都内民間病院院長
匿名
2020年3月11日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行 http://medg.jp
民間の中規模病院ですが、すでに２０症例を超えるCOVID19疑い患者が来院しています。
約半数は保健所を経由した診察依頼ですが、発熱持続を心配した患者や近隣開業医からの紹介患者もほぼ同数来ています。
来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
直接来院の患者さん達は何故PCR検査をしてもらえないのかと聞いて来ます。医師は丁寧に検査結果を説明し、保健所に掛け合ったが許可が下りなかったことを伝えます。多くの患者さんはわかってくれますが、一部の方は納得されていない様子で帰ります。
このように医師がPCR検査必要と判断しても現状では緊急入院以外はほぼ検査許可が降りないため、報告を上げないケースが多数あります。大多数の医療機関は保健所とのやり取りで断られる事を経験しており、検査が滅多に許可されない現状を知っています。
政府の発表、報道共に余りも安易で、PCRが保険適応されればすぐに対応可能と言わんばかりです。
先日、検査部にPCR検査の実情を聞きました。民間病院からの直接依頼は受けておらず、SRL等大手検査会社からも一切検査に関する情報さえきていない。また保険収載されても感染検体として対応するので搬送器具がそれほど数があるのか不明であり、民間病院から検査センターにどれだけ依頼できるようになるのか、そもそも民間から直接依頼できるのかさえ不明な状況だそうです。
５日、首相は６日保険収載され公費負担で対応すると発表しました。そうなれば多数のCOVID19を心配した患者が医療機関に来院することが想定されます。PCR検査検体を我々から検査機関に多数送れるシステムが完備されない限り、現場は誤解した患者さんたちへの対応に追われ、患者にとっても感染リスクが高まるだけです。
そして不思議なことに、首相の発表の前と後ではPCR検査許可のハードルが変わりました。当院では3月4日まで20例以上のCOVID19疑いが来ましたが、許可されたのは１例でした。首相発表にの後、3月5日は2症例のPCR検査許可が下りました。感染が疑われる患者では導線を分け対応する場所を確保し、検査する側も感染拡大を防ぐため完全装備で検査を行っています。
感染防御の備品は当院では3月末くらいまでは大丈夫ですが、もし疑い患者が多数受診されるとどうなるのかわかりません。導線は感染が無い患者さんと感染疑いの患者さんを分けることは勿論、インフルエンザの患者さんとも分けなければいけません。そしてマスクを含め感染予防機材は何時枯渇するかわからない状況になっています
患者数が激増することを考えると、検査を行う看護師、医師を含む全てが感染予防物品不足、感染リスクを含め不安を覚えています。PCR検査、簡易キットともに諸刃の剣であり、余剰のハードウェアを持つ公立病院や大学病院を除く民間病院は非常に厳しい対応を迫られる事になります。
余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。現実を見据えた報道していただきたいと切に願います。
http://medg.jp/mt/?p=9478
★１が立った時間 2020/03/12(木) 20:14:11.72
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1584016269/ >>1
これもソースに入れとけな
http://medg.jp/support/aboutus.html
医療ガバナンス学会について
代表理事
久住英二
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上昌広
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鳥越俊太郎の今あなたに伝えたいこと
2020/03/12
久住英二
理事 久住英二
週刊現代
2020/03/12
上昌広
理事長 上昌広
週刊現代（2020年3月14日号） 【コメント】日本の医療はこんなに不平等です
週刊ポスト
2020/03/12
上昌広、谷本哲也、水野靖大
理事長 上昌広、研究員 谷本哲也、水野靖大
週刊ポスト（2020年3月20日号）
【コメント】胃カメラ、大腸カメラ、CT、MRI…… 「上手い医者」×「ヘタな医者」こうやって見分ける！
日刊ゲンダイDIGITAL
2020/03/11
上昌広
理事長 上昌広
日刊ゲンダイDIGITAL（2020/3/8） コロナパニックで広がる若者差別…まるで“病原菌”扱い 検査するな厨は、完全なる間違いです
（１）「検査で医療崩壊」なんて国はありません。重い患者激増で医療崩壊してます
（２）検査すると感染広がる、というのもデタラメです。検査しない人が満員電車に毎日のってるほうがはるかに感染広がります
（３）検査精度が悪いというのも詭弁です。検査しないよりマシです
（４）軽症者を検査して陽性なら自宅待機 、これで感染の広がり抑えられます。陰性だとしても１００%ではないので気をつけてと言えばいいだけです
（５）日本の検査基準「高熱４日」は科学的根拠がありません。新型コロナで入院時に３７.５度以下の人が半数です。
また、基準に当てはまらず死んでしまい、死んでから新型コロナと判明する例が続出してます
（６）新型コロナだけど認定されずに死んだ人がたくさんいても、統計上わかりません。
例年、肺炎死亡は１２万人もおり、中国での新型コロナ死者数３０００人が加わっても統計上目立ちません
（７）高熱４日のみ検査しても感染拡大は抑えられません。軽症者があちこち行くことで感染広がるので
軽症者の検査が重要です
（８）検査しないと軽症の症状出ててもそこら歩いてる人ばかりです
安倍や加藤みたいに咳ゴホゴホしてても検査せず「花粉症です」とか勝手に言ってる人達がいます
（９）軽症者を検査しないとどんどん感染拡大します。感染拡大すると重症も死者も増えます。
（１０）軽症者を検査し陽性なら自宅待機とすることで拡大スピードを遅くでき、ワクチン開発に追いつかせることができます
安倍惨三「国民の命より春節インバウンドを取りますたｗ」
東京はまじでオリンピックの為に検査させないようにしているとしか思えないな
>>1
これ、このコピペが正しかったってことじゃないかね
良コピペ
【なぜコロナ検査肯定派と否定派の話が噛み合わないのか】
要は検査も段階があって
①取り敢えずまったく症状も出てない健常者も全員検査
②風邪の症状が出てる人だけ全員検査
③風邪の症状が出てる重症化しやすい高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
④肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない人だけ全員検査
⑤ 肺炎の症状が出て他の肺炎原因が見つからない高齢者(及び持病持ちや妊婦)だけ検査
⑥肺炎の重症患者だけ検査
⑦肺炎の重症患者で感染者と接触ある人だけ検査
⑧検査なんて無駄！検査とか一切しないから
・⑧はキ○ガイの主張
・今の日本は全国規模だと⑦をやっている（北海道は⑥）
・はるえや大谷を始め大半の医師は④をやるように主張
・玉川は最初は②を主張してたが、今は③と④を主張
・韓国や武漢は②
・①は調査の為の全数検査
要は医師やマスコミは大体が④(あるいは③と④)をやれと政府に言っている
それなのに検査否定派は①は意味ない、②をやって感染が広がったら云々と言っているので話が噛み合わない 五輪のために自国民を犠牲にする日本政府マンセーマンセー
坂の上の雲に李鴻章の考え方は東洋式であるとして
こういうエピソードが創作？されているんだけど
この記述は今の民主主義国家の日本にも置き換えられそうだな
＞「私がむかし直隷省の総督であったころ、管内で流行病が猖獗して
＞毎日――毎日である――何千人という死者が出た。
＞しかし私は皇帝に対してそれを報告せず、
＞管内は平穏無事で民衆は生を楽しんでおります、
＞という報告ばかりしていた。
＞どうせ救いようのないことを、いくら報告したところで
＞君主の心を悩ますだけのことではないか」
>>1
前スレで「実名での告発が無いのは変」っていう投稿みたけど、
実名で投稿したら「こいつの病院はコロナで院内感染しまくり！」って
お前らが書くから匿名なんだろうって気づけよ。 検査してもしなくても
重症が増えたら医療崩壊するぞ
保健所判断なのは馬鹿以外はみんな知ってるから告発でも何でもない
問題は事なかれ主義の、他に入れる所が無い教徒、自民日本國の愚民です
テレ朝出演の大谷さんは暗に自分らみたいなクリニックにPCR検査期待されても正直迷惑だと本音を言ってたで、整備しないといけない大袈裟設備のせいで
要するにもう医療体制の限界なんやろ
検査しないほうが感染拡大しないっていう証明はできないもんな
独自方法はリスク大きくないか？
検査拒否はどうかと思うけど、どんだけ検査必要なんだろうね
今日陰性でも明日濃厚接触して明後日陽性になるかもしれないでしょ？
毎日1億7千万件の検査すんの？
こんなのマジだろうがパヨクの工作と変わらないぞ
行くだけ無駄なテメエの病院がどこの病院か言え、まずはそこからだ
電通やNTTデータや日本テレビとかの五輪のスポンサー企業の社員は検査受けてたよね
って前スレの読んで納得した
だからネラーのNTTデータは検査受けれたんだ
医療崩壊が懸念されるのは分かるけど
無症状感染者とか軽度罹患者がその辺うろついてるってのもどうなのよ
検査しようがしまいが感染拡大は絶対に止められない
人の移動を完全に制限するような状態じゃないとな
検査くらいしてやれよ
その辺うろつかれた方がヤバい
検査してない軽症者は未だに野放しになってるから感染拡大は止まらないよ
どーでも良いけど、
中国はちゃんとやっていた！
なんて馬鹿が時々出てきて困る！
マイナスが多少減ったからといって評価するような馬鹿はいけない
やって当たり前だし、むしろもっときちんとやれや！ぐらいの気持ちで良い
中国は元凶！この意識だけはしっかりと持たないと、コロナウィルスの戦犯として日本は押し付けられるぞ！
自分で鼻グリグリやって検体取って
それを郵送で送れば、安全に検査できないか?
検体採取キット作って
動画とかで検体の取り方レクチャー
すごい切実で説得力のある話が出てきたね
検査拒否も事実だし医療現場で対応しようにも、できないのも事実
まず医療現場を盤石にした上で検査対応できるようにすることが重要だというのがよく分かる
安倍の思いつき発言への医療現場からの回答だな
>>1
どう見ても患者急増で医療崩壊する懸念を示している。
それを促しているのが首相と報道だと。
政府批判でまともな内容の記事だろう。 大運動会やりたいがために
人を殺しまくってる政党があるんだよなぁ
これ、中国じゃないからね
陽性でも診療方針は変わらない
検査していなくても陽性を前提に感染対策を行う
検査自体にもう意味が無い
>>1
報道バラエティーで言ってたが
オリンピック中止は経済的損失..
やはり、人命より金金金..
政府もこの論調に従って
ウイルス感染の疑いのある若者を
放置して
街中にコロナクラスター蔓延させてる。
感染源若者報道の意味も医者が
判断で若者のコロナ感染検査拒否で放置プレイし街中..世界中にコロナ拡散させてる。
若者から移された病人や老人は重篤化するの解ってて若者(媒介者)放置するとか
政府のテロ行為やね！ >>6
五輪は関係ない
一千万都市で検査なんかしてみろ、どうなるか容易に想像がつくだろ >>25
陽性だったらそのまま隔離でいいならいいと思う
もちろん病院じゃないところに ウイルス検査許可制とか笑わせんなよ
どこの統制国家だよｗ
オリンピックのためならなんでもありかよｗ
町にゾンビのように検査受けてない感染者が歩いてるのかと思うと怖くて町歩けんわ
>>17
つか、東京人口多すぎ。
文字通り感染者が10倍なら隔離できへんやん。
どうするつもりで「検査しろ！」って言ってるんか気になるわ。 東京の感染者数伸びてない理由
そりゃ数えなきゃ伸びないｗ
医療ガバナンス学会
上昌宏
PCR無料検査画策
孫
これ以上言わなくても分かるよな？
検査件数が他国に比べ異様に少ないのは本当だからな。
>>42
病院の中にな
検査できないから
調べられない 保健所が拒否する理由って、感染研だかのOBがデータを民間に渡したくない独占したい、とかのまま？
それとも別の理由が今はあるの？
ここらへんがサッパリわかりません
誰かおせーて？
安倍と小池は何を考えているのか、臭い物に蓋をする方式で隠蔽しても感染爆発したら隠し切れるものではなくなるだろうに
日本のチャートだけおかしいって世界にバレてるもんな
まあでも残念やな、日本人のマスク習慣でマジで持ち堪える可能性は十分あるからな～
>>7
はるえは一部地域でランダムピッキングで一般人を検査して状況を確認しろって言ってるから
4以上
保健所の基準は4
大谷は他の原因を除去しきれてない >>19
だから今となっては全員が罹る前提でリスク想定しないといけないんだよ。って馬鹿以外は知ってるんだけどな
人から人へは移りませーん
他に入れる所がありませーん
勘弁してくれ 検査なんかどーでもいいんだよ！
今見てることが事実
咳してる奴多い
だからそれなりには流行ってる
以上！
熱出た奴咳出る奴は、重症化しないように、
人にうつさないように、家で大人しく寝とけ！
体力ない奴、痩せてる奴は罹患したら死ぬかもしれんから、頑張って食って、太って備えろ！
以上！
クラボウが新型コロナ検査薬発売するからもう暫くしたら
誰でも検査が出来るようになるのでしばらくお待ちを
>>11
そもそも0か100かの話じゃないと思うんだよなあ トイレットペーパーすらなくなったのに、大量に検査して陽性とわかったらそいつらが病院に集まるに決まっている
しかも陽性患者同士があつまれば、コロナが変異しやくすなり武漢の強毒性をもつようになったりするという話もある
>>29
血液採取型の検査キットができたらしいけど認可降りてないから現状研究用にしか使えないらしい >>41
自宅からなるべく出るな。必要品は配達するでいい。 風邪の症状がでたら、ちょっとでも、いつも以上に慎重に自宅療養
これが一番の対策、検査してくれない
>>35
医療崩壊ガーのバカは
どうして利己的な発想しか出来ないのかな
他人に移さないために検査するんだろ ここで各々主張している人が色分けでもされると良いのにな(笑)
そうしないと、「おまいう！」って言えないじゃん？
上様みたいにさ
どのみち重症でなければ
自宅で自己隔離自然回復しかないから対応としては正しい
要は民度が問われてるんだよ
疑わしいときに自分を他人からきちんと隔離できるかの
【業界一保証 ※】
検査拒否率 99%
i.imgur.com/dCqMCO8.jpg
（※1%でも低い場合は小池に申し付けください。他県に合わせます！）
肺炎で送り返すって隠蔽してるとしか。
死んでても心不全にするんだろ。
>>41
いつもの通り周辺の都道府県に迷惑掛けに行けば？
いける人は >>49
全国で見ると検査件数は着実に増えてるからその理由はないと思うよ 日本てほんと気持ち悪い国だな
あたまイカれてるだろ
>>61
それも医療機関向けだと聞いた
東京は許可しないだろうｗ 結局検査したところで患者はウチでは対応できませんってことね
また日本の医療を崩壊させて
日本人を一人でも多く殺したい勢か
海外の記事の通りだったね。
日本は、「検査しなければ感染者は増えない」を実践してるんだ。街に感染者溢れてるぞ。
>>68
ドライブスルーとか日本も導入すりゃいいのにな >>37
もうそういうのいいから
やってみてから言えよ
>>42
検査できないし
普通に考えればそういうことになるよね？
もうやだこの国
中国や韓国の方がましだわ
>>71
上級しか受けれないのか？ なんで他国と全く違う方法にしたんだろうな
その自信の根拠が知りたいわ
>>37
治療が必要な患者を医者が照会しているんだろ？
それを断るってことは死ねということじゃん 検査厨は普通の風邪でもウイルス特定するまで検査してるんか？
今は治療を優先した方がいい
んじゃ0120-コロコロ降参に電話して力一杯文句言ったらいいよ
>>72
実際死んで発見がある
ほとんどのコロナ死は隠ぺいだわな 検査能力は増やす。。。
増やすが。。。
検査するとは言っていない
>>54
保健所の基準が④なら>>1みたいなことが起きるわけないだろう
どう考えても⑦、よくて⑥ >>59
じゃぁ検査無しでも「～疑い」で自宅隔離させちゃっても良いやん。 血中酸素濃度が正常なため許可が下りなかった
これを意図的に伏せたのはなんでだぜ
まあ、実際は検査なんか意味無いしどーでも良いんだけど、心配性な奴は受ければいいやん、と思う
何で保健所が拒否るんだ？
検査するだけで医療崩壊なんか起きるわけねーだろ
>>65
鼻の粘膜から綿棒みたいなので検体取るなら認可も何もないでしょ >>1
知り合いの都の職員は速攻で検査してもらえたらしい
やはり上級じゃないとダメだ 新型コロナ第二種感染症だから下手に検査して陽性だったら入院隔離させる義務がある
医療守るには検査しないのが一番なんだろうな
学会を名乗ってる割に、定款も財務資料も公表してないのはなんでなの？
大学生が作ったＮＰＯよりも酷い出来なんだけど
>>1 言い換えると
どうでもいい誰でもいい検査で回転率上げて儲けたいから保健所公共機関は邪魔するな。 >>87
日本じゃなく、IOCに言え。
そんなこともわからないなら、即刻死ね しかも検査キットは感度が40％だから複数回している
検査ガーの馬鹿はテロリスト
>>68
いいんじゃね？、伝染っても
死ななければいいんだから 発熱、肺炎の症状がある人は検査しろよ
元気なのに不安だから検査してって奴は海に沈めろ
>>68
検査しても陰性の３割は陽性
症状があったら感染を前提とすべき 俺「あなたナビタスクリニックでしょ」
都内民間病院院長 匿名「えっ 匿名なのになんでわかっちゃったの？」
俺「バレバレですよ」
全国じゃなく東京だけの検査キャパシティと検査拒否された数ってどうなってるんだろ
全国で3000件とか4000件出来るのに東京の医者が断られたと言われてもなぁ
順調に感染者増えてんじゃん
インフルと違って治っても再発するかもなんだろ？
検査しようがしまいがそんな事は些細な問題
パンデミック確定＆経済崩壊確定
もう終わりだよ
>>1
若者の検査拒否で
街中..世界中にウイルス媒介者解き放ち
コロナクラスターさせる政策する
コロナクラスターバイオテロ安倍麻生政権 せめて高齢者は熱出たらすぐ検査出来るようにしろって
病院で検査すんな保健所でやれよ。
感染したら病院の現場の辛さがわかるだろうよ。
なんか海外の報道では韓国は別に医療崩壊なんて起こしてないって報道されてるってマジなのかよ？
そもそも検査で医療崩壊なんてどこも報道してないのに勝手にそう決めつけて捏造レベルの報道を政府とマスコミがしてるとか本当なのかよ？
数カ月後の様子
世界→コロナ鎮静化
日本→国内コロナだらけ
安倍と無能な厚労省のせいでこうなるだろ
もう安倍政権を倒閣し自民党と公明党を追放するしか
日本国民を救う方法はない
検査しすぎると医療崩壊を起こす
一部ではこれが支配的になっているな
>>70
陽性患者の大半は自覚症状のない軽症者だろ
この大嘘つき >>95
> んじゃ0120-コロコロ降参に電話して力一杯文句言ったらいいよ
そもそも滅多に繋がらないらしい
ちなみに大阪の保健所は、たまーに繋がるが電話たらい回しするそうだ
これはテレビで追及された >>107
どうせ五輪スポンサーの経団連企業の圧力だろ？
ＩＯＣは開催しても開催しなくても組織としてあんまり影響ないよね？ >>99
日本人全員一ヵ月自宅待機が出来たら、だいぶましになるよ。できるかどうか 小池「検査しなければ感染者ゼロ！！
そんな事よりオリンピックやれや！！」
一番にやるべきはうちの病院に来るだけ無駄ですからコロナ検査受けたい方はこないでね＾＾
だぞ
>>99
感染者数の把握は重要だろ
感染者数の増減だとか致死率だとか行政の対策や医療判断に直結するんじゃ >>121
コロナと気付かず亡くなってる人もいそう 前スレのこの人、大丈夫かね？
生き延びて欲しいんだが
230 名無しさん＠１周年 2020/03/12(木) 21:40:15.39 ID:r0IxHitV0
他スレにも書いたが、
ワイは熱３８度５日続いて、今日やっと病院行けて
レントゲンで肺白くなってて、肺炎一歩手前で
入院するお勧めされて、医者が保健所電話したら
見事にPCR検査拒否されたぞ・・・
海外に行ってないのと、感染者と濃厚接触した経歴が無いと
検査ムリだわって言われたらしい。
明日様子見て辛かったら入院するけど、そんなもんだぞ本当に。
いろんな人に実情は知っておいてほしい
652 名無しさん＠１周年 2020/03/12(木) 21:52:43.48 ID:r0IxHitV0
>>564
指定病院に直電して肺炎の症状出てるから検査して！
って言ったけど、保健所の紹介がないと検査すらしてくんないってさ >>112
咳が出ましたで何週間も会社休めない奴がほとんどだろ？
咳は2、3日じゃ治らんからな >>1
どうしようもない屁理屈バカの安倍内閣
検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部政府
と言うか1ヶ月近く感染拡大防止策を取らなかった
何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行
それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派
結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ
韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく
中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置
中国は１０日の突貫工事で病院を建設して今も建設
日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった
そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む
最新の検査（3/8）では感染率30％だから予想される日本の感染者数3000万人になる
3/6の4％でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率２％として8万人
検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない
つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない
口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く
（実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚）
3/9 12:00
検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% （なぜか？検査数をまた減らしている）
3/6 12:00 保険適用開始
検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% 病院には
×検査を受けに行く
〇治療を受けに行く
とにかく医師に従え
医師に「検査できないそうです」と言われたら
「じゃどうすればいいですか」しっかり聞いてこい
>>103
俺も都の職員は検査してもらえるって噂を聞いた 検査数の封じ込めに成功した日本。
これじゃ水面下では感染者爆発進行中だわな。
屋形船で集団感染した感染者の追跡はどうなってるのやら
大阪は有識者会議の内容まで閲覧できるのに東京は情報をなにもオープンにしてない
何で世界は感染者数も死亡者数も
ダントツに少ない日本のやり方を
真似しないんだろうな
不思議だなぁ
>>67
自分はそれでいいけど周りの皆はバリバリ活動してんだよなあ 自民も内閣官房も厚労省もあまり調子に乗ってると直接ウイルス攻撃されるぞ
釣りじゃないならTwitterで告発してほしいんだけど
>>125
それはないと思う
韓国発の画期的な治療薬ができて、日本にだけ輸出許可おりないとかでない限り 日本はもうお終いだ
国として死んでる
新国立競技場が日本人の墓標になる
コロナ疑いの連中で、各省庁周辺とか保健所に行って咳しまくれば良いんだなw
>>144
> 病院には
> ×検査を受けに行く
> 〇治療を受けに行く
> とにかく医師に従え
> 医師に「検査できないそうです」と言われたら
> 「じゃどうすればいいですか」しっかり聞いてこい
そもそも医師が保健所に要請しても検査されないぞ なんで検査すると医療崩壊すんだ？
軽症なら自宅隔離でいいじゃん
叩かれるのを覚悟で
実は自分は感染しても構わんと思っている
体力もあるし持病もないからこれほど重篤化しない気もする(笑)
ただ、健康面云々よりも、対人関係が悪くなったり世間からバイ菌でも見るような扱いをされそうなのが嫌かな
つまり、変な差別的な目でみられるってやつね
海外では明らかにそのような目で見られるようだし、国すらバイ菌扱いだろ？
それが嫌かな
こんな母数で疫学調査成立すると思ってんのか、誤魔化し野郎
中国人の間で超人気のエロ漫画がある
燃えよ凛 総集編 全裸版
http://doudoujin.blog.jp/archives/1076966574.html
この人気作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っているのだが・・
実はこれ中国人が勝手に中国語に翻訳してネットに無断でアップしているんです
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず旅行に行き
世界中に致死性のウイルスをばらまいているわけです
おそらくすでに数万人の日本人が感染しているだろう
SNSを見ると「子供が何日も高熱を出しているのに検査してくれない」
という書き込みが多々見られる
そういうのはさすがにどうかと… 東京は検査をしないと散々言ってるだろ地元に帰れよ。
>>7
今の段階で③をやると、
20人の陽性者のうち、実際に感染している人は1人かどうか
のレベルではないかな。
やっぱり④以上か 「非常時につき上級国民の方以外はお引き取り
下さい」ってことだな。
医師が検査を望んだ場合は、全て検査すべし
これは大問題
てかさ、医療崩壊って医療関係者が感染する事でも起こるだろ
兵庫の病院とかみたいにさ
それどうすりゃいいの？
>>139
嘘付いてでも濃厚接触したって言わないと都内だと検査出来ないのかね
こういう事こそ拡散しないと え、医療ガバナンス学会？
医療ガバナンス研究所の間違いかと思ったら医療ガバナンス学会ってｗｗｗ
しかも医療ガバナンス研究所理事のナビタス久住が理事長で医療ガバナンス研究所理事長の上昌広が理事やってるとかｗｗｗ
>>82
こんなに僅かしか検査してないのに、
アホが検査増やすと医療崩壊するって連呼してるんだよ。 >>139
そのコピペ一ヶ月くらい前に見たぞ
ＮＴＴデータのやつが感染した頃の話 >>1
すげえな。上級国民と、何の価値もないジジババのために
自分はコロナなのに家に帰されて
それでもアベチョンGJ
アベチョン支持
まともな野党がいない
またアベチョンだな
改憲も賛成
どんだけ奴隷なんだよｗｗｗｗｗｗ
ワロタ >>125
ちょっとお前は何もわかってない。
日本が「国内コロナだらけ」でも医療崩壊してなかったら、世界の「コロナ鎮静化」と大差ないよ。 自民党のせいで
放射能を嫌がる東電みたいに
病院がウイルス逃げまくってるw
「人から人への感染はない」
病院「これを信じてるのは国民だけw」
>>152
イタリアは単に元から病床を減らしてたからそうなっただけで検査したせいで崩壊した訳じゃない
元から崩壊してたのが、表面化しただけ
さらに言えば、イタリア以外の国で医療崩壊した国はない >>127
もはやカルトだろ？
宗教の一種だよね
医療崩壊カルト
やばすぎる
>>169
ほう？東京で感染者が増えると困るのか？まぁ五輪に影響あるもんな 経験の上様ガバナンス協会以外の全国の医療関係は100万検査のハゲ批判しとったわｗ
>>1
来院した患者がどのくらいの発熱か知らないが、そりゃ現時点で高熱出している方が治療の優先度は高い。
家でおとなしくしていたら治る程度の微熱で入院して、後から高熱の人が急患がきたらベッドゆずるとは思えない。 >>124
安倍擁護で信者が言ってるだけ
検査たくさんやっても医療崩壊は起きないのは韓国を見ても明らか
イタリアを出すゴミがいるがイタリアは大幅な医療切り捨てしたから >>127
しかし医師が判断してるのに検査してないのは問題だと思う。保健所の公務員は医師ではない。ただの役人で事務員だろうが。
ただ、病院が逆らえない上から押さえつける監査が毎年ある。 イタリアみたく、日常が滅茶苦茶になるより、何かまわりで高齢者がバタバタ死んで、症状の重い風邪が流行ってるけど、普通に日常生活を送れる方がいいだろ。
>>115
イタリアのように死亡者がうなぎ登りでもない
日本で良かったなあ、ほとんど死なないんだから >>7
前スレでもレスしたけど、よくまとまってると思うよ
新型コロナウイルス関連スレには、何者なのかは分からないが、⑧を念仏のように唱える書き込みが散見されるね
でも⑧は論外でしょうな⑧は破滅の道だよ
国が進めているのは⑦かな？ただし例えば電通などと関係がある人は優先的に検査されているようだ
いずれにしても⑤⑥⑦では感染拡大の歯止めにはならないね
個人的には、医療機関へ患者が受診に訪れた場合、最低でも④、余裕があれば③をやれたらよろしいのではないかと思うよ
調査目的の検査（全員検査ではない）も、余裕があれば実施すると価値あるデータが得られるのではないかと思う
但し、恣意的な調査検査になるなら、得られるデータに価値は無いだろうけどね
ここに来て日本医師会は十分な予防策を取れない場合はインフルエンザを含めた検査そのものをしないよう通知した模様だ
もたついているうちに、日本がイタリアのようにならないことを祈るよ…… 軽症から重症手前ならシクレソニドが効くかもしれないとか言われてんのに
重篤にならないと検査しないっておかしいだろ
東京って前々から事務的なんだよなあ
>>1
＞来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
＞これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
俺の県だと、ここまで否定してくれれば基本的に全部の検査依頼受けてるわ 上級民のために医療崩壊はしてはいけない
下級民は陽性でも病院に置けないから検査はしない
>>188
> 簡易キット出来たらしいから自宅で検査すればいいよ
それも厚労省は許可しないようだぞ >>144
熱が続いて、咳が出てるから病院に行く。
治療する為に原因を突き止める為に検査する
検査の為に病院行ってる訳じゃ無いだろ オイラ、某市立病院勤務医(関東)
同期の内科医が、名古屋で死ぬほど奮闘しているハナシを聞き涙
>>159
伝染病は戦争だ…
なのにこの国は諜報活動も防衛戦敷設もしなかった
この国は、正直滅ぶ宿命だ。戦わないのだから。 いよいよ武漢のように医者の告発が出てきたか
しかし一つの病院で２０件とか、全国合わせたらすごい数だな
>>167
少数でも階層化無作為抽出とかだったらなんとかなるかもしれんが、東京だけ検査数が桁違いに少ないとかのバイアスがあったらなんもわからん オリンピックはもう中止でいいよ。隠蔽にはもう、うんざりだ。
>>141
あなた社会人？
今風邪あって休むななんてことを言う人はいないぞ >>138
お前は何を言ってるのだ？
俺の頭が狂ったのか？
つか、このコント思い出す状況だなw
東京都民よ
決起せよ
さもなければお前たちは五輪の犠牲となるのみ
>>191
その医療関係者も自分らの体が感染していないか調べるために検査キットは持っておくべきだろアホ こういう記事は匿名にすべきでないし
匿名で出す感覚は判らない
後ろめたいからではないかと思う
>>1
>余りにも安易に首相が民間機関での診療対応を話していることは問題です。
>現実を見据えた報道していただきたいと切に願います
これ簡単にPCR検査できないよって首相に言ってほしいって記事？ >>131
実際、政府が今やろうとしてるのは、緩やかなそれだと思うけど。 >>149
海外は国民全員を国民だと思ってるから
日本の真似は難しい >>22
感染拡大するから、検査はする。
ただ、病床は重傷のみで軽症は自宅って区分にすればいい。
人口呼吸器は日本に9000くらいあって、半分あいてるから、いま検査やっても1000以上いかないでしょ。
重傷拾って軽症自宅療養なら検査拡大してもまだ医療崩壊おこらない。
ただ、検査絞って感染者が野放しになってクラスター感染発生すると一気に広がる可能ある。
それからじゃ手遅れ。だから今こそ、検査しないとダメなんだよ。 東 京 は 検 査 を し な い と 散 々 言 っ て る だ ろ 地 元 に 帰 れ よ。
そういえば
いつも無駄なデモばっかしてるプロ市民の方々さあ
今こそ政治家に粘着してデモすれば効果あると思うぞw
人道違反だろこれ
PCR検査インフラって国民の健康と安全のために税金で構築し維持されてきてるんだぜ？
それを一番国民が求めてるときに使わせないって言うんだから
たった >>82 の稼働率でね
一体どういう法的根拠があって国民の権利を蹂躙してるんだ？
役人による役人のための医療インフラじゃないだろ？国民のだぞ？ 匿名ねぇ
匿名にする必要性あんの？
発行した団体も怪しいし
早めに東京オリンピック中止にして、検査少しずつ増やして行った方が良いんじゃないか？
>>5
こりゃ都内民間病院ってのはナビタスの可能性が高いな >>207
世界の皆さんは日本が隠蔽してるなんて知らないのかな >>195
イタリア以外の国で医療崩壊なんてどこも起こしてないんだよ。
それが現実なのに何で検査すると医療崩壊するとかいう話になるんだ？ >>1
ソースが日本シネ並み
匿名でないと書きにくい内容だから言い訳ももっともらしく言えるよね >>199
> 東京って前々から事務的なんだよなあ
> >>1
> ＞来院した患者さんにはインフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウィルス感染を否定し、胸部レントゲンまたはCTで肺炎像を確認し、採血検査で炎症反応も見て、尿中肺炎球菌抗原、レジオネラ抗原を検討しています。
> ＞これで原因疾患が同定できない場合には、COVID19疑いとしてPCR検査依頼を保健所にします。しかしほとんどの場合検査許可はおりません。
> 俺の県だと、ここまで否定してくれれば基本的に全部の検査依頼受けてるわ
東京が1番異常だよな
ちなみに和歌山だと肺炎ならばきちんとコロナウィルス検査している >>41
感染者数が本当に10倍ならそれは吉報なんだよな
それを証明できればこの2週間で増えたのは陽性者数から考えても、気にするのが馬鹿らしくなるレベルってみんな理解できるようになる
無症状、軽症が多ければ多いほど良いことなんだから >>186
人口比で言えばイタリアのＩＣＵの数は日本より多いぞ
病床を減らしたからというお前の主張は嘘だな コロナ感染者で入院している人たちってどんな治療してるんだ
陽性から陰性になったら退院ってだけだよな
検査で医療崩壊するって言ってるランサーズ工作員諸君は
今後一生検査するなよ
お前の検査が医療崩壊起こすんだからな
俺はするけどな！
マスク習慣は人から感染させられたくない、と人に感染させたくないを同時に行っているんだけんどな～
アホらし。PCR以外の検査だけでいくらかかるんだよ…
マスクは感染させる可能性が有る側に必要であって
予防には逆効果になる場合が多いね。
感染検査は、一人ずつ防護服の消毒と手袋マスクゴーグルの交換をしないと
次々にマスクや防護服で増幅する感染危険性を伝搬してるだけなんだよ。
韓国、イタリア、フランスは、判ってんのかね？
こういうのは混乱になるから怖いわ
役割分担としてマスコミが取材に走って大きく報道してくれないと
どんどん疑心暗鬼が広がる
>>172
現場無視の検査許可制とか
これを医療崩壊と言わずになんと言うのかな
>>211
どうすればいいの？
>>221
厚生省の方針に逆らうと医者として抹殺されるんだろ？ んなもん、東京は今まで少なかったのに
明日いきなり爆発的に感染者数増えたらどうするんだよ、お前らそれでいいの？
>>209
人が余っている大企業務め 羨ましいですね >>11
こっちのセリフなのよ
今すぐ看護助手として働いてみたらわかるからぜひ体験して現場を知ってね 三日月みたいなホテル借り上げて軽症者の隔離しろって
軽症者と無症状は病院に入院させる必要ないだろ
>>164
どうせパンデミックはもう止まらんから早めに免疫を獲得しといたほうがいいかも知れんな
只、個人情報だだ漏れになるからやりたくないわな >>84
だってその海外の記事（上昌弘氏にコメント求めたCNN）と、>>1(上昌弘氏の医療ガバナンス学会)は出所一緒だしｗ
あのイタリア政府の対応は正しい！感染者を1人も出していない！と先月文春で妄言吐いてた上昌弘氏。 >>5
ナビタスは英語の健康診断書にサインを頼んだら３万請求してきて笑った
他の病院行って３万なんてそんな病院あるわけない！と驚かれたわ WHOが検査ルール決めてくれれば、こんな混乱起きなかったのにな
まあ、独自は日本だけか？
>>163
それな。肺炎なら入院。軽傷なら要経過観察で外出禁止。
それでいい。外出したら倉庫にでも隔離。 コロナの可能性高い患者がほとんどの病院で検査できなくて、
そのまま帰ってるって考えると恐ろしいよな。
無能安倍信者は安倍を擁護したいから医療崩壊とかいう妄想を勝手に作ってるだけ
検査しない→数は出ない→抑え込んでるのにように見える
こういうカラクリ
医療崩壊ガーのバカは既に医療崩壊起きてんのがわからんのか？
政治屋とその仲間たちだけが医療を受けるために
おまえらが苦しくても検査させてないだけなんだぞ？
こんな事もわからず
馬鹿の一つ覚えで医療崩壊ガー医療崩壊ガー
アホすぎる
政府は、医療崩壊を防ぎつつ、不特定多数に感染させて、集団免疫を作り出す戦略なんだから、
戦略的に抑制しているんだよ。
>>225
イタリアがどうして医療崩壊をしてるのかという話をどうしてしないんだ？ >>162
だからどうすればいいか、医師に聞いて来いって
検査できなくたって、症状に合わせた投薬、指示は出るんだぞ？ 新型コロナウイルス感染と判明しても治療法はない
病院行ってもクスリはない
陽性に出たことでメリットは
他の人にうつさないよう注意するだけ
陽性に出た患者がそれで気が済むはずがない
気分が悪い、熱が下がらない、食事がとれない、入院させて、となるのが半分。
不安がってストレス性胃潰瘍、食事がとれない点滴してとなる
家族こども年寄りが感染するから帰れない
入院断られて、他の病院へハシゴ も
無理をしてでも入院させる場合も出てきて
その場合は院内感染の危機が激増
陽性と分かることで医療崩壊が近づく
結局、陽性と分かっても
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
どうせなら、しないほうがよかった、となる。
陽性と分かっても
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
メリットとデメリットで打ち消し合い、メリットなし。
>>239
> んなもん、東京は今まで少なかったのに
> 明日いきなり爆発的に感染者数増えたらどうするんだよ、お前らそれでいいの？
そもそも検査拒否してんだから異常に少ないわな 軽症の範囲が広すぎる
せめて肺炎症状出てたら検査して欲しい
検査しない圧力かけてる奴だれよ？
安倍か？森元か？
>>2
あちゃー
これじゃ匿名記事とか本当なのかと疑われちゃうな 検査してる地方自治体もあるわけだから、検査拒否してるのは国ではなく東京都が犯人だろうね
実際医療崩壊したのは
今のところ武漢だけだろ
中国でも武漢以外は医療崩壊してないからな
>>102
pcr型の簡易キットもまだ完成していない(こっちは設計も糞もないので意図的に完成時期をズラしてる感じはする)
どちらにせよ厚労省から認可降りなければ意味ないけどね >>224
知ってるよ。感染者数推移を見ればわかるし、今の時代ほとんどの情報は世界中に即時で流れる まさかとは思うが大病院だけちゃんと検査して民間の中小は断りまくってるってことじゃないよな？ｗ
匿名でデマを発表して
政治運動をする活動家にしか見えない
真の医者なら実名でやり
その審判を国民に仰ぐべき
>>172
少なくとも、医療関係者は検査を受けて陰性を維持するべきだわ
そうでないと東京の病院が知らぬ間にクラスターになる >>184
少なくとも自分の周りは信じてないけどな
どちらかというと「自分の身は自分でできるだけ守る」という考えだ
何でもかんでも国にやってもらおうという考えの奴が少ない
これは世代の問題もあるかもだが
「感染したらその時はその時」という考えだ >>163
ネトウヨクラスタが医療崩壊連呼して広めようとしてるがWHOにも苦言を呈される始末 よく検査を進めて陽性者が増えたら医療崩壊と
声高に言う馬鹿がいるけど軽傷の陽性者を
検査もしないまま放置して感染を広げても
いいって事なんだよな
>>231
いや そんな理由でイタリアが日本より優れてるなんて誰もいってない
そしてイタリア以外の国で医療崩壊なんてどこも起こしてないんだよ >>63
韓国は37.5度以上だと一般の病院には入れない
ドライブスルーや病院外の喚起の良い検体採取所で検査している
大邱で大規模クラスターが発生したが大邱だけに感染拡大を抑え込んだ
ソウルでも検査を早くする事でクラスターの発見が早く軽症者は陰性含めて
自宅で隔離状態にすることで市中感染は起きてない
医療崩壊も起きてないから死亡率は0.5%で日本の1/4以下だよ PCR検査の精度が低いのだから、やっても、混乱するだけじゃん。
偽陽性、偽陰性が大量に出るわけで、洒落にならんわ。
で、そのことは医師は知っているはずなのだが、、、、、、もしかして、この記事、ウソだろ?
恐ろしいな、日本だけじゃ動かないから欧米にマスコミや、海外の五輪関係者に
英語で告発した方がええよ
日本のように積極的に検査しない場合、パニックは起きないかもしれないが、
感染源の広がりと終息までかかる時間の長さによって、積極的に検査したときに比べて患者の総数が増えてしまうリスクがある
でも、終息するまで検査を絞り続けるだろうから、結局その責任を問われることはないだろう
しかし終息する前、ピークの辺りで簡易検査法が普及すれば、見えていなかった感染者や死者が一気に顕在化し、責任を問われるリスクがあるな
医者がやれって言ってるのに何で保健所が止めるの
現場の判断尊重しなきゃ救える命も救えないだろ
>>263
> 軽症の範囲が広すぎる
> せめて肺炎症状出てたら検査して欲しい
和歌山ではそのようにしてるな この医師は匿名でマスコミに告発すれば良いのに
朝のモーニングショーなら反響大きい
検査しないおかげで当たり前の医療が維持される
50歳以下にはただの風邪なのに炙り出してもしゃーない
>>213
日本で内部告発者がどんな目にあってるか、一度調べてみたらいいよ。
少しは考え方も変わるだろう。 他国の検査人数(陽性反応)と日本のを比較すれば、そりゃPCR検査隠し言われるわな。
まぁ大本営発表は分かってたことだが。
まだアベの支持率全然落ちてないだろ
どんだけバカなんだよ
腐れ愚民死ね
>>282
WHOダメだって言ってるなら良いことなんだろうなw >>238
役所は良くも悪くもルール通りにしか動かないからな >>148
今朝yahooトップに東京のコロナウイルス対策サイトが凄すぎるみたいなマンセー記事見て吐き気した
サイト凄くてもhかの都道府県以上に検査してない事問題視しろよと >>257
湖北省縛りで検査拒否ってたから発症者が爆発した 大阪に来て某ライブハウスに某日行った人と濃厚接触したと申告したら、検査してもらえるぞ。
>>232
めちゃめちゃ陰性転化が遅いねん。
だから病床が空かない >>257
イタリアが特殊なだけで韓国も医療崩壊してるなんて誰もいってないのに何で検査しちゃいけないの？ >>268
イタリアは医療崩壊してるよ
60歳以上の重症者は見捨てているようだ
いわゆるトリアージっていうやつだろうね そりゃそうだろ、厚生省のホームページ見てみろ。検査総数10205だぞ。
一日７０００検査できるんじゃなかったのか？
>>253
つまり厚労省に逆らえる医者なんかいないってことだろ？
>>276
五輪のために死ねってことか
日本ヤバすぎるわ
>>295
アホか？五輪のスポンサーがブチキレるだろ？テレビ広告のスポンサーと五輪のスポンサーは同じだぞ？ 絞られてる人の声がTwitterとか5chにもっとあって良いんじゃないか？
>>295
匿名は不可
デマでも誰でも書ける
医者以外でも >>81
あっ！それかぁ！
どうりで変な名前だと思ったら！
匿名領収書が全て使えるもんな…
税金対策の名前かぁ 医療ガバナンス研究所理事長
上昌広
医療ガバナンス研究所理事
ナビタス久住
医療ガバナンス学会理事長
ナビタス久住
医療ガバナンス学会理事
上昌広
・・・なんだこれ
結局上昌広とナビタス久住のどちらが立場が上なんだ？
>>296
> 検査しないおかげで当たり前の医療が維持される
> 50歳以下にはただの風邪なのに炙り出してもしゃーない
肺炎でも検査しない理由は？ 自分で帰れるんなら軽症じゃないのん？
何も自発呼吸ができなくなるまで辛抱しろとも言ってないし
自民党は上手く検査数コントロールしてるな
医療崩壊起こさせず感染爆発もさせない神憑り的なバランス
全国の病院がそうでしょう
検査しないでただの風邪といって見て見ぬふりしてるだけ
>>199
コロナ疑ってるのに他のから検査しなきゃいけないと
結局時間の無駄になりそうだな
これこそ医療リソースの無駄遣い… >>256
確かに知り合いの医者にコロナの話ふったら
全員感染するしか、、とぼそっと言ってたな 検査しないで大勝利してる日本が憎いバカチョンたちｗ
>>243
中国人観光客向けで倒産したホテルとかね。 今の日本人って、日本政府に洗脳されて自爆した神風特攻隊と変わらんよね。
>>263
肺炎症状ってのも微妙な所じゃねーの
若い頃風邪だって病院行くとすぐレントゲンとられて少しもやってると軽い肺炎ですねーって薬出されて全然治らないなんて事あった
まぁ仕事休める訳でもないし、明確な区切りってないような >>335
> 検査しないで大勝利してる日本が憎いバカチョンたちｗ
肺炎でも検査しない理由は？ 専門的な知識を持つ医者がその知識を駆使して判断したのに
なんで専門的な知識を持たない保健所職員が拒否するの？
これ、おかしいよ
安倍も小池も加藤も何を考えてるのか？
>>269
WHOからの批判来た。
日本政府は大金WHOに寄付してるから、名指しは避けたな。 >>314
韓国が好きなら韓国に行って検査を受ければよろし コロナ確定しないとアビガン使って貰えないしなぁ
可能性の有る薬を使って欲しい。
それでダメなら諦めて死ぬよ
医療崩壊ガーのアホに聞きたいんだが
政治屋と公務員は1日微熱が出ただけで検査してるけど
それはいいんか？
濃厚接触もしてない奴がだぞ？
陽性になったら渡航歴の報告義務ってあるの？
それとも強制的に調べられるの？
>>214
それと、もしやるなら支援も添えてってことだね。
どうみても検査希望の患者急増を懸念している。 年齢とか重症度とか書いてないよな
老人とかが拒絶されてたら絶対書くよね～ｗ
>>269
マジカヨ・・・もうどうなっても知らんぞこれ・・・ >>289
だって自称専門家の上昌弘氏の医療ガバナンス学会のメルマガですよ・・・この記事ｗ >>298
や、でもマジで心配性の奴は無症状でも誰でもいつでも受けれる様にすればいい
だけど、所得に応じて1万～100万まで料金設定すればいい >>254
検査を否定しないが病院は軽症の受診が増えて大変なんだよ。免疫力落ちた患者が集まってるのにコロナ感染軽症が毎日受診してる現状で指定病院は他の病院に応援頼んでる状況知らんのか。 >>287
それ知ってるはずなのに主張してる医者がいましてね上ってゆうんですけど
なおソフバン社長がやろうとしてる新規医療相談やらの会社の役員やるらしいぞ 安倍政権の世論操作に要注意
安倍は国民の税金を使って世論操作している。
百田やランサーズの元締め（ネットの書き込み業者）と会食後不思議なことに百田は安倍批判を止めるし、
ランサーズの書き込みは激しくなった。（1回のカキコで30円也。長くても値段は一緒。だからセンテンスが短いのが特徴ｗｗｗすぐわかる）
テレビのコメンテーターでも安倍寄りの発言する椰子とか、
吉本の芸人は安倍ヨイショ。だが、ポスター1枚のギャラで5000万円という吉本へのバーター発注がバレてから下火になった。
これ全て国民の税金なり。この厚顔ぶりが安倍の特徴だな。こういう手法で世論操作して内閣支持率41％だ(NHK)。
このように安倍を支持する阿呆どもがいる限り、安倍は安泰。結局悪いのはこの41％の国民だ。
欧米のメディアからは安倍は「政界の脱出王」と呼ばれている。勿論皮肉だ。.....
>>150
そんなに「しね」を連呼するなよ、
頭が悪く見えるぞ…？ 熱と咳が出て胸も痛いし病院でレントゲンと薬出してもらったけど治らん。
病院行って感染させても嫌だし保健所訪ねてゴホゴホするしかない。
隠蔽政権・改竄政府なのはもう日本国内では広がってきた
海外へももっと知れ渡らないとだな
>>288
岩田せんせい()がやって大恥かきましたが 検査して隔離や陰性になるまで会社休んだり
適切な対処法させるのも治療だろ
何でそれが出来るのにやらないんだ？
日本人特有の事なかれ主義でコロナ蔓延
させてたらもう間に合わんわ
お前らの浅知恵で何十万も死人出るぞ
病院にいかなくても検査できた方が絶対いいと思う。
隔離できる施設(ホテル、学校)を早急に用意したほうがいい。
それができなかったら感染は拡大するだけ。
重症者だけ病院にいく仕組みを作れば医療崩壊しないはず。
現状軽症者が病院に来て、医療関係者に感染させてる
>>334
ほんとこれ
これですわ
>>335
もうチョンとかそういうのいいから
そんなのを楽しんでる状況じゃないだろ？
頭悪すぎてそれすら理解できないのか？？
何がチョンだよ
検査数多い韓国の方がまともじゃないか >>40
そりゃそうだろ？
安部ちゃんが歴史に汚名を残すことになるからな 10年後くらいに今のB型肝炎訴訟みたいな
コロナ集団訴訟起きそう
>>1
で、そのうちの何人が11日現在で重症化してるの？ 満員電車不安って言ってる割には、マスクしてない奴かなりいるしな
マスクしてない奴に限って咳をする
むしろ、咳が出るようになったらマスクしなくなるのかなｗ
>>35
診断しないで診療www
ID:oE+i2Wmo0薮医者の教科書みたいな詐欺師www >>294
肺炎だけってのもやめてほしいけどねw
コロナ肺炎なんて高くても致死率は数%なんだから、未治療の場合の致死率が60%のよくある肺炎じゃないかどうかは確認してねっていう… >>313
イタリアみたいに医療資源が尽きたら陽性のままでも軽症者は退院だろうね。
まぁ当たり前だけど。 てか検査なら医療や介護関係者、自宅で介護してる人等を一番に検査すべきじゃないの
重症化リスク高い人と一番接するんだから
安倍政権そこまでやるか・・・・
日本人の血で染まった五輪など願い下げだ！！！！
みんな勘違いしてるのは、なんで治療や検査が受けられないんだ、
おかしいだろ、って言ってるけど、
すでにトリアージが始まってるんだよ
つまり、絶対に罹っちゃいけないってこと
新型コロナかどうかハッキリわからないから検査しない・・じゃなくて、
症状の重い人以外は自宅で対応してください、ってこと。
これがわかってないから、ぶーぶー文句が出るわけだけど、
本当は残酷な話なのよ
これは政府のせいじゃなく、どこの国も同じ
医療ガバナンス学会といいつつ 匿名のブログ投稿は駄目だろ
フェイクニュースバラマキ放題だし 医師は国家資格でデータベースも完備してるんだから
名前を名乗って書くべきだ
>>284
>>186で
「イタリアは単に元から病床を減らしてたからそうなっただけで検査したせいで崩壊した訳じゃない」
って言っちゃってるじゃない
イタリアは人口6千万に対してＩＣＵ病床4000、日本は人口1.2億に対してＩＣＵ病床5500
この状態でなんで、イタリアの医療は元々崩壊してた、とか言ってるの？ 検査して陽性軽症なら自宅療養
重症なら入院
重症率少ないなら医療崩壊しないだろ
>>269
検査拒否のイタリア韓国馬鹿はWHOから文句言われてるぞｗ
テドロス局長に土下座してこい 真面目に自粛して我慢を強いられてる人がいるのに
ふざけんな
検査する、って方向で発表したでしょう
これなら結局終息するわけない
>>283
軽症者まで検査する能力が日本には今のところないんだって
全部を検査する器機も人も無いの
だから重傷者に絞って検査するしかない
そこのところがどうしても君らは分からないんだな まぁ結論だけ言っちゃうとこれを避けるために
「まずは電話相談しろ」
って言ってたんだろけどそれでも行くやつっているんだなぁ。
問題は検査しろじゃなくて検査に耐えられるだけのインフラがを早くしろって事でしょ。
けどこれに関してはもうインフラ増やせないから「軽度では検査しない」って方針でしょ。
医者殺すために人の言うこと聞かない奴はどうやったら止められるんだろうか・・・。
ほんと「よく動く無能」って兵器だわ。
それでいい、 家に返すのが正しい
重症でないならば、病院で検査しようがいまいが何もやることかわらんのだから
ただし家に返す前にちゃんと「できるだけ人と接触しないで、家でも家族とあまり接触を控えるようにして安静にしてろ」って言えよ
鎌田實氏のような人が実名告発なら
真偽はともかく響くんだろうけど
>>382
みんな備蓄のマスクが切れてきたのか
してない人もかなり増えたね >>360
それは政府が悪いんじゃないの？
これまでの医療行政の在り方がクズだったってことでしょ？
そのつけをコロナ患者がかぶって、全国に絶賛蔓延するんだけど
それでいいの？ コロナ大したことないというやつらは、
目印をつけて、欲しいな。
もう、東京都じゃ、かなりの人が免疫を獲得していると思う。だから、終息するよ。
保健所の話はともかく、民間対応も簡単にはできないのか
国内開発の簡易検査のキットでも待ってるのか？国会で検査数増加対応しますな話しからあんま変わってないな
>>346
そんな負け惜しみ言ったところでウイルスは止まらないぞ
現実みろや 許可が下りないならやらない当たり前の話だけどアホなのか？w
>>242
医療崩壊ガーって
こういうアホな珍回答しかできないよな？ 上昌広は公安監視対象にした方がいいんじゃないの？
明らかに国家転覆狙ってるぞ
>>231
イタリア破綻で50万人の医療従事者解雇されてんよ 韓国ですら勉強して改善してきてるのに日本にはまだ検査がーって言ってる奴いるのかw
しかも医師だと！？
>>1
政府がすぐ体制を引いていたら
医療崩壊なんてない。
要するに安倍内閣が
マジで悪い 反日メディアが理想としてるのは日本のイタリア化。
ほんとしつこいよ、全員検査ｗ
検査拒否はやはり真実だったか
厚労省と政府は隠蔽工作した責任取れよ
>>341
風邪だって病院行くとすぐレントゲン取られて
↑
マジ？風邪でレントゲン取ること滅多にないや ＰＣＲ検査って今無料？
額が高いと医者が儲けるから
やたら検査をしたがってる
というのではなく？
竹槍でB29のようだな。晋三病はコロナより恐ろしい。
検査せずにこのまま緊急事態宣言出すのが一番死者をへらせる。個人レベルの話じゃない。
国民を馬鹿にしすぎててワロタ
医者が検査が必要だと判断しても別途許可が必要ってどう言うことだよ？
>>342
肺炎と診断されたが必要ないと新型コロナウイルス検査をさせてもらえなかった保護者が高熱の子供を病院に連れまわしてようやく検査したら陰性だったことがあったな
しかも結局マイコプラズマ肺炎だったという検査結果というオチ 死因別の死者数の統計って半年ごとくらいに出てたよね？
これから肺炎(原因不明)の死者数がどれくらい増えるかだね
厚労省は、元々肺炎による死者自体が年間10万人以上いるし、新型コロナ死が少し混ざっても気付かれないと思ってるんだろうな
>>338
コロナ検査は特異度100%なのか
スゲーな >>298
診断をつけないツケがどうでるか
ウイルス同士の接触で更にどう強く変化するか
コミケもするしHも人集めるし
その結果がどうなるかだれもわからない
判断を誤ったやつから、消えていく 軽症者と無症状だけ隔離するホテルの用意しろ
早くしないと間に合わないぞ
そもそも都民は感染者が大量にいると想定して生活してるな。
都、政府、メディア、がオリンピック忖度で他県がどうとか言ってるだけで、人口比考えてる普通の都民は東京の現状をそもそも信用してないわ。
医者がヤバいって思ってるのにコロナ疑いの間者をろくに検査せずに
市中に泳がせている
東京都はバカじゃねーの
日本政府は無症状感染者が居ることを認めていながら検査拒否をしている
つまりは感染拡大を止める気がないと言うことだ
イタリアや韓国はちゃんと検査して対処してるから秋以降の国家崩壊は回避できる
日本は感染阻止をしないんだから夏に拡大し秋に死ぬ
PCR検査しないとダメだよｗ
あと日本テレビのミヤネ屋ｗ
アレ観てはいけないｗ
マジでヒトを洗脳するために作ってるｗｗｗｗｗ
感染認定者を封じ込めてインバウンドや
安倍さんしかこんな神業できひんやん
>>391
これはつまり
医療のキャパを超える重症患者予備軍が日本に存在していると
認めている書き込みなんだよね
すなわち、隠蔽していることを白状している >>320
心ある人は書いてる内容から信憑性を見積もるからな。
上さんみたいに実名で嘘を垂れ流す輩もごまんといる。 >>373
保健所のせいでオレみたいな疑わしいのが病院行ってるからね。 検査しまくってる国で死者が山ほど出て
検査しない日本で死者が少ないのは何でだろうね
普通逆だよねえ
これ説明できる人いないのよねえ
>>385
> >>294
> 肺炎だけってのもやめてほしいけどねw
> コロナ肺炎なんて高くても致死率は数%なんだから、未治療の場合の致死率が60%のよくある肺炎じゃないかどうかは確認してねっていう…
マイコプラズマ検査と肺炎球菌検査で原因不明でもコロナウィルス検査しない理由は？ 検査で医療崩壊言い続けるのは安倍政権や保守派の信用を落とすことにもなりかねんよ
どんどん議論が深まっていくならまだしも検査すると崩壊すると言い張るだけじゃね
軽症者でも入院させなきゃいけないというのが医療崩壊論の原点だったわけだけど自宅療養でいい
病院に殺到して対応できないというのも今は暇してる
300人の医者のアンケで変わらない50％、暇30％
インフル1000万人流行のときも対応できたしね
院内感染防ぐためにインフルのときはテントやプレハブで発熱外来してた
逆に感染者がふらふらしてる方がやばいのはライブハウスや飲食店などを見てもわかるでしょう
経済的にも検査して分布を把握したほうが絞った対策ができて圧倒的にお得だと思うよ
一斉休校の効果はシミュでほとんどないことがわかってる
一斉休校の経済的な損失がどれぐらいかわからないけど検査のコストは微々たるもん
検査して陽性=コロナ感染確定したら無症状だろうが軽症だろうが入院すると決まっている
指定感染症だから
検査しまくって迂闊に陽性者を発見し過ぎたら指定感染症用の病床が埋まってしまう
緊急時は一般病床を使ってもいい事になっているけど、基本は感染症病床に入院させるルール
だから後から重症者がゴロゴロ出てきても既に軽症者で埋まっていて直ぐに対応出来ない可能性がある
それに軽症や無症状とは言え周囲に感染させる力はあるから院内感染のリスクが上がる
現状のコロナ対応へのルールでは軽症者を洗い出し過ぎてしまうと危ない
>>373 >>1
政府がちゃんとした検査する場所を
作るべきだった。
要するに安倍内閣が馬鹿！ コロナ疑いが病院に来ることで
病院側が感染して医療崩壊がきちゃうの？
我慢比べやな
日本もイタリアとか中国みたいになるかもしれんね
もしかすると東京の医療リソースが限界に達していて検査を極限まで絞ってるんじゃないだろうか？
