エビデンスって聞くと、エビがダンスしてる絵が浮かぶのって俺だけ？
14111203111403速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜
蓮舫は国籍のエビデンスを明らかにするべきだよね(´・ω・`)
山中先生は蓮舫先生を嫌ってるんですか？
ひどい言い方しないでください
山中先生
自分の専門外にあまり口突っ込まない方がカッコいいよ
疫学者や感染症専門家に任せておきなさい
WHOも日本のメディアも実況中継しかしてこなかった
政府に至っては後手後手どころか観光客大歓迎で市中感染促進してたから影響力のある人のこういう言葉は大事
｢専門外｣を連呼するエビデンス馬鹿。
疫学は専門関係ないの。
A案、B案両方調べてA案が効果があれば｢A案を採用！以上！｣
｢朝鮮人を遮断したら感染拡大が低下した。引き続き朝鮮人遮断を続行！以上！｣
↓
エビデンス馬鹿｢山中は専門外ﾆﾀﾞ!エビデンスが無いﾆﾀﾞ!ｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞｧｧｧ!｣
エビデンス発言は意図的な妨害だからな
後でとぼけないように、発言者は一覧にすべき
山中教授って、現在日本最高の知性であり良心だよな。
日本だけの医学部こと七光り面接パス学部免許貴族システムへの対策は？
れんほーを見て毎回思うのはこいつ文句ばっか言ってんなって事くらい
>>1
あれだよね
つまりどっかの都市を閉鎖してその都市をゴミ箱にして
そこに感染者を閉じ込めろってことだよね
それでそのゴミ箱から汚物どもを出さないようにする
大事なのはどこの都市を閉鎖してゴミ箱にするかってことをはよ国会で決めろってことだな
中国、イタリア、アメリカはすでにそれをやっていると
チョンのバカは自宅隔離とか言っちゃっているわけだな
それなのに日本が入国禁止にしたファビョーンって言っているのだから本当に頭が悪い 蓮舫w
休校も世界中が始めたしな
蓮舫のアホさが国民に知れ渡っただけ
エビデンス連呼のパヨク野党の人たちって、そもそも科学的エビデンスの意味を理解してないんじゃない？
政府を攻撃する呪文くらいに思ってんでしょｗ
>>1
専門外なんだから素人が余計な事に口を挟むな >>30
専門外でも研究者たるもの
それくらいの事はわかるよ つまり安倍ちゃんがいつまでも何も対策せず中国人ウェルカムしていたのも何も問題はなかったということだな
人類初体験でエビデンスもなかったのだから
蓮舫みたいな奴が国会議員にいることが国民として恥ずかしい
蓮舫は、「２番じゃダメなんですか？」で日本の科学を潰そうと企んだ奴だもん
｢支那人を遮断したら感染拡大が低下した。引き続き支那人遮断を続行！以上！｣
↓
蓮舫｢山中は専門外ﾆﾀﾞ!エビデンスが無いｱﾙ!ｼｬﾍﾞﾁｭｱﾙｳｳｳｳｳ!｣
休校決定のときのサンデーモーニング、
さすがにコメンテーターたちも仕方ないと言ってたのに、ひとり
「いったい何のエビデンスがあって」と半笑いで批判してたのが青木理
蓮舫は根拠って意味でエビデンスって言ったの？
日本語の根拠って単語を英語のエビデンスって単語に置き換えるの二度としないで欲しい
言ってる意味が理解できない
>>1
もうね
無学！いや無能に近いよ！下級自民君？
君達の女神蓮舫さんの質問
ちゃんと読んだのかね？
圧倒的な読解力の無さだ！
よくそれで国士を名乗れるな？
君達は楠木正成の名将としての武功や
護良親王の悪党を活用した遠大な武略と知謀
菊水刀の謂われも知らぬ無学の極みよ
さあ！無学の下流自民君にレッスンだ！
君らの女神 蓮舫さんは
中華を何で早く閉め出さなかった！
中華皇帝に永遠の忠誠を誓ったのか？
今回今更ながら中華皇帝臣民と韓国輸入禁止だが
それならイタリー野郎とイラニアンを何故規制しない！
お前の行動基準は意味不明だ
根拠を示せ！
と言っている
ロイターに叩かれ今更ながら保身のため
狂ったように狂奔する売国奴経団連自民
これは無能政府に対する
下級自民の女神 二重国籍の有能な帰化人
蓮舫様の辛辣な皮肉だ
これを入国禁止批判ととらえる
君の国語力の壊滅的無学は脅威だな？ この人品があるよね
奈良の高級住宅街の近所で育ちはったのがささやかに嬉しい
そうは言っても日本はSARSの時に作ったマニュアルに従っておおむねうまくいってるでしょ
大化以来の伝統的な元号の付け方を、ぶち壊して名付けた元号についてまず謝罪するべきだろ。
この局面でエビデンス云々でごねるのは当事者意識がない証拠
『汽車』の替え歌
今はつり革 今手すり
今は絶対 うつるぞと
思う間も無く 発症の
病みを通って秋葉原♪
蓮舫も自分の子供が小学生ぐらいなら文句いってないんだろうな。分かりやすいな
ABCと治療プランがあって、患者に選ばせるとか？ｗアメドラのDr.HOUSEで二人の児童に別の治療して
片方は救え、もう片方はあぼーんの回があったな。。
>>12
あのクソ女なんて、二重国籍のくせに小癪な横文字使うだけなんだぜ パニック状態の今はいいが
後になって謝罪と賠償求めてくるやつ絶対いるからな
それこそエビデンスなんかより云々言ってた奴が訴えるとかあるし
>>1
オラァバカ左翼共！！
ノーベル賞受賞者の言うことちゃんと聞いとけよ！！ こんな厄介な新生ウイルスにエビデンスなんかあるわけねー あればこんなことになってねーもん
こないだ政治に全く興味なさそうな行きつけの床屋のにいちゃんすら「蓮舫ダメですね」って言い出してびびった
全RNA解析して弱点見つけるぐらいできるだろ(^_^;)
そりゃ、世界初のiPS細胞を誕生させた山中教授の言葉は重いよ。
何しろ、山中先生は、世界中でES細胞による研究ばかりの時に
卵子を使用しない万能胚細胞「iPS」を誕生させた。
前例がない事を成し遂げた人の言葉は重い。
前例がない。証拠がないと言う議論に終始する蓮舫のような議員の言葉では
「天地雲泥」の差がある。
つか、日本語で、根拠と言えば簡単で即万人に伝わるのに
国会でエビデンスとか言っちゃう馬鹿は国民の方を向いてないって事だろ
さすが山中教授
パヨクは耳の穴かっぽじって拝聴しろよ
>>25
日本は町と町がくっついちゃってるから都市封鎖なんて物理的に無理 ｢公共場所を閉鎖したら感染拡大が低下した！パチンコ店を無期営業停止とする！以上！｣
↓
パヨク｢パチンコとコロナ相関のエビデンスが無いﾆﾀﾞ!
山中は専門外ﾆﾀﾞｧｧｧｧﾝ！｣
山中が言っているのは
コロナウィルスがどのようなウィルスか、という科学的なエビデンス
レンホウが言っているのは
行政側がいつからいつまでの期間に、何人検査し、何人感染を確認したか、というエビデンス
前者について全く不明であったとしても行政側は後者については答えられるし答える義務がある
そしてさらにレンホウが問うたのが
その後者について行政側が把握していないにもかかわらず総理が職権で要請できる「法的根拠」
これらを区別出来ずに山中がレンホウを批判していると解釈しちゃうアホは、もうどうしようもないアホだからさっさと死んだほうがいい
レンホーとか国民への嫌がらせしかしないからな
しかも税金使って
>>11
研究者の方々は嫌ってると思うよ
『2位じゃダメなんでしょうか？』
とか言う人 >>1
まじかよ
とりあえずエビデンスを示してくれ HOkada「エビデンスって。学者はエビデンスが大事なのよ。
山中って誰よ。聞いたことないわ。」
蓮舫はそのうち「なぜもっと早く対策が出来なかったんでしょうか？判断できないなら辞められたらいかがか」とか言い出す
ひっかき回したあとで勝ち馬に乗るムーブすると思う
さも自分たちは前から言ってましたな顔してさ
>>69
それができなきゃパンデミックなんて防げん
言い訳考えてないでやれよ レンポーはもうこれ以上日本の足を引っ張るのはやめて欲しい
やりすぎなくらい大事を取る対応をしておいて
そこからエビデンスを以って通常に戻していけばいい
と誰かが書いてて、うんそうだなと思った
>>83
あのパソ事業があのあと自民政権になってどうなったか知ってるのかアホウヨ たかがキャンギャルあがりのノータリン女が！
ノーベル賞教授に膝まづかんかい
>>79
R4が言ってたのは、一斉休校にするエビデンスは？だったぞ
そんなもん待ってたら学校がクラスターになるだろってこと
山中教授が言ってることとちゃんと一致してる >>1
いやいや、おいハゲよ
武漢が都市閉鎖してるのに安倍が「日本にどんどん来て下さい」って言って受け入れた時点で遅いだろｗｗｗ
このハゲも、長いものに巻かれたな >>75
｢エビデンス｣=霞ヶ関役人用語で｢根拠･証拠｣のこと。
例
小役人｢京速が有益だというエビデンスを示して下さい。｣
蓮舫｢二位じゃ駄目なんですか？｣ >>73
5chでもドヤ顔でエビデンスとか言っちゃう馬鹿、居る居る
大体横文字使いたがるのは、自称リベラル、中道左派の皮を被ったテロリストたち ノーベル賞学者はよくわかっている
さすがだわ
なんでもかんでもエビデンスとしか言わないバカに新しいことはできないｗ
万人に説明可能なエビデンスを待っていたら新型は手遅れになる
そこらへんの学術論文すら書けないバカ学者とは１００周くらい違うなｗ
そもそもエビデンスってなんだよ？
エビか踊ってるのかよ？
日本語で言えることは日本語で言えよ！
ごめん
最近覚えた言葉だから使いたくてしょうがない
R4
山中「援護したよ安部ちゃん、研究資金延長よろしく」
れんほー、大激怒だな
今度、民主党が政権とったらiPS細胞関連の予算がゼロにされるぞ
>>12
山中教授の言っていることは専門家でなくては
諾否が判断できないことかね。素人にも大変わ
かりやすいことだと思うが。
専門性を強調してけむに巻く人物は胡散臭いと
これも非常にわかりやすいね。 >>105
だから
政府が行政上知りえた一斉休校するにたる根拠、を問うているんだよ
これは山中が言っている意味でのエビデンスとは全く違う そもそも、新型肺炎、新型コロナウィルスは今までのウィルスとは違うし
対策も異なって当たり前。
エビデンスとか言う英語（根拠、証拠などの意味）を使い、エビデンスがないと
批判している蓮舫はアホｗ
分かっているのは野外では飛沫感染する。密室ならエアロゾル感染と言う空気感染に
近い状態で感染すると言う事。
しかも、飛び散った飛沫などに含まれるウィルスは物に付着しても数日間も
活性化したままで接触感染もあり得ると言う事。
未曾有の事態にエビデンスとか言うアホが議員をしているｗ
これは山中先生とWHOが間違ってる。
日本では報道されないけれど
もはや根絶フェーズは失敗に終って
遅延フェーズに移る段階なの。
今後は、経済とコロナのバランスを考えながら
対策を打たないとだめな局面よ。
>>93
時代が生んだニューヒロイン岡田晴恵を忘れるな いまさらなんだが教えてくで！
エビデンスってなあに？
>>116
経験上超一流は専門用語など使わず子供にも説明できる
なぜなら本質をよく理解しているからだ
素人相手に専門用語使いだすバカは二流か三流学者と相場が決まっているｗ >>118
レンホウが問うているのはその意味でのエビデンスではないんだよ
ほんとアホだな みんなは山中さんが言うようなデータに基づいた検証を求めてるんじゃなく、五分でいいから専門家の意見聞いてから決めろって言ってるだけなんだよな
シクレソニドで肺炎が治った事を世界は隠蔽しようとしてる
>>117
お前の下のレスを見ろ、>>118
>分かっているのは野外では飛沫感染する。密室ならエアロゾル感染と言う空気感染に
>近い状態で感染すると言う事。
これこそが根拠、エビデンスなんだよ間抜けが
反論できるか？ん？
カバチだけの詭弁じゃ無理よのう 山中さんも。テレ朝に厚労省と二正面作戦戦わなければ大変だな。応援したい。
山中はネトウヨアベサポ
ノーベル賞も韓国人の研究を奪ったものだ
専門外は黙ってろ、カス
山中伸弥教授がエビデンス、エビデンスいうのは違和感がある。先生が新しい用語を覚えてそれを使い、はしゃいでいるようなことは考えられない。それに連呼しすぎている。
これは言外に、安易にエビデンス、エビデンスと安易にいう連中(蓮舫に限らない)にあてつけている、よせよといっている、軽く不快に感じているということではないだろうか。
小中高を休校にしたのはすばらしいウイルス対策だった。これはホメる。しかし、桜井誠が１月から言っていた中国からの入国制限はもっと早期にすべきだった。
>>115
そうなったら堂々と海外に活路を見出すべきだな ド正論過ぎて草
今回必要なエビデンスは、未知の感染症が中国で大流行してて日本で感染者が出てきた状況、人が集まるところでは感染の危険が高いという蓋然性で十分だろ
感染の結果や統計待ってたら完全手遅れな訳で
エビデンスとか抽象的な横文字をやたらと使いまくる奴は意味も具体的に分かってないで連呼してるのが良く分かったは
この教授まともな人だと思ったのにネトウヨだったのか
マジ残念だわ
この件にかんしてアホなのは山中先生。
感染症の専門家の中ではすでに
「コロナと共存する段階」というのが主流。
休校と自粛は、学校単位・会社単位で
実施する方針に4月からは切り替えていかないとね。
よーするに、パヨクどもは、同一条件のランダムサンプリングで母集団を統計学的に完全に推測できるまで何もすんなと。
それが｢エビデンスを示して下さい。｣
これは霞ヶ関小役人用語で、これまってるくらいなら政治家いらんわ。アホかと。
複雑な状況でも政治生命かけて決断するから政治家ですよ。
チャイナみたいに一ヵ所に集めてビルごとボンッとか無理だろ
ドクターの話しは分かった。蓮舫は今すぐ地球外に出ていけということだな。
風邪薬と肺炎薬が存在しない理由を考えよう
シクレソニドがそうだった場合
世界は隠蔽するだろうな
蓮舫の馬鹿さ加減に、日本人として黙ってられなかったんだな。
わかりますよ、山中先生。
感染の専門家
神戸大教授の竹熊健太郎はなんて言ってる？
安倍首相を叩き、失脚させたら喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実の歴史に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている。
日本の左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮のために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校生やそのOB達である。母国の韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか、それを煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島放射能、東海、軍艦島と次々に因縁をつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造を繰り返し、歴史を改ざんしようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり、悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのにもかかわらず、犯罪にもならない桜を見る会で、安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナがどんどん広がったのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国の韓国人と同じように日本人を反日親韓に洗脳しているのだ。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。
左翼野党や左翼マスコミの親韓誘導、反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、辻元、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのである。彼らは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、煽っているのである。決して許してはいけないのだ。
恥知らずの蓮舫である。
でも感染者の証言で、ふわっと感染率上がる条件見たいなの見えて来たよな。
>>1
まあ今回は緊急事態だしね。複数のエビデンスによる乗数的な知見で対処するしかねえべさ。 このスレを眺めると、世の中には蓮舫信奉者もけっこういるんですね。
そりゃそーだ、いちおう選挙を通過してるんだもんな。気色わるっ。
少しでも政府の対応を遅らせて１人でも多くの国民が死ねば安部の失点、つまりレンホーの手柄じゃん
合理的に考えたら普通邪魔するよね
だだの記載だろ？科学的根拠にはならないノイズとか状況依存性の高い偶然がほとんどだからエビデンスとか言っても（笑）
そういう意味では名医と呼ばれる人たちの判断は最も尊重されて良いと思う
でもそれを絶対視してはならない
やり方はたくさんあってよい
>>68
つまり、検査しろと山中先生が言っているって事だろ？ 論理的な話でパヨチンが勝つなんて
精神的勝利発言以外でないだろ
>>1
備蓄アビガン出さない無能政権に言ってるなこれw >>119
で、どんな対策なんですかぁ？www
R4の頭じゃ、批判と覚えたての英語だけで精一杯だろ
>>143
それは賭けだけどな
本当に共存できるウイルスかなんてまだわかんねえぞ
もうめんどくせえし対策したくねえよってだけかもしらん つまり、検査をしないで家に寝ていたら、手遅れって事だろ？
>>143
お前は共存しとけよ、お前だけでな
例えば普通の感冒、つまり風邪
例えばインフルエンザ
お前は共存を選ぶのだから、年中予防しないで感染しとけ、良いな？
言った以上はヤレよ？
お前は感染しても良いと言ってる
死にはしないまでも苦しい思いも厭わないと言ってるのと同じ事
お前は薬も使うな、世の中のリソースが減る >>12
そもそもエビデンスを出せって実験データとまとめた論文レベルのものを持ってこいって意味だからね。
どの分野の専門家だろうがそのくらいのことは当たり前のことだよ。 レンポーのそれはエビデンスを求めている訳ではなく、単なるあげ足取りの精神勝利だからな。ほっとけほっとけ…
科学的探求によって名医の判断を根拠付けたりサポートする必要はあるので大量の検査は後世のために必要不可欠だ
今だけの治療効果だけ考えれば良いというのは野蛮人の考え方だ
エビデンスどころか検査すらしないのはどうなんですか？
例えば、千葉市長はアホだから、集団感染の拡大してからの話と、ごちゃにしているしな。
データ収集とエビデンス構築に時間がかかる。当たり前の話。
新型だろうがウイルスはウイルスだから基本から外れたりはせんだろ
事実に興味がない日本人は言うまでもなく野蛮人でありただのサルでありむしろアメーバだ
そのことはもっと肝に命ずるべきだ
>>158
それだけじゃない 辻元信奉者や福島信奉者も、わんさかいるぞ ｗ >>119
そらあウィルスみたいなもんはなから根絶なんて無理やんけ
感染者とその濃厚接触者全員焼いて埋めても無理やろ
ゴキブリ絶滅させるより難しいで こんな蓮舫でも東京では選挙で１００万票取るんだからなぁ…。
知名度あれば誰にでも投票するのが東京人。
ジョン･スノウ｢冬来る｣
↓
パヨク｢｢夜の王が存在する｣というエビデンスを示すﾆﾀﾞｧｧｧｧﾝ!｣
日本人は周りの顔色だけに興味があって事実には全く興味がない
こういう運動する方程式にノイズを加えて調べてみよう（笑）
いかに日本人がアメーバなのかよくわかる（笑）
蓮舫は二階と協力し合って日本を潰すのがお仕事
この女テロリストは全て分かった上で中国様の
ご指示通りに破壊活動をしているんだよｗ
医学・医療分野だって、エビデンスが構築されていない事案多い。
だからって、全都道府県の集団感染までのんきに待つのかって話し
ときどき事実に関心を示やつがいるくらいだと何が起こるのか（笑）
子供よりも大人の方が感染・重症化しやすいとされているので、子供間の接触よりも大人間の接触を絶っていく方が効果的でしょう。
>>1
山中教授もYOSHIKIも好きだわーーー
蓮舫はさ、打倒安倍政権しか見えてないから
丸わかりなんだよ。それが。
普通の日本人は、純粋に日本人のためを
考えるからね 韓国を失敗例みたいに持ち出すのは大間違いだろ。
ネトウヨは絶対に認めないけど、どう考えても韓国は優秀だし理想的。
ちゃんと検査して、致死率も低いんだから。
ちゃんと検査して正確な状況を把握できていて、ロクに検査すらしない日本より絶対いい。
日本も検査しない言い訳ばっかりしてないで、
ちゃんと検査して、かつ医療崩壊もさせない方策を考えるべき。
>>1
ヒトヒト感染が確認した事実はありません
↓
春節ノーガード
↓
コロナ蔓延
中山教授が批判してるのは安倍ちょんかな？ >>1
つうか検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部政府
と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり
検査をすれば病院に感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% 緊急事態宣言も出たときには武漢やイタリア化してたら意味ないよね
実際、1月から2 月にかけて安倍政権は何もしなかったよね。
1月なんて春節を祝って中国人観光客を誘致してたくらい。
安倍政権が動き始めたのは感染者が目立ち始めた2月半ばを過ぎてから。
その感染者は1月下旬から2月にかけて感染した人たち。
何もしてないどころか邪魔しかしない人がなにか言ってる
山中教授の仰るとおり
エビデンス待ってたら、日本人滅亡してしまうわ
ま、蓮舫はそれが狙いなんだけどね
安倍が休校要請をした時、野党やメディア、多くのジャーナリストは、
「全くエビデンスがない！」と安倍を猛批判してたよね？
でも、いくつもの学校で集団感染が起きた後に休校要請したら、
それは完全に「後手」になるんだよ
頭の悪い日本の野党やメディアとは全く違い、
ノーベル賞受賞者の山中先生はさすがに頭がいいね！
ちゃんとまともに考えて行動出来る専門家
いるでしょ？どこー
しかも1月に政府はヒトヒト感染はないと言ってたくらいだし。
根拠もなくよくそんなことが言えるなと思ったよ。
>>204
不倫審議官に嫌がらせされたしその意趣返しかも 正常性バイアス、別名平和ボケに陥ってる奴が多いんだよな
警戒し過ぎる位がちょうどいい
取り越し苦労で済めばそれでいいじゃない
取り返しがつかなくなったらガチで終わるよ
蓮舫はマジコンののエビデンスを明らかにするべきだよね(´・ω・`)
山中さんの言う通り。連坊は中国女そのもので、深く考えずまくしたてるだけ。中共の代弁者だし
>>143
>コロナと共存
どんなメリットあるん？wwwww >>213
蓮舫なんてなんの政治的影響力もないもんな
蓮舫につられてみんな安倍叩いてしまうトラップw >>202
韓国も日本欧米も試行錯誤しながら国難にあたってるだけだよ。
特に韓国が理想的かどうかもわからない。
それは終息してから検証して、経験として蓄積されるべきことであり
今判断できることじゃないよ。
あと韓国は、来月選挙だし、ソウルで感染が見つかって
また難しい局面を迎えつつある。
隣国としてはうまく乗り切ってほしいところだが。 コロナパロマも彼岸まで
彼岸屋が勝負ですよ
しょんべんしぶきエビダンス
>>53
それ農薬ジーンズの回か？
あの時はチェイスがCDCの振りして母親に偽電話して助かったような 蓮舫さんは科学的根拠と言ってるんだな。エビデンスとは違うんだよ
そりゃそうだよな。
エビデンスになるデータが集まるまで何年かかるんだよ
安倍氏にはエビデンスどうこうではなく、意思決定原理がない（笑）
つまり法治国家の思想ではなく、俺が法であり、法は明かさない（笑）
人治国家よりたちが悪い馬と鹿の世界（笑）
>>1
発覚している感染者は、ほんの一部ですよ
ほとんど検査をしていませんからね
もはやどこにでもコロナウイルスはいると思って行動しないとね
安倍の政策には一ミリも期待できません
やってる感のみでほとんど効果はありません
一人の感染者がいればみんなに広がります
人が集まるところには決して近づいてはダメですよ
↓
満員電車
パチンコ屋
映画館
スポーツ施設
宗教施設
ジム
卓球クラブ
野球場
ダーツバー
ビリヤード
ライブハウス
クラブ
カラオケ
ゲームセンター
ボウリング
ショッピングセンター
雀荘
飲食店
居酒屋
クルーズ船
屋形船
人と話すときは2m以上離れましょう
それが移らない、移さないための必須行動であり
全日本国民の義務ですよ
人と人との接触を断てばウイルスはいずれ消えて無くなります
ウイルスに感染しない唯一の方法は人のネットワークとの接続を断つことです
コンピュータと同じですね >>115
あの事業仕分けって、それこそ何のエビデンスあったんだろうな。
事業仕分けなかったらノーベル賞取れた人もいたし、
この前の大雨で活躍したダムも潰そうとしてた。
感染症センターの予算も。
まさか好き嫌いじゃないと思いたいけど。
玉木応援してるけど大丈夫かな。 こういう皆が尊敬している大科学者が言うと説得力あるなあ
>>234
つまり選挙やり直しまで
何も対策をするなと？ 検査しなければ統計データなんてとれやしない
母数の無い統計なんて存在しない
>>219
今まで勝ち組だった、60才70才代の医師とかまさにそう。ボケているしなw 科学的根拠は？と聞かれたらちゃんと答えなきゃダメ。国からお金もらってるやってんだから。
れんぽうが間違ってるとか、正しいとか、無知だとか、どうでもいいんだよ。代議士なんだから。
人人感染しないとデマってた厚労省も
山中教授のありがたいお言葉をよく聞いとけよ
「１００％ブーメラン」を人生の目標にされているＲ４先生のことだ
ことばのどこかに、そっとブーメランが隠されているはずだ
なぜ二階俊博先生のようなお年寄りが多い国会議員に発症者がいないの
だ ろ う か ？
おい蓮舫なんとか言えよ！はえ？？オマエ泣いてんのかよwww
というか今話し合うべきは休校じゃなくて緊急事態宣言のあれこれ的な気がするんだけど
政治だけじゃなくてTVも後手後手なの？モーニングショーが名指しされて議員まで出てきたのは
先手で吹っ掛けてたからじゃないのかねって思った。他の番組さんはそれでいいの？
自粛に関してはまあ。出来る範囲で色々やってくしかないよね。全自粛解禁は現状できないと思う
飲食店等は当面お弁当にして売るとかできないかね？
>>248
あのな、
代議士は科学者じゃないの
的はずれなことを言ったとしても
科学者はちゃんと説明する義務がある ノーベル賞の権威を剥ぎ取ってみれば、
山中教授の言ってることは凡庸な一般論に過ぎない。
学者としての経験や知識が無くても言えることしか言ってない。
検査さえしなければ最悪の事態なんか起こり得ないんだよ
蓮舫のエビデンス発言が、山中教授の「正論」で完全に看破されたなあｗ
前例もないのだからエビデンスなど示せない。しかもエビデンスを待っていたら
日本国中が武漢化するよ。
しかし、パヨチンとパヨチョンの発狂ぶりが酷いなあｗ
こいつら、自分は感染しないと思い込んでいるのかな？
まるで「カルト」の9条信者みたいですなあｗ
所詮、国会内で政局ゴッコをするしか能のない連中。
蓮舫の得意分野は「桜ガー」「アベガー」なんでしょうｗ
つい最近下痢サポ叩きまくってたのに手の平返しが凄いな
対策を始めるに感染拡大状況くらい調べて数字を出すくらいのことは必要だろ
それがないと終わり時がわかんないじゃん
この人の研究って基準値もなく無闇にやってんの？
昨年11月から始まった事例に十分なエビデンスがあるわけないだろ
>>1
何年も後になって
あれが正解だったとわかるような
そんな事態の中にいるから
前例主義の役人ではあまり
対応できてないわけだからな。 日本じゃ、何もなくても毎年１３０～１４０万人死ぬんだから、
新コロで、５万や１０万死者が増えても、検査しなきゃ、誰にも分からないぞ
>>258
てか青学なんて、理解力ゼロだろ
センター受けたら数学や化学何点かな 感染症の流行期の対策が、
①休校
②イベント・集会の禁止
③企業活動の停止・縮小（在宅ワークを中心に）
④公共交通機関の停止・縮小
であることは、
知っておきましょう
まともな科学者ほど、確実性の低いことは口にしない。この先生ですら一般論しか言えないなら、確実なことは何もないと言うこと
>>244
蓮舫が１つの国籍しか持っていないというエビデンス探してるんだけれども
どこにあるか知らない？どこかなぁ？ ものすごい勢いでエビデンスエビデンス連呼してたよね、蓮舫とか。
疫学的に感染の条件は出てるじゃん。
北海道の感染で。
１ 換気の悪い密閉空間
２ 不特定多数との間接接触
３ 支那人の存在
疫学的回答
｢小まめに換気、消毒、そして支那人の遮断。以上！｣
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
+62566552562016546546646545454
7987987987987 コロナ薬を作ればノーベル確実
救世主として神と崇められる伝説になる
くすぶっている、非正規大学職員は結集して、一発逆転人生を
寝ずに早期成果を
科学的根拠を提示したところで、専門外の蓮舫には分からないよね？
もちろん自分も分からないけれどw
千葉市長もセンターの数学・化学も8割取れないわな
アホだもん。
こういう言い方はなんだけど山中教授の言ってることは
ちょっと気の利いた中学生なら余裕でいえることだと思う
ところがその程度のことを、わざわざノーベル賞クラスの科学者が口にしないと
まったく理解できない人間が、国会議員など権力構造の上部に存在している
これを嘆かわしいといわずしてなんというのか
自粛要請については最初から支持していたけどね
春節の中国人観光客いらっしゃいのＰＲしたかったことも、取り止めたことも
まあいろいろ思うことはあるのだろうが、なんとか収束しそうな結果は評価できるのじゃないのかな
橋下徹も政治的判断とはそういうものだと言っていたな
例の岩田は反対していたが同業者からは「知識は一流、人間性と頭の良さは、、、」という評価だし当然か
結局、①から④の対策を取らないのは、
流行期ではないor大した感染症ではない、との理由がないと成立しない
目の前で火事が起きてて、消化器で消そうとする
その消化器で消せるエビデンスはあるんですか？
>>15
野党が言うエビデンスとは
感染者を故意に増やして酷い実態を作り
政権批判することな 今まで経験してない事態にエビデンス求めてもなあ
だいたいエビデンスを連呼する人が嫌い
細菌戦を仕掛けられたという認識事態政府にないからなぁ
まだキンペー歓迎とか五輪開催とか、脳弱なことばかり言っている
デモ封じに香港にまく予定のものを、実験的に武漢で撒いたら、自己変革の凄まじさで手に負えなくなった
それをすっとぼけて、春節で世界中にまき散らす切っ掛けを作ってしまった
日本側は馬鹿だから、単なる「新型肺炎の局地流行」としか認識しなかった
ダイプリの爆発感染みて細菌戦だと気づいたが、自衛隊主体の作戦行動に
従いたくない、厚労省の医療関係者が必死の妨害
一方で、自衛隊や在日米軍の細菌戦のノウハウ欲しいサヨク一派が
情報出せと大騒ぎ
そんなもん知らせたら、支那に速報するに決まってるわな
なんで年末ごろから急に７３１部隊がどうたらの、こうたらのと
赤色一派が蠢動していたのはこういう訳だったんだろうな
レンホーは死者が増えた方が嬉しくて行動してるんだから
別に目的に対して的はずれな言動をしてるわけじゃないぞ
悪口言うなよ
>>284
そんなものよりコロナ神をつくろう！
素材は簡単！
口元に祀るりたいものを探そう！
それを、口元に祀る！
そしてちょっと手を湿らせてお祈りをする！それだけだよ！
あなたにも出来る！
もちろんノーヘルで！！（笑） だから
コロナのワクチンは不可能です
AIが答えただろ？>>1 >>215
フジのグッディ常連の久住英二医師も
科学的根拠ガー言ってたなｗ 糞と対談してるようじゃ、、、このハゲも
終わったなぁ。ノーベル医学賞が泣くぜ！！
黙ってコツコツ研究してればいいんだよ！！
保育園や学童を営業して、日常の経済活動を送るという選択肢は、
毒性の強い感染症の流行期にはありえない
国会議員と都道府県知事は、センターの過去問とTOEIC・英検は毎年受けさせよう
エビデンス言うんやから、エビデンスの理解力判定な
>>276
休校事態はそんな奇抜な対策じゃないと思う。休校だけやったことは確かに思うことはあるけど
（高リスク者の保護・自宅待機は？って思う。誰々への反論賛同じゃなくて前からずっと結構言ってる）
だからなんかいろいろグッチャグチャなんだと思う。これはこれそれはそれ、これとあれがこうなってこう！みたいなのってあるのに
こう掻い摘んでどうこう言ってもみたいな >>269
日本疫学会と公衆衛生学会にハッパかかってんだけど
お前らがごちゃごちゃ言う前に専門家は動いてるよ ですよね
最初から思ってたけど、やっぱおかしいのは野党だよね
いいからさ
レンホーは
２重国籍の件
決着つけろよ
じゃないと
何言っても
説得力ない
幼稚園から私立エスカレーターで医学とは無縁の馬鹿政治家どもよりも遥かに信頼できるわ
山中に全てのコロナデータ渡せよ
国立感染症アホども、てめえらの体裁気にしてる場合じゃねえから
あ、利権守りたいのか呆
>>97
世界一になって、そのあと数年で事業を終えたよ とりあえず混乱させようとするレンホウは拘束して武漢に叩き返せよ
パヨクって本当権威に弱いよね
本当に正しいと思っているなら山中教授にも噛み付いたらいいじゃない
なんだ？>>2>>3>>4のエビダンスって >>265
パヨクは9条に守られているからコロナに罹るわけない 子供は重症化しないだのを反論に使う人がいるが、
休校の意味は、感染症にかかりやすい子どもを外に出さないことで、
社会における感染拡大を防ぐ意味であるので、重症化云々は関係ない
検査受けさせずにエビデンスがエビデンスがと言う矛盾
因みに、新コロの正式名称は
「ＳＡＲＳ－ＣｏＶ－２」
です
>>221
＞【謝】蓮舫、新型コロナに感染した相次ぐ高齢者の死亡に「今すぐ、学校一斉休業なみの高齢者の命を守る政策を取るべきです」[3/12]
まあ言ってることは間違いではないと思うが
具体的かつ有効な政策として建設的な提言してくれと。 >>290
岩田さんの最新インタ記事読むとわかるけど
自分の違う意見に対して寄り添う度量もある感じだよ。筋道は専門家って感じ
政治家（橋下さんや東国原さんの意見。政治の舵取り）とはまた違う
双方がいい感じになるといいのに >>11
いかにも左巻きの人がいいそうな事
あいつらの価値基準は好きか嫌いか
なんでも情緒的な訴えに持っていく わりと普通の意見だな
もっと頭の良い意見言うかと思ったが
>>260
その権威、どうやって剥ぎ取るのかね？
やってごらんw パチンコ屋は危険だというエビデンスがないので、自粛要請しない安倍ちゃん。。
>>325
休校だけして、経済活動をそのまま行なうのは、科学的には間違いだ
政治的パフォーマンスとみられてもしかたがない
子供を守るというのも、パフォーマンス的なことなんでしょう この山中って言う教授大嫌い。平尾の死で一儲けしたり、今回も科学者として全く役に立ってたってない。なんだよ、エビデンスって。日本語で喋れ。
尚、武漢が閉鎖されていても日本は暫く何もしなかったので既に手遅れ
エビデンスと馬鹿の一つ覚えのエビデンスバカとは一味違うな
野盗は逆張りしかしないというか、政局に持ち込むために逆に張り続けけて大当たりに掛けるしかないから、結果としてバカに見えるのだろう
もしかしたら本当にバカなのかもしれないが
>>312
で、小田野は何でやめてないの？w
自民信者ってチョンみたいだよね >>290
橋下も政治家やってたからわかるだろう
危機管理のような政治判断は、最悪の事態を想定して
先手先手で対応すること
国民の不安を解消させるのも政治の役割
行政と政治が違うのはまさにそこだよ 蓮舫
「息子が中国籍と記載された戸籍謄本なんか、エビデンスで絶対に出せるもんか！！！
日本国籍を失った事が証明されるし、議員資格も剥奪されるわ！！！」
要するに立憲はエビデンス出るまでコロナ放置して桜やらせろって言ってるんだよ
無視しとけばいい
国籍不詳反日トカゲ女の鳴き声ってどんなだろ？
やっぱり、アイヤーとかアイゴーって鳴くのかなw
経済を考えないのなら山中教授の言っていることは理解できる。
>>323
Sarsとか言っちゃうとパニックになるからあんまり大っぴらに言わないのかな >>334
科学的に十分とは言えないが間違いではないよ。
教育活動と経済活動を同列同質なものとして扱うなら
政治家なんかできないし、それをパフォーマンスとしか考えない人は
政治化できないと思うな。 >>340
休校だけするっていうのは、その人が鳥インフルのときにやったことでもあるし、
参考にしたことなのかもしれないが、
科学的に考えるなら、保育園を開いたり、経済活動を日常通りやるなら、休校の意味はほとんどない 全く、エビデンスのない万能胚細胞「iPS細胞」を作り上げた山中先生の言葉には
重みがある。
蓮舫の言葉など屁のようなもの。
当時、世界中の研究者が卵細胞を使ったES細胞に血道をあげていた頃に
100万円の助成金だけでネズミの「iPS細胞」に成功した人。
しかも、成功したが、韓国の「ファン・ウソク」がES細胞の捏造をした事で
「今、公表しても捏造だと思われる」として数年間もデーターの蓄積を行い
それで公表した。その後、世界中の科学者が驚いて追試をした結果、同様の
結果が出て、その後、米研究チームと同時期に人間のiPS細胞に成功。
その成果で数年後にノーベル医学賞を受賞した。これは異例の早さで
科学界の常識を覆す大成果と言われる。
今や、そのiPSも網膜移植や心筋細胞の移植にも成功しており
創薬分野でも「iPS細胞」は不可欠になっている。
>この前、科学的根拠は？とか連呼してた蓮舫とかいう議員がいたな
これは山中教授の言葉じゃないのね ちょっと品がない言葉だと思ったら勝手に付け足したのが
ノーベル賞の山中先生くらいの言葉でないと政治家が動かない
>>328
あのエビチャンデスとかこれレジザンスとかややこしくて 疫病対策に「冴えた答え」なんかない、泥臭くて評判は悪いが堅実な方法を繰り返していくしかない
パヨクと韓国政府は「冴えた答え」にこだわっているらしいがね
>>15
未だにと思うくらいならググるのが早い
evidenceは証拠とか裏付けとか根拠みたいな意味の英語
エビデンスあるんですかは要するに
それって効果があるっていう何らかの根拠があるんですかって話
でも実験やら検証やらを行ってその結果を分析して結論出してって
素人考えでもすごく時間かかりそうだよね
エビデンスは無くともやれることをどんどんやるしかないってのが今回の要旨 アダムとイヴがEBMないんだよねってセックスしなかったら人類存在しないしな
旧約聖書にエビデンスなんてないけどね
自分なら2週間の休みを国民に取らせる
2週間後には、このウィルスの本当の姿がより鮮明になっているはずだ
>>143
多分抑えられないしそうなっていくんだろうな
インフルだって新顔が定番入りしていくわけだし マスクの転売を禁止にしたのは感染拡大に一役買ってるような気がする
自然科学だけの話じゃないんだよな、これ。
社会科学の分野でもこれはある。例えば「緊急は法を持たない」とか。
>>361
すぐデタラメ言う
堅実な方法が冴えた答えだろ >>321
例えば子供が感染したとして、軽症でも放っておける親がいるか？って考えたときに
結局看病して親も仕事休むようだし、濃厚接触者で同居人全員休むようで、家庭負担経済負担は増える
クラスが30人として蔓延して30世帯そうなったら、休校なんかよりより深刻で。家庭内感染リスクも高まる
そういう意味でも休校は悪くはないと思う。わかりやすい症状がなく、検査体制も整ってなく陽性者を迅速に抽出停できない状況だし
給食や団体行動の関係でクラスに数人いたら一気に感染する環境下ではあると思うしね
子ども自体を守る意味で言えば自由登校等でもいい
子どもだけ休ませても高リスク者が活動的なのもあまり意味がないようなとも思う
あと風邪引きは熱なくても出歩くなw >>1
全面的に正しい。
野党とかやってもやらなくても批判するのだから相手にする必要すらない。 いやいや今回のウイルスは未知のものではないというのが政府の公式見解ですよ？
>>1
山中教授がリーダーやればいいんじゃないかな
コロナ対策に失敗しても国民は納得しそうだし レンポーさんって実はクズ中のクズだな
二位じゃだめなのは根拠あんの？ｗｗｗｗ
>>365
2週間の休暇がビジネスチャンスていう働き方改革なんだな 疫病神
「アベが憎けりゃ、そいつの政策まで憎い。政府の肺炎対策、断固反対！!」
そもそも、政府に感染拡大を止めようという強い意志が感じられない
そして、重症化率20％のウィルスが蔓延した場合に、医療だけではなく社会がどうなるか、についてもあまり考えていないように感じる
一斉休校は必要ない
と言うか学校で児童を預かるなら授業やれよ
他の所で集団で預かってるのだろ
まして親は出勤する訳
やるならその地域は徹底的に移動も規制しないと
自宅療養で治って鎮静化するなら休校やる必要あるの？
>>9
R4「国籍？あんなのは飾りですよ。ネトウヨにはそれがわからんのです」 強い感染力というエビデンスがありながら中国からの入国禁止を遅らせた政府の方がよっぽど罪が重いし、おかげで手遅れになりました
>>376
インフル特措法適用できない理由がそれだったな
先手どころか後手後手だな >>378
二位でもいいよな。一位じゃなきゃいけない理由を訊いても答えられなかったんだから。 へいお待ち!
アインシュタインはエビデンス無しで世界に通用する理論を構築しだだろ？
エビデンスがあってもそれを解釈するのは主観的な人間で答えは間違いだらけ。
>>351
中途半端ではあるけど絶対数は減らせるし、
あと完全休校にすると、今でさえ「休校なんてありえない！」なのにそれが過熱するからね
アンケでは賛成多くても、反対者の声ばかり拾ってそっちに風向きいくと、それは民意ではなくて大衆への忖度とされてしまうし よく考えてみよ 若ければ検査が必要なくて自宅療養で治ると言われてるだぜ？
休校でいくら経済損失が出るのだ
休校やるにしても地域限定されるだろ
何故かって？感染ルートは日本ではまだ特定されている段階じゃないか
YOSHIKIさん ホリエモンと東京事変さんを論破
>>384
それと検査放棄や妨害して感染者を野放しにしたことね >>395
小学生の子どもが新コロになりました。現在蓄積中のエビデンスでは軽症で済むはずです（研究段階で変わる可能性あり）
これ放置して仕事に迎えるの？ >>9
なに言ってんだか
国籍のエビデンスなんて明確になってるだろ >>398
エビデンスつーた方がかっこいいから
ダイバーシティとかサステイナブルとかもそうだな うちは嫁がアジエンス、おれは正体不明のスースーするやつ
一方岩田は現場に文句つけるだけで自分は何もしなかった
>>351
なんか休校だけしたらかえって家庭内感染が広がるとかシミュレーションしてた人いなかったっけ？
テレビでチラッと見ただけだから勘違いかもしれないが 看護師資格あって感染病棟も経験あるけど私はこの人の発言が一番正しいと思う。
第2回 エビデンス | 続 10分でわかるカタカナ語
制御できないのにエビデンスとか言っちゃってるいちゃってるレンポウさん
こういう人が言わないと世の中動かないのかねぇ
エビデンスうるさいやつ大量にいるけど
岩田とか政治家とか官僚とか医師や専門家会議とか
エビデンス言いたいだけだから野党のことは気にするな
こんなこと小学生でも分かるよな
国会議員はそれ以下よ
>>410
かえって広がるの意味が分からない
風邪ひいたA君が家族にいたら家庭内で広がる
学校行かせててもA君がクラスにいたら広がるし、B君家庭にも広まるリスク
学校に行かせてたらA君の家庭に広がらない理由にはそれこそならない あー、なんで帰国者接触者外来が非公表なのか
わかった。名前付きで告発すると、どこの
病院かばれちゃって法に触れるから、匿名で
告発せざるを得ないからだ。きたねえ
やることなすこと、きたねえ
ランサーズも、ここばっかり強調してる
R4とノーベル賞受賞者
どっちを支持するべきかなんて言うまでもないよね
そういや山中センセは京都マラソン走るのギリギリのタイミングだったな、裏山
日本はパヨ的なクレーマーのせいでだめになってるといういい例
これ、マス掻きゴミが引っ張り出して来たんだろ？
山中センセーもやむなく発言するハメになった印象。
エビデンスって京都弁と違うんか？、関西人には通じてもトンキン族にはなんのこっちゃ？
どうも” 根拠 ”がその辺にありそうだ。
でもまあ～エビで鯛を釣るって話もあるからまんざら関係ないこともないか？
で、そのエビなんたらだがセンセーが一番よく判っているのはご自身でしょ。
いまの時点でことさらに言わないほうがいいと思いますよ。
じゃないとマス掻きゴミどもに晒されるとアノ人見たいにされちゃいますからね。くわばら、くわばら
エビデンス、ありま～～す。
何もしないよりは、適当でも何かしたほうがマシということ？
>>398
日本語を大切にとかいう国会議員がカタカナ語を進んで使ってる >>1
カニデンス「エビデンスがやられたようだな…」
タコデンス「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
（イカ略） >>398
医療の世界ではよく使う言葉だけど
政治の世界では流行語だよね完璧に >>1
これ見てバカサヨが白目剥いて発狂ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>421
いや チラッと流し見してただけだから勘違いかもしれないが それ聞いて家庭での接触機会が増えるからかなぁと勝手に思っただけ 武漢のP4研究所はウイルス研究においてはほぼ最高峰の研究所になり、
「ヒトあるいは動物に生死に関わる程度の重篤な病気を起こし、
容易にヒトからヒトへ直接・間接の感染を起こす。有効な治療法・予防法は確立されていない。
多数存在する病原体の中でも毒性や感染性が最強クラスである。
エボラウイルス・マールブルグウイルス・天然痘ウイルスなど」を扱う研究所になります
ここが新型コロナウイルスの発生源で、ここから漏洩したとも言われていて、
中国の人民解放軍の生物化学兵器部門最高責任者の女性少将が武漢ウイルス研究所に着任したというニュースもありました。
中国の人民解放軍のこの女性少将の役割は、おそらく、武漢の新型コロナウイルス騒動の調査、
この研究所自体は江沢民派の牙城だと言われていて、今回の非常事態に乗じて習近平派が占領したとも言えます。
以前のここの所長は若い女性王延軼（1981 - ）さんで、北京大学で学士号を取得した後、
アメリカのコロラド大学で修士号を取得したエリート中のエリートです。
その後、武漢大学生命科学部の准教授にまで昇進した後、2012年3月、
武漢ウイルス研究所に異動となり、2018年10月に所長に就任しています。
武漢のP4研究所は上海閥・江沢民閥のバイオ利権の中核らしく、
江綿恒（江沢民の息子）が武漢大学副校長にした舒紅兵の妻が武漢ウイルス研究所の39歳の若き女性所長・王延軼です。
北京閥・習近平閥からすれば、是非、手に入れておきたい研究所である訳で、今回の中国武漢P4研究所爆発はデマの可能性が高いです。
もしくは、上海閥・江沢民閥の者が、何らかの問題発覚をおそれて爆破した可能性もなくはないです
確かなことは、この上海閥・江沢民閥と北京閥・習近平閥の責任問題の権力闘争が行われていることです。
専門家の権威には従うべきだが、専門外の権威はただの外野。
>>15
5chで言う、「ソースは？」みたいなもんだよ エビのないことをやって
それが間違っていたらどうすんの
早漏遅漏両方いるから種が生き延びる
多様性ってそういうことだろ
マウント厨の低脳話術でエビデンスの
有無や意味なんかどうでもいい訳で
生温くスルーしてやれば満足なんだよ
>>440
そうなると普段どんだけ接触してないんだろうwって思うけどねw
年齢にもよるだろうけど、学校行ってたって朝食夕飯は一緒に食べるだろうし
10歳以下なら一緒にリビングでゴロゴロしたり、一緒にお風呂入ったり寝たりするだろう それを言うならなんでもっと早く中韓人の入国禁止しなかったんだ
島国なんだからそれが一番効いた
二重国籍のエビデンスあります！
新型コロナウイルスは未知のものではないというのが政府の公式見解
山中教授の指摘にはあたらない
素人はそりゃあアホなこというやつはいるだろ
報道がアホって終わってます
テレビにでてるやつがアホって終わってます
まあ野党は、はじめから終わってるｗ アホ野党には期待すらないｗ
>>431
エビデンスない＝いい加減 ってことじゃないからな
エビデンスは研究結果や歴史的証拠などの実績だけど
そんなのあるわけないし出せるわけないって話
めちゃくちゃ時間かければできるけどその頃には当然被害の結果も出てて取り返しがつかない状況になってる
日本は大規模感染症の被害経験ないから行動力と想像力が大事 >>443
先手先手でと言うのはその通りだと思うよ
ただ闇雲にと言う意味ではないだろう ある程度の知見と予想は当然可能なら使うべき 通常型の毒性の弱いコロナウィルスにわざと感染させれば、もしかすると
今回の新型コロナウィルスに対して多少なりとも耐性が高まるかもしれないと
思う。
>>454
新型コロナウイルスは新感染症ではないからその指摘にはあたらない 蓮舫w
コメント見て失笑したわw
2位じゃダメなんですか？以来の名言だな
>>398
医学的なデータに基づいた「証拠」に近いものだから
「根拠」だと少しは曖昧でもいい
一斉休校とか検査絞りとかはその根拠自体が無いが >>454
テレビに出る奴って素人か自称玄人だもの
報道がまともになるわけがない 野党はなんでもかんでも批判して邪魔するだけｗ
マスコミが左翼だから、報道がそっち側になって、足を引っ張るだけでけって感じ
成功すれば賞賛、失敗すれば失脚の賭けを、安倍は実行できない。
リーダーとして負うべきリスクを負えないのなら、リーダーの必要なし。辞めてよし。
>>440
自分もそのシミュレーションのやつ見たけど
フィリピンパブの映像とかも見るとあんな接触で感染しちゃうんだから
家にいても学校にいても変わらないと思うな 安倍とか厚労省はワイドショーとかに噛み付いてみっともないわなあ。
>>447
参考にするべきエビデンスがまだこの世に存在しないからこそ、
可能性のある事は試してみる価値があって
そこからデータ積み重ねる必要あるわけよ その通り、専門家が断言するまで行動しないとかやってたら何もできん
だったら俺が祈祷してやるから税金投入してくれｗｗｗｗ
ハチミツが効くかも知れないんだってさ。エビデンスはないけど試してみたらいい。
>>469
だけど風俗に行ってコロナウィルスに感染した人はいないよね？
風俗は安心して行っても大丈夫なのかな？ 小学生でも分かることが分からない馬鹿議員ｗ
しかも、普段は日本人の問題は小学生の定期
試験のように答えのない問題を解決する能力
だ！とか言ってるマスゴミも頭おかしい。
まさに今、答えなんてないのに回答（行動）をし
なければいけないとき。
確かに初体験のときに、予想より下にあって一瞬手間取ったな。
それでも手探りで何とかぶち込まないと男が廃る。
プラス思考は大事だな。
軽症で退院できる人もいるってのが確実なら今のうちに疑わしい者を片っ端に検査して陽性に対して何らかの処置をしないと、このまま何もしないほうが本当に医療崩壊するよ。
コンビナートと同じ。次から次にやらないと、遅れると荷物が積み上がる。感染症を扱った事がある者なら簡単にシミュレーションできるはずなのになぜそれをやらないか不思議。
なら山中研もウイルスを扱っていて危険だから即座に閉鎖しろ。
エビデンス？ねーよバカ
専門家会議にも聞かずやっていいとは、言ってないな
当たり前だけど
このハゲー！！の人って大学で感染症専門だったんだってね
現場に出ずに結果見て文句だけつけて
テレビ出るなり本書くなりだけしてた方が儲かるもんな
岩田みたいに
エビデンスはないけどSTAP細胞はありまぁすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、医者にも聞かず、宿題すらやってこなかった
アホんだらが勝手に決めるんですか、ああそうですか
>>481
はちみつw納豆wはあれだけど
じゃあシクレソニドが効果あるかもしれないってなったら
研究重ねて効果があるのかデータを収集しよう！って思うじゃない
効果あるかないかわからないからシクレソニド試しません！ってやってたら
いつまでたってもデータは集まらないし、なんの研究も始まらないよね
じゃあシクレソニドが効果ありませんでした。で、効果ないのに研究するなんてありえない！ありえない！っていうの？
それは違うだろうと思う。100結果がいい方向とは言い切れないけど、100求めてたらなにも始まらないよ
もちろんじゃあ何の科学的根拠も現実的根拠も歴史的根拠もないですって言われたら困るけど 科学的根拠が出来るのは10年20年かかるからな
「未知なるウイルス」を相手にしてるのに、「科学的根拠は？」と聞くことの愚かさ
こんなバカは知的障碍者学級に入って大人しくしておいてもらうしかない
わしが山中先生なら
私学慈恵卒の大坪技術審議官に恫喝された時点で
海外に行くけど山中先生は偉いわ｡｡｡｡｡｡
決断と判断の違いを野村監督が言ってたよ。
パフォーマンスっぽいところもあるけど政治家は判断ではなく決断するのが仕事。
まぁ、責任は取らないだろうし、急にやる気を出されても迷惑だけどなw
科学的根拠があるか？
と
おちこぼれのアホんだらが勝手に決める
のは、全然違う
>>5
こういうバカなレスは安心する。
自分もよく意味分かんなかった。アピダンス？何？ でも野村監督はヤクルトおばさんに
バントかどうか、決めさせないから
あ？
海老天が好き？
知るかタコ
全部日本語でええんやで
なんでええかっこしようとルー大柴さん口調を真似るねや？アホか
会話ん中に知ったか英語混ぜるくせに英語のみで会話できひんねやろ？しょうもな
ほれトゥギャザーしようぜぬかしてみろや
敵が攻撃してきてから兵数とか戦闘力とか兵器の破壊力を報告するのがエビデンスな
そんな悠長な事をしてたら皆死ぬわ
先に武漢が襲われてんだから、敵の戦闘力ぐらい見極めろよ
バカな愚民どもにグーグル先生が教えてやる。
お言葉:
エビデンスとは、証拠・根拠、証言、形跡などを意味する英単語 "evidence" に由来する、
エビフライとか海老ダンスじゃねーんだよ！
100年周期イベントだから100年前はどうやったか調べればいい
違うか、野村監督が
ヤクルトにショウガを入れよう、って
決めるのと同じか
>>363
エビデンス言わんと
根拠出せと言って方が早い時点で
そいつのおつむが残念としか思えないな 絶対に正しいエビデンスを出せって言ってるんじゃないの。
どういう調査をして、どういう結果がでて、そこからどういう事態が起こると想定してるのか
ちゃんと示してねって言ってるの。
検査やっても散発的で、どこまで広がってるのかもわからない状態で
全国休校措置とか、ちょっとね。
ノーベル賞学者の有り難い御神託やぞ
耳の穴かっぽじってよーく聞いとけやバカ左翼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山中先生は何かしら対策しないとコロナには勝てんと言いたいんだろ？
エビやダンスに踊らせやがって
意味分かんなかったよ！
>>528
厚労省の私学慈恵卒の技術審議官大坪サンが許さんやろ！？ >>502
１０レスで言いたい事は血清治療のようですが、御幾ら万円位なんです？ >>512
ある程度はな
コロナは感染症にとって最大の武器である
・潜伏期間が長い
・発症せずに感染させる
・陽性者が軽症であっちこっちに出歩ける
のＳＡＲＳには無い特徴を持ってるからヤバいんや なんか、変に盛り上がってるw
素人や一般人は無理なんじゃね？エビダンスで検証しなくては
本当に怖いのは感染が繰り返され亜種に派生することなんだよな
武漢型以上の 感染＝死 ってウィルス出てくるかもしれない
放置が一番危険だと考えてる
でもエビデンスも確認しないでチェーンメール回してきたバカはやっぱりバカだと思ったよ
>>492
中国みたいに仕事も何も休ませて、とりあえず家に閉じ込めてしまう
のなら詳細は検査はしなくてもいいし、逆に経済活動に支障を来したくないなら
全部検査して感染疑いの人だけを閉じ込めておく必要があると思うけど
日本のやり方は本当に中途半端で、(隠しきれない）重症者だけ検査して軽症は放置なら
イベントも好きにやらせなよ、と思うわ。 >>527
それはわかる。実態把握してないのにどうやって対策打つのか？カンですか？っていうのは
ずっと思ってた。政府のズルいのは大衆忖度であるとは思う。ただ民意はある以上過剰にそれを否定すると民意否定になるから
だからやっぱり政府はズルいなとは思う。対策どうこう感染どうこうは置いとくとして >>90
物理的に不可能な手法にこだわるのは愚の骨頂
令和の牟田口さんと呼んであげよう エビデンスを待っている間にウヤムヤにしようとするバカ安倍内閣
そもそもエビデンスですべて決めれるなら政治家はいらないんだよな。
エビデンスが少なくて、あるいはない時に、ベター選択をするのが政治家なんだよ。
>>538
マジか。知的階級には分かっても、自分のようなバカには噛み砕いて貰わんと分からん。
このスレの6割は自分のようなバカと思う 山中先生はコロナに物凄い危機感抱いてるんだよな
マジでヤバイ部類のウイルスなんだろうな
>>1
一旦感染が広まってしまうと～
もう広まっているのでせっかくのお話ですがあまり役には立ちませんね そりゃそうだろうけど、それなら専門家会議って
何すんの？会食？
これでＲ４が少しでも反省してくれればよいのだが
どうせ聞かなかったことにして知らんぷりだろうな
常識で考えれば反省≠恥なのに
Ｒ４にとっては反省＝恥だろうからな
>>492
感染症は扱ってても大規模に日本の世の中蔓延する感染症なんてスペイン風邪以来だからわからないんじゃね
ちなみにスペイン風邪の対策
・（はやりかぜに）かからぬには
1.病人または病人らしい者、咳する者に近寄ってはならぬ
2.たくさん人の集まっているところに立ち入るな
3.人の集まっている場所、電車、汽車などの内では必ず呼吸保護器（＊マスクの事）をかけ、それでなくば鼻、口を「ハンカチ」手ぬぐいなどで軽く覆いなさい
・（はやりかぜに）かかったなら
1.かぜをひいたなと思ったらすぐに寝床に潜り込み医師を呼べ
2.病人の部屋はなるべく別にし、看護人の他はその部屋に入れてはならぬ
3.治ったと思っても医師の許しがあるまで外に出るな
学校の休校や人ごみの禁忌、集会、興行、力士の巡業、活劇などは続々中止か、または閉鎖
当時もデマがあって護符が効くとかで満員列車にのって買いに行ってたとか
人混みが禁忌なのに護符は例外とか言って
とはいえ今よりみんな真面目に取り組んでたみたいだねウイルスという存在すら分かってなかった時代に >>548
うん、俺もバカやからさっぱり判らん。
亜種に派生？何の事やらさっぱりや。 武漢や上海やイランそして韓国でも見られたぶっ倒れだすのが始まるとな
いきなりぶっ倒れて痙攣
コロナはそれが怖い
海老団子が来るの待ってたらビールが温くなる(^_^;)
YOSHIKIは知名度を上手に使って有益な情報を流した
これこそが芸能人のあるべき姿だよ
>>535
感染力はSARSよりヤバい気がする
でも、一般的なウイルスの特徴で
「感染力が強いほど致死率は低めになる」ってのがあるから、SARSほど致死率は高くない
…ことをひたすら願ってる 証拠がエビデンスがとワメくのは、低脳がカシコぶりたい時に吐くセリフということで有名。
蓮舫が国民の事なんざ考えてないのは明白なんだから、いい加減安倍サポも蓮舫をやり玉のあげるの辞めろよ。
>>555
無料なん？血清治療でググったんやけど、これが無料とは思えんねんｗ >>557
同士がいたw
意外と知的な人が多く議論してるねw
当分ロムってるよ
つーか、なんでこの話題についてってるんだ。このスレのおめーら、頭の良い奴多いんじゃね？
ロムる。ごめん。 >>12
その辺の木っ端とノーベル賞受賞学者先生を一緒にすんなよ >>563
スペイン風邪のときは二年目にめちゃくちゃ毒性が上がって殺しまわったら急に消えたらしいよ 安倍が辞任すればコロナ収まるかも？
エビデンスはないけどやってみよう
いつからだろう。エビデンスエビデンスって言う人でてきたの。カタカナ英語として全然浸透してないからな！
>>556
当時も今も変わんないね
医学や分子生物学が発達しても基本は変わらないってことか >>569
治癒した人のボランティアと円心分離とひどうかと注射きは治験(^_^;) そのために、多少の根拠として
専門家会議をやってるんじゃ？
>>580
ああ、無料で治療を受けられる人が居るって事ですね。なるほど。 確証が得られてたからだと遅いって言う割に想像に堅い案件に手抜かりが多すぎるからこのザマなんだけども・・・
>>556
スペイン風邪の時代とは情報も措置も膨大に違う。
情報がないからこそ、人が病んで死んでいく姿を間近で見て本能的に動いた部分もあるだろうね。
だけど現代は医療も発達しているのに情報過多や情報錯綜が逆に悪い結果を招く気がする。
本当に、ただただシンプルに、感染症は隔離して一定期間接触を経つ、それだけなんだ。
そのシンプルな対応を早くやるのが先決なのにまだ間に合う時期から医療崩壊だの何だの、検査をしていない。
私は山中教授の言うことが正しいと思っています。 でも山中は安倍さんに楯突いたﾊﾟﾖｸなんだろ？
他の研究者に予算を回してやれ
あとコンセンサスとかリノベーションとかシナジーとか言っとくとそれっぽくアレげに聞こえる
>>572
ひぇー
宿主を死なせるウイルスはウイルスにとってはポンコツだから淘汰されるんだけどな
流行するとこまで辿りつけてしまうと大惨事だな >>542
その中途半端さに、政治家やある組織の目先の利益や自分達だけの癒着が関係して全てを壊してる気がするってのが悔しいね。 エビデンスっていうかストラテジーが必要で思い付きでやるなってだけ
>>578
今の方ができることあるのに人の中身が進歩してないだけかと
当時は戦時中だしみんな生きるのに必死でたくましい
災難なことにスペイン風邪から数年で関東大震災そっから数年で世界大恐慌
当時の人は凄いね そのとおり
前例ないのだからとにかくやれることをやって
駄目なら次々手数打つしかない。多少の混乱くらい我慢しろよ
なんせ非常事態なんだから
卒業式なくて悲しい？親が諭せよ
>>593
逆に平和ボケと医療がなんとかしてくれる
って安心し過ぎなんだよ
昔はもしかしたら自分は疫病で死ぬって思ってる人間沢山いたからな
今そんな危機感持ってる奴がいないのが問題だった 兎に角中国人を国内に入れちゃいけない。
武漢以外にも広まってる。
グズグズしてたから中国人経由で世界中に感染拡大した。
今は不要不急の外出は避けて感染拡大を防げ。
集会は全て中止しろ。
山中先生やさしいな
安倍側近にあれだけ意地悪されても野党に傾かないもんな
本当は非常時には安倍も側近も役立たずだと知ってて余裕だったんだろうね
結局人間が宇宙へ行ける時代、試験管で人間ができる時代になっても有事がおこると人間の足の引っ張りあいで正しい事が見えてこない。
人類って哀れだと思ったこの件で。
>>588
蓮舫のように「二番じゃダメなんですか！」
っていうような分かりやすさが必要だな >>34
問題なかったな
中国全土からの渡航規制していた国のほうが感染者が多い >>556
これすら未だに徹底できてないからね。過剰な自粛のことを言ってるのではなくて
まだハードルが低い、風邪症状で自宅待機（発熱押しすぎて発熱なきゃ大丈夫って思ってる人多数）
（実際若者の自粛呼びかけは「軽症無自覚キャリア」が理由なのに、なぜ若者でない場合は「発熱してなきゃOK」なの？）
マスクは意味ないマスクは意味ないより咳エチケット大事とかね。歴史もデータではあると思う そら新型ウイルスだからエビデンスは無いな
でも他の感染症が参考になるでしょ
>>575
医学関係だと大昔からよく使う用語なんだとさ
IT関係だとここ数年で広まった気がする もうiPSも品質バラツキ大きくて自家細胞使えなくて
遺伝子組み換えで安全性不安なiPS細胞でなくてES細胞でいいじゃんなのに
金ここまでつぎこんだのに何のためにやってるかだからな
>>607
前例ないから正にそのエビデンスを得るために手数打つしかないのにね >>588
専門用語とかどの業界にもあるやろと思うけどな。
エビデンスは医療関係以外でも使われてると思うけど
要は俺の知らん用語を使ってる＝俺にマウント取った気分か？
せや、小馬鹿にしたろ！ｗって所やろね。 >>607
そして日本はパニック防止の対処を対応はスペイン風邪方式に倣いつつ情報統制決め込んだ
ある意味成功してる方だろうな >>588
言ったら負け用語ｗ
自然に言おうとしてる奴を発見したら、吹き出すｗ エビカニクスなら毎日子供がYoutube見て踊ってるわ
｢エビデンス待ってたら対策できない。人類初経験でエビデンス何かどこにもない。その間何もしなかったら手遅れ｣
これ政治家が言ったらお前ら袋叩きにするよね
でも政治とはそういうものだと思うから誰が言ったとしてもまあそういうもんだなと支持するよ俺は
>>613
日本の国力衰退と共に
カタカナ語をわかりやすい日本語に置き換えるセンスある翻訳ができなくなってしまってる >>617
いやしないよ
むしろグジュグジュ明言避けるからたたかれる うちの会社もエビデンスエビデンスうるせえわ
受領書とか調査書、個別に言うのか面倒なら添付書類とか言え
科学こそ政治以上に大物たちのパワーゲームの場所だから
ちゃんとした結果が出るまで何十年とかかるオカルトの場なのにな
日本人は科学神話に憑かれてるから科学者が公正だなんて思っるけど
科学者こそ良心の欠片もない集団だから自身の理論の実証のために
実験結果を改ざんしまくってるし
エビデンスは直訳だと「証拠」だけどニュアンスが若干違うんだよな
プログラムのテスト結果を目に見える形でデータを残すんだけど
その置き場所、フォルダ切って名前付けるとするなら「証拠」だと違和感あるしやっぱり「エビデンス」になる
エビデンスは単に証拠でええんとちゃうかな？
サマリーは概要ツッカはブドウ糖液
S/Oは疑い。PTは患者。タキるは・・未だに意味を知らんｗ
>>599
ノーベル賞科学者がウンコ味のカレーを止めて道端の犬のくそを啜る様な愚を犯すものか >>1
山中いいこと言った。
科学で証明できることなんてほんの一部。
常識の範囲内で良いと思ったことは、一度やってみる価値はあるよ。 iPS細胞を生んだ大阪出身の山中教授
一方、バ関東土人はSTAP細胞を捏造した
>>588
もう会社じゃ絶対言わないように心がけてるわ。
コンセンサスは最近聞かなくなってきたが、
エビデンスが多すぎる。 結論は二つ
１ レンホーは馬鹿
２ 立憲は役立たず
以上。
>>610
まあ～それあるかも？
ことさらに強調しているが・・
すでに新型ウイルスは出どころは判っている。
姿、形も判っている。性質も判っている。動きも判っている。
ただしの部分がいまだ未解決なため恐怖が先行しているのだ。
ただし、退治する方法が確立していない。
なので、エビdeガンスはどうでもいい。ならカニでもいいかって？
そんな無茶な・・・？ｗｗ >>22
安倍政権が予算をカットしてくるので、自分がマラソンを走ることで研究資金を募っている。 安倍もクソだが蓮舫もクソ
どっかにマトモな議員1人くらい居ねえのかよ
エビデンススレってむかつくよね
甲殻類アレルギーなのにエビピラフが食べたくなってくる
「エビデンス」と言うおっさんがいるような意識高い系職場に勤めたかった
♪エビデンス～
「バカモーン、そいつがコロナだ！」
CM
♪武漢、武～漢～！！
>>625
日本語の「概要」もsummaryだけじゃなくてoverviewやoutlineもある
それぞれニュアンスが違っててやっぱり日本語では置き換えられない場合があるんだよな >>637
ITドカタならエビデンスをエビという職場に勤務できるぞ >>629
やっぱりどこでもそうなんだな
和訳で「証拠」なんだけど、たかが領収書とかにもエビデンスエビデンスうるせえから仰々しいんだよ
アメリカでエビデンス連呼とかしてないのにねw R4は何にでも難癖つけるアスペだから
ウチの会社にも俺一人にばかり子供じみた挑発してくる奴が居て鬱になりそうだ。
>>641
そうなんだｗ
IT系ってＳＮＳなんか見ていてもそういう横文字全開で語るよね 真のエクセレント・カンパニーを目指して
https://liginc.co.jp/company/message/the2014
今、IT業界は革命の時代に突入しています。
2000年初頭に起こったパラダイムシフトにより様々なキャズムが取り払われ、
各社のコアコンピタンスがコモディティ化された結果、先の見えない不況が我々の眼前に覆いかぶさってきています。
LIGは自社の強みでもあるファクトベースにおけるブルーオーシャン戦略、
いわゆるボトルネックを排除したベネフィット創出事業にフルコミットする事で、安定的な成長を続けています。
今では誰もがSNSを利用しています。
我々のアセットでもあるナレッジ化されたコンテンツ・マーケティング戦略は、
更にドライブさせる事で世の中に多様なインパクトを与えられると信じています。
さらに社員ひとりひとりがポリバレントプレーヤーとして活躍する事により確立されたリスクヘッジメソッドは、
他業種とのアライアンスを積極的に結ぶ事で効率化を図り、いずれ社会におけるデファクトスタンダードとなっていくと確信しています。
LIGにおけるリアルとは？
それは限りなくフリーダムでアジャイル、そしてイノベーティブなものだと考えています。
シュリンクされたバジェットをどのようなスキームで獲得していくのか、そのオポチュニティマネージメントこそが鍵です。
挑戦を続ける事によりPDCAを回し、常にイニシアチブを取りながらインタラクティブに物事を考え、オーソライズしていく。
LIGのリアルとはそういった想いの先にあるものなのです。ジャストアイデアですが。
代表取締役 岩上貴洋 蓮舫の黒歴史エビデンス
エビデンスは「信頼に足る根拠」というような意味だよ。
>>641
あとレッドオーシャンブルーオーシャンとか言わない？ エビデンスに反応しまくりのお前ら面白いな、うんこに反応する幼稚園児のようだ。
>>647
政治家としてはどうかと思うが女としては輝かしい過去 >>15
海老ってダンスするみたいやん？
そこからなまってエビデンスになったんやで？
全部うそやけど >>648
本来は刑事捜査とか裁判で採用する証拠のことなんだけど
日本では何でもかんでもエビデンスエビデンスで笑うわ
交通費の請求にもエビデンスを店長しとかコントかよっていう >>646
肩書はCEOやなくて、代表取締役なんかｗ >>12
エビデンスは、誰かが作ったもの。
仮説からそれを証明するために事実や実験を積み重ねて。
その元は科学的想像力。
胃アマはエビデンスじゃないよね
あとからその事実の解析がエビデンスになる >>656
そのceoという言葉もほんと気持ち悪いわ
モンゴロイド顔丸出しの訳のわからん零細ベンチャーのオッサンもceoとか名乗っててほんと草 >>646
マジか… マジか
これ講演とかで聞いたら吹かずに清聴できるカンフィデンスがアンサーテンだわ 無能ほど横文字で誤魔化すからなあ。
政治家に多いけど
>>1
蓮舫「クッソ仕分けできっちり殺しときゃよかったわ」 >>666
ならよかった
まだ日本も捨てたもんじゃないな >>665
横文字もそうだけど無能は日本語でも漠然とした表現使うよ >>646
じつにアホっぽく見えるが
仕事で横文字混じりの専門用語多用する業界、職場ならこういう感じのとこ多いだろ
別にカッコいいとかじゃなくて、単に楽だからw
商社居たとき内販じゃなしに貿易の部隊にいたが実際日本語英語チャンポンだった、みな帰国子女でもねえし英会話ペラペラ系でもないけど、単に話はやいからそうしてたな >>670
馬鹿がここに一人
エビデンスが無いのは非科学的ってことじゃ無いのにw
お前よく頭悪いって言われない？ >>125
その筆頭は竹中平蔵ｗ
平易な言葉を使うとインチキがばれる。
カタカナ擁護を散り交ぜて素人をけむに巻く論法。 覚えたてのカタカナ語「エビデンス」言いたいだけでしょ？ｗ
エビデンスレベル
高い↑
臨床試験ガイドライン
メタ解析 （DAIGOのyoutubeとか）
ABテスト
…
専門家の意見
動物実験
試験管（ STAP細胞とか？）
根拠水準とか根拠段階では日本語が変だからのエビデンスだろ
>>669
まともな日本語を使わないでごまかす筆頭は安倍ちゃん >>643
日本語だと「証拠だせ」だけど
それだと小学生の会話だから
大人としては「エビデンス」です >>>1
それを一月の時点でできてたらよかったよな >>526
日本語で言った方が短くて直感で分かるのに英語使いたがる人いるよな
政治家とか
あれなんなんだろう >>681
裏付けのある証拠だからエビデンスでいいんだよ >>683
中身がないから、カタカナ語でごまかすんだよ。
聞いた人をけむに巻く。 この場合はエビデンスは適切なのに
バカが発狂してるの受けるな
エビデンスぐらい知っておけよ
医学の話でエビデンスつかうのはもともとの使い方だぞ
ただの風邪とか言ってるわりには英断とか言うしメチャクチャだろ
安倍サポ業者になると、こうなるのか
この前山中教授安倍に唾したってネトウヨに散々叩かれてたのに
バカに関わると、バカが伝染る 学者にすれば、新コロより、致命的だぞ
山中先生ですらどうにもできないんじゃもう諦めるしかないじゃん！！
もうみんな無職になろうや！！
>>22
優しい感じなのに、こうして言いたい事を言うところも良いね。 その通りだわ できることは全部やれ
エビデンスなんて別にいらん
とりあえず手洗いマスクが感染症に有効だと言うエビデンスは日本国民が作り出した
ノーベル賞学者とお笑いタレント上がりのババアじゃ雲泥の差だな。
脳みその作りが違う、ガンホーは糞並の脳みそ。
>>698
マスゴミ死分けこそ重要
朝日新聞と毎日新聞を廃刊
地上波全局廃止
NHKをぶっ壊す！ >>12
で、蓮舫さんは疫学者なの？
それとも感染症専門家？ 春節ウェルカムのときに入国禁止にしてたら英断と言えた
まあその反省を踏まえての休校要請だろうが遅すぎた
対応する言葉が日本語にないとかあるけどやたらと長くなるとかなら分かるけどそうじゃないなら日本語で言えや
全部エゲレスのダイアモンド・プリンセスが悪い
安倍は初動で失敗したな
ダイプリの客なんか国際法無視してでも全員自室に閉じ込めを命令し
重症になった奴だけ人道的に面倒みてやれば良かった
その方針に文句言うなら即刻退去せよで構わんかった
日本人が多かろうが関係なし
エビデンスに突っかかるのはなんなん
この程度で荒れんならコンサルと会話したら卒等するぞw
山中教授の考えに同意ですね、
未知のウイルスに対してエビデンスとか言っていたら手遅れになる
今までの似たような経験から呼び起される感覚的なもので判断してこそ
先手先手で対策が打てると言う物。
俺は安倍首相も自民も平気で嘘をつくから大嫌いだしそれは今も変わらないし
色々批判はあれど野党ガンバレ派だし蓮舫は掲示板では批判されまくりだが
有能だと思っていたから今回の「休校」に対し撤回せよと迫ったり
エビデンスとか言い出した事には本当にがっかりした、
新型コロナに関しては基本批判より与野党一体で取り組むべきだ。
>>709
日本語だと適当に意味変えられないから不便。
ヘイトスピーチだって憎悪表現って日本語を使ってたら今のようにアバンギャルドに変化しなかったはず。 >>712
言葉じゃなくて求める場面を間違っている事に対するもの >>5
バカヤロウ それを聞いたお陰で今からオレもそうなってしまったじゃねえかよ 本当その通り。未知だから怖いのに、ビビりすぎとか意味がわからない
ランサーズと書く書き込み少なくて
レンホーズの書き込みが多い
>>22
大阪市立大学の医学部で研究やってる時にアカハラ受けまくって鬱になったくらいの人だからな。
それからアメリカ行って奈良先端科学技術大学院大学で研究職戻っての人だから、苦労したけど曲がってない人だから研究職では珍しい。
落合陽一とか古市憲寿みたいな電通やナベプロの学者芸人みたいな連中と品格が違う とはいえ仕事でもフツーに使うようになっちゃったからなぁ
仕方ないね
これは状況によって一理も二理もあるかと思うんです。
ただ例えば事態を掴むためにも検査等を妥当な数にもってゆくという
そのエビデンスを取る為の努力をこの国が果たしてしてきたのかを疑われているから
まあこうした話が出てくる。
科学の対極に位置してるRen４が
国会で『科学的なナンチャラ』と喚きながら首に筋浮き立たせて気持ちが悪かったぜ
科学者って忖度できないからね。事実の積み重ねが科学だから。
>>688
知ってて遊んでるんだけど
なに真に受けてんの? データ厨とエビデンス厨が思考力ゼロのアホだということはわかる。
根拠をもって規制するのでは後手
根拠をもって緩和する位でないとね
>>736
オリンピックの競技種目にあったらメダル間違いなしなのにな >>697
俺から見るとセンセー焦っていると見た。
センセーの研究に得体の知れないウイルスがきた。
対処の方法が見つからない。
根拠なんかよりもどうやって防御するか？
心中推し量れば内心は冷や冷やもんだろ。これ！
言葉の端にはそういう風におれは感じた。
根拠、根拠、根拠と3度も連発してパニ食っていると違うかね？。
ああ～やっぱり彼女呼ばないとー。STAP細胞がガードマン。
もし一言でも発したならばマス掻きゴミが飛びついてくるようだろうね。ｗｗ >>728
声高に要求している代表的な人達はそんなの該当しないくらい杜撰だが なんで専門外の人に聞くかな
まあ日本にコロナ専門の人っていないけどさ
せめてウイルスやってる人に聞かないと
もしかしたら、「日本版ＣＤＣ」も事業仕分けで切ったんじゃねえの？ 知らんけど
>>260
正に正論
ただ何を言ったかより誰が言ったかが重要なんですよ
お前の如き輩が正しいことを言ったところで誰も耳を傾けない
分かりましたか？ エビデンス=証拠
まあ未知の新型のコロナウイルスだから、
証拠を出すようなデータが揃ってないよな。
日本死ねって思ってる人達にとっては、絶好のチャンスだからな
対策してる側はエビデンス出してるけど
わからないことは安全側で様子みてる
それだけのこと
アホがお前らアホなことやってるんやろって言ってくるのは
無視するしかない
>>423
いや、証跡という意味だ
根拠とはちょっと違う
証拠だ 蓮舫が言ったのはなんでイタリア入ってないんだって聞いた事で結局政府も
イタリアも含めるわーって事になったのにエビデンスって単語が被ったってだけで
全く無関係な話題で蓮舫の道具に昇華させるところがすごいよねここの住人
なんらかの決定を下したその時点での根拠を示さなくていいなら結果責任は問えないという無茶苦茶な事になる
振り返った時に、その時点でのエビデンス、それを元にした決定は仕方なかったという話なら分かるが
さすがにノーベル賞受賞者の言葉は理想論としては含蓄があるな
>>423
たぶん医学用語で法律でいう判例みたいなことだと思う ザマスザマスのドラキュラ
ウォーでガンスの狼男
エビデンスのレンホー
中山さんの言ってるのに何の間違いはないでしょ
もはやコロナは政治の道具にするようなものじゃない
どっちに転んだって、蓮舫は与党批判しかしないでしょ
普通に春節ウェルカムが一番ダメだろｗ
あん時は別にいいだろって開き直ってたのは安倍擁護の連中じゃんｗ
武漢が壊滅的なんだから状況証拠としては最悪だったよｗ
無能が好む言葉、エビデンス
何もしなくても成果が出てるように錯覚できるからな
■検査すると医療崩壊を叫ぶ人へ■
「トリアージ」って知ってる？
医療は崩壊しないよ。
トリアージとは患者の重症度に基づいて、治療の優先度を決定して選別を行うこと。
「トリアージ」は災害医療等で、大事故、大規模災害など多数の傷病者が発生した際の救命の順序を決めるため、標準化が図られて分類されている。
医療体制・設備を考慮しつつ、傷病者の重症度と緊急度によって分別し、治療や搬送先の順位を決定する
助かる見込みのない患者あるいは軽傷の患者よりも、処置を施すことで命を救える患者を優先するというものである。
もし患者か殺到したら「院内トリアージ」
の概念にしたがって処置される。
つまり患者が殺到しても重症患者は放置
されない。優先的に処置される。
医療は出来る範囲で最善を尽くすだけです。
国民の健康を営むうえの権利は
日本国憲法（昭和二十一年憲法）第２５条
において保障されている。
疑われる疾病に検査を要求するのは
国民の権利として認められている。
何者もこの権利を犯すことは出来ない。
じゃあ鰯の頭を集めようぜ
鰯の頭が有効だなんてエビデンス要らないだろ
山中さんは専門家じゃないんだから黙ってたほうがいいんじゃね？
明らかに研究職で防疫に関わったことないだろうし。
消費税増税が感染抑制に効果があります。エビデンスはありませんが。
>>731
ノーベル賞クラスの研究者ならどんなに正しい事実を積み重ねても
それが簡単に崩れる経験は何度となくしていると思うわ アンチネトウヨのケンモメンだけど
山中教授の言ってることは正しいと思う
なんでわざわざ横文字にすんの
日本人なら根拠でええやん
お祓いが有効です。エビデンスを集めていると手遅れになるのでそんなの無視して早くお祓いしましょう。
>>749
アメリカの大学院で感染症を学んでたらしい。 >>770
だからね医療的な処置に対する根拠はえびだんす
法的な判断の根拠は判例に基づく エビデンスというのは証拠のことだが
医療の世界ではそれに従ってれば自分の責任は無くなるという
便利な基準のことｗ
とりあえずな、コロナウイルスは空気を
通す事により、
ウイルスの棘(スパイク)部分が壊れて付着出来なくなるから
とにかく「換気をすること」が大切で
予防につながるよ。
>>755
めちゃくちゃ現実論じゃん
状況を考えずにエビデンス！が理想論 >>215
バカだなおまえ
休校は評価してるけど全国は間違いという論調だから ＞｢エビデンス待ってたら対策できない。
evidence（論拠）が無いなら何もするな !! （怒
行政の施策には accountability が必要で、それには、evidence（論拠）が
常に要求される。それが無い対策は有り得ない。やっちゃいけない！
人の権利・自由を奪う事なんだから。
新規ウイルスには、不確定要素が余りにも多い訳だが、それでも対策が
必要と判断する evidence （論拠）があるからこそ、対策を実施するんだ！
馬鹿が！
日本の医者は馬鹿だから、標準治療法を確立するために必要となる、
よく比較し検証された（well-controlled and verified）臨床試験のことしか
エビデンスと言わないとでも思ってるんだろうか？
それは標準治療法確立の為の evidence （論拠）だ。
馬鹿が！
てか、英語の evidence じゃなくて、カタカナ英語「エビデンス」の議論してない？
ノーベル賞が泣く （´；ω；｀）ブワッ
何でもかんでもエビデンスエビデンスうぜえよな
領収書、受領書とか言えよw
>>779
そうだよね。感染拡大を防ぐために今すぐ増税すべきだよね。
エビデンスはないけど増税は感染拡大に有効かもしれないんだから手遅れになる前に増税すべきだよね >>753
蓮舫は中韓を規制するのは止めろって言ってたんじゃないのか？
イタリアも規制してないんだから
中韓も規制するなって遠回しに言ってた
んだと思うw
でも日本語が下手くそな帰化人だから
よく伝わってないんだろう。 >>15
ダイバシティも
他にも文脈から薄っすらわかるけど明確な日本語訳がわからないカタカナがここ最近多すぎる >>783
何言ってんだコイツ
痛々しいコピペの仲間入りしそうで草 >>753
その物語は皆が共有できるものではないから えーっと、一斉休校にはエビデンスが無い！根拠がないから誤りだ！
とか言ってませんでした？おたくら
>>785
エビデンス無い＝非科学的で何の根拠もない愚策を採る
と勘違いしてる馬鹿がここにも一人
なに鬼の首とった感だしてるんだよ
恥ずかしい奴だなあw 「エビデンス」って単語は知能の低い人間がやたら使いたがるから俺は使わないようにしてる。
>>793
野党とマスコミとブサヨは言ってた
一般人や中山教授は言ってない >>406
国籍が現在二重なのか三重なのか、台湾の法を犯していることについて
罰せられる覚悟があるのか！どうなってるのかねチミィ 一般人でもエビデンスとフェーズって言ってれば何となく専門的な知識持ってるぞって雰囲気出せるからなw
前例のない事態だし緊急を要するので
コロナに通じるか分からないがウィルス対策として科学的に有効と思われるものをどんどん講じていくしかない
という意味での「エビデンス無し」なのに
勘違いしてる国語力無い馬鹿が散見されて草
>>779
そう、理想論批判。
っていうか、科学と実業の違いに違い。
これは軍事と科学が逆になる部分。
これを科学者サイドが理解できているのはすげえなと思う。 どのような効果を期待しているのかとか
どう作用すると考えているのかとか聞くなら理解ができる
返答によってそれならば過剰ではないかとか
不足ではないかとか
これの方がよいのではとか
これもやったらよいのではとか
現実的に発展性のある議論になる
バカ安倍の思いつきだよな
バカを総理に選んじゃったんだからしょうがないだろ
「エビデンス」って単語、もう流行語大賞にノミネートされるんじゃないの
>>799
EBMって語感がいいから誰かが流行らせそうだな >>799
打ち合わせのときに「証拠出せよ」と言うと空気が悪くなるのでエビデンスも併せて提示して下さいと言っている
エクスキューズとかもそうだけど言いにくいことをサラッと流すために使う大人言葉ってやつだよ、本来は やたら左翼がエビエビ騒いでるが
覚えたての言葉使いたいの見えて馬鹿馬鹿しい
>>797
wwwww(´･ω･`)
8 名前:風吹けば名無し :2017/06/17(金) 12:15:42.47 ID:VQMoX7Oop
資格の試験を落として平気な顔してる奴の考えがわからんわ
ワイは昔から資格は落としたら死ぬレベルの覚悟で挑んできたもんだがな
英検数検1級、TOEIC910点、危険物乙4、税理士など様々な試験を1発でパスしたわ
34 名前:風吹けば名無し :2017/06/17(金) 12:23:25.65 ID:VQMoX7Oop
そんで34歳の時に転職したんやけど
SPI取ってくれ言われて急いで勉強した
もちろん1発合格やったけど大学生でも落ちる奴いるって聞いた時呆れたわこれは
37: 名無しさん＠おーぷん 20/03/11(水)23:52:08 ID:XOW
>>34
過去の体験談もいいがやっぱり現役くっさくっさには勝てんな >>1
いやエビデンスなしで行動するのはおかしい。
新型コロナウイルスが意志をもって子供を避ける可能性だってあるのに。 左翼はコロナ対策より安倍下ろしのが大事だからな
だから国会を止めて混乱に落としたり
国会議員としての職務の真逆ばかりを行う
日本人でこんなんに票入れてるやつはキチガイやで
自民が嫌でもちゃんと政治するつもりがあるところに票を入れろよ
蓮舫の文句ばっかり言ったところで、次の選挙も当選するんですよ。
理由→東京都民の民度。
港区も足立区も同じ民度というエビデンスは、区ごとの投票とかみれば実証済み。
反論は受け付けない。
結論:小池が次回も立候補すれば再選されるのが、お江戸なのである。
なんで、あの中村教授が、こんな恥ずかしい話をするのか？
理由は簡単。
コネクト大坪が嫉妬から和泉首相補佐官を使って中村教授の
iPS予算を潰そうとして、中村教授が話を公にしたところ、
政治の方で予算を潰さないことにしてくれたので、
そのお礼で、なりふり構わぬ政権よいしょをしないといけない。
御愁傷様ですｗ
LED灯よりも蛍光灯の方が紫外線があってウィルスが死にやすいかもしれませんね。
紫外線灯ならもっと効くでしょうか。でも目で見つめてはなりませぬ。
>>785
増税で消費が冷え込むというエビデンスはあるだろ
消費が冷え込むということは買い物や遊びに出かける人が減るということで、感染機会を減少させるのは明らか
つまり昨年10月という絶妙のタイミングで増税したことが日本で感染が広がらなかった一因である
どういうことかというと、安倍晋三持ってるねってこと 今まで根拠言うてたのにある日初めてエビデンスにかえたその瞬間のツラってどんなツラ？
>>1
予算切られた奴か
研究をしている証拠を出せという意味でエビデンスと言われてるんだろ
日報でも何でもいいから貰った金に見合うモノを提示すればいいんだよ "evidence"って医学系周辺で使われてる科学用語ね
普通の英語の意味のevidenceとは意味が違って
科学的な意味でのevidence
消費税は一時的にゼロにしないと景気が回復しないよなw
消費税増税後の不況は既にエビデンス(証拠)があるからねw
>>815
うるせーな
クラスターのエビデンスがアジェンダなんだよ >>783
英語のevidenceにはそんな意味はない。
科学なら、根拠となりうる事実、即ち観測データ・実験結果。
法廷でのevidenceならば、「証拠となりうる情報」。 エビデンス言うやつ嫌い
エビフライ食いたくなって打合せどころじゃない
>>831
日本語で表現できるのならそれでいいじゃんね
観測データ、実験結果
分かりやすいよとても >>821
小池はどうかねぇ。
コロナで、都民の命より五輪を優先させた結果が
東京都の水際検査拒否。
だいぶ恨みがたまってる。 >>826
国立大学もなんちゃら法人になってから、速攻性を求められるってなノリなので仕方ないな。
すぐに結果が出ないものにはシビアや。
本来は、我々が「こんな研究やって何の役に立つねん！おっさん」って思うようなのを、愚直に研究するのがかつての国立大学の研究やったんや。
これが、何かのパラダイムシフトしたときに、思わぬ国益になったりするんですよ。 >>827
首相の一斉休校にエビデンスが必要って言った人間（岩田だけどｗ）は、
比較介入臨床試験によるエビデンスという意味で言ってないんだよ。
行政の対策に必要なエビデンスという意味で言ってるのに、
そこに、比較介入臨床試験によるエビデンスと言う際のエビデンスの意味で
文句言って喰らい付いたら行かんでしょ、って話ｗ
中村先生、ちと恥ずかしい。いや、恥ずかしすぎる。
まあ、コネクト大坪騒動で、政権よいしょしないといけないお立場に
置かれてしまってお気の毒なんだけどねｗ 新型についてはエビデンスなんか無い、なるほど。
で、新型以外でキチガイゲリゾーの行ったことの中に、エビデンスに基づく政策がこれまであったか？ ただの一度でも。
ないだろ？
ならば今必要なのは、今こそ必要なのが、今だからこそ必要なものが、エビデンスだ。
>>840
どんな仕事しててもプレゼン能力は必要だよな
アピールできなきゃどんなに頑張っても伝わらないんだよ うむ
エビデンスなんかいらない
ホメオパシーってのがコロナにはいいらしいよ
北海道では
学校を舞台に子どもから感染が広がっているであろうと
推測がなされて、やった方が良いって専門家会議はしたわけだよな
政治からのリクエストで
経済にダメージがないように
最低限の対応でっていうところで
が、その政治のトップが相談もなく
全国的な休校を勝手に決めてしまって
その根拠を問われたわけだろう？
そもそも休校自体も
経済のことを考えなければ、是非やるべきことではある
しかし、同時にほかの人間の活動・営為も止めなければ
効果が薄い対策ではあるのだよ
初体験と言ってしまっているが
感染症の対策は知見も蓄えているので
どうしたらいいのか、どうすべきかというのはだいたい出ている
あとは、それをするかしないかでしかない
そこらへんは安倍晋三の裁量ということになる
経済を気にする政治家を気にしなければ
専門家としては、したいことが山ほどあるだろうよ
覚えたばかりの言葉を多用する子供みたいね(´・ω・`)
的はずれを許すなら東日本の民主も許されるわけで。
完全に金づるの自民に忖度してるコメントだわw
理系の子が「（研究は）リレーみたいなもん」っていってたわ
今は結果かが出なくても、自分らの次の世代また次の世代に託していくって
難しいことは分からんけどロマンを感じた
今はもうそんなこと言ってる場合じゃなくなってんだね
>>845
いかにも文系が捏ね上げたクソなシキタリやなあ、としか思えんわ >>250
これ。
「今の所、人人感染の例はない」
などと言って対策をしなければ、
手遅れになるかもしれない。
結局、訴訟や責任逃れでしょうか >>845
言ってることは重々に理解できるが、研究者にアピールとかプレゼンとか、薬屋の営業マンのようにうまくしゃべれないと思います。 >>851
いや、基本は同じでしょう。
特に基礎は。
緊急事態は別になる。 >>842
政治家は真似して語感で「エビデンス」という言葉を使ってるのだろ
津田とかも使ってたけど うん、バカでも普通分かること
レンポーは狂ってる。
>>852
っていうか、米国カブレ。
AO入試と一緒。
本質を理解しないで猿真似。
もしわかっていてやっているのだとしたら、
CIAによる日本潰し政策。 >>831
アホかｗ
何に求められる evidence かで求められる水準が違うわけ。
中国の感染拡大とスピードと、死者数、それらを evidence として
防疫対策が必要だとなる訳。そこには、比較介入臨床試験のような
水準は要求されない。
一方、標準治療法を確立するには、そうした水準の evidence が
要求される訳だ。
中村教授の言うエビデンスは、後者の意味で言ってるから、おかしい。
目的が有って、敢えて違う意味で使ってるのが見え見え。
そこが問題なんだわ。
あんた、英語の辞書だけ眺めてたって、そういうことは分からないよｗ >>845
プレゼンてパワポとプロジェクターで出来る奴感必死に出そうとする全くもって無駄なイベントのこと？ >>842
では、その「エビデンス」とは何だ？ってことになる。
evidenceと違う意味になるので。 やらなくて良いというエビデンスがない限り、やるしか無いんだよ
>>863
長文でこじつけるな。
デマだから。
辞書にない意味で使っては駄目だ。 あ、岩田ってあの医者か
岩田が言ってるのは科学的な根拠だろ
>>867
中山になるなら分かるけど中村て
二回間違ってるやん >その間何もしなかったら手遅れになる
手遅れになりましたとさ
まあ何やっても感染は拡大しただろうね
他国を見れば一目瞭然
>>866
エビデンスという言葉を使ってマウンティング。
しかも誤用ｗ 古市とか津田とかインテリぶってるバカは山中教授とは真逆のことを言ってたな
野党やマスゴミやパヨクの意見は聞く必要がない。
何か言ったら殺す。それだけで十分
企業にも多いよな、状況固まらないと動かないやつ
部下に無駄に詳細な証拠固めを求めるやつ
そういうのは遅すぎなんだよ
>>868
物資を止めない形での
人の行き来の停止であるとか
やったほうが良いって言われていることをやっていないけどね
だから、やりやすいところに手を付けただけっていう評価も生じるわけだ >>872
そいつ、さわっちゃいけないみたいだね。 安倍ちゃんに逆らったらiPSの研究費削減されるから
司法も、企業経営者も、みんなみんな前例主義すぎるからね
日本がここ30年ほどで落ちぶれた最大の理由だよ
>>879
韓国イタリアほかもっとひどいことになってるだろ まあこの通りだろ。
何を何時どの程度対策するか、そんなの結果論でしかわからん。
イタリアが施設をほぼ全面封鎖したけど
やり過ぎかどうかなんてどうやって判断するんだよ。
立憲のアホは責任追及のチャンスだなんて叫んでないで、
もっと新しい対策の提案でもしてみろや
この人って頭のいいリベラルのイメージだから何言っても信じちゃう
山中教授に言われなくてもわかること
わかってないのはアホ蓮舫だけ
韓国、イタリアは検査しすぎで医療崩壊し、方針転換。
検査の感度が低すぎて、そもそも感染識別に使えない。
新型コロナの特効薬はまだ存在しないので、検査しても治療方法は変わらない。
ここまではっきりしたのに、まだ検査検査言ってる人は
医療崩壊させて、死者を増やすのが目的って事になるね。
「（中国から）日本に帰りたくない、とツイートしたり
二重国籍だったり、アホだったりする蓮舫を日本の国会議員にしておいていいの？
国防上非常に問題だと思うの
結局より危険を避けるように動かないといけないんだが
橋下のバカは楽観的に感染を推奨してくるからな
エビデンスを待っていたらダメだよ
サリドマイド事件の時、サリドマイド開発企業のあったドイツではエビデンスがなくても、企業が学者や州政府の要請を受け入れて製品回収した
｢もし製品に問題がなかった場合でも、経済的損失(企業への損害賠償)だけで済むから｣
と言う英断だった
>>892
検査の感度が低いのはまた別の話でまともな検査すりゃいいだけだな
治療が変わらないのはウソで重症だと人工呼吸器つけないと死ぬ
うそばっかりだなお前 >>896
立派や
副作用は製薬会社のデータでは出てないという医者より信用する >>1
まーね…正論なんだけどさ…
そこでサクッと人体実験できてしまうサイコパスは少数だから責任問題も出てくるし
難しいところよね あれこれ対応してみて、その中で見極める部分があるよな
何もしなかったら、それはそれでデータがとれるかもしれんが
あまりにも無策無能
あ、特定個人に関しては何もしないほうがいいのかもしれないな
エビデンスなんてレンポーみたいな素人が使う言葉じゃないよ
>>892
問題は、検査しないことが、感染拡大防止にはならない事。
別途、感染拡大防止策が必要だ。しかしやってない！
なので、何れ医療崩壊する。早いか遅いかの違い。
感染クラスターは、外出禁止令の管理下に置かないといけない。
罰則付きの制度が必要。 エビデンス？ねーよ、そんなもん(笑)
朝日新聞だったな。
安倍が死ぬほどバカというエビデンスはあるから
さっさと降ろすのが正解
野党さ、今責めるべきは目先の金と金平来日に目がくらみ情報とらずに中国人歓迎したことだろ
災害、事故、とりあえず止めて、問題は後からという場面は当然あるわなｗ
なんでもかんでも批判の種にするバカが安部政権を援護しているようなものｗ
>>904
お前ももう分かってんだろうけど、感染拡大を防ぐとかいう段階じゃないのは明白だろ
症状無しで感染させることがわかった時点で検査は無意味
それこそ、全員強制検査を実施しないといけなくなる >>896
あのさ、それは、状況証拠を対策のエビデンスにしてるわけ。
臨床試験して証明されたエビデンスは無い中で。
水俣病も同じ、状況証拠と一部のデータをエビデンスに、
原因は工場排水だろうとなったとき、通産省が、
証明されたエビデンスが無い！と言って被害を拡大させた。
要は、何を対策のエビデンスにするかということ。 >>15
「科学的根拠」と理解しろ
簡単に言えば「ソース出せ」ってことなんだが、
文書資料じゃなくて、科学的根拠を出せってときに使う
だから論文レベルが最低求められるので、
URLで桜井誠のブログとか、上のブログだと
「ソース」であっても、「エビデンス」ではない。
ぶっちゃけ、昨日出た論文も「エビデンス」だが弱くて、追試してないものだとほんとかどうかわからん
小保方論文みたいなもんだ
論文集に載るなら「査読」は通ってるのだが、それはあくまで論文としての形式の審査で、
データ自体をいじった黄文雄みたいな韓国クローン論文捏造だと通ってしまう
だからエビデンス出せ、と言われたら
「学術論文出せって言われてるんだな」と思えば大体いい だったら武漢で流行した時点で中国人観光客遮断しとけアホ
スレ見ててつくづく思うのは、アホってほんとエビデンス連呼するのなｗｗｗ
一人ID真っ赤にしてドヤ理論展開してるけど、こいつなんの知識もねーだろっていうのバレバレだし
>>904
お前みたいな下らない言葉遊びをしてる頭でっかちばかりだから決断できない政治家だらけなんだよ >>915
この子のことならIDみたが言ってることは正しいぞ
「科学的根拠」の意味で使ってて、
英語で書いてる時のevidenceは日本語文脈よりより厳密に書いてる
多分医歯薬理系の学生か、学士卒レベルのひと。
おまえも国立理系くらいは当たり前に合格してるだろ？
912 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/13(金) 01:08:46.10 ID:KFmpLw0i0
>>896
あのさ、それは、状況証拠を対策のエビデンスにしてるわけ。
臨床試験して証明されたエビデンスは無い中で。
水俣病も同じ、状況証拠と一部のデータをエビデンスに、
原因は工場排水だろうとなったとき、通産省が、
証明されたエビデンスが無い！と言って被害を拡大させた。
要は、何を対策のエビデンスにするかということ。 レンコロに税金もったいねー
あいつ文句だけで飯食ってる
もったいねー税金
あれなら俺でも出来る
人類は、このウィルスとの出会いで
強いエビデンスを獲得する筈
>>911
いま、クラスターさがして、濃厚接触者は
自宅に籠ってることを「要請」してるようだな。
守られているかどうかは不明。チェック無し。
強制力と、チェック（監視）を入れないとダメだな。
日本は監視インフラが脆弱なので、中国みたいには出来ないが、
あ、GPS足輪付けさせてもいいかも。大反対出るだろうが。
強権対応でいい。
ある地域で集団発生したりしたら、その地域に外出禁止令だな。
その場合、自衛隊に小銃持たせてパトロールでもやらないと。 そのとおりかもしれないけど、さすがに感染症対策に関しては素人の山中教授に
意見聞きに行っても仕方ないんではという気がする
ほんとバカやウソつきほど国会議員になれてしまう現状をなんとかしようぜ
だから、エビデンスなしでも、春節前に中国人入国拒否を断行すべきだったんだよ
既に何十万人も中国人が入り込んでウイルスばらまいていったから、手遅れ
追跡とか一部だけやってても、無意味に近いよ
濃厚接触者の追跡とかやめて、重傷者への確定診断を早めにして
アビガンとかHIV薬、喘息薬などの投与をする方が良い
無症状や軽症者への検査は不要
>>917
エビデンスの使い方が正しいとかどうでもいいわアホｗｗｗ
しかもこの子で誰だよ気持ち悪い >>920
じゃ、その外出禁止令が出た地域住民は
仕事しなくても良いようにベーシックインカム配るんだよね？
あと、買い物にも行けないから、食料とか必需品は玄関前に置き配してくれるのか？ >>898
まともな検査とは？
現状、遺伝子(RNA)そのものを検出するPCR検査ほど厳格なものはないぞ？ >>1
YOSHIKIと山中教授がコロナ語る企画ってある意味斬新ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>920
あんた岡田デマエと同じ病だから気をつけろ
それは今の新型インフル改正法どころじゃない、
戒厳令だ
そこまでやっちまうと警察自衛隊の動員費用だけでマイナスが出まくり、
感染疑いになっただけで近所から監視される羽目になる
家政婦はみたみたいなババアがインタビューでバカスカ普段から車がうるさいとか家から出ないとか、
コンビニでいつも唐揚げ弁当買うからあだ名つけてるとか言ってるだろ？
あれに武器がつくわけで、そんな状態になれば経済活動も不可能な夜警国家になるぞ
ただでさえチクるの好きなんだし。
教師だから、共産党員だ、アカに違いないで特高がパクったけど、
理由はドブ掃除断ったからって世界に戻すのか？
ちと落ち着け。
外出禁止破ったら罰則か、医療保護入院でクワイエットルームでもいい >>921
感染症とか関係ないレベルの話してんだけどね 「ヒト‐ヒト感染は認められていない」の頃に言ってほしかったな
強いエビデンスが欲しい
進化の過程でエビデンスを備えた人類
>>929
で、お前の発言にエビデンスはあるの？
ただの妄想？ >>908
そりゃ、無理だろ？
安倍自民は圧倒的に議席を擁してるけど
それは国民がそれだけ投票したってことでな
観光立国とかも支持したってことだよ
安倍晋三と同罪っちゃ同罪なわけで
民主だって観光立国自体は、それほど反対してなかったんじゃねぇの？
それに安倍政権内で、安倍自民で、安倍晋三と昭恵で
さんざん問題が噴出してもお咎め無しできた有権者だぞ？
ここにきてようやく
安倍晋三がリーダーシップをとれるよう
強力な基盤をくれてやったのに
それを適切に使わねぇって現実を見せられて
一部は目を覚まして支持率が下がってるけど
いまだに安倍晋三を支持してるのもいるんだから スピード感は大事
前例が無いわけだから安倍の先の学校閉鎖みたいな半分思いつきみたいな発想も必要かもな
こんなもん前例が無いんだから論じあっても正解は出ないからな
>>921
素人ではないぞ
医学博士なんだから、臨床やる気になればできる
てか神戸大学医学部医学科卒なんだから、
おまえより専門家だな >>913
だから在日韓国人のお前は経済史学者et.alの『反日種族主義』をしっかり読み込んで勉強しろよ >>930
あるんじゃないの、根拠が薄いからといって楽観視していたら手遅れになる
レベルの危機かどうかって専門家の判断いるんじゃない >>937
疫病対策について専門で研究していないないから素人だと思うよ まあ、ただ、「新型コロナの」エビデンスガないだけで
感染症に関しては、どういう経路で感染していくのか、という研究論文はいくつもあるから
それを根拠に休校措置をした、って話で問題ないと思うけど
どうせ野党は「普通の感染症と新型コロナはちがう」とか言い出すんだろうなあ
>>933
>>938
おまえに本貫地ってエビデンスあれば、
日本人なので会話する
だしてみ
うち、清和源氏新田本宗家士族の氏神人神社神主ね
あ、無理か
NG
>>934
分析違うな
たしかに一回見はなしかけて、
安倍が会見したら戻った
だから微減横ばいになってる
これから休業補償と休校措置で、検査が受けられれば
いずれマスク揃って回復しちゃう
クッソつまんねえけどあとは石破か枝野に頼るしかねえな
九月に >>913
だったら特異の誤差が大きい韓国のローラー洗い出し検査はエビデンスにもならない実地調査の生データという意味だけしかなくて
それを根拠に錯乱医療政策を推し進めた韓国という国は国家を丸ごと錯誤に陥れる知能障害の政策、悪政治、悪行政だな >>5
うん、それな
うちは看護部長とかが「エビデンスがあって行動してるか」って良く言うんだが、エビデンスって聞くたび「根拠って言えよ日本語でおk？」と心の中で思ってる
医療系統はエビデンス＝根拠・証拠って意味で使うけど、ビジネス系だと違うみたい >>925
感染爆発で医療崩壊したら、重症化率が致死率になる。
その場合、冗談抜きで数百万人死ぬ危険がある。
計算してご覧？
これ、戦争だよマジで。
戦時は、簡単に敵のスパイを殺すだろ？
その対応が必要なんだよ。
平和ボケやってたら、先の大戦より死ぬぞ。 一刻も早く人工呼吸器の生産を国が管理してくれ
転売屋に買い占められたら死人の山が出来るぞ
>>941
んじゃおまえも素人なんだね
共有NG
誰もレスしないけど頑張れよ
>>944
韓国は感染不安のパニック鎮めるために、
検査キットがSARSとMERS両方出したから余裕あったんだわ
なもんで放出できるとしてやった
予想は「ほらびびったより一人二人じゃん」な
計算狂ったのは、信者から出るわ出るわだけじゃなくて、
月11万円感染プレゼン目当てにマジで虚偽でも受けまくって感染者爆発して、
検査キット20万個以上使い果たしたこと。
んでソウルでも感染始まってるから、
第二波の予感がある。きたら転ぶ
検査できない
てか、家で入院待ちで死んだの韓国だけ >>943
在日韓国人の安定の毎回微妙に違う自己紹介 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>781
馬鹿はお前だろw
同じ馬鹿の野党とマスゴミと同じ
全国一斉休校は拡散させない為の措置
というのを理解出来ない馬鹿揃いだなｗ
感染者が出てから休校しても最小限に抑える事は
出来ねぇんだよ
どんな作用するウィルスかわかんねぇからな >>943
こいつ年中、自分は秋田人だけどとか京都人だとかいってる在チョンだろ >>950
てか、あれ教職員から子供を守るってわかってないのが
子供には感染しないのに！とか言ったりしてるけど、
感染はする。
発症しにくい、重症化しないだけ。
最強のキャリア、媒介者だよ
おまえはマラリア蚊かってくらいの。
だから子供に教師からうつすの防いだ北海道の英断と、
千葉市がぐちぐち文句垂れてたけど、
同時多発的にカリキュラムずれるなら、
揃えてみんな遅らせちゃおうぜってこと。
バカの清水がアホだから足並み外しやがったので、
今度一族であいつ落とすことに決める >>952
＞同時多発的にカリキュラムずれるなら、
＞揃えてみんな遅らせちゃおうぜってこと。
アホすぎる意見ｗ >>948
言ってることがFラン大学の2回生レベルｗ
なんか半島の穢族が好みの日本の出自語って気持ち悪い どのみち大した治療できないんだろ？
軽症でも検査して炙り出せとか言ってるやつは、軽症でも隔離してそれなりの治療を施せば重症化を防げるというエビデンス出せよ
エビデンスの使い方あってますかー？
確証がなくとも何らかの判断をしなければならない時がある
わかる
そういう判断は専門家か、専門家の助言を得てするべきだな
専門家の助言も何もなく素人が思いつきでするべきではない
何か英語を使ったら賢く見えるとか思ってるやろ？バカのくせに。自民党にも居ったけどな。セクシーが。
>>952
こんな低脳な内容しかないのにエビデンスがどうとかよく書けるわ
こういう専門知識のない身の程知らずって朝鮮半島人の特徴だっけ エビデンスが必要なのは、より危険サイドのアクションをとる時
ここまでなら踏み込んでも大丈夫ですっていうデータと科学的検証があるから
そこまで許容できますって踏み込むことができる
いうなれば崖の際にある柵のようなものがエビデンス
それがない場合は安全サイドで行動するしかない
今まで誰も落ちてないじゃないですかって、崖に接近させるのは
理を解しない愚か者の所業
>>968
いま統計とって事故調査する余裕ないしね
検査キットが無限で病院がガラガラならいいけど。
保健所員も絞ってるし
まあそんなわけで、レンポーみたいに医学的根拠示せ！って叫んで
緊急事態の船の中で説教始めたYouTuberみたいなのが一番ゴミなわけだよ
まず火事消そうぜ、が合言葉な
その辺の感覚がないのがやっぱ臨床経験ない医学者との違いなんだろうな
岩田YouTuberは島根医科大学だし >>789
一気に広まったアクティビティ（活動）
気持ち悪くて仕方が無い
官公庁やら大会社の年次計画辺りには大量に意味不明なカタカナがダンスしてる >>948
>韓国は感染不安のパニック鎮めるために、
>検査キットがSARSとMERS両方出したから余裕あったんだわ
これ日本語では何を言ってるかまったく不明なんだけど韓国語にすると意味が通っている文章なの？
場合によっては韓国以外で論文を書けないしエビデンスについてなど言及できないよね このクスリを使って1万人にテストしてみました
何％に効果があって、何％に効果がなくて、何％に怖い副作用が出ました
統計的に有意です
だからこの症状へのクスリとして有効です
みたいな客観的な証拠のことだろこの場合
批判的な相手を黙らせるだけの実データに基づく証拠
>>963
音的に正確にはエ↑ビ(ダ)ン(ス)
意味は、大声でスマホに向かって
ＯＫグーグルて言ってから上記を発音
意味を教えて、て話しかけてみよう！ そもそもが、たかだか休校程度の話なのにエビデンス示せだの必要かよ
多国の休校措置でそんなこと言ってる野党議員いるの？
>>974
ああミスタイプだね
てかなんの知識もなさそうだから言うと、
SARSで世界二位の感染者出して、えらいこと焦げたあと、
MERSで中東に社員派遣しててアジアでは飛び火的に韓国が燃えたのよ
そんでSARSとMERS感染者だしたから、
検査キット大量に備蓄したの
わかった？
無理ならわかんなくていいよ 科学的根拠を待ってたから後手に後手を指してパンデミックになったんだろ
蓮舫は台湾を見習え
証拠はあるんですか根拠はあるんですかってまくしたてると小学生の言い合いみたいになるから
カタカナ言葉に言い換えてるだけ
みんなもメディアでこの言葉が出たら言い換えてみたらいい
だいたい馬鹿っぽい発言だから
まあ、一つ言えるのはいつも通りの縦割り行政的なお役所仕事してたら
スピード遅すぎて現場は大変だろうね
科学の最先端は科学じゃないからな
再現性があるかどうか試行錯誤するアナクロな作業
メンデルも遺伝の法則をそうやって見つけた
>>972
熟練経験者のなかには、経験からくる洞察で
現実に起きる結果だけを予測できる人がいる
その道50年の達人職人みたいな人だな
科学も経験則だから、その直感はおおむね正しい
ただしそういう人は、結果に至るストーリーの説明はできない
無意識に頭の中にできあがってるエビデンスで行動してるに過ぎない
そして意識や意図が乗るとその判断はもう当てにならない
岩田氏とかは、意識や意図が乗ってしまったパターン
当てにはならない 大量の税金使ってIPSろくに実用化できてないんだから自分の仕事しろやこのハゲ
>>974
韓国ではその２つを経験してるから、その部分では日本よりも検査体制が元々整ってたって話だろ
そこらへんも加味してないアホが韓国ではやってる！日本でもやれ！とか言ってるからね
遅れてるっちゃ遅れてるけど、結果的にそれで問題なかったと れんぽう先生なら、この前まで休校を批判してた気がするが
「今すぐ、学校一斉休業なみの高齢者の命を守る政策を取るべきです
「子どもも大切。でも、５人に１人の致死率が報告される高齢者の命を守るために高齢者福祉施設対策を以前から提案するも、
安倍政権の対策はいまだ変わらず、予算措置も薄い。そして、亡くなった後に感染確認。
今すぐ、学校一斉休業なみの高齢者の命を守る政策を取るべきです」と提言した。
むしろ海外のヒトヒト感染の報告とかを政府は無視した感がある
>>952
半島一族でとっとと帰化するか済州島に帰れよｗ >>977
安全サイドの行動だから、エビデンスとか関係ないんだなぁ
マスクは不要です、みたいなのが、エビデンスが必要なパターン
もっとも今回のではマスクは有用だと俺は思ってるけど
費用対効果が大きければそれで良いからな >>991
何かそれ言う奴が居るが、ルルや葛根湯でも充分特効薬と言えるだろ >>984
岩田はもともと船に乗る前から管理体制に不満があって、
視察させろって相談された高山も
「紹介はするけど喧嘩腰はやめとけよ」って言ったのに、
違うルートで喧嘩売りに乗り込んで、
案の定ロビーで騒いで説教始めたから即座に出禁になった
一人も診察してない。
なんでそんな無茶したかというと、
岩田くんは自分の本の再販が決まって、
帯に「SARSを経験した感染症の第一人者」と書いてあるから、俺だけが見ただ！ってやりたかったみたいなんだけど、
お陰でDMATには総スカン食らった上に臨床から邪魔にしにくる人ってカテゴリに入った
本の宣伝どころか神戸大学にいつまでいるか怪しい
んで、急に船以外は素晴らしいよね、とか言ったり
休校すべきじゃねぇ！とか言ってますます保護者に嫌われてる
あの人どこに行きたいの？ これはねえ、やっぱり狂うてますよ。>>1000は。顔見てご覧なさい。
目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ。 -curl
lud20200313031811ca
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