本部長・マンボウやしろと秘書・浜崎美保が、リスナーのみなさんと「社会人の働き方・生き方」を一緒に考えていくTOKYO FMの番組「Skyrocket Company」。
1月28日（火）の「社会人意識調査」のテーマは「年下にタメ口を使われるとイラッとしますか？」。
はたして、その結果は……？
Q.年下にタメ口を使われるとイラッとしますか？
はい 46.6％
いいえ 53.4％
（回答数：616票）
◆「はい」に関する意見
「職場で敬語を使えない年下の人にイラっときます。そもそも私は実年齢より若く見られるので、“自分より下”だと思われて、“タメ語”で話されます。特に女性は、自分より上か下かで、態度や口調を変える人が男性に比べて多いですね〜。しばらく会話をしたあと年齢の話になり、私の年齢を知ると『えー！ 年下だと思いました！』とか言いながら態度が180度変わり、秒殺で敬語に変わります。今まで働いてきたどの職場にもいたので、“ハイハイ出たーー！”って感じです。私は人一倍上下関係を重んじているので、新しく入った職場では、まず誰に対しても敬語から入るのですが……。“イラっ！”っとしながらも、まぁ別にいいけど〜なんかな〜って感じです。これも時代なんですかね〜？」（東京都 37歳 女性 自営業）
「後輩との会話中に突如現れる『うんうん』という相槌。序盤の相槌は『はい！』というものなんですが、しばらくすると、『うんうん』になります。変わるタイミングがすごくナチュラルなんです。特に注意するレベルではないと考え、スルーしていますが、時々振り返ってしまいます（笑）」（大分県 27歳 男性 医療職）
「入社25年の私……若い社員がタメ語で接してきます。別にいいんだけど」（東京都 44歳 男性 会社員）
◆「いいえ」に関する意見
「嬉しいです！ わざわざ距離を置く必要はないと思います！ タメ口のほうが仲良くなれます！」（神奈川県 19歳 女性 学生）
「20代の頃はイラッときたけど、30歳になったら、むしろ若者扱いされてる気がして嫌じゃなくなった」（茨城県 30歳 女性 会社員）
「年上・年下限らず、敬語を使われると“人と距離を持ちたいのかな？”と思います。
自分も距離を持ちたい方には、自然と敬語を使っていると思います」（北海道 36歳 男性 サービス業）
番組リスナーの投票による結果は「はい」が46.6％、「いいえ」が53.4％となりました。相手との距離を縮めるために、あえて敬語を使わず、タメ口で接するという人もいるかもしれませんが、すべては相手の懐の広さによりますよね。
【男性は「イラッとする」が多数派】
男女別で見てみると、「はい」と答えた人の割合が男性では52.6％、女性では38.1％となりました。
世代別で「はい」と答えた人の割合を見てみると、20代で34％、30代で48.1％、40代で42.4％、50代で57.9％となっています。
https://news.livedoor.com/article/detail/17734935/
★１：2020/01/29(水) 22:18:36.65
http://2chb.net/r/newsplus/1580303916/ 相手のチンケなプライドに触れないようにするのが難しいよね
大卒38歳
冬の賞与は38万
2019年は多分年収500万届くか届かないか
悔しいよ…
毎日毎日詰められて、感情殺して働いて、この程度だよ
年とかじゃなくて初対面の相手にタメ語使われると腹立つな
相手によるなぁ
ゴミみたいな派遣クズに言われると
「あっ！コイツ殴っても大丈夫なクズだわ」と思ってしまうwww
別にタメ口で話されても気にならんけどな
むしろ変に堅苦しい言葉を使われると気を使わせて悪いな、と感じる
プライベートならまだしも
職場でタメ口って色々とナメくさってんだろ
まぁ職種やそういう職場の雰囲気もあるんだろうけどな
相手側が年齢わからんで話してるのも
あるんじゃんね?
気になる人は
名札と名刺に年齢入れたらいいよ
>>13
同じく
会社の中では相手が誰だろうと敬語だわ
ていうかそれが社会人としての常識だと思ってる 男の恨みや嫉妬は本当に恐ろしいから気をつけたほうがいい。
コロナ蔓延で日本そのものが終わるし、若者は好きなことやったらええよ、ムカついたら上司だろうが
社長だろうがぶん殴ってしまいなよｗ
こんなのでいらついてたら仕事にならんだろ
下手なことをして裁判所に引きずり出されて敬語じゃないからいらついてなんて通じるかよ
前スレでも書いたけど議論が中途半端だったのでもう一度書いてみる
職場内での立場を逆転させたいという後輩から先輩への闘争はあちこちで起きている
先輩に舐めた態度を取ってみて、先輩が反撃してくるかどうかで関係性が決まる
そこで先輩が反撃しないと、周りの同僚達は後輩の方が格上だと無意識に見なす
こうやって職場内での地位を先輩から奪っていくのが後輩の狙い
一度これを許すと後輩からの権力闘争はさらにエスカレートする
先輩側としては、後輩のこういう芽は早めに摘まないと職場での自分の立場が危うくなる
後輩が最初に使ってくるのはタメ口
敬語が使えないわけでもないのにタメ口で話してくる
こういうのをやられたら先輩は毅然として後輩に注意しなければいけない
ここでタメ口を許したら負ける
年下の上司であっても、やっぱ目上の人には敬語を使うべき。
ため口までは仕方ないが、己は年上にもため口なのに、年下からため口きかれるととたんに不機嫌になるやつには流石に草
別に役員でも社長や株主の子供でもないし、言うだけ有能でもないのにワケわからん
自分より年下という時点で何もかも見下してるわ。
大谷翔平とか八村塁とか凄いと思うけど年下だからまったく尊敬できない。
こういう考えのひと俺以外にいるかな。地味に悩んでる
少しでも知能があれば誰に対しても最低でも丁寧語だろ
下から上も上から下に対しても
相手からタメ口でいいよって言われても
しばらくは敬語だわ
本当に尊敬できる人物には、本人に「タメ口でいいよ〜」と言われたとしても、なかなかタメ口なんかきけない。
年下にタメ口きかれる人は、もうその時点で底が知れてるって事。
>>1
特に気にならないかな
だが童貞 てめえは敬語で話せ
童貞のくせにタメ口とかイラッとする 全く気にしないし、自分は年下でも仲良くない人には敬語
見た目的にキツい性格とか怖く見られがちだから、年下にため口は無いし年上でも敬語で話されたりする
仲良くなって俺がめちゃ優しいと分かるとどんどん上から目線になっていく、という感じ
お前ら、年下の上司が目上の部下にタメ口聞くのってどうよ？
許せる？
軍隊じゃないのに。
>>24
年齢に関係なく、そんなことで悩んでる奴に人を見下せる甲斐性はない >>32
器の話しじゃないんだけどな礼儀だよ
俺は年下でも初対面なら敬語で話すよ >>35
まぁそもそも『タメ口』の『タメ』って、同い年って意味だからね。
役職とか勤続年数じゃなく。
年齢が上の人に使っていい言葉じゃ本来ない。 >>35
普通だろ 生きた長さより経験の長さなんだから ママ友同士って年齢関係なくみんなタメ口だよね？
あれとても不思議なんだけど
女の意見を聞きたいわ
敬語は社会人の基本スキルだよ
敬語もまともに使えない奴なんか取引先に連れていきたかねえよ
>>1
敬意を持った上で友人付き合いの敢えてのタメ口なら無問題
敬意もへったくれもないタメ口は論外
つまり相手による 年上、上司から貯め口、命令口調もイラッとするんだが？
全員に対して敬語。これができないやつは社会人やる資格無い。
>>42
女はマウント取りたい願望が激しいからな男社会とは違うんじゃね？後男相手だとタメ口許されるからだろうな >>41
経験の長さねー。
突然会社に現れた社長の娘が「今日から部長なです！」ってなったらどうよ？
入って来ても何もわからんのだぜ。
社長の友達が会社に入って来て「今日から営業部長です！」ってのもあった。
その人は年上だからまあ良いけど、社長の娘は高卒の24歳で部長なんだから、俺は会社辞めたわ。 >>49
敬語の意味からしてわかってないなこのキチガイｗ >>16
新人の面倒見るときも敬語なの？変な先輩やねｗ 俺も出番までイラっとするわ。
ps4とか諸々買ってもらうしかないから
せめてオマエラ協力しろよ。つーか通帳に振り込め
>>51
難しいよなお前のプライドの問題もあるし ただ仕事が好きだったならお前の選択は失敗だったんじゃね？今良いなら良いけど 普通はイラつくだろ？
イラつかないってどういうやつだ？ｗｗ
どうせ時間かかるんだろ？
お子ちゃまなご主人様の命令でオジサン化するの待ってるだけだし。
分かったから金寄越せっての。
タメ口はだんだん口が悪くなるぞ
例えば、ものを頼むのに年上に「〇〇取って」と言ってるだけで失礼なのに
「〇〇取ってくれ」になる。
それでも平気なのか？
実年令より若く見られるので
このババア 自慢したいだけだろ(笑)
>>1
まあ、自分自身、タメで話して生きてきたからなあ これから続々と氷河期世代が公務員や正社員になるのに
どうすりゃいいのさ・・・・ｺﾛｺﾛｺﾛ
人を見て敬語を使い分けていると立場が変わっても自分は簡単に変わられないからボロは簡単に出る
しかもイラつく奴なら感情的になるのでより容易に
だから常日頃から誰に対しても丁寧語を使うのは本当の意味での保身でもある
やっぱり「誰に対しても敬語」ってのがいちばん楽なんだよなぁ
こっちがシフトチェンジする必要がないから
俺が逆転したら財産剥奪してやるからな。怒らせんなよ。
孫請けのフリーランスだからそんな事気にしてたら仕事にならん
自分から嘘の年齢ついていて
こっちは年下と思って口聞いてたら
突然歳上に向かってなんて口をと怒りだして
空気が荒んだな、嘘付くやつは地獄へ行け
年下A君「すいませーん、〇〇取ってください」
年下B君「悪い、〇〇取って」
年下C君「おい、〇〇取ってくれ」
B君が同い年か年上だったら許せるけど
C君は年上ならまだ許せるが、年下に言われたら喧嘩になるぞ
タメ口ってのは性格が出るからな
>>69
それは非常識ｗ
敬語というのは年長者を敬うために生まれたもの。
本来、年下に使ってはならない。
社会人ならきちんと使い分けるべき。
ただ日本と韓国は、同じ儒教文化圏にありながら、その解釈の違いにより少し異なってる。
（当の中国は文革により儒教文化も破壊されまともに伝承されてない）
日本は、すなおに年長者を敬う。
韓国は、年長者も敬うが、それよりもキャリアの長さの方が優先される。
（日本でも、韓国文化に染まってる芸能界はこの影響が顕著） .>>年下にタメ口を使われるとイラッとしますか？
おまいらそんなこと考えていられる立場なの？
おまいらの親は何時までも居るわけじゃないんだよ？
>>76
自分もそんな感じかなあ
社畜だけど客先常駐だし相手は物流とか倉庫系が多いから気にしてないよ
向こうは一応お客様だけどこっちもタメ口でいいって関係だからね 年下が年上にタメ口する企業なんてあるのかよ
学生時代に部活してたような奴なら年上にタメ口とかアリエナイ
肉体労働系の仕事なら
弱そうなナメられキャラの年上に年下の不良・ヤンキー上がりが
タメ口する所もあったとしても不思議ではないが
タメ口きいてくる年下が更に年下にタメ口きかれてキレてたわ
日本のマナーや礼儀とかは慣習があるから渋々やってるだけで、
そういうのが元々ない世界だったら、こんなんでギスギスする事もないんだろうな
今は学校教育自体が「生徒と同じ目線で」なんてやってるからな
対等の立場で話さないと我慢できない奴らを国が量産してる
年齢知らない間柄の場合は敬語使われるとBBAだと思われてる気がして悲しい
俺は仲良くなるつもりがないから
誰でも敬語だな
必要以上近づきたくない
>>66
最初は気を遣うが、親しくなればなるほど徐々にそうなってくるんだよ
同い年でも初対面の相手には丁寧に接するだろ
親友になってくると気も使わなくなる
さらにそいつが普段口が悪かったらタメ口も悪くなる
親兄弟に舐めてるとかないだろ >>86
たしかに、家庭や教育の場が変容してきてるのが原因のひとつにあるのかもしれないね。
ほんの40年ほど前までは、親や教師にタメ口なんてきこうものなら、顔の形が変わるほど殴打されてたものだけど。 >>83
日本と韓国で昔からやられてる儒教のそれは間違い
年齢が上か下かは関係ない
例えば部活で先輩が後輩をアゴで使うからこの両国は今も歪んだ国になってる タメ口聞いてきたら年齢性別関係なくこちらから話す事は二度と無い
敬語じゃないけどフォフィチャンで
おじさんの癖に自分のこと「私」とか逝ってるの気持ち悪いｗ
おかま野郎かよとｗ
>>1
今まさに年上にタメ口聞いてる若者こそ、
自分が年取った時に年下からタメ口聞かれるとめちゃキレるよ これは社会経験の長さによるわ
後輩でも社会経験が長いいい年ならあまり気にならない
>>83
昔のヤンキーの世界は上下関係厳しかったんだが
最近のガキはそういう族とかヤンキーの先輩とかいないから
平気でタメ口してくるな タメ口聞かれて嫌じゃないって奴は老け顔コンプのやつだけだろ
タメ口というのは同輩と気安く会話するときの口調だからこそ「タメ」なのであって
年上だろうと年下だろうとタメ以外に使うのはNG
>>102
ヤンキーの世界じゃ先輩にタメ口は死を意味する
タメ年でも格上のヤンキーにタメ口きくとフルボッコにされる事もある >>98
取引先の人に俺とか自分とか言ってたら呆れられるぞ >>80
相手の立場を敬う言葉が敬語
年齢は立場に影響を与えるひとつの要素に過ぎない 個人的には仲がいい人には敬語は使わないし仲が良くない人には敬語を使うだろ。
というか、そんな常識をここでいちいち言わなきゃいけないの？ｗ
俺の駿台全国模試のスコア教えるより不毛なネット活動だなｗ
自分は基本全方位敬語だがため口でこられても何も思わん。若いころは嫌だった
おっさんになったらなんとも思わない
むしろため口の俺のが上だからな！とマウントでも取りたいのかな？と深読みかもしれんがそう思うとかわいいねーって感じ
>>83
あるある
貸しビルまるごと借りてる通販会社とか
社長が推奨してるってさ
上下関係はコミュニケーションの壁とかなんとか
エレベーター乗る順番だけは役付き優先だってさ
アホか >>109
まぁ、わかる
なんらかの功績がある人だと気になりにくい 何で敬語を使うのか、ちゃんとせんせい（笑）にそこの基礎から学んでないからそうなるんだよ。
初対面の人には基本的に敬語を使うだろ。
面接でライバル心むき出して敬語も使わずにキチガイクイズを始めるような奴は
ガリベン朝鮮人と中国人のアスペルがーくらいだろ。
年齢関係なく伝統的に先輩が絶対という職場だとそういう感じになるよ
芸能界なんかも一部そういう風習がある、1期生が絶対とかね
ここでもキチガイみたいな人いるけど、そういう連中って頭がおかしいと思うよ。
いきなりお前とかレスしてくる奴とかね。
日本人は謙虚だけど度を越えたら爆発するからね、中国人や朝鮮人との違いの一つはそこでしょ？
陰口叩くしか能がない奴に限って失礼な言葉をつかっていい格好したがるんだよね。
まあそういう奴だから裏で嘘まみれの陰口を叩くんでしょうがね。
近所のおじちゃんおばちゃんにはタメ口だな
田舎だし昔からの付き合いで、
方言タメ口で話す。
あ、慕われてんなーって嬉しくなるけど
俺と年下の奴の会話を見て不愉快になってる奴もいるって事か。めんどくせーなぁ
タメ口ってのは気を使わない言葉遣いだから
ついつい失礼な言い方をしてしまうんだぜ
友達に「お前」をよくいう奴は、年上にまで言ってしまう
敬語は距離を置くためにも使ったほうがいい
在日が年上にため口きき始めたら
渦れ近いうち、会社にパワハラが吹き荒れる宿命ｗ
そういうマウンティングにしか興味がない連中だからねｗ
相手によるな
外人からだと気にならないから、日本人の独特な感覚なんだろうな
最近は敬語よりも普通の日本語も使えない輩が多すぎるわ。
初対面だと嫌だなあ
時間経つとどうでもよくなるけどね
どんな相手でも丁寧語つかうんで、相手も自然に丁寧語になってくわ
まあそん中でも若い子のウンウンとか なるほどね〜とかいうのはあるけど気にならない
口の利き方とか言い方とかにいちいち腹立ててたら仕事にならん
何がムカつくって、仕事できないくせに 自分ではやってるつもりで議論もせずに聞き流して、あげく失敗したやつの尻拭いさせられるのがムカつく
>>127
服屋で年下の店員がタメ口使ってきてイラッときたわ
医者の場合はイラッとしても診てもらう側だから難しいな
偉そうに言って来たら病院変えるけどな イラッとするのが46%と聞いて、敬語を使おうと思わない人は頭がおかしい
最初からスタート位置が違う公務員は
年下に命令されるけど、一生のうち
何人ものキャリアに命令されるから
そんなんでイラついてたら生活できないよwww
タメ口→パワハラ→告訴っていう負の流れはありそうだよね
>>137
命令でも「〇〇してください」と言ってくるだろう
「〇〇やれ」って年下が言うセリフではない
敬語使ってもあれこれ指図はできるし怒ることもできる 初回でキャバクラ行っていきなりタメ口の嬢は絶対に指名しないわ
基本的に仕事の出来る奴って ちゃんと人と会話出来る奴だし
年上の人に対しても上手く配慮したりして敬語とかも使えてる奴だけどな
おじさんは若い女の子にタメ口きかれると嬉しそうにしている
>>139
自衛隊で命令を敬語にする必要あると思える？
頭お花畑かよw 「はい」と答えた人の割合が男性では52.6％
30代で48.1％、40代で42.4％、50代で57.9％となっています。
氷河期世代だから？ｗｗｗ舐められてるなｗ
だからいいように使われるんだよ
>>121
敬語プレイ
タメ口プレイ
どっちでも楽しめそうｗｗ 直せなくてタメ口になってくるのは許せるしかわいい奴めと思うけど
理由つけてタメ口で通そうとする奴はこっちもその程度の扱いしかしない
日本のビジネスでは当たり前のことなんだけど
平社員が上司を呼び捨てにしてるよな
自分が応対して舐められないように上司を呼び捨てにするあれ
あれイラっとくるわ
こっちが平社員と知らない内ならいいが、
全部知ったうえでまだ上司を呼び捨てしてたら
生意気な奴に見えてくる
あれだけは韓国式のほうがいいわ
>>2
日本の社会人がコミュニケーション苦手なのは敬語のせいで
対人関係に無駄なストレスが伴うからですね 互いに丁寧語〜敬語でしか話してない
タメ口で話す相手がいなくてつまらない
当たり前かと。子供が高齢者にすればおかしなことになるし。
女性従業員と年配男性客だとタメグチで話してるのよく見かけるな
これが男同士だと年配男性がキレるんだろうが
体育会系の部活やってた奴らは敬語はもちろん礼儀もすごく出来ている
あとは高校でバイトなんかしてた奴らも
問題ない
敬語使えない奴らってのは大体が親に甘やかされて大学までいって親の金で色々と
買ってもらってた奴ら
要は自立出来てないから敬語も使えない
>>143
自衛隊のことを知らないけど
撃てー！とか右向け右！とかの命令はわかるが
訓練以外のときも全員敬語を使わないのか？
飯食ってるときもタメ口で偉そうなのか？
それはそいつがそういう性格なんじゃね？ >>152
無知すぎ
それこのスレと全く関係ないぞ
各言語ごとに異なる、
相対敬語と絶対敬語の違いなだけ
日本語やトルコ語はレアな相対敬語なだけ >>152
> 自分が応対して舐められないように上司を呼び捨てにするあれ
そんな風習、知らないなぁ… 敬語ちゃんと使えないのは目をつぶるけどタメ口聞いてくる奴は
その瞬間に評価基準最低ランクに位置付ける
dqnしかいねえ底辺だと若いのより年寄りのが遥かにタチ悪いかんなぁ。
ナメた事ヌカす奴は怒鳴り飛ばして物理的に〆なきゃ分からんのガテン以下の底辺。
ガテンの世界はまだ常識が通用するがなーぁ。
敬語を使う基準を人として尊敬できるか、仕事の能力とか言う奴は見た事あるが嫌われてた
注意されたら俺はこのやり方でやってきてるんで悔しかったら俺より仕事できるようになれと逆に喰ってかかってたわ
>>162
そうか？「さん」付けは敬語の基本だと思うけどな
さんを付けろよデコスケ野郎！って自分のことのように思ってしまうわ ほんとに向こうが自分にお近づきになりたくてタメ口なら良いんだけど
年上だからって調子乗るなよといずれマウント取るための牽制としてのタメ口なのがほとんどなのがな・・
>>165
仕事中くらい敬語を使わせてほしい
年上年下関係なく 警官だけはタメ口で話してる
失礼じゃないやつにあったこと1回しかないから
>>152
対外的に自分の気持ちを上司を指す場合、基本呼び捨てとか、
むしろ会話のマナーとしては"常識"で"最低限のルール"やで？
自分の上司を指すのに電話口で"〜様""〜殿"呼ばわりする奴逆に"この会社大丈夫か"と思われてしかりだぜ？ 年齢が上のほうが偉いという偏見と差別意識のあらわれだね(´・ω・｀)
面倒だから全部敬語
言葉使い程度で面倒事になったり評価下がるのはバカらしい
面倒だから誰にでも敬語だな
ただの喋り方だから全く敬意も何も無いけどな
しかし礼儀って不思議なんだが何故ヤンキーとか程礼儀を気にするんだろうな
礼儀とかやりたくないからヤンキーやってるんじゃないのかと疑問だ
先輩ならイラッとしないな
ご飯も奢ってくれたしいい先輩だった
>>152は本当にそんなことを思ってんの？
敬語やマナーを学ばなかったのかね
社会に出たら、身内を下げることで相手を上げるのが基本のマナー
自分の身内は呼び捨てにするのが当然
もしかして自分の親のことを対外的に「お母さんが」「お父さんが」とか言ってる？ >>168
たまに居るなそういう奴
実際たいしたこないのに自分は仕事ができると偉そうなのｗ他よりできる人かどうかは周りが決める事なのにな
それに人望も評価の基準になるってのに 敬語とか正直要らない文化だとは思うけど、
日本で上手く生き抜くために必須だからね
>>173
電話のときはいい、応対した奴が年齢も役職もわからないからな
そう書いただろ
しかし全部知ったうえで、まだ呼び捨てにしてたらイラッとくるんだわ
年上を呼び捨て？まだお前が上司ならわかるが、お前偉くないやんって風に >>180
自分がデキる奴ムーヴする奴は大抵まぁなんだ、知ってしまえばなんだソレ程度の底辺のマウント取りでしかねーんだよな。 >>169
敬語の基本が分かってないな
受付が身内に「さん」を付けろってのか? こういうの分からんでもない
年上だとわかってる人ならみんな丁寧語にすればみんな損しないのにね
目上の人に対して「君」付けして呼ぶ奴の気が知れない
>>182
飲食店とか高卒の接客業にこういうの多いな
「○○さんは今日は休みです」みたいな。 >>179
その常識をわかったうえで、おかしいと言ってるんだぜ
こっちがそいつの役職も年齢も知ってるぐらいの関係になって
いい加減「さん」付けに切り替えんかいとイラっとくるわ >>24
所詮は収入、社会的地位であんたは見下されてるんだよ >>152がキチガイ過ぎてスレの趣旨があらぬ方向ヘ… >>191
> その常識をわかったうえで、おかしいと言ってるんだぜ
いや、わかってないじゃん？
さっき書いたことも忘れたのか？
> 自分が応対して舐められないように上司を呼び捨てにするあれ
舐められないように呼び捨てにしてるとか頓珍漢なことかいてるじゃないか 仕事じゃなくプライベートで会う知人ならどんだけ年の差あってもタメ口でいい。
あとレジや店員にタメ口の客は傍から見てもイラッとくる。年配のおっさんに多い
>>187
お前はそう教えられてきたからそれが正しいそれが常識なんだと思ってるだけで
逆に韓国人からしたら逆に教えられてきたから非常識だと感じるはず
俺としては普通に〇〇部長〇〇社長と言えばいいだろと思う プライベートなら好きにしろ
仕事中は敬語とか関係なく丁寧な言葉で話せ
社会人で年下だろうが部下だろうが
まともな言葉で話せないやつは
総じて仕事のできない糞
あー人によるな
ナメてたらため口になるわ
イラっとして正解
韓国ｗ
部長様、社長様と言っているのが正しいと思ってるのか
>>197
日本語は相対敬語で
韓国語は絶対敬語なだけ
日本人に対応受けたら相対敬語で返答されるのは当然だろう
おかしいとか不愉快とか言う次元の話じゃない このスレにはタメ口を使う側の言い分と使われる側の言い分に分かれてるが
普段年上にタメ口を使ってる奴も、
年下に使われる側の気持ちになって考えたらどうだ？
年下に「お前」とか「アホか」と言われてもいいのか？
友達同士では当たり前に言ってるタメ口だぜ
年下の女子にタメ口を使われると46％が「ムラっする」
>>203
あそこまでは言いすぎだが、常識と言うのは教えられてそうなるだけ
国が変われば、教えられ方が変わればその「常識」も変わる >>197
家ではお父さんお母さんと呼んでる人でも他人には父、母って言うじゃん 年関係なく敬語使うのが一番楽でカドが立たん
あの人には敬語、あいつにはタメ口とか変えてたらごっちゃになるわ
不倫相手のスマホでの連絡先を全員同じ名前にするのと一緒
>>191
ネタかと思ったんだがガチでわかってねえんだな
あのな、その平社員君は「会社」として取引先の「お客様」たるお前と応対してるの
で、その上司とやらも「会社」の一部なの
だから目上の「お前様」にたいして話をするときに「会社」に敬称つけないの 馴れ馴れしくタメ口で「シャッター押してくれる？」って話しかけてくる見知らぬオッサンに、
同じくタメ口で「いいよ、カメラ貸して」って返答するとオッサンがバグる、って話を思い出した
仕事中は別にいいよ
ただ休憩時間にタメ口してたの居たのは分からせてやったけど
誰にでもそうなら、そういう奴なんだと思えるけど
自分にだけタメ口なら舐められてるんだから気分は悪いね
>>297
＞国が変われば、教えられ方が変わればその「常識」も変わる
なんだ、ちゃんとわかってるじゃん
日本もそういうこと >>211
大阪じゃ割と普通にみかける光景だからおっさんもおばはんもバグらなかったりする 日本の常識が間違っていると考えないのはどうだろうか？
常識だからって思うのはただ刷り込まれてそうなっただけ
俺はおかしいと思うと言ってるんだ
年上の上司には呼び捨てにせずに役職で呼んでもいいんじゃないの？
わざわざ呼び捨てにするほうが違和感ある。
読み捨てにしている奴の役職と年齢が知らない内は違和感ないからいいけどな
敬語は徐々に廃止しよう 世界に合わす方針で
面倒なだけなんだから
そもそも電話で上司に敬称つけないのは自分がナメられないためじゃなくて電話相手を不快にさせないためだからな
その点において>>152は不快に思ってるからこいつとの電話では敬称つければいい
だからお前も上司には敬称つけたほうがよくない？的な発言をしろ >>205
幾らタメ口で話してても、親しくも無い人相手にお前なんて言わんし、ましてやアホなんて言わん
そもそもタメ口=友達という考え方が間違えてるし、若い奴の捉え方だわ 年下の後輩女子社員にタメ口で話されると興奮する俺は変態です。
他国基準で敬語廃止しても代わりに丁寧な言い方、言葉使いが出てくるだけで意味ないぞ
英語の授業とかでWould you~?とCould you~?は丁寧さが違うって話聞かなかったか？
日本語が面倒くさいせい
でも日本語があるのは日本人が面倒くさいせい
タメグチをきいていた後輩が、さらに後輩が入ってきてタメグチをきかれていた。あの低い層は、悪意でなく親しみを込める感じでタメグチを使っているみたい
最近警察も敬語で話してくるな
刑事とかはタメ口かも知れんが
中高生の時にクラスメート全員を
呼び捨てに出来る一軍と
一部君付けの二軍
一軍にはさん付けの三軍が居たっけ
大人なら年上でも上司じゃない限りムカつくよな？
偉い偉くないじゃなくて友達でもなんでもない薄い関係なんだから
最低限のこととして、ですますくらいつけろよと
別に丁寧な敬語使えとは思わんけど
>>1
おい、おっさん！とか中学生に言われ慣れてる 俺氏「先輩、お茶いれましょうか？」
先輩「コーヒーにして」
俺氏「砂糖とミルクは？」
先輩「チッ」
俺氏「あの、砂糖とミルクはどうしましょうか？」
先輩「ミルクだけ。敬語使えよ馬鹿野郎」
>>222
自分は使わなくても相手は使ってくるからな
使う側じゃなく使われる側の立場になって考えろと言っただろ
その立場になれば46%の人が不快に思うんだから
年下は敬語を使っとけばいい。そんなに使うのが嫌なのかと、それ甘えだぞ このスレでも大体が常識人だけど
チラホラ変なのがやっぱいるな
日本語が面倒とか器が小さいとかほざいてるサルは仕事できなさそう
心が狭いな
同じような年の奴としか鶴んでいないからだろ
カタワ人間だと自覚しろ
会社は一日でも早く入った方が先輩な
50過ぎの駄目親父が20そこそこのガキに顎で使われても文句言えない社会だからな
イライラするなら公園行って立ってる樹でもぶん殴れ
不審者扱いで通報されて会社からクビ切られるから
>>92 敬語使うのは気に喰わん部下だけでいいんだよ それに気付けば辞めていくから >>161
自衛隊は知らないけど
消防団やってるとき、無線で「放水はじめ」「圧力1キロあげろ」と送ったら
無線取ってたのが上の階級の人で火事の後で怒られたことがある
本当は簡潔に言わなくてはいけないのだけど、その人は勘に触ったみたい
ちなみに俺氏は先着してて後方には後で参集した連中がいるから誰が来てるか知らんかった これは男女で全然違う
男同士のタメ口は無いね
それ以外の組み合わせなら有り
「挨拶しろよ〜」「敬語使えよ〜」
ウツワが小さい祖チンヤロウ
snsの一番のメリットは年齢関係なく繋がれるって事なのに
意味ないなこういう思考回路の馬鹿には
関係による
礼儀の無いものを見れば苛立ちぐらいあるだろ
他社との会話で、自社の人間を○○さんと呼ぶのだけは許せない
こんなことでイラつくのは自信のなさの現れ
仕事も雑用のみなんだろう
この感覚って日本人だけなんだよね
しかも男の間だけ
姪っ子や甥っ子だと思え
ミスが許されない局面の時だけオーラを滲み出せば良い
>>247
アムロはいつからブライトにタメ口使いだしたのか気になるな 強めに言われただけで挫ける子増えたのかな
打たれ弱くて大変だろうな
後輩のタメ口にはイラッとくるが
年下でタメ口というのは、よほど才能があるか、ただの馬鹿なんで、どっちにしてもどうでもいい
昭和までは妻が夫や息子に敬語だったらしい
ほんとかは知らない
敬語使われるような性格でうらやましいわ
歳だけとった無能だから敬語使われるとたまに内心恐縮する
めんどくさっ
そんなんでいらっとするやつはどうせ仕事できんやつやろ
しょーもないことですぐにキレるヤンキーみたい
会社じゃ一番年下の俺だけど、半分以上は後輩だから、タメ口も多いな
てかヤンキーとか余裕でルール無視したり他人に迷惑かけるくせに
縦関係とかに異常に厳しいのなんなの？ｗ
もう逆にうけるｗ
>>261
嫌な言い方しかされたことないんじゃない？ こういうのって相手を見てのタメ口なんだと思うな
まあ年下にクンづけやタメ口されるのはナメられてるのに間違いない
どれくらいナメてるかといえば
あんたの彼女や嫁もあわよくば食ってやろうくらいナメてる
年の上下に関わらず、最初は全員に敬語。
仲良くなった人だけため口。それ以外はずっと敬語。
女は特に自分より下だと思ったらわけのわからんマウントとってくるよね
小さい頃からカースト制なんだろうね
男は普段は冗談いっても仕事になれば役職とか考えるけど
９９％かと思ったけどそうでもないのか？話の分かる大人ぶってんのか？
アントニウスも激怒したからな、自分はレピドゥスにアフリカ地図の切れ端
投げつけたくせして
仲良い人なら年下でタメ口でも全然気にならない。
逆に年上や上司でも仲良くないのに言葉遣いが丁寧じゃないのはイラっとする。
あきらかに年下のコンビニの店員にタメ口聞かれた時には、
名札見ちゃった。外国人なら許せるけど日本人だと許せない感はある。
日本人だったけど…
タメ口にも程度がある
マウント取ってきたら叩き潰す
>>255
違う違う女どうしはもう序列が決まってるから見えない序列がある
女は自分より下だと思った人間が自分の意に沿わない行動をとると徹底的にいじめる
男の序列の考え方と違う
くっそめんどい 許さん！許さんぞ！
男のタメ口は腹が立つ！人生の大先輩に向かって
このタワケが！
女はタメ口いーよ。カワイーもん。
>>205
タメ口とアホか、とは別の話だと思う
敬語は使わない場合でもお前とか言わないし
ましてやアホかなどは絶対言わない >>273
腹パンした後に反撃で首がネジ切れるくらいの右フック食らうよ
そういう年下ってコイツどれくらい強いかってちゃんと計算してタメ口を叩くから
タメ口を叩かれた段階で、もうケンカじゃノサれるの確定 マウント取りたがりのクソと話す時は、敢えてバカ丁寧な敬語で話しかけるようにしてる
他は適当だなタメ口混じりの9割敬語みたいな感じ
ただ頼み事するときは年下にも敬語使う
俺はお前の友達じゃないって言ってやるよ
変な癖になってよそ様に迷惑掛けられても困る
>>235
俺自身年下にお前とか言われても別になんとも思わんよ
ただ、俺のまわりじゃ俺に対してタメ口聞いてた奴の中にお前とか言ってる奴は1人も居なかったけどね
まあ受け取り手の問題だから何とも言えんが、タメ口だけじゃなくTPOを弁えず文字通り友達と接してる様な態度を取って相手を不快にさせてるんじゃないかな？とは思う
敬意って意識しないと言葉より態度に出やすいしな 別に年下にタメ口でもいいよ
仕事を仕事わかってりゃ何の問題もない
>>287
当たりめーだよって言われるだけじゃない？ 年上だからって後から入ってきたパートのじいちゃんにご苦労様ですっていつも挨拶されててとイラッと来てる
謙譲語とか奴隷語じゃん
自分を貶めて他人を上げるなんて糞な言語、日本人だけだろ
尊敬語はいいけど
正しい敬語はつかえないけど
会社は友達じゃないから
なんとかですー
とか
承知しましたー
とかは年齢関係なくつかうわ
ちょうど大河でやってるが信長がそういう年上とか立場上とかに
態度や敬語を使う伝統をブチ壊す前例を作った
「であるか」ってやつだな
メジャーって野球漫画で茂野吾郎が年上だろうが先生だろうがタメ口使ってるんだが
サンデーの先週号でお父さんになった茂野吾郎が当時の先生から
「いい歳して未だに敬語も疎かになるんですね茂野さん」と言われていたな
子供のうちならいいけど、社会に出たら敬語ぐらい覚えていかないと
いちいち年上年下って気にするのがなんだかんだで儒教なんだな日本は。
アホが必死に否定してるけど。
社会にでりゃ年上年下なんて関係ないのに。
1に肩書2に社歴なのに。
>>291
お疲れ様でもご苦労様でもどーでもいいだろ
外でりゃ気をつけろよ
世の中にはめんどくさい人間多いからとは言うけど
マナー講師とかわけわからん社内文書判子を上司に傾けて押せとか
馬鹿なん？って思う >>292
自分のことを言い表すのに相手を上げるには、相対的な方法しかないんやで。 >>301
謙譲語は自分を下げるんだよ
中学生でも知ってることを知らない人発見でビビる >>298
すげーなどうでもいいって
どうでもいいなら上司にご苦労様ですって会社で言えよ？ >>298
マナー講師ってのは、これさえやればトラブル起きにくいって安全策を教えるのだから、
やりすぎぐらいになってしまうのはしかたない。
お金をいただいてる以上、間違ったことはできないからね。
オーバースペックなことは寛容されても。 >>301
例だしてやれ
自分が行かれますとは言えないだろ
自分が参ります、伺います >>288
>>289
この無能どもわかってねーな
そのタメ口をきく年下はお前らを敬語を使うほどの相手じゃないと見下してんだよ
ようするに、そいつは自分がリスペクトできる相手には普通に敬語で接して教えを請うだろう >>302
だからそう言ってるだろ？
もしかして、相対的って意味もわからないとか？ おばちゃんの社交性はほんと羨ましいよ
いつまでも一個上だ後輩だとか言ってるのは
野郎だけ
ジジィになって友達作れないで意固地になる
>>305
だから、自分を下げることによって、相手を相対的に上がるだろ？
相対速度とかわからん人かな？ >>303
自分が言われるぶんにはご苦労様でも問題ないと思う
要は気持ちだよ
目くじらたてることのほどでもない
気にかかったらお前みたいなのいるから無難なのはお疲れ様だよとは教えるけど ため口でしゃべってたらキレられてなんかめんどくさいから一人でできる仕事を続けることにした
もうめんどくさいとこでは働かない
>>291
でもさ
超縦社会の極道なんかは
ご苦労様です！が正解なんだよね ワイおっさん、高卒新人にも敬語で喋るよ
おかしいか？
>>310
どのみち気にかかって教えてんじゃねーかよ
どーでもいいなら教えんなよあほかとｗ >>303
言ってるバカがいるから困る。
氷河期のオッサンが一回り年下の上司に対して、
こっちのほうが年上だとか儒教振りがざすのいるから。 職場の同期とか同じ趣味の仲間とかの年下であれば気にしないが
たまにはいった先の駅とか郵便局とかの職員が
私は威張っているわけではないのにため口やなめた態度をとるやつは許せん
>>24
仕方ないんじゃないの
そう思ってしまうなら
無理矢理考え変えられないだろうし >>238
キャリアが長いだけの無能は
新人にタメ口きかれても仕方ない >>306
そりゃそうだろw
後輩が俺にタメ口きくのはそれで十分だと思ってるからだ
何の問題もないよ
仕事をきちんとやってくれりゃそれでいい
そもそも役職あるならまだしも年下、年上、先輩、後輩の関係だろ
楽しくやりたい タメ口キャラってのは
科捜研の女に出て来るような優秀ボクちゃんか
帰国子女の特権だよな
気にしないという奴に限ってクソガキがタメ口使ってきたらキレるw
こんなの90%は超えるだろw
若作りしてて外見が素敵な歳上だとタメ口になる
親しみやすいというか仲良くなりたい
俺はその人との関係性によるかな
仕事上の関係とかであればタメ口は論外だけど
同じ趣味の仲間とか友人とかそういうのであればまったく気にしない
俺は別に年下からタメ口されてもいい
じゃなくて
オイお前こら、俺よか年上のくせに無能だから消えろよって退去命令されてんだわ
ケンカやんならいいぞ？までナメられてんのわからんのか
この日本で年下がタメ口とはそういうこと
>>323
そのクソガキが城址だったりお得意様だったりしたら、気にはしてもしゃーねーなで終わりでしょ？
イラッとした時点で社会不適合者だけど。 俺もイラっとくるけど、慣れだよ慣れ。
年下と仕事するようになったら別に気にしない。
年下に怒られてイラっとすることはあるけどね。
ライブ配信を見てたらウナちゃんマンでも敬語使ってるのに対して
高校生はタメ口で偉そうにリスナーと話している
そのガキのまま大人になったんだろうな
昔は先輩後輩ってうるさい時代だったから、高齢者ほど若造にタメ口で話されるとイライラするんじゃないの？
>>306
見下してるなら構わんよ
それで仕事が滞り無く出来るならな
俺自身、後輩には｢上司等いなかったら敬語使わなくてもいいよ｣って言う位言葉使いは気にしてない キャラのせいかチョイチョイ部下からポロッとタメ語出たりするな。
別段気にはしないけど、
一応社会人として「気をつけろよ」程度に軽く注意はするわ
じゃれあいのトークでタメ口はいいけど、注意とか指摘で、ここぞとばかりにタメ口でマウント取ろうとしてくるのは歳上歳下かかわらずNG
>>330
乞食の身分なんだから敬語使うのは当たり前だろ >>334
いつ抜かされるかわからんからな。保険。
サラリーマンなんぞ会社の一存でどうにでもなってしまうから。 仕事だから敬語なのに
相手が敬語だと勘違いして上からくる奴いるよな
きまって頭が悪い奴
誰にでも◯◯さん付けで呼んでおけば、間違いないと思う！
上が下から見下されて指示に従わないと組織的にまずいんだよな
だから下にタメ口を叩かれるようになったら
それでも楽しくやりたいじゃなく、自ら身を引いてそこの組織を辞めるべき
ようするにそれが大人としての正しい自己判断
ぶっちゃけタメ口の時点で下を統率したり従わせる能力がないということだな
慕われてるのとナメられてるの違いくらい
分かりそうなもんだけど
敬語使わないだけでイラッとする器の小せえゴミ年上にイラッとします
社長だろうが何だろうが偉くもなんともない
ただ命令系統だけをしっかりしたらいい
後はざっくばらんで話した方がい
この場合の敬語って丁寧語だろ？
年上でも下でも社会人として最低限の常識だと思うが
まあいちいちイライラするのも大人げないけどな
愛の有るタメ口なら問題ない
所々人を見下したような言い方をする時にはわざと怒って注意する
>>1
そんな
殴られたらムカつく当たり前体操
みたいなこといわんでも 日本で円滑に仕事するならタメ口はそーと―リスクあるって
バカじゃないならわかるよｗｗｗｗ
釣り仲間とかバイク仲間とかの趣味友だと、全く気にならないが
タメ口にイラッとして人付き合い嫌になってニート
損してるのは誰なのか
まぁ先ずは見下されたりナメられたりしない人間になる事だわな
親にもタメ口なのかな？と思わされる
学校の先生でも生徒にタメ口使わなかったな
いっちゃ悪いが敬語なんて自然に使える
敬語使うのにいちいち負担感じる奴は育ちが悪い
儒教はだめだな
老害が幅を利かせることになるし、年齢関係なく対等に話をするという
当たり前の環境すら構築されにくい
そうか？俺はフレンドリーに接するから何とも思わねえわ
そもそもご苦労様、お疲れ様問題は近年の馬鹿マナー講師のせいなんだよな
ご苦労様だと上司の苦労を部下が心配するのは無礼！
↑
は？なにそれって思う。上司は苦労するもんだし、部下がそれを心配してもいいでしょ。
で、何故だかそれが蔓延してしまった。
スーツの一番したのボタンと一緒、イギリス人はぴっちりとめるじゃん
まあ日本語は変化するもんだからいいけど、裸の王様を思い出すね
対等気分は結構だが此方をこなせるようになってから言えな！とは思うが相手にするのも面倒臭いのでほっとく。
自分はバブル世代だから
学生時代は補欠のド下手な先輩にケツバットされたり
目付きが生意気だと殴られグラント50周とかさせられ
社会人なっても戦前戦中生まれの軍国精神主義の上司に精神がたるんどると蹴られ
無能な団塊の先輩にさんざんパシられてたり押し付けられて来た
理不尽きわまりない世代だったからこういう連中がヘドが出るほど嫌いだよ
○○君って呼ばれるのが１番イライラする
ジャニーズの影響
>>26
俺はお前みたいな尊敬できない年上にはため口で話すよ ここにもチラホラいるけど
敬語でしゃべることをドヤ顔で自慢してるのはよくわからん
ふつうだろ
上下関係は大事
敬語以外でわからせる方法もあるんじゃねーかと
息がつまるよ
いつ後輩が抜擢されて管理職になるか分かったもんじゃない。
↓
年下にも高卒新人にも俺は敬語で話しつづけた。
↓
大正解でした（^^）ｖ
上下関係、仕事意識、外に出たとき
全部わかってれば何をしてもいいよ
コンビニの時は敬語使え言われたけんど
22で土方の時、4つ下の奴に敬語使ったら
めっちゃ笑われて、それからそいつにコキ使われるようになって
3ヶ月で耐えきれず辞めた。土方怖い
男同士なら基本敬語の方がいいのかもしれんけど
女（パートのおばさん）相手の場合はタメ口使った方が反応良い場合があるんだよな
当然最初は敬語で行くけどある程度慣れてきた場合の話
でもまあ年上相手の場合敬語6〜7タメ口3〜2ぐらいの割合かな
なんとなく
こんな事気にするやつは仕事できないでしょ
大事なのは相手にちゃんと伝わるかなのでどんなに丁寧に話そうが相手が理解してなかったら意味ない
上下関係は何も威張ることではない
相手に対して敬意を持つこと
それがわかってりゃ後輩にも外にだしても変な失敗はしないよ
相手に敬意を持ってるんだから
それがわからん職場なら俺は辞める
例えばスーパーやコンビニで
年上の新人が入って来た
先輩面してタメ口で指導したとする
新人は嫌になって直ぐ辞めてしまう
その人が翌日から客として来店するようになる
なんて事もあるからね
誰に対しても偉そうに振る舞うのはヤバいよ
相手に敬意を持ってればタメ口もお前らのいう舐めたタメ口ではなくフレンドリーなタメ口なんだよ
タメ口でも偉そうな見下した態度じゃなければそんなに問題無い場合が多いよな
みんな歳下にタメ口使われた時、スルー以外はどう対処してんの？
どうにも我慢ならない時とかあるだろ
本人に面と向かって、おまえ何タメ口きいてんだよっ！とか言い辛くない？？
>>24
その2人は能力よりもそこへ至る努力で敬意を集めている
外人から見ても「真摯」である >>384
どうしても我慢できないなら周囲の人間に「あいつのため口むかつく」って言いまくればいい
そのうち本人に伝わって険悪になるだろうけど >>381
うるさい客予備軍一匹退治できたと思えばいいんだよ。
自らの立場もわきまえられないような痴呆症なんぞ、他店が面倒見ればいいのよw 年下が上司や社長、取り引き先や親会社の担当さん
とか普通にあるし慣れなきゃ
年下でタメ口使う人にはあえて敬語で話すようにしてる
>>390
いつまでも親密になれないじゃん
だから独身なんだよw 基本誰に対しても敬語だわ
距離感保ちたいんで
タメ口は仲良い奴のみ
>>24
逆だな
自分より年上というだけで尊敬すべき
特に目上のかたというのは苦労をしてそこにいたった一見してわからないかもしれんが
例えただ生きてるだけだとしても苦労のない人生など存在しない
みな涙をながしてる 早く生まれただけでマウント取りたがるとか池沼かよ。
>>322
自慢じゃないだろ
この年なら＋100はあるよ 職制上同格の場合は年上ってだけで敬語使えって強要する人間は意味わからんな
その歳て年下と同格って、これすなわち無能ってことじゃないのか？
年上無能より年下無能のほうが出世早そうだしそのうち年上無能が部下になった時も敬語使えって強要するのだろうか？
まあ年上には普通敬語使うけど
年下が年上に年齢を理由とした敬語を使うのは。年上相応の人間性や品格が備わってるからだぞ。
他人に敬語を強要する人間にはそれがないわけで…そういうゴミ人間が職場とかにいるといろいろつらいね。
大人なんだから敬語はしっかり使ったほうがいい
その人に対して敬語を使ってても
他の年上にタメ口を使ってるのを見ると不快に感じる人が多い
おっさんは特に上下関係を厳しく教えられてきたからな
仕事出来ない人間だから仕方ない
そういうのは一定数いる
敬語使っても時給1000円とかなんでしょ
馬鹿馬鹿しいよな
>>381
新人だからと年上にタメ口聞くような店員は1度後輩として入った人間には
相手が辞めた後でもタメ口を使うと思うよ
客として入って来た時でも 敬語で話してるから弱い
どこのヤンキー文化だよwって感じ
いちおう、一次団体の直参も入ってくるような留置場で働いていたんで慣れてるけど
転職して周囲にいる堅気の中には、こんな人も多いね
「敬語使ったら弱い」って思う人いるよねとか世間話をすると、とたんに敬語を使うようになる
万年平社員の人は
年下の上司にタメ口使われてイラってくるの？
自分は下の氷河期もゆとりも、息子世代の悟り連中だってかわいいのに
当時の絶対敬語に絶対服従もそうだけど
なんで俺らがあんなに上の世代から理不尽にイジメられて たのかな？
親から殴られるのはともかく
教師、学校先輩、警官に町内会長やどっかの知らんオッさん
大人なっても上司、先輩からは何かあるたびに暴力を受けてたが
ほんとなぜそこまでの目に合ったか今だにわからん
だがそいつらにタメ口なんてしたらよってたかって半殺しにされた
そんなクソな時代だったわ
あんなこと繰り返したらあかんって
職場にとんでもなく相手を見下した話し方するＢＢＡがいるけど
ああいうのなんとかならんもんかね
あれのせいで辞めたパートや派遣は数百人規模でいるんじゃないのかと思う
てかよくあれで今まで五体満足で来られたなと思うわ
女相手ならともかく男にもああだから
ブチ切れて殴りかかられるとかなかったんかな？
目上の人に無条件に服従するのは朱子学思想に洗脳された朱子学脳
所詮江戸時代から戦前戦後まで上級が支配するのに都合がいいから使われたに過ぎない下らない思想
せっかくその呪縛から解放されようとしているのに、いまだに洗脳されている奴は絶滅しろww
俺は10歳下の女子の先輩からタメ口きかれるで。
ドMの俺には極上のご馳走。
プライベートはどうでもいいが、
職場は基本的に敬語に「さん」付けだろ
タメ口、ニックネームとかは組織が腐る原因
意識高い系組織は初対面で、タメ口、お前呼ばわり
下の名前で呼び捨て
>>413
同僚に対してもそうだが、接客業や窓口でも客に対して不遜で傲慢な態度取るババアが多い
上司は何をやってるんだ
近所の歯医者の受付のババア、近所の農業資材店のレジのババア、やばいくらいに態度でかくてびっくりした 職場で年下女子にタメ口きかれるドMプレイしてプライベートで年下女子高生を制圧するプレイｷﾎﾞﾝﾇ
>>414
若いなw
それくらいでちょうどいい
無条件に服従というか相手の人生そのものに敬意を払うのさ
おっさんなればわかるよ 工事現場で２０歳ぐらい下の奴からお前呼ばわりされてるんだが
(-_-;)y-~
日刊スポーツ記者披露宴でもそうやったけど、カップル、夫婦連れで、
俺の後ろからもの言って振り向かせようとするのは間違いで、それは創価やで。
山A写真での俺は振り向いてるんじゃないねん。
数学岩田の真似でもないねん。
俺が右顔見せてるのは、女の真似をしてるんやけど、
はっきりとは見えない女の横顔やねん。
だから、夫婦連れで俺の後ろからもの言うて振り向かせようとするのはやめたほうがいい。
北ノ間ってのは北天、天皇が死んで竜になって帰る場所という意味なんで、
その後ろからものを言える奴なんておらんのよ。
不幸になるからやめとけ。
>>402
上下関係厳しく教えられてきたのに
職制上同格で上下関係ない場合でも敬語要求する意味が分からん
年齢が上ってだけでマウンティングしてるゴミおじさんだろう
歳食ってるのに仕事のパフォーマンスが若い奴らと同じ
だから職制上若い奴らと同格
そういう状態で年齢だけをもって「上下関係」言い出すからたち悪いよ
同じ仕事で若い奴のほうがよっぽども成長早いわけでおっさんはむしろ上下関係でいえば下じゃん？
職制上で地位もあって年齢も上なら侮られることもあるまい。 職場で年齢に関係なく丁寧語で話さない奴なんて碌な人間じゃないから相手にしなくていい
後輩の名前呼んだ時に反射的に？「あ？」「んー？」とか言えちゃう奴は一生治らないからな
>>424
見えないとこで〆ればいいじゃんｗｗｗ
現場仕事は喧嘩上等じゃないと無理やん？ >>429
いや普通に礼儀の問題だろ
年下にタメ口されたらイラつくわ
お前らだってそうだろ？ (-_-;)y-~
山A写真の英語の藤沢弘先生、この人が創価かどうかは知らんけど、
俺の義理の伯父千原弘が創価や、元八連隊。
というか
社会人なら年上にも同い年にも年下にも敬語使いなさい
方言程度にとらえてないとやってられん組織もあるだろしなあ
どういう人らで構成されてるのか
>>436
身の程を知ればいいんじゃね
一生馬鹿のまんまだよ >>3
お前も上司になるとチンケなプライドが芽生えるもんだ サラリーマンの年上の後輩が後から会社に入ってきたくせに年下の自分たちに
○○君て呼ぶほうが腹立つだろ？？
(-_-;)y-~
だからな、山A写真を、Aと誰かがカップルで、俺が嫉妬して振り向いた、
そう解釈したがってるのが創価やねん。
俺が大切にしようとするものを常に奪って俺をコントロールしたがるのが創価。
でも、創価はSファイルを作れなかった。
創価は、俺のSファイルを越えることはできんよ。
創価が俺をコントロールしようとすればするほど、俺にコントロールされる。
その結果が、武漢でコロナばらまきや。
友人以外にタメ口は頭おかしい
勤続年数も実績も関係ない
院卒で就職した俺は学部卒や高卒の先輩がいるから
年下にため口が慣れっこ。
でも出世は俺の方が早かったｗ
ジャップは島国の土人だから礼がなってないんだよね
例えば目上の人の前で酒を飲むときに顔を背けて飲むジャップを見たことない
>>1
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 仲良くもないのに、相槌でうんうん言ってくる営業本当に腹立つ
絶対売れない営業だわ
(-_-;)y-~
んで、昨日、生協で、俺の後ろからもの言うバカ創価夫婦がいたので、
無視して振り向かず、店員さんに、はい、予科練ってのを見せた。
歳下上司が当たり前の非正規中高年は慣れっこでしょ
毎日卑屈に生きてるんだから
>>449
派遣社員に対してはオール敬語が常識だろ
他人なんだから 流石にお前だとかはいらっとくるけどあんま気にならない
>>451
障碍者手帳2級予科練手帳見せたのか
ビビるわ 北やん 手帳持ちなの？？ 普段ため口で接してくる上司が、敬語になった時はマジで怖い
(-_-;)y-~
創価に汚染された印刷会社の年下正社員上司様に、
新馬勝ちのディープインパクトは強いですよって教えてやったら、
ヴァーミリアン最強！を連呼。
翌年無敗の三冠馬誕生。アホは救いようないねん。
>>446
友人でも目上なら敬語にするのが礼儀だけどな
一日の長って言葉通り、普通は一日でも早く生まれた方を尊重するもんだが >>453
非正規は派遣なんだから、そもそもそいつは上司じゃない トランプ、現ダライラマなら敬語使わないで話しちゃいそうな親しみやすさはあるな
芸術？がわかってないとかなんとかで美術教師にまで殴られたことあるわ
美術準備室で昼間から酒飲んでるような戦中クズだったけどな
昭和はそういう年や立場が上なら下に対して何してもまかり通った時代
だからこそ言うが無能を年令だけでリスペクトなんかしなくていい
自分ら世代はブチ切れて校内暴力や暴走族とかの反社に走ってしまったが
今の世代はそんなことしなくても割と親や社会が同情して守ってくれる
こういうのめんどくさいから、基本的に誰に対しても
丁寧語を使ってる。相手のためとかじゃなくて、
考えるの面倒だからｗ
職場ってのは金を稼ぎに行っている場所であって皆同僚ではあるけど友達ではないので敬語を使います。
>>421
大型店舗や全国チェーン店での買い物や食事に慣れてると店員のタメ口に違和感だが
スーパーやホームセンターも無い小さな下町の商店街だと昔からそんなもんだよ
そう言う人間は上から接客業のマニュアル訓練を受けずに働くし
面接もろくにやらずに知人の紹介とかで入ってくる 一人称が｢オレ｣のヤツに仕事できるヤツをみたことないです。
コンビニでバイトしてるとえらそうな人ほど腰が低い
ペーペーはなぜかえらそう
中学までは俺にナメた口きく奴はいなかったし
そんな奴はその場でわからせてやったが・・・
まぁ高校からはそういうわけにいかんからな
イラッとはするが全部もめてると時間の無駄だから
全部スルーすると決めてそうしている
後輩に慕われるアニキみたいな奴は、下にタメ口なんだよな
羨ましくもあるが、俺には無理なので、全ての人に平等に丁寧語だわ
昭和生まれまでの文化だな
今は地域差があるけど、小中学生で特に男子は
年齢差による上下関係がほとんどないから
友達グループが同学年だけって事がなくなってる
一人称・二人称・三人称を表す言葉が、日本語ほど豊富な言語はないだろう。
複雑な敬語世界も、日本人の細やかな対人感覚の表現だ。
これらは、豆腐の味の微妙な違いを賞味できる日本人ならではの長所だと思うよ。
伝統をしっかり勉強して、日本人のアイデンティティを守ってもらいたいな。
>>446
俺は中途入社の41歳だが、先輩の30歳の女に君呼びされるわ 「敬語なんか使ってたら距離感詰められないっしょ！」とほざいてた後輩が、さらに下からタメ口きかれたらキレてた
(-_-;)y-~
日刊か？恵木啓太や、嫁が高槻市三輪神社の娘で名前は忘れた。
恵木も嫁も、俺より年下や。
恵木は年賀状に、また飲みたいですねって書いてきたよ。
年下やねんけどな、大目に見たった。
どうや、信用失うやろ。
>>328
イラッとするけど態度に表さないのがプロってもんだ
てか、なんで客限定の例えで話すんだよ IT系の管理職ではあるが、別にタメ口上等。
能力か、気合い見せればそれで構わねーよ。
オールドタイプの机にしがみついてるジジィ供は
プライドだけウゼーからTPOにあわせりゃいい人柄や人格みて。
>>441
理由と合わせて命令すればよいよ。反論があればその場ででるし。 >>475
喧嘩やイジメの現場に俺が登場すると、喧嘩やイジメはピタリと止まって、皆が俺に愛想笑いをしていたな。 散々都合の良い理屈でタメ口使っといて
歳取ってからタメ口使われるとキレる世代
>>1
新卒22歳の女のタメ口はかわいいから許す。 (-_-;)y-~
恵木の信用暴落よりも、子供が苦労するやろなぁ・・・
さあ、非正規どもよ、食い掛れ！
たこ焼きうまー
俺38歳だけど27歳の年下先輩に呼び捨てお前てめえとか普通に言われてる
しかも仕事以外の人生の苦労話や武勇伝も語ってくる
マイルドヤンキーってやつかな
EXILEってこれくらいの歳の奴に本当に人気なんだな
「ため」は、博打用語で「ぞろ目（同目）」をさした語。
知らなかった。
>>492
勉強になった、使わないかも知れないが。
ありがとうw >>300
んなところで仕事出来る出来ないカンケーねーわ
むしろそういうのにこだわってる方か仕事できない 俺は仕事でかかわる人すべてに対して敬語に切り替えた
敬語といってもくだけた敬語
年下に対して敬語でも何のストレスもない。
ただ、仲がいいわけでもないのに相手がタメ語できたら、年上でも年下でもイラッとくるｗ
>>491
クソ面倒だよな
年下の先輩が仕事の武勇伝を散々聞かされるわ
前職は一応管理職してとんだがな・・・ 俺は48歳だけどむしろ、年下からのタメ口は嬉しいかな。
親しみを持って接してくれてる気がする
社会人になったら 社内では年上年下関係なく基本的に敬語
誰にでも優しい言葉を使った方が大人
ナメられたら終わり 最初が肝心 威嚇してナンボ...的な職場に居る自分を恨め
恥ずかしい
あのな
管理者やリーダーは部下に慕われてこそなの
人は金やアゴで動かない
自分の為に一肌脱いでくれる者がどれだけ居るか だと思う
自分のスタンスとして
ある程度は見知った相手なら仕事関係でも異性ならタメ口はあり
男同士なら年令関係なく、そいつが無能なら下からナメられてタメ口を叩かれて仕方ないだろ
もうそうなったら自分からその会社なり組織を辞めろ
これが持論
>>479
気があるんじゃね？
女上司「この仕事、○○クンニして欲しいんだけど」
○○クン「ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」 現代では、俺が外を歩いていても、土下座をする百姓・町人はいなくなったな。
(-_-;)y-~
恵木啓太、朝日新聞販売店の息子なんかな？よお知らんけど、
自分で、日刊スポーツは親のコネ採用やって言うてたで、
父親が早死にしてる年上同期の前でそう言うてた。
さあ、非正規のエサになれ、恵木啓太。
アラ45w既婚者なのにアラフィフのバツイチ女先輩に敬語使われてる
何ならフェイスブックで年齢偽ってるからだそう
>>502
完全に同意
敬語だからナメられるなんて考えの奴は幼稚すぎ
組織でもそうだけど偉い人間ほど低姿勢だよ
タメ口でマウント取ろうなんてやつは自分に自信が無いだけ DISH// 『俺たちルーキーズ』Short Ver.
後輩の年下の女の子がいつも敬語なのにセックスのときだけタメ口になっちゃういいよね
>>449
やっぱ揉め事ってのは大体は双方がおかしい人間のときに起こるんだよなあ >>306
ぷはは
で、おまえは無理やり敬語使わせたら尊敬されるようになったって思うわけね
なわけねーだろ
こいつめんどくせー無能のくせにって思われてるだけやでｗｗｗ >>506
面白いことを言うやつだが、家格、家禄の多寡の話かな。 >>509
そういうことじゃないんだよ
そりゃ態度には出さないよ、時間と労力の無駄だから
でも100万回スルーしてても慣れない
イラッとする、そういうことを言ってるんだ 社会人経験がないからとっさに敬語が出てこないことは多々ある。
あと年齢上でも後輩というか自分より後に入った人にはタメ口になっちまう。
タメ口というか砕けた物言いはあんま気にしないけど、侮ってる態度とセットならイラっとくるだろうな。
日本人や韓国人は、儒教の影響で無駄な上下関係に囚われる。
仕事ができなくだらしない、ただ生きてきただけの舐められても仕方が無いようなバカな大人が多いのも事実。競輪場やパチンコ屋に行けば分かる
>>449
係長は派遣社員を自分の部下だと勘違いしてるんだろうけど
別の会社の人よ、係長はあくまでそこの会社の従業員さん
派遣のおっさんにはちゃんと派遣の上司がいるわけで
派遣先からクレーム入れられててもおかしくない事案だね 相手が嫌いならば、どちらでも何されても丁寧だろうとなんだろうと腹立ちます
バカだな
女が敬語からタメ口を混ぜて来るようになったら口説き落とせるサインなんだよ
わかってない
>>502
ウチは初め大手だったがITだから、みんなにさん付けで呼ぶ文化だった。
管理職も下にさんづけ、リーダークラスも上下関係なく
良い文化に育ったなと今は思う。
別に自分はタメ口上等だが、タメ口聞かれた事はないから寂しいっちゃ寂しいな。
ワナビー野郎は好きだし。口だけじゃない。 >>523
派遣は業務上の指揮監督をするのは派遣先だよ、派遣元じゃない
請負と勘違いしてるだろ タメ口でもレベルあるやろ
なにしてまんの！とかあきまへんやんとかなら
ソフトだし
顔を合わせて話せば普通なのに、電話だとローラみたいになる子がいる
うん、うん、へー、そうなんだー
相手が誰であろうとこんな感じ
あまり絡まない部署の人だから俺には関係ないが、歴代の上司はなにやってたんだろ
>>529
いやいやこれくらいはキミのとこのバブル先輩だって教えてくれてるはずだが >>522
確かに｢仕事のできる｣という人間を日本で見ることは少ないな。
話をしているだけで、そう思う。 いかにも年下のお巡りが偉そうなタメ口だったから説教してやったことはある
>>449
君の会社は大陸型儒教でも取り入れてんのか？ >>531
俺は書かないよ、業界にもよるが
自分だけにタメ口で、周りに使ってなきゃ別に。
タメ口聞かれた覚えがないが、使われても気にならないのかも。
若い女の子の部下はタメ口多かったな。
まぁ、気さくに接してくれてると評価するゃ 年下は関係ないな、年下であっても親しくなけりゃ敬語使うわ。
>>538
知らずに普通に大学同期と結婚したので参考になります！
w 「仕事できない」は地雷ワード
これを使うやつはみんなおしなべて無能
例外はこれまで一度も見てない
>>547
親にもそんな口調で喋るんかと言ったら大人しくなったよ
もっとも最近の警察は敬語で話してくるけどな
刑事とかは知らんが >>42
みんながみんないきなりタメ口なわけない。親密度による。 >>522
だからって、初対面早々にため口はきかんだろ？
仕事ができるかどうかはある程度の時間が必要なんだし。 >>548
業界によるよ。まずまずIT系は技術や能力が仕事だから
直結に仕事出来る(無能、有能)に別れる
分けたあとが大事で、無能をどこの仕事に当て込み力を出させるか
無能を上手く使えるやつが、有能な管理職
有能ばかりを率いてやれることはまずないからな。 >>25
ドラックストアーでレジ打ってる時、年輩でも敬語で話してくる人もいれば、自分より若いだろう人がため口で話してくることもある
ため口の人って上級の人か底辺の人が多い気がするわ
下品なんだよ >>476
それはあるかもね。
年下に敬語崩さない奴は、仕事とか表面的には付き合っていくけど個人的になかよくする気はないというメッセージの感じ。
まあ終身雇用も崩れたし、大抵の人はそれでいいんだけど、年下に敬語だと腹割って付き合うことはできないわな。 ため口自体はさほど気にならないけど下の立場だとみた相手にたいしてひたすら無礼に振る舞う奴は不快
こういう輩は権威主義的だから上司にたいしては犬のごとく振る舞う
>>548
＞「仕事できない」は地雷ワード
きみ、使ってるな。
＞これを使うやつはみんなおしなべて無能
例外はこれまで一度も見てない
まあ、いいけど。 >>449
多分派遣の方がそこの会社がおかしいて事で引き上げたのでは？ プライドだけは高いやつってマジでいるからな
年下でも自分より仕事ができるやつや立場が上のやつなんていくらでもいることを理解できてない
なぜか年が上なだけで命令口調ぽくなるやつもいるし
>>534
ああいうのを慇懃無礼というらしい
>>536
ローラは最初からタメ口だよな
ああいうタイプは一般の社会にいないからよくわからんが
どのみち自分みたいに一般人のレベルじゃ落とすはムリだろうね
2人きりで飲む機会があってベロベロに酔わせてわけわからん状態で
お持ち帰る1回キリが限度と思う >>558
実際、言いたくはないが
変わりは沢山いるからな。きてくれてるパートナーはんならまだしも派遣事務さんとかは、、な。 ため口が自然と似合う人はいるかも
わざとらしくなくて
こういうやつに限って、相手に対して気を遣うのがうまかったり
上手に甘えてこっちの言うことも残らず聞いてくれたり
嫌な気がしないんだ
>>562
先輩、さすがに痛痒くなってきたからやめていただけます？(^^) 20代前半だけど全然気にならない
むしろ気を使ってほしくないからお互いタメ語でいいわ
俺らの世代は俺みたいな意見が大半かと思う
気にしてるのは老害世代だろ
時代に合わせろよ介護され世代がよ
(-_-;)y-~
Tさん説教、Aちゃんそうするのー！
俺、捨てます、後輩と一緒に一般教養受講したかった・・・
会社なら部下じゃなけれな年下でもなるべく敬語使うべきだろ
馬鹿はタメ口＝卑屈とか、タメ口＝フレンドリーとか思ってるのかな
>>561
仕事できるやつは波風立てないために年上には敬語使うだろ
使ってこないのは無能のレッテル貼られてるから、しょうがないな
年下のタメ口に腹立てる奴は無能なのに、年上の命令口調は我慢できないのな
そうやって命令口調にされるのも無能レッテル貼られてるからだよｗ いや会社でも理想はタメ語がいいね
先はそうなってくると思う
俺らの世代が上の立場になればもっとそんな環境になると思うよ
俺らより下の世代なんてもっとそうだろ
取引先の挨拶もできない厚化粧無表情ブスが中途で入ってきたおばさんにタメ口で教えててイラっとした
>>530
それであってるよ、指揮監督をするのは派遣先
しかし係長は派遣の上司じゃないんだよ。
別の会社の人、派遣会社にそこの従業員からモラルハラスメントをされていると言ったら
確実にクレーム行くから。よほどブラックじゃない限り係長は怒られるよ。 儒教がいかにクソか松本ドラゴンが教えてくれただろ？
(-_-;)y-~
どうするのか。
どうもせんわ・・・
思わず敬語使っちゃうようなパフォーマンス見せろ
ただ年が上だけのアホだから敬う気持ちが生じない
>>578
それはあるな。歳食ってれば尊敬されるとか無能なゴミの理屈 敬語使われると緊張します。(30代)
正直、タメ語でいい。
スポーツの世界じゃないんだから上にタメ口とかおかしい
誰に対しても敬語を使ってる。
大事な時にとっさに変な言葉が出てこないように慣れるためもあるし、
タメ口を使わなくても敬語でも話し方で親しみやすさは伝わる。
楽太郎「先輩に逆らって何が悪いんだ？」
歌丸「悪いさ」
楽太郎「やるかジジイ！」
歌丸「山田君、アイツの全部取れ！」
イラッとくるけど
まあ自分もこんな感じだったかなと
思えるようになった
敬意のあるタメ口ならよくね？
時代を考えなさい
世代に合わせられる上司が俺も好きだしこれからはそんな人が上にいく時代になるよ
>>367
こうやってイミフに絡んでくるエスパーネットチンピラ最近本当に多いわねえ(´･ω･｀) >>86
日教組が推し進めるコミュニケーションのグローバル化ですね
わかります 優秀な奴は年上年下に関わらず丁寧な話かたをしてタメグチは同期にだけにするもんだ
>>2
などと宣ってはいるが自分がその立場ならイラつく模様
勝手だよなwwwwww >>584
あのぐらい今ふつーだから
頭切り替えて合わせていこうぜ 女は女同士で上の人に軽いタメ口ぐらいで話してるのを見ると仲良いんだなと思う
>>581
それは後付けの理屈。
タメ口する奴は、それ以外の言語を知らない。
教養があれば、津軽弁も鹿児島弁も時代劇の会話も敬語も使いこなせる。 >>586
むしろ体育会系は上下にうるさい
サッカーは違うみたいだけどね >>599
それが嫌な人は別料金でVIPルームに入るしかない 言い方にもよるがそうでもない。
どちらかと言うと年上に偉そうに言われる方がむかつく。
小さい工場の小さい事務所で長年勤めて偉くなった気でいるババア
年下年上関係なくビジネスにおいて礼儀を知らない輩は評価下げられて当然です。
同じように「年上の仕事仲間からタメ口で命令されるのはイラつかない？」と年下にアンケートとればいいじゃないですか。
>>601
お前がガキなんだって
頭が堅いガキのままなのはお前な
分かってる人は分かってるよ！
若い世代に合わせるのも上司の役目かと 仕事は敬語、私生活も明らかな子供と家族親戚友達以外は基本敬語。
でも、ネトゲは敬語使われるのも、使うのも嫌いなので、
英語ベースな日本人はマイノリティかほぼいないゲームしかしない。
まあ、タメ口どうこうより仕事のできる、できないを話そう。
この話題って、この先多くの企業でむかえる外国人移民との関係の構築の話だし。
そのうち社内日本語禁止で、英語が社内用語となっても知らんよ。
まあ、外国人がいる場合、多くは英語が公用語となるのが習慣だけど。
前澤さんぐらい金持ってたら
容姿ちんちくりんでも
みんな敬語使ってくれるよ
というより年上だろうが年下だろうが子供だろうが、みんなに敬語を使うのが好き
最近タメ口の店員も多いからな
パートやバイトだから仕方ないんだろうが
>>608
結局、タメ口でいいって言ってるやつらはその程度の環境でしかないんだよな
学校にしても職場にしても。学校や会社で年下からタメ口とかいままでないからな (-_-;)y-~
19期森田繁先輩へタメ口ｗ
>>620
一万才の意味がわからない
神様なの？双極性障害なの？ 相手のキャラにもよるんだよなぁ
社交性のあるタイプがずっと自分には敬語だと距離を感じるところもある
>>568
バブルが上から日本伝統のシゴキや可愛がりなどでえらく酷い目にあわされて
でもその負の連鎖を自分らの世代で断ち切ったから今のキミたちがあるんだよ
ほんと戦前戦中世代は親から教師から近所のオッさんにいたるまで
この糞ガキでとにかく殴る蹴るのひどい連中でござったよ
直上の団塊は知られてる通りで学生運動の極左パヨちんか
ヒッピーな世捨て人のクズ連中だったし
バブル世代が何もかもに反抗して凶暴化したのも今ならわかる 自分は夫婦関係においても人前に限らずちょいちょい丁寧語尊敬語使ってるかな
>>612
お前は育ちの悪いガキ
お前の常識は社会の非常識 >>4
専門卒、46歳
身を削って年収６００だわ
そんな事はどうでもよくて、日本語って面倒くさい
英語なら、Youで済むところ、アナタ、お前、てめー、そちら様等々 >>109
有能な奴は相手をイラつかせるタイミングでタメ口にはならんと思うわ イラっとはしないな
ていうか職場の上下関係なら年下年上関係なく上の人には敬語だし
プライベートで仲のいい歳下と遊んでる時に敬語使われてもね、ため口でいいっしょ
部下にため口とか聞かれたら、え？何この子大丈夫？ってなるけど
流石にそんなやべーやつ居ねーわ
>>633
日本人は皮肉に顔真っ赤になる猿って馬鹿にされるよ。 ジムで
こちら35歳
ジムのボス48歳 自称「自分史上最高に動ける、同世代に比べて相当若く見られる」
「うちらアラフォーは〜」って、タメ口強要される。
懐が深そうな器の広そうなフリして
ちょっと自分の思い通りにならないのか健忘症なのか
いきなり体育会系恐怖政治チラつかせる上司のがブチ穀し料理したくなるｗ
学校のクラスメートじゃないんだし馴れ馴れしい関係など不要
ゆえにタメ口なんて有り得ない
相手が年下でも俺は敬語を使う
決して敬ってるわけじゃない
>>634
いるぞ
関わっちゃ駄目な奴
全く期待できないからイラっともしないが >>636
おまえは敬語とか以前に人を怒らせてそうｗ 結婚していて、妻や夫が異性の上司に舐めた態度取られたら
普通の勤め人なら怒ってもいいよ
敬語も使えない奴は使えないな
あたかもタメ口を正当化する奴いるが
ただの使えないバカ
>>640
俺は同い年とわかれば初対面でも敬語を使わないことに決めた
年下年上には敬語使う 学生、家族、同年代以下の友達以外は全年齢に対して敬語だな。
他人はなにがしか自分より先輩の面を持っている、敬意をはらうべき。
結果自分も得をする。
で、年上の上から目線にもイラッだろ
どうでもいいよ
絶対お前も敬語使いこなせないって奴が
敬語使え使えキレててウケるw
世界的に日本人自身が無能になりかけてるんだから、ここを心配した方が良い。
日本人の一番の無能さは、コミュニケーション力のなさ。
留学しても、日本人ばかりで固まり、相手文化に溶け込めない無能さ。
反対に相手文化が侵入すると、中華街やコリアンタウンのように一気に侵食される防衛力のなさ。
>>1
外人とハーフは全員タメ口じゃん
メディアも企業もグローバル推進してるんだからタメ口になれないといけないんじゃないの？ 年上と知って態度を変える奴は敬語が使える奴という事。
プライド高くて能力ないひとには敬語で平たく無感情に
これ人間関係円滑になります
最近は上司のボーナス査定は部下がする時代
その人が困った事になっててもあららーとか知ったこっちゃないわっていう距離の人にはちゃんと敬語使ってる
俺は高齢のコンビニ店員や交通整理しているおじちゃんやおばちゃんに横柄な態度とる奴にお前は辛い時期を過ごした事ないのか？ってイラッとくる。
クビにならないよう、旦那しつけないと熟年離婚はザマないよ？w
タメ口キャラが急に敬語になってもギクシャクするから
面倒だよな
相手を緊張させないようにユルキャラで行っても
必要以上に舐めてくる奴もいるしで
ダルいジャップランドだよ
他人のこどもに対して丁寧語が必要な時期もくるけど
やっぱ高校生以上？
タイミングがいまいちわからん
末っ子の女の子はわざとタメ口きくんだよ
怒られないのわかってて
そういう雌な所がたまらん
年下でも年上でも親しくない奴には敬語だろ
親しい奴だけタメ口
バブル世代は戦前戦中世代の軍国主義みたいな大人の理不尽へついにブチ切れて
校内暴力等の下克上で連中にブチかましてやったが
お前も今が理不尽と考えるなら立ち上がるべき
タメ口も大いに結構だ
リスペクトできる年上相手になら自然に敬語になるだろうし
協調を重んじる文化に見せかけといて
喉から手が出るほどマウント欲の誘惑に弱い猿が多いから疲れちゃうよねinJapLand
年上だと思って敬語で話してた人が同じ年と分かっても
急にタメ口にするのもできないんだよな
>>641
まーなんだろ、勝手に自滅するだろうし
何とも言えんなー。
敵意でやってるなら、もう潰すか無視するしかないしなー >>650
つまるところ、日本人のコミュニケーション力の無さは何に起因してるか考えないといけないが
日本人はパニッシュメントが大好きな文化だよな。何かしら他者を罰したい、優越したい願望が強すぎる。
結果、日本は世界的潮流から劣位になった。 他人には丁寧語・敬語を使ってるんだけど
そうしたらある日Aさんに
「Bさんから『○さんがいつまでも丁寧語だから自分は嫌われているのでは』と相談された」
と言われたことがある
タメ口＝好意や信頼の現われ、と思っているカテゴリの人も存在する…
年下のタメ口より年上の契約社員にタメ口きかれるほうがムカつく
>>671
それな、
普通に丁寧語で喋ってたのに同い年と分かった瞬間「なんだ、タメじゃん！」と言い出したヤツ
ブチ殺したろかと思ったわ 逆に親しみを感じるというか同世代みたいに思ってくれてるのかなって嬉しいけど
話もしてないし何もしてないのに顔見られただけでイラっとされる
中卒の長年会社にへばり就てるやつ、後で入った大卒を君付呼ばわりして半年後には上下関係が
変わり、急に態度変えるカス社員、中卒じゃ転職でないから我慢することになり、報復される
日本の社会って今までは
補欠先輩がレギュラー取った後輩にケツバット制裁をするような社会だった
いやそれどころかド下手の補欠先輩が年功序列でレギュラーか？
そういうの変えていかなあかん
>>683
補欠後輩がレギュラー先輩にケツバットする社会にしたいのか？ >>642
自分の怒りに正当性があるか考えることからはじめよう。
日本では横並び文化だから、抜けた才能も君のような怒りの対象になる。
さらには若年齢の政治家や企業家すべても。 ふざけた無茶ぶり言われた時とか「え、嫌っすよ〜」みたいなくだけた返事はタメ口になるの？
>>678
いやいや、他の言語は知らないけど
少なくとも英語にだって丁寧な言葉遣い…相手の年齢性別立ち位置に対して
使っていい・良くない言葉や言い方はあるよ 年上に敬語は礼儀だからね
無能だろうがなんだろうが関係なく敬語を使わないと
失礼に当たるんだよ
道場に入る時に礼をして、出ていくときも礼、試合の前も後も礼
それになんか意味あるか？と思ってようがしなくてはいけない
そういうもんだと思え
海外はとか親しみがとかタメ口正当化するんじゃないよ
周りからはただの世間知らずのバカと思われてるの気づこうよ
別に気にしないけどタメ口きいてくるのは女の子が多いね
タメ口の方が意思疎通しやすいんじゃないのかな
>>691
直接注意してやる親切な人が減ったから気づかないのだろうな
心の中で馬鹿にされたり陰口言われたりしてるのを知らないのだろう 自分は職場の人間とは仕事だけの関係に終わらせたいから
全員に敬語
外で酔っぱらいとか自己中な爺さんが絡んできたりした時とか敬語で会話なんて出来ないけどな
>>2
おまえ英語に相手を敬う言葉のやり取りをしてないとでも？ >>649
敬語を正しく使えなくても良い。敬う態度さえあればという事だろう >>691
周りを気にするなら、日本人の国際的評価を気にした方がよい。
周りとか、みんなという言葉の使用が、その人のエゴの肥大の言葉となってから久しい。
真実、周囲を見渡したとき、異様な光景は日本社会の至るところでみる。
コンビニ店員にお礼をいうのが筋だという人がいるが、外国人店員に言っている人はまだ見たことがない。
ファミレスとかでも。 >>700
むしろ過剰に礼儀正しい外国人もいるぞ
日本は礼儀正しい国だと思って
そこに魅力を感じて適応しようとしてる >>484
仕事は一人では完結しない。
それを理解してないからそうなる。 役職下の年配ダメ上司にでも俺は敬語使うぞ。
そういうのって部活で相当言われたからな。
力あっても力のない人見下してては強くならなんと。
タメ口言ったら、先輩から指導されてたレベルだわ。
タメ口聞けるやつなんて部活やってこなかったやろーだろ。
最悪な珍獣レベルなのは
年上が敬語で話してるのに対しタメ口で返してくる猿
>>701
普段から言ってれば外人相手でも普通に会釈してありがとうございますぐらいは言うよね 年上だろうが年下だろうが
敬えない相手には敬語は不要
30の中途で入ってきた奴が誰に対してもタメ口だわ
俺はいいんだけど上司にタメ口なのはイラっとくる
まあゆとりだし仕方ないと思ってるが
年下のキャバ嬢からタメ口きかれて鼻の下伸ばしてるくせに
おばちゃんとオカマと若い女の社員には
ため口許されてるの結構いるよな
不公平だわ
◯（名字の一部）ちゃん中華行こうよ奢るからと年下の先輩に可愛がってもらえたのでその時は悪くなかった
>>701
深夜の外国人コンビニ店員とか、深夜の外国人ファミレス店員とか、
休日の携帯ショップ店員とかな。
基本的に普通そんな時間にそんなとこにいたくない、って場所で外国人をよく見かける。
さて、それはかれらが積極的に選んだ結果だろうか？
下記認識はどこから生まれたんだろう。確かにそういうとこの店員は、何だか教育(という名の強制力)が強く働いている。
コンビニの変な店長(俺から見て無礼な)にどやされてる外国人店員もよく見た。
確かに必要なことはやってもらわなきゃならないが、必要以上のことは客の立場からは求めてないんだが。
701: 01/30(木)08:27 ID:exOofbPi0(11/11) AAS
>>700
むしろ過剰に礼儀正しい外国人もいるぞ
日本は礼儀正しい国だと思って
そこに魅力を感じて適応しようとしてる 角さん「御老公！俺あそこの団子食いたいっス！」
光圀「いいね、ちょっと寄ってこっか」
助さん「俺は茶屋の娘さんの方がいいなあ……」ｼﾞｭﾙﾘ
変な信念持ってため口使う人でない限りは、距離感を理解できないアスペしかいない。
相手がだれか関係なくタメ口自体が育ちの悪さを示してる
>>714
最近じゃ、スーパーのレジでお腹で三指組んで｢お待たせいたしました｣って礼することころがある。
アピタ。しかもなぜか美人。
コンビニでも見たことがあるが、これはそこの店長の趣向だろうなあ。 口先の問題より
態度なんだろーなー
ほれ、のんばーばるこみゅにけーしょんとかゆーじゃん
あと田舎と都市部の文化の違いとかな
オレは田舎でフツーに敬語使っちゃうんだけど
それだとなんかいちいち舐めてくるクソジジー多い感じｗ
自分はよく後輩に敬語は使わなくて大丈夫だよ
心から尊敬できる人に使ってあげてと教えてる
そしたらあだ名が教祖になった(´・ω・｀)
同期以外は全員敬語だから転勤する度にタメ口使う相手が減っていく
だからここ数年は家族相手以外ずっと使ってない
休日に後輩と出掛ける事があっても常に敬語だわ
>>51
そんな同族経営の企業に入ったお前を恨めよw
お前にも多少なりともメリットはあったはずだけどなw タメ口はプライベート用のもの
相手の年齢や社内外に関係なく仕事は敬語だ
知人の男性が10コ下の女性と結婚し
さらに5つ下の義弟からタメ口きかれるらしいw
親も何も注意しないんだってさ
その女性も勝手に犬もらってきて
そのくせまったく世話しないらしい…
結婚する前止めたんだけどな
そいつまあまあイケメンだし大手企業勤務だし
他にいくらでもいるって
>>1
倭猿に口きかれると人類の100%が殴りたくなる >>8
それある
明らかに年下でも初見は必ず敬語使うわ
(ここでは敬語使わんけど) もう何年も同僚やってるのに後輩だからってずっと敬語ってのも
少し寂しい
ウチソトの区別がそれぞれ違うからなんだろけど
無難に敬語選択はちょっとした知恵
>>399
令和になってもまだ年功序列の給料制度を基準に語るかね >>449
派遣は頭おかしい
係長は社会人としておかしい 工場勤務だけど上司だろうとタメ口のやつけっこういるよｗ
職場の60過ぎの平が
ヤクザがどうとか
市長としりあいとか
俺の名前だせば○○の飲み屋安くなるとか
くだらないホラ吹きにも敬語使わないとダメか？
会社内なら年齢は関係無いかな職位で決まるし、ただ口が悪い乱暴な人はタチ悪い
自分は甥にちゃん付けで呼ばれた時どんだけ舐められてんだろうと思った
>>734
俺もそう 何が悪いのか分からん 気に入らねえってのなら一応理解できるけど 下請けのガキがなめし腐ってるから行者替えようかマジで考え中
46%は間違った調査結果だね
99%がいらつくだろう
タメ口正当化してる奴は陰じゃバカにされてるよ
自分から敬語使うと自分の方がまるで下の人間みたいじゃぁないか
って勘違いしてるからタメ口で話したがるんだよな
馬鹿だとかIQ低いだとかじゃなくて教養が無い奴の大半が当てはまる
会社の中では敬語でしょ
使い分けが面倒だし年下にタメ口だと
今はパワハラに受け取られる可能性もある
>>55
社風、ひいては部署のカルチャーだろ
どっちでも良い >>739
53%はガキだから職場に年下がいないだけだろうな >>735
悪い事は言いませんから敬語にしときなさいな。 >>14
でもカタコトしとけば面倒くさいないネ、便利よ バイトの女子高生にタメ口使われると「おちんちんが」イラッっとする」
じゃあなんで千春ジュニアは３つ上のフジンモを「お前」呼わばりしてるよね？
社会人なら年上下関係なく敬語だと思うけど違うのか？
一応歳上の後輩や部下でもちゃんと敬語で話すけど向こうがすぐタメ口聞いてくるようになるからアホくさくなってやめる
>>59
指示するのにもあれしてくださいこれしてくださいが普通だよ、軍隊やDQN会社じゃあるまいし。 相手の方が年上だと分かってちゃんと謝罪した後に丁寧語に切り替えられる奴はまだ見込みがある、希少だけどな
謝罪もない、態度も改めないゆとりが多すぎる
そういう奴のほとんどが、自分から挨拶をしない、面と向かってされても返さない、謝ることは媚びることというアホな持論を持ち合わせている
丁寧語をどんな時に使うのか尋ねると、年上でリスペクト出来る存在にだけだと答える頭の悪さ
ちなみに役職や芸歴で上下関係が生まれるのは間違い
この世に生まれた順序を何よりも重視すべき
大きな枠組みを重視しない者が小さな枠組みでの序列に拘るのは無能でしかない
尊敬されたい人ほど尊敬されなくて、尊敬されたいと思っていない人ほど尊敬される
前者は相手のためと言いながら、「自分を認めて」と自分のために行動する
後者は自分のためと言いながら、相手のためになる行動をする
>>736
周りの親戚全員のチャンづけを禁止しないと次は甥の嫁にも子供たちからもチャンづけされる >>750
お前に敬語使うこと価値が無いと判断されてるだけだろ 年下の上司が敬語で、年上の部下も敬語というのが大人の所作
>>750
別にずっと敬語で話す必要はない
仲良くなったり信頼関係ができたらタメ口でもいい
ただその場合は先に年上からタメ口で年下は後からな >>752
＞自分から挨拶をしない、面と向かってされても返さない、謝ることは媚びることというアホな持論を持ち合わせている
丁寧語をどんな時に使うのか尋ねると、年上でリスペクト出来る存在にだけだと答える頭の悪さ
これは本当にそうだが、年齢があがった人間にもかなり多い。
つまり、人間は年齢を積み重ねただけでは、何の価値もないということだな。
戦争体験を聞いても、個々人でまったく別の戦争体験を持っているように。
特攻で亡くなった人たちは、皆、若者だった。 後輩（30代）が派遣さん（50代）にタメ口で話していてハラハラする
両方女性
>>758
自分の道の前を歩む人がいたから、そこが道になっている
1つ年上でも先輩が存在したことにより、廃校にならずに自分が通う学校として存在する
年を取っただけの人間に価値はない、というゆとり思考のキメ台詞が、いかに馬鹿げた意見なのかがよく分かるよな PTAは
誰が年上かわからないし子供の年齢で序列決まるわけでもないし老けててもギャルでもバカにされるし役員が偉いわけでもない
しかも家買った人は一生ご近所かもしれないという緊張感でカオスだな
仕事してた方が楽だな
>>761
＞年を取っただけの人間に価値はない、というゆとり思考のキメ台詞が、いかに馬鹿げた意見なのかがよく分かるよな
これがゆとりなら、江戸時代以前からゆとりだな。
戦前の軍事教練以降しか歴史を知らない人間のようだ。
ちなみに松下村塾では全員同輩。 >>755
別に構わんけど一応俺も人間だからちゃんとしてる人とそうでない人に対する印象は違うからな >>764
単発IDほど学歴は低いと予想するよ。たぶん、高卒。
764: 01/30(木)09:43 ID:hbtl4EWE0(1) AAS
低学歴な人ほどこの傾向が強いです 「うちの会社は上司も『さん』付けで呼ぶ自由闊達な職場です」
これを言う会社は大抵ブラック企業
>>24
年下が全員、自分より凄くないなら
俺らは未だに葉っぱをまとって
バナナの皮むきながら「ウホ？」「ウホー」
みたいに会話してるはず
若い奴が自分よりすごいこと、追い越して行こうとする事はむしろ喜ぶべき事だ
they will learn much more, than I ever know
って奴だよ イラっとするのはもちろん
年上だと分かっててタメ口叩く奴って人として何かおかしいと思う
大体朝鮮系の奴が多かったのでやっぱりなと思う
その癖儒教がどうのこうの・・・・
アホかと
バカかと
チョンかと
ああ なるほどな
>>768
年上が知識、経験、技術を教えるから年下が凄くなるんだよ
年上から学ばなければ人は進歩しない 年下叩いて無理矢理敬語をつかわせた所で自分の能力が上がる訳でもないのにアホらしい
>>771
自分でも覚えあるだろうけど
教わった事に積み重ねて行くから進歩するんだろ
だからと言って俺凄い、先人無意味、とも思わんし、全部が全部先人の知恵だけで成り立ってるとも思わない
その場その場で自分の仕事をやるだけだよな
お互いどっちが上とか下とかこだわってちゃダメだよ まあ何となく中国人みたいなやつだよ
息吸いながら喋るみたいなやつ
そう言うやつがタメ口
何度も言うけどお前がリスペクトされるようなやつなら自然に敬語になる
年下からタメ口をされるくらいナメられる自分がザコいってことだよ
コイツ使えねーなって下から思われるようじゃ終わってるって
>>698
やっぱり日本語みたいに沢山あるの？英語で敬語って
最後にサーとかつけとけばいいのかなと…
英語全然わかんね >>779
そうなのか
関西弁じゃ動詞に「はる」付けたらだいたいOKだからラクw >>8
相手が意図的にやってそうなときは、逆に「アンタいつも初対面でそんな馴れ馴れしいの？」って聞いたら？
キツい物言い苦手な人でも、冗談めいて笑いながら聞けばそれほど負担を感じず言える 年下だろうが年上だろうが勤務中に丁寧な言葉をつかえない奴は糞だろ
年下でも部下であろうとタメ語は使わないわ アホだと思われる
もう何でも良いが、外国人は敬語使わないし日本より現代的に先進性を獲得してる。
もし、敬語文化がそうした先進的な外国人を排するものとして機能するなら
当然、日本人社会は自身の社会の方向性を考えないといけない。
基本的に今の日本の敬語文化は、朝鮮朱子学からの軍事教練が基礎だよ。
別に何百年にわたる伝統でもない。当然、尊敬語、謙譲語等あったがこれは身分制度が根幹。
見ず知らずのキモヲタ学生に｢オジサン！｣とか言われると不快だなw
小学生までの子供なら赦せるけど、中学生以上は無理。いつまで子供のつもりで居るのかと、常識を疑う罠。
調子に乗ってお客さんにタメ口きいちゃうバカがいて困る
高速道路のsaで出身地が違う通りすがりの人に
邪魔だ退けろ、
という趣旨のタメ口を利いてコロされた人いましたね
>>761
自分の前を歩む先輩とやらが
補欠のくせに後輩を四つん這いにしてケツバットするような連中だったからな
社会人なってもおなじような数々の仕打ちをうけたし
リスペクトすべき先輩とやらにどんだけイビられてシゴかれたか今でも鮮明に思い出せる
ほんと世話になりましたでござるよ 社会出ると年とかどーでも良くなる
新人かおじーちゃんかそれ以外かくらいしか無い
>>785
大阪京都ならそういう言い方だけど、姫路とかだと、〜け？ 〜じゃ！ 〜かぇ？ 〜とぅ と、相手をイラつかせる言い方しか出来ないがなw
和歌山とか、近畿の周縁では尊敬待遇がないから、どこもこんな表現しか出来ないっぽい。 >>794
気の毒に
反面教師として活用できたのならいいが
俺はそっち系、良き先輩、普通といろいろいたなあ 義理の妹(旦那の妹)が初対面からタメ口だったわ
8歳下だったかなあ
敬語は時間の無駄。非効率で意味が伝わりにくい。全員タメ口にすれば社会の効率が良くなる。
播州弁は一番ガラが悪い方言って使う人も言うんだから仕方ねえんじゃねの
>>796
そういえばそうか…
和歌山もそんなカンジだもんな プライベートなら気にしないが、仕事上の相槌で「うん、うん」は気になる。
>>790
それな
年取るだけで偉くなるとでも思ってるバカ製造の価値観が朝鮮儒教
軽蔑にしか値しない年上なんてゴロゴロいる
年上ってだけで相手はタメ口きいてくるのに、こっちは敬語使わなきゃいけないなんてよく考えたらおかしいだろ >>788
男は年の離れた年下ギャルからのタメ口はむしろうれしいだろ >>799
こういう奴ほど相手を選んで媚び諂う
礼儀正しいのではなく媚び諂う >>804
ボーイッシュな感じの子
義両親も結婚心配してたわ >>790
使うよ
お前が安い飛行機使って安いホテルの貧民街にいただけ 一瞬でもタメ口になると異様に怒る人いるよな
99パーセントは敬語使ってても
そろそろ(というか俺はスレ1から言ってるが)話題を前に展開しないとダメ。
馬鹿な会議の典型例みたいになってるよ、このスレ。
154(1): 01/29(水)22:37 ID:+RED6BPn0(2/12) AAS
>>124
ピラミッド構造なんだよ。つまり上下関係に意識ばかりいって、変なマウンティングや優越意識にばかり気をはらせる。
日本文化は横の関係性にすごく弱い。つまり、対等な契約文化とかに。
娘が外国人の旦那をもらった父親が、娘の外国人の旦那に敬語使われなくて怒るとか、馬鹿なTV を見たことある。
232(1): 01/29(水)22:47 ID:+RED6BPn0(3/12) AAS
>>162
日本人はチームワークに弱いよな。
つまり、日本人だけの集まりでの上下関係が通用しない、外国人たちと集まったときの横の関係性。
外交力の弱さ(上下関係的関係性からズレると)もこういう関係づくりに起因しているように思う。
日本人が外国のチームに入るためには、イチローや本田や中田的一匹狼か、おどけたピエロになるかしかない。
つまり、最下層に位置して(経済的関係だけ本国の関係性から利益を周囲に与えることで置いてもらえる関係)
単純に、外国でリーダーになるような人がいない。これはリーダーが上下関係を主体に考えてるからだろう。
チームの中のポジションとして(横の関係の一部分)、リーダーシップを構築する力がない。 >>807
礼儀なんて時間の無駄。遠慮しないタメ口で人類みな兄弟になる。 >>39
「タメ口」というネーミングの方に無理があるんだよ。
タメ口ではなく「平語」と呼べば判る。
「年上に対し平語を使ってはいけない」というのはおかしい。
「相手が上司であっても年下だから、平語を使ってよい」もおかしい。
タメ＝同い年 という語義に拘り過ぎると、年下も同い年でないから
タメ口は駄目、という理屈も通るようになってしまう 相手によるな
年上でもタメ口使われてイラっとするヤツはいる
別に日本人って生きてるだけで常にイライラしてるよ？
>>812
そういう人に限って自分の方が傲慢・横柄・無礼なんだよなw >>814
お前が兄弟になりたくても
お前を兄弟にしたくない人もいる
それでも兄弟になることを強要するのか？
他人のくせに馴れ馴れしいぞ >>798
まあ、その子の歳にもよるね
22以下の学生年齢ならまあ仕方ないかなてか気にならない
むしろ中高生で敬語使う子より親しみやすい >>820
「人類みな兄弟」的にずかずか踏み込んでくる奴は、気持ち悪いし迷惑よね 年齢関係なく敬語で話せばいいだけでしょ。
実際そうしてるわ
>>820
そんなことは関係ない。要するに気にしないということだ。 >>814
こういう奴って一方的にぶら下がってくる甘ったれで付き合うメリットこっちには無いんだよねえ >>825
お前痴漢しても気にするなとか開き直りそうだよな 前スレにアクセスしようとすると、画面が真っ白になって ”Gone.”とだけ出るな。
初めて見た
>>827
敬語なんか使う奴の方がそういう傾向だと思う >>1
理由はいい歳して言葉使いがなってない奴にイラッとするから
まあ丁寧過ぎても駄目ってわからない馬鹿や外人が蔓延ってる現状じゃなあ これを定年再雇用組がやるんだよ
だから組織に二重三重の指揮命令形態ができる
>>835
敬語関係と指揮命令系統を混同しちゃいかんな >>813
まあ、役職や地位や何らかの相手には無関係な実績、経験等で
｢はじめから上の立場｣をつくる以外にないんだろうね。
つまるところ、かつての身分制度に近いが。
能力を誇示することで、自然発生的なリーダーシップを発揮することができないんだろう。
ボス猿で言えば、常に誰かに首を狙われて挑戦をうけ、これを退けなければならない立場。
戦い嫌いが、戦う前から勝ちたいという、本末転倒(利益を得ている個体には有利だが)的な関係性がつくられる。
一種の談合かな、これは。 言われても気にしないしその方が楽
自分は誰に対しても敬語使うけど面倒
最初は年上年下関係なく丁寧語が常識だろ
いきなりタメ口は常識ないのかと疑う
女上司の一言に「は〜い」と返答してしまって
少しの間気まずかったな
＞日本人はチームワークに弱い
そもそも日本にチームなんてないと思う
>>838
ちなみに書き込むたびにID を変えられてるが、このスレの人間では内容にもうついてこれないのだろうな。 敬語って人との距離を一定に保ってくれるから便利なんだけどなぁ
>>846
古文からやる？尊敬語、謙譲語、丁寧語。 お前らの心の狭さと度量の無さは犯罪レベルだよな
小さいことばかり気にしてるからストレスためて生きることになる
あーなるほど、言語障害者達は
英語には謙譲語がない、と言いたいのか。
やっとわかりました
「タメ口」であるとかないとか気にする時点でおかしいだろ
>>38
というより年下であろうと部下であろうとつねに丁寧語・尊敬語が基本だろ
謙譲語はひかえめにだが
相手がどんな言葉でも基本気にするな >>851
うん。これは日本語の問題だけど、謙譲語って…。
ホテルでは使わない。ローマ法王やエリザベス女王相手なら別だろうけど…
810(1): 01/30(木)10:27 ID:2L0UtxLg0(17/19) AAS
>>790
使うよ
お前が安い飛行機使って安いホテルの貧民街にいただけ 旧摂家とか皇族レベルに「おら！ヒデ！！」言ってやりたいわ
昔はタメ口部落はタメ口部落
貴族は貴族と住んでいたけど今は皆んな駅前に住んでるからカオスなんだろう
>>857
何でもいいからレスするなら知性はみせてね。
身分は不要、学歴等社会的地位も不要、でも言葉を使うんだから知性は必要だよな。 >>822
役所とか意図的に「タメ口」を使用するよう指導されているから
使い方が不自然でぎこちない それがいらだたせる理由だと思う 初対面の奴や役所や保健所のような公の立場の奴に
タメ口を使われると殺意を覚えるｗ
気の知れた後輩なら何も問題ないよ
会社は年齢関係なく敬語で通した方が円滑に進むわ
兄弟といっしょに幼少期を過ごしたかどうかだよな
多少の年齢差なら気にならないよ普通
小さい頃は身長で年下だと勝手に処理されるケースがたくさんあった
>>1
芦田愛菜ちゃんや浅田真央ちゃんに下手くそか！って言われるのもやぶさかではない。 年上だろうが年下だろうが仲良くないのにタメ口は嫌だねぇ
仲良い奴なら年下でも全然構わない
年齢関係なく糞みたいな奴ほど関係が出来てないのにタメ口でくる気がする
年上でもしっかりした人は敬語使ってくれるもんね
>>843
ちょっと知性。
チームはpartyとかclassとかと同類語だけどこれは横の関係性の構築。
日本だと指揮官以下っていう軍事的組織関係(上下組織)しかないかもなあ。
＞843: 01/30(木)10:53 ID:hd0QBS7D0(3/3) AAS
＞日本人はチームワークに弱い
そもそも日本にチームなんてないと思う タメ口をきいてくる年下は相手を選んでタメ口を使うカス
>>859
そういえば
税務調査で
テクニック的にたまにタメ口叩く調査官いるわ >>867
礼儀すら教えてくれる人がいなかったのか タメ口にイラっとする人がいることも想像出来ない程度の人間だからバカなのは間違いないな。
関係性によるし使い方にもよるからなんとも言えないな
>>736
ライン長＝偉い、ってのもこれからどんどん薄れていくはずだよ。
計数管理が仕事なだけだから、プロフェッショナルに頭を下げる側。
これからはそういう組織構造が当たり前になる。
プロフェッショナルはライン長の管下とは呼ばれるだろうが
どっちが偉いとかの上下の関係ではなくなっていく。 親しくない相手なら歳問わずいらつくけど、表面には出さんな
男なら年下の女の子に
女なら年下の男の子に
タメ口使われても許す場合が多い
年下に限らない
職場で親しくもないのにタメ語で喋られたら腹が立つ
1度しか会ったことがない親しくも無い奴にfacebookで
タメ口でコメントされると殺意を覚える
>>860
敬語使ったら使ったで「心のこもらない事務的な敬語」「慇懃無礼」とか非難する癖に
住民に愛される垣根の低い役所でなければいけないとか いいだすんだろ 自分が年上にタメ口を使うということは、
自分が年下からタメ口を使われても問題ない、
で、、、よ・ろ・し・い・か？w
>>881
だけどそんな精神穏やかじゃない人にそれこそ敬語使わなかったら恐ろしいことになりそうだけどもね(´・ω・｀) >>883
逆でしょ？
タメ口をつかう人はタメ口を気にする人
タメ口を使わないのはタメ口を気にしない人
年上にタメ口を使うのは 年下はだけでなく年上からタメ口を使われても怒る人 >>884
当たり前なわけないだろ
上司はタメ口って思うほうがおかしい >>886
＞年上にタメ口を使うのは 年下はだけでなく年上からタメ口を使われても怒る人
発達障害、乙w タメ口の方が気楽でいいわ。だから、イラッとする人が半数行ってないんだろ。
>>871
敬語って慇懃無礼みたいな感じで、気持ちが悪い。 >>889
女はタメ口多いから モー娘で中澤にタメ口とか 年上だろうが年下だろうが自分より先に入社してる人は先輩
先輩には敬意を払う
年上だろうが年下だろうが自分より後に入社した人は後輩
後輩は大事にする
年上だろうが年下だろうが自分と同期の人は同期
苦労を分かち合う
これが出来るなら話し方はどうでもいい
>>890
お前の周りにお言葉少女でもいるのか？ｗ これからは日本語で話していただいて結構ですから。
とか自分が死にそうなときに言われたらムカつくだろうな
46のオッサンだが２４のおんにゃのこにタメ口を使われて内心ニヤニヤしてる
自分がやタメ口きかれたらまあ至らないのかなと諦めるが
尊敬してる年上の社員にペーペーの若い社員がタメ口きいてるの見たらカチンと来る
年下だろうが相手が先輩なら別になんも思わない
むしろ上司が年下で敬語で気を使って指導される方が無理
中途半端な若造、余裕のない中年あたりがイラっとしてそう
ネトゲやってて感じる事は英語圏の奴らの方が初対面に対して圧倒的にフランク
野良で出会ったもの同士いきなりボイチャで仲良くなってて羨ましいと思う
日本の場合、初対面は敬語で距離を置き、打ち解けても敬語のままとかタメ口にするとか色々段階あって正直めんどい
部下が年上だと気を遣う
気にせずタメ口の人もいるけど自分は部下でも年上なら丁寧語にするな
フリーザだって敬語だしな
>>782
would youとかcould youみたいな聞き方は敬語扱いらしい >>901そんなん下心あるに決まってんだろあほなの 年上だろうと下だろうと、目上だろうと下だろうとなるべくタメ口は使わない
年下だと分かった瞬間タメ口に変えるとか、いつまで中高生の感覚なんだよと思う
年上が敬語使ってくるのに年下がタメ口使ってくるのはイラっとする
敬語で返すけど
ハタチそこそこのヒヨッコ相手でも敬語だわ
まぁ、最初から壁を作って馴れ馴れしくさせない意味が大きいがね
懐かれてもめんどくさい
俺は家庭とプライベートに命を賭けてる
ビジネスライクにいきたい
全国から社員が集まった懇親会で、
田舎の4年目ぐらいの若手が課長補佐の俺に「お前どこの事業所？」
も聞いてきた時は周りも唖然としてたな。
その時客先でワイシャツ汚して、ユニクロの白シャツ着てたから新人だと思ったらしい。
>>908
肩書きわかったらそいつどうした？
タメ口継続なら強者w 日本語は無駄な争いを生む欠陥が多すぎる
電話の話し方、メールの書き方ひとつで常識が無いだのおかしいだの文句言われ、
口頭でも敬語がなってないとかで怒られる
ほんとジャップの生活ってのは欠陥文化の上に成り立ってる
>>902
何も気を使わないが、なんで気を遣うんだ？
注意するときも怒る時も敬語で出来るだろ 無難に親しい人以外は敬語w
ムダな争いをしないためにも、敬語使っとけば問題ない
年下がタメ口？
そんなの同様にタメ口で返せば良い。社会ルールも知らん人間に容赦はいらない
就職すると年下の後輩がいたりして困るよな
自分 現役4年で学卒
後輩 1浪大学院修了
>>916
えっ？
年下の後輩って当たり前だろ？
自分のレス読み返せよ ドカタ新入バイトの研修の時。業者に交じって研修してたんだけど
おっちゃん達が
俺に、さんつけて敬語使ってたなｗｗドカタの癖にｗ
そこまで偉い会社じゃないのにｗｗ
別にタメ口は気にならん、というか言ってる内容のほうが大事だわ
二十代になったら-2歳までどうでもよくなる
三十代になったら-5歳までどうでもよくなる
四十代になったら-10歳までどうでもよくなる
タメ口ってプラス要素もあるんだよな
俺は基本的に壁を作る目的で10代だろうと敬語を使う
やはり男の方がマウントとりたがる生き物だな
まあ雄って上下関係がすべてだよね。。どの生き物も
タメ語事態はそこまで気にならん。
敬意や信頼、愛があれば
なんでため口ダメなんだよ
だったら社外相手でもうちの〇〇なんて言わせずに
敬称付けさせろよ、人によって態度変えやがって
>>9
その前に相手に「無駄に年月重ねただけの無能な社畜」と思われてるんじゃないの 狭量だな。
人は自分が強制されたことを正しいルールだと思い込むものらしい。
嫌だったけど正しいから従ったんだ！
ってさ。
タメ口きく年下なんかいるのか？
同期入社とか業界で先輩なら仕方ないけど
ビジネスなら年齢に関係なく敬語や丁寧語だろよ、いくら同僚とはいえね。
コンプライアンスだよコンプライアンス
「いいえ」側のコメントが説得力の無いものばかりで笑う
タメ語が多かれ少なかれ悪印象を与えるということを
気にする素地がない時点で終わってる。
性格ありきだろ
年下で人をバカにしてるのミエミエな奴
年上で偉そうな態度の奴
どちらも論外
自分より下の役職の人からタメ口をきかれた場合の
調査をしたら、どういう結果になるんだろうか？。
日本語がややこしいだけの気がする
他国言語はあまり目上や目下で使い分けないからシンプル
同期でも役職に差が出た瞬間敬語とタメ口の関係になる事もあるよ
一般的に昇格したからといって急に態度変える奴は嫌われる傾向はあるが
年下でも年上でも基本は敬語だなぁ
友達ってわけでも無いんだし
常識で普通は収まるんだけど、たまに俺は切れ者だと、年上に対して
ため口をわざと飛ばすのは居るな
評判悪いが気にするそぶりも無い
切れ者かと思えば、それも大したことないし
DQNな会社だと歳上後輩にもタメ口どころか常にオラオラ口調
歳上先輩にも、「です」じゃなく「っす」
そういうノリ
社歴が浅い中年は地獄
プライベートにも踏み込むようなノリだから面倒くさい
雑談の中で年齢聞いて、１コ上だと判ると突然敬語になる人いるよね
３０過ぎて5,6歳の違いなんてどうでもいいだろ
>>954
タメ口率高い集団ってプライベートを侵害するよな あれ？ おまえら上下関係嫌いじゃなかったの？ｗｗｗｗ
>>799
直接的にしないほうが効率が良くなることなんていくらでもあるのにwww
例えばあなたが俺の部下で、その持論を部内の統一ルールにしようって強硬に提案してきた場合
何故それが非現実的で馬鹿げているか
それを実施した事による時間の短縮（疑問だが）より感情的軋轢のフォローアップにかかる手間の方が余程多いだろ、バカじゃねえの
みたいな内容をあなたが理解できるレベルに落とし込み、かんでふくめて説明して納得させるより
「んーユニークな意見だねえ、考えてみるよ」と三秒でスルーした方が余程効率的でお互いや周囲にとって良い解決なんだよww >>963
なんかね、お金ほしいなぁ…？（ｷｬﾋﾟ
こんなんでいいかね 年下とか年上とか何なの？
社会的な地位で決めるんだよ。世界は。
わかる。
高3の頃に小6の近所の女の子を（女の子の親に頼まれて）祭りに連れて行ったが、その時以来、7才年上の俺を呼び捨て…o(｀ω´*)o
ずっとムカムカしていたが20年経っても嫁は呼び捨てだわ。
子供の教育的にどうだか。
たまにムカつくのは確か。
>>936
たまにいる
そういう社会人としてのマナーを守らない奴の特徴は下品で精神が幼稚で知能が低い
精神が反抗期で止まってる池沼レベルのアホ >>969
自分を受け入れろとゴリ押してそれが通らないと逆ギレして拗ねる
年齢関係なく一定数いるよな 知らない奴には老若男女関係なく丁寧語使う俺
無難でいいぞ
敬語でも丁寧語は上下関係ないだろ
小学校でそう習わんかったか？
在宅リハビリに来る療法士がこれなんだよ
内心切れてるけど介護職人材は貴重だから我慢してる
日本の文化において口のきき方は相手との上下関係決めるし
年齢は上下関係決める重要な要素の一つだし、
年齢差を脇における公的な上下関係でもない限りはね。
実際上に立つと言葉遣いを逆にぞんざいにするよう妙な注意もされるわけで。
言葉って、その人の育った土地や環境や文化それに思想すらも反映されるモノであるから
ごく短時間でも会話してみることで、その人の資質が顕わになってしまう
そんな手っ取り早い判断材料になってしまうモノであるのだけれども
そこにおいて「自分の価値観との違い」にイラっとしてしまうのは、自分の価値観のみを善とする傲慢さというか
広い世間を知らずに狭い仲間内のみで通用する陋巷感覚を基準にした田舎モノの資質をまた顕わにしてしまうという部分も指摘されようものであるわけだけれど
いかにも異国異文化で育ったであろう顔が外国人ならばタメ口許すが、同じ文化を共有してきたハズであろう顔が日本人ならば年下タメ口許さん！と思う訳です
意外に自分は気にならないけど、第三者の年長者に向かってタメ口きいてる奴見ると思うな
>>975
年の上下を問わず敬語、丁寧語を使えば摩擦は少なく
タメ口やぞんざいな物言いは、感情の軋轢をうむ可能性が発生する
これはある程度、育ちや年代に関わらず共通認識ではあると思う
タメ口にイラッとする、の根っこにあるのは、タメ口そのものではなく
「不要な摩擦を避けるための配慮のなさ」への反射的な嫌悪感、ではないだろうか？
洋の東西を問わず、civilityに欠ける者は忌避されたり、場合により軽蔑の対象となるものだし 若いんだな
30超えたあたりから、年下にタメ口で接してもらうと安心するようになったけどな
>>960
ほんとそう
馴れ馴れしく図々しい
距離感無いというかプライバシーの壁を平気で壊してくる感じ
地元の友達先輩後輩みたいな感覚の奴が多い タメ口使える関係性築く前にタメ口使うやつはほぼ確でアホだからな
知能の低いやつは色々と無用なトラブル生むし邪魔になることが多い
口は悪いが気持ちの良い青年だ、みたいな漫画みたいな場面なんかほとんど無いだろ
>>982
クソブスは劣等感あるからそんなに甘えん坊してこない 度が過ぎる奴はタメ口の次に、上司に指図しようとするから始末が悪い。
>>979
おっさん同士になると ３歳〜４歳の違いで敬語で喋られると面倒だｗ
さん付けで呼んでもらえば文句言わない 自分の子供くらいの年下社員にアゴで使われてますが？
年下だからタメ口年上なら敬語って中学生かよ
言うほうも言わないほうもそうゆう問題じゃねえ
年より今置かれている状況での先輩後輩のほうが大きいかな
>>994
若いころは命令ですらなく「する」という一方的な宣言だったこともある 46％以外はイラっとしないのかｗ
西洋圏では敬語あまり使わないから
タメ口みたいが当たり前なんだろうけど
子供部屋おじさんに能書き垂れられた時は流石にみんなムカついていたな。
子供部屋おじさんが世の中甘くない！って言った時はみんな吹き出しそうになったけど。
てめーは親のすねかじりじゃねーかって思った。
>>984
特に若者口調のタメ口の奴とかそうだよね
他社の歳上人間に30超えて「ちげーじゃん」「じゃねーし」「マジでやばいっしょ」とか使ってる奴いたけど結局会社ごと縁切られてたよ -curl
lud20200201163226ca
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・【福島県民世論調査】 コロナワクチン接種「希望する」 ６０．９％、「希望しない」 １０・０％・・・福島民報社・福島テレビ [影のたけし軍団★]
・【国際】カスペルスキー製セキュリティーソフトに懸念、米情報当局が調査「ロシア政府によるスパイ活動に使われている可能性」★２
・【調査】韓国人の56％「在韓米軍の助けがなくても北朝鮮との戦争には勝てる」
・【調査】韓国人の56％「在韓米軍の助けがなくても北朝鮮との戦争には勝てる」 ★３
・【産経・FNN合同世論調査】安倍政権の北朝鮮情勢への対応「評価しない」50.6％、「評価する」38.6％
・【世論調査】内閣支持率５３％(+2) 敵基地攻撃能力の保有を「検討すべき」36％ 長嶺在韓大使の帰任「評価する」49％ − NHK
・５歳未満の子の親、４割以上が「ワクチン受けさせず」 米国(KFF調査7月) [少考さん★]
・【お部屋探し】自殺が起きた部屋の賃貸、25％が「条件次第で検討」 事故物件調査
・【台湾列車脱線事故】事故直前に運転士が「動力の異常」を通報 車両は日本製 製造した日車両が台湾へ調査に★7
・【調査】すでに手遅れ…うんこを漏らしたことがある大人の割合！４０〜５０代男性は半数以上が「漏らした」★２
・【調査】２０代男性の半数は童貞か？ ５３％が「交際経験なし」［明治安田生活福祉研究所］★３
・夫婦仲「良くなった」が「悪くなった」の3倍超 新型コロナの影響で 明治安田生命調査 [首都圏の虎★]
・【健康】職場の「エアコン戦争」ついに決着 全国調査の結果→75％が「暑がりに合わせるべき」★3 [ひぃぃ★]
・【調査】35〜54歳の未婚者 半数が「あえて結婚していない」 「結婚したいができていない」とほぼ同数★13
・大阪府民の約4割が「東京」をライバル視 埼玉、千葉など「vs隣県」も如実 各県の「ライバル意識」を調査 ★4 [首都圏の虎★]
・【LGBT】4同性愛者らの4割超、トランスジェンダーの8割超が「就活で嫌な思いをした」…8割近くが企業にカミングアウトせず−NPO調査
・20代のゲーム課金額、平均月4191円。5人に1人が「課金しすぎを後悔」、課金しすぎで「生活に困ったことがある」人も1割。プロミス調査★2 [記憶たどり。★]
・【話題】年下女性をおばさん扱いする男は一体何様のつもりなのか 己の醜さの自覚が足りないのでは★８
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