出来損ないしか生まれないと言うｗｗｗｗｗ
糸川ってのは無能だな
それをすぐできるように知恵を絞れよ
三菱は客船でもやらかしてるからな できるはずだと
最初から全力で経験者を引き抜きまくればいいのに
後になって外人技術者に泣きつくと
いや国主導だからだよ
よく分かってないお偉いが期限ありきでやり出した
当然無理だと現場は分かってるけど
やるしかない
大臣とか政党の中のポジション回しにしか考えて無いから
USBも知らん老いぼれを起用するんだよｗ
後発のライバル機は航空ショーに出たとか出る予定とか、先を越された。販路もしっかり持ってるしね。MRJは売れないだろうな
>>167
日本ってお前みたいな池沼だらけだからできないことをできるっていうやつが持て囃されるんだよな >>168
コネバカ採用で技術者にカネはやらんゆう文系企業やから まだ詐欺を続けてるのか
発注元はもう納期遅延でキャンセルしてるんだろ
どこが買うんだ？
名前を変えてイメージアップ出来ると考えたんだろうか
まあ性能面でもう他社製品との優位性を失ったら商売的には厳しいけど
最初の2-3年は怖くて乗れない
愛国者諸君に人柱頼むよ
