https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2001/14/news123.html
2020年1月14日
後払いサービス「Paidy」悪用した詐欺、メルカリなどで発生か ネットで報告相次ぐ
「メルカリで商品を購入し、代金を支払ったのに、後日『Paidy』からも請求が来た」──後払いサービス「Paidy」を悪用した、そんな詐欺に遭ったという報告がネットで相次いでいる。
[ITmedia]
「メルカリで商品を購入し、代金を支払ったのに、後日『Paidy』からも請求が来た」──後払いサービス「Paidy」を悪用した、そんな詐欺に遭ったという報告がネットで相次いでいる。
ネットユーザーの報告によると、手口は次の通りだ。まず悪意のある出品者が、在庫がない状態でメルカリで商品を販売。購入者が決まると、出品者はPaidyを利用し、家電量販店の通販サイトなどで商品を購入した上で、商品を発送する。
購入者は商品を受け取ると、通常通りメルカリ経由で出品者に代金を支払う。本来はここで取引が完了するはずだが、出品者はPaidyからの請求を無視し、購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける。
そのため出品者は、仕入れ代金を負担せずに商品代金を受け取れる。一方、購入者はメルカリとPaidy提供元に、二重に代金を支払う義務が発生するという。
メルカリ広報「関係各所と連携しながら対応する」
Paidyは本来、事前にメールアドレスと携帯電話を登録しておくと、購入の翌月にメールやSMSで請求の通知が届き、コンビニ払い、銀行振り込みなどで代金を支払える――というサービスだ。しかし今回のトラブルでは、利用者（出品者）が振込をしなかったために、商品の送付先（購入者）に請求書が届いたようだ。
(リンク先に続きあり)
Q＆Aサービス「メルカリボックス」に投稿された、詐欺に遭ったという報告＝同サイトより
>>3
払う義務はないから詐欺られた側は損はしないな
確実に売るために相場より安く売ってるだろうからむしろ得する >>1
> 二重に代金を支払う義務が発生するという
別に払う義務なんか発生せんだろ paidy、出品者、購入者の三者で契約したなら支払い義務が生じるかもしれないが
paidyと出品者が契約して、出品者と購入者が売買契約して
別々の契約なのになんでpaidyの支払いを購入者がしなければならない義務が発生するんだ？
こういうのがあるから個人間で売り買いしたくないんだよ
アマゾン最高
メアドと携帯番号だけで金貸す仕組みなんだから、こういうリスクを最初から見込んどかないPaidyが馬鹿。頑張ってメアドの持ち主特定して請求する義務はPaidyにある。
>>3
払わなければ、金融信用情報のブラックリストに入れられてしまう
そうなったら、5年解除は不可能
社会的に困りまくる Paidyは詐欺師に使わせるために、抜け道だらけのシステム設計にしたんだよ
本人確認無しに、債権設定して一方的な違法契約してる
Paidyは違法性が高い
>>10
AmazonにもPaidyは入り込んでるよ >>14
もし質権を設定してるならそれが無効なだけで、違法ではないと思うが >>4
Paidyが氏名、住所だけで、赤の他人が勝手に請求登録できてしまう
請求登録の際には、請求先に本人確認しないので、だれでも成りすましできるし
犯行がほぼバレない
勝手に請求された人が、商品受け取って支払い拒否すると
金融信用情報のブラックリストに入れられてしまう
そうなったら、5年解除は不可能で社会的に困りまくる paidyが利用契約してない個人に請求できる根拠ってなんなん？
>>16
契約者本人の承諾無しで、売買契約が結ばれているので違法
これ簡単に言えば、ネット押し売りだからね >>18
わからない、公式HPみても書いてないし、この会社は何を根拠に事業を行ってるのか paidy に
個別信用購入あっせん業 関東（個）第86号-1
貸金業 東京都知事（2）第31529号
第二種金融商品取引業 関東財務局長（金商）第2149号
の許可を出した役所と癒着してたとしか思えない
>>2
惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り低脳糞食民族キムチが
ワザワザ自白に出てきたw なんか詐欺に使ってくれとしか思えないような制度だな？
糞システムじゃん、悪用されたからってなんで被害者ぶってんの
>>13
そんなの使い捨て用のアカウントと電話番号でしょ
これまで詐欺ってきた電話番号を最後に捨てる時に使う paidyが使える会社など限られているんだから
メルカリで安さにつられて新品を買わなきゃいいのでは。
最近のAmazonのクソっぷりで、他社へどんどん流れてるからな
だが、他所もクソだったってことかw
>>23
最初の登録は、携帯電番号でのSMSだけで出来るから、
誰でも登録できて、携帯番号所有者と、請求先が別人でもなんの問題もないからな
足のつきにくい飛ばし携帯電話番号を持ってれば、やりたい放題 今時よくこんなサービス出来るよな
詐欺に利用されまくりじゃん
分かりやすいの貼っとくね
>>26
簡単に調べただけで、知ってる人が多そうなとこだけで
メルカリ、楽天ラクマ、Amazon、ヤマダ、ビック、JTB
とかがpaidy使えるが Paidyとかいう会社はちゃんと金融庁から認可受けてるんですよね？
これは
Paidyが頭悪すぎないか？
住所と氏名と電話番号さえ分かっていれば
そいつになりすましたしてPaidyで後払いができるってことやん
まずPaidyの後払い仕組みとしてメールと携帯番号で認証コードを受け取り登録
ここで後払い可能か審査する（住所、名前等はいらない）
支払は月末締めでSMSで請求が来る（自宅に請求書は基本来ない）翌月10日までに来るにコンビニか登録口座から引き落としで払う
詐欺の流れとしては
①メルカリ等フリマサイトで在庫ないのに架空出品
この時メルカリなら匿名出品（お互い住所知らずに取引）を使わない
②購入者が現れたら自分で用意した番号でPaidyに登録（高額でなければ最近は審査に通りやすかった）
③ビッグカメラ等でPaidy対応店舗で商品を購入して配送先を被害者住所にする
④被害者は店舗から商品が送られて来た事に不信に思うものの商品に問題ないので
受け取り連絡をして取引成立、詐欺師は売上金をゲット
⑤支払い期日を過ぎても支払われず登録の電話、メールにも音沙汰がないので
Paidyから商品購入住所へ支払いの催促
⑥ここで初めて詐欺に会ったと被害者が気付く
やってることクレカとかわんねーのに
本人確認SMSだけとか信じらんねーザルさだなｗ
お前らキモヲタが触れたものなんてキモくて使えないからメルカリとか完全スルーしてるからどうでもいいわ
>>21
thx
今日にもコイツらが公式見解出さなきゃおかしいよな そのpaidyとか言うとこは、住所も名前もなしで何を審査してるんだ？
個別クレジット契約に該当するのに、
契約者に契約書面交付義務を無視してる「paidy」がおかしい
>>45
paidyが違法と証明されないと、
違法だけど売買契約とクレジット契約が成立してるので
商品を受け取ってしまえば支払い義務が発生する
支払わないと、金融信用情報にブラック登録されて社会人として詰みかねない >>52
paidyが脱法的にクレジット契約結んでしまってるから 振り込め詐欺も今回の件もそうだけど、結局は携帯電話が悪用され続けてるからなんだよな
携帯電話の新規契約をなんとかならんわけ？
paidyは
（２）本人特定事項の確認は適正な方法で行っているか。（犯収法省令第６条）
（３）本人確認書類は適正か。（犯収法省令第７条）
をクリアしてない
>>57
つまり、被害にあっても支払う義務は発生しないってことよね 後払い決済なのに、本人から担保取らねえで転売先に請求ってことだろ？？？
今のうちにpaidyで買い物しとけば支払い義務無視できるやつやん
どーせ間もなく倒産
>>59
現時点では、経産省、東京都、関東財務局がpaidyに許可出してるので
一応合法扱いなので、支払い義務が発生してる
それを根拠にpaidyは請求したり、金融信用情報に未払い者登録したりしてる そもそも2016年の時はもっとザルでPaidyに登録する電話番号は
コードが受け取れれば何でもよかった
家の電話なら音声で聞けたし、海外の番号でもSMSが受け取れれば問題なかった
それで1アカウントに付き2万5千円まで使えた
でさすがにサービスが一時休止になって携帯番号のみで復活して審査も厳しいものに（審査方法は変わらず）
しかし最近ビッグカメラやアマゾンで決済始めたのが理由か審査通過しやくなっていた
割引手形とかアホな商慣習いつまでもやってっから、古くさい詐欺につけ込まれんだろ
ちょっと考えればすぐわかりそうなのにPaidyのシステム考えたやつって底抜けのｘｘだな
それに認可出した役所も
paidyのせいでブラックリスト登録されてしまった人は、解除できない可能性が高い
ソフトバンクがミスして顧客をブラック登録しまくったときは、
解除されたって話しがでてないし
ほほうー
ペイデーとやらを使ったら
色々とできちゃうんやな
頭の回るオッサンならすごいことできそう
しかし、忘れた頃に詐欺師を助長するかのような物が出てくるよなあ
変な国だねえ
>>44
どうでもいいのにわざわざスレに来ちゃうアスペｗｗｗ
性格が糞だからネットでしか構って貰えないんだろうけど惨めだな こんなプロの人達が経営してるのに、詐欺的手法でシステム構築するとか
意図的としか思えないんだが、ミスなら全員が素人以下ってことだよね
paidy幹部
代表取締役会長
ラッセル・カマー
メリルリンチ証券とゴールドマン・サックス証券を経て
東京に株式会社Paidy（旧エクスチェンジ・コーポレーション）を設立。
スタンフォード大学院数理ファイナンス修士。
代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、新生銀行常務などを歴任。
東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
副社長執行役員
橋本 知周
楽天にてトラベル事業の営業統括、イーブック事業の立ち上げ後、DeNAで渉外部長・事業開発部長を歴任、
PayPalにて大手加盟店の拡大や各パートナーとのアライアンス統括に従事。
取締役 兼 CFO
藪内 悠貴
JPモルガンでM&A・資金調達アドバイザリーに従事後、カーライルで投資評価・実行、企業価値向上施策から上場含むエグジットまで関与。
東京大学薬学部卒、東京大学工学修士。
CTO
ヒューストン・ロス
AXA生命CTOやNN生命COO/CIOなど、生命保険会社でマネジメントに携わった経験を持つ。
IT、オペレーション業務に深い知見を持つ。
リヴァプール大学MBA。
大半のサイトはもう中華の詐欺の温床だろ
登録厳しいとこ以外の利用はやめとけ
送付先に支払いを求めるってところからしておかしな話やな
とりあえず本人名義のクレジットカード登録か銀行口座登録必須にすればいいんじゃない？
これ、Paidyに登録するしない関係なく請求来るんだろ？
支払いの証明ができれば、詐欺被害者として免責されるとは思うけど、
手続きがめんどそうだなあ
詐欺ってどれくらい儲かればトータル黒字なの？
賠償とかする必要あるなら大変だけど、詐欺で稼いで資産隠せるならいい商売だよね
>>68
別に支払い遅延くらいの金融事故情報じゃ困ること殆どない
裁判所の裁定受けたときは公開情報に載るから影響でかいが お役人様の腐敗っぷりが狙われたのか…
江戸時代と変わらんのね
普通の宅急便すら詐欺出来る穴あるしな
システムが甘すぎる
>>57
何でメルカリはそんな違法業者利用してるんだ
メルカリに責任取らせるべきだろ もう個人間取引はダメだな
メルカリなんてもう最悪だしな
運営が何も対応しないから
商品のすり替え詐欺や偽物も横行してるところ二重請求とはもうダメだな
よく分からんけど
3・4年前からヤフオクで同じ様な詐欺多発してたから対策したろ
(売り買いの個人情報が双方に見えない様に)
なんで後発のメルカリが同じ事やってw しかも許可出したのかw
なんなん こいつら(・ω・)
そもそも被害者はPaidyと契約した覚えはねえんだから
俺だったらお宅とうちで交わしたとする契約を証明しろって逆に言っちゃうけどな
それでブラックに登録しようものなら裁判沙汰よ
メルカリは1度だけどうしても欲しかった物を買う時利用した
それでも取引数が多くて評価が良い人を選んだけどね
なんかあったら嫌だから基本使いたくない
>>95
この規模なら即日裁定が降りる少額訴訟どす >>94
最終的に勝てても、それまで裁判費用やら弁護士費用出すのは被害者だぜ 詐欺師はpaidyに携帯認証さえしてしまえば、
住所を知った人に商品を送って債務も押しつけられるってこと？
おかしくね？
>>98
その前にPaidy側が契約の証明できない
そんな物をブラックに登録しよう物なら100%勝てるのでやりますわ
社会的信用失墜に対する賠償で吹っかけるので費用は心配ない >>99
やってる事が、昭和のラーメン屋か蕎麦屋www
出前注文のイタズラ電話と変わらないンな >>61
それはブラックリストに入れられるリスクと
どちらが良いかだな 1 出品者(詐欺師)は在庫無い状態で出品。
2 その商品を落札
3 翌月払いのpaidayを利用して詐欺師がその商品を落札者の個人情報で購入(メルカリ便を使わないと出品者に相手の住所がわかるらしい)
4 商品が落札者に届き、詐欺師が売り上げ金ゲット。
5 詐欺師にpaidayから請求来るがシカト。その為落札者にpaidayから請求される(落札者の住所に商品送ってるから)
paidayの支払いシカトすると店から直接請求があるらしい。
落札者は落札した金払って、paidayからも請求来るそうな。
>>98
支払い明細揃ってたら証明に足るから、
弁護の余地なしでしょ
資料まとめて提出するだけ >>99
そう、Paidy側が完全にキチガイ
契約の時点で住所氏名の確認せずに、
事後の後出しで請求できると言うのは明らかに無理筋 >>102
「あなたをブラックリストに入れますよ？」
詐欺の上に脅迫かよｗ メルカリってたしか売春情報の交換の場とかにも
なったサービスやってて 突然ストップしたんだよな
ザルというか 低知能が思い付きで考えてる感じだな(´・ω・｀) お手本になってよ
クレカ詐欺されても毎月明細確認さえ怠なければすぐ返金されるから詐欺も気にしないな
こんなのバレバレやんｗ
即金が必要な底辺の犯行やろｗ
>>64
>金融信用情報に未払い者登録したりしてる
おいマジかよ。
こんなザルの本人確認審査しているくせに
よくもまぁ利用者の信用云々出来るな >>17
なにそのケンマ御用達みたいな糞サービスｗ
嫌がらせの極致じゃん ブラックリストは正式名称じゃ無くて通称なんだが突っ込む奴は居ないのか🤔
てか、債務整理やったことあるなら金融事故情報って単語は知ってるはずだが
>>94
まあそれは住所が根拠だな
逆に他人が住所を打ち込んだと証明しなければならないのでは？ >103
詐欺師がpaidayの支払い拒否したら落札者に請求は間違い。
paidayに支払い拒否したら店から直接購入者に請求やな
>>116
それじゃ無理だろ、あくまで契約時に確認すべき事項なんだからな
後から住所氏名はコレですよ、じゃ話にもならんわ
Paidy側が契約時に本人確認をしたかどうか、だから >>117
Paidyが店に支払いを拒否してんの？クソ会社やん >>79
それ明らかに日本狙ったサービスだよね
個人間の売買保証と債権回収みたいな建前で伊藤忠だましたとか？
こんなざるサービスに46億も出すとは思えないんだが 登録時に住所氏名確認していないならPaidyが悪いやん
匿名配送だったら詐欺に合わないんだよね
個人情報知られるの嫌だから匿名配送の人からしか買わない
まるで数十万の万引きは織り込み済み
そんなシステムだな
>>118
住所は落札者の住所を打ち込んで
確認の携帯電話番号は詐欺師の番号だったんだろうな >120
だなwしかしpaidyに支払い拒否したら店側から請求てこれどうなんだろうな？
Paidyのシステムそのものに欠陥があったという印象
詐欺師には美味しいサービスだな
キャッシュレス決済は信用なら無く使ってないので、どうでもいいけど
>>125
違法闇金ですら、免許証など本人確認無いと金貸さない
つまり、Paidyは闇金以下の糞って事になる >>123
よくわからんが匿名配送だったらどこに送ってくれるの？
住所わからないと商品配送が出来ないだろ これ、個人情報流出で、氏名・住所・携帯電番号が流出してる人を狙った
詐欺って騒ぎになってないだけで起こってる気がするんだが
ビッグカメラやヤマダがpaidy決済を一時中止したってさ
おせーよノーコンwww
何も考えずに、ビッグカメラは怪しい決済入れ過ぎなんだよ
マジ消えて
>>127
しかしまぁ。わざわざ後払いサービス使わなきゃならんてどういう層だろ？
学生かなｗ >>14
これな
こんなシステムは最初からヤバいし、利用しているメルも考えるべき >>79
伊藤忠、帰化在日多いよね
口が達者だから中小企業なんかすぐコンサル契約して騙されるけれど
内容がお粗末ですぐ解約
契約違反で半年分のコンサル料金は払え、という事業で成功してる >>121
この当時は上にも書いたが海外の電話番号（アプリでいくらでも作れる）
で登録できたザルシステムだったんだよ
そのシステムにどうやって騙したかは知らないが60億集めたんだがら
ある意味詐欺師的な才能があるんだろ >>129
コンビニか郵便局か宅配会社にある端末で処理して相手の住所もこっちの住所も印字されないまま
発送されて、途中で配達会社が送り先の住所だけ荷物に貼り付けて配達されるから
どっちにも住所と名前を知られずに発送されるんだよ
メルカリ便（配達会社は郵便局とクロネコヤマト）がそれ 住所と氏名を出品者へ教えた時点で
Paidyに勝手に登録されてしまうと？
よく聞くネットサイトだと
メルカリ、
楽天ラクマ、
Amazon、
ヤマ電気ダ、
ビックカメラ、
JTB、
DMM
全部 paidy を停止したのかな
サラ金も似たように書類確認して金貸してそうだけどあっちは取りたて出来てるのかね
>>132
資金繰りに余裕がない自営・請負とかだろ >>129
運営とヤマトとかの配送業者しか住所がわからない >>126
ヤマダ電機なんかも被害出てるらしいが、本来店側はpaidyを使った本人にしか請求できないはず
クレカが落ちないからって転売先に請求するみたいなモンだよな～ >>130
ただメルカリとかで品物を買ってくれないと詐欺出来ないけどな >>139
そもそもメルカリ関係なく、被害者の住所・氏名・電話番号が
分かるだけで、詐欺し放題 >>137
日本でだぶついてる金狙ったノマドの詐欺かあ
引き合わせたやつが一枚かんでるな >>146
出来るよ、要は送りつけ詐欺の進化したpaidy利用版 メルカリがやる(運営が得する事だけ)事はいずれヤフオクもやる
記事見て少しわからなかったが、いろいろ考える奴いるんだな。
その知恵を違うとこに使えばいいのにな
>>149
それじゃただの嫌がらせじゃん
詐欺師はどこから利益得るの？ Paidyってどんなんだっけ？って思って概要見てきた
これ、取り扱ってた店も明らかに確信犯じゃねーか
ガチで騙されて商品売ったなら頭おかしいレベル
>>131
トラブル遭ってからヤメりゃいいやwって事なんだろ～けどな
大手は何でも飛び付くのヤメて欲しいね
みんな小売キツいのわかるけど >>1 >>100
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. セブンペイ並にもう終わりやろ
詐欺系への対応だけで事務処理が回らんようになってパンクする
勘違いしている人多そうだけど、メルカリは全く悪くないよね？
詐欺出品者が一番悪いのは当然として、購入者もメルカリも全く落ち度は無いよね？
実際に詐欺にあった被害者は、購入者ではなく、Paidy側でしょ
ところが、Paidyと契約した出品者ではなく、商品を受け取っただけで、Paidyと契約もしていない無関係の購入者に対して、代金を請求するPaidyが一番の問題では？
Paidyが詐欺被害にあったとして警察に届ければ済む話
メルカリも購入者も全く無関係
Paidy(ペイディー)はオンラインショップで最もカンタンにご利用いただける
決済サービスです。事前登録やクレジットカードは必要なく、携帯電話番号
とメールアドレスのみで決済いただけます。お近くのコンビニまたは銀行で
、まとめて月1回お支払いください。
これは頭おかしい…
お金扱うのにこんなサービスありえない
>>17
>>18も言ってるけど
さらに付け加えるならこんな無茶苦茶な請求で金融信用情報のブラックリストに乗るなんてことあるのか
仮にそうなるとその信用情報自体の信用があってないようなものになってしまうと思うんだけど >>130
ＳＭＳ認証があるんだから、携帯番号は犯人側のものでは？
住所氏名だけでＡＵＴＯ セブンPayとかPayPayとかわざと中国に詐欺らせようとしてるような抜け穴のあるサービスばかり
新しく作られるね
>>157
他人の住所を打ち込んでも契約できるのは問題なのでは？ >>157
こんなん警察に届けられても警察も迷惑だろな
メルアドと電話番号だけで与信するお前がバカだろ
踏み倒されるわそりゃ、って。
頭軽すぎる ラッセルカマーってしょうもないサービスばっかりだな
詐欺師の用意した携帯番号と被害者の氏名が一致しなかったら支払う必要ないだろ。
paidyが横着しないで通信会社に問い合わせたら済むだろ。
>>152
実利益を出すなら、メリカリとか必要だけど
実利益出さなくても詐欺としては成立してる >>161
過去にソフバンがやらかした（ソフバン側の処理ミスでブラックリストに誤登録）件で、救済ってあったっけ？ >>160
だからメルカリ限定の詐欺だろって話だろ >>165
なんで？落札者が詐欺師に払った金額分が詐欺師の利益では？ >>157
paidyは詐欺側に近いぞ、
違法なクレジット契約をしてる時点で犯罪
それを利用してるのが詐欺師 >>169
通信会社がそんな簡単に客の個人情報を教えてくれるわけないだろｗ >>159
おかしいよな。
即時決済のデビットと180度真逆のシステム >>166
送り付けられ、後払いで払った奴は量販店に
詐欺の利益はメルカリで得る
で、メルカリの利益を受け取るには商品が必要だから、量販店に後払いで送り付け
それで>>146って話だろ >>162
smsも音声通話不可の番号なら本人確認なしでの入手も可能なんだよな そういやcashってあやしいサービスまだ続いてるのかな
まず写真だけで古物に金払う奴
ブラックリスト厨はやたらこだわってるけど、Paidyはロクに本人確認もできてないんじゃ請求拒否でしょ。
勝手に購入者のメアドと電話番号で登録したところで、購入者のスマホでSMS認証なんだから
当然即バレで不正利用チクって終わり。それもメリカリからの購入で不正二重引き落としって簡単に足つくじゃんw
まだカードローンのなりすましとかなら、名義貸し疑われてしばらくブラックリストから外れないとかあるけどさ。
>>162
被害者への請求登録時は、被害者の携帯電話番号が必要
被害者の携帯電話番号に請求書が送られる仕組み
paidy登録時の携帯電話番号と別でもOKという、詐欺師に優しい仕組み >>166
だからそれはメルカリとかを通さないと無理だろ >>173
話の流れをみろ
被害者が詐欺師の出品物を落札しないのにどうやって詐欺師は利益を得るのか？って話をしてんの >>157
メルカリ側の出品者への身元確認はどうなってんの？ >>171
続報はソフトバンクからすらないね、おそらくそのまま放置だろう Paidy 終了のお知らせ
各社から提携切られるよ
>>173
メルカリの話だよね？システム分かってる？
購入時に支払いの手続きするけど、すぐ相手には行かない
届いて商品確認したら、相手に入金、取引完了するシステム >>180
購入者のスマホでSMS認証がされてるんだったら許可せんだろｗ
スマホは詐欺師だろ
その後に支払いが滞ったから住所がわかってる購入者に請求した >>181
paidy登録の犯人側ＳＭＳへの後払請求を犯人が無視するから、
困ったpaidyが住所氏名に紙の請求書発送っていう話ではないの？ 中国並の個人情報管理があってはじめてネット完結型の貸金業は成り立つのでは
>>187
受け取り通知(追認)で入金されるでしょ。
それが詐欺師の利益
そしてpaidyは翌月決済、つまり後払い。
それを詐欺師は支払い拒否ってこと >>189
被害者の話をみると、SMSにpaidyから請求書が送られてきて
書いてある
今は宅配便送るときに、電話番号もしくは携帯電話番号が必須だから
それ使うんだと思う メルカリの金を受け取るときに身バレの危険があるな
どこかの留学生が受け子やってるのかもしれんが
なんで送りつけられた側に義務が発生すんの？送りつけ詐欺し放題の欠陥じゃね？
>>181
なるほど、
どうやって被害者にとどくであろうSMSの認証番号を知るのかと思ったら、
別のあて先でもOKとか、とんでも仕様だな >>189
ビッグカメラが購入者の住所氏名を債務者情報としてPaidyに流すんやで >>192
そうだよ、今回の件はね
>>146>>149から、メルカリの部分がなくても詐欺の利益はって仮定の話になってるだよ >>14
そもそもこんな何してるかわからん外人だらけの会社を信用する時点で底辺色が メルアドも本人確認なくいくらでも作れるし
無料でSMS用の電話番号を取得出来るサービスもあるしで
メルアドとSMS用電話番号だけで支払いができるサービスなんか悪用されて当たり前じゃん
セブンPayとペイペイも中国人の集団にやられたし
こんなガバガバのツケ払いのシステム提供してる会社もそうだが導入した店もアホやろ
いくら消費が冷え込んでるからって気軽にツケ払い導入すんなし
>>2
日本に寄生する寄生虫糞バカチョンの分際でジャップうるせーぞ。
おまえは早く帰るかしんでくれ。 >>33
これみて根本的なこと思ったんだけど、
メルカリの落札者って損してないような気がしたけど、
こういう事か
メルカリ価格１００円で、落札者は購入
１００円を支払い
詐欺師は、１０００円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで後払い
落札者は通販サイトのを受け取る
後日１０００円をpaidyから請求される
詐欺師は、１１００円の利益
この画像だと金額が書いてないから、どういう被害がでてるのか分からなかった もともと他人の住所氏名でも、ＳＭＳ認証って通るもんな。
本人確認のしくみとしては意味ないよね
ただ他人の住所氏名だと、商品ゲットも代金ゲットもできないでしょ、という穴を埋めてくれたのが、メルカリか。
メルカリは匿名配送なら出品者にこちらの住所氏名は伝わらない
多少高くてもメルカリ便のやつを選ぶべき
>>205
詐欺師は100円の利益だろ？
手数料引けば正確には90円だが >>207
そうそう
自分も匿名配送しか利用してない
普通郵便とかでこっちの住所だけ記載して自分の住所書かないやつとかもいるんだよね
こっちの住所だけ知りやがってってムカつくから匿名配送が一番いいよ 別にメリカリ挟まなくても仲間内で保険金詐欺みたいな取り込み詐欺できそうなシステムだな
少額だと警察が取り合わんからな
少額訴訟もできないことはないが無駄骨になるし泣き寝入りを狙った犯行
>>208
素で間違えた、１００円だな
メリカリでカモを見つけるには安くするしか無いから、
詐欺師側の利益はあまりなさそうだな
paidy、通販サイトが儲かるだけだな 詳しくないけど後払いって欠陥システムだろ
年末に弁護士から電話きたよ 後払い未払いで訴訟起こすって
見に覚えないって言ったら名前だけ確認して「全然関係ないですね」だってよw
適当な電話番号で契約できるんでミス多いっていってたわ
どうりでやたら勧めてくると思ってたが
もしかして最初からグルだったとか？
>>205
訂正
メルカリ価格１０００円で、落札者は購入
１０００円を支払い
詐欺師は、２０００円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで後払い
落札者は通販サイトのを受け取る
後日２０００円をpaidyから請求される
詐欺師は、１０００円の利益
こうだな、詐欺師はリスク低いけど手間の割には微妙そう 他人から得た個人情報を他人本人の許可無くpaidyへ伝えた時点で個人情報保護に違反してるような気がする
>>213
ヤフオクでもそうだが、それが1番大事
他の出品者の同商品もちゃんとチェックすれば他人の写真勝手に使ってる奴とか直ぐ分かるし 俺もDMMの動画とか買う時チャージにポイント入ってなかったらペイディ使うわ
ただ少額だ
>>223
あれたしか5000件以上とかじゃないと対象外 paidyなんでそんな簡単に他人が登録して負債負わせられるんだよ
詐欺師御用達欠陥サービスじゃないの
>>224
Amazonとかヤフオクやメルカリの出品物の写真丸々転載して負けプレ業者が売ってるとかザラだしな
俺も前にやられた事あったが尼側に通報しても通報のやり方が糞面倒過ぎて諦めたわ
ありゃ放置し放題な訳だ
転載されとると言おうにも尼側が拒んどるんじゃ話にならん >>224
同じ人が撮影したら商品違っても統一感あるからね
モノ置いてる背景とか床とか机とかカメラの画素とか >>210
Paidyは電話番号とメールでしか審査しないから
ＳＭＳが使える番号（音声通話はないくていい）を複数契約して
福数アカウント作って商品を複数購入、送り先は1つで問題ない >>226
その制限なくなったから、そこらのマンション組合とかですら対象になっててんやわんや。 >>2
こんなレスが早々についた時って大体あの国の仕業であることが多いよな >>228
そういう時って電話対応の困るよね アナログだよ時代は >>232
どこのスレもチョンが見張っててジャップ連呼してるよ
まあこういうのは大概チョンとチュンが関わってるけどね
ここのガイジンは白人ぽいけどユダヤだろうね >>33
これ見て疑問が2つ
6の支払いは3の商品発送の前じゃね？
SNSを無視されたとき落札者（送付先）に支払い義務が発生する根拠はなに？ >>231
なくなったんだ、何年か前にPマーク担当者のときに調べたきりだった
ありり >>221
>こうだな、詐欺師はリスク低いけど手間の割には微妙そう
メルカリは知らないけどヤフオクだと
価格ドットコムで一番安い価格
たとえば一万円の電化製品
ネットショップだけどちゃんとしたお店で1万円で買えるのに
ヤフオクで出ている新品で9500円でも入札するのがいるよ。
俺なら500円高くてもネットショップで買った方が良いと思うんだけどね。 >>235
Paidyが公式に後払い信用契約業者として登録されてるからかなぁ
手法はアウトだけど、現時点では契約は有効だし >>229
その他の出品物とか過去の出品物の写真見れば一発で分かるよな
そもそも写真数枚撮る事すら面倒くさがる奴がマトモな取引なんか出来る訳ないから、めちゃくちゃトラブル率が高い
まぁそう言う所に気を付けないズボラな購入者が被害に遭うからどっちもどっちなんだがw こんなもんamazonが対応しているのが悪い
さっさと契約解除だろ
>>19
説明は省略されてるけど買うときに組み込まれてて契約させられてるんじゃないのこれ
じゃないと問題化するはずない >>235
⑤で通販からの商品受け取ったあとに⑥で受取連絡＝支払い完了
犯人が通販サイトで勝手に被害者名義で契約（無権代理）
無権代理による契約の効果は原則本人（被害者）に帰属しないが、
被害者が⑤で商品をうけとったことを無権代理の追認とみなして
契約が被害者にも帰属。→追認された契約に基づいて請求
ってとこじゃないかな？ ｐaidy公式トップには、Paidy詐欺のお知らせ無し
>>21
これはどこにクレーム入れたらいいの？
金融庁？ なんでPaidyとやらから送付先に請求ができるの？
これっていわゆる善意の第三者になるんじゃね
警察と消費者庁に詐欺被害申告
集団訴訟
というルートか
>>252
第三者もなにも契約成立してないんじゃネ？ 盗品買っちゃった場合って元の持ち主に絶対に返さなきゃいけないんだっけ？
似た構図だよなコレ
認可した役人が責任を負わないシステム
だから日本は田舎村なんだよな
貧乏な江戸時代の藩みたいになる
>>185
社会的に不安を煽っといて続報を打たないマスゴミ
ソフトバンクからの広告大量引き上げで脅されて報じなかったんじゃね >>71
まず国の象徴からして万世一系詐欺のペテン国家だし 自前で通販サイト建てて、客に支払いさせた後に、
アマゾンなどでpaidyで送りつけ、ドロンすれば良い
ひどい話だ
paidy登録先
経済産業省 関東経済産業局
・個別信用購入あっせん業 関東（個）第86号-1
東京都 産業労働局
・貸金業 東京都知事（2）第31529号
財務省 関東財務局
・ 第二種金融商品取引業 関東財務局長（金商）第2149号
メリカリなんぞ騙されて当然、ヤフオクだって最近は匿名ＯＫになってからトラブル続出だからね
paidyって何年も前からやってるけどこういう詐欺に利用される危険性をどう認識してたんだろ？
被害者としては、⑤の商品受取はあくまでフリマ取引の商品引渡しと誤認しての受取なので、
無権代理の追認ではないと主張。
追認していない以上、paidy、通販サイトとの契約は自分に効果帰属しないとして、支払い拒絶。
商品は、開封済みのまま通販サイトに返品。
その上で、メルカリに報告してメルカリあるいは犯人に返金を求める
といったことくらいしかできないんかな。
⑤の商品受取に過失あり、と反論された場合は、動産に公示制度がない以上、
またメルカリ取引成立後に商品調達するヤカラがいる現状からも、商品発送元への問い合わせ義務まではないと主張するくらい？
メルカリが自ら被害をかぶるかどうかは、今後匿名取引以外を打ち切るかどうかの経営判断か？
だんだん何書いてんのかわからんくなってきたｗ
いや、匿名じゃなく取引したから今回被害にあってるんだぞ
受け取る時簡単に署名しちゃうけど、送り人を良く確認する事で自衛するしかなさそう
これはあれだな
マイナンバーカード義務化とネット・電話にマイナンバーヒモ付けの布石かもな。
安倍「やれ」
Paidy「はい」ってやつだ
まあメルカリというグレーな所で買う所でこういうリスクあるのは覚悟しないとか
俺は絶対メルカリなんて使わないし今後使うことも絶対ない
ヤフオクでも詐欺山ほどあったのに全く報道してなかったよな
>>269
今は身分証の写真送って登録してないと運営から売上金受け取れなかった筈 消費者保護案件だろうけど、詐欺られた金が戻るか
は疑問だし、そもそも金融庁は何考えてこんな決済
サービス認可したんだ？
>>271
現時点では、paidy後払いを使ってる企業からの荷物は、
配達人を待たせてでも、自分で注文したものか確認するぐらいしかないな ＞しかし今回のトラブルでは、利用者（出品者）が振込をしなかったために、商品の送付先（購入者）に請求書が届いたようだ。
これはpaidyとしてやって良い事なの？
>>1
チートとかいうクソ番組で詳しくやり方を説明してたから真似する馬鹿は出てくると思ったよ。 ヤフオクメルカリなんかに飛びつくアホが多いから経済も縮小するんじゃね
>>135にあるように確◯犯だろうねえ
ズブズブの贈収賄 >>255
>盗品買っちゃった場合って元の持ち主に絶対に返さなきゃいけないんだっけ？
そうなんだよ。盗品なら持ち主に返却。
買った被害者のお金が返ってくるかは、盗人が改心して賠償に応じるかどうか。
だから町のフリーマーケットに出す時でも、申し込みの時に身分証明書の提示を求められる。
盗品なんか出されたらまずいからね。
今回の件では結果として、メルカリは詐欺師に「何かの商品を買いたがっている人の情報」
つまり詐欺師と被害者のマッチングの場を提供してしまった。
詐欺師がその情報を「Paidy」というサービスを利用し犯罪が成立してしまった。
防ぐにはメルカリは出品者への身元確認の徹底、
Paidyは本人確認の徹底だな。 https://download.paidy.com/press_releases/2020/2020014_PR_Fraud.pdf
すでに公式見解あるから見とけよ
PRESS RELEASE
2020 年 1 月 14 日
「Paidy」決済を悪用した加盟店様での売上金詐取について
このたびは弊社の決済サービス「Paidy」を悪用した詐欺で、お客様に多大なご迷惑をおかけしております
ことを心よりお詫び申し上げます。被害に遭われたお客様には、不当な経済的負担をおかけすることがな
いよう全社を挙げて対応しております。
本件は、悪意ある者がフリマアプリで取得した情報を不正に使い、加盟店様サイトで「Paidy」決済を利用
して、詐欺行為を行ったものであります。詳細に関しては加盟店様を含めた関係各社の皆様と連携を取
り、現在対応しております。弊社としましては、詐欺に関する被害届を警察に提出する予定であり、今後
警察の捜査に全面的に協力すると共に、悪意ある者に対しては損害賠償を請求する所存です。
弊社としましては、今後不正利用防止策の見直しを行い、再発防止を徹底してまいります。同時に、当面
は被害拡大を防ぐため、悪用の懸念が高いお取引における「Paidy」決済サービスのご提供を一旦制限、も
しくは停止いたします。本件の対応が完了次第、早急にサービスを再開させていただく予定です。
日頃「Paidy」をご愛顧いただいているお客様には、ご迷惑をお掛けいたしますこと、重ねて心よりお詫び
申し上げます。
弊社、代表取締役社長の杉江 陸によるコメントは以下のとおりです。
『本件にてお客様に大変なご心配とご迷惑をおかけ申し上げておりますこと心よりお詫び申し上げます。
何よりもお客様の不当なご負担がなきよう、誠意をもちまして丁寧な対応を進めてまいります。
同時に、本件の再発防止に向けて、まずは求められる不正利用防止策、セキュリティ強化策の早急な実行
を進めてまいりますとともに、詐欺被害の弊社としての対応も行います。
ひいては、今回の被害を真摯に受け止め、大変多くのお客様と加盟店様にご利用いただく決済事業者とし
て求められる不正との戦いを継続的に強化してまいります。Paidy の手軽さ、便利さと安心・安全を両立
すべく尽力して参る所存です。』 先月、ビックカメラのキャッシュバックに釣られて
Paidy払いしてみたけどSMS認証だけで
簡単に商品届くし
支払もSMSで示された口座に振り込むだけだもんなあ
こんなんで傷つく信用情報を
絶対視してる人たちもいるのが怖い
つーか今月分の支払からキャッシュバックだから
使えるサイトがなくなって2000円丸々損した
>>277
うむ。ただ相手の決済方法まではわからない 払わないとブラックに登録されるからとりあえず払ってから警察行った方が良い
個人情報でたらめな犯人は口座には金入れれないけど
メルペイのおかげでメルカリ以外でも買えるしな
電子マネーは詐欺の温床
>>278
やっていい事というか本来はＳＭＳのみで請求だけど電話でも連絡取れないから
購入先に請求書送るののは自然の流れかと、Ｐaidyも詐欺ｆだとわっかってないわけだし 匿名配送以外使わないなら問題ないな。これやられる可能性はメルカリに限った話ではないね。
>>287
いくかな？
金融情報を知らないわけだろ？paidyは。 >>269
>出品側が匿名なんよ
メルカリはやった事ないからわからないんが
匿名で出品ってのがあり得ないと思うんだけど・・・
俺が昔ヤフオクで出品した時は、ヤフオクが宅配業者使って本人確認の書類を送ってきた。
確か宅配業者に免許証見せた記憶がある。 >>1
メルカリって、仕組みが雑すぎる。
これの被害者保障してるの？
購入者が支払い義務が発生するって言い切ってるし、決済システムの問題だからメルカリでしょ？
責任とらないといけないのは？ >>215
それ詐欺じゃ無いの？
欠陥システムから派生して詐欺し放題www >>93
今回の詐欺の仕組みがわかってないお馬鹿さん…(´・ω・｀) >>287
とりあえず払うって、債権を認めたことになるだろ こんなの詐欺だって警察行けばいいだけだろ
Paidyは詐欺の共犯扱いされても文句言えない
>>3
通報されるぞ
なんでpayの手数料が無きに等しいと思ってんだ
保証とセキュリティーをユーザー責任にしてるからだ >>294
今回詐欺師にセキュリティホール提供してるのはpaidyだぞ
馬鹿すぎだろｗ >>290
後払い信用契約って、本人確認をキチンとして契約書面を契約者に提示してないと駄目なんだけど
paidyがそれら全て無視して、勝手に契約だけ結んで請求してるので、
paidyが主犯に近い ＞出品者はPaidyからの請求を無視し、購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける。
いやいやいや、仕向けれちゃいかんでしょ
メアドと電話番号だけで買い物ができるなんてどう考えてもＰａｉｄｙのシステムがおかしい、怖すぎだわ
>>297
ブラックに登録されない権利を新たに買わざるを得ないかもってことかな・・・
paidyのリリースみてるとさすがにブラック登録しなさそうだけど >>292
ブラック登録準備万端
paidy
加入指定信用情報機関
株式会社日本信用情報機構
株式会社シー・アイ・シー >>306
買い物ができることじゃなくて、後払い信用契約という借金を
勝手に契約してしまうpaidyがやばい 保証人にすらなってないのに、払う必要ないな。ブラック登録したなら損害賠償請求できる事案だろうな。
以前家電買ったとき簡単に後払いできますって出てきて
こんなん大丈夫か？と思ったらやっぱり大丈夫ではなかった
paidyの請求を払わなかったらどうなるの？
支払う義務でもあるのか？
>>308
いや、知っているのか？って事。
送り先の金融情報（口座とかそういうの）。銀行口座すら持って無い人もいるだろう。 >>293
出品時の確認が甘いアプリで被害が出てるんだろうね
paidy使えれば何でもってことじゃなさそう メルカリなんて底辺の知能に問題有る人間しかおらんやろ
>>14
詐欺Paidy使ってて即停止しないビックカメラも悪質ってことか 匿名配送しか使った事ないから知らなかったけどこんなのあるのか
どんな商品が危険なの？最近メルカリ始めたけど
やっぱり評価重視がいいのかな
>>305
読んでても
受け取り人の情報がどうやっていくのか分からない
仕向け方の具体的方法が分からない >>318
もう停止してるところもあるみたいだから、大手は今日動くでしょ >>321
たとえ詐欺じゃなくてもメーカー画像しか載せてない奴から買うのはやめとけ まともな本人確認しないのに
他人になりすまして登録できるのがおかしい。
ヤフーの被害にもあったわ。
たかだか住所と生年月日とSMSで本人と断定するのがおかしい。
>>64
購入者側の情報は名前と住所だけだろうけどそれでも信用情報に登録できるの？ そもそもメルカリみたいな伏魔殿で買い物するほうがアホ
日本中こんなのばかりになったじゃん
桜田サイバーバカとか任命してるような国だからお察しだけど、本気でシナチクにやられるんじゃね
ザルだもん 政府も消費者も
>>328
そうなんだ
とすると購入者は生年月日を渡さないといけないのか
詐欺の為には何か謎のやり取りが多少必要と >>283
> 本件は、悪意ある者がフリマアプリで取得した情報を不正に使い、加盟店様サイトで「Paidy」決済を利用
> して、詐欺行為を行ったものであります。
強気すぎ
自分のところの個人認証がザルすぎるのを棚に上げて
フルマアプリで取得した情報だけが悪いみたいな書き方だな >>322
個人情報を購入者の物を入れるだけ
昔からある方法だよ
クレジットはセキュリティコードとか有るから詐欺に使えなかっただけ 今ニュースで見たけどこれ詐欺に使ってくださいと言わんばかりのサービスだな
こんなん利用許可するほうがおかしい
単純に嫌がらせや押し売りにも使えるって事だよなこれ
ペイディとかいうのが糞の極み
1番号数万が限度なのによくやるよな。
どうせ多重債務者の飛ばしケータイなんだろうけど。
登録しようとするとこれが見れるけど、自分でクリックしないと見れないから、
後払い信用契約としては違法だな
これで契約として認められる内容かすら怪しい
https://terms.paidy.com/あまぞん/single-pay/
あまぞんは、amazonに置き換えて、
■Ｐａｉｄｙ利用規約
第３条（支払方法等）
７．利用者は、当社が必要な範囲で請求回収業務を第三者に委託することにあらかじめ同意いただくものとします。
第１０条（免責）
当社は、利用者と販売店間の契約に基づく販売店の債務履行につき、
一切の責任を負いません。発注いただいた商品ならびに配送及びサービスの提供等の問題についての問い合わせ・苦情等は販売店にご連絡ください。
第１２条（担保差入等）
利用者は、当社が利用者に対する代金支払請求債権を第三者に担保差入、譲渡、買戻し、その他の処分をすることがあることをあらかじめ異議なく承諾するものとします。 >>17
信用回復するの手間と暇と金がかかるんだよな
情報開示請求とかさ
恐ろしすぎる
メルカリたまに使ってたけど
やめるわ これってもっと悪用すると
存在しない第三者などが買ったことにすれば
実質タダで商品をゲットできるとかにならない？
借金板の住民が悪用してそう
何人逮捕者出るか楽しみ
>>337
これ被害者は出品者へ支払済みで、現金支払でも変わらん ニュースになったからか、Paidy使えなくなったな
>>246
金融庁と消費者庁
メルカリに送っても意味ないぞ >>300
通報すりゃいいw
こんなの警察だって相手にしないよ >>344
取り込み詐欺は、受け子代や商品売却の手間で利益が薄くなるので、
最初から手間を省いてメルカリ経由の代金だけを掠め取ることにしたのかな。
給料のいらない受け子感覚じゃないかな被害者は。 paidyは契約者が払わないからと
店舗側に通達して店舗は配送先に直接請求
どう見てもpaidyがザルすぎる
こんな詐欺アシスト糞会社は早よ潰れろ
糞会社支払システムを採用する実店舗も潰れろ
メルカリは地元で買えない無農薬の野菜果物を買うところだろ
店と購入者は契約してないから請求できないし商品は民法192条の即時取得で購入者に所有権あるから取り返せない
まあメアドと携帯番号しかわからない相手に商品発送するのが馬鹿だって事だね
これの一番の問題点は日本の法律
「請求されて支払ってしまうと事実になる」
という悪魔のような法律があるので、paidyとメルカリ二重払してしまうと請求を認めたことになる
払っては行けないだけなんだがめちゃくちゃウザい内容であることに変わりはない
これ今の内に騙されておけば商品をもらい放題になる気がしてきたぞ
>>351
支払い義務が購入者に有るからな
なりすましを証明しない限り拒否できない
店舗は善意の第三者だからな >>355
ビック→犯人→被害者と商品が移動すれば即時取得だけど、
犯人ー被害者間しか契約成立してない状態で
ビック→被害者と商品が移動したときに、即時取得って成立するん？ 購入者が支払い拒否したら送付先に請求って
勝手に送付先が連帯保証人にされてるってことなのかな？
送付された商品の受け取り拒否したら問題ないのかな？
>>340
Amazonとかの中華ストアがこれを使って押し売りするのはまあ確実だな >>361
そもそも店からすると購入者が契約してきた事になってる
支払い義務を果たさないから別ルートで請求来てるだけ
なりすまし注文と同じで、単に拒否すると逮捕まである
ちゃんと警察に届け出るべき 安く買おうとグレーゾーンに踏み込むんだから仕方ないのでは？
Twitterでの例文が無いあたり、詐欺にあった購入者は安く買い叩いた案件ばかりと予想
意図的かどうかわからないが犯罪の温床になっていることは間違いない
問題が解消するまで契約しているショップサイトはPaidy決済を中止すべきだな
>>367
無権代理の旨を店に伝えればいいだけでは？ >>365
受け取った段階では請求ないからNT能力必要だが
拒否れば契約未成率 >>357
だから、朝鮮人が謝罪と賠償を繰り返し、しつこく言ってくるのかwww >>370
店には購入者の個人情報で注文記録が残ってる
下手すると威力業務妨害扱いされるぞ >>13
購入者はそのペイディーとやらとは契約してないからそれはありえない。 >>374
本人が注文してないのに？
個人情報保護の観点からどうなんだ >>374
本人確認もなく、本人と契約してない以上、委任状もなく勝手に無権代理に巻き込まれただけじゃん店側は。 これPaidy 登録時に見る機会が無いんだが、なのに承諾したことになるのか
Paidy ショッピング クレジットご利用規約
https://terms.paidy.com/multi-pay
第４条（指定信用情報機関への登録・利用）
２．申込者等に係る本契約に基づく個人情報等、客観的な取引事実が、当社の加盟する個人信用情報機関に下表に定める期間登録され、
当社が加盟する個人信用情報機関及び当該機関と提携する個人信用情報機関の加盟会員により、
申込者等の支払能力・返済能力に関する調査のために利用されることに同意します。
③債務の支払を延滞した事実
契約期間中及び契約終了後５年間
当該事実の発生日から５年を超えない期間（ただし、延滞情報については延滞継続中、延滞解消の事実に係る情報については
当該事実の発生日から１年を超えない期間） これは新手の決済システムなのか 犯罪者のための・・・
>>361
受け取りの際に詐欺に気付けるだけの不審な点が無いと成立するだろ
店から発送される事自体はオークションではある事だから根拠にはなり難い 詐欺っつーかこんなんで二度払いしてくれるアホとか居るのかよ
本来欠陥のあるシステムなのだから、負担すべきはpaidyの会社じゃないのか？
>>238
paypayで払うと２０%バックとか？
クーポンもらってるとか（半額クーポンだと、上限1500円引きだったりする）
期間限定ポイントがかなりあるとか
色々な背景があるんじゃね？ なんかもう最近、どこもかしこも詐欺詐欺詐欺
詐欺しみたいなメンテリティのやつばっかり
どこへ行っても必ず
どんな場所にも必ず一匹いるよな
そんでそういう奴がいるせいで、なんか全体がどんよりとした雰囲気になって
疑心暗鬼の人間不信感みたいな空気が漂ってしまう
信頼しあって高めあえる助け合える空気みたいなのが
その一匹のせいで分断されちゃう
>>50
そういうウソの説明すんのやめろ
落札者とpaidy間になんの契約関係も成立してない
落札者は、善意の第三者ってだけ Ｐａｉｄｙ単体だと嫌がらせには使えそうだなと思うが、メルカリと組み合わせると詐欺に使えるのか・・・
カードゲームのコンボみたいだなあｗ
そもそも普通に店に並んでる新品をネットオークションで買うのが馬鹿げた行為だろう
今回の件はPaidyが一番の糞だが、またメルカリか･･･といった感じもある
さすがは盗品・偽ブランド・違法商品・・・と事欠かない犯罪者市場だな
Paidyと一緒にメルカリも消えとけ
>>34
不正アクセスやらお漏らしやら、何かやらかしたところばかり並んでいるな メルカリって商品受け取ってから支払うとかできるの？
送り先住所名前があればいいんだからヤフオクでも可能だよね？
これ単純に見ると、paidyって全くの赤の他人に債務だけふっかけられるってことだよな
とんでもねえサービスだろ
もうさ余分なお金なんていらないし
とくに実現したいことも
肥大化した欲望もないから
誰も傷つけず、騙さず、穏やかに
いくらでもサービス残業するし、薄給でもぜんぜん構わないので
休みもぜんぜんいらないので、
そういう詐欺師みたいな連中にかかわり合わなくてもいい仕事ってないのかな？
死ぬ直前まで働き続けても全然いいから
とにかくそういう連中と関わりたくないだけなんだけど
＞メールアドレスと携帯電話を登録しておくと、購入の翌月にメールやSMSで請求の通知が届き
そんなの払う義務ないんじゃね？？ 他人に勝手に登録されやすい情報じゃんこんなの
>>388
それは裁判で争い証明する必要があるから間違っていない この際、犯罪者に優しい市場としてアピールしたらいかがだろうか？
>>388
いや、Paidy は登録したら自動的に契約承諾したことになると書いてある
これは本来違法だけど、監督官庁が認可取り消すかしないと、成立してしまう
裁判で争えば勝てると思うけどね >>396
∧＿∧ だが それがいい ﾆﾀﾞ～♪
<丶｀∀´>
/ 丶 >>396
そういう事ができないように色々法整備されてるんだが、
その法律を守らないサービスなら出来てしまうってことだな 詐欺などをしてる犯罪者が利用できて
さらに、与信機構を巻き込んでシステム化したことに犯罪市場として意味がある。
被害者だけど質問あるか？
ちなみにソニーのワイヤレスヘッドホン
こんなもんpaidyからの支払い請求無視したら終わりやん
paidyが被害者だろw自業自得だが
>>382
対象が動産であること
前主が無権利者であること
取引行為により占有を承継したこと
占有を開始したこと
占有開始の際、平穏かつ公然の占有で、前主が無権利であることについて取得者が善意・無過失であること
犯人は前主にあたるのか？
犯人の占有を経ていない？ このへんに疑問を感じますな
権利外観法理が前主（犯人等）の占有という外観に対する信頼保護である以上、保護されない気がする。 なんだこの会社？役員が上場して金を儲けるためだけの会社か？社会のルールを無視し、人を不幸にさせる。
Paidyを決して上場させないからな。
＞こんなもんpaidyからの支払い請求無視したら終わりやん
ブラックリストにのってクレジットカードも銀行からお金を借りることも一生できなくなるけどいいニカ？
>>52
商品を受け取ったら支払いの責務は発生しちゃうから 相手に携帯番号を教える必要があるサイトは使うなってこった
>>408
うん君が注文していない事を証明しないかぎり君が加害者だね >>378
>>379
そりゃ第三者視点で見てるからだろう
店は注文者に対して発送と請求してるだけ
おかしいって？
だから詐欺が成り立つんだろうに よく分からんけど、出品者が購入者の住所氏名を勝手に使って注文してるのか？
>>147
いや商品買う被害者が必要だから何かは買わせないとダメじゃん。 >>412
paidyが信用情報傷つくとは思えないが
ぶっちゃけもう家も一括で買ったし今後金借りることなんてないがな >>415
3割くらい安かったね
ポイント古事記とかしたらそのくらいの値段でも利益出ないことはない値段だったから詐欺とは思わんかった 弁護士使えば一発解決しそうだけど、
小銭のトラブル解消は面倒くせえな
>>417
んなもんこんだけニュースになってるんだから個人がip開示までする必要なく済みそうだな >>427
二重請求された落札者
被害はまだ受けていない >>387
お前が気づいてないだけで昔から詐欺師達はいろんな場所でいろんな方法を試行錯誤して詐欺してる
金が絡むところに詐欺師は存在してると思っていい これってpaidyが損するのか、家電量販店が損するのかどっちなん？
後者なら可哀想だわ
>>161
ないよ。そもそも契約時の本人確認がないし個人情報に載せる同意とってないし。（通常は契約書に書いてある） 頼んでもいないピザ10人前
寿司特上10人前
ラーメン かつ丼 天丼 全て10人前
ぜーーんぶ 俺払いなのけ？
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・）
＿...｡ﾟしー し─Ｊ
⊂...＿＿....⊃ ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ～
>>1
普通に見てこんなポンコツサービス使う人いるんだなーだなって思った >>429
被害者を装う詐欺も出来るからそうもいかん
普通の嫌がらせ注文と違って商品受け取ってるからな
無視したら法的に処理が進むだけで手間が増えるぞw
お好きにどうぞだがな >>433
商品を受け取ったら、払わないと加害者
商品を受け取っていないなら、払わなくても大丈夫 >>439
払う義務ない。
二度とおまえのところの注文きかねーからな！！ とか思われる程度
でも地元の名士とかになると「今回だけはウチが払う」とか言っちゃう場合もあんだろうな
嫌な噂たてられたら困るしね。 >>438
被害者の同意がとれてると勘違いしたPaidy側がブラック登録しちゃうのが怖いんじゃん？
ソフバンなんて・・・ まあもう少しすると通販サイトがpaidy払いを認めなくなるだけじゃね
>>302
__
/っ)
./ / ∧＿∧ ＜ 間違いない ﾆﾀﾞ～♪
＼＼<｀∀´ ｒ >
` >>50
>違法だけど売買契約とクレジット契約が成立してるので
購入者は詐欺師との間で売買契約結んでるだけで、クレジット契約は成立してねーぞ >>442
じゃあpaidyの請求は無視じゃなくて二重請求されてるとは伝えるわ
手間だけどしゃーない >>443
なんで？もう金払ったしpaidyとは契約結んでないがw >>447
電話番号を直接渡すのを禁止にするだろうな >>428
ここのものなら、何でもOK
メルカリ、楽天ラクマ、Amazon、ヤマダ電気、ビックカメラ、JTB、DMM >>439
受け取らなきゃそこで済む
ナチュラルに受け取らせる方式になってるからタチ悪いわけで
今度は、受け取ったんなら払えよ！と別の被害者から言われるわけよ >>380
与信時に本人確認してないのに参照も登録も無理やと思うなw
ブラックリスト喚いてる奴らはメルカリの工作員か？
電話番号だけで与信かけれたらびっくりするわw配達先が割賦契約者とみなす条文なければまあ無理やな。
配達先の情報でCICとか載せられたらびっくり。 >>436
paidyと、販売サイトは儲かる
落札者だけが金銭的被害を受ける事がある >>1
いや、これが事実ならシステムの欠陥じゃん。
出品者が支払いしないと送付先に請求するって。
フリマサービスに支払いしてる時点で送付先関係ないし、
フリマサービスが出品者に代わって立替払いするんなら分かるけど… SMS認証があるからなりすましではないんだな(端末乗っ取りじゃなければ)
使用者が払わないと送付先に請求するシステムがおかしいな
>>458
落札者が二重請求に応じなかった場合は？ 調べてみたら、提携して使えるところが沢山あるじゃん
犯罪者は架空出品する商材よりどりみどりだな
Paidy - お店紹介
https://paidy.com/shop/
やる事は公式サイトから画像や説明をパクってきて架空出品し
落札されたら個人情報を聞き出して配送しバックレるだけ
無関係な者が巻き込まれるところは去年の今頃のPayPay祭と一緒じゃん
さっさと全サービス停止しろよ >>98
本人訴訟で、裁判費用はPaidyに請求すりゃいい ＞Paidyからの請求を無視し、購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける。
これができるならみんなやるだろ
>>438
いつのまにか>>380 を契約したことになってるだよ
民事なら契約してないことを被害者が証明しないといけない >>438
信用情報を照会したことのログがあちこちに残るけどね
金融機関はこいつに書いた事はブラックリストに載せたと言わないけど、詐欺的な取引に関わってる事が多いから別だてで管理してる フツーに詐欺だし、警察が動くんじゃねーの？
詐欺師の側はどう逃げ切るんだろ
>>408
取引以前にpaidyに登録してたの？または取引時にpaidyとのやりとりあったの？ >>438
クレヒスの仕組み知らんの？
参照するのも「未入金」書くのも別に本人同意必要ないぜ
例えば全銀協なら口座作った時点でテーブル出来てるし、JICCもこの手の申し込みした時点で必要手続き終わってるから
それに単に「未入金」と書かれたのを後の事業者がどう捉えるかで、ブラックリストなんて存在しないし >>467
落札者はそもそもPaidy使ってないから条文自体が無効。 いくらでも個人を偽装できる時代に後払いなんてシステムでしかも引き落としじゃなくて請求書送付して支払い求めるとかよくこんなガバガバなサービス始めたもんだ
>>449
この場合のクレジット契約は、
商品を受け取った落札者とpaidyの契約
（こんな契約は法律で認められないが、無効を証明できないと契約有効） 中国人詐欺集団が次に通販代金盗みに狙ってやっているんだろう
現物画像が無い新品を、通販サイト以外で買う奴も頭悪い。
>>470
出勤中でid変わる
paidyは登録すらしてない
取引自体は購入ボタン押して、商品届いたら受け取り連絡するだけだからそんな込み入った連絡等は一切ない 本人確認もない上、契約者外に勝手に請求を行えるシステムがおかしい。
法律的にも問題ありじゃないの？
>>125
携帯電話番号入手コストかかるんで、多数相手に使いまわせないと駄目だろ 購入者じゃなくて商品の送付先に請求しちゃダメだろ、Padyヤバすぎｗ
展開によっては、Paidy詐欺にあったふりして、新品せしめることができるな。
後払いならメルカリ独自のやつあるじゃん Paidyなんかやめてしまえ
>>462
それでも落札者の借金というか債権は残ったままになるので、
paidyが契約破棄しない限りは、
支払い義務は残るし、
ブラックリスト入りの可能性も残る 二重請求された側は、paidyに二重請求だから払わんぞって伝えればいいってだけだな
面倒くさいけど
それしたときに損するのはアホなpaidyだろ？家電量販店が損しないならええ
>>376
このシステム不思議だよなぁ
購入者はペイディと契約してなくて、ただの送り先だっただけなのに
なんでペイディは契約者が払わないからといって契約してない奴に請求してんだ？
ペイディと契約者の問題やろにな >>255
そんなことはない。そもそも個人間ならまだしも業者との取引なら返す必要なし。 >>472
裁判で争えば無効になるだろうけど、
何もしなければ無効にならない >>13
後払いのサービスは信用情報は登録できない。。
他人が本人の氏名住所電話番号だけで後払いを利用できるサービスで本人の信用情報を傷つけられることになったらどうなると思う。
本人に非がないにも関わらず、住宅ローンや割賦契約から何まで利用できなくなる
ロクに本人確認もせずに信用情報を傷つけたら、そのサービスを提供してる会社が訴えられることになるだろう 送付先も割賦契約するなら利用時点で送付先にも文書交付の義務があるよな。
電話一本で契約して請求も電話宛てなら電話以外の宛先への請求は違法。
だって電話以外で確認してないんだもん。
>>486
だから、その債権はあくまで「家電量販店で商品を購入したメルカリ出品者」に対してで、落札者に請求することはできんだろ
なに言ってるんだ >>474
悪魔の証明を求めるとか、日本の法律作った奴はバカしかいないのか？ >>479
携帯電話番号のSMSだけ
（氏名、メールアドレスも要求されるが、適当でもOKになる） 名前だけは聞いたことあったがそんなクソシステムとは知らんかったわPaidy
paidyの公式サイト見に行ったけど簡単に詐欺に利用できる状態なのに対策もなにも書かれてなかった。
>>480
問題有りだが、問題有りなのにpaidyのサービスは認可されてしまってるので
paidyが契約破棄認めるか、paidyの認可取り消しでもなければ
あとは、個人的に裁判起こすしか無い >>490
まあ裁判やれば一発やろうな。
ただ落札者とPaidyの間で契約の書面交付ないからそもそも契約が成り立ってないという見たかもあるよ。
これがいいなら送りつけ商法でも金払わないといけなくなる。 >>496
最近の信用機関は電話番号だけで照会できるん？ >>491
そう思ったんだけど、paidyが用意してる契約内容だと
>>380 なんてのが載ってる
この契約書を見てないから、被害者は裁判では勝てるだろうが、裁判が必要に >>403
だからウソの上塗りするのやめろ
違法な契約条項は、無効
本人の直接な承諾無しに登録してる時点で違法で無効
落札者とpaidyに契約関係なんて成立してない
メルカリに落札者が支払った証拠が残ってるんだから
明らかな善意の第三者でしかないよ
オレとお前は、内容に大差無いが
オレは、支払い義務は、生じてないから
払っちゃダメだといってる
お前は、外形的に支払い義務が生じてるから払っとけと言ってる
お前は、「信用会社は神」みたいな固定観念があるから
そういう捻れた答えに行き着くんだよ Paidyって赤の他人の買い物を承諾承認無しに勝手に代行出来るってことか？
メルカリが大きくなって、出品者の立場は確実に改善したなあ。
ヤフオクしかなかった頃は、この手の事件があると、全出品者＝詐欺師。
連帯責任を問われ、悪者扱いで規制対象だったから。
ヤフオクは詐欺、詐欺と騒いで自己都合の規制してたのがばれた
paidyの過失 本人確認もろくにせずに、契約した。店に払った分が損害。
被害者の過失 メルカリ経由の契約に基づいて、犯人から送られてきたものかどうかを確認せずに、荷物を受け取った。メルカリに払った分が損害。誤爆でブラック登録される可能性あり。
ビックの過失 本人確認をろくにせずに契約を結んだ。本人確認をろくにせずに、信用購入をあっせんした。
>>181
請求書送ったってクレジット契約の成立にはならんじゃん >>495
仕方が無いから、自分の契約でないなら商品を受け取ってはならない。もしくはそれが判明したら速やかに商品を返却しなきゃならない。
この場合は商品を受け取った時に責務が委譲されたと便宜的に見なされる >>504
だからPaidy使ってるのは犯罪者側だから犯罪者とはその契約に縛られるよ。
落札者はそもそも支払い行為にPaidy使ってないんだからどうしようもない。 >>501
詐欺集団がやってることなら警察が動くし、
そもそも裁判相手が居ないから、簡単に済むけど
paidyっていう一応合法会社がやってるからなぁ >>504
おまえキチガイのようにレスをしている割に
法の知識なさすぎｗｗ 携帯番号なんてMVNOであっという間に作れるもんを担保にしてるとかなあ
>>488
システムとしてメールアドレスと携帯番号で登録してんだからそっちから辿るべきなのに手を抜いて分かりやすい商品の送付先を使ってるんだろう
paidy側の怠慢なんだよ本来は >>1
買ったのは出品者だから払う必要がないと思うのだが？ >>503
出来ないと思う
実際に紹介するのはpaidy登録時じゃなくて、
paidyを使った商品購入時に氏名、住所、電話番号を入手してからやってると思われる ヒント 支払いを拒否すると信用会社のブラックリストに載り、生涯全国の金融システムから弾かれます
取り敢えずの自衛はメルカリは利用しない、アマゾンはアマゾンが販売発送しますと表記のないところは利用しないだな
paidyって世間的には無名だと思うけどよくこんなの使ったな
新しい決済サービスとか不安で仕方ないわ
普通の利用者には関係ないお話。
詐欺に合うPaidyの後払いを採用したのは運営者なんだから。
ヒント 支払いを拒否するとクレジットカードの更新が拒否されて使えなくなります
>>509
と思うよ、関連法律を調べても無理っぽいが、
paidyは成立すると言って、後払い信用契約サービス提供してるんだもの >>512
だから、たとえば落札者が落札したときにPaidyを利用する旨と
指定信用機関への照会登録するという書面（電子を含む）の交付はないでしょ？
裁判するまでもなく契約が成り立ってないんだから払う必要はなし。 支払い確認して発送許可出すのはメルカリ
利用者の責任ではありません。
>>499
出しているのはこれだけだな
ニュース｜Paidy | Paidy
https://paidy.com/news
> 2020/01/14 その他 「Paidy」決済を悪用した加盟店様での売上金詐取について
※リンク先のPDFにはもう少し詳しい内容が書かれている
検索して見つけたが、公式サイトトップのどこからどう辿ればこれに行き着くのかさっぱりわからなかった
事の重大さを考えると、公式サイトトップに赤字等ででかでかとリンクを張るべき事案かと
Paidy | 総合トップ:
https://paidy.com/ >>520
とりあえずpaidyがさっさと、詐欺被害じゃないと確認とれるまでブラックリスト登録しない旨を宣言すべきだよな。
そして、犯人の真の目的が、この「ブラックリストに乗せられない期間」を作り出すことだったりしてな・・・ 無在庫転売野放し
無集金は商品の送付先（購入者）に請求
もうやめた方がいいぞ。糞なやつばかりだ
>>519
じゃあ本人確認せずに勝手に照会・登録かけてると言うことで信用機関利用の規約違反にもなるね。 信用期間も裁判も
警察届けて弁護士雇って時間と金かけりゃ勝てるよそりゃ
自分ならそんなのやるか？できるか？
って話なのにキーワードだけ知ってる頭でっかちバカばがり
>>522
いつのまにかあちこちに入り込んでたな
これを受け入れた方が問題あるとして叩かれそうだが 裁判が必要といっているバカは脳みそ湧いてんのかなｗｗ
携帯番号とメルアドさえあれば
クレヒスを書き換えられるってのがショックだわ
世の中、悪い奴もいるもんだなぁ
購入者に金銭的負担を押し付けるならpaidyは監督官庁にクッソ怒られるから、まぁ請求出来なくなるだろうとは思う
購入者に重大な過失がない限りね
商品の受け取りが重大な過失かわからないが
>>530
pdfを読めない環境の人もいるようですけどねｗ もうペイディが詐欺に使われた事を認めてサービス停止するって言ってるんだからブラックに載ることはないよ
心配な人はメルカリの取引履歴見せれば被害者の証明終わり
ブラック載ったら逆に訴えれば良い
>>526
paidyが契約書と言ってるやつには、自動成立するって書いてあるんだよ
メチャクチャだと思うけど、表向きは合法みたいな事になってるから
訳わからないことに >>540
そもそも原告となるべきは、支払を求めてる側だよなあ >>442
架空請求詐欺なんだけど、実際の会社を使うパターンかw
簡易裁判所に債務不履行の裁判起こして、支払いを確定させる、架空請求詐欺と変わらないなぁw 送り付け商法で大事なことはこっちから送り返す必要はないってこと
むこうが引き取りにくるが基本 ２週間まてば商品は勝手に処分できる
これむしろpaidyの欠陥だろ
送りつけ詐欺やりたい放題じゃねーか
>>534
なると思います
それを信用機関が認定して、paidyからの照会を拒否するのが確認できないと
安全になったことがわからないけど 足跡がっつり残ってそうだし、
詐欺野郎簡単に特定できそうな気がするな。
手出した奴アホなんだろうな
Nなんとか後払いと同じ嫌がらせやられてんのな
配信者に後払いでプレゼントに見せかけた爆撃しまくってる奴がいてな
>>541
実際はそんなこと無いから。
単に請求をかけてるだけ。
駐車違反で犯人が払わんかったら持ち主にいくけれど
持ち主の点数は減らないでしょ？あれと同じ。
本人同意もないのに信用機関に登録するとか信用機関の存在意義に関わるから
まあ大丈夫だと思うよ。
ここでブラックリストとか言ってるおばかさんはリアルガキかただの逆バリレス乞食。 >>551
被害者と店の関係だけ抜き出せば一見送り付け商法だが、
店側は契約に基づいて発送してるつもりだもんで、
その誤認を解かないと、そのまま後の手続きをすすめるよね >>545
新規サービスを止めても、すでに存在する債権については何も具体的なことは言ってない paidy詐欺で検索かけるとけっこう前から知らんうちに登録されたとか登録した覚えないのに請求来たとか出てくるんだよな
システムとして杜撰すぎるんじゃないのか
なるほどなぁ
面白い事を考えるな中華は
そもそもこのPaiｄｙとかいうサービスそのものが詐欺の為に考案されたtツールだろう
>>546
だからそれは申込者（犯人）だろ？
与信は登録時にやるんだからその時の情報に落札者居ないやん。 セブンイレブンのなんちゃらペイと同じで甘々(。・ω・。)
電子マネー終わるよ(。・ω・。)
>>244
>被害者が⑤で商品をうけとったことを無権代理の追認とみなして
無理だっての、それじゃあ送り付け詐欺がやり放題 どこでも同じ類いの詐欺が発生してるはずなのに
メルカリ広報「関係各所と連携しながら対応する」
ヤフオク広報「・・・・・・」
送付先とPaydyはなんの関係も無いわけだからPaidyが100%悪いな
携帯とメールだけで借金出来るという脆弱な金貸しシステムを作ったんだから横着してないで使用者から徴収しろ
>>547
そう
なので「paidy」会社が、paidyサービスでの契約はすべて破棄すると公式宣言すれば、
裁判自体が不要になるんだが、なにも動いてないからな 情報系と金融が組んで違法行為をしているだけ
１９６０年代からこの手の違法行為は始まっています
必要なのは金融に対する法規制だから
苦情をいう先は間違えないほうがいいかと思います
今回のケースだと信用業務や第三者支払いサービス
つまりクレジットカードに代表される後払い業務に
不適切な参入が成されたということになります
Paidyにはマトモな弁護士も司法書士もおらんのか
こんな規約ダメだしくらいまくるだろ
>>553
メルカリの欠陥とも言えるw
見知らぬ者に住所、氏名、電話番号を知らせるのはとんでもないリスク
ヤフオクでは当たり前だったし、メルカリの匿名取引は革新的だった、たぶん匿名取引のみになると思う >>555
詐欺金額がしょぼいから、複数の素人個人の犯行じゃないかな 携帯番号とメールアドレスを手に入れた中華が
これを使ってもっと設けられないかと考えたサービスがこの詐欺サービスのPaidyだろう
元々の発想が詐欺の為だからワザと穴だらけの設定にしている
このサービスそのものが違法だろう
つーか、こんなん警察動けばすぐ逮捕されるだろ。
元々逮捕されても痛くもかゆくも無い前科者がやるんだろうか。
詐欺る気無い相手でも補償やトラブル防止の面で匿名発送以外は買わないわ。
数十円の送料ケチるような金に卑しい奴に購入されたら別のトラブルありそうだしな
メルカリに関わらず通販だったらこれをされる可能性があるってことなのか
>>557
そんな登録は信用機関が受け付けない「だろう」なら
ソフトバンクのミスでブラック登録された人が多数出た事件はどうなるの？ 要するに肝はｐａｉｄｙが本人確認を商品受け取りで行っているところなんだな
ザルすぎる
請求来て放置は絶対やめとけ
信用情報の回復の手間が半端ない
paidyってクレカ屋みたいに、保険入ってんのかな？
syamu_gameとか中日帽子が散々これやられて一部で話題になったのに
あれから一年、よくこう大きく騒ぎにならないで放置されてたな
人様の情報で後払い指定できちゃう仕組みそのものに問題があるんだよ
びっくりしたのは不良債権処理は商品販売店側なこと
これでは店舗側は、paidyを使ったとしても
同じ住所で取引の実績のある顧客の支払いにしか使えないのではないか
初回は数千円上限などで
>>557
金融機関の内部システム知らんの？
信用情報とは別に事故リストと反社リストってのがあってね
金融庁の開催する勉強会って名目で担当者がリストの交換してるのよ 二段階認証すら解らない日本の偉い人達にとっちゃ
事件の内容聞いてもなんのこっちゃ解らないだろうな
いや携帯は犯人側のものでプリペイドとかだろ？流石に使う時SMS認識ぐらいあるだろ
アシ付かない方法で認証してるだろうし簡単には捕まえられんだろ
受け渡しが無い分俺俺詐欺より厄介
>>560
ペイディが勝手に主張してるだけで受取人に債務なんか存在しないからこれ以上何もない >>563
paidyは登録時にしてないんだよ、携帯電話番号だけでは出来ないだろ
paidyを使った商品購入時の、氏名住所電話番号で与信をやってる可能性が高い
（そもそも与信自体をしてない可能性すらある）
信用機関は照会が正当かどうかなんてチェックしないんだよ
詐欺だろうがミスだろうが受け付けてしまう（ソフトバンクがやらかしてる） Paidyは詐欺企業で詐欺師の片棒を担ぐために作られた
これが正解だろう
>>581
すごいシステム考えたよね、何もしないんだからwww
例え二重請求でも払ってくれたら儲けものw >>586
メルカリからの入金でんでんで足つかないの？ >>13
こんな会社でもCICと連携してるからガチでそうなりそうだね 難しく考えてて理解できてない奴がいるようだが
amazonで例えると、「後」から「受け取った側」に請求が行くギフト発送みたいなもんだ
お金と引き換えなら頼んだ覚えがないなぁ。で受け取らないですむけど
請求が後日に来るもんだからそのときには詐欺だとわからないんだよ
そういえば、最近入札したときに見たら、ヤフオクが補償制度を改定するお知らせを出してたなあ。
これと関係あるの？
発送先に請求ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
発送元に請求しろよｗ
送り付け詐欺たってくれって同じだろｗ
契約も成立してない
債権も無い
何も問題が無いって言ってる人は、
なにか根拠があって言ってるのか？
根拠書いてる人が誰も居ないんだが
請求書の発送先を購入者にしても無視できるはず。
だって、登録して本人確認した人の不払いなんだから。
請求書の受け取り先として変更できるのは氏名以外でしょう？
>>597
匿名取引のメルカリ便を使わないのだから、補償なし 最大の問題はPaidy側ではどれが詐欺でどれが詐欺じゃ無いか全くわからんという所だ
送付先の住所氏名で登録されてるわけだから
こんな決済許可した阿呆は誰だよ
>>360
>店舗は善意の第三者だからな
店側には欠陥決済システムであるPaidyの利用を認めた瑕疵があるんで、被害者から
支払いを受けられなくて当然 >>596
悪人「この商品売ります」被害者「安い、買った！」
悪人、被害者から個人情報を聞き出し、別の通販会社に被害者の名前で注文
被害者「わーい、届いた」
被害者「アルェー？請求書も届いた。何でダー？」
たったこれだけ。 >>599
それは当事者だからわかることであって
あっち側は送り先の奴が頼んだと思ってるから関係ないんだよ
これはメルカリだから自分が頼んだ覚えがある分マシ
一時期はやった代引き送り付け詐欺の進化系なんだよ。普通の配送物扱いで届くから受け取ってしまう
あとから請求が来て仰天するタイプ >>1
1. このpaidiというサービスがガバガバの欠陥品で
paidiがカネ取りっぱぐれて損することになるのか
2. paidiが商品の送付先(何も知らない被害者)に対し
盗品の返還請求(素人から盗品古物入手→2年以内返還義務)
するから被害者が商品取りっぱぐれて損することになるのか
3. それともメルカリの利用者保護の規約か何かで
メルカリが損をかぶることになるのか
3がないなら2になりそうなんだけど 登録を受け付けた人間の過ち。
被害者は詐欺事件として協力義務があるだろうけど
普通に考えたら、出品物の代金として二重払いしてたら被害者なのはわかるはず。
共犯の可能性はあるだろうけど。
無在庫出品で売れるなあ、メルカリは高いってことだ。
それ以前に偽物買って喜んでる奴らは騙されている事にも気付いて無いんだな
>>603
被害者の氏名と住所、購入品や金額、日付けで分かるんじゃない (´・ω・`) 逆に考えて
100億の商品を 自分で出して自分で落札して
両方で paidi を使うことが出来れば大儲けになる？
>>601
日本人は性善説の頭でモノ作るから隙だらけね >>543 >>1
検索エンジンを避ける為にPDF化するという、不祥事で良く有るパターンかもしれない
まあ、画像とテキスト起こしで晒し者にしてやるけどな、こんな糞会社は
2020/01/14 その他 「Paidy」決済を悪用した加盟店様での売上金詐取について
https://download.paidy.com/press_releases/2020/2020014_PR_Fraud.pdf
■ 画像 ■
■ テキスト ■
PRESS RELEASE
2020年1月14日
「Paidy」決済を悪用した加盟店様での売上金詐取について
このたびは弊社の決済サービス「Paidy」を悪用した詐欺で、お客様に多大なご迷惑を
おかけしておりますことを心よりお詫び申し上げます。被害に遭われたお客様には、
不当な経済的負担をおかけすることがないよう全社を挙げて対応しております。
本件は、悪意ある者がフリマアプリで取得した情報を不正に使い、加盟店様サイトで
「Paidy」決済を利用して、詐欺行為を行ったものであります。詳細に関しては
加盟店様を含めた関係各社の皆様と連携を取り、現在対応しております。
弊社としましては、詐欺に関する被害届を警察に提出する予定であり、今後警察の
捜査に全面的に協力すると共に、悪意ある者に対しては損害賠償を請求する所存です。
弊社としましては、今後不正利用防止策の見直しを行い、再発防止を徹底してまいります。
同時に、当面は被害拡大を防ぐため、悪用の懸念が高いお取引における
「Paidy」決済サービスのご提供を一旦制限、もしくは停止いたします。
本件の対応が完了次第、早急にサービスを再開させていただく予定です。
日頃「Paidy」をご愛顧いただいているお客様には、ご迷惑をお掛けいたしますこと、
重ねて心よりお詫び申し上げます。
弊社、代表取締役社長の杉江 陸によるコメントは以下のとおりです。
『本件にてお客様に大変なご心配とご迷惑をおかけ申し上げておりますこと
心よりお詫び申し上げます。何よりもお客様の不当なご負担がなきよう、
誠意をもちまして丁寧な対応を進めてまいります。
同時に、本件の再発防止に向けて、まずは求められる不正利用防止策、
セキュリティ強化策の早急な実行を進めてまいりますとともに、詐欺被害の
弊社としての対応も行います。
ひいては、今回の被害を真摯に受け止め、大変多くのお客様と加盟店様にご利用いただく
決済事業者として求められる不正との戦いを継続的に強化してまいります。
Paidyの手軽さ、便利さと安心・安全を両立すべく尽力して参る所存です。』
【株式会社Paidy】
所在地：東京都港区赤坂9-7-1 ミッドタウン・タワー 12階
代表取締役会長：ラッセル・カマー
代表取締役社長：杉江 陸
【本件お問い合わせ先】
株式会社Paidy 担当：沖村 >>608
安物に飛びついた奴らが被害者というのもねwww
勉強代だろ@５ちゃん民
代理購入手数料だ@詐欺師
不当に安く手にいれたんだから、少なくとも正規代金との差額払う必要あるんじゃないの？ >>21
これ、許可した糞野郎クビだろ
（´･･ω` つ ） >メールアドレスと携帯電話番号だけでカンタン決済
まじすげえっす
>>616
paidy幹部
代表取締役会長
ラッセル・カマー
メリルリンチ証券とゴールドマン・サックス証券を経て
東京に株式会社Paidy（旧エクスチェンジ・コーポレーション）を設立。
スタンフォード大学院数理ファイナンス修士。
代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、新生銀行常務などを歴任。
東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
副社長執行役員
橋本 知周
楽天にてトラベル事業の営業統括、イーブック事業の立ち上げ後、DeNAで渉外部長・事業開発部長を歴任、
PayPalにて大手加盟店の拡大や各パートナーとのアライアンス統括に従事。
取締役 兼 CFO
藪内 悠貴
JPモルガンでM&A・資金調達アドバイザリーに従事後、カーライルで投資評価・実行、企業価値向上施策から上場含むエグジットまで関与。
東京大学薬学部卒、東京大学工学修士。
CTO
ヒューストン・ロス
AXA生命CTOやNN生命COO/CIOなど、生命保険会社でマネジメントに携わった経験を持つ。
IT、オペレーション業務に深い知見を持つ。
リヴァプール大学MBA。 届け先に請求してどうするよ
プレゼントの場合もあるかもしれないのに
絶対paidyがおかしい
>>619
＞検索エンジンを避ける為にPDF化する
そういうことなのか！ （#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
悪党ってマジでせこいこと考えるんだな メルカリで買った奴馬鹿ｗで思考停止してる奴がいるな
相手の送付先情報わかれば知らない相手に対してもどんだけでも爆撃できるってことなんやで
実際にやられて一部で騒ぎになったのになんで一年以上も放置されてたんやろ
>>619
被害者なのか踏み倒しなのかを確認するだけで大変だな ヤマダとビックはPaidyやめたみたいね
Paidyザルすぎるわ
>>619
具体的にPaidy詐欺被害者に対しての請求についてはなんの言及も無し
これでは、請求は変わらずしますとしか判断できない
Paidyは被害者だって言ってるだけだし 落札者もこれはおかしいと気付くポイントがいくつかあるのにスルーしちゃってるんだよな
・市場価格よりも大幅に安い
・出品者ではなく家電量販店から商品が届く
この時点で支払いを留保して出品者とメルカリに連絡しておけばトラブル回避出来ただろうに
これって、騙されたことを証明すれば、支払わなくて良いでしょ。
paidyを利用すらしてないんだから。
paidyとやらは、この仕組みだと破綻しかねないな。
良くこの仕組みでサービス始めようと思ったな。
こんなガバガバのツケ払いを最大手が続々と導入してる日本の消費の冷え込みが1番ヤバイ
後払いをメアドと住所だけで出来るってだけでおかしいだろｗ
こんなもん買うだけ買ってトンズラじゃねーかｗｗｗｗ
paidyしか叩かれてなくて草
NP後払いも同じだから
>>626
ジャパンライフの続きなのかな
許認可案件だし官邸絡んでそう >>639
証明しなくても払う必要がない
店との契約があって初めて支払う必要がある
出品者が店とに契約してるんだから
善意の第三者 >>635
手数料「だけ」取りたいと強く願うようになると思いつくんだろう。 >>641
日本人は不正利用しなさそうと思ったんだろうな。
残念ながら、一部の人には当てはまらないからな。
こんなサービス無理だよな。 個人的な所感として手元にない商品を売るという発想が
金融業界によくあるデリバティブを元にしていると考えられ
いかにもやりそうな方法と言える
企画の段階では手元に商品を置かなくて済むことから
在庫リスクや商品の価格変動リスクを負わずにノーリスクで利益が上がるとか
そのようなことを目論んでいたのだと思われる
>>614
もちろん申告が有れば分かるが潜在的な被害者をPaidy側が調べる術がない
支払い履歴から雑に絞り込むことは出来るが どうせ海外からやってるから犯人捕まらないでしょ
中国人あたりかな
信用情報に登録するのに生年月日とか必要なんじゃないの？
落札者が生年月日を教えてなければ大丈夫そうだけどどうなの
メルカリから入金される代金は、アシつかずに出金なりできるのかい？
>>648
わかるでしょ
出品者の支払いがないんだから
無理筋の送付先に請求してる うわっ、こんな会社さっさとサービス停止させろよ。
官庁なにやってんの？？
>>653
paidyにとって「出品者」って誰？
paidyとメルカリ取引は一切関係がないが 発送コストが無駄になってしまうがこれちゃんとやりたかったら
先にこうこうこういう注文を後払いにて希望されておりますがよろしいですか？
っていう契約書を送って、それにサインしてもらって受け取って、
それから改めて商品発送段階に移るかしないと防げないだろうな。これでも偽る方法はあるけど
一番は後払いとかアホな制度はツラが割れてない相手に認可しないことだな
>>654
メルカリが有名だから言われているだけでヤフオクとかも出来るよ
匿名配送じゃなかったら詐欺られる
逆に言えば匿名配送の商品を選べば問題ない >>653
いや送付先がうっかり払っちゃったケースとか
現在進行形で詐欺られてるケースが把握できない
これ金融庁案件になると思うけど被害報告が出来ない 支払い義務がなくても金融ブラックになっちゃうんでしょ？
人によっては破産するほどの被害が生じるよ。
何やってんの？
はよつぶせ。
ゆっきーなとかで騒いでる場合じゃない！
これは大炎上しないといけない案件。
paidyありがたいんだけどな
信用情報真っ黒クロスケの自分でも使える
これ通販サイトから購入してるのは出品者であって落札者側に送ってるだけだから、
Paidyが落札者に支払い求めても意味なくね。
出品者が在庫持たずに、アマゾンで購入して落札者に送るなんてのは昔からあった。
騙されてるのはあくまで支払い無視されてるPaidyでしょ。
購入者は結果的に払わなくていいのなら
実は自演で商品を再びメルカリに流して
通常の売買までがワンセット
>>661
賃貸住宅も借り難くなるだろうなあ
最近信販系保証会社必須のとこ増えてるし
生存にかかわる >>633
お前はPaidyとやりとりしてる詐欺師と被害者の区別がついてない重度のアスペな
ガイジは引っ込んでろ >>1
HIKAKINがCM出てから退会してたわ、良かった被害に会う前で 信用情報機関が詐欺のかたぼうをかつぐようなもんじゃん
>>657
いやメルカリとかの話してない。
paidyとかが圧倒的に悪い。
これはこんな仕組み許しちゃいけないレベル。
ここ↑がつぶれろ。 >>669
信用情報機関としてはPaidyを除名しないと >>665
そういうことだな
複雑になるが「騙されました詐欺」も出来る
これがPaidy側で被害者を特定出来ないという問題 >>670
ああ、ごめんpaidy潰れろか
完全に同意 >>664
通販サイトから第三者が購入したって前提で話してるからややこしくなってるんだなぁ
小売側は本気で送付先の奴が買ったって思ってるんだから事実上二者間でのやり取りでしかない
騙された本人しか間にいる詐欺ヤローの存在に気付けないんだから
小売側やサービス側は本当に詐欺？なら警察に頼むか。と警察が重い腰を上げて調べ始めてようやくそうだと気付くレベル
わかる情報だけならしらばっくれて踏み倒そうとしてるのか騙されてるのか区別できない >>664
その出品者は落札者名義で店から仕入れるんだから、店は落札者にしか請求しようがない
もっとも店はpaidyから既に受け取ってるわけで、肩代わりしたpaidyが請求かけてるわけだけど >>644
払う必要がないってPaidy、認可官庁が発言したの？
どこ？ メルカリだろうとヤフオクだろうと一切関係ない。
その気になれば住所と名前が分かってたらいくらでも詐欺できるだろ。
嫌がらせで出前頼むのと一緒。
これ、paidyが購入者の名前と住所のところに自動で支払い督促送ってるだけか。
メルカリで買い物したらとか関係なく、同級生に嫌がらせできるじゃん。
ピザ100枚出前で届けて、その送り先に支払い求めてるのと変わらん。自演だってできちゃう。
偽装でSMSもてるなら落札者の住所名前でpaidy登録もできるな
自身の住所へ配送する必要ないし
去年の今頃は糞PayPayが配布した、クレカのセキュリティコードクラックツール
（クレカ番号はネットに転がっているものでOK）のせいで大騒ぎになったし
被害者も世界規模で出ていたけど、今年は身に覚えの無い荷物が届いて
あとで請求されるという、送りつけ詐欺祭になりそうだな
メルカリとか関係無く、あちこちで流出しているリストを買って送りつけるだけだし
現状何もしていないPaidyが全サービスを停止しない限り、PayPayの時と同じで
無関係な人まで巻き込まれる可能性が有ると思う
>>675
>小売側は本気で送付先の奴が買ったって思ってるんだから
小売り側にはPaidyによる支払いを認めたって瑕疵があるから、Paidyが払えるだけ払って倒産、
足りない分は小売りがかぶるってこと >>652
Paidy詐欺でメルカリ経由のは、素人個人詐欺じゃね
色んな人が真似して大量の素人詐欺師がいるみたいな
だから、足がつかないようにとか考えてなさそう >>679
その通り。だから後払いサービスが悪い。Paidyだけじゃないのに
Paidyだけ集中砲火喰らってて流石に可哀想だわ 後出しでゴミシステムとか、成功すると思ったのかね？
>>679
商品を受け取らせるために、メルカリ等での取引の実在がかなり重要な要素だろ 請求書が購入者の住所に届いてるのなら詐欺師は携帯番号だけ自前で用意して住所名前は購入者で登録してるって事か？
メルカリではPaidy使えないよな 匿名配送にしてたら安全か
>>661
法的には義務はなさそうなんだが
Paidyが支払い義務があるのに支払われてないとして、
信用機関に登録してしまえば、登録されてしまう可能性があるのがやばい
Paidyの業務を全て停止させないと、詐欺被害者の二次被害を確実に防げないな >>287
払っちゃ駄目だよ債権認めたことになりかねないよ ん？ これってメルカリに限らず
あらゆるネット取引で被害に会う可能性あるってこと？
>>688
代引きみたいな金払わないと受け取れないのでも引っ掛かる奴いるのに
その時は普通の配送物と同じように受け取れたら受け取る奴は少なくないだろ
配信者みたいに日常的に物乞いしてる奴はプレゼントだと思ってためらいもなく受け取るよ
実際に一年前にこれで爆撃された奴がおる。そいつは引退した >>669
信用機関は、照会登録の正誤判定とか、
適法違法化の判定は行わないからな 債権回収の悪徳弁護士もグルだな
反社会勢力へ不正なお金の流れになってる
今全部まとめて潰しとかないと
>>688
メルカリは匿名取引(相手に住所氏名を知られない)が出来るからそれを選べばこの詐欺は起きない
匿名じゃない配送方法の商品だとこの詐欺が起きる >>688
ぜんぜん全く必要ない。
重要かどうかは発覚するのに時間がかかるということで
メルカリとか使えば詐欺師に有利というだけの話。 本人が契約してないし、代理権もないのに、どうして契約成立しちゃうのさ
>>681
Paidy登録時に、
本人確認は携帯電話番号のSMSで行いますと明記してるからな >>700
イタズラだけならそれでいいけど
犯人側の利益って、被害者が金払って受け取り確認ボタン押した分だけだろ。 >>686
後払い信用契約は法律で、
厳格な本人確認＋書面での契約内容確認が義務付けられてるんだけど、
Paidyはそれらを全て無視したまま、後払い信用契約が成立してると主張して請求してる
他の後払いサービスとは、格が違うヤバさ ネット取引どころか、住所と名前が分かってれば成りすましが可能。
足が付かない携帯持ってればかなりあくどいことが出来る。
後払い決済の配送物には大きく何々後払いです！
ってわかるようなラベルを貼付するのを義務付けたらええんや
まあ送るのは個人だし物ぐさな奴は守らないか…
>>703
だから出前の嫌がらせと同じことが出来るってこと。 >>693
パット見たネットで有名なとこと
メルカリ、楽天ラクマ、Amazon、ヤマダ電気(停止)、ビックカメラ(停止)、JTB、DMM、その他多数 >>704
そうかい？NP後払いでも余裕やで
ユニバーサルでCD買って弟に後払いで送り付けたけど本人確認なんてなかったしな 末端のチンケな詐欺が発覚するころには詐欺グループが散々やりつくした後なんだろな
>>707
詐欺は最終的に犯人側に財物が渡ってこそ成立する >>681
「発送前にSMSで確認コードを送信させて頂きますので、取引メッセージでご連絡ください」
･･･で、その後は引っかかったカモから買いたい放題 何やねん、この「自動保証人システム」は。
詐欺とかいうより、システムの欠陥に近い。
>>701
Paidyに聞くしかない、それで成立すると公式HPにも書いてあるし、
成立したとして何年も後払い信用契約サービスを実施してる paidy幹部は桜を見る会に招待されていた可能性があるな…
>>711
これのひどいところは支払わなかったら金融ブラックになる。
あなたはそこの重要性がわかってない。
そうなったら破産だよ。
人生終わらせることが出来る。 商品を受け取ってしまうと
その覚えがなくても契約を追認したことになる？
このへんも庶民の実感としてはおかしいなぁと。
>>709
まじか
後払いサービスのところって、ガバガバな所ばかりで
それでも後払い信用契約サービス認可されてるのか >>717
それは詐欺とはならない
タチの悪いイタズラではあるが >>719
今からでも試せばいいけど通販後払いで厳格に本人認証してるのなんてほぼないと思うぞ
お手軽に利用できすぎるのが悪い。その住所氏名で購入受け取り実績ないと使えないとか
制限をかけないとな >>722
物は受け取ってるからな
時限式の代引き詐欺爆弾や >>721
別に「詐欺」とは言ってない。
そうじゃなくてシステムに欠陥があるから止めさせろと書いてるだけ。 こんなんやられたら誰もPaidyは利用しないな
問題あるのはPaidyと出品者
カニを送りつける詐欺の進化版か
詐欺にも便利な世の中になったな
>>715
本人確認もないまま赤の他人が信用情報まで傷つけることができるってこと？そんなことあるの？ >>642
そこは認可おりてるのか？
おりてねーなら次元が違う だから日本人か確認すべきなんだよ。中華はホントクソだから
>>723
今回のPaidy詐欺で法改正とかされて、厳しくなってほしいなぁ
危険すぎる >>171
そんな会社を使ってるやつは信用出来ないからブラックリストに載せるべきっていう解釈もありかな >>723
>今からでも試せばいいけど通販後払いで厳格に本人認証してるのなんてほぼないと思うぞ
https://hihin.net/?p=117503
しかし、NP後払いとクレジットカードなどの信用情報は関わり合いがないので、決済滞納によっ
て信用情報にキズが付くことはありません。
テレビショッピングなどの場合、商品が届いてから代金を支払う昔ながらの販売方法です。
そのため割賦販売業者に当たらないことから、後払い決済サービスを事業としている会社は信
用情報機関に加盟していません。
>>1とは全然違う話な 各種フリマサイト(匿名配送を除く)とAmazonのマケプレどれでもやられる可能性があるな
万単位の金額を本人確認もなしに後払い出来るのは問題だろう
5千円以上の決済はクレカ必須とかに変えないとダメだ
>>728
信用機関ってのは、加入組織のPaidyがキチンとした本人確認をした前提で取引してるからな
そもそも加入組織のPaidyが本人確認をしてないという事は、確認のしようがないので
要請があれば照会も登録も受け付ける メルカリとかは自己防衛できるからマシ
怖いのは大手ショッピングモールに詐欺業者が紛れ込む事
住所氏名を知られるのは避けられないからな
だいぶ淘汰はされたが実際に尼転売業者とかたくさんいたからな
>>724
その物はメルカリ出品者との取引で購入したものだぞ。
ネットスーパーで買い物したらスーパーに卸してる商社から支払い求められて、
物は受け取ったなんて成立しないだろ。 >>734
なるほど信用情報の点が違うのか
それでも利用者側の危険性は変わらないけどな
自分が頼んでないって証明するのは司法の介入なしには無理だから >>733
「詐欺も」出来るってことで嫌がらせも書いてるぞw >>734
ほんとだ、わざわざ書いてある
Paidy以外の後払いサービスしてる会社は、会社自体が信用認定してるのね
＞現在のところ、後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業は
＞paidyだけです。 ザル法
>ポイントは『2カ月以内の後払い』という点です。2カ月を超える場合は、割賦販売法により、利用者の信用調査が必要になります。
>しかし、『ツケ払い』は2カ月以内なので、割賦販売法の適用を受けない。そうすると、ゾゾタウン側は、消費者の支払い能力の有無を判定せずに商品を販売できるのです
>現金を直接貸し付けるなら貸金業法にあたるので、決済代行業者はやはり信用調査が必要になり、収入の3分の1を超える貸付は法律で禁じられています。
>しかし、『ツケ払い』はあくまでも立て替え払いですので、こちらの法律にも触れません
https://president.jp/articles/-/21890?page=2 >>742
だからそれは詐欺師と被害者しか把握できてなくて
小売側は被害者が直で納得して勝ったと思ってるから成立もクソもないんだよ。
今回は騒ぎになってるから対応してくれるだろうけど騒ぎにならなかったら大変やで
これで配信者が過去に俺が知ってるだけでも二人引退してるし >>743
売った側がお前が頼んだことを法廷で証明できない限り、払わなければそれで終わり Paidyと購入者は何も売買契約してないしな
購入者はPaidyに払わなくても問題ないんじゃね
>>734
これだな。
ブラックに登録されちゃうのがあまりに痛いだろ。
そこの部分だけでも即刻停止しないとだめだろ。 >>752
問題なさそうだな
まあpaidy側には二重請求されてると伝える必要はあるが >>753
ここまで事が公になった以上、信用情報機関がPaidyをブラック登録して、話は終わりｗｗｗｗｗｗ 受け取りは他人の長期の空き家を利用すれば・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
逆にフリマサイトを使って、詐欺を装って通販サイトから
消費を騙し取る詐欺も出そう
後払いサービスなんてやめてしまえばいいんじゃ
クレカ使えない層がこまるんか？
請求書届いた人が放置してたらヤバいなｗ
勝手にアカウント作られた証明しないと踏み倒しブラックマンにさせられるぞ
詐欺師「メルカリの売上ウマー」
落札者「格安で商品手に入れられてウマー」
メルカリ「落札手数料ウマー」
家電量販店「品物売れてウマー」
paidy「詐欺師に金請求するしかないけどガバガバ本人確認のせいでどうしようもないンゴ…被害届出すンゴ…」
paidyの一人負けだろこれw
>>758
俺が昔楽天やってたときに何度か詐欺案件あったけど
送り先は甲子園球場だったな >>760
逆にいうとちゃんとpaidy側に伝えれば格安で商品手に入れられた勝ち組 スマホにパスコードロックやFace IDかけてないやつの多いことあほちゃうか
>>759
金額自由のプリペイドカードで問題ないと思うんだけどね >>749
>これで配信者が過去に俺が知ってるだけでも二人引退してるし
そうか、これまじめにやってる店側にも被害出るんだ。
最悪じゃん。 >>752
難しいところじゃないか
ピザとかの出前でイタズラされても食ったりしなきゃ払う義務はないけど
知らずに（家族が注文したとか思って）食べちゃったらどうなるんだろう？ paidy一人負けを狙って騙された詐欺もでてきそうやな
スレ読んだ限りPaidyって信用できないから使わないほうがいいんだな
いや使わなくったって請求されるか
原因はメルカリか
どっちもヤバいってことか
paidyという会社もグルなんじゃないかと疑われるほどザルだな
メールアドレスと携帯番号あれば無条件で受け入れるんだろう？
無法すぎる
>>763
善意の第三者だな
でも普通の人は気持ち悪がるぞ こんな詐欺の温床になるPaidyをつぶせ。メルカリは今回はわるくない
>>749
だから、被害者は通販サイトとpaidyであって、末端の購入者は取引と関係ないの。
名前と住所使われた支払い義務のない人に請求書を送ってしまっているだけ。
paidyと通販サイトで話し合う問題。だから、被害届もpaidyが出してるでしょ。 >>766
店はPaidyでの支払いを受け付けなきゃいいだけ 悪意の出品者が量販店から購入したものの請求先をメリカルのカモ購入者にすることができるってんだな？
なにそれバカじゃね
>>752
この場合
詐欺者と購入者はメルカリ内で取引が正常に完了
詐欺者とビックは店頭で取引が正常に完了
問題は詐欺者とpaidyとの取引だからな
まあ金融機関でありながらザル過ぎて騙されたpaidyに同情の余地が全くないけどね >>770
Paidyを個人的に使うのは特に問題ない
メルカリに関わらず相手に住所氏名を教えるサイトは全部やられる可能性がある >>774
ガバガバな認証システムには問題ありありでしょ paidyとしては被害者から物を回収だろうな
だから被害者が得するわけでもない
回収できる奴は
詐欺師の商品買ったやつを被害者と書くから変な誤解が生まれてるな
あくまで被害者はpaidy
落札者は支払い義務ないしpaidyが金回収できずに困るだけ
>>775
自分はこのスレ見て始めてしった。
メディアで騒ぎにならないと分からない出品者も多いだろう。
知らずに被害受けてるってことだろ。
>>749では引退になったって書いてるし、
店が関係ないと分かるまでそう簡単なことではないかもよ。
評価で低評価入れられれば売れなくなるだろうし、被害は甚大だろ。 >>778
住所と氏名だけで請求出すシステムなの？
信じられないほど頭が悪い設計だな >>782
善意の第三者だから物を回収できないだろう
paidyが請求できるのはだました加害者からだから
メリカリで取引契約にpaidyは関係ないからね >>776
1回取引して必要な個人情報を抜けば、その後は便利なお財布に早変わりだな
まあ、それ程回数はこなせないだろうけど >>785
>メディアで騒ぎにならないと分からない出品者も多いだろう。
>知らずに被害受けてるってことだろ。
この話では出品者は詐欺師なのに、お前は何を言ってるんだ？ >>786
盗品なら購入して2年以内なら無償で返さなきゃいけない
これが盗品に当たるかは分からんが >>783
いや、paidyは支払いない場合、善意の第三者を金融ブラックにして破産させることが出来る。
悪意がなくてもかなりひどい欠陥システムをやってる。
共犯者としか思えない。 >>787
本人確認は携帯番号とメアドだけだそうだ >762
普通はホテルが多いぞ
偽名で泊まって荷物を受け取ったらドロン
会社概要
会社名
株式会社Paidy
資本金（資本準備金を含む）
59 億 3,000 万円（2018年12月7日時点)
代表取締役会長
ラッセル・カマー
それよりビックのキャッシュバックキャンペーンどうなるんだよ！
支払い停止されたら還元されないじゃないか！
購入者の住所って出品者から分からないのに、どうやって請求書を届くようにするんだ？
>>793
カード番号も口座番号も不要なのにどうやってブラックに出来るんだ
そもそもこのシステム自体が違法すれすれなのに >>792
あなたのいうとおり、盗品の回復請求は占有侵害の特則だから、
契約の存在を信じて発送した場合には盗品にならない >>774
後払い信用契約について理解してないな
Paidyの後払いサービスは違法としか言えないクソだけど、原因はPaidyだぞ
被害を受けるのは、最大が落札者、機会損失が通販サイト
現時点ではPaidyは被害を受けてない >>791
架空の出品者が利用する本当の出品者が被害受けるということだね。 >>798
メルカリなら普通郵便(匿名じゃない)だったら出品者に知られるよ >>782
paidy契約上は、支払い完了するまでは所有権がpaidyって書いてあるからな
それを根拠にするだろうな 自衛の為にはpaidyが導入されているショッピングサイトからを利用しないしかないねメルカリなどもっての他
代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
Paidyの役員、外人ばっかりだな
詐欺してとんずらする予定だろ
出資してるやつらはバカなんじゃねーかな
>>794
初期登録時の本人確認は、携帯電話番号のSMSオンリーなんだぞ
メアドと氏名は偽物でOK メルアドと携帯電話
つうか携帯電話番号さえあれば借り放題とかひでえな
>>798
paidyと通販サイトが契約してて、paidy利用して購入された場合
購入者の氏名、住所、携帯電話番号をpaidyに自動提供する仕組み >>799
金融信用情報の照会、登録に、カード番号や口座番号は一切不要だぞ SMS認証用の捨て電話番号発行サービス
捨てメアドサービス
がどっちもあるんだよな？
そんな中でSMS認証とメアドで金貸します！ってよく官僚がゴーサイン出したな
官邸忖度案件だろ
最悪ケイタイすらいらなくね？
認証コードってたったの１マンとおりぐらいじゃねえの？
Paidy
365日24時間体制で決済を監視
詐欺行為やなりすまし行為からお客様を守るため、365日24時間体制で全ての取引を監視しています。
てか、ちょっと疑問
メールアドレスと携帯番号のみで決済となっているが
身元がバレずに決済できんのか??
>>815
paidyは、支払いは翌々月の3日以降だから、
1ヶ月以上は支払い未完了状態になる、paidyはその間は品物の所有権はpaidyにあると言い張ってる >>823
言い張るのはかまわんけど、取得者は当然即時取得を主張することになるから、
所有権に基づく返還請求は通らないよ これ、落札者がpaidyからの請求に「知らん！」って突っぱねたらそれで済む話だよね
払っちゃっても取り戻せる？
>>825
払ったら面倒くさいことになるから、請求には応じずpaidyに連絡するのが最適 >>823
ほうほう
こんなザル認証しておいてｗ
てか購入者には金銭的被害が出ないようにするってプレス出してるじゃないか >>818
割賦販売法、金融商品取引法やら関連方法でも、
SMSでの本人確認なんて認めてない
paidyが勝手にこれで本人確認できるからOKって判断してる > 購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける
ここがよくわからない
携帯のＳＮＳは捨て携帯だったとして、これ具体的にどうすんだろう
>>829
購入者の住所氏名で勝手にアカウントを作って注文してる >>822
paidyの契約条項みると、通販サイトなどから、
購入者の氏名、住所、携帯電話番号などを取得することを購入者は承諾しますってなってる 即時取得は、取引相手の動産占有の外観を信じた者を保護する制度だけど、本件で問題となる取引相手の占有ってどれのこと？
ビックは取引相手じゃないからビックの占有ではアウト。そしてビックから届いた荷物に犯人の占有の外観なんてある？
>>825
paidy相手に裁判して取り戻す（ほぼ勝てる裁判
もしくは
paidyが落ち度を認めて契約を破棄して返金するか >>829
メアド宛の督促を無視して放置するだけ
自動的に配送先を購入者と見なして請求 >>827
出ないようにする（具体的にどうするかは何も言ってない その前にこれ売ってる側になんかメリットあんの？
普通に買ってメルカリで売るんだろ？
なら家電屋より安くしねーと誰も買わないだろ
メルカリ出品者に1円も特にならないだろ
仲介する事に幸せ感じてる無駄な事好きなアスペなの？
これAmazonで使えてたなら
置き配にして他人のマンション前に配達させて
持ちさればメルカリ要らないやん
>>837
払わなきゃいいだけやんw
払っちゃったやつは不安になるが >>838
代金は相手に払わせるのだからメリットあるだろ何言ってるの >>829
paidyを使った通販サイトでの購入時に、
詐欺被害者の、氏名、住所、電話番号でpaidyに売買契約登録するので、
詐欺被害者のSMSに請求書も行く よく考えるねえ
今はいずれにしろ足つくと思うが
後先考えない外人の犯罪かな
>>842
どこが？
コンボ一万で買って売る
一万帰ってくる
これのどこメリット？ >>841
受け取ってしまったら、paidyは請求の権利があると言ってるので
paidy、メルカリ、通販サイトそれぞれと交渉して売買契約を破棄してもらう必要がある >>845
いや意味不明
お前がガイジにしか見えんわ >>844
窃盗で儲けりゃいいってことだろ。どうせ犯罪してるんだし。 >>844
配達後に置きっぱなしになってる荷物を持ち去るだけで誰も気が付かないだろ >>848
請求の権利は、購入者に対してな
届け先の住人ではないぞw >>849
リアルに意味がわからん
838の説明が理解できないお前がガイジなの？ 契約してないんだから、支払い義務はない、と言えるんでない？だって勝手に名前使われたんだから。
>>847
たぶんpaidy詐欺メリカリ版では、こういう事
メルカリ価格１０００円で、落札者は購入
１０００円を支払い
詐欺師は、２０００円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで1ヶ月後払い
落札者は通販サイトのを受け取る
1ヶ月後に２０００円の請求を paidyされる
詐欺師は、１０００円の利益 >>847
そのコンポ買ったお金は落札者が払うって話だろ仕入れ代金も落札者が払うって書いてあるじゃん記事に >>833
法的には、商品は他人物売買というよりは出品者が購入してその送付先について
落札者の住所を指示しただけだろう
種類物である商品が特定した時点で出品者が所有権を得るとともに簡易の引き渡し
を受けたのが占有だと理解して、特に違和感はないけどどう？ クレジットカードショッピング枠の現金化で
カード支払い請求先を商品転売先に付けるのに等しいな
>>838
落札者から金をもらって、paidyには支払わなければその分利益になるだろ >>830
つまり捨て携帯番号と他人の住所と氏名さえわかれば
いくらでも詐欺し放題って事？ちょっとひどいな
金貸すのにザルすぎる >>799
>>803
＞現在のところ、後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業は
＞paidyだけです。
だそうだ。
つまりpaidayがブラックに認定すれば他のクレカ情報にも影響がある。 >>823
paidyは所有してるものを盗まれて善意の第三者に売られた
法律上paidyは善意の第三者に対し返還を強要できない >858
>859
>861
理解した
後払いってことか
つまりメルカリ出品者は一円も払わずに二重に金もらえるって事ね
なるほど、ようやく状況が少し見えてきた
paidyでの決済でOK出してる小売店側も落ち度はあるな
本丸は金融信用情報ってことか
これを人質に取れば回収も可能、と
>>860
その出品者の占有の外観を購入者が信じてから契約したり受け取ったりしてなくね？
購入者が知らないところで実体的な出品者の占有が観念されていても、権利外観法理の場面にはあたらない気がする >>854
理解できないものをガイジと思って脳死するのは勝手だけど
丁寧に考えりゃわかることだよ
メルカリで落札
↓
出品者はネットでPaidy使って落札者へ送付
(この時、落札者住所へ直接送付するのがみそ)
↓
落札者へ商品届く
↓
出品者へ支払い
↓
出品者が後払いを払わず、請求が送付先住所の落札者へいく
↓
落札者がケツを拭くことに >>867
確かにもう少し頑張って欲しいｗ
「二重に」ではない、商品は渡すし後払い決済関係では何の利益もない
あくまで落札者からの金を得るだけ >>867
微妙に理解できないお前は逆に天才だなw >>867
二重ではない落札者からの代金を貰うだけ。二重なのは落札者の方だ出品者とpaidy側に支払う事になる 被害者のツケで仕入れた商品を被害者に売りつけて被害者からメルカリ経由で代金を受け取るだけの簡単なお仕事です
>>872
うーん、確かに少し議論がいるかな
小売店から直送されるとしたって、出品者が正当に商品を入手する前提についての信頼は当然ある
わけだよね
192条の善意は処分権がないのにこれがある者という誤信だとされていて（我妻有泉をいま見てみた）
そうだとすれば、前主の具体的な占有という事実関係が絶対的に不可欠なわけでもないのでは
もっとも、その場合は無過失の推定が及ばないことになるのかもしれないけど これでシステム改修して完璧なパケでリリースしたら
見事な炎上マーケティングだな
怒りは犯罪者へ向くし
素早い対応とか言って這い上がるストーリーが出きる
>>858
これであってると思うんだけど
原因はpaidyなんだが、
詐欺額はせいぜい一桁万円だろうし、詐欺してるのは簡単に詐欺で儲かると小耳に挟んだ素人だろうな 購入者に二重の支払い義務が発生するならpaidyが詐欺なんじゃねこれw
少なくともPaidyは小売りに先払いしてるんだろ
あとはPaidyの責任だからすべて貸し倒れだな
>>855
まさにそれに尽きる
勝手に保証人扱いにされるのはおかしい >>872
送りつけ商法のはなしだろ 送付元ビックカメラって箱にかいてあるし
それと信じてから契約したり受け取ったりじゃなくて契約してから信じて受け取るだろ 順番気を付けようよな 年末年始あたりにクソ安いSwitchやPS4が大量出品されていたけど今思えばpaidy詐欺だったのかな
すでに逃げたのか削除されている
>>885
横からだが、
あくまで法律上の議論の話なんだわ
即時取得って制度があって、(原則）占有している前主から占有を取引行為により
善意で取得した場合には、取引によって取得すべき権利を取得するという
その適用があるかないか >>867
あなたがかなり心配
余計なお世話だろうけど >>890
えー…
出品者は落札者から金を受け取りpaidyには払わず商品はそもそも持ってないから損もしない
それだけの話なんだが >>878
確かに、この手の取引でメルカリ取引成立後に後から商品を仕入れるようなヤカラがあり得るという社会状況からは、ビックから発送されてきたことだけで犯人の処分権を否定しろというのは酷(犯人の占有を信じたとはいえないとまでは言えない)という判断もありかもしれない。
この辺はメルカリの実際の取引ページの記載や写真にもよるのかもしれない。
例えば、中古や新古品前提での商品紹介なのに、ビッグから新品が届いた、のような事情の場合には、即時取得の成立を認めない方向に行くかもしれない。 クレカみたいに出品者のブラック情報を共有して一般人に閲覧開放しろよ
あと国籍、地域別などに出品者の与信をして出品可否の判断をすることを
法で義務化しろ
>>895
お金を払わずに商品を売った訳だが
何故儲からないと思うのか この出品者は何がしたいの？
儲けないのに馬鹿なの？
何のためにやってるんだ？嫌がらせ目的か
教えてる側の馬鹿さがヤバすぎるな。
要は出品者は仕入れて購入者の元へ届けるだけの作業。
後払いってのはここね。
で、購入者がその代金を払って、更に仕入先にも代金を払ってる。
騙し取られてる状態なのさ。
後払いシステムだからこそこれが出来るってこと。
知恵遅れが下手くそな説明するから余計にこんがらがる。
シンプルなことよ。
>>888
法律に無知なおれが割り込んですまなかったな。
しかしなんだ「あくまで法律上の議論」って
勉強ばっかりしてないですこしは現実世界との接点を持てよな 要するに他人のクレカ勝手に作ってるようなものだな
消費者庁にクレーム入れれば
Paiidは本人確認ちゃんとやれと指導が行くだろ
>>883
paidy「SMSで本人確認して、契約にも同意したよね」（すっとぼけ >>891
加入指定信用情報機関
株式会社日本信用情報機構
株式会社シー・アイ・シー バンドルカードとメルペイスマート払いを使った詐欺の方がもっとやばいのに
>>903
馬鹿にはその説明でも分からないと思うが
図に描いてやるのが一番良い
何でいまだに無いのか不思議 >>893
価値的には結構微妙なのかな
確かに中古品で買ったら新品が届いたというような設例を見ると、
外観法理だけで行けるのかという疑問ももっともかも
他人物売買で構成して追奪担保責任にしてもいいけど
詐欺行為のリスクを購入者が負うのはなかなかしんどい Paidy代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士
今時メルカリなんぞで詐欺に遭うバカ共は完全自己責任で構わん
民事不介入
ハイ解散！
>>904
どういう救済をもってこの問題を解決するかを議論してるんで、
全然机上の空論の話ではないが、まあそう見えるならしょうがない 普通後払いって
よほど信用がある人じゃないと店は対応しないよなぁ
ようはつけなんだろ？
購入したひとの住所と配達先が違う場合は
購入した人にしか請求できないように規約を代えるべきだよなぁ
>>916
そうだろ？そのとおりなんだよ
どうして「あくまで」なんてかいちゃったんだ？ >>917
そもそも、paidyの初期登録時に必要なのは、
携帯電話番号だけ（SMSで本人認証するそうだ）
氏名、メールアドレスも要求されるが
偽名、捨てアドで問題なく登録できる >>17
セブンペイの次くらいにアホじゃないのこれ？ 個人から買ったはずなのにビッグから届いたら
メルカリの受け取り押さないでビッグに確認したほうがいいのか。
使い捨て携帯電話番号SMSサービスとかあるのに、
SMSで本人確認とかしてるpaidyが一番の問題で、
詐欺誘発の犯人
>>917
請求先と配達先は全く違うのに、
なぜ配達先に請求するのかそこがおかしいな >>923
端的な防御法はそれがベストだな。
それをしなかった被害者にも落ち度があるともいえる。 手軽に手軽にした結果がこれだよな
世の中全員が善人じゃない
つけなんて信用がいるがその担保がＳＮＳでは無理だったな
っつーか、後払い事業者が善意である限り、
購入者に届いた商品は、先の販売者がやらかして届いた商品だから、後払い事業者の代金の請求には応じなくてもいいかもしれんが、
じゃあ不当利得かなんかだから、商品返せって話なんじゃねえ？
じゃあ購入者はどうなるのかったら、
改めてもとの販売者に契約履行しろとか、
後払い事業者とやり取りして発生した損害の請求
とか思ったが、あってるかどうか詳しい人頼む
これpaidyを利用してない人でも
メルカリを利用してたら被害にあうんじゃね
あ、>>608で勘違いしてた
2 は古物商が素人から買い取ったものが盗品の場合だから
この件の被害者はこんな義務ないよね
てことは1 になるのかな。送付先(何も知らない被害者)に
カネを請求したって商品は市場で既に売買されたものであり
Paidyと被害者の間には何の契約関係もないし
盗品だからといっても返還請求はできないんじゃないかな 購入者は出品者と売買契約しただけだから
出品者とpaidyとの間で結ばれた契約なんてシラネ
>>857
ID:tHVVEoAM0はアスペだから、詐欺師と被害者の区別ができてないんだよ >>313
詐欺師がpaidyで買って配送先を被害者にする
↓
詐欺師は決済期限までにpaidyに入金しない
↓
決済不可でpaidyは店舗に代金を支払わない
↓
店舗は配送先に代金を請求する
こういう流れ。
店舗からみたらカードで承認が下りた後で購入者がカードを止めたのと
同じ扱いということなんだろうね。 >>17
つーことは、、、
上司にお年賀、お中元を送って
金融のブラックリスト入りさせることも可能ですね、これ
送りつけテロｗ いやいやPaidyのシステムがおかしいだろｗ
卸しから店舗経由せずに購入者に請求いくってわけがわからん
>>14
メルカリと一緒で、悪用された場合にでる被害よりも
早くサービス立ち上げる事、普及させる事を重視してるんだろ
うまいことでかくなれれば、被害のリカバリーを負担するくらい楽勝だ、てなもんで
当然被害者でまくり、サービスもポシャった場合は「ま、しゃーないっすよね」でオシマイだろうけど >>938
配送先に請求掛けるのはPaidyからだろ？ >>938
↓
店舗は配送先に代金を請求する
↓
配送先は店舗との間になんの契約もしていないので支払う義務なし
で終わりだよな？身に覚えのない請求書はスルーすればいいだけだろう
まさか払う奴居るのか。だったら適当に郵便受けに請求書放り込むほうが早い >>943
1を良く読むと、支払いしたのにPaidyからも請求書が来た
って書いてるから送付先に請求してるのはPaidy 悪「メルカリで〇〇を2000円で売りますよー」
アホ客「お、〇〇が2000円だって、めっちゃ安いじゃん！はいはい買いますよー、お金払いましたよー！」
悪「よし、5000円の〇〇をpaidyで購入、支払いは後払いでアホ客にしてっと」
「送り先もアホ客にしてっと」
「それにしても5000円もすんのに2000円で売るわけねーじゃん、アホかよw」
～数日後～
アホ客「〇〇届きましたよー！ありがとー！」
悪「よし、2000円儲かったぜ♪」
～1ヶ月後～
店「〇〇の支払いまだかいな、よし、催促したろ」
「あーアホ客さん？〇〇の代金の5000円どないなっとんの？はよ払ってや！」
アホ客「は？何言ってんの？買ってないけど」
店「なにゆーてんねん、先月paidy使って買うてるやろがい、荷物も受け取っとるやろ！」
アホ客「いやこれメルカリで買って・・・え？」
ってこと？
paidyは、なぜ購入者の住所か名前を知ってるんだってことだ
出品者が、嘘の名前と嘘の住所で登録してるってことだよな？
身元証明確認したユーザのIDで処理してるんじゃないと
そんなことできるpaidyに全面的過失があるわ
>>945
請求先は悪のほう。登録もそう。
悪がしらばっくれると、なぜかアホ客に請求がいく。 >>943
これ被害者の名前で購入してるから
訴えられるかも >>943
善意の第三者というやつなんだけど、日本では善意の第三者に返還義務はない。
だが店舗やpaidyからみたら、善意の第三者と認めると回収できないので
当然当事者扱いをして訴訟をちらつかせて回収を行う。
また、善意の第三者からの善意の返還が世界で一番多いのも日本。
訴訟をしないことや警察沙汰にしないことを条件に善意の第三者として
扱うから、代金を払うことを強要することもあるだろう。
俺俺で何千万が当たり前のように詐欺られる善意を食い物にする国だぞ。 >>946
購入者の情報仕入れてから飛ばし携帯で購入者の情報で登録してるんだろうね。
請求になって飛ばし携帯は連絡付かなくなるから、登録情報に
基づいて購入者に請求いくんだろうね。
本人確認せずに金目の話で住所氏名登録を受け付けてるPaidy側に重過失があるから、
裁判しなくてもPaidy側が勝てる要素皆無。 >>897
いや後払いを利用した巧妙な詐欺だろ。
俺の理解では「訳あり定価2万の品を1万で」とメルカリに出品。
これに応じた被害者が住所氏名を詐欺師に提供したら、詐欺師は
その住所氏名でpaidyを通じて量販店店などで品を購入して品を送付。
被害者の払った１万は詐欺師のふところに入る。
そして被害者の元にはpaidyからの請求２万が届き、被害総額は３万円。 Paidy代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
>>37
そりゃ受けとる人間が払うのが前提だからな
このシステムの後払いは昔からある 加害者がメルカリで売る
↓
加害者が被害者の名前を利用して
Paidy翌月払いを利用して別の店舗で購入
↓
被害者宛に商品が届き
加害者に振り込み
↓
遅れてPaidyから被害者に請求
これは、メルカリで買った人が「詐欺に遭った」ことになるから、
支払義務が残るってこと？
怖くてメルカリ使えないね。
この事件があるまでpaidyなんて知らんかった…
クレカもよほどザルシステムだと思ってたけどさらにその上をいくサービスが始まってたとは
>>947
Paidyの登録自体をメルカリ購入者の住所氏名にして購入してると思われる
携帯番号とメアドは詐欺師の物、PaidyからSMSに支払いの案内が送られ支払いがないから住所(メルカリ購入者のもの)に督促状 ネットにある携帯電話SMS代行サービス使えば、
paidy使って足が付かない嫌がらせ商品送りつけが出来る
どうやら、この詐欺的嫌がらせは以前から行われてるようなのに、
paidyは一切対応してない
>>958
メルカリで買ったことを証明して
返品しないといけない >>945
請求を一応、悪にしてるが音沙汰がないから送り先へ請求してるってのが問題をややこしくしてるが やっぱそうだよね
＞事前登録やクレジットカードは必要なく、携帯電話番号とメールアドレスのみで決済いただけます。
paidy側もありえないシステムだな、決済バックレ多発するだろこんなの
運営の中の人が詐欺グループとつながってるとしか思えない
>>945
合ってる、アホ客は２０００＋５０００円払う羽目になる >>963
購入も被害者名義だから
悪は名前も出ない payなんちゃらキャンペーンをよく見かけるけどやっぱ怖いわ～
セブンPayもザルシステムだったけどPaidy もおんなじ位ひどいねこれがどうして認可されたのかわからん役所は仕事してないのか
決済に関わる業務なのにこんなテキトーなことやってんのが信じられないんだが
これでおかみの認可おりるの？
>>959
まあ、クレカはざるなとこもあるがそれをカバーする制度をいろいろ長年考えてやってきてる
これも10年続ければいろいろ変わるかもしれんが、それまで耐えられるか ビックカメラもヤマダも取扱中止してるから年末商戦辺りで被害が大きくなったんだろうな
>>955
あと金払えとか詐欺師の片棒担ぎまくりw 仮想通貨あんなに取り締まったのにこういうの放置なのな…
>>971
なぜかおりてる
個別信用購入あっせん業 関東（個）第86号-1
貸金業 東京都知事（2）第31529号
第二種金融商品取引業 関東財務局長（金商）第2149号 >>964
クレカもちには縁がないというわけだな
メルカリのメイン層は十代後半の女性だそうだからニーズに合ってたんだろうね 悪は被害者名義で購入しただけ
翌月払いだから
タイムラグを利用して金を搾取した
>>977
(2)って所が草だよね。
その辺の街金レベルw >>956
システムが昔からあろうが
ザルのような本人確認なんだからpaidyが頭悪いのは変わらんぞ >>981
本人確認記録無いから犯収法には違反やな。 メルカリから売り上げ代金を引き出せなければ通用しない犯罪
メルカリの本人確認が甘いんじゃないの？
初めからこの悪意の出品者とグルで詐欺のために信用決済業の会社をおこせるってことだね
>>970
よくある肩書きや上っ面に騙されるパターンだな
会長がメリルリンチ・ゴールドマンサックス出身
社長が富士銀行、アクセンチュア出身、新生フィナンシャル元社長、MBA取得
伊藤忠やゴールドマンサックスが出資
なんかよく分からんが凄げぇー、はい承認みたいな >>949
善意に第三者だからこそ返還義務あるよ
銀行振込で間違ったお金返さないで捕まってるやろ >>984
契約書面の提示も無いから、これもどれだったかの法律違反なんだよな 盗品でもないし出品者が占有してたか？
即時取得に当たらんもん
>>967
出品額と後払い事業者の販売額が同じとは限らないもんなー paidyとビックカメラの組み合わせだけでは詐欺には使えない
これにメルカリが加わると詐欺に使える
昔からある後払いでは詐欺に使えない理由
馬鹿には論点が理解できないのかな
微妙な違いで法律持ち出しても駄目だわ
アホなの多い
民法だけじゃなく業法規制がいろいろあんのか
レス全部よむの大変だな
消費者庁で、まとめて見解を出してほしい。
>>988
それは入金の心当たりがない場合だから全然違う しかし上手いこと考えるね
後払いのタイムラグを利用してメルカリを挟むことで足がつきにくくなってる
mmp
lud20230202230857ca
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