厚生労働省は15日、公式ツイッターを更新し、新型コロナウイルスのPCR検査をドライブスルー方式で実施しない理由について明記した。 ドライブスルー方式のPCR検査が韓国、米国などでも行われていることを受け、厚労省は「『ドライブスルー方式』のPCR検査が、いくつかの報道で紹介されています」とツイート。そして「新型コロナウイルス感染症にかかっているのではないかと心配される方が、PCR検査を受けるためには、医師の診察が重要です。『ドライブスルー方式』では、医師の診察を伴わないことが多いため、我が国では、実施しておりません」とつづった。 現状の日本でのPCR検査までの手順についても説明し、「発熱した方が受診された場合、医師は診察で、患者の既往歴、年齢、症状、検査所見などを踏まえ、新型コロナウイルス感染症を疑うのか、他の疾患を疑うのかなどを総合的に判断して、新型コロナウイルス感染症を疑った場合に、PCR検査を実施します」とした。 続けて医師の診察を伴う必要性についても「インフルエンザ等で発熱を起こす他の疾患も多いので、医師の診察を伴わない場合は、PCR検査の陽性的中率が低下します。また、新型コロナウイルスに感染している方が、誤って『陰性』と判断されてしまうケース(『偽陰性』と言います)も一定程度発生し、感染を拡大させてしまう可能性があります」と説明。「こういったことを踏まえ、現在我が国では、感染者との接触の有無や症状を踏まえた医師の判断に基づき、PCR検査を実施することとしています」と結んだ。 2020.03.15(Sun) https://www.daily.co.jp/gossip/2020/03/15/0013195220.shtml ※前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1584268037/ 感染症専門家の意見を元に方針を出してるのか知らんが ダイプリの対応を見てる感じだと感染症専門家の意見を聞かずに 厚労省の官僚が何の方針も無いまま場当たり的な対応をしてるだけの様だな
>>1 ▼コロナ汚染国世界トップ10 1 中国・・・・・・・80,849人 ・死 3,199 2 イタリア・・・・・21,157人 ・死 1,441 3 イラン・・・・・・12,729人 ・死 611 4 韓国・・・・・・・8,162人 ・・死 75 5 スペイン・・・・・6,391人 ・・死 196 6 ドイツ・・・・・・4,649人 ・・死 9 7 フランス・・・・・4,499人 ・・死 91 8 アメリカ・・・・・3,045人 ・・死 60 9 スイス・・・・・・1,376人 ・・死 14 10 イギリス・・・・・1,140人 ・・死 21 16 日本・・・・・・・805人・・・・死 22 ダイヤモンド P ・・・696人・・・・死 7 ▼国内コロナ居住地トップ10 1 北海道・・・・148人 2 愛知県・・・・121人 3 大阪府・・・・105人 4 東京都・・・・100人 5 兵庫県・・・・78人 6 神奈川県・・・57人 7 千葉県・・・・34人 8 埼玉県・・・・31人 9 京都府・・・・17人 10 和歌山県・・・15人 ※中国人・・・・・18人 オリンピックのために 感染者数を過少申告するために 検査はなるべくしません!
在日コリアンが一番言いたいことは 自分だけが安心して外に出れるようにドライブスルー 全数調査して、ホテルに軽症陽性キャリアを隔離しろ マジで自分のことしか考えてない 害獣レベルなのが良くわかったわw
ドイツ、新型コロナウイルス感染者が2369人に急増 死者5人 (2020/3/13) www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN20Z3JU.html ↑ バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果www 感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大www ドイツでは、2日後の現在では感染者が4500人と爆発的に増えて、死者が9人に急増www そして、軽症や無症状で病院に来るなと、医療崩壊を起こして、今頃になって慌てるwww ↓ > 医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。 > 同国では2月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。 > 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は6日の記者会見で、医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。
して欲しきゃ韓国へ帰りなさい、移民しなさい アメリカで売りさばく予定だった検査キットダブついてるからちょうどいいタイミングだよ〜♪
日本は人の命が重い国だから死者多数の国の真似はできない
まぁ、概ね「検査しろ」と騒いでるのは、いわゆる日本で「パヨク」 と呼ばれてるクラスターだけって事に分類されてきましたね。
韓国 新規感染者 新規陰性 新規退院者 新規死亡者 3月 01日 686人(6.11%) 10,543人 001人 5人 02日 600人(4.14%) 13,904人 003人 6人 03日 516人(2.87%) 17,481人 007人 4人 04日 438人(2.66%) 16,000人 047人 3人 05日 518人(2.85%) 17,659人 020人 7人 06日 483人(3.08%) 15,178人 010人 2人 07日 367人(3.47%) 10,206人 012人 6人 08日 248人(2.48%) 09,770人 036人 1人 09日 131人(1.05%) 12,401人 081人 3人 10日 242人(1.99%) 11,921人 041人 6人 11日 114人(0.85%) 13,302人 045人 6人 12日 110人(0.82%) 13,326人 177人 1人 13日 107人(0.82%) 12,887人 204人 5人 14日 076人(0.92%) 08,163人 120人 3人
しかし、医師の診療は帰国者、接触者相談センターがブロックして診察、検査してもらえないという絶望的な現実
韓国の検査キットは精度が低いってアメリカFDAがコメントしている つまり韓国で大規模なパンデミックが起きている原因ってこのドライブスルー検査も要因 人が集まる場所を作って感染させているようなもんだし、簡易検査で判定できなかった感染者が人混みに行くんだよ 「俺は検査したけど大丈夫だった」って人に感染させまくるんだろうな
厚労省「コネクティングルームでの検査は応じます!」
まぁ、やる必要は別に無いんじゃないかな 偽陰性大量に産み出しても仕方ないし
あ〜あマジで鈍くさい ほんとに韓国にいたほうが安心かもな
>>17 アメリカが真似してるのに何言ってるんだから >>16 それでも重症者は他のどこの国より丁寧にみてくれて回復している アメリカ🇺🇸は(チョンの簡易検査キットが信用出来ないので)簡易検査せんってニュースが出たばかりやで。
G7のうち、イギリス・フランス・イタリア・アメリカ・日本・ドイツが検査拒否 に舵をきってるよね。カナダは知らんけど・・・・。
前スレ>>998 陽性の感染者を見過ごすとクラスターの発生率が上がるんだから、 0%じゃないのなら、3%だろうと無理のない範囲でできるだけの検査は必要だぞ それと、検査からの隔離は感染者が少ない時期なら立派な感染防止手段だと思うんだけど なんで感染者が少ない時に感染防止じゃないと思うの? 感染者が増大したときと勘違いしてない? 医学部ほぼ全員おいしすぎ医師免許の七光り面接パス学部免許貴族システムをどうにかせーよ七光り選挙パス自民
コロナの検査をしてもしなくても最も有効な対策は 手洗い・うがいをまめにしてうろうろせずに人込みを避ける 熱が出れば → 無理せずに自宅で休む 熱が出続ければ→ 医者に行き処方箋を出して貰い自宅で休む 重症化したら → 入院する インフルエンザ対策と同じやね。
オリンピックとか関係ないよ 政治家より強い力を持つ医師会が反対してるだけ 陽性出されたら病院に来られちゃうし 来たら医師が感染しちゃうから ろくに検査もせずに患者を突き放してるの
当たり前だろ ドライブスルー検査はMERSで大量に備蓄してある粗悪な韓流検査キットを売りさばくために同胞マスゴミが盛り上げてるだけだろ 結果は医療崩壊で逆効果だけどな
問題は肺炎で多数死んでる日本人は新コロナウイルスとカウントされない
そんなことに力使わないでくれ しっかり必要な準備を進めるのみ
ドライブスルー検査は車がないと無理だから、高齢者は検査いけないね(@^^)/~~~
韓国は検査しているって 0.5%だぞ、0.5% その内97%が違いましたーって 費やされた労力は税金負担な
洗脳されずに正しい目を持って見るなら、 日本政府は感染者を放置しているって見える。
在日コリアン不安神経症過ぎませんかね? マスクして、換気の良い環境で 手洗い、うがいするだけで良いのに 肺炎患者中心にクラスタ追えてるから大丈夫だ
これで本当に検査しないでよいのだろうか? 二週間前から発症の越谷市三世代感染の話 (サタデーステーションより) 祖母夫婦三姉妹の5人が感染 3/11 肺炎の疑いで祖母が緊急搬送 3/12 新型コロナウイルス「陽性判明」 3/13 同居家族4人も陽性 経過 2/25 高校生長女 38度発熱 2/27 40代母会社員 39度発熱 このあと3/6まで発熱 医療機関を三度受診 2/29 40代父 39度発熱 3/3 母親について 医師から保健所に「検査対象時ではないか」と問い合わせ → 検査されず 家族は2月末からずっと陽性だったのかよ ひどいな
ドライブスルー形式のせいで感染するかもしれない やらない方がいい
続々軽症で入院させるはめになるのも恐れてるんだろう
検査だけしてその上で肺炎じゃないなら自宅療養で良いじゃん 検査自体しないのは感染拡大をいつまで経っても把握できないだけで 国民の命を犠牲にして単に実数を誤魔化したい政府の思惑にしか思えんわ 検査したから患者数と死者数が増えたんだってロジック本気で言ってる奴馬鹿でしょマジで してもしなくても患者数は市中に存在してるし減りもしねえよ
>>1 日本で一番の売国奴は北方領土4島をロシアに売った安倍内閣 おまけに元韓国大統領顧問の竹中平蔵の言うがままの韓国系政府が安倍内閣の実態だ 外国人移民法=入管法改正をしたのも実は安倍内閣 韓国が親企業のLINEに日本の情報を平気で売る 表と裏が異なる内閣 検査拡大するならつまらんプライド捨てて韓国のドライブスルー検査方式取り入れろ また安倍内閣のせいで院内感染が増加するぞ 病床もこの期に及んで増やしていない役立たず内閣 感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者 新型コロナウイルス(COVID-19)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖) 安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた 一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない 少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった(マスクもさせずに放置状態) 2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認 12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」 2020年 1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖 1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認 1月9日 最初の死亡者 1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示 1月16日 新型肺炎 日本で初確認 1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認 1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める 1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる 武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光 1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。 北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた 1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置 日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される 現実の状況 テレビマスコミで報道されているままで実際にはもっとひどい ほんと検査厨って検査の精度と特効薬が存在しないことを考慮に入れないよなwwww みんなやってるから僕も行く!の亜種だよなw
前スレ>>935 >韓国は検査による封じ込めを諦めていない >イタリアは強い行動制限を始めた >日本はどっちでもないからな 韓国とイタリア、どちらのやり方がいいかとなるとイタリア方式だと思う 経済的な犠牲は大きいけどね 人口に対して感染検査できる数はあまりに少なく、従って「感染検査して陽性だったら隔離作戦」は 感染拡大ペースについていけない可能性が高い > 【コロナ】岩田健太郎「今の日本政府の対策がいちばん正しい」「対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている」 > ネットの反応「仲間だと思って持ち上げてたパヨ激怒やんw」「玉川どうすんのこれw」 ↑ パヨクまた負けたwww
>>1 アメリカもドライブスルー検査採用しました アメリカ方式を日本もはやく採用してください 検査受けてない感染者を病院に集めると危険です アメリカも拒否して、韓国で検査キットが余っているので孫が無料で配るって言い出したのけ。
強弁すればするほど笑える サーズの時やってるしwwwwwwww
このスレにはパヨクというクラスターが発生してるんですね
検査して欲しいのか、命を助けて欲しいのか オレは生きていたいから日本方式がいい 命を軽んじて死者を増やす国は嫌だ
アメリカで実際にやってる映像見たけど、ドライブスルー感染にしか見えんかったわ。韓国でもゴム手袋交換してなくて順々に喉の奥に受粉作業してるって騒ぎになったじゃん? 手袋やら筆記具を一台ごとに廃棄するにしても、危ないと思ってる奴が列なして窓開けてるところで口開けて喉に綿棒突っ込まれるのヤバ過ぎ。ていうか運転できる健康状態ならとりあえず引っ込んどけばいいのに
知人がずーっと熱が下がらなくて死にそうなのに検査受けられないから怒り狂って、そこら中に唾液つけて回ってるって聞いて引いたわ
>>6 でも開催出来たら、欧米からの参加者皆無になりそうだからメダル独占出来るよ ド素人だしな 安全デマを流し続けて被害を拡大した素人ども
>>1 韓国に続けとかいうキチガイ 日本をあの有様にしたいらしい 医者が怪しいと思って検査しての陽性率が5%程度、ドライブスルーなんて医療資源の無駄
検査増やせとは思うが、ドライブスルーとかそういうことではないからな
>>43 対応がアレなのとドライブスルーはまた別だわな 【無能】って こんなスレを立てて悦に入ってる奴が一番無能だろ
>>46 先に書いた越谷市家族感染の例では母親が四日以上発熱が続いたので 保健所に検査するように医師が頼んだが肺炎の症状がないと言って断られた でも実際は新型コロナウイルスに感染して祖母は肺炎になり緊急搬送された どして?どしてドライブスルーGOGOしないの? なんか疚(やま)しいことでもあるんじゃないの そう思っちゃうよ普通
日本政府は感染者を放置しているが、 これが後からになって一気に破局するのか、収束を迎えるのか どっちになるかは神のみぞ知るだな。
>>57 どっちもやれと言ってんのに 頭おかしい ワロタ!ナイスボケ! >>64 検査機器で判別するんだからドライブスルー検査でも何も問題はない 綿棒で咽頭こする作業が医師じゃないと無理なのか? >>15 ,52,53 スウェーデン・ノルウェー・フィンランドも軽症者は検査しない方針 医療先進国では日本方式が標準に★2 【一部日本式へ】フランスも参戦、重症のかぜ症状がある患者のみPCR検査をする方針★2 【一部日本方式へ】イギリスも参戦、37.8度以上の熱がある人などは7日間の自宅待機 重症者のみウイルス検査の方針★4 トランプ「どっかのバカパヨクみたいに全員の検査はしない」www ↑ 症状が出ていても、軽症者は検査しないし相手にしないwww 家で寝てろwww 世界がこう言っているからなwww もうこれ、バカパヨクの負けだwww >>28 それはその通り。 初期段階においては、 有効な防止手段だね。 ただ、現段階においては、 手段ではないことは確かだからね。 >>59 検査受けたら何か現状が変わるのかそのアホな知人に聞いてみて 医者にも行けないんじゃ問題だが ひとまず医者には行けるから これはこれで悪くはないか
>>39 一ヶ月やって人口の1.5%だぜ? 98.47%は検査できていない >>27 症状出てるやつをあからさまに拒否してるのは日本だけですけど?? イギリス「一斉休校は意味がない、効果より害のほうが大きい」 イギリス「ピークを夏に持ってきて終息は来年以降目指す」 イギリスさんは全数検査辞めてピークを遅らせる戦略に移行してオリンピックは諦めたみたいだなw
>>72 まあ、アジア大会クラスのメダルになりそうだけどね アメリカにも イギリスにも 韓国にも負けたネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>74 だったら少なくとも日本より死者の少ない国に習いたい ドライブスルーはやりすぎだと思うけど、医師が依頼したのは拒否しないで欲しいわ
ドライブスルーだけど予約制とか言ってたな、アメリカは
検査して陽性出ても医療機関パンクしちゃうんでしょ? しなくていいよ 結局自己免疫次第だし
>>89 ネトウヨさんらはもともと韓国以下だからw >>91 医者は何の目的で検査を依頼したがるんだろうね? 薬もないのに >>1 コロナを終息させる意思あるのかよ? 終息しないと経済回復しないぞ 武漢の医者が言うには PCR検査より胸部CTのが感度特異度は上 さらに肺炎もわかるので臨床的重症度も把握出来る 日本の武器であるCTを使え
>>87 アジアの国からも選手来ないだろうし 国内の選手すら辞退するかもしれない そしたら県大会以下の価値のメダルだねw 医師以外が診断行為を行うことは、医師法違反です コロナウィルスと診断することも違法ですし これは骨折と診断することも違法です 医師以外が診断してはいけません 医師の診断は判決と同じレベルの法的効果を持ちます 一般人は判決できないのと同じです 医師に従いなさい
>>83 だから何だ? 誰がアメリカで全検査するといったんだ? 反応出たとしても 軽症なら マスクして仕事行くのが日本人
>>43 これ見てまだ診断しないのが正しいって言ってる奴は 市中感染が急激に増えてても感染者数さえ誤魔化せれば それによって治療が遅れて亡くなる人や余計に感染拡大が広がっても良いって理屈だろ?? ある程度ちゃんと実数取って大規模な政策の発動の根拠にするために検査が必要なんだよ ドイツやイギリスが検査絞る方向に舵切ったのはあくまでもう超やべーの分かったから最大に対策とる事は決定した上であって 日本は検査せずに実数少なくしてる癖にまだ感染拡大してないから何もしませんって立場取る根拠にしてるからクソだっつってんの 1億2千万人おるんやで 検査数を8000/日にしたところで 闇雲に検査しても無駄打ちに終わる 重症、濃厚接触者、症状が長引く人を重点に検査する方が確実
ドライブスルー方式は10年以上前から日本で検討され実際に各地で訓練の行われきた検査方法です
>>76 ,23.89,85,95 > ニューヨーク市の基準でも > 昨日までの、感染者の濃厚接触者、蔓延地域からの帰国者だけだったのが > 今日から、重度の症状を有するが加わりました。 > 希望者誰にでもドライブスルーするわけじゃないよ! ↑ バカパヨク、完全に敗北www 軽症者は家で寝てろwww >>93 陽性が出たら自宅待機で4日目に医師にかかればいいんじゃないの? 手続きの問題でゴチャゴチャ言うのはおかしい >>90 コロナで死んだら肺炎にもかかってたから肺炎にしとこ とかやってるのにコロナの死者わかるのかwww 検査して陰性でも翌日に感染したら意味ない 全員やるのは無駄でしかない
>>79 だからなんで、地方や田舎を手遅れだと切り捨ててるの? 大都市は経路不明な感染者の増大や、基本的に人口密集地だから切り捨てもわかるけど 田舎や地方をそれに巻き込まないでくれる? 東京や大阪みたいな大都市が勝手に犠牲になっていればいいだけなんだよ 希望者というよりも、統計的な調査のための検査をしてほしい。そういうデータが無いのになんで対応を考えることができるのか分からん
>>1 国民のために仕事しないなら、公務員辞めてくれよ >>101 じゃコロナ感染者の診断どんどんやってくださいね! コロナ対応とミッドウェー海戦における新旧日本の類似点 コロナ対応 風邪程度の危険性との楽観を世界規模の危機になっても修正せず 検査による状況確認を軽視し各国をはるかに下回る検査数 感染抑制と経済活動維持(五輪開催)の両取りにこだわり、政策目標が不明確 ミッドウェー海戦 作戦海域に敵機動部隊存在せずの楽観を作戦開始後も修正せず 索敵機を軽視し空母に登載せず。アメリカは空母1隻に20機弱登載 敵空母撃破とミッドウェー島占領の両取りにこだわり、戦術目標が不明確
別にドライブスルーじゃなくても 特定の保健所でやればいいだけだろ
当たり前じゃん… 鼻に綿棒入れてゴリゴリするだけで終わると思ってる人がドライブスルー称賛してるのかな それが陽性かどうか検査する人が何人必要になると思ってるのか 医師や検査技師はコロナの為だけに存在してるわけじゃない 労力の無駄遣いして何の意味があるんだろうね
結局軽症者を無視するということは感染拡大するってことだよね 現状だと感染者数を少なく見せられるからそれでいいのかもしれないけど、後々アウトブレイク起こす可能性も高そう もちろん医療崩壊防ぐためには必要ではあるけど、ある程度検査して自宅待機させとかないと日本もピーク時にえらいことになりそう
>>2 今のPCR検査法も1月には感染研で開発済み でも実用化までに1ヶ月がかかったのは ひとえにこの厚労官僚の「診察」にこだわった態度のせい もう人の力で終息させんのは無理だろ パンデミックなうですし 引き続き手洗いうがい消毒を徹底しましょうね
>>110 そういう根拠のないことを平気で書ける奴には決して従わない >>108 重症も検査しないのに? 医療崩壊してるな、日本は 「実施していない」って理由になってないでしょ。 自分がコロナだと知らずに数日間診断してた医者が 発覚した直後に「医師の診断が重要」と言ってるあたりが、 まさにコントレベル。
全く意味がないし税金の無駄 既に日本国民の殆どがコロナのキャリアで軽いか重いかの違いしかない 自分の周りで入院したとか死んだとか無いし、個人個人でしっかり公衆衛生につとめてればインフルと大差はない 仮に症状が重篤化しても死亡率で見れば回復してるから心配するだけ無駄だし、欧州がああなってるのは公衆衛生の欠如からきたものだしな 日本と比べるべくもないよ
>>28 愛知の50代おっさんのコロナテロでは 飲み屋でおっさんが座った席に後から座った女が感染していたぞ。 罹患者を外出させるより、家で安静にしていた方が感染率を下げるんじゃないかな。 アメリカだと検査費1回3000ドル 入院費2万ドルとかになりそう みんな近くのマクドナルドにドライブスルーしにいったとさ
>>27 ヨーロッパはピークを遅らせる戦略だからなw 国民の7割くらいが感染するって想定だから数十万人規模で死者が出る計算w >>54 そういう事ことだったのか。 最低な人達だ。 >>96 何の目的で検査をしたいのか? 感染者がこれ以上増えないためだよ、ネトサポの頭じゃ理解できないだろうけど。 ? ドライブスルー検査はしない ○ ドライブスルー検査もしない
あまりたくさん検査したら医療崩壊するからって事じゃないの?
>>124 そういうこと。感染初期段階に可能な限り検査して軽傷者も隔離するべきだった 感染拡大に入ると難しくなってくる 陽性だったとしても治療薬が存在しないのだから無意味だよ 体調が悪い時は家で休めばいい
検査厨はバカにされるだけだなw なんで、そんなにアホなんだろうw
チョンが発狂してるからわかりやすいわw あんな防疫もろくにせずにドライブスルーでバンバン感染者出し続けて医療崩壊も起こして、しかも130カ国以上から入国制限受けてアホ過ぎて論外やのにw
厚労省 君ら、日本国民から呆れられて笑われてんだよ 低能すぎて
>>23 使ってる検査キットが違うから効果はまるで違うと考えられる 俺の周りにも1人、 医療崩壊を防ぐ為、重傷者の治療を優先する為に 検査拒否は正しい事と主張してる奴いるんだよね そいつが感染し家族、周りに感染を広げたら 言ってやろうと思ってる 国の為、医療の為に犠牲になってくれてありがとうとね
>>92 ネット診察受けたあとに指定された日時に受けに行けるよ >>89 ,85,95 > ニューヨーク市の基準でも > 昨日までの、感染者の濃厚接触者、蔓延地域からの帰国者だけだったのが > 今日から、重度の症状を有するが加わりました。 > 希望者誰にでもドライブスルーするわけじゃないよ! ↑ バカパヨク、死亡www トランプ「軽症者は家で寝てろ」www なんだかんだまだピークは来てないからな これから感染率もまだまだ上がるし、どこかで崩壊する可能性もあるだろう すでに終息ムードになってるのはようわからん
>>138 一億二千万人を1日8000件検査して何日かかりますか? >>126 今月末には終息が見えてくるというのが大阪の専門家の見立て 医師の診察は必要だが 検査するかしないかは我々厚労省が決める
医者の目視やら質問で感染してるかどうかを判断するのかね? 江戸時代だなw 医者が話す質問はこんな質問で、どんな観点で患者を観て、どうだったら 陽性の疑いがあるのかくらいは、発表しろよw そんなに難しいことなのか?w
>>85 アメリカのことは知らん 日本ではPCR検査をするのは医者でも看護師でもない、検査技師だ 彼らを増やさない限り検査機会を増やしても意味がない そもそも感度40%の検査でスクリーニングとか愚の骨頂 >>93 検査して陽性なら入院となってる制度を改正して 陽性でも軽症なら自宅隔離とすれば医療崩壊はしないはずなのに それでは都合が悪い医師会が反対してるんだと思うよ 医師としたら感染したくないから 患者が病院にすら来てほしくないんだもん >>128 そう言えばツイッターにマイコプラズマ肺炎になった息子を コロナだと思い込み連れ回して重症化させたマーンおったよな >>131 雑だな もっと真面目に働かないとバイト代貰えないぞ 胸部CTでインフルエンザ陰性(医師会は反対 レジオネラ、肺炎球菌陰性の両側性ウイルス肺炎は コロナ疑いで検査することになっているはず
現状医療崩壊は防いでるんだからいいじゃん 肺炎での死者は極端に減ってるし 葬儀屋も暇らしいしから見逃されて死者が増えてるってことも無い
お前ら家で死ねと言われているのにどうして喜んでるの?
>>163 つまり、絞りむんだろ 絞り込む根拠は医師の診断 わかった? イギリスみたいにちゃんと説明しないから駄目なんじゃない? 感度50〜70%しかないです(死んでも言わんだろうけど)とか ほんとは軽症者は入院させたくないんです(死んでも言わんだろうけど)とか 面子気にしてる場合じゃないだろと
>>123 > このほか、感染が確認されていた高齢の女性が、肺炎で死亡しましたが、 > 遺族の意向を理由に詳細は明らかにされていません。 これは家族から感染したんだけどそういう事実を知ると感染させた人が苦しむので 詳細は明らかにされないことになった >>156 だからやらなくていいの? 感染者を広げていいのかな? おまえらワクチンや治療薬の無い感染症の終息とはどんなものと仮定してる? 自分が感染しないうちにワクチンや特効薬ができること? そりゃ無理だぞ
>>100 国内でメダル独占という、伝説のオリンピックになるね あっ、入場行進は日本選手団以外は国旗のみね テレワークが一気に進んだな コロナなけれはここまで行くのに何年かかったか
>>165 既に陽性でも自宅待機で大丈夫なようになってるし現にそうしてる 医師会というか開業医は検査増加を望んでるよ コロナに来院されるの怖いからインフル検査も中止し始めてる 検査しないせいで医療崩壊が進んできてる 悲報コロナで死亡しても死因を肺炎にして除外できる模様
>>1 日本人の命を守る気無いなら厚労省なんてもう必要ないから解散しろや 専門的、特殊な業界になればなるほど現役官僚の力は弱くなるからな
>>45 自宅待機にすればいいだろハゲ 感染者数誤魔化してる風にしか捉えられんわ >>164 韓国は感染者数において堂々の首位決戦に参加中ですもんね >>115 感染が確認されていた高齢の女性が、肺炎で死亡しましたが、遺族の意向を理由に詳細は明らかにされていません。 感染が確認されただから除外されてないよ 詳細が明らかにされてない >>174 意識の高い医者は軽症のうちから検査して原因を確定させて相応の治療法を考えるけどなw もう検査厨は諦めろよ 日本は粗悪な韓国製の検査キットなんてだれも使わないんだよ
今BSの番組でみたけどコロナ以外の マイコプラズマだとかなんだかって病気いっぱいあって それが全部否定されてないと確率の低い検査する意味がないっていう フローチャートみて納得したわ こんなもん自宅に棒を送って素人が喉の奥から検体とるとか無理だし ドライブスルーで医者じゃないやつがやるのもかなり無意味
>>174 数値でも構わんぜ 37.5度以上1日で良いじゃん 非接触体温計で >>179 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww >>1 人から人への感染は限定的と言って感染広めたのは安倍内閣と厚生省 検査しなくていいとか言うのは隠蔽したい北朝鮮や日本 安部内閣は隠蔽大好きで無能だからな USBを知らないセキュリティ大臣や不倫芸能人の内閣政務官などなど その上に新型コロナウイルスでは巨大病院を建設する時間はたっぷりあったのに何もしていないマジで民主以下の無能安倍内閣 金がもったいのなら潰れた病院やホテルを買取りリニューアルするとか手はいくらでもあった 検査するべき時に検査せずに二次感染拡大を止められなかった安部内閣 と言うか1ヶ月近くなんの感染拡大防止策を取らなかった 何もしない無策なので当然感染拡大は進行してしまい市中感染へと移行 それで感染拡大した今になり検査をすれば感染者がなだれ込むと脅しをかける安部一派 結局は日本国民は自宅療養という放置で苦しむだけ 韓国のようにドライブスルー検査所を作るわけでもなく 中国のように巨大病院を建設するわけでもなくただただ無策でウイルス感染を放置 中国は10日の突貫工事で病院を建設して今も建設 日本にも充分に時間があり巨大病院を作る時間はたっぷりあったが何もしなかった いやWHOに金を166億円渡したか? そして安倍内閣はこの期に及んでまだ検査数が一日110人で隠蔽に励む 隠蔽が醜いので検査した時の新型コロナである陽性認定率が異常に高い 最新の検査(3/8)では感染率30%だから予想される日本の感染者数3000万人になる 3/6の4%でも感染者数は400万人になる 死者数は 致死率2%として8万人 検査すればするほど感染者数が増えていくのでなるべく検査しない つまり全力で不祥事を隠蔽しているのが今の安倍内閣でそれ以外は何もしない 口を開けば院内感染が広まるだけだから検査はしないでいいとか嘯く (実際には自宅療養中で死人が出ている始末で本当の放置政策または死んでからコロナ感染の発覚) 3/9 12:00 検査 110人 陽性 33人 陽性判定率 30.00% (なぜか?検査数をまた減らしている) 3/6 12:00 保険適用開始 検査 699人 陽性 31人 陽性判定率 4.43% >>115 これホントに家族の意向なのかねw 厚労省がそういう方向で誘導したんじゃないのw >>138 医者がなぜそんな事を考えていると思ったの? >>4 検査していないのに 韓国の3倍の死亡率かよ日本www >>93 別に陽性だからって入院させなければいけないなんて法律は無い >>177 ほんそれ。本当にイギリスみたいな戦略があればの話だが、 ウソついて5chで他分野の高学歴に論破されるから信用失う >>135 肺炎患者の「死者」が10万人 死者だけでも現在の検査はパンク寸前 さらに肺炎の重症者を入れたら検査制度崩壊 肺炎の時点ではすぐ検査しないのは明らか 更に風邪の重い症状入れたらさらに膨らむ 検査数百件で充足できるわけ無いんだけどな 団塊の世代あたりは「検査して厨」になって押しかけたら? それが令和のええじゃないか運動として 後世に語り継がれることになる
検査増やして「患者」増やして ベッドで暇持て余してスマホゲームしてる奴がいるなか 喘息発作おこした患者の乗った救急車から連絡きても 断るようなことが起こったらどーすんねん
検査した場合問答無用でプレハブ生活1ヶ月 これが正解
>>191 その意識高い医者が軽症者全員検査してるとでも? 症状が長引くなど条件つけてると思うがのぅ 検査して軽症の感染者が増えればそれだけ致死率が下がり国民が安心できる
>>142 時既に遅しではあるから仕方ないけどね… 間違いなく市中感染は起こってるから自己防衛で凌ぐしかないね 別に隠蔽するのはいいけど、もうちょっと指針は出してほしいわ >>59 そんな奴は仮に検査して陰性でも納得いかないと喚いて病院はしご、陽性ならパニクって入院させろと喚く。どの道自宅待機なんか出来ないだろ。 陽キャ型だとコロナにやられるんやろ?じゃあ陰キャ型じゃないとアカンやん。簡単な話や。
>>194 潜伏期でも高精度で検出可能な検査キットができないかぎり、 検査=医療崩壊であってるよ 毎年肺炎で20万人死んでるから、コロナで死んだってバレねー それが政府の作戦ですね。わかります
検査しない → 感染者が増える → 家で寝てろ出て来るな → はたして治るのだろうか? いま、日本はこの状態なんだよ、ネトサポも自分のこと少しは考えたほうがいいぞ。 明日は我が身だからな、世の中というものは。
日本もドライブスルー検査を訓練で何回もやってるのに 韓国の真似になるから頑なにやらないw
>>209 中規模民間の医者が保健所に相談したのに拒否されたって文句言ってたけどw >>197 で知らんうちに蔓延して知らんうちに終わってると思っとるんか? コロナにかかれ屑野郎 数値だけ見るといまだにインフルに劣ってるもんな 世界的に見ても ちょっと敏感すぎなんだよな
検査したとて取り敢えず治療薬はないんや と思ったら⬇も有効かもな(強いエビデンスなし ヒドロキシクロロキン400mg/d プラケニル + オルベスコ400μg×2/d でイケるんじゃないかと思われ。 想定可能な重大な副作用もほぼないし。
>>178 いや、それで良いならいいけど 誰も説明理解できないと思うぞ >>195 それがどうした? 検査能力的に家で寝ててくれってやつまで検査してられないんだけど >>201 つか、死亡率が同じなら韓国の検査結果が間違ってんだよ >>202 でも感染者の隔離と経過観察をしなければ、検査する意味がないよね 検査しないさせないもしも検査して死んでも肺炎扱いになるのね どうしてこうなった
ドイブスルーの検査、手袋変えないんでしょ?感染拡大するじゃん
>>213 そんなの一部だよ。検査しなかったから隠れコロナが街中で移しまくるだけ >>192 アメリカからダメ出しされたキットなんか 使う馬鹿いるの? ドライブスルーは馬鹿 でも検査範囲は広げて欲しい 少なくとも医者が検査しろっていう症例はもれなく
日本は技術後進国だから仕方ないよな >>1 みたいなのは日本には無理 そりゃあそうだろうな 39度の熱があっても 武漢帰りか、大阪のライブハウスじゃないと検査してくれないらしいから 平民は絶対検査しないという悪意を感じるわw
>>201 韓国の人口って3億6千万人もいたっけ? 医者がじっくり診察してから検査だと 医者がコロナ感染するリスクが高くなると思うんだけど 普通の医者は防護服着てないからね
検査したら医療崩壊するとか意味不明だよね 検査希望者は無症状または軽症で陽性反応が出た場合 二週間の自主隔離という条件を付ければいいだけ
>>179 医師の診断次第で検査するって話だろ、このスレ >>202 指定感染症だから、強制入院で隔離www 法改正済みwww 愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなwww 性善説は通用しないwww >>221 検査した結果が、死者も爆発的に増えて失敗しているwww 検査が感染源であるからなwww >>209 軽症者検査しても意味ないって何度いえば 国や医師検査技師看護婦潰したいの 大体、アメリカがやってることを日本がやらないなんてことが 許されるのか。 ドライブスルーに問題があるというなら、 トランプを侮辱したことになるぞ。 日本にも入国制限かけられるかも。 このゴキブリ官僚・政治家どものボスのボスが 肝いりでやるのだから真面目に考えろ。
>>217 精度の低い検査したところで疑惑はますます深まったになるだけだろ >>216 バレるよ。一般の肺炎が感染しないのに対して、武漢肺炎は死体からでも感染するから >>207 トイレットペーパーが店頭からあっと言う間に 消えたように、病床もあっと言う間に消えるわな。 それはちと困るわな。団塊の世代ちょっと待った?w >>237 そう。だから開業医がインフル診断を拒否したり、体調不良者の来院を拒否してるところもあるw こうならないために、ドライブスルーや屋外検査みたいなのを導入しないといけない 検査しなくても良いけど、してくれないならみんな風邪や熱ぐらいじゃ会社休まないし電車乗るよ? わかってんの?
ドライブスルーで検査を考えた人はほんと天才だと思う
断言するけど感染爆発は全然遅らせられても居ないし絶対イタリアみたいに日本もなるよ 2月の時点である程度ちゃんと検査して市中感染者の推計値をある程度出して大規模な対応策を決定する その上でそれ以降は検査を絞り重症者をターゲットに入院患者を絞る → これなら正しかった 五輪はじめ利権の為に実態を誤魔化す目的で検査を拒否し実数より患者数を小さく見せかけて その上で隠蔽して小さくした患者数を根拠に対策の必要もないし五輪も出来るという昨日の会見内容に至っている これだと実際の市中感染拡大は一切防げてない上に実数取れてないから感染拡大待ちで何もしない最悪な状態になってる 医療崩壊は検査数絞ったから起きるのではなく単に患者の総数が増えたから起こるものであって 医療崩壊を本当に起こしたくないなら実数取ってちゃんと都市封鎖的な事をする以外ない 日本は五輪などのせいで来月以降かなりひどい状態になる
>>1 余計なことして感染発覚数増やしたくないもんな >>179 「検査すると感染広げるデマ」 広げるなよ池沼 >>241 日本はドライブスルーはしない、医師からの要求も拒否って状況なんですが それで埼玉一家が壊滅した >>229 変えるよ、そもそもCDCが監督してるから で、その手袋変えないとか嘘八百は韓国にバレて笑われてるという >>225 何のためのドライブスルーの訓練してたの?w >>238 お前、インフルって毎年どれくらいのものか 知らんだろ?w 毎年肺炎で20万人死んでるから、コロナで死んだってバレねー それが政府の作戦ですね。わかります みんな大日本帝国のため大人しく死ねってことねw
>>170 軽症者は自宅に引きこもらせれば無問題。 重症者だけを受け入れるようにすればいい。 医者は完全防護服に1日100回着替えて 毎日100人くらいずつ検査すればいい。 医者不足は、医師会が金が欲しくて欲しくて欲しくて 医者を増やさなかったツケが回ってきてる。 過労で死ぬなら死ねよ。 >>112 何か感情的になってるなw じゃあ、君の地方がどこか知らないが、 怒るって事は、ほぼ感染者はいない地方っぽいね。 であれば、感染拡大を防ぐ手段で有効なのは、 都道府県封鎖を君の地方だけするのが一番だね。 医師の診断は必要 でも検査受けさせてくれないんだろ?
>>254 10年前の新型インフルでもやってるんだね 検査厨は大ざっぱにはなるが売国奴認定してもいい どう考えてもすべきじゃない
インフルみたいに治る薬があるなら検査してもいいと思うけどねー
検査に対する国民の認識が変わってきて1号の歯ぎしりが聞こえるスレはここですか?
凄い列で面倒臭そうだった 愛知とか北海道だけやってみたら
アメリカは手順を踏んでいるんでしょ 国内感染の初期段階では感染者の発見と隔離で感染拡大を防ぐのがセオリー いまアメリカはこの段階だとトランプは考えている そのための検査能力強化 そこで食い止めることができずに感染者が増えてきたら(フェーズヶ変わったら)別の方針に切り替える 例えばイタリアがやったように外出制限やライフラインに関わらない店舗営業の禁止など アメリカも隔離による封じ込めが無理と判断したら作戦を変えてくるよ
>>262 ? わけわか 1日8000件でこんなやつ検査の必要ナシなんてのまで勝手に検査に押しかけられても困るだろって話だ >>232 法律変えないと無理だと思う 今は軽傷者まで入院させないといけないから、医者が検査が必要だって思っても検査出来ない状況らしい どうやらコロナで死んでも何か不思議な力で()死因を肺炎に変更できるみたいです
かの国では終息宣言が2度も出たんだっけ? そりゃ敵わんわなw
和歌山大阪のようにトリアージして隔離するやり方ええやん 無能な国の方針なんか無視して各自治体でアイデア出してやった方がいい
マクドナルドのドライブスルーって バイク、自転車、徒歩も 一応は受け付けてくれるのかね?
大体、こうやって隠蔽してると、 「全員怪しい」という状態が続いて、 余計経済へのダメージは大きいぞ。 それならそれでいいが。
>>265 指定感染症だから、強制入院で隔離www 法改正済みwww 愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなwww 性善説は通用しないwww >>268 そう。医師からの求めがあっても拒否される 安倍が言ってた37.5度4日あっても拒否 それで埼玉の一家壊滅が起きた 隠蔽だな 俺が首相なら週一で強制的に受けさせるのに
>>240 精度が低い検査したところでそれがコロナなのかどうかわからん 症状をみて罹患してる確率の高い病気を精度の高い検査で絞り込んでいく方法が常道だろ インフルの検査してやっぱりインフルだったらPCR検査する必要性すらない >>217 病院に行っても特効薬ないから対処療法で自分の力で治してるだけだよ。 >>142 世界的流行してたんじゃ、隔離して抗体の無い国民比率が高い国ほど危ないだろ 今の体制のまま続けたら突然肺炎で ぶっ倒れる医者と看護師が続出するだろうね
>>245 当人の重症化リスク低減にはつながる 医療崩壊阻止 winwinだね ほんと日本は有能 採血がないドライブスルーとか医療キャパ圧迫するだけ 精度糞だしね
>>270 検査厨ってなんだよ お前だって誰も検査するなってわけじゃないだろ? >>255 これはとてもいいレス 完全に同意しますわ >>177 あとイギリスは一定の犠牲は覚悟するが、危険な高齢者は集中ケアするとか 人道的なところはしっかりやるから説得力あるが、日本は何も言わずに電通社員は検査したり 上級だけ救う感出してるから反感買う >>237 本当にそれ できたら相談窓口に電話して 必要ならドライブスルーなり施設外の場所で検査受けて 陽性軽症者は自宅待機 陽性で高熱や呼吸の障害がある場合は入院 陰性の人が一般病院 100%では無いにしろ医療従事者のリスクは減る PCRってした方がいいの?毒舌女医がPCRの真実を話す! VIDEO この人がグラフを使って、PCR検査がダメな事を説明してるから見てみ。
だから貴重な医者に診断させて感染させないためのドライブスルーだろバカなの???
>>243 認可された特効薬が無いだけw 対処療法ならいくらでもあるw 家ではできないけどなw 検査拒否なんてほとんど起こってねーだろ どれだけあるってのよ?
だったらせめて医者が検査必要だと認めた人は確実に検査しろ
>>269 ほぼ、完成形になったみたいだな でも、日本はやらない。多分、170億じゃ足りないんだろ(なら、世界保健機構に金貢いでんなよ >>検査しないさせないもしも検査して死んでも肺炎扱いになるのね >>どうしてこうなった もう完全に気が狂ってるな。
>>217 家で寝てる間に治れば抗体ができてるから、感染の広がりは阻止される 中途半端な検査をやって間違って陰性と判断された場合、抗体ができる前に、うろつくから感染が広がる どちらが感染の広がりを阻止できるか、言うまでもないだろ >>263 インフルwあべちゃんも未知のウイルス言ってたよw >>292 名古屋でも死んでから濃厚接触だから調べたらわかったみたいなのがある コロナと知らずに肺炎で死んでるのが大量にいるんだろう だって名古屋だけでコロナ12人死亡、全国では24人なんてありえないだろw 必要な人に検査出来ない状況が、すでに医療崩壊だよね
>>284 経済はもう世界規模なんで 日本でどうのこうの出来る状態じゃないから 意味ねーぞもうw >>304 東京では相談件数の1%しか検査されてません 1億総感染状態からスタートでもいいような気がしてきた
>>280 ほんと頭いいよね こういうことを思いつける頭になりたかった >>265 >指定感染症だから、強制入院で隔離www 軽症者を受け入れないようにするのが政治。 アメリカはそうしてるだろ。 >>262 インフルのためじゃない コロナで適用できるかどうかは分からない 寧ろ韓国がなんでやったか意味不明アホだと思う >>270 検査せず放置した場合は数千万人に感染して数十万人が死ぬって計算だけどなw >>314 ほとんどどうでもいい相談だっただけだよ >>311 ライブハウスに行かなければ安心とか気が狂ってる ドライブスルーって、施設これから作るの? MACに依頼するの? 検体触った手でハンバーガーするの?
検査しないからいつまで経ってもピークアウトしない状態になる
医療崩壊がなんだって? 日本は検査拒否で医療放棄ですよ?
>>59 この状況を作り出してる人にやればいいのに 神戸で勤務医が感染、病院閉鎖だよ 検査しないせいでこうなった
>>314 バ韓国でも人口の99.5%は検査していないねwww 韓国を見習う西南欧 日本を見習う北欧 貴方はどっち?
特効薬ないから治せないんだし もう国内だけなら検査とかいらないんじゃね? 海外からの帰国者限定だけで
>>303 あるぜ イブプロフェンを服用しないだけで対策になる 結構、日常的に使用してる奴が多いみたい >>305 もうできてるんじゃないの、今日でてた医師が検査してる言ってたぞ、皆陰性だったって >>245 そんな「制度の低い検査」を世界中が導入しているんだが ネットで匿名の精度低い厨の書き込みなんか誰が信じるんだよ アメリカのドライブスルー渋滞をテレビで見たけどさ やっと検査終わったトイレ行きたい!お腹空いたわご飯食べようー!てなった人達が 近くのお店に入ってそこで集団感染とか普通にありそう…
検査精度がもうちょっと高けりゃ意味あるかもしれんけどな。
>>314 相談件数なんてそもそも考慮に値しないじゃん 医者の必要性判断で妥当なものの拒否はどれだけ? 医者がやらないとまずいと言うのは事実だろうな やり方が悪いと検出できずに陽性でも偽陰性となってしまう で陰性だと思い込んで行動するからタチが悪くなる
>>312 数日前から検査数が増えてる つまり、必要な人に検査できてるということ 結果、昨日の数字はこれまでで最大となったわけだが、 今日はガクンと下がった 明日以降もこの調子なら、在庫は一掃されたとみていいかも 少なくとも医者が検査して欲しいケースはちゃんと検査やって欲しい。陽性がわかったら隔離部屋に入れられる。わからないと39度あっても帰すしかない。
>>304 死んでから陽性と判明したって人が何人もいるけどなw >>292 肺炎で亡くなった方の検査ほとんどされていないから 当然死者数は上がらない 統計上の死者数を下げ 病院の一時閉鎖を防ぐ 日本らしい一手だと思う 日本は握手文化が無いのがまず大きいよな トイレットペーパーも流せない国とは感染スピードがそりゃ違うわな
>>1 感染者放置プレーって中世かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 江戸時代は幕府各藩ですら疫病患者を救おうとしてたぞ 今の日本は江戸時代以下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 検査検査言ってる奴って病棟はいつもガラガラと思ってるんだろうなぁ 6人部屋指さして空いてんじゃーんとか言ってそう
データや検体収集が目的ならやってもいいけど日本はダイプリで取ったしな 無症状や軽症者は偽陰性が出る可能性が高いし見つけたところでどうすんのって話
そもそもなんで検査しないかって 「検査につかえる医療リソースがそもそもないから」 って極めて当たり前な話で、検査したら医療崩壊なんて謎な理屈は国は初めから言ってないんだよな twitter辺りで左翼だのニセ科学だの韓国叩いて自己顕示欲みたしてる連中をヨイショして自己顕示欲満たす医療関係者(爆笑)が言い出した話でしかない。 だから海外に居る時はすぐ崩壊って話になる危険なウィルスが日本に入ると風と同じようなものだから検査いらないって妙に歪な主張になってる
低く見積もっても患者1000人に1人は コロナ感染者が紛れ込んでいるだろうし 診察し続けたらいつか感染するよねw
やる必要ないでしょ 自覚症状無しの暇な奴が行くだけだと思う そんなもんに人員割くのは無駄
検査拒否肯定派が新型コロナ感染したら やっぱり検査拒否は正しい事だった! 苦しいだろうが家でゆっくりしてろ! 仕事にくるなよ!って(笑)
>>314 それ一般人が相談するやつじゃない? 医者の依頼99%断ってるの? 中症状以上の患者はそのまま病院来る ドライブスルーは費用対効果が低すぎ 無症状を顕在化させても対処出来ないんだからほんと無駄
グンマーならともかく 23区民は上級&自営&DQN(足立)以外ドライブスルー無理だね 車持ってないから ご近所さん、お友達と一緒にドライブスルーしちゃおう!! 結果、大量感染だな
>>1 1号 ★ ↑ ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるし 日本に密入国 してきて図々しく居つき、 生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪 を繰り返し、 パンスト朝鮮顔を整形してまで日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。 チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。>>100 朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、 帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。 ●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●● http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm . 中国では根強い人気のエロ漫画がある 同期の嫁と枕えっちと旦那の浮気 完結編 〜妊婦パート〜 〜受精パート〜 http://doudoujin.blog.jp/archives/1077102388.html この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ 中国人にはモラルというものがないいい例である そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど 悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである ドライブスルー検査に関してだが… 感染症専門家の意見を聞かずに 厚労省の官僚が何の方針も無いまま場当たり的な対応をしてるだけなのも どうかと思うのだが… 保険適用になってから医者がオーダーしたらできるようになってるんでないの
>>319 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww 感染者が多数で、死者が凄まじい結果にwww 医師の診察で検査必要と判断しても保健所で拒否してるだろ これが問題だって
検査する意味 @検査して軽症の感染者が増えればそれだけ致死率が下がり国民が安心できる A検査数が増えればデータの信憑性が増し外国からの観光客も戻ってくる B感染者が感染してる自覚を持ち人に感染させないような行動ができる 特に高齢者と一緒に暮らしてる人には自覚があることはとても重要
食品卸売業である俺の会社には 業務用のマスクや消毒液、消毒スプレーを大量に在庫していた。様々な種類や容量の商品を大量に。 従業員の俺らは転売しようと企んでいたが社長にバレて一喝された。そして社長が販売先や値段を把握するようになった。 人道に背く行為は許さん、逆に通常より安価で販売するというわけだ。人助けの精神。 あんなに大量にあったマスクや消毒液はあっという間に売り切れてしまった。 よくできた社長だよ。涙
>>336 それなら ドライブスルーじゃなくても起こりうるだろう ドライブスルー式の検査は日本国内の一部の感染症対応病院でもできるようにはなってるよ。シミュレーションや演習もやってる。 他の病症の対応に影響するから今の状況だとやる必要はないからやらないってこと。
陽性と出たところで対処療法はあっても対処法はねえっていう
>>1 イタリアで起きた事 全員検査 ↓ 病院に患者が殺到 ↓ 医療の現場が崩壊 ↓ コロナと他の感染症のちゃんぽんで感染者激増 ↓ 死亡者激増 検査数絞っていいけど もはや国民のほとんど全員が感染してるという前提でいいよな
まあ今更やって実は沢山いましたなんてなっても混乱するだけで意味ないしな
>>344 具体的に何人? でその中で相談してはねられたのはどれだけ? >>359 全員感染ってことだよ 典型的な検査拒否による弊害だよね こんなのが日本中で起こりまくってる アメリカ認定韓国製欠陥検査キッド ミンス政権なら大量輸入して使ってたな 恐い恐い
>>327 やっぱり検査しないことで医療崩壊が起きるんだな やっぱり検査はどんどんやるべきだ >>346 イベントもずっと自粛するわけには行かないから軽症者を放置する方針ならゆっくりでも徐々に広まっていくだろうなw >>329 北欧は風邪症状で会社休む政府指導が出たら本当に休めるから 同じように政府が指導しても日本とは結果が変わる >>362 なってない そもそもリソースがないしガイドライン部分で混乱があるから医者が言っても断ることがあるし、そもそも医者もめんどくさいから申請しないんじゃねぇかって話もある 医師に感染しまくってる現状みると、むしろ診察する前に検査したほうがよくね?
あと検査しすぎでイタリアが医療崩壊してるとか言ってる馬鹿に教えてやるけど 欧州はギリシャショックで欧州債務危機になった時に緊縮財政を徹底した煽りで医療費を削りすぎた 結果、イタリアやスペインなどPIIGSは病床数も医者も人口比で異常に足りてないから医療崩壊が起きた 別に検査しすぎたからは医療崩壊の因果関係として一切正しくない 単に病床が少ないのに大量の患者が出たから崩壊しただけで武漢と同じ 検査はきっちりやって実数把握して大規模対策の根拠にして感染拡大を食い止める策を打ち出すのが最優先で その上で検査数を絞るのであれば正しいが そうじゃなく検査しない事で感染者を過小に見せた上にそれを根拠に対策しない理由にしてる今の日本は確実に医療崩壊を起こす だって検査しない事で得られた実態より少ない患者数を根拠に感染拡大抑止をサボる口実にしてんだから 火事が広まってるのに見ないフリしてるだけだからな今
>>345 検査されてるよ 医者や看護師に感染したら大変なのにしてない訳ないじゃん 陰謀論信じて何が楽しいん? じゃあ逆に日本人は風邪程度でコロナ確定診断も無しに突然2週間も休む、やわな民族だと認識してるの?
感染後に免疫ができて同ウィルスに再感染しなくなるのかどうかの確証が必要。それ以外の対応は時間の無駄。
>>368 車と言う密閉空間がなぁ ひとり1台がデフォの北関東、北陸なら効果抜群かと ■韓国では10代もしてる!人気プチ検査TOP3? 検査大国である韓国では「検査は恥ずかしいものじゃない」と言われており、10代から検査をする人もいる程! しかし最近では綿棒を使わないプチ検査も多くなり、その人気は年々上がっています! 日帰りも可能なプチ検査が大流行! 日帰り検査を受ける為に海外からわざわざ来る人も多いと言います。 今回はそんな韓国で人気のプチ検査をご紹介♪ 人気のプチ検査とは一体…? 3位?多くの韓国人達が10代からしているという頬、エラからの検体抽出 2位?一重瞼からの検体抽出 1位?ドライブスルー 憧れの彼氏と検体抽出? しかし、いくら手軽に出来て人気とは言えプチ検査にも副作用はつきもの…>< 偽陰性がたくさん出ちゃうことも… でもあの子には負けられない! 今すぐ韓国へ行って検査しちゃおう!
>>266 大都市は検査しても手遅れとかなら俺も全くそう思ってるよ、そのまま大都市は犠牲になっててね 検査でなんとかなりそうな地方には迷惑かけるなよ 検査してもしなくても医療崩壊は起きる。時期がずれるだけ。
ま 数か月後にわかるっしょ。どっちが良かったか。 今日現在では世界は日本のやり方の方が良かったと思っているようだが 最終的には数か月後
>>382 そういうこと。体調不良者は基本コロナ検査したほうがいい もちろんキャパの範囲でだが そういうのはしないとわざわざ発表する必要なくね? してる国から反感を買うだけだよ、馬鹿なの?
>>340 医者の判断でしたくても、入院数に限りがあるから出来ない状態みたいよ 実際診療にあたってる感染内科の先生がいってた >>369 やっぱ日本終わってるわ ほんと駄目な国w >>347 無症状で自然に治る人が8割とかでしょ。んで抗体も出来る事を想定するとそんな人が入院する意味あるの? >>366 あれ?感染しているのに検査の誤差で非感染と診断されたため、安心して出回ってしまうケースは? 検査した人間は 陽性/陰性の結果いかんにかかわらず 2 週間の自宅待機を強制しなきゃ 意味ないだろ...確度が 50 〜 70% の検査なんだから。
>>371 中華もそうなんだよな 検査しに病院に殺到してから爆発的に感染者増えた >>1 これもう乗客無視・信号無視の暴走バスみたいなもんだろ まともな判断できない狂った運転手を早く射殺しないと >>382 相談センターに電話すると、検査する前に地元の医療機関で受診を薦められる 検査したくない結果、医療崩壊をおこしてるw >>299 アメリカの検査自体は試行錯誤段階でしょ つーか、手袋変えない話の反論しなよ 検査精度に疑問と手袋の話がでもでつながらないでしょうが 現状のPCR検査は40%位の精度なんだって。 これを判定用に使うなんて愚の骨頂、やるのはイタリアか韓国ぐらい。 この信頼度じゃ振り分け検査用なんてむりだって。 詳しくは>>300 ね。 >>298 ドライブスルー検査できるほど人手に余裕ないと思う 【武漢肺炎】 米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」
>>363 イギリスは封じ込めに失敗したから国民の6割以上が感染して集団免疫を持つまで 重症者だけ検査して軽症者は基本放置する方針に変更したもんなw 最悪国民の8割が感染するらしいよw >>93 そうならないように、中国のように病院を建てれば良いのかもしれない >>380 精度が悪くて、陰性でも感染していない保証はないwww 結局、検査自体が感染源で、他の患者や医療関係者にも移して院内感染を起こしているwww 指定感染症だから、陽性と判定されたら強制入院で隔離www 法改正済みwww 愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなwww 性善説は通用しないwww >>400 回復者数を殆ど報道しないマスゴミって 腐ってると思うわ まだ五輪をあきらめていない勢力が強いからだろ 第2派の感染激増がやって来るとも知らずに
>>308 実際は症状が出てるのに検査されず電車で通勤したりバスツアーに参加に参加する人が後を立たないんだが? コロナは何度でも感染する。 一度目は運良く軽症者、無症状でも 体調によっていつかは重症化するんだよ〜
検査拒否のせいで町医者がインフル検査拒否、体調不良者の来院拒否 基幹病院で勤務医が感染外来閉鎖 埼玉では意思からの検査要望を無視し一家壊滅 どうすんだよこれ・・・ 検査拒否は責任取れるのか?
日本は最悪の対策をやってると思うんだけど 日本のやり方を評価してる国があるの? 頭大丈夫かな?
韓国方式を採用するのは 「日本のプライドが許さないので一切採用せず」ってことだな。 未知の感染症に対しては柔軟な姿勢を示すのも合理的でもあるだろうに。 合理性を取って韓国方式を取り入れるアメリカと旧態依然の方式にしがみつく日本か。 患者優先という立場であれば臨機応変に「ベストでなくともベターな手を探る」ということが重要だろうに。
>>402 検査は確実ではないので陰性でも安心してはならない 日本は死者を出さないのを最優先でやってるから ドライブスルー検査は感染者を把握したいからやるわけで目的が違う
ドライブスルー検査とか 頭悪いわ ウジ涌いてるやろ
もともとオリンピックのためだけに検査数抑制したのが間違い 後から医療崩壊とかもっともらしい理由にすり替えられた
米国CDCより、米国に入国後14日間自宅待機となる国から日本が外れました だってさ アメリカお墨付きで日本は安全認定
>>408 手袋は俺は言っとらんわ 別の人 試行錯誤とか話しするかえんな 韓国の検査キットは信用てきんという話し何だけど? >>418 オリンピックはもう無理でしょ 諦めが悪すぎw >>260 埼玉の母親は肺炎になってなかったからじゃない 血液検査も異常なしだから 熱下げ水分補給のための点滴はやってると思うよ コロナの検査はしてるし >>384 検査するなら入院前にしないと院内感染防ぐ効果は無い 死亡者検査して結果出るの6時間も待つヒマ無いぞ。 肺にアルコール注入して全身もアルコール漬けにする方が早い >>417 それ 通常の肺炎死者数すら示さないで 何の報道してるのか? 今回はマスコミがA級戦犯 精度が低いなら100回でも1000回でも受ければええ
よくわかってないでギャーギャー騒いでる人は一度これを見てみる事をお勧めするよ
統計学上、無作為に抽出した数百人を検査すれば、いま、国内でどれくらいの感染者がいるか把握できるのによ 各地域ごとに数百人ね。まず、全体像を把握しない事には対処しようもないだろ。 感染者数3桁と5桁じゃ、施策が全く異なるぞ?
>>403 検査してない人はちょっと熱が下がっただけで自己診断で外出するやつばかりだもんなw 国によって個々の事情があるからな アメリカは医療が死んでるからドライブスルーはあり
陽性がわかったら、家での隔離の仕方をワーカーがレクチャーして徹底させるシステム作ったけどな。陽性がわかんなきゃただ帰すしかない。
>>430 死者を出さない方式だと感染拡大し続けるんだけどな 当分イベントや学校とか無理だぞ 理想はイギリス方式で休校もしない自粛もしないそれぞれ気をつけて上手く時間差で感染しろよ 次は中韓方式でさっさと検査数こなしてピークアウト確認して経済回す 検査精度だの必要性などどうでもいい。自粛やめて早く元の生活に戻る
>>393 > 今日現在では世界は日本のやり方の方が良かったと思っているようだが 良い悪いではなく、感染者が増えたら最終的には重症患者を重点的に診る以外の選択肢は無くなる 上級のみ完全ケアの体制を整えつつ 下級は極力検査はしない ネット対策は医療崩壊連呼で乗り切れ この国縛りゲーでもやってんの?
コロナ対応とミッドウェー海戦における新旧日本の類似点 コロナ対応 風邪程度の危険性との楽観を世界規模の危機になっても修正せず 検査による状況確認を軽視し各国をはるかに下回る検査数 感染抑制と経済活動維持(五輪開催)の両取りにこだわり、政策目標が不明確 ミッドウェー海戦 作戦海域に敵機動部隊存在せずの楽観を作戦開始後も修正せず 索敵機を軽視し空母に登載せず。アメリカは空母1隻に20機弱登載 敵空母撃破とミッドウェー島占領の両取りにこだわり、戦術目標が不明確
>>1 なら代案出せよ いつも代案代案言ってる ゴミクズ糞アホウヨは黙りだもんな 他の先進国ができる事が日本では できませんと土下座して税金還せよ >>438 なーんだランサーズまだいたのか? もっと頑張れよ 生活がかかってるんだろ? >>439 39度5日以上だから安倍基準は満たしてるよ それにその時点で一家3人発熱してるんだから明らかにおかしいし、基準を満たしてるのに医師の検査要望は却下された その後に祖母が感染して緊急搬送されて肺炎が見つかって検査したら陽性で、その後一家全員陽性判明な 検査しないせいでこうなった >>452 そのために春休みに合わせて一斉休校したんだよ。 >>166 そりゃ、お前みたいな独り者でどうでもいいやつと違って子持ちは気が気じゃないだろ 例えるならお前んちのフィギュアが壊れて部品が接着剤でつかないかもしれないのの1億倍の事態やで しかも、検査の枠は安倍ちゃん曰く数千件「余ってる」んだけどな 余った枠すら使わないの、それ意味あるの? せやな 最低、お医者さんが検査言うたらそのラインは絶対守ってほしいな
>>366 そういえばアメリカからはそれほどリスク高くない国として認定されたみたいだよ 感染症医は検査の数だけで判断する程単純じゃない 安倍総理が検査の拡大を表明したんで すでに検査厨が正しかったことは証明されてんだよ
>>1 まず、医療の現場に携わっていない人は最低限の知識を得るために、これを読んで欲しいですね。 新型コロナウイルス感染症に対する感染管理 https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/corona/2019nCoV-01-200221.pdf 新型コロナ疑いの患者に対応する際、医療従事者は一患者につき1セットの感染防護具をつける必要があります。 1人の患者につき相対する医療従事者は最低でも、医師、看護師、技師が必要ですから、 必要になる感染防護具は3セットになります。 なぜ、一人の患者につきワンセットなのかというと、 次に検査を受ける患者に感染を広げないためです。 感染防護具というのはN95マスク、アイソレーションガウン、フェイスシールド、手袋のことです。 感染防護具を着脱するための、専用スペースが必要ですし、着脱の訓練も必要です。 また、N95マスクは医療従事者の顔に合わせたサイズを準備する必要があるため、 各医療従事者に合うマスクを調べるため、フィットテストを行わなければなりません。 そして、フィットテストの後、各医療従事者に合ったマスクを調達する必要が出てきます。 このような準備が無ければいくらPCR検査の件数を増やしたところで医療従事者、検査を受けに来た人に感染が拡大するだけであり、 それが現実になっているのがイタリアや韓国なのだと考えられます。 WiFiと同じスポットにして感染源にする道理だなこれ勝手にやればと思ってる俺は行かないw
アメリカでもドライブスルーやってるけど、感染者全員入院させるって事はしなさそう アメリカで医療崩壊が起きるか、放置なのかはわからない
>>455 ははは、妄想的陰謀乙 何かエビデンス出してみ >>1 分からんな その医師が検査の必要性を訴えても 検査されない事実の説明になってない。 メンツが潰れるもんな ミンスの作った法案使うの嫌だから新法作るくらいだし
>>366 www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/travelers/after-travel-precautions.html > 米国CDCより、米国に入国後14日間自宅待機となる国から日本が外れました ↑ 日本は安全であり、パヨクまた負けたwww WHOも、とっくに日本は懸念国から外したwww 人口当たりの死亡率を見るんだよwww バ韓国は、日本の半分なのに、死者が4倍近く多いwww 医療崩壊を起こして、危険な患者が入院待ちで死にまくりwww もう感染拡大してるから大きな隔離施設がないので検査しても妖精🧚♀を隔離できない。 東京はオリンピックが延期されて選手村とか隔離施設として利用できれば検査して隔離できる可能性はないかな?
もしこれが利権のための決定だとしたら、今後のコロナの動向次第じゃそれが発覚した時に素直に許せるとは思えない。そう考えると今の判断って場合によっちゃ結構な国家的危機につながるんじゃねーの?
ドライブスルー検査かっけー 先進国すげー (´・ω・`)
菅直人が東電と役人締め上げたみたいに、 安倍ゲリぞーは厚労省の役人怒鳴りつけろよ
イギリスが日本方式導入を発表 ↓ スーパーが買い占めで大混乱、アメリカが入国拒否発動 (笑)
>>449 究極のクルマ社会の国と 若者の車離れの国ではまるで違う そもそも日本と都市部はドライブスルーが少ないよな 新潟とかホームセンターまでドライブスルーだぞ >>445 それウィルス騒動から何ヵ月もたつのに 予算も人員も増やさないゴミクズ安倍政権に 訴えるべき事やんな 感染リスクが低くて検査の数もこなせるドライブスルー検査って 本来はこういうときのための検査方法なんだけどな インフルエンザ対策で訓練もしてたのに
>>458 はいはい、 バカの一つ覚え お前が生活かかってんじゃねえの?単発IDはヘボい工作員くさいんだが ドライブスルーでも何でもいいからとにかく患者からの感染防げるような方法取らないとまずい コロナ指定病院とか設けて完全防備で臨ませないと医者がどんどんやられる 検査してないせいでどれが感染者だか分からんのだから
そーいえば、安倍ちゃんが8000に検査増やすと嘘こいてたけどお前らいいのか? 検査したら医療崩壊するんだろ? 俺みたいに糞が嘘こいてやがると思ってるわけ?
ドライブスルー検査って聞いて吹いたw こんなばかばかしい検査いらない。
アメリカは、重症で、しかも入院治療費を賄える人だけが入院する
>>451 まあトリアージなんだけど、軽症の人が多いから重症の人をみるためベッド確保してる >>446 おめーさんが医学的検査のことを何も知らないってのは分かった とりあえず検査前確率、感度、特異度、偽陽性って言葉勉強しようか それを勉強したら、何故お前さんの言うような闇雲な検査をしてはいけないのか 理解できるよ真面な頭してればね このコロナの特性がまだわかってないからな人から人に感染だけでなく犬にも感染してる。 変異は起こらないが何故か複数の新型コロナが存在していて毒性も違う 専門家の意見を鵜呑みにすると大変なことになる。
>>462 俺は都民でもなければ、車もあるんだな コレが >>487 つ㊿ 恵んでやるよ かわいそうだからw >>365 それでも世界各国がPCRを採用しているのは、迅速インフル検査よりも正確で、 かつ検査エラーリスクを上回る利点があるから 精度がないはナンセンス 検査しないせいで体調不良者がいきなり基幹病院に押し寄せるせいで外来が閉鎖しまくってんだけど 医療崩壊してるんだけど、検査するな厨は責任取れよ・・・
なぜ検査するかって言うと、症状があるから検査するんだろ 症状があれば検査しようがしまいが、家で寝てればいいんだよ 越谷の一家は婆さん以外はただの風邪だったんだから、検査なんて関係ない 風邪だろうがコロナだろうが、年寄りに病気移さない努力をしなきゃいけない
診察で判断できないから検査するんでしょ? 検査は検査、診察は診察。それはそれこれはこれ。抱き合わせる必要は無い
>>489 検査増やすのは反対じゃねーよ ザル検査するなってだけでね >>436 なら、でもで繋げんなよ おはよう、いい天気だね でも、お昼ごはんは焼き魚にしよう こんな会話してんのか? 他国に比べて人との距離感があるから 感染のペースが遅いだけで しかも検査しないから全ては闇の中へ 何もしてないんだから このままだと永遠に終息せずに 何回も波がくるだろ
>>459 本当に医師判断で検査を却下されているんなら日本医師会に言えよ 問題になって医師会が調査してからは拒否は起こっていないはずなんだがな 最近は保健所通さないで検査出来るはず何だけどな 今日のテレビで言っていたんだが 医療崩壊しない程度を保ちつづけて、国民の7割〜8割がかかれば免疫力がついて終息する って言ってた で計算してみた 国民1億2千万人の8割は9600万人 それがかかり終わるまで今のように1日100人を保つなら 8割がかかるまで96万日 つまり2630年 1日1000人かかるなら9万6000日 つまり263年かかるんだが…
ドライブスルー検査して、どうなるの? 医療機関、患者受けれるだけの体制整ってんの? あと、もしウィルス蔓延してたら、老人もっとバタバタ死んでるor肺炎になってると思うが? 未知のウィルスだから不安になるのわかるが、 やっても意味ないし、病気持ちor老人が死ぬウィルスだからそんな怖がることもない
すまん、日本だけで毎年肺炎で12万人 インフルで1万人亡くなってんだから そっち忘れないでね コロナより遥かに多いんだから
888 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/14(土) 13:46:43.22 ID:8siqatHw0 [2/2] >>850 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200311-00000013-cnippou-kr 今はもっと先に行ってるよ 韓国のWHO委員がデータを渡さなくなった連呼で怒ってる 韓国政府が終息宣言出すために隠蔽し出したんじゃないかと疑われてる データを隠蔽している韓国 ソウル大医大のオ・ミョンドン教授〔中央臨床委員長、世界保健機関(WHO)感染病危険管理諮問委員〕 >大邱は特殊な状況である可能性が高い。 他の地域が減っているのか、私たちは分からない。全国を見ることができるデータがないといけない。 >疾病管理本部が先月15日にインフルエンザ監視網でコロナを監視すると発表したが、その後どうなったのか分からない。 >大邱以外の地域がどうなのか、データが出てこないので何も言えない >>489 イリョーホーカイガーは今そこでバグってんだよ 安倍擁護するためにホーカイガーホーカイガー言ってたのに 当の安倍ちゃんが検査拡大を表明したから それについて突っ込まれるとホーカイガーは総スルー まだこの矛盾への対処法が見つかってないからw 同じ理屈で行くと安倍政権を批判しなきゃならなくなるのでまずい >>462 マイコプラズマは細菌性だから、白血球の数調べりゃわかる。大抵の親なら知ってるし 医者の言うこと信じずにつれ回した親がクズ。 診察が重要かどうかも医師が各々判断することだろ。 厚労省が十把一絡げに判断することではない。
>>511 コロナはなくならないでインフルみたいになると思うよ >>461 でも検査データが少な過ぎるだろ、いくらなんでも 個人的には捏造データでも何でもいいからピークアウトしました〜自粛は終わりです〜で構わないと思ってるが… ID:lUEgB4U50はコロナウイルススレに常駐してる ランサーズです
>>505 手袋以前に韓国は検査キットが信用出来ないと言うことなんだが? 正確性=真陽性+真陰性/検査の全数 感度=真陽性/真陽性+偽陰性 特異度=真陰性/偽陽性+真陰性 適合度、精度=真陽性/真陽性+偽陽性 コロナのPCR検査は感度40%特異度90%と言われている すなわち、偽陽性を大量に生み出すが、感染していない者を確定するのには向いている検査といえる これを不特定多数の無症状者にやれって? 冗談だろ
>>507 その調査を再度やってて明日に結果が公表される 楽しみしておこう >>514 そこにコロナの死者が上乗せされるんだぞ? 足算もろくにできないクソバカ >>511 無発症や軽症で終る人にとっては弱毒化ワクチンを接種したのと同じだから、感染して抗体ができた方が良い。 >>516 おバカさん、確率の講義でも受けてきたら? >>495 都民じゃなくて車があるのと検査の話に繋がりが… うん、まぁ、さっきから韓国敵視の普通の日本人さん、普通の日本語喋れない人ばかりだな >>483 そんな短時間でどうやって人員増やすの?馬鹿なの? 日本は世界でも医療人材豊富なんだけどわかってるのかね というか世界でも類を見ないぐらい対応上手くいってんのに 何がそんなに不満なの?w
50181503185003軍が武漢にウイルスを持ち込んだ可能性がある」 ★5 (780) [ニュース速報+] 3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (189) [東アジアnews+] 4:新型コロナはどこから来たのか 「自然変異の確率低い」 「中国製の生物兵器」 「米軍が持ち込んだ」… (36) [ニュース実況+] 5:【米中コロナ起源戦争】米国務次官補、中国大使に抗議 新型コロナ「米軍持ち込み」 (142) [ニュース速報+] 6:【武漢ウィルス】「感染症は米軍が武漢に持ち込んだかも」中国報道官が投稿 (238) [ニュース速報+] 7:中国外交部「コロナウイルスは米軍が武漢に持ち込んだ可能性もある」 (400) [ニュー
イギリスがノー検査で国民全員感染させて集団免疫獲得するって方針でそれを日本人はバカにしてるけど、日本もノー検査で同じだよねwww
>>512 いやいや、コロナじゃなくて沢山亡くなってるよ。何故かそれ言わないけど >>473 アメリカもまさか日本が 死者数の隠蔽までしてるとは思ってないもん >>497 コロナを調べるのはそれしかないからやっているだけwww 精度が悪くて、無感染を保証はできないwww また時間が経てば、感染状況が変化するwww 過去の検査結果は、将来の無感染を保証しないwww 医療崩壊を起こしても、永久にやり続けるつもりか?www >>455 軽症陽性を自宅待機させるという法整備が出来ないからあれこれ屁理屈こねてる。 検査すれば、医療スタッフがコロナに露出するのを減らせるとか 報告感染者数が増えて国民の防疫意識を高められるとかメリットあるのに 法整備のコストが高くて出来ないとか自分の無能を白状してるのか? 検査しなければ感染数は増えない 感染数が増えなければ安倍政権は安泰 感染拡大なんて知ったこっちゃない
>>525 できるでしょ。診療にこじつけてやりたくないだけ。 日本はいつピークになってピークが落ちて終息するの? いったいいつか計画だしてよ もうオリンピック中止だから検査してもいいだろう
>>462 そいつ医者からマイコプラズマ肺炎と言う診断を受けて コロナじゃないことに納得できず 他の病院でマイコプラズマ肺炎と言う診断を受けて コロナじゃないことに納得できず 以下、ループ そういえば電通社員は即検査してたよね あれれ?そんなことしたら医療崩壊するんじゃないの? 検査するな厨くん?w
本当馬鹿しか居ねーな 医療崩壊が怖いから検査も治療も入院も受け付けないだ??それはもう医療崩壊と同義だろーがボケ 感染拡大も医療崩壊も何もかも打つ手がなくて怖くて誰一人として患者を助ける事も出来ねえのが現実なんだろ??? 検査キットの精度もクソだし治療法もねーし医療リソースもねーしどうせ手も足も出ねーからお手上げですが検査拒否って結果なんだろ?? だったらさっさと都市封鎖して原則感染拡大地域は外出禁止って国が音頭とって武漢みたいにしろやぼけ!!!! それしかねーんだよもう!!!!検査拒否とかして医療の無力さを誤魔化しながら五輪だ何だと下らねえメンツばっか拘りやがって もう五輪も絶対出来ねーし患者の拡大は食い止められねーしワクチン出来なきゃ東日本大震災の100倍は死ぬことになるぞ!! もう武漢みてーに全員自宅待機でその間はベーシックインカム方式で食費と家賃だけ国が持って時間稼ぎするしかねえんだよ!!! 良い加減分かれよアホ共が!!!!
>>510 それは無症状陽性や軽症者を数えてないぞ ジジババばっかのダイヤモンドプリンセスすら、無症状陽性が発症者とほぼ同数居たということをわすれるな 日本は医者が強力な権限持ってるからな 素人に機械持たせてただ疑わしいかどうか選別するだけでも医者が嫌がるのだろう 町医者のかなりの部分は、適当に病名を付けた処方箋書いたり、紹介状書くだけの存在なのにな
武漢みたくなると思ってたらやはり日本は対応がうまくああはならないんだわ
医師の診察も外国では情報ネットワークで自宅にいながら受診できるのに日本は昔ながらの病院で長時間待ちで 病院の待ち時間に感染するしかないような状態だしな 後手後手は平常時から
無能はおまえだ。バカ。見てすぐ分かんねぇタイトルつけんじゃねーよ。
後発のアメリカがドライブスルー検査を取り入れたんだから合理的なんだろう 元々はパンデミックを見越した検査方法で日本でもインフルエンザ対策で訓練までしてた代物なんだし
>>537 でも治すのは結局免疫しかないでしょ 言い方、捉え方はあるだろうが やることはいっしょ 日本は検査拒否して重傷者の治療を優先してるから 死亡者数が少ないと言ってるけどさ 死亡率を見ると新型コロナでの日本の死亡率が突出して高いのは何故ですか〜? 検査拒否肯定派の人は説明してください! 日本・・・・・・・805人・・・・死 22 ドイツ・・・・・・4,649人 ・・死 9 韓国・・・・・・・8,162人 ・・死 75
>>549 え?wお前が言い訳するんだよ。ボールはそっちだぞ もうずーっと前に終わった話題引っ張り出してるだけだからそれ 医療崩壊という言葉を振りかざすやつは信用できない 何をもって医療崩壊というのか曖昧である
>>538 どれくらい? 平常時と比べて、どれくらい増えてるの? その人たちは、若いの?年寄?持病持ち?肺炎? 日本っていやらしいな 他の国は頑張ってるのに誤魔化すことしかしない
>>528 医師判断で検査はやらないといけないとは思うしそのために検査能力増やしてんだからな >>545 いつ終息するかなんてどうすればわかるんだ? 韓国は終息したニダ! ↓ 韓国政府は15日、新型コロナウイルスの感染者が14日の1日で76人増えて8162人に、 死者は3人増えて76人になったと発表しました。
>>104 これなんか総理に言えばいいのに誰も検査の事を触れやがらなかった💢 延長含めて八百長だろアレ。 >>547 上級国民とその家族のためのベッドが埋まるのが医療崩壊なのであって、検査拒否して医療放棄からの医療崩壊は一般国民が死にまくるだけなので医療崩壊とは言いません >>540 リスクはあるがそれをはるかに上回る利点がある お前の言っていることは、危ないから車に乗るなと言ってるようなもんだ そりゃそうだ 医者行って入院した後でユックリ検査すりゃいい 症状軽けりゃ家で寝てればいいだけ
>>501 いや、医療崩壊するやろ そこは俺もそう思う 実数わかったら社会常識壊れると思うから「検査はもうできない」になる イギリスみたいに見付かったら保証するから隔離な、でも他はあんましないわみたいに はじめからの割り切って言ったら社会も納得したろうがちぐはぐなことしたからな >>522 お前はピークアウトがいつ頃だと思ってる? 政府は数年後を覚悟して動いてるぞ。 ずっと自粛を続ける訳には行かないんだ コロナとの付き合い方を少しずつ学んで覚えて、折り合いをつけて付き合っていくしかない >>576 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww 感染者が多数で、死者が凄まじい結果にwww >>560 200けんまでだけどね、どっかみたいに医療崩壊しないようひ 武富士のATMと一緒で、ドライブスルーだって人が対応してる。 感染しないと思ってる人が多いのが理解しがたい。 防護服を着れば安全なら、武漢病院だって医療崩壊しなかった。
>>563 重症者を優先してるからって自分で答え言ってるじゃん 検査の話になると感染者がウヨウヨしてる前提になって 感染者数の話になると日本は押さえ込んでるってなる 都合良い輩が何故か多すぎてな
検査拒否で日本の新型コロナの死亡率が突出して高いのは 隠れ感染者が多いからだよね(笑)
>>4 東京も増えてきたな。 人口考えると今後の爆発か怖い 1号の記事だと思ったわ スレタイに勝手な意味づけは禁止にした方が良いと思うが
>>102 じゃあ何のために検査するんですかーあ? 俺が「検査する意味あるなぁ」と思える説明してくれよ? 何で海外のようなパニック状態にならないか 検査するしない関係なく国民性だと思うの(´・ω・`) この手のスレ見てるとそう思う 政府が指示しなくてもみんな危機感しっかり持ってるよ
>>502 崩壊してないよ 患者数が増えてるだけで いずれ減り始める 日本はこれからだけどね >>542 宅配でいいだろ 今は配達員がケースを床において客が商品を受け取ってから配達員がケースを回収するオプションもある 日本人ってなんだかんだいっても 空気読んで自主的に同じ行動するよな だから支那チョンはわかりやすい
>>563 軽症の人は自ら検査受けてないでしょ。僕もその1人なんだが。自然治癒で治るものなら治そう。 韓国8162人は超軽症者も含まれてるでしょ。あんまり参考にならんぞ? 重傷者、重篤、死亡、完治の数字が大事。 終息などしないのだよ 数年かけて6割感染するまで続く 検査で制圧するだの終息させるだの馬鹿馬鹿しくて
名古屋で12人死亡ということは感染者は1200人 全国では間違いなく1万人以上感染してる これが検査して明らかになってればスペインやイタリアみたいな封鎖政策を出来たし、やらないとだめだった 外国より感染者が少ないと宣言して市中感染防止策を取らなかったわけで、その付けは払わされるよ 阿倍の責任は重い
BSの番組で言ってたけど 今まで検査を拒否ってた保健所は排除できたが 医師から帰国者・接触者相談センターに連絡しても繋がらないらしい 東京都の感染者の数字が伸びないのはそのせいみたいだ 東京都の医師会は帰国者・接触者外来とホットライン繋げろと国にクレームいれてるらしい こいつらは医師の診察が重要とか言ってるけどまったく変わってない最初からやる気が無いんだ
欧米の状況を見るにオリンピック中止はほぼ確定なんだからじゃんじゃん検査 しなさーい!!
プレハブで熱発者専用の外来作ってる病院もあるんだよ。でも検査できないから何にもできない。コロナ疑いの人を何人も帰宅させたよ。
二類感染扱いだが、都道府県知事の裁量で北海道や愛知など感染拡大地域では軽症陽性は自宅待機に出来る
>>563 あと、ドイツは高齢者の治療をしてないし、高齢者が死んでも統計データに加算してない >>582 人口は関係ないだろ(笑) お前!馬鹿だろ?(笑) ドライブスルー監査の対応者は感染しないのだろうか? そろそろスタッフに感染者が出てもおかしくないんだけどね。 スタッフの検査はしてないのかな?
>>556 コロナ以外で死んでる人と扱われた数によるけど 隠ぺいしたら家族が告発するし 独り者の死亡はほかの病気にして内部告発しそうな家族がいる場合は コロナにしてるかもな そもそも濃厚接触者だけなら5千人はいるからな その濃厚感染者の感染者ならかるく30万人はいるだろう あと5日たったないと市中感染が起きるかどうかわからない ただ北海道と愛知と大阪と東京は市中感染していると思う >>513 ランサーズはパヨクのおかげで食えてるわけだから パヨクに養ってもらってるようなもんだ ランサーズはパヨクに感謝すべきだろうw >>578 そんなの医療崩壊起こさない社会的に許容される範囲内っていうのが大前提でしょ 向こうは毎回すっ飛ばしてくるのに一々説明するのもう秋田 >>563 逆にドイツと韓国が偽陽性を大量に出してる可能性があるよそれ >>576 特異度95%とか精度としては低すぎて陽性の100倍以上の偽陽性を生み出して 本当に治療すべき人を見失うリスクしかない >>601 現に愛知の大村がTwitterでもそう言ってるしな >>604 感染者数が不明なんだから、確定数の人口で割れば、その国の悲惨度がわかる >>527 日本放射線科専門医会・医会 https://jcr.or.jp/covid19_2020/20200221_covid-19/ PCR診断能97%ってのは元論文どこ読めばいいか私には理解できなかったけど first positive rRT-PCR test 90 of 102 (88%) positive だから、1回目のPCRテストの陽性率88%ですね ※これは簡易ではない 中国のやつ 日本は不明 それと日本の検査のマニュアルでは 基本は鼻のやつと痰の2検体提出するようになってる 大阪は1人から2検体してるとの情報があった これは、いっぺんに2回PCR検査するという事 >>599 移民で補充すれば良い ってのが現与党の共通認識なので 日本がやってることは一時的な爆発を抑えて今年の感染時期をやり過ごし その間にワクチン等を開発して冬の再発に備えること
>>582 検査で10%安定してきたから人工で考えたら1000万パワーだな 「発熱かな? そうだ検査、行こう」 検査を促してこそ先進国というものです
>>593 するね。無言でやる。言葉なんて必要ないんじゃないのっていうぐらいテレパシー能力があるんじゃないのかって。 自主的行動が凄かったので今、安倍が助かってる側面がある。 数もこなせて感染リスクも低いドライブスルー検査こそが感染症対策で考え出された検査方法なんだけどな 日本でもインフルエンザ対策で事前に訓練までしていた
>>595 日本は最初から早期制圧や封じ込めなんて目指してないのにね。 首相会見全文すら読まずに色々言ってる奴ばっか とにかく時間を稼いで、ウイルスの特性を学んで、折り合いをつけて付き合って共存していくしかないんだよ。 >>576 いま時点では軽症や無自覚感染者をローラー作戦的な検査で発見する利点は殆どないと思うよ 早期投与で効く治療薬とかができれば話は変わってくるけど >>608 一つの検体を取る毎にマスクや防護服を交換していたらドライブスルー検査の意義はないよね >>604 人口当たりの死者数を多く出した国は、失敗しているwww >>608 院内感染で医療崩壊を起こしているwww イタリアも医療関係者の10%以上が感染したなwww 今やったら世界中から医療ツアーだよ ジジババ外人で満杯 海外は医療費高いからな
そんなに検索しても無意味だって韓国が証明してくれてるじゃんバカなの? 一応リベラルだから反安部に忠告しとくが安部を叩きたいならこの論点は使わん方がいいぞ。
25261503262503軍が武漢にウイルスを持ち込んだ可能性がある」 ★5 (780) [ニュース速報+] 3:【新型コロナ】「米軍起源説」米国務省、中国大使に厳重抗議 トランプ大統領「彼らも我々もどこで発生したのか分かっている」[3/14] (189) [東アジアnews+] 4:新型コロナはどこから来たのか 「自然変異の確率低い」 「中国製の生物兵器」 「米軍が持ち込んだ」… (36) [ニュース実況+] 5:【米中コロナ起源戦争】米国務次官補、中国大使に抗議 新型コロナ「米軍持ち込み」 (142) [ニュース速報+] 6:【武漢ウィルス】「感染症は米軍が武漢に持ち込んだかも」中国報道官が投稿 (238) [ニュース速報+] 7:中国外交部「コロナウイルスは米軍が武漢に持ち込んだ可能性もある」 (400) [ニュー
当たり前だけど 安倍さんよりトランプのほうが優秀だね
>>597 厚労省もエリートがそろってるしそう簡単に世論には屈しないよ 屈したふりをしても実態は全く変えないうまい仕組みを用意する 無駄に優秀で本当に困る >>610 でランサーズで何だよ? ゲートキーパーやネットサポーターズみたいなもんか? 陰性確認したいバカが殺到して感染して帰ってくことになる やんなくていいだろ
>>616 検査することにより 無症状、軽症者による感染拡大を防ぎ 更なる重傷者を生まない 検査検査言ってる奴の本心は検査をやったという結果で安心したいだけだろ 手段が目的になっちゃってる
ドライブスルー検査なんかしたら利権が崩壊しちゃうからね。利権は下級国民の命より重いんですよ
毎日の日本人の死亡者の内訳だせよ コロナだけじゃないだろ 死亡者は 今は日本がやってることは武漢でやっていた隠ぺいと同じ いつかオリンピック中止という罰が当たるよ
>>589 検査により感染した患者を隔離し、ウイルスの拡散を遅らせることができる 医療従事者が症例数と市中感染の広がりを正確に把握できる クルーズ船の陰性の客帰らせただけで非難ごうごうだった 奴等が軽症者は自宅待機させれば大丈夫とかほざいてて 草生えるわ
>>554 つい昨日最高数だったのに? 今後は欧州からの帰国者が増えていきそう >>627 特異率100%なら無作為にやりまくるのも有効なんだよ コロナの検査は90〜95%という話にならない精度しかない アメリカはドライブスルーしてもいいんじゃね? 医療費高すぎてできる人が非常に限られる
韓国で検査して感染者を8000人見つけたよな しかし実際の感染者は数万〜いるはず それにどれだけ意味があるかだな
>>622 そんなこと考えて無いだろ 何となく先延ばしにしてれば何とかなるかなあ 位なもんで 取り巻き共が得意の忖度で勝手に解釈してるだけ >>637 トランプも日本と同じ手法だけどなw ドライブスルーをやってるのは民主党系のニューヨーク市だよ トランプはグーグルを使った問診でスクリーニングをやるという立場 >>613 なんで検査結果が3割軽症とか出ない前提なんだろ 横浜とかひどいぞ、今 まあ、みんな薄々わかってるから検査に非協力的だろうが 感染は間違いなく広まってるの革新できるレベルだけどな 多分ランダム検査したら酷い結果になるわ ドライブスルーで検査を担当してるスタッフは全く感染してないのかね? それとも検査してないのか? 有効だと言い張るなら、スタッフの感染率を発表すればいいのに報道ではみたことがない。 そもそも武漢では医師らが感染してたのに、ドライブスルーでは感染しないって奇妙な理屈
東京人はレンタカー借りてドライブスルーすればw レンタカー貸してくれるかなぁ? 消毒費用請求されたりしてなw
クソバカ安倍と 1レス30円のランサーズって お似合いだな
ミニ宝くじと一緒だよなぁ 一等の配当抑えて、全体的ば配当の中央値を高く
医療崩壊とかいってずるずるのばして オリンピック中止とか どんだけ政治へたくそなんだよ
軽症者が家で大人しくしてくれるならいいが 国民皆保険誰もが気軽に病院に行ける国でそれができるだろうか 軽症で自宅待機中を言い渡されて重症化して病院が受け入れるかどうかも疑問や 韓国では自宅待機中に死んでる人もいるしな
オリンピック無理だな。 まともな国なら最有力選手をこんな隠蔽体質の国に贈ってくるはずがない。
韓国に敗北したパヨク安倍晋三wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなのするくらいなら、WHOに金渡す方が優先だ!
>>656 10000人の感染率1%の集団を誤差30%の検査で調査した場合、 現実 感染者100人、 無感染者9900人が 検査結果 感染者3040人、無感染者6960人になる。 今のうちに証拠はみんな集めて 数年〜数十年後には国家訴訟で金貰わないとな
>>633 日本が検査絞って感染者を少なく見せてるのは海外でも有名でしょ そんな国に誰が来るんだよw >>654 精度が低くても疑わしきは片っ端から自宅隔離で良いんだから 精度が90%もあれば感染拡大予防に十分効果はある 病院が感染源 韓国 新型コロナ感染者の8割が集団感染 医療機関で増加=韓国 2020.03.11 15:52 【清州聯合ニュース】韓国での新型コロナウイルスの感染者のうち、8割が集団感染によるものであることが分かった。 政府の中央防疫対策本部の鄭銀敬(チョン・ウンギョン)本部長が、11日の会見で明らかにした。 >なかでも多くの人が集まる施設と関連があるケースが増えていると説明した。 鄭氏は「医療機関が20件と最も多く、 社会福祉施設、宗教施設、職場、(地下鉄の駅や地下商店街などの)多衆利用施設などの順で集団発生事例が多い」と述べた。
実際は死者数だけ注意払えばいいんけど 人工呼吸器は足りてんのか? そっちの方心配した方がいいぞ
>>661 どうせだめなんだあ、もう終わりだあ、無駄なんだあ! くらいしか検査しない理由ないな パーフェクトパニックだわ >>245 「PCR検査の感度 30〜50% デマ 出所の論文」 で検索 このデマが結構広まってる >>652 検査数が増えてるから今日も増えるかと思ったけど、意外にもガクンと減ったから、 昨日で在庫が一掃されたんじゃないですかね 欧州帰りのチェックさえ入念にやれば、終息が見えてくる 日本人が馬鹿なのは日本が島国であるというアドバンテージあるからマシなのを見落としてるとこだよ 欧州や中韓は地続きなんだから出入りが楽で防疫面では遥かに不利なんだよ 戦争は島国が有利ってのと全く同じだよ防ぎやすさが全然違う 日本が世界に勝ってるのは国民一人一人が比較的清潔でちゃんとうがい手洗いマスク着用人混みに行かないを徹底出来てる点だけ 政府のやってる事は防疫の観点で言えば最悪で 検査しない患者数少なく見せる少なく見せた患者数を根拠に何もしない理由にする気付いたら手遅れになるを実現させようとしてる
>>643 疑いある時点でその対応すればいいだけなんじゃない? 検査で陰性出たからって安心出来ないのに と言うかコロナの疑いあって症状がある時点で自宅待機が基本だと思うけど ドライブスルーとかやられても免許持ってないので検査できないんですがw
精度50%〜70%の占いのために貴重なリソース消費と感染拡大の危険性を広げる必要はないよな
>>658 トランプは自分の言葉で演説したけど 安倍さんは官僚が作った作文を読み上げるだけ 安倍さんには自分の言葉がないんだ >>683 イタリアは半島やぞ、地の利生かせてないだろー >>679 日本国内でコロナ治療に使えるのが3000だとか >>608 ,686 www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-in-italy-fills-hospital-beds-and-turns-doctors-into-patients/2020/03/03/60a723a2-5c9e-11ea-ac50-18701e14e06d_story.html > 感染者数3位のイタリアの医療崩壊の原因は、症状のない人まで徹底的にコロナウィルスの検査をしたからとはっきり書いてある...。 > Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19 ↑ バカパヨクの負けだなwww >>648 ,677 90%もないよwww 精度が悪くて、無感染を保証はできないwww また時間が経てば、感染状況が変化するwww 過去の検査結果は、将来の無感染を保証しないwww 医療崩壊を起こしても、永久にやり続けるつもりか?www 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww 感染者が多数で、死者が凄まじい結果にwww 孫が検査キット100万個とか言ってたの やっぱり南朝鮮からの糞キットだったんだな ホント日本を混乱させることしか考えてねーな
国民の半分以上の感染が不可避というなら全国民に体力温存の指導しろや 若者でもブラック徹夜労働したら発症するだろ 感染は抑えられなくても死者はへらせるだろ
>>671 そういう意味じゃなく 結局は、検査してない無症状者が広める点では同じことだと思うんだよな 検査なんてしなくていいわ風邪っぽかったら外出しないし、実家のジジババには当分怖くて会いに行かないし、検査が陰性でも新幹線で罹患するかもしれんし
検査しないってのは全員感染させて免疫を獲得させるというやり方 でもこのウィルスに対し免疫獲得できるか不明 完全に博打なんだよ、今のやりかた 検査して隔離しようというのは博打をせずにそれとは逆のやりかたで抑え込もうとしてる
>>680 あしたにでも保健所に電話しまくりなさいな >>676 >日本が検査絞って感染者を少なく見せてるのは海外でも有名でしょ 韓国人ですらこう言ってるけど? 時視各角】今のコロナ対策ではダメだ=韓国 中央日報 3月3日 >昔から感染病が広がれば対策は大きく2つだった。 1つ目は封鎖・隔離だ。汚染地域は外部から孤立させて、感染も医療スタッフ以外は誰とも接触できないようにするか、いっそ閉じ込めてしまうやり方だ。 今回中国政府が取ったのが強力な封鎖・隔離措置だった。 2つ目は感染病の流行を既成事実として受け止めた後、重症者だけを治療するやり方だ。 症状が概して致命的ではない風邪などに対応するやり方で、日本がこのやり方を選んだようだ >韓国はどちらか。我々は中国の凄じい感染状況と混乱に恐れをなしたためか、最初から症状の軽重とは関係なく、とにかく感染者を捜し出して隔離した。 全体的な病床規模や医療陣状況などを綿密に考慮することもせずにだ。 その結果、格別な症状のない軽症者は病院の食事を食い減らして重症者用陰圧病室に横になっている場合が多い。 >だから今は韓国の状況に合うように誰彼構わない感染者探しや隔離ではない、新たな方法を探さなければならない。 病床不足もそうだが、今のように医者や看護師が多忙を極める状況でこの先どれほど持ちこたえられるというのか。 マラソン競争を100メートル短距離走のように走ってはいけない。 >>14 検査数増やしても死者数は変わらんという事だな >>683 現アヘ政権より前なら自信を持って 世界の防疫最強は日本と言い切れたからなあ もう検査しても感染者が多くて隔離施設がないような気がします。自宅隔離って家族に移るし食事とかどうするかも決まってないんだろう。買い物に行くわな。 検査する段階はもう終わってる気がする。
ドライブスルーが安全な検査法なら、防護服いらないのでは? と思うんだけど、行きたい人は興味がないよう。 安全なら防護服はいらないはずという発想はなさそう。
>>563 追記ですまんが、 致死率=死亡/(死亡+完治) だと僕は思うが、韓国のように軽症者が入院してて特に何もしてないけど完治して帰っていくわけで、完治の人数が高くなる、すると致死率は低下するわけで。 医療が必要なのは死にかけの奴を助ける事だから、チョン国をみててもしょうがないと思う。 重篤数、重症数、死亡数、自宅で孤独死(死後の検査結果で陽性反応) で計算するのが妥当だと思うがそういう統計を出してくれるはずもなく、、、 でもこれが本当の致死率だと思う。医療がどこまで有効に働いてるのか見ることができると思うが。 >>659 おい、じゃ俺のバイト代誰に請求すりゃいいんだよ お前か? >>683 アドバンテージが、あったから、で、何よ?意味わからん >>677 だから日本は感染してるのわかったら医療機関で隔離されないといけないと決まってるんよ 家で寝ててなんて出来ないんだよ >>690 それなら検査は全面禁止にすればいいじゃん お前の理論だといまだに毎日少ないとはいえ検査してること自体がおかしいだろ? >>695 いつ症状のない奴まで検査しろといった? >>697 だから、発熱してる間は出てくるなと言ってるだろw あの中には感染者がいることを織り込んでる でも、発熱が収まってから出てくるなら、抗体ができてる可能性が高いから、 他の人に感染させる心配がほぼない また、そういう抗体ができた人が順調に増えて行けば、感染は止まる >>696 アリババの奴なんて ほとんど日本製のマスク100万を韓国に送り ほとんど韓国製のマスク100万を日本に送ってイメージ上げようとしてたしな >>684 症状が収まってから2週間も休むのか? 本人だけじゃなく同居者も自宅待機するのか? そこまで徹底できるなら確かに検査いらないだろうけど強制力なきゃそんなの無理だろ >>706 チンパンジー政権の頃か? 鳩山の頃かな? >>699 全数調査しても誤差がある限り、無症状者は見過ごされるよ >>702 ??? また、日本が大好きなのに日本語は嫌いな人がきたな >>708 検査しなきゃ通販に切り替えても良いし、家族も早めに気をつけれるからデメリットは無いだろ 運転手にうつしちゃいけないから 隔離タクシーが流行る
>>708 そういうこと 検査して隔離して封じ込めという段階はもう過ぎてしまってる >>718 > 648 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/03/15(日) 21:27:25.48 ID:kMtKuGW10 [5/7] > >>589 > 検査により感染した患者を隔離し、ウイルスの拡散を遅らせることができる > 医療従事者が症例数と市中感染の広がりを正確に把握できる ↑ バカパヨクまた負けたwww 医師の診察が必要w 医師も特に防護服着ないし医師に感染しまくりそうwww
全員検査みたなのはクルーズ船で懲りてるのよ あんなの国内でやったらどうなるかは想像できるやろ
>>714 患者が増えたら自宅隔離OKっていう通達は既に出てる 愛知、北海道、大阪、兵庫あたりは近日中にそうなると思う 政府「 だって民間の検査に出すと 妖精がたくさん出るもん」
>>707 で、この検査をドライブスルーでやるためのリソースは? 妊娠検査並みに簡単なの? 車と関係ない専門用語だな パイプスルーならわかるが
感染を封じることは出来ないとからゆっくり感染を広げるというが 他国に比べて感染者報告数が著しく少ない状況で国民が適切な防疫行動をとるのか?企業が従業員の欠勤を許すのか?
ピークを後にすればするほど経済ダメージ大きいのに😅 素直にアホだ😅
緊急拡散希望 緊急に支援をお願いします。金額は5000円です。ゆうちょ 868 普通0061190 テルイ 真面目にお願い🙏
>>474 インバウンドの減少で ガラガラになったホテルに隔離すればいいのに >>740 現在進行形で需要が物凄い勢いで萎んでるからなあ 否応がなく仕事は減っていくよ >>714 それよく見るが嘘 判断次第で強制隔離が可能ってこと >>722 その考え方だと結局偽陰性で感染者増やすだけだね 実際、感染してても発症しない人多いみたいだし元気だし… 発症しても健康な若い人は快復早いしつくづく難しいウイルスだわ…
>>725 検査しない理由がそれだけしかないなら (そしてそういう状態でないなら) 保健所にでもなんでも電話しまくって検査してもらえよ ってことなんだが。 このくらい理解しなさいな。 >>740 実際にみんないつもよりは少なくとも気を付けてんじゃんw 何言ってんだ? 日本にいないから、わかんないのかw >>724 大抵の国で無症状まで気にしてないからね そこまでの洗い出しなんてしたら東京なら壊滅でしょう 韓国も20代は余程じゃない限りしない 軽症が多く自宅待機してねになる 社会もコロナにかかった若者排除しない まぁ、日本は無理だけどね >>660 >なんで検査結果が3割軽症とか出ない前提なんだろ ゴメン↑よく考えても意味が分からなかった PCRなんか当てにならんのに偽陽性の患者増やすだけ
>>700 それでいいよ 具合が悪いのでなければ検査なんてそもそも しないから。具合が悪いのに受けられないケース があるのが、問題なんだから。 >>741 大阪は四月から学校が再開されるよ 密閉空間は今後もNGだけど、徐々に経済は戻る >>731 指定感染症だから、強制入院で隔離www 法改正済みwww 愛知のバカみたいに移してやるとかいうテロリストがいるからなwww 性善説は通用しないwww >>735 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww 感染者が多数で、死者が凄まじい結果にwww >>741 人の命がどうでも良ければ、今から全てを再開しろよwww >>714 現在進行系で陽性出ても軽症なら自宅待機でやってるんだが これでアメリカまで蔓延したら終わりやな 日本も自粛要請はそろそろ限界だろうし爆発的感染ありえる
コロリンピックがぽしゃるまでは国民死のうが諦めない! 自民党です。
ドイツ(ベルリン)でコロナウイルスの検査をしました。 VIDEO コロナちゃんは潜伏期間ながいし、無症状、軽症者も8割だし、検査で見つけて隔離で撲滅って難しいと思うよ
つうか、似た症状しても検査しないらしいな、診察もお断りって東京だけか?
>>640 これ上の手袋だけ交換して下の手袋交換してないよね 本来は全ての手袋外して水道水と石鹸で両手洗ってから再度手袋着用だよ ひとり検査するごとに防護服を交換し、手袋とゴーグルを付け替えるのか できるわけないだろう もし同じ防護服・手袋で作業を続ければ感染者が爆発的に増えるだろう それをやって見せて警告してくれたのが韓国様 みんな気をつけて―
もう俺もお前も感染してるだろ 単に何ともないだけで
どこの国も99%の人が検査を受けてないのが現実 韓国や中国の検査をテレビで見て 自分たちも検査するんだってw あのなぁ、棚から消えたトイレットペーパーをテレビでみて スーパーで買いあさったBBAと同じだぞ 学習せーや、ボケ
>>718 検査するな厨って検査しろと言ってるやつは全員「希望者は全員検査しろ」と言っていることにしたくて仕方ないんだよね 検査しろと言ってる人の多くは「原因不明の肺炎起こしてて医師が必要と判断した人は検査しろ」という意見なのに そういう意見に対してはまともに反論できなくて都合が悪いから全員検査しろと言ってることにしてる とことん卑劣でクソな奴らだよ そんなことして誰が得するんだろうね 電通社員が即検査したことにはダンマリだし、それが答え合わせなんだよ >>729 だからこれのどこに無症状者の検査しろと書いてあるんだ? 新型コロナ疑いのある者への検査に決まってんだろ 誰が全検査しろといったんだ? >>757 広まってりゃ検査の陽性は確率上がるんだぜ 内緒だぞ、ちなみに放置してると感染者増えてるんだ。これも内緒な。 にほんせいふにしんじつばくろざいでつかまつてしまう >>764 これからアメリカで蔓延したらどのみちアメリカ抜きのオリンピックになって大スポンサーのアメリカメディアが意味ないからやめさせるやろ >>756 「社会もコロナにかかった若者排除しない」つてどういうこと? 完治前に経済活動しても普通に歓迎されるってこと?仕事したりしてるってこと? うちの親、入居者300人の老人ホームに入ってて今は面会禁止だけど、面会再開されても怖くて会いに行けないわ 平均年齢86歳だし、万が一自分が感染源になったら大量殺人者になってしまう
>>731 デマも何も指定感染症は法律で緊急で患者の行動を制限することが必要な場合に、一定の期間に限って措置を行えるようにするって決まってる まあ治療法ないし免疫上げるしかないでしょ 検査しようがしまいがやる事は同じ
検査しないならもうイベントとか感染リスク業界もバンバンやらせろよ 結果めっちゃヤバそうだけど
>>776 > 検査により感染した患者を隔離し > 市中感染の広がり ↑ 何これ?www バカパヨクまた負けたwww アメリカでも並んでるらしいけど、陽性でも寝てるしかないのに
>727 そういえば武漢だとフルアーマータクシー運転手がいたな・・
>>774 それ今やってることと同じだろ ごく少数の検査漏れを取り上げてガタガタ言ってるだけ 自分の周りも検査拒否されてるとか嘘垂れ流しでな >>751 検査しないと軽症と無症状が感染を広めまくるだろ 風呂による免疫力アップでかいと思う 日本並みに風呂入る国ってどこですか?
>>743 だよな。元々観光地で発生率高いからガラガラならいけそうだが協力してくれるだろうか。検査して隔離はもう遅いのだろうか。 もう世界的に流行してるからコロナと共存するしかないのも予想できるしな。 厚労省が捏造賞だったとは。 これまでも知らん顔した病気がきっとあったな。 2000年ごろからおかしく咳が止まらない人が増えた。
最低でも手袋は一回一回交換しないとあかん 韓国式のドライブスルー検査を受けたがる日本人は滅多にいないよ
>>1 ドライブスルー検査で感染拡大しないって前スレで言ってたけど、検査は毎回防護服変えないんだろ? 検査員経由での感染の可能性も想像出来ないの? 検査員の防護服、特に手腕は検査対象者に接触する可能性など高いだろ 検査した後どうするんだ? 収容施設も無いのに無意味だろ
あと一点だけ検査云々以前に全員が恐らく同意するであろう指摘するけども 中国韓国を防疫の観点で実質入国拒否の2週間隔離を敷いた、これは間違いなく正しい で、あるならば既に中国韓国より遥かに欧米からの来日は危険なのを患者数の増加トレンド見りゃ猿でも分かるだろーが!!! 何で昨日の会見で欧米からの観光ビザ取り消して中国韓国と同様の入国後2週間隔離措置取りますって言わんかったんだよ無能政府は こんなもん帰国者がバンバンキャリアになって戻ってきてんの見りゃ分かるだろーが!!! とりあえずまず欧米からの入国を規制かけろよ国民が頑張ってんのに海外から入ってきっぱなしじゃ意味ねえだろーがぼけ!!!!
ドライブスルーで陰性でも熱などの症状があれば従来の診察ルートへ行くようにルール付けすればいいだけじゃない? 手っ取り早く陽性を見つけて軽症の場合は自宅隔離を徹底するなどにすれば効率よくない?
日本ってほんとに人の命が軽いんだな。 感染したら家で寝てろが政策だから、死ぬ可能性あるのに。
>>791 そして完治して退院していく人も大量にいる >>790 検査しても軽症と無症状が感染を広めまくるよ。 10000人の感染率1%の集団を誤差30%の検査で調査した場合、 現実 感染者100人、 無感染者9900人が 検査結果 感染者3040人、無感染者6960人になる。 日本政府は国民全員感染させる方向で博打打ってるけど、このウィルスが生物兵器で免疫がちゃんと作れないものなら大変な惨事を招くんだけど最悪ケースを想定してないね
陰性と判断されてしまうケースがあるのはわかるが 陽性と判断されるはずだった奴を野放しにする事にもなるな 自分が感染者と知らずに撒き続けてるから拡大しているわけで
>>716 医師や機関が疑いを認め、原因特定のために検査するのと心配だから安心のために検査するのとではそもそも違う。 それすら解らない奴がいるのか >>790 無症状がちょっと増えるくらい検査して陽性が偽陽性に埋もれるより遥かにマシ こんなん必要ないわ 偽陽性率偽陰性率高いのに意味ない
>>790 どうやって見つけ出すんだよ 無症状者を? まさか、1億人を検査しろというのか??? >>96 当てずっぽうで細菌性肺炎の治療薬を投与し続けてほしいんか? >>774 じゃあさ、「検査しないと感染者が普通に出歩くから困る」みたいな意見がでたとき、お前らが止めろよ。 症状者の出歩きは、もう社会の風潮で禁じられているんだからさ。 >>801 日本の場合、大多数が断ってると思う。 今、日本ではお願いして検査してる状況かと思われ。 >>790 メリットとデメリットを比べたら デメリットが大きすぎる 実際、年寄りの集団感染とか今のところ局所でしか起こってない こういうのは隠せないよ 詳しくは知らんが検査してる奴も一々消毒もしない感じでむしろ感染を広げるだろ
オリンピックを絶対やる やりきるのだ! そのためにはコロナが日本にあってはならぬ 絶対ならん! 大和魂がない諸外国はどこもかしこもコロナ コロナ と、屁垂れだ 日本精神があればどんな病気も鬼は外でコロナも逃げる 万歳!万歳!万歳!
>>790 > 感染者数3位のイタリアの医療崩壊の原因は、症状のない人まで徹底的にコロナウィルスの検査をしたからとはっきり書いてある。 > Italy has been conducting extensive testing for coronavirus, including testing people who do not exhibit any symptoms of covid-19 ↑ 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww 感染者が多数で、死者が凄まじい結果にwww >>807 > これ上の手袋だけ交換して下の手袋交換してないよね > 本来は全ての手袋外して水道水と石鹸で両手洗ってから再度手袋着用だよ パヨク終わるwww >>740 > 感染を封じることは出来ないとからゆっくり感染を広げるというが > 他国に比べて感染者報告数が著しく少ない状況で国民が適切な防疫行動をとるのか?企業が従業員の欠勤を許すのか? そのあたりは国がきちんと方針を出す必要があるね 例えば重症者数に計数を掛けて国内の推定感染者数を出して公表するとか 最終的に国民の過半数が罹患すると予想されている状況では いずれにしても感染検査によって見つかった感染者数は全体のごく一部であり実態を反映しない 何らかの統計的操作が必要になるんだから >>806 そんなやばいものなとっくに人類は滅んでる >>790 そもそも感染抑えられるほど検査するって何人検査するつもり? 無症状の人まで検査って日本人全員にでもするつもり? 経済ダメージが大きくなればなるほど株価下がって安倍晋三の支持率は下がるのに 素直にアホだ😅
>>800 チャーター便出さなきゃならなくなるだろ。 ドライブスルー検査なんてしたら、また何とかって医者が乱入して、 クリーンゾーンとグレーゾーンが別けられていない云々と騒ぐぞw
>>817 肺炎でなくなるのは多いとか言ってるズーランさんも多いけど何で隠せないの? 何のための手洗い、うがい、マスク、消毒だよ 無症状者を見つけ出す方法をあみ出したらノーベル賞貰えるんじゃないか?
日本ってほんとに人の命が軽いんだな。 感染したら家で寝てろが政策だから、、、死ぬ可能性があるのに。 戦中日本と何も変ってない、兵隊、庶民は上級のために死ねってやつか、、、。
>>720 現時点で検査数は12197件 陽性は762(約6%) ウイルス保有者がすでに国内に数百万人いてもおかしくない >>784 日本が平和なのは自粛が効いてるんだと思う >>789 医者が散々告発してるじゃん ごく少数の検査漏れなんてなんで言えるの? 嘘垂れ流しの根拠は?嘘垂れ流してるってのがお前の妄想じゃねーか しなくていいよ ドライブスルーとか非効果的で無駄な労力すぎる ドライブスルー検査に行って感染したんじゃ何の意味もない
>>803 感染したら家で寝てろ? 軽症者は家で寝てろだろ? 印象操作すんなよ >>815 検査しようがしまいが感染者は普通に出歩くんだよ 拘束しない限り確実にそうなる このウイルスは免疫を少しずつ破壊していると思う 俺は1月頃からずっと軽い風邪が続いてて未だに完治しない。免疫が付くなら付いてるはずだ。
もうさ、生き残るの諦めようかな。 日本に生まれたことが敗因
>>778 広まってりゃ検査の陽性はあがるんだぜ、今の検査数でも で、今の状況は計算でおよそだが出せるだろ で非常事態宣言するほどでもないだろうという結果が出たわけだ 数字をごまかしていじってない限りそれほどおかしな対応とってないだろ? 検査厨が、答えられない質問。 インフルでたくさん検査してるのに、 感染拡大を防げてないのは何故? 検査多くすれば拡大防げると言い張ってる検査厨は説明してみろよw 誰も説明できてないな。 手段は、陽性だろうと陰性だろうと、 調子が悪い人は家で寝とけ。 そして、一人一人が手指衛生などをしっかりやる。 これが今のやる手段。 休めないと言い訳する検査厨は、 本当ならさっさと転職する事をお勧めする。
>>805 検査すれば取りこぼしが有ろうと自宅隔離される感染者は少なからず出てくる だが検査しない限りは自宅隔離させる感染者はゼロ >>832 ごめん、過激なこと書いた割にレス番ずれてるわ。ごめん。 風邪より強いかもと思った人にはアビガン配布すればいい
あとさらに言うけどな こんな状態が世界で続けば1日ごとに数兆単位の経済損失が出続けるんだぞ てことは1日でもワクチン開発が早まればそれには数兆単位の価値があるって事なんだよ つまりな!!!世界が協調して数百兆でも幾らでもぶち込んでいいからさっさと特効薬作れっつってんだよ!!!!! 何で未だに各国が一番に作れた奴が利益独占みてーな競争やってんだよ馬鹿じゃねえの!??? 全世界でデータ共有してリソースフルに投じてワクチン開発にフルレバレッジしろやボケ!!!! 1日でも1秒でも早く実現することが数百兆あるいはもっと凄い価値があるの分かれよアホが
>>43 呼吸器症状が母親になかったのと、 その時期の方針を杓子定規にやる保健所があったのは事実 温度差あるんだよね、各都道府県で。 東京は比較的検査をしてる 大阪は完全に隠蔽した 埼玉はほかのケースでは見てるから出てるしなぁ てか、 「熱出てます!コロナですよね!」って医者もどうかと。 国内感染の可能性あるとしても、呼吸器症状で鑑別するだろうにな。 まあこのケースは成田空港職員やマイコ嫁とは違うケースなんだが、 ばあさんには即座に検査してるんだよね >>845 諦めるな。隣にチョン国があるじゃないか。陰性でも何度でも検査してくれる。 >>1 もう滅茶苦茶だなw 院内感染ガーで検査拒否して 水際作戦で診察拒否まで起こってるのに 医師の診察?? 自宅待機させて死ぬのを待つつもりかよ >>838 検査しまくってる(人口の0.5%、その内97%陰性)韓国とかねぇ >>831 肺炎は増えてないよ そういう変な動きあったら業界で直ぐに情報はまわる 批判したい医師も沢山いるんだから隠し通せない 中共がどれだけ押さえても情報は出てきただろ 日本で隠すなんて無理 インフルみたいに高熱でたりわかりやすいウィルスと違うからね
今や日本の致死率だけ異様に高くて10%ごえだしな危ないよねコロナウィルス
もう、オリンピックのため、とかで決めてない。 当初はあったろうけど。 だって皆んなわかってるもの。
>>853 > 検査により感染した患者を隔離し > 市中感染の広がり ↑ おい、何だこれ?www バカパヨクまた負けたwww >>806 そこが妄想ど非難されそうでも怖いよな。治んないで潜伏しやがって免疫力おちたら発熱は年取ったら持たんw コロナ飼ってますは止めてください。 日本政府が主導で日本の製薬会社と組んで特効薬作って安く世界に配布すれば 少しは日本経済にプラスになるだろ
仮に陰性でも数日後陽性になってるかもわからん状況なのに 意味あんの
手っ取り早く検査して軽症の陽性者を自宅隔離できるようなルールづくりしないといつまでも収束しないぞ 収束しなけりゃオリンピックなど絶対に無理だし、消費の冷え込みも長期間になっって経済がガタガタになる 国は何を恐れてるんだ?
>>837 必用な検査はできるように改善されてきたよ 今でも不満たらたらな医者は何処? 直ぐに、上に上げて改善すべきですから >>861 嘘ばっかりついて罪を追及されることもない自民党がそう言うなら信用出来るなw >>815 なんで俺が止めるの?てかお前らって誰だよ馬鹿かよ 自分が新型コロナに感染してるかどうかわかれば行動抑制する奴が大半だろ お前が自制できる性格なのかは知らねーけど ドライブスルー方式は検査側は完全防備だろうけど、受ける側はどうなの? 手袋とかゴーグルとか一人づつ交換しないでしょ。
>>852 危ない患者(婆)には即検査オーダー通してるから、この例は特別問題はないと思うんだがな >>840 無理。 日本人じゃないから日本語が不自由 まず、厚生省がヒトヒト感染しませんと言ったと思ってる 次に、エアロゾル感染が空気感染だと思ってる さらに、専門家会議が「ここ2週間が山場」と言ったことに「もう2週間すぎたけど?」という。 んで安倍が新しい発表を何もしてないとキレる 日本人には理解が簡単なのにね NGしとけ ドライブスルーはくしゃみされると困るから 喉から採取するけど、偽陰性が多くなるデメリットも
>>835 感染してそうなやつに絞って絞って絞りまくってもそれだけしか陽性出ないのにそんなにいるわけないだろ どんだけ多く見積もってもせいぜい数万がいいとこだ それに対して検査で偽陽性が出る確率は5%もあるんだから 日本中調べたら対策必要な数万が600万の中に埋もれることになる >>826 せめて症状ある人くらいは検査すべきだろ >>845 じゃあね!いってらっしゃい! >>851 ワクチンがまだない状況で、今、検査して陽性軽症だったらどうするんですかね? 自宅待機とかいいませんよね? インフルならともかく、新型肺炎がドライブスルー検査でまともな結果が得られるとは思えない。
重傷者中心の検査でいいよ 韓国では検体取りすぎて待ち時間が増えて 結果待ちの間に死ぬ人も出てる
>>865 EUでこんな状況になったらな。もう日本だけの問題じゃないもんな。 んじゃさ、完治した日本と中国(武漢人除く)だけで五輪やれるのかっていうたらヤダもんな。 なんで中国人とふたりっきりの五輪をしなきゃならんのだ。 あと今からエゲレスさんとメリケンパニックが来るし。壮絶だと思う。ワクワクが止まらない。 すでに感染したやつが接触した人間を追って封じ込めて それ以上広げないようにすることが大切なのに 感染者の数ばっか知りたがるな。アホじゃねーの
>>875 うーーーん 現状で必用な検査ができないのは問題だから 改善の必要あり 何処の病院ですか? とりあえず日本は国民全員感染で挑む。しかし重視者は手厚い医療で殺さないようにする。 ってことなんだろう。
感染力が鬼強だからこわいーってみんな怯えてるのに 流れ作業で同じ人が同じ場所で数こなす検査を受けたがる日本人がいるのかって
>>883 検査自体が感染源となるwww イタリアも世界はそれで失敗したwww 感染者が多数で、死者が凄まじい結果にwww >>871 無茶苦茶な釣りスレ持ってきやがったな ウソじゃねーか 検査するなって言ってる連中は政府が国民全員に感染させるつもりだって理解してるのかな、そのように理解してないように見える これは博打なんだよ、免疫が獲得できるウィルスかどうかの
>>879 うん 俺もそう思う 40代母親に基礎疾患あれば別なんだけどね だいたい、外来で来てるやつに新型コロナする意味があんまりない おまえ元気じゃん 呼吸器症状で入院したら検査すればいい 検査を36万にすべきだね 基礎疾患や老齢で国が許可した場合のみ検査でもいい わかった。検査厨は、俺たちを感染者に仕立て上げたいんだよ。
今後患者が増えた時に、現在の検査基準を維持出来る体制作りが重要だよ 現状は検査数だけ増やしても茨城みたいに空砲増えるだけで無駄だぞ
最近、咳が止まらないんだよね まっ医者に行っても迷惑がられるだろうし 普通に山手線乗って出勤しよっと!
戦中日本 → 特攻して死ね 戦中アメリカ → 怪我人は医療施設で手当 令和日本 → 労働者諸君はコロナにかかったら自宅でこもってろ、医者に行くな検査も受けるな。 ↑ これ特攻と何が違うの?
つーか検査精度もクソ、治療法も一切なし、保健所も病院も既にプレッシャーでヘロヘロ もうね、コロナに根本的に勝てねーんだよこれ さっさとまずそこを認めて楽になれよ!!変なプライドとか五輪で儲けたいみてーなクズみてーな発想捨てろやマジで 勝てないのさえ認めりゃ大胆に都市封鎖なりベーシックインカムベースの緊急経済対策なり出来るだろーが まだコントロール出来てるだの治療すれば治せるだのと出来もしない綺麗ごと並べてるから実態と歪みが出てんだろーが!!! 出来てもいないし勝てもしないんだからその上でワクチン迄安全に逃げ切る戦い方に全ツしろよボケが!!!
>>876 いやお前が言う「検査するな派は、検査しろ派は希望者全員検査しろってことにしたいんだな」ってどう解釈するんだよ。 >>895 集団免疫狙いなんて分かりきったこと言われても 武漢で病院が感染クラスタ発生源になったのを見ると、重症者でないかぎり家でおとなしくしてもらったほうがいい 誰でも検査を受けられるようになると、日本の職場が新型コロナウイルス陰性の診断書提出を求めだして患者が病院に殺到する
>>891 診療拒否され続けて脳炎でぶっ倒れるまで医療受けられないけどなw 医師に丸投げ我々には責任はない 国家公務員定年延長でむしろ気分がいいまで読んだ
ドライブスルー検査は無作為検査として最適だと思う。無作為検査で全体を把握してないと心配でしょうがないし、 手の打ちようがない、というのが普通の理系の感覚だけど、お医者さんって普通の理系とは違う感性みたいだね。
>>876 んじゃ、おまえ確実に感染してるよ 100パーセント。 こんだけ市中感染して検査されないのだから、 おまえは完全に陽性 さあ悪化すると苦しいからはよ死ね > 【コロナ】岩田健太郎「今の日本政府の対策がいちばん正しい」「対策は他の国の現状を考えるとおおむねうまくいっている」 > ネットの反応「仲間だと思って持ち上げてたパヨ激怒やんw」「玉川どうすんのこれw」 ↑ パヨクまた負けたwww
ドライブスルーとかアホみたいなことやって結果どうなったかは韓国が体を張って笑いとってただろ
日本も1日1000件程度には増えてきてるし 無理しない程度で増やしていく方向にはなってる
武漢がほんとに収束に向かってるなら免疫以外考えられなくない?
>>908 その陽性が本当に陽性である確率なんて1%もないけどな >>895 むしろそうであれば検査どんどんして、 なおかつ「どうせ重症化しないし経済活動を、とめるな」って言ってるはずだよ。 休校なんてしてない。イベント自粛要請なんてしてない。 >>895 免疫が獲得できないウイルスだったら、人類はゆっくり滅びるしかないから、そもそも手のうちようがない。 お前の言ってることは、日本政府は恐竜を滅ぼした隕石が降ってこない博打をしている、というのと変わらない。 >>912 理系で実験しているんなら、コンタミ問題と同じ事が起きると考えないのか? 似非理系か? >>901 ハラキリか集団自決 どちらにしてもロクなもんじゃない せめて高齢者施設に頻繁に立ち入る人間ぐらいは検査して貰えないだろうか
ドライブスルー検査や簡易キットなど感染リスクの低い方法でとにかく検査数を増やして陽性は片っ端から自宅隔離 これで感染拡大を抑えることはあっても感染拡大することはないだろ
医者が診察して検査が必要だと言っても検査を拒否した保健所
>>904 勝てないの認めたら都市封鎖なんて意味ありませんね。 勝てないのなら経済を止める意味ありません。 >>919 パニックになるだろ マスクはまだしも、トイレットペーパーが無くなる国だぞw >>905 現状の医師の判断で必用な患者さんに検査で良いのでは? 何が問題ですか? >>912 全体像を把握するにはまず検査の精度が100%であることが必須 今の精度じゃ本当に感染してるやつの何十倍もの数が陽性判定されるから全くアテにならない 10000人調べたらその中にひとりも感染者がいなくても500人は陽性になるんだからな >>912 普通の理系? 理学部なら統計サンプル調査は全員にやらない 日本国民に対してなら2500人にサンプル調査すれば概ね統計的誤差はないぞ ねえ、理学部じゃないでしょ?きみ 化学の場合に誤差1ppm程度は必ず出るし、 水質検査で全部の水やらねえぞ いくつかの点で採取するんだが。 おまえ文系だったりしない? もしかして日本中のすべてのテレビを全部テストしてから売ってると思ってる? するのは抽出調査だよ 10年前にはドライブスルーも想定していたのに、すっかり忘れてしまった
>>874 ニュース見てないのか? 医師が要請しても指定医療機関に検査拒否されるって散々言われてるだろ 一昨日くらいに+板で勢い一位のスレあったから見てみろよ 医者が告発して炎上してたんだからさ >>912 ドライブスルー検査が何で無作為なんだよw 統計って知らないのか?w >>893 だからドライブスルー検査なんだろ 元々は感染リスクの低い検査方法として考えられた手法だ だからアメリカで採用された 日本でもインフルエンザ対策で準備されてたはずだけどな ヤバいぞ コロナ、ダイヤモンドプリンセス号感染者に対する パヨチン&反安倍派のウソがバレかかってきてるらしいぞ 詳細はYouTube 【独自取材】その時現場はどうなっていたのか⁉︎ダイヤモンド・プリンセス号 感染拡大の裏側!
>>917 本当に収束してるかな たぶんしてないんじゃないかな 自覚症状ないのに無理やり検査する意味は無いわな どんだけ朝鮮キット売りたいねんて
>>922 それは別の問題だろ。全体を統計学的に掌握することは重要。 >>47 売ったのなら金がもらえるはずだが、 逆に金を払っているのでは >>927 でそれが何件虫の何件? そこはっきりさせてくれ ・PCR検査はできるだけしない ・37・5度以上が4日間続かないと診察しない ・ドライブスルー検査はしない 日本は医療崩壊しないな 安心したw
>>929 なんのこと?休校施策でパニックを食い止めてるの? 有能なんだな、安倍 >>905 そこ問題じゃないだろ? 医師が検査必要と判断した人の検査に賛成する?それとも反対?答えて >>941 厚労省は、現在は行ってないと言っているけど 将来にわたって行わないとは行ってないぞ。 >>941 ドイツ、新型コロナウイルス感染者が2369人に急増 死者5人 (2020/3/13) www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN20Z3JU.html ↑ バ韓国のようなドライブスルー検査をやった結果www 感染者が爆発的に増えて、この一週間で死者が急に拡大www ドイツでは、2日後の現在では感染者が4500人と爆発的に増えて、死者が9人に急増www そして、軽症や無症状で病院に来るなと、医療崩壊を起こして、今頃になって慌てるwww ↓ > 医療大国とされるドイツでも、患者らの殺到による医療現場の崩壊が懸念されている。 > 同国では2月末から新型ウイルスの検査費用が公的医療保険で賄われるようになり、検査希望者が急増。 > 感染症対策などを行う政府機関、ロベルト・コッホ研究所のウィーラー所長は6日の記者会見で、医療機関は既にパンク気味だとして「病院に行くのは緊急時のみにすべきだ」と呼び掛けた。 まーこんだけ国民の生命を守ろうとしない政府があったんだと 感じた今日この頃です、ハイ。
>>920 検査拒否から診察拒否まで引き起こしてるのに 医師の診察するから 検査しないとかギャグだよなw 日本の医療体制は脆弱で 他国より劣ってるだけなのに >>927 現状はかなり改善されてますよ まだまだ改善されていくはずです 批判は収束後でも良いのでは? >>939 そういえば最近その手のニュースが無くなったね ああ、なるほどこのまま放置すると日本人全員が感染する 自分も感染して死んじゃう、て恐怖にかられているのか 伝染病ってのは毎年流行るインフルエンザに全員かからないようにこの病気も日本全員が感染する事なんて絶対にないぞ
当たらないドライブスルーにいくら払うんだよ? 100円くらいじゃないと誰も行かんやろ 病院のちゃんとした検査は保険適用で0円だからな、そら病院だわ
>>926 ならおまえの意見を採用して、 全員外出禁止にして、 陰性であることが確実なものだけ外に出せば? 偽陰性の可能性が「ゼロになるまで」 なのでおまえんちのアニメとネット、 電気ガス水道停止ね おまえんちのババアも買い物禁止だから。 そらおまえの言う通り、シロでないなら出禁ってそれだよ >>945 ドライブスルーが統計に役立つとか、 ほんと頭悪くて、かわいそうになるわw >>948 政府と癒着した利権メーカーが 検査キット開発するまで国民は放置される うちで検査するときは待合など利用せずに 自家用車待機でやってるぞ もちろん医療スタッフのPPEは患者毎に変えるが
>>848 無発症や軽症は検査を受けないし、軽症ゆえに外に出るよ >>930 それが「検査しろ派」の総意または主流だ、ってことね。 でも実際はそうでないやつが多いから、お前の敵は「検査しろ派だよ」ってこと。 >>913 発作起こして発狂するようなバカはレスしないでくれる? 人に死ねというような奴がまともなわけないしね >>928 お前馬鹿だろマジで 現状丸裸じゃ勝てなくても所詮相手はウイルスなんだからワクチンさえ出来りゃそれまでの話なんだよ 俺が言ってんのは『今は勝てない』のを認めて全世界が協調して薬剤開発に全力投球しろって事 別に経済なんかどうだって良いんだよ馬鹿じゃねえの!?? コロナがどうしようもねーうちは経済なんかどうやったって最悪な方向に行くとこまで行くよそんなもん でも別に食料と最低限のインフラや医療だけ供給されれば誰も死にやしねーんだしそれだけなら今でも難しくねえんだよ だから水、食料、医療、電気、輸送、他極一部最低限の機能だけ残して国民全部引きこもらせるのが一番良いんだよ その上でワクチン開発を急がせる、それが結局は一番経済回復に掛かる時間短くて済むんだよ 医師の診断があっても検査しないだろう? それが問題なんだよバカ政府
そもそも重症者は車の運転しなくね こんな事するから軽傷者を馬鹿みたいに入院させて医療崩壊まねくんだろw 運転させるより自宅に待機させたホーが良いだろう
海外では、PCR検査をドライブスルー方式で、また噴霧器で市中消毒、その他積極的に対策を取っている。明らかに政府は日本人全滅に向けている。令和ゼロ。恐ろしい!
>>945 陽性適中率1%もないのになんの統計がとれるというのか 軽症陽性がどんな行動とるかわかるだろ。 フィリピンパブには行かないが、病院に突撃する。 入院させろ、って。
>>941 >元々感染リスクの低い ないない エボラでやるかコロナでやれるかどうか分からないのにやった結果が韓国 本当にきちんと検査したかどうかは分からないが >>935 たまたまそこを通ったドライバーが検査を受けるのと違うの? つまりランダムに検査することになるじゃないの? >>951 医師が必要と認めた人に対する検査はすべき。 むしろもうちょっと基準緩めて欲しい。 おれの意見はそれ。 たぶんお前と一致してると思うわ。 >>973 今日でてた医師はかなり怪しい人も検査で陰性て言ってたけど、どこの国? >>975 そうですか、 何とか学会の匿名記事じゃないのですね 地域差はあるだろうけけど、随分風通し良くなってますけどね 検査するな厨は>>913 のように暴論のたまって他人に死ねというような奴です 日本人に死んでほしい勢力な訳だな あー誰だかわかっちゃった ジャーっと検査して お金くばって、命綱関連以外は外出禁止(ゴールデンウィーク前倒し)して 2週間+α?で日本は平和なる
>>953 ドライブスルー検査が原因とは全く読み取れないな むしろドライブスルー検査せず病院に殺到したのがクラスターになった この件本音言うと医師は重要でないよね 重要なのは検査キット 医師は保護しなくてはならない存在 医師の仕事は陽性患者を見守ること
そもそも不潔な国でしか使われない手法だよ 日本人は清潔にはうるさいから
>>972 なんだ?新型コロナウイルスに勝てるつもりなのか? 勝てないつもりなのか?どっちなんだ。 >>985 ほぼ一致してるな 俺は基準緩めなくていいと思ってるけどw >>939 そんなの1月からずっと言ってるよ、医者。 で、実際に言う通り検査して陽性になる例がほぼない おまえ言ってるの越谷だろ? あれは呼吸器症状ないからな 3/3に検査希望を医者から出して、 3/11にババアが入院して検査してるんだろ? よかったな、ババアがいて。 で、成田空港職員とマイコ嫁の会社員はどうなったの? 入院してんの? 死んだんだろ?当然、手遅れで。 もう多くの奴が感染してんだよで、殆どの奴が回復できる。 問題は重篤な奴を救う体制の構築
こんな国で五輪開催とか笑える 世界の目は厳しいぞw
>>991 ドライブスルー検査をやった結果が爆発的に増えているwww 他はやっていないからなwww
lud20200711234627ca
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