◆ 感染拡大は空気がよどみがちな閉じた環境 新型コロナウイルス
新型コロナウイルスの集団感染について厚生労働省の専門家のチームが国内のデータを詳しく分析した結果、感染した人の75％はほかの人にはうつしておらず、つぎつぎと感染が広がったのはほとんどが空気がよどみがちな閉じた環境だったことが分かりました。分析した専門家は「屋内の狭いスペースなどに人が集まるのを避けることで、感染の拡大を防げる可能性がある」と指摘しています。
これは「クラスター」と呼ばれる感染者の集団が発生するのを防ぐために設置された厚生労働省の対策班の研究者グループがまとめました。
グループは先月26日までに感染が集団で発生した10の事例を含む、国内の感染者110人について詳しく分析しました。
その結果、75.4％にあたる83人は調査時点で誰にもうつしておらず、二次感染が確認された27人についても、半数以上で感染の広がりは１人にとどまっていました。
一方で、１人から別の２人以上に感染が広がった11の事例はほとんどが屋内に多くの人が集まる閉ざされた環境で起きていて、中には１人から９人、12人に感染が広がったケースもありました。
屋外など空気のとおりがよい環境では、２人以上に感染の広がりが確認されたのは２つの事例だけで、４人以上に広がったケースはありませんでした。
感染症の流行は１人が別の人にうつす人数が１人を下回ると終息に向かうとされていて、グループによりますと空気の流れがよどみがちな閉じた環境が、感染の広がりに影響を与えている可能性があるということです。
■ 「屋内の狭いスペースに集まるのはリスク」
分析を行った１人で、北海道大学の西浦博教授は「現時点での分析だが、換気していても空気がよどみがちな屋内の狭いスペースに人が集まるのはリスクがある。特に軽くてもかぜの症状がある場合は、絶対に人が近距離で会話する環境に行くのを控えることが必要だ。今は屋内で密に集まるのを避けることで感染拡大を防ぐことができる可能性があるので、こうした環境のイベントなどは必要性を含めて開催するかどうか検討してほしい」と指摘しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200302/k10012309011000.html クルーズ船、屋形船、カルト協会
あとモスクかなあ（イラン）
この結果に対して、岡田ババァはどんないちゃもんをつけるのだろう？
検査すらしてねえ白痴国家がデマを流し始めてワロタ
検査すらしてねえ国にわかるわけねえだろ死ねや
ゆきまつりはラーメン屋とか入って
それで感染もあるだろ
>>10
>>11
ホテルとかレストランじゃないの
北海道知事が確かレストランでも増えてるって言ってたよ 一日ポーカーして遊べる店
昨日の都内の様子
つまりウイルスの無いところにウイルスが湧いてくる、とでも？
>>1
日頃から電車が1番風邪移されるんだよ
換気装置付けろや 8割 から 75.4%に下がったのは単に表現の違い？
ヒトヒト感染しません
ただの風邪ですとか言ってたアホを殺せよ
>>10
ゆきまつり会場というより会場に行くまでの交通機関や客が寄るレストランとかじゃないか？ これだけの情報だけでも、日本における今後の感染拡大をシミュレーションできるだろ。
もちろん、いくつかのケースに分かれるだろうが。
NHKなら、そこまでやってみせろ。
ひと月前は専門家様がNHKとかで空気感染しないから大丈夫だって言ってなかったっけｗ
雪まつりでヤバかったのは
こういうテント屋台と思われる
少ない事例だけしかもっていないくて
しかも、そういう先入観ベースで濃厚接触者の洗い出ししてるくせにこれはないわ
バイアス全開やないか
マラソンガーと言っているバカパヨク、また負けたｗｗｗ
福島県でまだ感染者が出てないのは、空気中に漂うセシウムがコロナを退治しているかららしい
>>8
イスラームはほっぺにキスみたいな挨拶してなかったっけ >>24
マスクしてるのに、ここ行くとか矛盾し過ぎだろｗｗｗｗ 可能性はかなり高いと思うけど未知のウィルスだから信じ切らずにこれからも細心の注意を払って気をつけることにする
>>10
そのまま飲食店とか寄って手も洗わないやろ
しかも騒いで喋って 空気をよどませてはいけない
↓
サーキュレーターや扇風機を回せ
↓
寒いわ
>>45
電車は煙対策で換気バッチリのパチ屋でも見習って欲しい 一日で5%減ってるw
2週間後には、0%になってるな
>>1
唾、汗とびまくりのライブ会場一番ヤバイやつだな
椎名林檎の行ったやつ大丈夫か またデマか
NHKも流したくないのに
たいへんだな
この情報出してもパチンコを休業させないとは恐ろしい
結局空気感染なの？違うよね？屋外でも飛沫に触れたらうつるから手洗い推奨してんじゃないの？
>>56
ヤニカスなんかマスクしててもそんな所でタバコを吸うためにマスク外すんだぜ？ >>60
24時間換気設備とかだとあまり外気の影響ないよ 基本インフルと同じだな
条件がわかったら予防はさほど難しくはないだろう
>>19
自分は1番目と3番目に該当してるのでもう諦め とりあえず、渋谷のクラブ街、ホテル街潰れて欲しい。
俺はそこの住民だが、汚すぎる。
池袋にあげるよ。
>>48
インフルエンザなんかと同じでエアロゾル感染の危険性は有る
ただ一般にイメージされる空気感染みたいに100メートル離れて元気なウイルスが届く訳じゃない やっと当初に言われてたことを世の中が認識し始めたな
デマデマうるさかったけど、結局ネットが正しいという
鉄道会社は連結を増やして窓を開けて
ガラガラで寒い電車を目指せ
>>83
時差通勤できない人もいるので対策するのは難しい >>67
そんな空間しかない
飲食で収益上げてんのに、外で食べたら寒いっしょ 25%も感染したら、オリンピックの頃にはパンデミックだよ
バカが安心させるつもりで不安煽ってばっか
厚生省の発表は現場の医師の認識と掛け離れていて信憑性がないというより信用がない
飛沫、接触による感染確率は100％と言われているのに何処からそんな数字が出てくるのか
はぁ？
日常生活していたらどこかで密室に入るし近距離接触するだろ
エレベーターとかレジで並ぶとか
タクシーの運ちゃんなんかばらまいてるだろ
>>1空気がよどみがちな閉じた環境
これ満員電車が一番該当するなｗ
満員電車は感染源であることは間違いない 8割から下げたね。
一日で5%感染が発覚したかな。
このまま、5割位まで下がりそう
>>75
船に押し込めて上陸させない隔離政策ならアリだろう
ただその後下船させて自由行動させる愚をやらかすわけだがw クルーズ船を培養施設にした奴らの言う事なんて
信じられねーよ
アホか
こんな状況なのに電車で窓開けてないからな
ガイジばかりだわ
要はエアゾロ感染力が想定より強いということだろ
狭い屋内だと空気中のほこりが拡散しないウイルスがそのほこりに付着して
ただよい、ほこりを吸った人や顔や目の粘膜についた人が感染する。
つまり狭い屋内だと疑似的に空気感染が成立する。
厚労省は間違ってた部分は訂正せずに、言いっぱなしだよな
まあ信用しませんわ
これって、飛沫感染とか接触感染じゃなくて、空気感染ってことだよね？
>>103
エレベーターはまじやばい
コロナよりむしろインフル 広いからオリンピックは安全だな！
やったぜ安倍ちゃん
いや感染した奴が存在しなきゃ感染しないだろ
何もないところから発生でもすんのかよ
>>83
ダイプリに乗り込んで事務作業しただけの専門家が何人も感染してるんだけど
「予防が難しくない」どころかワンミスも許されないレベルだろ スレタイもデマだし、列車パンデミックが起きてませんじゃん
エレベーター乗る時は乗り込む時から到着するまで息を止めていれば良いよ
つまり感染したひとの25％は人にうつし、感染してない無症状の人もそれにプラスされるということだね
つまり50％くらいはうつしてる訳じゃん？
バカなの？
これは良い発見だな
集会を禁止するだけで感染をほぼ抑えられる
>>92
それもまた語弊がある
たしかSARSのとき、マンションの吹き抜けを通じて数分で30階までエアロゾルが巻き上がったって実験があった
閉じられた空間ではそういうことも起こる可能性はある >>87
感染したら気流を制御する能力を獲得できるの？ ５ｃｈ密集も危ないね。
すでに感染して頭おかしくなった者たちが騒いでいる。
なんでうつしてないって断定できるの？
市中感染の意味が分からないとか？
つまり25％の人がめちゃくちゃ拡散してるってことか
>>110
電車で窓開けたら目から入るぞ
風が凄い勢いで巻き上げるから 改めて電車だけはどうにかした方がいいわ
窓を強制的に全開にして走らせては？
春節歓迎してコロナ蔓延させた安倍
それでも中国人入国禁止しないアホ
満員電車は実はそうでもない
数分おきに扉が開いて人の乗り降りがあり大気の循環がある
ライブハウスのような数時間同じ人が密集するような場所が危険
そもそも感染してる人を把握出来てないし、うつしていないという根拠は？
>>1
判明ってｗ
何の検査も調査もしてない厚労省が何がわかるんだよｗ
思いつきでデマを流すのやめろよバカ官僚ども。おまえらは犯罪者だわｗ >>1
信用度が低く
自己判断を要する情報元
1.中国政府
2.WHO
3.厚労省 電車は駅に止まったとき開くから安心とかほざいてるアホいるけど
あれで換気されるの入り口周辺だけだぞ
厚労省の調査かよ
また責任回避でいい加減なこと言ってるんだろうな
>>158
そもそも構造的に全開できない車両もある >>134
その人2月末で収束とか言ってた人じゃなかったっけ
80歳くらいの ★微細なツバ飛ばしやがるバックマージンで食ってる携帯電話キャッチャ、 いろいろ勧誘してくる者ら、、キケン
(1) 絶対に人が近距離で会話する環境に行くのを控えることが必要だ
(2) 屋内で密に集まるのを避けることで感染拡大を防ぐことができる可能性がある
空気感染じゃん。
専門家はうそつき決定。
安倍政権は責任とれよ
チャーター機、クルーズ船 「感染拡大は空気がよどみがちな閉じた環境 新型コロナウイルス」
安倍のやったことが感染拡大させたんじゃねーかよ
いやなんかさ、韓国やイタリアの拡がりを知るとさ
病院から申請あっても検査しないのはともかくとして、軽症なら4日は家に籠ってろ方針って
実は最善手なんじゃねーの？と思えだしている
>>132
韓国なんて、感染源がカルト教会とコロナ検査待ちの列ってはっきりしてるしな 
つまり、こう言う場所だな。 あぁ 冬は密閉空間にいつもいるアメリカ人 大変だぁ
満員電車解消に連結は増やせないの？
鉄道会社も協力してよね(´・ω・`)
大嘘もいいところだな
んじゃ北海土人は一体どこから感染爆発してるんだよｗ
>>1
そういう疑いのある人だけを濃厚接触者として検査してるんだから、結果もそうなるのも当たり前
政府がデマ流すのはヤメロ バス、タクシー、クルーズ船、屋形船、ライブハウス、小規模テント
なお満員電車は定期的に換気するので無事な模様
>>73
もう厚労大臣が空気感染認めてるじゃん
咳やくしゃみがなくても、密閉空間では感染するってのはそういうことだ
そもそも、最初に空気感染しないって言ってたのは専門用語で「ウイルス核感染しない」という意味で
物理的に空気感染しないという意味じゃない 分母足りないからまず東京で民間使って日に1万人検査してみようか
電車は窓あけろ
クソ寒いしクソうるさいし
なんなら手とか出しちゃいそうで危ないかもしれないが
集団感染するよりはマシ
>>169
あと、換気装置回してベンチレーションしてるよ。 木曜日あたりから椎名林檎関連の感染が続々とニュースになると予想
>>69
厚生労働省の対策チームの発表がデマなわけあるかw
「こういう発表そのものをしていない」
ということならNHKによるデマゴーグってことになるが、発表されてることが真ならば、それは「現時点の公式見解」であって、デマではない。
仮に後日新しい研究成果により否定されることになったとしても、な。
あくまでも「現時点」における研究成果であることに間違いはないのだから。 武漢市内は説明がつかない
行動範囲が現地中国人と少し異なる日本人駐在員も満遍なく感染してたのに
>>196
自衛隊も淀んだ空気が良くないと言っている、な おかしいな
マスクは効果ない、手を洗ってうがいをすれば防げると言ってるのと矛盾しないか？
つまり密閉された空間では空気感染と同様のレベルで感染するってことですねｗ
>>4
感染者を検査しなかったから、見つからなかった。 東京人が地方で陽性発見されてるの見ても東京で感染拡大してる
電車が原因だろ
ちゃんと検査してないのに他人にうつしてないってなぜわかるんだよ。
行きたいコンサートあるんだけどなあ・・・・死ににいくようなもんだろうなあ・・・
手洗いは20秒とか言ってたともうけど飲食店の食器は何秒くらい洗ってるのか気になる
>>147
1人が平均2～3人にうつすと言われている。
75%がうつしていないと仮定すると、25%の人が平均10人にうつしていることになる。 日本は比較的低気圧と高気圧が入れ替わって来るからうまく換気されて、その上暖かい冬だったからあんまり流行しなかったのかもしれないね。
これどうやってわかるの？
無症状でまだ発症してない人もおるやん
俺が陽性になったら最後の晩餐に日本全国風俗旅行する
先週、子供の誕生日で廻る寿司へ行きたいっていうから行ったけど、
よく考えるとあれコロナも一緒に廻ってるよなw
ヤバイわw
電車は上から下への気流を座ってる乗客にかからんような換気が必要
どうにかならんか
窓全開は逆に結膜から拡散しそうだぞ
数メートルの気流でウイルスが死滅する保証はない
やっぱりな！
満員電車も窓を全開にして走らせればいいな
窓が開かないならドア全開で
一番ヤバいのが病院なのは間違いない
中国でも4割は院内感染って推定値もある
次は職場とか飲み会とかかねえ
満員電車も長時間乗るとリスクが高いだろう
>>204
>電車は窓あけろ
窓開けられる電車ってあるんか？
バスも開けられんやろ 確定申告で受付してた決死の5人職員かわいそうだったわ。
おもわず「お大事に」と言ってしまった。
このデータ、国ごとの衛生観念の違いがそのまま出そうだな
空気感染だあああああああああああああああ
やっぱり最悪の空気感染だああああああああああああああああ
楽観論だったのがもはや一番酷いところに向かって猛ダッシュし続けてるうううううううううう
うわあああああああああああああああああああああああああ
もうこの新型バイオウエポンは空気感染するエイズウイルスなんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
免疫力が高い人は体内でウイルスが大量増殖はできないので
他人に感染させるほどウイルスが増えることはない
免疫力が低い人はその逆なので他人を感染させてしまう
厚労省「ロープ1本で隔離したったー」 (^q^) ｱｳｱｳｱｰ
上念司「エアロゾル感染なんて吸引とかでしか発生しませんから」 (^q^) ｱｳｱｳｱｰ
俺の知ってる満員電車って数分、十数分おきぐらいにドアが開くけど
すし詰めのまんま一時間とかって帰省ラッシュの新幹線ぐらいじゃねえの？
満員電車のわりに拡大していないんだよな
たくさん感染しているのは宴会、ライブ、会議、家庭内
要するに長時間ツバ＝飛沫を浴びる環境だ
部屋とか密室環境に強いんだろうか
満員電車はヤバくても、マラソンならアリなのか
>>74
同じく
1ヶ月分しかもらえない法律だから行かなきゃ発作が起きるし
薬だけもらえず診察を受けなきゃいけない
町医者ってかなり閉鎖的で換気なんかされてない
消毒が置いてあっても精神科の奴なんか手も洗わない鬱病ばかり
待合室が混雑して1時間かかる事もあって来月が憂鬱だよ >空気がよどみがちな閉じた環境
まさに安倍独裁政権下の日本だな
パチンコホールは完全に「空気がよどみがちな閉じた空間」だよな
なぜ自粛要請しない？安倍政府
ランダム検査じゃなくって偏った検査対象でそんな結論を出しちゃって大丈夫？
>>167
接触感染が多いけど
飛沫感染もある
ただインフルより感染力は低い
ってクルーズ船の高山医師の説明 ＞感染した人の７５％は他の人にはうつしておらず
感染者が触ったとこを触ると伝染るのに
何を根拠に言ってんの？
厚労省アホバカすぎるわ
スーパーとか人が混雑してて糞やばそうだな
昨日もレジ並んでるだけで凄かった
>>214
もうデマ流し放題wトイレットペーパーももう買いまくれよwwwww >>231
それやったら、
「寒い！！」
「花粉ガー！！」
とか喧しい客が騒ぐからできないんじゃね？w 武漢は病院に殺到して院内感染して家で家族に移して皆感染した感じだったか
密閉空間に滞在してる時間の長さもかなり影響してるよね
家庭での感染が圧倒的に多いし
つかこの感染力なら感染者数こんなモンじゃ済まんよな
満員電車、学校教室
この辺ホントに閉鎖的で空気よどんでる
換気すると発狂するやつが混じってると学校オフィスはまあ無理
>>1
>厚生労働省の専門家のチームが
ここで既に読む価値なし。
こいつらはクルーズ船のウイルスを全国にばら撒いた戦犯だろ。 案外電車ってドアの開け閉め多いし人も降りるから映画館とか何時間も密封空間にいるよりはマシなのかもな
まあウィルス全般に言える一般的な話しをさも発見しましたと言うのはいかがなものかと
武漢ではなぜ、あんな爆発的な感染が起きたんだろ。
空気がよどんでいて、風がふかなくて、湿度が高めで、
武漢全体が屋形船やクルーズ船の中みたいなことになっていたのだろうか。
武漢みたいなとんでもない大感染が起きるのかと思っていたけれども
今の所、そんな感じでもないな。温かくなって四月、五月くらいなってから
やばい事が起きるのだろうか。
>>2
飛行機は常に空気を入れ替えてるから
かなり安心とのこと
逆に新幹線はヤバいって >国内のデータ
検査して感染者の数を把握していれば信憑性もあったかもね。
検査してないんで誰も信じようがないよ。
>>210
人間への感染は認められないので日本人は安心
ヒトからヒトへの感染はしないので日本人は安心
全部デマでしたね >>240
田舎民と都会民とではいろいろ状況が違うから話が噛み合わないな 学校の教室、う～ん部室の方が危ないな。あと更衣室。おしゃべりしながら着替えるだろ。
手すり、つり革に触る際に手袋するだけでも、だいぶ違うらしい。
満員電車ワロタwwwww
学校閉鎖意味ねーwwwww
各タワマン住民は検査受けたほうが良いぞこれ
一人でも濃厚接触者がいたら陸のクルーズ船になりかねない
地下駐車場も危険
換気するだけなら、まあタダなんだからやってみたらええやん
隣のオッサン息臭いし
花粉症の人は自衛する、寒がりは厚着する
換気出来る環境の奴等はやらないよりはやる元気
そりゃそうだろ
そんな簡単に感染したら
どこにも行けない
医者もマスクしてない所あるよ
コロナノイローゼだと言ったら笑われて
メンタルクリニックにはコロナは来ません、とか
危機感ゼロの医者・・・
遠隔診療もまだなく、するにも1度は診察に行ってから
日本政府は精神科に導入しないだろうな
パチ屋もホットスポットだな
ま、パチンカスは死んだ方がいいからずっと営業しとけ
これいいたいのは
感染者は安全です差別しないでねってことだろ
なんの意味もない情報
>>260
｢物から人にうつっただけだ。人から人ではない。ノーカウント。｣ >>281
武漢て氷点下あるからな
冬は寒いんだよ 明日北とぴあで決算期の法人説明会が3時間あるんだけど困った
感染した人の75％はほかの人にはうつしておらず、
？？？？？？？？？？
>>281
春節で十万人だかが一堂に集まって祭りをしてたんだって >>10
雪まつり会場に罪はない
北海道特有の屋内密室暖房空間 >>190
普通も全席指定にして座れない人は乗せないようにすれば問題ない
バスも同様の対策でイケる >>275
単にパヨに都合の悪い内容ってだけだろw
パヨに好都合な発表あったら、鬼の首でも獲ったかのようにリンク貼りまくるくせによw >>249
>>250
ドア頻繁に開くから意外と感染しにくいのかな？
満員電車なんか見てるともっと皆がコロナ症状出てても不思議じゃないし
無症状がいるとはいえ 電車、電車言うけど
電車内で２月頭に感染拡大させてれば
今頃結果は出てるでしょ
>>182
バカは知らないだろうが、韓国もイタリアもほぼ全ての感染者から感染している人を把握している。
逆に言えば、感染経路を完全に近い辿り方をすると、数千人の感染者を見つけることになる。
現時点では日本はその数を見つけていないのだから、その人たちは野放し。
従って、その人たちから世代を経て数万人、数十万人の感染者が出る。
二週間が目安であるのに、4日では感染者がウイルスを撒き散らすのは全く止まっていないから、4日程度自宅にいたところで何も変わらない。 密閉してないとこにいた人には検査してないやんw
そんでよく断言できるな
>>284
>逆に新幹線はヤバいって
マイカーで高速道路使えばええやん >>260
だって感染経路が追えるところしかみてないんだから
こんな結論になるのはあたりまえ
結論ありきの調査
でも暗に空気感染を認めた 自転車だと呼吸増えて危なそうだし原付バイクにシフトが懸命か
つまり空気中に漂ってるウイルスをいっぱい吸い込んで、
肺の中にウイルスがたまるとヤバイってことだろうな
政府は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの
前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf うちのスポクラまだなんの対策もとってない、消毒液も在庫がない店舗がありますとか平気で言ってる
自分は2月から自主的に休んでるけどスポクラの無責任には呆れるわ
結果に少し違和感を感じるけど、ミスとがただよって感染するってことかな？
75%は感染させていないとは矛盾するような気がする。
調査方法がおかしくて結果をゆがめているのでは？
>>39
混雑車両指定して窓開けてってアナウンス流してるぞ スポーツジム
ソープランド
ライブハウス
パチンコ
映画館
この辺はアウトやな
>>301
その医者馬鹿じゃないの(医学の知識的に足りてない)？
まあ精神科医なんてたいていメンタルおかしい奴がなるから気にするな >>289
よくもまあヌケヌケと言ったよな、一生忘れねーわ 開閉できないはめ込み式の窓
多数人が至近距離で集まる
エアコンで室内空気をかき回す
こういう空間が危険
>>197
空気が淀んだところに行かなければリスクがないみたいなのは間違ってるよね 基本的にコロナウイルスは風邪のウイルスですので、日々のうがい手洗い、定期的な部屋の換気が予防になります
またマスクがない方は出来るだけ鼻呼吸を心がけましょう
口呼吸と比べて鼻毛がフィルターがわりになります
また万が一感染してしまったとしても人の免疫力で治りますので、十分な栄養のある食事と睡眠をとり安静にしてましょう
ご老人の方や持病をお持ちの方は十分に注意してください
>>281
数万世帯単位の大宴会。密室、ギュウギュウ、手作り料理。
条件揃いすぎ。
さらに病院殺到で院内感染。
それは日本の場合では？
気温が低い場合屋外感染やばいんでは
【コロナ速報】感染した人の２５％は他の人にはうつしてる
100例ちょっとってサンプルが少なすぎるし、雪まつりとかあるしなー
>>301
精神科医はそりゃ危機感持ってないだろうな この>>1記者1号並のゴミクズだから伸ばさんでいいよ ＞厚労省の専門家
これだけ感染拡大させたお前らが言うこと誰が真に受けるのｗ
それ
ここの情強どもが１ヶ月半くらい前に書き込んでたぞ
密室感染 院内感染
とんでもなく周回遅れ知恵遅れだなおい。
>>202
あれ、寒いから寄合所みたいなところで暖をとってる時じゃないかと思ってる >>319
電車の窓開けれるようにしたら良いんでね？
窓全開で走ったら良いだろ。 >>1
今朝、西武新宿線で、
乗ってきたおばちゃんがすぐに窓を開けたので、睨みつけてたわ。
小雨降ってるのにさ。
おばちゃん、ごめんな！ >>289
それが「その時点の公式見解」というものだ、という話をしてるわけだが、当然読まずに脊髄反射するヤツはいるだろうと思ってたから、苦しゅうないぞ？w >>104
電車はそこまでよどまない
数分に一回、強制的に換気されるじゃんって偉い人が言ってた 窓開けっぱなし電車走行を主張してるひとは、少し考えてほしい
空調とか風ガンガンにして顔から当たると喉がいたくなる、眼球が乾く目もしぱしぱする
気流を考えて換気しないと拡散するだけ
中国人や韓国人みたいにつばが飛び散るくらい大声で喋ったり叫んだりせず、ハグや握手やキスをしなきゃそれほど他人に移すとは思えないわよね
その辺は日本人は有利よね
日本でも狭い空間でベラベラ喋られたら感染高まると思うわ
>>265
でも9割くらいの人は内心「窓開けてくんないかなー」って思ってると思う
鉄道会社が率先して「ご理解とご協力を～」って言って
強制的に窓開けてくれればいいのにね >>321
都内はヤバいかもしれないが、
駅でドアが開いて人が流れりるので、空気は淀まない
人が多いほど、乗り換えで空気が変わる
誰か、電車内安全厨はおらんか？
解説できるやつ？ >>1
東京事変スレより
281 名前:名無しにして頂戴 :2020/02/28(金) 18:26:51.57 ID:K9VFLfTR
>>255
無症状の患者もいるってそれじゃあ来てる人達みんなコロナの疑いがある人になるよ…
私は東京事変の教育を聞いてファンになって椎名林檎より東京事変のファンでジャスキャンから欠かさずワンマンに行ってきて、東京事変が何よりも好きで復活待ってて、
絶対復活する閏日に行かなきゃ意味ないと思って、閏日一本で信じて応募し続けてようやくSOGOの先行で取れたんだ
しかも そのチケットが自分の人生で一番の席で一桁列だったんだ
今回のライブに行く事に変えがたいことは無いんだよ
流石に咳の症状があったらグッズだけにしてライブは控えるよ
無症状でもコロナの患者がいるのならコロナの症状が出てない間今回だけは大目に見てほしい
北海道からもう来ちゃったんだよ(T . T)
熱は昨日からだし37.0～37.3ぐらいしかない
正直は頭痛と倦怠感と喉の痛みで肺炎とかコロナやインフルエンザの症状じゃない
みんなもそのぐらいの熱なら会社行くでしょ？T_T >>69
最近は、日本の省庁が出した情報を信じないで
何故か中国の情報を信じるバカが増えたな 25パーセントも移してるのはやばくないか？インフルエンザではそこまで移らないのに。
北海道の感染が拡大したのは北海道は二重窓もあるほど、外気と建物内の空気は遮断されているから。
内部循環だから感染は拡大したが、西日本の地域ならもう暖房もいらないくらいだし別に学校もジムも窓を開けてオープンにできる。
わざわざ全国一律休校、自粛なんかしないでいい。
>>281
感染から死亡するまで1～2ヶ月。
ヤバイことが起こっているのは今だが、ヤバイことが報道されるのは4月になってからだな。 学校だってやばかったろ
そんなに換気できる？
花粉症もある子は地獄だな
>>361
せやせや
ワイの予想は最高気温が10度を下回ると屋外感染確率が急上昇する
やで！ >>323
これはウソかも知れんけど雪まつりのやつはその周辺の建物内で感染したかも知れんし分からん >>202
「実は感染源はススキノでした」とは発表できないから ダーツbar等で行われるハウストーナメントも感染拡がりそうだな
>>289
なんですぐバレる嘘で不安を煽るのかね
「まだ日本人は感染してないので安心してください」
って言ったら感染者が出た時に不安は倍になるのに
100%情報を隠蔽できると思ってたのかな >>250
電車関係は相模原の駅員しか検査してないしね
現状死にかけか既に感染見つかってる人の濃厚接触しか検査してない
電通やオリックスはもっといてもおかしくないのに情報ゼロだしな これが本当ならアーティストのライブや興行、スポーツ観戦等の、むやみやたらに人を一ヶ所に集める系の事を今やるのは「悪」ってなるね。
> 感染した人の75％はほかの人にはうつしておらず、つぎつぎと感染が広がったのはほとんどが空気がよどみがちな閉じた環境だったことが分かりました。
感染者がまき散らしたんだろ？
>>210
> 仮に後日新しい研究成果により否定されることになったとしても、な。
> あくまでも「現時点」における研究成果であることに間違いはないのだから。
つまりは「信用できない」ってことよ
「現時点での厚労省の見解」を悉く覆してここまで来たのだから >>285
パチンコ屋は残念ながら天井が高いし
ほぼ誰もしゃべらないから飛沫があまり飛ばない 政府としては死んでも電車だけは止めたくないけど、どうすんのこれw
>>390
そりゃあ山手線は数分ごとに入れ替わりまくりだしなー >>1
「追跡できる範囲では」75%ってことだろ。
ほかは検査拒否してるんだから、わかるわけない。
生データ示せ。 >>233
当然移動手段はバスや満員電車なんやろ？ 空気がよどみがちな閉じたスペース
学校の教室だな
50分に5分換気を義務付けるとかで対応できるのかな
換気扇なんてどこでもついてるよ。
換気扇で部屋をくまなく換気するのは無理。
どうしても部屋のコーナーは空気が対流する。
わし自営業だけどうちの店めっちゃ風通しが悪くてよどむのよ
どうしたらいいかね
>>330
出てるでしょうよ。
でも、韓国、イタリアが感染者を辿って数千人の感染者を見つけ隔離したのに対して、日本では数百人しかそもそもの感染者が見つかっておらず、その接触者の調査も甘い。
結果数千人以上見つかるはずの感染者が見つからずのばなしになつている。
結果はすでに充分出ているが、調べなければ数百でもうすぐ沈静化可能ということになる。 >>1
なんだよ？
その「空気がよどみがちな閉じた空間」にばら撒いたのは誰なんだよ？ これの重要な点は
75％の感染者がこれからも他に移さないと国民に誤認させるのが狙いってことだな
「厚労省の調査で」「75％の感染者がうつしていなかった」
と言っているだけで調査条件もほとんど明らかにしていないし過去を述べただけ
>>210
中国武漢の海鮮市場の出来事だから心配ない
中国武漢の出来事だから心配ない
中国の出来事だから心配ない
春節歓迎
人ヒト感染しないから心配ない
日本人にはうつらないから心配ない
日本人同士で感染しないから心配ない
日本人は検査しないから感染しない
飛沫感染だから心配ない
エアロゾル感染だから心配ない
感染しても重症化しないから心配ない
マスクは効果ないから心配ない
感染した人の７５％は他の人にはうつしていないから心配ない
密閉空間を避ければ心配ない 換気することで、
コロナウイルス特有の表面に生えている壊れやすいトゲトゲを壊す効果が期待できる
と言っている人を見かけたんだが、
その説明では空気感染の疑いは払拭されない訳で
本当に完全防備したいならガスマスクぐらいしろよ
背中にボンベ背負って口、鼻、目を全て覆うタイプの
>>1
名古屋ババアの二次感染三次感染やばいよな
全く無関係なジジババがうつっててかわいそう いま出ている情報は
初期の頃の情報だからね
どの程度信用できるかは未知数なんだよ
だって初期の感染源の観光客
現在の感染源の日本人の行動は同じじゃないから。
>>405
風通しを良くすればいいわけだから
屋外でやればいいんじゃね >>380
まぁそうかもしれんけど、窓全開にそもそもできない車両も多そうだよな。 >>3
定期的にドアが開くじゃん
カラオケボックスとかがやばいんだろ 政府は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf
おいおいお前らいつまでプロレスしてんだ（笑）
市場は買い戻しし始めたみたいだぜ
さあレッツ配当取り！！（笑）
たしかに電車とか乗るといきなり鼻や喉がムズムズする感じでいかにも空気が淀んでる感じするからな
ライブとか演劇はおわったな 今度延々できずに廃れていく
他の人にはうつしておらず？
何でそんなことわかるのかな
つまり北海道はイメージに反して人がいないような
場所も含めて全体として澱んで汚い大地ってことだよなぁwww
まさに汚染された不潔な大地じゃん
ヒトヒト感染しないとかほざいてた奴らの言うことが聞けるかよ!
タカラヅカ「公演中止するわ」
飼いならされたファン「ここが支え時！不要な問合せダメ！検討してたグッズやBDを買おう！」
このプロ集団
え、じゃあ接触とか飛沫じゃなくてエアゾルとか空気感染濃厚ってことじゃん
日本発のコロナ情報は大抵間違ってる
台湾もしくは欧米の情報を信じろ
濃厚接触が疑われても症状あるやつだけしか検査してないだろ
厚労省の役人の輝かしい実績
・ダイヤモンドプリンセスに軽装で乗り込み、何人も感染させる
・清潔ルート不潔ルート
・陽性になったら業務が滞るからと、ダイヤモンドプリンセス帰りをノーチェックで通常業務に戻す
・陰性確認したら下船してもいいよと基準を設定。その後陽性に転じるやつが何人も判明
ただのアホ安全厨な件
>>405
スポーツ感染は意外と大丈夫かもしれん。屋外なら。 密閉された空間でいつも空気がよどんでいる5ちゃんねるが危ない！
ここまでわかっているなら、音楽のフェスとかライブを早く全面禁止にしろよ
つまりよどみがちな所に感染者がいたからまずかったんでしょう？
満員電車は駅で空気流れ変わる
ドア付近だと安全やないか
とあまり自信ない
濃厚接触者にしか検査してないんだろ
なんでこんな結論になるんだ
『家に籠っていろ』『解消されない満員電車』とか政権の指示は逆効果なんじゃ？
>>381
満員電車は濃厚接触者とカウントされないからどこまで行ってもゼロです。 >>1そういう事言ってたら北海道みたくなるよ
感染者が触った物から移る
マスクで口だけ防御しても飛沫が衣服や髪の毛に付着する >>1
こいつら日本ではヒトヒト感染しないって言ってた嘘つき共だしな
またなんか政治に忖度して言ってるだけだな 満員電車でも各駅停車なら換気出来てるから感染しにくいって事なのかな
ヤバいのは新幹線や特急、特快なんかね
>>375
言うほど換気されるか？
車内に暖房が効いてるってことは暖かい空気が車内に留まっているってことだよ >>125
そんなとこだな
スペランカーとか魔界村の世界だ >>254
俺は異常に手を洗ってしまう強迫性障害だw
そうかうつ病は洗わないな…
換気してもらおうか、それか外でまとうかな
なにしろ初診だからカウンセリングで時間かかるわ次は多分1週間後だわで詰んだ 自宅が一番危険で重症化促進施設なんやで
もうこれは武漢で分かってる事なんや
不特定多数が使うトイレがやばいんだと思うんだよね
もうちょっとデータ欲しい
どの道、雪まつりで感染拡大してるんだからあまり意味がない
そもそも感染したら人生崩壊じゃね
あまりもリスキー
>>46
中央線の通勤特快っていう国分寺から新宿まで30分間ノンストップの満員電車があるが、あんなの最悪だな。 サーズとかと一緒では
対人でもうつるが閉鎖空間は蔓延しやすくうつりやすいというだけで
>>408
それは別に俺の知ったことでは無いし、話題にしてるテーマでも無いので好きにしろw 検査拒否しまくりで、75%は感染しませんとか笑うわ
>>259
そいつやばすぎんな
今時インフルより感染力低いって国のやつすら言ってないが >>300
どこにも行けないからこんな発表したんじゃない？
大本営発表 >>380
>でも9割くらいの人は内心「窓開けてくんないかなー」って思ってると思う
そもそも窓が開かない車両が多いだろ
もし開けられるなら１両ずつ開ける車両と開けない車両を配置すれば良い 未知のウイルスなんだから初期の頃とか特に情報が錯綜するのは仕方ない
一人一人の判断力が問われてる
>>430
そも感染率70%だったろ
そこから無症状軽症の80%と死亡重篤の20%ガチャだし 空気も雰囲気も澱んでるパチ屋とか早急に休業させるべき
お年寄り多いし
大分実態が分かってきてよかったな 死んでしまう人はいるけど運が悪かったと思うしかしょうがない
インフルで死ぬ人もいるんだから 今は急激に広がらないようにさせる事が一番だな
軽い風邪の症状の人は家でおとなしくしてるのが一番
全員感染の段階になるとヒキコモリが最も危険なんやで
そして全人類感染はもう避けられないシナリオなんや
>>383
いるわけないだろインフルエンザは鉄道周辺から感染が広がる。 今までの日本のコロナ関連の発表全部嘘だからな
全部覆ってるし
>>383
俺は空調みたいに常時風を上下に運動させんのは逆に上にあがってきて危険派
飛沫核感染は埃に付着したウイルスが巻き上がっても起きる感染
非常に穏やかな静かな換気を人の居ないときに行うことが重要だと思ってるよ 皆んなで同じ台を行ったり来たりガチャガチャ触るパチンコ屋wwwあのメダルもちろん消毒してるよな？
今まで日本ヤバイと思ってたけどなんかたいして感染者いなそうだな。
いくら検査が少なくてもこれだけの期間が有ればイランの様に綻びが出てくる筈だし。
まあ、正しい。しかしまず政府は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf これが信用できないって・・・
ほとんどの事例が密室での感染拡大だし、すごく納得行くんだが。
オープニングエアーはまず大丈夫って最初から言われてるし。
対策の道筋を示す、重要な知見。
>>358
多分そうだな。厚労省が言及した仮設テントは雪まつり事例だと思う クルーズ船・韓国カルト・千葉のジム・北見の展示会・大阪のライブ
密閉空間で爆発的な感染起きるとはっきりしている
だから、中国政府並みの対策取れば感染拡大を防げるの
中国はこのウィルスの弱点を知っている
ってか今までの例だと家族一人感染したらもうAUTOなんだよなぁ😱
他の人が検証できるように結論だけじゃなくデータも出せ
北海道民に換気しろとか、かの地は、どれだけ試されるんだよ
空気感染
気気空気感染
感空感空気感染
染空気染空気感染
>>453
宝塚のファンは年金貰ってる60代以上がメインの客層だから
そりゃ自由になる金は沢山ある この75%ってさ
1人が感染させる平均人数が2.5人とか、そういう話と混同してんのかな？
結局 栄養 清潔 休養 なんだろうな抵抗力三大要素って
>>364
列車系は全部危険。
満員電車は論外だ。 テレビで専門家が必死に、エアロゾルなんて普通の生活では発生しません
とか言ってたコロナありました。
全然検査してないし治療法もフワッとしてるのに判明なの？
昨日の読売のニュースに出てた人が言ってた
「休校中に外で遊ぶのならばストレス発散のためたまには良い、登校日作るのはだめ、でも校庭で集会なら良い」
は正しかったのか
電車は窓を開けて運行しろ
がひとまず標準になりそうやね
映画館はどうするんやろうね
口が2つないと空気通らないよね
前提条件の国内データは正確なのか
実際はもっと感染者いるんじゃないの
今さらだけど、データで示されたのはでかいな
外国は、教会とモスクを閉鎖しろ
この２つが極めてやばい
>>289
厚労大臣が早々にエアロゾル感染はしないとも言い切ってたな
今頃になって>>1だぜ 頭悪いにも程がある あれ？2,3日前、換気は気にしなくていい、って言ったの岩田だっけ？WHOだっけ？
クルーズ船のイベントとかやってる場所の映像見ても
すごい混雑して狭苦しい空間だったもんなあ・・
ほとんど検査拒否をしているのにこんな報告に信憑性なんてねえよ
>>456
ヘルスの個室は客の総数が少ないから
キャバクラの方が危険なんじゃね？ >>534
バカは自分がわからないから、他人もバカと思うのは全く間違っているからやめた方が良い。 >>281
病院が密閉空間になっちゃったんだよ
診察室待合室入口まで濃厚凝縮された 屋内に関しては換気が重要なのは間違いないぞ
お前らも部屋の中換気しろよ
>>496
こないだ読んだニュース記事だと、断固として開催する鉄の意思を示していたようだったが、今はどうなんだろうな。 室内イベント・ライブなどもってのほかだな
今年いっぱい中止の方向で
空気が淀みがちな密閉された空間ってまさに学校の教室だな。
安部総理の学校休止要請は大正解だった。
さすが。
子供が発症しにくい、重症化しにくいとかも言われるけど
全年齢平均よりは低いっていうだけで
十分な数の子供が重症化・死亡してんだよな
老人一掃キャンペーン進行中だぞっと。
東京オリンピック中止の穴は相続税でカバーできますよ、安倍ちゃん。
その相続税分をこっちに回してくれるなら、今後も憲法改正応援させていただきまっせと経団連がのたもうた。
介護費用もいらなくなるしね。
それに老齢左翼は死んでほしいし、老齢右翼も中国との連携を考えるともはや邪魔ですな。
厚労省も大賛成。
医者連中は生意気で目の上のたんこぶですからね。
いやぁ、うちの馬鹿息子を高い寄付金を払って裏口入学させたんだけど、授業についてゆけず、留年を繰り返し、退学処分になっちゃいましたよ。
お父ちゃん、金だけ取られてクヤチィよ。
だから、医者には少し死んでもらったらいいんじゃね？
アベノミクス大失敗で人権はく奪目的の憲法改正ももはや夢のまた夢。
ここは起死回生のコロナちゃん三本の矢。
コロナちゃんばら撒いちゃう。
検査お断りだぴょん。
死ぬのが確実な奴だけ入院を認めちゃおう。
てな夢を見たよ。
安倍は嘘つきだなぁ。
>>519
医師は特殊な状況下でエアロゾルありうるからN95してねと、最初から警告されてましたよ。 >>164
捏造隠蔽改竄で一生安泰って
民衆に対する重大な犯罪だよな？ >>1
てーと百貨店やスーパーはアウトだね。
飲み屋は全滅だろ。
役所の1階なんか全滅だな。
デパ地下とかね、大変だなww 人から人へ移らないと悪質なガセネタを流してしまったもんだから、意地でも空気感染で押し通すしかないわなw
満員電車や路線バスがまさにそういう環境なんだけど
25%しかうつしてないのか？
どうやって調べるんだそんなの
多くが密閉した空間で飛沫が比較的長時間漂うような場所で
エアロゾル感染してるってことか
>>481
わけないじゃん感染者と同じ車両ならアウト。 >>446
雪まつり会場にあったプレハブのような事務所内で感染してるよ >>4
トイレットペーパー買うのに屋内のレジに並ぶのは愚挙 >>104
満員電車って誰もしゃべらないからな
見た目ほどリスクは高くないと思ってる。
しかも何故か今年は電車内で咳き込む奴が全然いないし
それよりも喫茶店や飲み屋で対面で5分会話する方がヤバいと思ってる。 >>11
雪まつりは暖房効かせたテントで集団感染疑い 普通に空気感染やんけ
外食、公共交通機関、買い物全部アウトやん
>>420
仮設なんて有ったんだ
大通公園の常設に入ろうとしたら真冬なのに臭過ぎて止めたわ マスクなんかより、体の免疫力高めるほうが一番なんだよ
・面と向かって対話
・感染者が咳やくしゃみして触ったものを触る
結局、これだからね
タクシーバス船に比べたら満員電車はまだ緩いと思う
>>544
窓あかないけどｗ
何度も言っているが、送風を強にしろ 中国政府は最初からこのウィルスの弱点を知っていた
だから、できる限り、人込みを避けるように指示したわけ
ＳＡＲＳと同じで、スーパースプレッダー以外の感染力はそこまでないのよ
封じ込めは可能
>>568
無観客試合じゃないと無理だよ。
文科が文句いうから。 まあ、正しい。しかしまず、政府は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf こういうの欧米やイスラムにも教えてあげろよなあ
まだがんがんライブしてるぞあいつら
>>520
調べる側がそういう先入観あるからそういう調査ばっかりしてるだけ 韓国の病院で1人を除いてほぼ全員101人院内感染したって聞いたけど？
映画館もそういえば天井高くてその空間における体積はでかいな
こんなこと分かったところで感染防御は破綻してんだろ、
期待半分の自己満足じゃねの？
嘘くせえさっきの国会質疑見るに
マスク備蓄ないからこんな事言わせてるんじゃ？
>>572
違う、このコロナちゃんは風で数メートル飛ばされると
最外殻タンパクが崩壊しちゃうぐらい繊細だってこと >>328
油断はできんけども、満員でぺちゃくちゃ喋る池沼も少ないしなあ
知恵遅れはそれでも検査してないからだーって言いはるんだろうけど
重篤化が二割居るなら、あの人数乗ってたら必ず出てるはずだろうし
それすら陰謀で押さえ込んでるなら、
メディアが安倍批判なんて出来る世の中じゃないだろうしｗ 満員電車は逆に空気の流れが少ない方が助かる
咳してる奴がいたらフード被って伏せるか、壁向くからな
風か吹いたら避けれない
>>539
クラスター感染を起こした場所の共通点を考えればいいだけのこと つまり東京人が満員電車で培養しまくってるって話だろ？
40〜70%が感染するとかなんとか
再発も広東省では14%
防ぐのは無理だから
結局、旨い＆好きなメシを食べる
毎日風呂でリフレッシュする
趣味を持って楽しむ
２５％も移してるのかよ
めちゃくちゃやべええええええええええ
季節が進んでから
ゴキブリがウイルスを介在することはないだろうね。
ネズミはありそうだが、コキブリとなるとほとんどの
家にいるだろう。阿鼻叫喚になってしまう。
トンキンは外の方が危険
ウンコ微粒子が舞ってるから
>>1
感染可能性が疑われる例の99％は検査拒否しています 屋内で狭いほどアウトで屋外ライブならオッケーなのか
>>606
ある程度混雑している満員電車で、感染者がいる環境でそれをすると、列車全体にウイルスが撒き散らされるからやめて。 >>520
密室での濃厚接触者しか検査してないもん
感染経路追えない人は多分弾かれてる ほんとデータほしいわ
服や段ボールとか紙の上でどのくらい生きるのかとか
湿度や温度も
暇な研究所の人お願いします
はい、NHKソース
御用学者の与太
大橋弘志、いちびってんじゃねえぞ
病院の待合室がエアコンかけて換気してなくて空気悪過ぎる
その中でおっさんがマスク無しで咳しまくって恐怖でしかないわ
つまり密室による空気感染ってことだね。
コンサートとかスーパーとかドラッグストアーとかかね
>>7
軽症だと検査すらしないのにwww
またデマ流してるやんけwww コロナ君
それはわからないコロナ｡変わる事があるコロナ｡他の人はわかっている人だけコロナ｡
これに567円 賭けるコロナ｡
>>625
エアロゾル感染するのにそんなことで防げると思っているのか 窓あけて風とおしよくして
エアコンガンガンかけて温度下げないようにする（寒いと風邪は悪化）
風が強い日は外に出ない（体温が下がる）
雨が降ったら外に出ない（体温が下がる）
換気が悪い店なら扇風機を回す（温度を保つためエアコン・ストーブは必須）
つまり満員電車だよなあ
政府は見て見ぬふりしてるけど
何故かパチスロの事は責められないパヨク諸氏なのであったwww
まっさきに教室連想するな
安倍のブレーン達優秀すぎるだろw
>>1
血税で無能な公務員を死ぬまで介護する日本
トイレットペーパーやマスクやアルコールを
転売の為に買い占め、価格を釣り上げるのは
国を上げた感染防止を妨げる行為
海外では新型コロナはトイレでの感染も確認されている
これらは食料を含む日用品、感染防止に使う品限定で
価格操作のレート釣り上げを厳しく取り締まれよ。 同じ密閉空間に居る=他の人にうつす、じゃないの？
なんか言ってる事がよく分からない記事だな
>>259
高山www
こんなんだから看護師にまで感染してるんだな >>571
あんたの通った学校の教室って窓なかったのか？ もしかして主な感染がエアロゾルなんじゃねーのコレ？
中国人の間で人気になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・・なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもがアップロードされているのです。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
そしてやつらは最近「新型コロナウイルスは日本発祥」「日本ウイルスだ」等と発言するようになった
他国に罪を擦り付ける中国人…なんと醜い生き物だろうか
やつらのせいで日本人はウイルスに感染したのだ >>356
この宴会は自分たちで蔓延させたようなもんだなｗ >>1
カツオライブの奴って
高知と愛媛が友達
大阪の奴も札幌でコロナ発覚した奴と大阪で見つかった奴も行動を共にしてたらしいじゃないか 通勤電車なら窓開ければかなりいいんじゃないか？ 新幹線はダメだけど
ライブハウスはヤバイけどアリーナやホールなら大丈夫なんじゃね？
日経平均爆上げしてるのは
世界に次々と感染したことで
どんどんこのウイルスの特徴が分かってきたからやね
気温に影響されるのは間違いないし
屋内では換気が重要
この2つを抑えるだけでリスク回避確率が上がる
厚労省ってだけで説得力感じないんだがｗ
今までどんだけふかしこいてきた？
まあ、正しい。しかしまず厚労省は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！ これ認めないと医療従事者の装備が十分にならない。
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf 大嘘つき
どうやって確認するんだ
今の日本の教育水準なめんな
>>641
隣の人が半径1メートル以内に数人いるような環境はアウトだろうね。 送風を強
これはバカなのか？
出口のないとこで風を上下に揺らしてどうすんだ
飛沫核感染知ってる？
飛沫核感染知ってる？
飛沫核感染知ってる？
チンパンジーなの？
>>658
>>1
血税で死ぬまで介護されている無能公務員（政治家も公務員）
海外が普通に行ってる入国禁止を初期段階で
実行しなかった日本の政治家達。
日本の政治家が中国企業から仮想通貨を利用した
違法な政治献金受け取ってないか調べる必要がある。
アメリカの公務員は仮想通貨の保有数
家族が保有してる仮想通貨の保有数も国に届ける必要があるが、日本は義務化されていない
海外には、メールアドレスだけで利用できる業者が健在
日本の取引所からも制限なく仮想通貨を送ることができる
ブロックチェーン技術と、悪質なマネロン、テロ資金供与に汚染れた暗号資産（仮想通貨）を混同してはいけない
仮想通貨市場では違法な価格操作が
取り締まりされていない不透明な市場
マネロンとテロ資金供与対策も不透明、
この様なビットコインを安全資産と過剰表現。
仮想通貨市場では相場操縦的行為の監視取り締まりなし
見逃した取引所への罰則もない。
政治家個人への献金「仮想通貨は規制対象」＝政府答弁書
「金銭等」でなくとも「財産上の利益」の寄付に該当するため
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/meisai/m200020.htm 後々で、感染の仕方はSARSと一緒
違いは無症状の人の有無と症状が出るまでの時間に差があっただけってなりそうだな
致死率も無症状除くとSARS並みに高いことが分かってきてるしな
感染するもしないも運次第
もう仕方ないよ
ドーンといこうや
>>356
ここに写ってるBBAとか全滅したんかな？
それとも武漢上級500万脱出組で中華街なんかに潜んでるんかな >>566
ランサーズ、そのデマは先々週までだぞ。
先週からは少し恐れるように風評していく方針に変わってる。 SARSの時も患者を運んだ救急車の隊員が感染して
窓開けて患者を運んだタクシードライバーには感染しなかったじゃないか
マスクやトイレットペーパー買いに行って
混雑した汚い空気で感染拡大か？www
くしゃみして空気中に放たれた6万の飛沫
乾燥してるところでは6時間経っても半分がまだ浮遊してるらしいぞ
と言う事で満員電車はそのまま。
皆さん安心して通勤して経済を回して下さい
>>609
気になったので検索してみたら、3/4の運営委員会で「対策を話し合う」のだそうな。
まだ諦めきってはいないような雰囲気だなw そういうのはちゃんと検査体制が整ってからいわないと
空気がよどみがちな閉じた環境とは
どこの場所でしょうか？
>>1
公共交通機関は可能な限り窓全開な。
寒いと言う奴は着込め。
髪が乱れると言う奴は帽子被るかボウズにしろ。 25パーセントもの患者が他へうつす。
大問題じゃないか。
>>210
中国武漢の海鮮市場の出来事だから心配ない
中国武漢の出来事だから心配ない
中国の出来事だから心配ない
春節歓迎
人ヒト感染しないから心配ない
日本人にはうつらないから心配ない
日本人同士で感染しないから心配ない
日本人は検査しないから感染しない
飛沫感染だから心配ない
エアロゾル感染だから心配ない
感染しても重症化しないから心配ない
死ぬのはジジババだけだから心配ない
子供は重症化したり死んだりしないから心配ない
致死率はいずれインフルエンザと変わらなくなるから検査しなくても心配ない
重症化率が高くて医療崩壊する？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
マスクは効果ないから心配ない
感染した人の７５％は他の人にはうつしていないから心配ない
密閉空間を避ければ心配ない 実際経路不明のリーマン患者は電車で貰ってる可能性が高いんじゃないか？
電車内感染って証明のしようがないからな
屋外で咳やくしゃみしても人や物と距離があるから飛沫は人や物に触れず風で拡散して地面に落ちるだけ
屋内だと風も無いし近くの人や物に直接付着してしまうということだな
電車に関してはコロナより以前に様々なウイルスや病原菌がウヨウヨしてそう
７５％の人は頭が正常で常識があるってだけの話だわな
残り２５％が熱があってもコンサートに行ってコロナまみれになって帰ってきたり
感染してる可能性があるにもかかわらずわざわざ銭湯使って営業できなくさせたりしてるということ
>>1
>北海道大学の西浦博教授
だから北海道は雪祭りは関係なかったのか? かなり進行してるよ
建設関係者、役員ごと、全国二割近くまでダウン、破たん始まってるよ
>>666
罹患者がいたとして汗やツバキがどうやったらエアロゾル化するんだ？
くしゃみ程度ではならないみたいだぞ 4月からは青空学校やればいい
戦後の俺たちはみんなそうしてきた
厚生労働省の情報は、信憑性なし。どうせ忖度して嘘を言う。
SARSを封じ込めた根路銘先生が前から言ってるじゃん
換気が一番大事って
あと根路銘先生はコロナウイルスは気温が高くなると生きられないから3月に終息すると言ってる
>>67
雪まつり会場に食いもんの出店がある
客は設営されたテントみたいなイートインスペースで食う >>125
あのレベルの衛生概念なら感染するだろ。
ドアノブとか手刷りとか配膳の食器やカート、あの辺は汚染されまくりだったとおもう。
しかも従業員の大半はフィリピンだから余計に衛生概念低そう。 中国韓国イタリア、ベチャベチャ喋りながら食事をする習慣のある国で感染が広がってるイメージ。
>>26
それな。
まるで閉鎖空間にいきなりウイルスが湧いてきたかのような言い方。
いやふつうに市中感染だよと。 学校と電車だな。
ただし電車は窓を開けて走れば感染リスクを無くせる訳だな。
>>680
あっ。。。
危うくまた政府に騙されるとこだった >>125
何が世間を震撼させたかと言えば
これなんだよな >>653
防げるよ
逆に密閉された中で空気かき回すのはバカすぎて草しか生えない
出口があればいいけど出口がないのにかき回すとかバカなの？ 電車が路線によって空調ケチってんだけど強制にできないのか
まあ、正しい。しかしまず厚労省は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！ これ認めないと医療従事者の装備が十分にならない。また、病院も換気しない。
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf 寒いと吐いた息が白くなって可視化するじゃん？
あの水蒸気の中にウイルスがいっぱいいると思えばいいのでは
なのでマスクしても顔との隙間からウイルスが出たり入ったり撒き散らして満員電車はバルサンした状態になるよな
電車の窓全開にしてカツラ飛ばして
紐で回収する
「なんちゃってオジサン」が必要
知ってた
ダイプリ屋形船バスにタクシー家庭内だろ
満員電車は駅毎に人も空気も入れ替わるからな
何でみんな換気ごときでギャーギャー忌避否定するのかね
換気に親でも殺されたのか？
換気するとお前だけが臭いのがバレるのが嫌なのか？
こどおじ部屋は外から青竹でも打たれてるのか？
>>10
【新型コロナ】さっぽろ雪まつり後に発症者急増 北海道★４
http://2chb.net/r/newsplus/1583029484/
>東北大の押谷仁教授は「さっぽろ雪まつり自体は野外イベントのため、感染の危険性は比較的低いはずだ」と指摘する。
>ただ、多数の屋台がビニールハウスやプレハブ小屋で出店しているほか、周辺の飲食店で休憩する人も多い。
>押谷教授は「人が密集する閉鎖空間で食事をしている中に感染者がいれば、ウイルスは拡散しやすい」
らしいぞ 病院の待合室は空気悪すぎだから
看護婦さんたちは忙しいだろうが
常時換気と、温度・湿度チェックはしてほしい
いちいちチェックできない場合窓を少し開けておき
エアコンの温度を高めにする、加湿器を設置する
>>482
何年か前に雪まつり行ったことあるけど祭り会場に設置されてる仮設の甘酒販売所とか駅地下道とか周りのcafeとかにみんな寒くて集合するよ この発表、ちょっと早いね
(*´･ω･｀)b
見切り発車臭い
(*´･ω･｀)b
ダイアモンドプリンセス号における感染拡大の原因との統合性は？
検疫官や搬送に携わった人もも感染してるんですが
>>711
窓開けて風ビュービュー吹かせればセーフやで イラン大気汚染ひどい 毎日何回も密集して礼拝 あああ
密室で空気が淀み、同じ空間に会話か咳をする人がいた場合、もしくは有酸素運動での呼吸相手がいる場合
だいたい、この辺のデータが取れきてるようだね
>>613
そういうことだ
「空気感染するかも知れない」で後から「実は空気感染はありませんでした」なら被害はないが、
「空気感染しません」からの「実はエアロゾルがあります」は最悪の結果につながる
今回はWHOと厚労省が本当に防疫の足を引っ張っている ハワイ帰りの夫婦の友人が次々移したのはカウントしないん？
また新しい言い訳？
これからの感染者は今以上に行動調査される
何時何分何処で何やってたか徹底的に犯罪者のように取り調べを受ける
呼吸困難で酸素飽和度低下して瀕死でも、取り調べが最優先
>>699
家をしっかり換気しましょう、って話だと思うけどな。 >>681
コロナウイルスは有意な感染力を保持したまま捕まえるのが難しいくらい繊細な造りなんだってよ >>9
なんだよな
火消し猿がウソばっか広めるから何が本当か分からなくなる >>1
当たり前のことを偉そうに語るやな。
この役に立たず共。 感染者の1/4が広めてるってこと？
自覚が足りない証拠ってことだよね
>>4
東京マラソンの観衆は問題なかったと閣議決定
正直コレのためのでっちあげだろ、都合の良いデータばかり集めるのが官僚は得意 でもこれよくよく考えたら屋外で接触者の調査して感染確認出来る時点でかなり特殊な状況での話だろうから
街ですれ違ったり並んだりする場合の検証にはなってないよな
一切信用できない
ミッドウェー海戦大勝利と発表する国だからな
>>749
クルーズの中の空気が淀んでたで説明終わり >>637
マラソンやオリンピックは大規模イベントにあたらないって日本政府が言ってた 2秒ちょっと話しただけで移ることもあるというのに、
ゴホゴホ言ってる奴がいっぱいいる満員電車に1時間もいて誰も移らないとか
ありえない。
つまり感染者数は1.25の指数乗数で増えていくか
ほぼ武漢と同じだから信憑性あるな
まあ、正しい。しかしまず厚労省は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！ これ認めないと医療従事者の装備が十分にならない。また、病院も換気しない。過去にエアロゾルないと言ったことは忘れろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf >>482
寒いから暖かい所に集まるじゃん
その時屋形船やジムと似た環境になる 満員電車に誰も触れられない感じ
コントみたいで面白いね
加湿器はきちんと洗えない場合
菌が出て死亡事故が出たことがあるので注意（介護施設の例）
洗いやすい加湿器が良い 無理なら濡れタオルを干しておく
ジムはそこまでくっつかないよね
接触感染なのかハアハアすんのがいけないのか
運動後免疫が落ちるのも良くないのかな
換気教の教祖になったんか
政教一致でめでたいことで
信心でウイルスに勝てるといいね
誰にうつしたのかが分かってる感染者が２５％
うつしたのか、うつしてないのか、さっぱり分からない感染者が７５％
それがなぜか「うつしてない感染者」に言い換えられてる
感染未確認者は「非感染者」に言い換えられたし
空気感染は「エアロゾル感染」に言い換えられた
隠蔽、改竄、捏造、シュレッダーがまかり通る日本政府って
>>717
熱が出る2日前から
熱が出る時と同じぐらいコロナ排出してる
って話しだから
熱出る2日前に遊びまくってたら終了 大阪のジジババは距離感ゼロ
レジで後ろから押してくるなっての
ダイプリや中国、北海道等、ある程度データ揃ってきた
とくに北海道は重要
ここはかなり追跡出来てる
>>731
窓無し電車を都心でやったら死人が出るな >>768
日本では屋外感染自体がまれだったんだろ
暖冬だったから 電車で駅降りても駅自体が密閉空間＆人混みだから空気よどんでるよね
基本的には家族を持っているやつは1人には完全にうつしているってこと。
それが連鎖すれば家族以外にも友達、会社などで濃厚接触して5人にひとりにはうつしているってこと。
感染症はその繰り返しでねずみ算的に増えるので、「７５％にうつしていない！」には何の意味もない。
まだ治療法が見つかっていない状況では正確な予防法が必要なのでどんどんこのように出して欲しい
もう春だしこれだけ国民が手洗いうがいしてたら清潔な日本なら収まる
今週休校はダメ押しといった効果があるだろう
普段のスーパー程度の込み具合なら良いけど
殺到してレジに長蛇の列はヤバいってことになる
25％でもそこから感染広まったらアカンやろ。25
％て誰やねん？
え？人から人にうつってるよね？
その場所に新型コロナが予めいたのか？
これで2週間後に東京マラソン参加者から感染報告なんか出たら…
>>649
スーパーの中はすし詰めじゃ商品選べないよ！ >>530
まあでも北海道が感染拡大していて東京がそれほどでもないのはそういうことでしょ
今年の東京はメチャクチャ暖冬だから え、4人に1人は新しい人に感染させてるってことだろ？
爆裂拡散待った無しやんけ
そんなすごい発見か？
スマホって電話もできるんだー！！みたいなバカ発言だと思うが
＞国内のデータを詳しく分析した結果
検査数を絞りまくって
感染者数を下方向にめちゃくちゃに粉飾したデータを元にした分析とやらが
一体どれほどの信憑性があるというのかね
>>721
理屈は分らんよでも結果見ると閉鎖環境下での感染力強すぎだからな
家族全滅ってケースやたら多いし >>761
70過ぎは免許剥奪でいいよ
交通事故は減り、自賠障保険も下がるし 雪まつりをずっと外で歩いて過ごすと思ってる馬鹿が多すぎる・・・
想像力なさすぎ・・・
25パーセントも感染させるんでしょう、3人に感染させれば８０％と変わらないと思うのだが。
エアロゾルはマジで危険だわ。
確定申告受付は屋外でやれ。
>>16
本当に空気感染してたらこんなもんじゃ済まねーよバカが バスとかタクシーとか船とかホットヨガとかいかにも感染しそうな環境がヤバいんだろうなとは思ってた
雪まつり感染も会場にあるビニールシートかかったストーブテントとかじゃね？
というわけで、満員電車アウト。
そもそも、感染者が他に移していないかどうかなんてわからんだろ
例えば感染者がバスや電車に乗ったとして、一緒にいた車内の人間全員を追跡調査とかしてるのか？
もしくはスーパーに買物に行ったとして、その店内にいる人間全員を追跡調査とかしてるのか？
わかるわけが無いことを判明したみたいに言うのは止めろ
検査が不十分なのに「75％がほかの人にはうつしてない」なんてよく言えるな
>>664
「8時半から15時まで窓全開授業を政府が通達」
俺は良いと思うけど
寒さで風邪とか増えそう >>755
あれまさに筋トレマシーンという
固い物質が多い密閉空間での感染だから当てはまるんじゃね？ とにかく換気が効くぞ換気が、
タクシーもバスも電車も新幹線も飛行機も窓を開け放って走れ。
>>662
アウト
この新型バイオウエポンは最悪の状況に向かって爆走してる
屋内も屋外もアウトのパターン
空気感染しない→空気感染するとなったように 電車の窓開けれるようにしたら？
効果あるか分からんけどやれることやったらいいんじゃね？
経済的影響が大きすぎて電車止めれないなら
電車乗るときは意地でもドア横をキープしろよ？
命とマナー（笑）のどっちが大事か考えるまでもない
>>785
超音波みたいな冷たい水撒き散らすタイプより加熱式の方がよりよいと思う 巨大ホールのコンサートとか、広大な空間、高い天井、空調のおかけで
感染しにくいんだろうな。まさか風呂で感染するとはね
沖縄と北海道の感染者数の差は
寒さよりも換気の差だろうな
>>1
スポーツジムってそんなに多くが集まるか??
マシンがあるんだから一定の距離はあるはず。 >>719
まってろや！
自衛隊のスチーム洗浄隊
何中隊か安倍首相や自民、公明、共産各位が要請してくれるから！！！ 死んでるのは元々持病があってコロナ関係なく死んでた人のみ
感染率低いし致死率低いし無問題だとはっきりしたな
ただの風邪
パチンコ屋にクラブにライブハウス
民度が低い馬鹿が行くところ
まあ、正しい。しかしまず厚労省は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！ これ認めないと医療従事者の装備が十分にならない。また、病院も換気しない。過去にエアロゾル感染ないと言ったことは忘れろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf >>厚生労働省の対策班の研究者グループがまとめました。
あぁハイハイｗ
>>817
人が人に移す確率が減れば感染は急速に収まる 風でウイルスが壊れるならサーキュレーターなりエアコンなりで常に風の流れを作ればいいんじゃないの？
そういう単純な話じゃないんか？換気じゃなきゃダメ？
ウイルスが壊れるならそれでいいんじゃないんか？
>>284
飛行機ググったらクリーンルーム並らしいな
接触と飛沫と空港や移動時が怖いけど >>653
フード被る、ズボンにマスクの上から口つけて呼吸 これでかなり防げるエアロゾルが入ってくる要素が限りなく防げる もしかして換気をきちんとすれば休校必要無かった？ｗｗｗ
政府の無策言い逃れのために屋内商業施設全滅の巻ｗｗｗ
>>667北海道の感染者の半数は雪まつり関連
屋外、手袋 >>744
札幌はガンガンに暖房効かせて外気入れない地下街に地下鉄移動 未だに、窓が空く電車は2割開けた状態にしとけ
ってことすらＪＲに通達しない、ＪＲも何もしない
恐ろしいわ
避けようと思えば避けられるが
今の社会構造維持すると全滅コースってとこか
本当に厚労省の言う事は眉唾物になって本当かもしれないけど嘘っぽく聞こえるねえ、、、。
中国はタクシー窓開けて走ってたのに日本で窓開けタクシー見たことないわ
せめてエアコン換気モードにしといてほしいよな
なんか政府の立場が感染拡大するのはやむ負えない、だから、おかしなことになってんだよな
中国は封じ込めてるじゃん
これを嘘松と思ってんだろうけど
これな感染者が感染の自覚が無い以上は
無駄なこと言ってるんだよな
閉じた空間に今後一切誰も入るなつってんのか？
ウチのネコは朝、二階の窓開けろを必ずやる
外に出る訳でもなく暫く冷風を浴びて
撤収するよ
空気入れ換えを要求してたんだな
つまり空気感染で25%ってこと？飛沫や粘膜による感染については別物って捉えて良いの？
>>768
感染者を追跡すればほとんどが閉鎖環境で感染してることがわかるので
屋外での感染は無視していいレベルだってこと 俺も札幌民だけどさ雪まつりみたいなイベントはもう時代にあわないな
>>834
あれは筋トレマシーンにウイルスが付着して次々接触感染したんやろ 都内の混雑する複々線にするとか
したらダメなの？ 頭良すぎる
>>719
電車は、数分おきにデカいドアが何個も開くしなー
あとは窓を開けれれば良いかもなー サンプル数少ないのに、断言したらあかんのちゃうこれ
嘘だろ？感染者の25%がうつしてんのか
そりゃパンデミックになるわ
厚生労働省の専門家チーム()
政府方針を支持するような専門家発表は誤りだった事が多いからな
満員電車の窓を開けたらいいってことか
やろうぜ
俺は乗っていないけれど
>>595
淀む以前に顔と顔の距離が高すぎる。新鮮な息が吹きかかる。
せめて1mは離したい。 厚労省が電車内の感染有無を判断できるようなデータを持ってるわけないのよ
これまで重症肺炎患者かその感染者の濃厚接触者しか追跡調査しないんだから
そして「感染者と同じ電車に乗り合わせた人」は感染検査されていない
そもそも「濃厚接触者」として洗い出されてもいない
>>185
これ上の空間が広いから大丈夫じゃない？ >>1
あんまり余計な事を言わない方が良いぞ。
75％が他者にうつしてないのならば、空気感染がメインの感染ルートとなるからな 厚労省の言うことだから鵜呑みにはできないけどね 他人に移してないとか証明のしようもないし
人ひとりで1分間に8L呼吸するからな
その場に1時間いたら500L近い
20人いたら10000L、とんでもない量だわな。
えっだから満員電車が原因でしょ
早くやめさせろよ
問題放置してるからこういう時困るんだよ
>>844
スタジオトレーニングとかロッカールームとかヤバいと思う >>727
厚労省の役人や検疫官は食器やカートは関係ないだろう
ドアノブもそんな開けるような扉があったのかどうか
可能性があるとしたら椅子とか机、トイレだろうけど
仮にも専門家がやらかしちゃうようなのだと一般人は99%無理だよ 小規模ライブ会場は完全にAUTOだが
ドームはなんとなく大丈夫そう
天井が高い
>>855
何だよそのウイルスが壊れるって誰が保証してくれんだよデマだったら飛沫核感染を推進するだけだぞチンパンジー野郎
飛沫核感染の概念がわかんねーバカなら黙ってろ ちょwwwwwww
検査もろくすっぽしてないのに分かるのかよｗｗｗｗｗ
エスパー厚労省ｗｗｗｗｗｗｗ
でも中国から飛行機乗ってまだ日本に来てるんでしょ。
>>596
命よりトイレットペーパーの方が大事な人達だから、別にいいんじゃねw 新学期は青空教室でいいだろ？
オープンエアーで開放的
戦後すぐをリスペクト
>>728
なるほど普通の電車なら窓を開けて走れば感染リスク回避だけど、地下鉄はどうなるのかな。 >>650
うがいは意味ない
うがいする前に喉に付着した時点でアウタ
マスク何重にもしてメガネ欠けて手袋しろ 飛沫感染しないで空気感染や飛沫核感染だけってあり得るの？
>>814
満員電車は濃厚接触者と認められてないから、カウントされない仕組みになってます。 武漢は閉鎖と外出禁止の決定前日にスーパーに
買い溜めに詰めかけて感染が爆発的に起こったのが
判明したのでスーパーには週に1回数家族分を
2人で買いに行くのが今の政策
パチンコ屋、そのものw
店も多いし、出入り客も多い！
>>802
いや、専門家のシミュレーション見たが、一人がどれくらいの人数に感染させるか、集団感染を如何に抑えるかで収束方向へ向かうかどうか分かれる分岐点がある
その分岐のために、経済への影響は避けられないが、出来るだけ経済死なない範囲での対策で軟着陸したいと模索してる くしゃみや咳するときは、マスクしてる、してないに関わらず、
厚手のタオルとか常備して口を塞ぐ。それだけでかなり拡散されるリスクは減る。
タオルをいれる袋も忘れず常備。
相変わらず「こうだったら都合がいいな」という妄想を政府として正式発表
やってることは韓国の日本批判と同じレベル
積極的に検査してないくせになにがわかるんだよ
しかも症状ないのに実は陽性とかあるんだぜ？
>>3
まぁそれだ
あとは窓の開放
自衛隊も換気は効くと言ってるから重要だよ 人人感染はしないの厚労省
飛翔体だけでエアロゾルはセーフの厚労省
国内は封じ込めできているの厚労省
>>876
サッポロはジャミロクワイが驚愕した地下道があるから 回転寿司は大丈夫だよな
回転して空気の流れを止めないから
>>859
都内屋外8度なのに常に換気とか
アホみたいなこと言ってないでちゃんと考えなさい 満員電車、映画館、喫茶店、満喫、飲食店全部アウト。
>>637
熊本マラソンでの感染は確認されていないよ
検査数絞ってるせいじゃねーのって個人的には思うけど
今のところ見つかってない >>910
言ってるのは俺じゃねーよ
言ってる人にレスしてくれや >>672検査してもらえないけど症状ある人が集まるからね スポーツジムにヨガとか意識高い系が好きそうなところばかりだな
戸建ての貧乏人大勝利
すきま風の入る家に住んでる俺勝ち組
>>863
>>866
ホントそれ
窓開けるだけでかなり違う
政府がどんどん指示だすべき
5ちゃんでも見てないと有益な情報出てこないなんておかしいわ
こんな便所の落書きあてにするしかない現状
政府が無能と言われて当然 >>58
だね
基本的な手洗い、消毒は徹底しないと >>191
北海道は寒いから二重サッシで空気漏らさないようにしてる >>855
エアロゾル感染するのに風で壊れるかよ
流れに乗った先でうつるだけ
外気と入れ替えるなら別 >>839
テレビ出演の専門家によると、ドア近くが人が密集して1番危ないそうな
やっぱ窓だろ、あればね...... >>753
＞もしくは有酸素運動での呼吸相手がいる場合
なんかエッチだｗ そう
濃厚接触者しか検査してないから閉鎖空間のデータしかない
ミスリード
これ複数の研究機関で研究して欲しい
遅いし検査数が他国に比べて圧倒的に少ないのに
だからデータ独占してるって言われるんやで
>>787
マシンだと自分の汗も残るし、使った後ふくけどすぐ次の人が使ったりするし握るところ多数 >>881
雪まつりは
会場のメシ食うところが気密性高い密閉空間に人がいっぱいだぞ エレベーター必須のタワマンの上層階の人は地獄だな
10階くらいなら階段往復でもいけるだろうけど
ましてタワマンは内廊下が多いから換気が悪い
そのうちタワマンの集団感染が出るぞ
マスクより手洗いってのはまじやな
密集地に行くならN95以上の高性能マスクで良さそう
>>859
学校はやばい
感染源を量産してウイルスを自宅に持って帰る 人がいる場所で必要な事以外喋らないように注意して欲しいわ
マスクしてても大声で喋ってるおばはんとかそばにいたら滅茶苦茶不快
以外に感染力弱いよなあ
中国も武漢以外は収束傾向だし
>>939
くしゅん、ぶわっ
回転ずしが次々に流れながら突入 狭くて密室で人が多い
そう考えると休校は正しい判断か
>>863
今日雨だし
首都圏で時速80キロとかで走ることもあるのにあけるとか
アホかよ
お前もちゃんと考えろ >>861
雪まつり会場には暖房効かせたビニールテントが沢山あるんだよ。 密閉空間では感染しやすいが
それ以外のとこでの感染の有無はわからんだろ
検査してないんだから
まあ、正しい。
しかしまず厚労省は、「エアロゾル感染が有るかもしれない」という点だけは認めろ！ これ認めないと医療従事者の装備が十分にならない。また、病院も換気しない。過去にエアロゾル感染ないと言ったことは忘れろ！
厚労省が失敗ばかりなのはこの大前提がないから。
実際に国内での感染はクルーズ船、屋形船、バス、タクシー、病院内、ジムと閉鎖空間のみで起きている。北海道は暖房だ。
また中国ではエアロゾル感染の可能性が指摘されているし、SARSではエアロゾル感染があった事は明確に結論付けられている。
ベトナムでのSARS対策では、接触感染、飛沫感染、空気感染が感染経路とあげられている。
当然当然すべてに対策するのが大前提だ。
当時は、エアロゾル感染は書いてない。なぜなら当時は、エアロゾル感染は空気感染扱い。
空気感染とエアロゾル感染の定義論はオリンピックと経済対策のための誤魔化しだ。定義論は無意味。
空気感染さえも含む前提ですべてに対策すべき。
エアロゾル感染が飛沫感染だろうが、空気感染だろうが、SARS対策でやったことをすべてやるべき。
SARS対策についての医師のレポート
https://www.med.or.jp/kansen/sars/sars_kouen.pdf >>901
どうかな、新型コロナ騒動が始まったらインフルエンザは急に沈静化したらしい。
みんな予防を強化したかららしいが。 中国の空気が綺麗になったNASAの画像と隣の国の現状を比較すれば
これは結構納得のできる説かも
＞感染した人の７５％は他の人にはうつしておらず
２５パーセントはうつすわけだ
うつす相手は一人とは限らない
なんの慰みにもならないね
>>761
わしちょっと心配になって免許見たけど
次の更新平成33年だったわホッとした mmp
lud20200302134441ca
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・【速報】福岡県で新たに211人の新型コロナ感染を確認。福岡市99人、北九州市40人他。オミクロン株42件確認。1月9日 [記憶たどり。★]
・【学校クラスター】北九州市できょう新型コロナ陽性が確認された感染者12人のうち、4人が小学生、2人が中学生と判明。5月31日 [記憶たどり。★]
・【速報】札幌市で新たに2人の感染判明
・【速報】札幌市で新たに2人の感染判明 ★2
・【速報】 新宿・歌舞伎町の集団検査でホストクラブの従業員ら１８人の感染が判明 [影のたけし軍団★]
・【速報】仙台で新たに１人の感染確認 ２９日判明の２人と同じパブ来店、クラスター発生か
・【宮城】宮城県の2市長が感染、すでに感染判明の市長との会食が原因か 都内で国交省幹部を交え2時間の懇親会 24日 [ばーど★]
・コロナは空気感染するエイズだと判明
・【研究】高齢者の重症化原因？新型コロナは全身の血管に感染することが判明
・【速報、コロナ集団感染】東京の特別養護老人ホームで39人感染判明 [みなみ★]
・【研究】高齢者の重症化原因？新型コロナは全身の血管に感染することが判明 ★２
・【研究】高齢者の重症化原因？新型コロナは全身の血管に感染することが判明 ★３
・【コロナ速報】 死者のうち15人は感染判明段階で無症状 東京都調査… [BFU★]
・年末年始に埼玉から帰省した人に感染判明→帰省先の三重の家族４人が新型コロナに感染 [豆次郎★]
・【勝利速報】日本と違い すぐに下船させた米国のクルーズ船、後に600人以上のコロナ感染と判明 豪警察が捜査★2
・【速報】コロナ変異ウイルス感染者 埼玉と東京で新たに５人判明 30日 19時05分 [孤高の旅人★]
・【コロナ速報】名古屋高速の事務員が新型コロナ感染判明 料金所５カ所閉鎖 濃厚接触者５２人 ★3
・【コロナ速報】名古屋高速の事務員が新型コロナ感染判明 料金所５カ所閉鎖 濃厚接触者５２人 ★5
・【速報】 中国、コロナ流行の2年前に武漢研究所でコロナを遺伝子操作し人への感染力を高め、外に放つ計画をしていたことが判明 ★２ [お断り★]
・【速報】 中国、コロナ流行の2年前に武漢研究所でコロナウイルスを遺伝子操作して人への感染力を高め、外に放つ計画をしていたことが判明 [お断り★]
・【勝利速報】日本と違い、すぐに乗客を下船させたアメリカのクルーズ船、後に600人以上のコロナ感染判明… 豪警察が捜査
・【速報】東京都で新たに48人が新型コロナ感染。うち20人は新宿「夜の街」集団検査で判明。6月15日 [記憶たどり。★]
・法務省は横浜刑務所で新型コロナウイルスの集団感染が発生し、職員７人、受刑者２８人の陽性が判明したと発表した [首都圏の虎★]
・【沖縄県・国頭村】新成人57人のうち24人が2日に共に飲食したが、うち1人が4日に体調不良を訴え、コロナ感染が判明、23人自宅待機に [影のたけし軍団★]
・【速報】コロナ感染したJR東日本の社員、事務職員で接客業務はしておらず 他にも微熱のある社員2人が自宅待機
・【麻疹】愛知のはしか感染8人に、新たに3人判明 沖縄で感染した男性が受診した病院の職員2人、受診した10代男性が感染
・【速報】感染力高い変異種 空港検疫以外で初 イギリスから日本に帰国し、感染が判明した人とその家族から [マスク着用のお願い★]
・【新型コロナ】医療従事者153人の感染判明 院内感染も発生 医療崩壊の懸念
・新型コロナウイルス、1週間で10人の患者報告 東京都 飛沫・飛沫核感染（空気感染）が最多★５
・【速報】ハシモトホームが説明「表彰の一環。他の人にも渡した。亡くなった男性の不調の原因になったか疑問」【社員が自殺】 ★3 [minato★]
・【コロナ】 欧州でも再び感染者急増、外出禁止令を課していた４～５月の水準に・・・原因として指摘されているのが緩み、マスクせぬ人々 [影のたけし軍団★]
・【東京】コロナ新規感染者393人、12月21日以来に ネットが反響｢いいぞいいぞ｣｢何が原因で減ったのか気になる｣ [NEO★]
・【速報】 中国に派遣された新型コロナＷＨＯ調査団は、動物から中間宿主を通じ人に感染したとの仮説が最も有力と発表した [マスク着用のお願い★]
・【速報】大阪で新たに34人感染判明
・【米疾病対策センター】「コロナワクチンの接種を受けた人は感染しても症状が出ない無症状感染の危険が減り他の人にもうつしにくくなる」 [影のたけし軍団★]
・【速報】名古屋市で新たに10人感染 うち2人が死亡 1人は死後に陽性判明 ★3
・【厚生労働省】新型ウイルス感染患者にエイズ発症抑える薬投与へ NHKで放送 空気感染するエイズだと判明 予算たったの３億5000万円
・【鹿児島大学大学院・西教授】「デルタ株は感染した人の出すウイルス量が多く、近い距離で空気感染する意識を持ってほしい」 [影のたけし軍団★]
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