最後の一言ぐらい言わせてやれよ、植松被告にだって人権があるんだよ
理解きたあああああああああああああああああああああああ
税金の無駄である存在を消すことより
そのシステムを再構築することに行動を向けるべきだったな
これはシステムが生んだ悲劇だから無期懲役が妥当。
障害者は殺すのではなく、生き地獄を味わわせてあげなければならない
つまり法的には被告のやったことは裁かれるべきだが、
やった事自体は間違っていないと裁判長は言いたいのかな？
京アニ放火殺人の被害者の実名は意地でも公表するのに
やまゆり園の被害者の実名は報道しないマスコミ様って…
支離滅裂ではないってことだろ
死刑になる資格はある
たぶん理解可能というのは、基地街無罪とはならないという意味だ
はじめから「控訴しません」
じゃなくて、問題提起したいので
死刑だろうが無罪だろうが最高裁まで持っていきます
って宣言したら良かったのにな
>>1
植松は正しい、神、植松教の信者の諸君、みんなで植松の教えを広めよう。 障害者を「周りを不幸にする存在」と定義して、それを抹殺しようとしたことは、是非はともかく犯行動機としては筋が通っている
その場の感情に任せたわけではなく、計画的により多くを殺害しようとしている時点で植松は狂人ではない
だから死刑は順当
この裁判長も、こんな事件担当させられて、気を遣うこと多かっただろう
言いたいことは解るがダメなもんはダメっしょ
ってことでしょ
死刑反対論者、日弁連、アムネスティ、EU諸国が抗議の声明を出すのかな？
日弁連に注目しよう
まあ昔の右翼団体の鉄砲玉みたいなやつよ
今はどこに仲間がいるのか分かりにくいからね
政治団体とかネットの向こう側とか
真っ向から完全に否定するのはウソになるわな
みんなの心の隅っこでかすめた考え方だからな
天気がいいから殺したは理解できないけど
植松の思考は理解することはできるって事だろw
裁判長「『心失者を生かしておいてもしょうがない』という被告の動機は理解できる」
そういう考え（障碍者はいらない）に至ることはまぁ人によっちゃあるかもしれんな
つうこと？
そら理解は可能だろ 家族ですら抱えきれず施設に放り込むしかない連中だもの
近所のパワー系の家もマジできつそうだもの
どうか植松神が生まれ変わったら池沼でありますよーに
理解できる人の方が多いだろう
死刑の判決も理解できる
後々の公的負担、つまり税金の増加をおさえるためにやむにやむなくやりました！
と言えばよかったのにな！
おいおい理解かよ。
やっぱり安倍政権はキティだな。
T4作戦も間近だな。
植松に賛同してる奴らも同様に死刑相当の人間ということ
理解可能である
↓
支離滅裂ではない
↓
キチガイではない
↓
キチガイ無罪は適用しない
法解釈は地裁では出来ないから上級審に投げたって事なんだろう
法律自体に問題があるのなら最高裁で判例作ってくれと
理解するなら無罪とか寝言言ってるやつは
「お前の考えは理解するが肯定できない」って事が理解できないのかw
ネットとか見ると、共感できるという植松予備軍がたくさんいるもんね
植松1人を死刑にしても解決しない
理解できない。
知能が極端に低くなっても人は人だ。勝手に選別するな
理解できる＝支離滅裂ではない、精神障害ではないって意味だぞ
理解しようとしないなら中国のように異端は排除する国になるしかない
キチガイは始末するべきだが犯人が１番のキチガイだった訳だな
>>3
死刑判決は出しますが執行は無理だろうな（） 例えば動機が「大宇宙意思ジャボウザーの声に従って彼ら（被害者）を大宇宙界へ導いた」とかだったら、動機として理解不能だし、正気を疑わざるを得ないので、責任能力の有無が争点になる
植松の場合、犯行は残忍だがその動機は一貫している
だからこその死刑判決だろう
顔初めて見たのだが、にじみ出る雑魚・パシり・いじめられっ子感。
生い立ち語れば情状酌量のエピソードが出てきそう。
ネトウヨが国民総意（）の署名でも集めればいいじゃないか
>>1
ドイツ「死刑はんたーい！障害者は殺処分すべし卐」 理解可能って聞くとかなり違和感あるが、そうでないと
かつての精神病院はどうなるんですかって話になる
それもまた違和感あるんだけどね
世の中にそういう側面があるという現実
動機の形成過程には笑った。この裁判官、民法の動機の錯誤と同じ発想しかしていない。
騙した騙されたの世界の話ではない。人間として生まれてきた爺さん婆さんが、ベッドの
上で動けないからと言って、その尊厳を蔑ろにして良いものかということが、この事件の
命題。こんなのを裁判官と崇めている日本人の精神構造自体がおかしい。
>>65
まあでも裁判所は別に動機そのものを理解するといったわけじゃないよ
およそ是認できない動機だが、形成過程は一応理屈としては付けられる
すなわち責任能力に何の問題もない、ということを言葉を選んだだけ 誰よりも現場の現実を知っていたわけだからな
遺族がインタビューに答えていたが、
１年に数回会う程度の遺族よりも現実を知っていたわけだからなぁ
まあ、赤穂浪士も義士だけど死罪だから、これもしゃーない
死刑にするための「理解可能」だろ発狂してるのは落ち着け
5chガイジみたいな奴らを毎日複数相手にしてたら頭おかしくなるんだろう
理解できるわ
障害者の為じゃなくて、その家族とか介護者の為だろ
障害者は悪と見なしてただろ
>>3-8
動機に関して
身体障碍者への差別からの殺害を決意した動機を形成した被告人の思考の過程
その思考の積み重ね方から障碍者の殺害という動機の形成するに至った過程
動機の形成過程は理解できるであって
思考そのものを理解・納得したではない
普通の殺人でも怨恨による動機の形成過程は理解できるが
その怨恨という動機そのものは到底認められないという当たり前の話 理解出来ちゃうのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きれいごとは言えるけどパワー系の世話するのは絶対無理だ 自分以外の誰かがやればいい そんな人が大半じゃないか
死ぬ権利だけは選択出来ないから死刑に頼るしか無いのか
>>16
理解って単語一つをみんなものすごい勘違いしてるな
同情的な意味合いの理解って意味じゃないよ 安倍政権としては理にかなっていて
理解できるんだ？
>>39
意思疎通ができない状態は不幸だ
って部分じゃね どうせ殺すのに理解とか別に必要無くね？
本人にとってすら
>>104
正面から向き合った植松が下した判断なら指示するしかない それにしても「心失者」って意外と流行らなかったな
これだけインパクトのある事件だったんだからバズワードになってもよかったはずなのに
なんかもっとセンスのある言葉思いつかなかったのかな植松は
理解って同意でも共感でもないだろ
理路が通ってるってだけのこと
集団自殺カルト教団の教義だって理解は可能
>>85
大学の通教にいるバカな中年オヤジみたい
自覚なき統失多すぎ わたすも理解はできるが人権的にやっちゃだめ、でもお金はかかるから理解は…
俺も植松聖を死刑判決出した殺人器の動機は理解できるよ
植松聖も死刑判決出す殺人鬼のことを理解しているだろう
１９人＋１人が減るわけで、日本の負担をへらすのに貢献してくれました！
男のパワフルな知的障害者はなかなか大変なんだよな
今コーヒー飲んでたカップを掴んで全力でぶん投げて来るからな(´・ω・`)
いつ死刑を執行するかだよ 世間が忘れた頃になるんだろうな
今年は一応オリンピックがあるから死刑執行すると批判浴びるからやらないと思う
>>1
動機の形成過程を理解っていうのは、責任能力があることを理解したということだよ 当然、死刑で当たり前なんだけども
介護やってた身からしてみればなんとういうかモヤモヤする。
植松の動機が理解可能なら植松だけでなく正すべき制度がある気がしてならない。
今の時代に死刑とか信じられない
どこの後進国の話？
と思ったら日本かよ・・・
遊ぶ金欲しさに殺して強盗も理解は可能だな
到底みとめられないけど
>>110
間違った言葉の意味が本来の意味にとって代わるのが日本語ですよ 植松さん
植松さんの理屈には悲しいところがある。
社会に役立たない人間は、存在理由がないという主張は
植松さん自身が社会に役立たない人間なので
彼自身にも適用される。
彼がやまゆり園でおこなった行為を
今度は、公権力が彼に成り代わって
彼自身に行使することとなった。
動機の形成過程については「到底、認められないが、理解は可能だ」
つまり、植松さんの理屈を本格的に適用すると、
植松さん自身も誰かの手で処分しなくてはならなくなった。
植松さんとは、そういう存在。
政府のコロナ対応見てたら結局は植松が正しいじゃんとの結論に達した
じっさい、電波攻撃を受けたからとか、神からのお告げとか、理解不能な動機を出すヤツもいるだろうからな。
それと比べれば、理解はできるだろ。
女取られたとかで相手を刺しても理解できるだろ？
逆に理解できない動機だと無罪になるかもしれないぞ
神の声とかさww
>>14
植松にやられた人達は多分それすら理解出来ないレベルかと… >>135
そういえば今回 死刑反対派の連中が騒いでないな 理解できる
心無い言葉の見本だな
俺が遺族で臨席していたら
たぶん殺してしまったかもしれない
これ本当に控訴しないなら地裁の死刑判決がそのまま確定するのって初か？
宅間の時とかどうだったっけ
理解できない=意味不明って事を認めてしまうと心身喪失という事になって無罪になっちゃうからね
理解できる=被告は筋の通った思考が出来てるという事
そもそも意思疎通ができるできないの定義は植松の私感に過ぎないよね？
笑顔で接すれば笑顔が返ってくる
言語理解がというのなら日本語の習得の問題であり意思疎通の疎通ではない
むしろ相手に合わせてコミュニケーションが取れない植松の欠陥じゃね？
とキチガイの支離滅裂な理論を論破するのもアホらしいが
>「動機は到底認められないが理解は可能」
これに尽きるなこの事件は。
理解出来ても同意は出来ないし、刑の重さとは全く関係ない。
>>142
お告げは普通だろう
信心を理解できないなんてありえないよ ミニスカ女をレイプした動機は性欲を満たすためであり身勝手で到底認められないが
理解は可能
つまり間違ったことはしてないけど違法だからアウトってことだな
そもそも障がい者は皆の重荷、などという思考は国が貧しいから来るんだよ
つまり悪政愚政を続けてきて国を衰えさせたアへが悪い
あへが代わりに死ね
〉到底認められないが、理解は可能だ
理解できる理屈だからこいつには責任能力がある。故に死刑ってことでしょ。
ドーナツガイジでぐぐってみ
植松に共感できると思う
理解できるかと言われるとあんまり理解できないなー
お前が決めていい理由なんて1ｍｍもないからって思っちゃう
>>100
タイトル詐欺だな
最近ミスリードタイトル我増えた 死刑かぁ。
判決まで早かった気軽する。
本人が死刑を望んでたかな？
犯罪者にも論理はあるからな
理解できるけど間違っているだけ
右左とレッテルはって何を言ったかじゃなく誰が言ったかしかみてないやつ
には分からないだろうな
上級がブレーキとアクセルを間違えても理解してくれそうだな(´・ω・`)
理解は賛意ではない。
しかし裁判長も馬鹿だな。一言言わせなかったせいで「あのとき植松被告は何を言おうとしたのか？」と
余計に衆目を集める結果になっている。
裁判長は動機の形成過程については理解できるって言ってるだけだからな。
精神病や大麻による病的な原因によって形成されたものではないということだ。
>>146
こういう奴が記事作ってんだろうな
そもそも思考が理解できないのなら精神病んでる扱いになるだけやで >>1
世界旅行が趣味のやつは必ず日本から出ないやつは不幸だと言うんだよね。俺は国内旅行すらしないが幸せだ。障害者もそれが普通と思ってるやつは食ったりうんこすることが幸せだと思っているはずだ >>153
俺も死刑判決出した殺人鬼には同意できないが理解できるよ バカな考えを理解した
思考回路に問題無しですから死刑
容認はできないが論理は一応判読可能だからキチガイ無罪は成立しない、という意味に過ぎない
>>145
死刑派よりも無罪派が多くてびっくりする 理解可能ってことにしないと、統失で刑法39条に引っかかっちゃうからでしょ
たぶん統失と思うけど
知的に振る舞えば頭良いとでも思われたいの？
この裁判長あたまおかしいだろ？
他人の障害児を、面倒見るのが大変そうだから僕が代わりに殺してあげますよ？
が理解できるの？
被告もおかしいが裁判官もおかしいだろ？
>>162
植松は首になったあと忍び込んで殺したんだよ
誰も植松に介護してなんて頼んでないのに >>158
そうそう。俺も同じ意見書きに来たらもう書かれてたw >>146
その家族は面倒見切れないから施設に放り込んでるんだが こういうおかしい人がよくここまで生きてこられたなと不思議
施設で自分まで池沼のように頭おかしくなったんか
>>1
これ理解できないってなると
植松に責任能力がないってことになって無罪か減刑になってしまう はやとちりした解釈してる人多いな。殺害に到った経緯はわかる(勿論動機の肯定はしない)から精神異常者ではない。なので精神異常者扱いせず判決を下すて事だろう。
>>162
それな
あんなとこで働こうとしたのがそもそもの間違い
仕事選び間違っただけ >>145
利用者は後ろ暗い金持ちばっかだからね
敵には回さないだろ >>2
亡くなった人を生き返らせて一言言わせてからから、言わせろ
お前も死ね、キチガイ！ まあ預けっぱで面会にも来ないんじゃあな…
日頃の行いは大切だな
生産性の無い者に税金を使う必要無いんだろ 意思疎通も出来ないような障害者は子供を産むことすら出来ない不幸なのだから税金を使う事は可笑しい事だしな
杉田水脈先生は正しい
なんでおまえがこの事件を起こそうと思ったかは理解出来たけどそれは到底許されることではないわってことやな
理解できない→心神耗弱状態 ととられかねないので「理解可能」なんだろ。
死刑にするための理論建てということがわからないやつが多すぎる。
>>156
男がチンコに蜜塗って蜂に刺させる性癖は
理解できないが、認められる。
その逆で、女をレイプする心情は理解できるが認められない。 5chにたくさん同じようなこと言ってるカスいるから理解はできるけど実行に移したら死刑な
お前の気持はよく分かる、
でも法的には認められないのである
みたいな感じか
>>134
持論を選挙に出て訴えればよかった
実現までには遥か遥か遠い道のりだろうけど第一歩としてはね 異常な精神構造によって形成されたものであって、
それが病気とか薬物とかによって通常の人間では及び得ないような思考回路ではないということ。
精神構造が異常なだけで犯罪の内容は非常に合理性があるので、
責任能力の問題にはなり得ない。
オレは遺族の気持ちが100%理解できる。
おまえらの思ってる通りの気持ちだよ。
この裁判長は情の深い人なんだろうな
この言葉で植松の心に響くものがあればいいんだけれど
植松さんに感謝してる遺族も確実に存在してるのだろう。
この番組すき
動機の形成過程は理解できるというのは基地外のような論理の飛躍が無いって事だろ
法的に認められない結論に至っただけで
横浜地方裁判所の青沼潔裁判長 ← こいつです。人殺しに理解ができる奴。
「理解」と容認だとか許容とかとを混同してるやつがおるんやな
>>180
これだと思う
この刑法を重罪には除外でいいんじゃないの？
殺人という既成事実だけでいいだろ 理解は可能という表現がおかしいんだよ
犯行を実行するに至った自白は
精神障害の酌量も必要無く辻褄が合う（＝理解は可能）
ということ。
障害者を持つ親は不幸なのか？
楽しそうにしてる人もいっぱいいるよね
でも時には辛かったり嫌なになる事もあるだろう
だが良い事も悪い事もあるのが人生ではないかね？
嫌な事がある人生は不幸だと思う植松の人生は不幸だったんだろうね
だからニートでナマポでヤク中
これ裁判官叩きにでもしたいのか？
植松は明らかに人格障害だがアバババババな責任能力欠如状態ではなく
歪んだ人格なりの理屈があって言い分は理解したがそんなもん認めるわけねえだろ馬鹿が死ね
ということであって裁判官としては犯罪者側の言い分にも耳を傾け理解した上で処断するのは当然
>>1
わざと形成過程を抜いてアクセス稼ぎ
こういうしょうもないことするから人が減るんだよ 死刑ってペットの犬や猫を殺処分するのと同じ蛮行だよな
>>118
どこに理路が？
意志疎通できないから可哀相→疎通できるようにイノベーションを起こそう
これがマトモな理路
可哀相→だから殺そう
？？？ >>222
国語能力の著しく低い人間か在でも混ざってるのでは 植松を擁護するつもりはさらさらないが
入院患者なり高齢者なりへの暴力なんてのは
他の病院なり介護施設でも見られるからな
そういう行動に走らせる理由 土壌といったものを
解明していかないと第二、第三の植松が出現するだけだと思う
人が慈愛を持てば良いのか 持つ事は可能か
ある程度は金で解決出来る話なのか
>>193
アルパカ様の目の光線から指令を受けて障害者を殺しました
↑動機が理解出来ない。
生きてる価値が無いから処分しました
↑動機は認められないが、理解は可能 >>181
理解出来ないっつー事は心神喪失で罪に問えない可能性も出てくるけど、それで良いの？ >>181
だから頭のオカシイ植松を私が死なせてあげましょう。
っつう解釈が出来る様になる。 >>205
違う
論理的に理解は可能であるという技術論でしかない 取り敢えず、「大麻をやると人を殺したくなる」ってことだけは収穫だな。
死刑になってあの世で詫びろ。
殺人は死刑と決めたらいいよね犯罪行為が認定されれば即時死刑にすればいい時間も金も節約できるし殺しまで行ってしまった奴に更生とか無いよ
>>213
そう書いてあるのにスレタイでは早速切り貼りして
「形成過程」は無視されてるし、
「到底認められない」と書いても効果なしだもんなｗ
全く５ｃｈの知性は裁判官には計り知れないってことだ 税金を投入してまで生かす意味はないよなぁ〜
普通にいけば親の方が早く死ぬんだし…
やっぱり昔とみたいに生まれた時点で対処するが正しい気がする
長生きが悪いとは言わんが、社会保障費増大して国ごと沈没しそうになってるの見ると
植松的政策が必要だったと思うんだけどね。政治家は合法的に何百万人もの日本人を
間接的に殺してきた、それが少子化だ。
>>225
私刑の阻止だろ
こんな被害者救済の薄い制度で廃止したらカオスになるわ >>230
じゃあ夫のチンチンに満足できなくなって
保険金目当てで殺すような類いも無罪だな 緊縮財政が生んだモンスター
死刑は相当だがこいつも被害者という側面もある
要するに通常の人間の中にも植松のように考えるヤツは当然いるだろうという意味での理解な。
だがそこから実際に何十人も殺すとなったら容認できるわけがない。
裁判長の言葉はそういうことだ。
>>219
きついから施設に入れるんだがな 少なくとも施設に入れる身内はそう感じてるとおもうぞ 今日のＮＨＫと報道ステーションとニュース23で絶対に否定的に報道する
遺族でもない奴モザイクで隠して、これじゃ何もわからないままとか言わせるのが奴らの手口
理解は可能だ
（・・・ここで期待を膨らませておいてから）
でも死刑でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ ´∀｀）
被害者が生きる価値あるかどうかは
植松が決めれることじゃないし
何の関係も無い植松が殺していい権利は全く無い
そもそも植松自身も生きる価値あったのか？ていう話だし
二階とかシューキンペーに向けてほしかったね
キンペーやるにはプロの殺し屋でも失敗するかもだが
サスペンスドラマでこれこれこういう動機があって事件にってくだりがあるだろ？
それお前らも大体理解できる範疇だろ？
理解は出来るけど犯罪なのは変わらないからドラマでも逮捕されて終わるだろ
理解できるからって許すなんてことにはならんでしょうと
犯行動機については認める訳にはいかない上に心神耗弱状態でないと判断したので犯行動機そのものの理解はした。よって死刑。
そういう事だろ。
おれも、お前らが韓国を嫌っていること理解はできる
でも、同意はできない
まあこの文脈における「理解可能」を理解できずに裁判官叩きしている奴らのIQは70未満で確定だな
裁判長「（俺もクズみたいな人間を死刑にしてこの世から葬ってるんだけどな）」
>>225
法律上、ペットの犬や猫は「他人の所有物」扱いだから違うでしょ 義士ではあるが世間を騒がせてパヨクを勢いつかせた罪により死罪を申し渡す！
人を頃したんだから自分も頃されなくてはならない
その因果応報から抜けるには、法の傘の下に収まるしかない
法を破った人間は法により裁かれるのだから
論理的な思考に基づいていて100パーセント責任能力ありってことだな
人権！人権！死刑制度廃止！騒いでる左翼も、この件はダンマリだな
>>226
そうやって矢印引いてる時点で植松の言ってること理解してるだろお前自身が
理解した上でマトモじゃないと判断してるんだろ？
自分が理解してることくらい理解しろよ 認められないなんて「お気持ち」で判決するなよ
これだからお気持ち厨は
理解できるなら無罪
女をレイプするのは理解できない
精神の歪みのなせることだと思うな
死刑か無期(事実上の終身刑)だと思っていたから驚かない
控訴しないということだし比較的早く死刑執行される気がする
>>237
植松がそういう考えに至った道のりはそういうことか、と分かるという話であって、
植松の気持ちは分かる、という話ではない この裁判長も植松信者か植松に洗脳されたのか
恐ろしいのう
まあ日本語としては理解出来るって言葉のニュアンスが賛同出来るって意味にも捉えられるからな
裁判長の言い方がまずかったんじゃね
淡路島の無期になった平野達彦の動機は自身が電磁波で攻撃されており
ブレインジャックという電磁波の技術で殺意を植え付けられ
近所の人をサバイバルナイフで殺害した
こっちは前提条件から結論に至る過程で何を言っているのか
その近所の人を殺害した動機を理解できないという事例
妄想からのスタートだからな
逆に>>1は自身の元職場という現実がスタートだからな >>82
地獄を生んで裁きも受けない
重度の中の重度は人間じゃない、というのが植松の言い分だし合ってるよね 神様の創造物を人間が殺していいはずがない
絶対にバチが当たる
>>257
池沼擁護はやはり池沼なんだよね
俺もそこは理解できるよ 『理解できる』の意味を理解できていない奴のなんと多いことか
>>257
トイレットペーパーが売り切れる訳だよ。 >>1
理解するなよ(笑)
まあ建前として死刑だけど
本音は無罪なんだよな
みんな同じだよ
刑の執行は相当先だろ >>228
まさにそれだと思う。
今は利用者が金で解決してるけど本当にそれでいいのかと
被害者の参列者がいない葬式報道をみて思った。 >>169
一言言わせてたら
このスレにも見受けられるが
シンパ共が植松を神格化し崇め
また植松と同じような事を起こし兼ねないからな
裁判長は賢明な判断 >>241
それは金欲しいだけでチンチン関係ないやろ！
チンチンのせいにすなー！ こんなゴミでも吊られる直前はガクブルで涙流すのかね
>>188
あいつの表情をみるとどう見ても普通の精神構造ではないけどな
いわゆるサイコパスの表情
サイコパスの奴を何人か見たことあるけど植松とそっくりな表情をする >>234
バカ？
それで罪を軽くできると思って発言しただけだろ >>1
理解不能だと精神病扱いになって無罪になる
理解可能→精神病では無いと言うこと たとえ理解できたとしても
それを口にするのは到底理解できない
自分達じゃ手に負えず施設に入れ金も消えていく
遺族内心ほっとしてるだろ
こいつと楽しそうにー緒に写真に映ってる男と女最悪だなずっと残るぞ。嫁にも
いけなくなったな。
殺された障がい者も殺されたことすら認識できてねーだろ
食品添加物とか残留農薬とかの
遺伝子異常を引き起こす環境を少しでも早く無くして行きましょう。
理解可能というのは、理屈としての筋道は立っているという意味
植松の行動原理が意味不明ではなく、理屈に従って動いていた
つまり責任能力があるので基地外無罪にはならないって事
植松「やまゆり園、あれは障害者廃棄場です。世話できなくなった障害者を廃棄する場所。そのゴミを、殺処分しただけです。」
>>258
裁判長「私が裁くのではない。法が裁くのだ。」 >>291
まあ露見してなかっただけでこれまでも灰色の道を歩んできたんだろな 理解できないって奴の言ってることも理解できるし
理解できるって奴の言ってることも理解できる
要するに俺は何でも理解できる
>>104
そうは言っても植松が殺した殆どは女や動けないガリガリの人達 かわいそうに。
せめて無期懲役だったな
死んだのは植物人間だけだぜ
ネットの馬鹿の意見に感化された感じだよな
この世に要らないのは自分だったという
もし植松の精神構造が常人が理解し得ないものだとしたら、
逆に責任能力を疑うことになる。
優生学的思考は別に昔から存在するし、特別異常なものでもない。
そこから犯罪に至ることについては認める余地はない。
裁判長はそういう意味でヤツの精神構造を理解できると言ったまで。
>>100
だが、そういう事を述べる事自体、理解に苦しむわ。
>>1
気持ちは良く分かるけどやっちゃあかん
と言う常識的な判決やな >>245
施設に入れて楽できるならいいじゃん
子供のために頑張って働いて気の向いた時に天使ちゃんに会いに行く
そんな人生は不幸なのか？
お前も嫌な事がちょっとでもあると不幸だと思っちゃうタイプでしょ？ 文字の上っ面だけ読んで脊髄反射でレスしてる奴の多いこと
こうやってデマが拡散していくんだな
平時ならともかく
コロナで世界中の輸送がとまって
食糧危機になって家族からも餓死者が出てくるとなったら
障害者にエサをやるのを認めるかどうかって話だよ
安倍がウイルス撒き散らして老人を殺すのとかわらない。
理論形成が理解できない方が植松には屈辱だったかもな
>>120
日本語は理解しているようだが、通教は法律は教えてくれるが
人権の基本的な考え方を教えてくれない。裁判官の知性は
それで良しとする社会規範のが問題なんだよ。君には理解
できないだろう。宗教や法律の歴史を勉強したら。 障害を理由に責任能力無しで無罪にされた殺人被害者の親兄弟だけは植松氏を支持してそう。障害者には責任能力ではなく、起こした事件の重さにより罪を償わせることも必要だと思う。じゃないと被害者側が報われない。
そりゃ死刑だよ
人数的に無罪とか無理無理だったろ弁護も考えてしろ
「遊ぶ金欲しさに強盗した」とかで考えてみろ
認められないけど理解はできるだろ おまえらがアホでないのなら
>>298
そういうのこそ、さっさと片付いちゃう気が >>305
心神耗弱の場合死刑を選択しても減軽しなくてはならず結果として
無期になる
量刑判断が無期だって話じゃないでしょ >>287
植松の口から有意義な言葉が出てくると恐れているのか？ｗ
裁判中にいくらでもジャーナリストに語ってるんだから、今更口をふさいでも
仕方ない気もするが。。 意外と小学生のイジメみたいなことやってくるからな障害者って
自分の出したウンコ付けようとしてきたり人に向かって痰吐き散らかしてくる
毎日そんなの何人も相手してたらそりゃ頭おかしくなるわ
しかも身内じゃなくて親族ですら匙投げた赤の他人
ちゃんと読んで反論しなよ
動機の形成理由に理解を示しただけで犯行に及んだ理由を理解したとは一言も言ってないのに
>>324
まあ戦時中なら、こっそり〆られているんだけどな
偽善に殺されてしまう植草さんに敬礼 >>315
あれは衝動的とか八つ当たりとかで死刑にできるだろ
いくらパクられても殺人はダメだからな そりゃ理解はできるだろう
「金が欲しくて人殺した」ってのも動機としては単純で理解はできるわけだし
>>321
天使ちゃんだと思うのは身内だけだろ 一生自分とこで面倒見ろや他人に押し付けんじゃねーと >>330
人権を認めない、というのが死刑だからな
裁判の結果そういう結論になったんだろう 優生学な おそろしく矛盾してんのよね ナチスを従えたヒトラーも優生学によって障碍者を
虐殺したが 彼自身も子供の持てない男だった。 そもそも 彼のようなｘｘこもたたない男がｘｘｘｘで
優生学をとなえるｔことなどな矛盾しておるのだ
殺人以外の方法で合法的に人間を処分する方法を作らないとな
この場合、理解出来るというのは
世の中には、偏執的な差別主義者が存在する現実があり、賛同が得られ事が植松の動機形成に影響を与えているの理解出来るだけ
黒人差別で黒人を殺す事で白人至上主義者から賛同を得られるというのと一緒
動機を形成の要素としてはわかるというだけ
差別主義や主張が理解出来るという話ではない
まあこういうわけのわからん殺人犯はさっさと死刑にしていいよ
生かしておいても更生なんてしないだろうし時間と労力と税金の無駄遣い
お腹が空いて死にそうだけどお金が無いからパンを盗んだ←理解できる
店に行ったらパンが置いてあったから盗んだ←理解できない
どっちにしろダメだけど上はなんで盗んだかは分かる
理解できる、の意味を理解出来てないやつが多すぎやろ。同意してる訳じゃない。言いたいことはわかったが、認められるかボケって話。
動機が理解出来るってのは、狂っていないということだろ。
賛同できないというのは犯罪だから。
とうてい賛同できないから「死刑」
なんて判り易いんだ。
>>267は可哀相な人は殺したくなるんですね
そういう人がいることを初めて知りました
5ちゃんねるってべんきょうになりますね 「動機の形成過程については十分説明出来る」
弁護側の心神耗弱を否定するためならこう言っとけばよかったんじゃね
「理解可能」だと言葉の受け止め方次第では遺族も不快になろうて
スレタイの理解は可能に過剰反応してんのかw
被告に精神の異常はないって意味だぞ
>>344
お前は誰かの世話になってないの？
すごいねｗ 裁判長の発言を超意訳すると
刑事責任能力がある
しかし、文言の外形的なものしか見えない（もしくは意図的に変に解釈したい）人には
裁判長が被告人の思考を理解・納得したに変換されている
日本語の読解能力が昨今低下している事を裏付けるスレになっているｗ
植松より子供1人殺した奴を死刑の方が理解できないか、
>>245
施設に入れないとして飼い主が死んだあとどーする
しかも施設ってのはどこもパンパンで順番待ちだ
入れる時に入れないと老後の保障はない
この国は障碍者は年を取らないという前提で社会を組んだから、まあ最初から間違ってるんだけど 植松の気持ちはさっぱり理解できない
知的障害施設に勤めている自分が、たとえば親を人質に取られて「親を助けてほしければ施設の入所者を19人殺してこい」と言われて夜中に殺しに行ったとすれば、重度の行動障害者を対象にえらぶ
寝たきりとか口をきけないとかではなく、自分の強い拘りによって他者に危害を加え他者の所有物を破壊する強度行動障害者を選ぶ
障害故に仕方ないこととは言え他者への共感を持たず他者との共存・共生の出来ない者を選ぶ、精神障害者の植松のように独善的な思想に基づき他者の命を奪う者を選ぶ
こいつの論理は理解出来る部分も少なからずある
でも「不幸である」とか「意味がない」なんてのはこいつが決める事じゃない
>>360
現行法だとどう考えても死刑以外あり得ない >>337
それは老人ホームも大差ない
それで殺していいなら老人ホームの老人も全員殺していいことになる 理解はできるが到底みとめられない
の方がよかったかな
>>320
植松のように考えるヤツもいるという意味であって、
別に植松の気持ちが分かるという意味ではない。 頭の悪い奴らが好んで使うサイコパスというのが適当に漫画・映画の雰囲気イメージ用語だから困る
hareのサイコパス基準を理解した上で使っている奴なんて1000人に1人もおらんし
あれも色々問題あって批判されているからな
サイコパスというバズワードで理解した気になるのが一番人間理解を遠ざける
この世に生まれて来た事は偶然というより奇跡
不幸にも知的障碍の人生も送らなければならない人や後天的な障碍もある
好んで障碍者で生まれて来たわけじゃないよ
死刑は当然の判決です
>>361
近所の家族がパワー系を結局押し付けあってぶっ壊れたからな 見てて気の毒だったぞしょっちゅう頭下げに回ってたし >>344
天使どころか神扱いだし
蛭子みたいなもんだな！ >>368
だから裁判長はそういう意味で理解って使ったわけじゃない。
オマエが使ってる理解は賛同って言葉が本来は正しい。 >>361
両親が世話を放棄した奴等が殺されただけ
両親が世話を放棄しなければ生き残れただろ
でも両親が世話するのは嫌だったんだろ 「理解は可能」とは
あなたが殺意を抱いた過程は理解しました
という意味であって
あなたが障害者を殺した理由は傾聴に値する
あなたの殺人正当化プロセスには一理ある
という意味ではない
>>352
下の場合でもな。家庭環境・親の教育やら本人の思想まで考慮すれば理解できることが多い >>361
誰かの世話になってない人はいないが
誰の世話もしてない人はいるね いや、言ってる事言いたい事は理解はできるだろ
許されない行為なので死刑なだけで
>>371
殺しは論外だけど
老人ホームもそうだけど実際病んで辞めてく人めっちゃ多いからね
植松はベクトルがやばい方向に曲がっていただけ
将来の無い奴のために若者が将来を閉ざすという本末転倒 理解できるから正しいとか
理解できないから間違ってるとか
ロジックと判断が癒着してる奴は危ないな
判決は言ってること理解できてもやってることがダメなもんはダメという当たり前の判断でしかないのに
>>1
まあ、この裁判は中途半端だったよな。先ず人間の定義。知的障害者は人間で殺すのはダメで、出生前の胎児を中絶で殺しても殺人には問われない。
いろいろ矛盾があるのに、そこは逃げてるよな。 そうだよな、、昼間から仕事もせずネットに張り付いてる障害者に生きる資格はないよな
>>375
それは当麻やらんと理解できないだろ
やったことあるんかい >>339
この国は法治国家なので法で人と認められていれば人です こいつは自分がキチガイ扱いされるのが死刑より怖いんだろうな
障害者枠というカテゴリーは同じだからな
遺族にしても正直ラッキーと思っても言い出せないもんな
>>379
やっぱり１を見て１００だと思ちゃう人か
そういう人ばかりではないでしょ？
一点の染みも許せない精神構造は人生躓くよ こいつは控訴しないらしいから確定か
出来るだけ苦しんで市ね！
こんな言葉じり捉えて裁判官叩きしてるだけなんて信じられない
結局所詮他人事だよな
植松のやったことも被害者の受けた仕打ちも裁判もなんの意味も無い
しょうもないわほんと
>>396
出生前の胎児は相続においてのみ行為能力を有する
法学ではあたりまえの話なのに自分が学がなくて理解できないもんだから「逃げ」とか言っちゃう低脳子供部屋おぢさん 白石が言うていたけど、
拘置所？は銭がないと本当に辛いらしいな
娑婆の有難みが檻に入れられて実感するのかもな
最近の若者は人生をドブに捨てすぎるよ
自分の幸せだけ追求したらいい
理解は出来るよ僕も
>>330
あほか、、、"百歩譲っても"「安楽死」させてないからな
結果、虐殺しとる ←ここに飛躍がある 法律ってのは人の心は縛れないってことだ。だから心を縛る倫理が必要なのだが…
人間は本質的に自由なのだと覚醒した個人は大変危険である。
>>398
おちつけよ 大麻やってることばれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もし裁判長が理解できなかったら心神耗弱で刑事責任能力なしと判断される可能性まであるけどいいのか？
読解力なさすぎな奴多すぎだろ
お前ら本とか読めるの？
>>336
死刑判決直後に発する言葉と
裁判中の戯言じゃ訳が違う
判決直後に印象的な短い言葉を発し
更に控訴せず執行されたら植松の思うツボ
少数殺害は殺人鬼で終わるが
大量殺人鬼は神格化されやすい
歴史が物語ってる >>407
相続だけじゃなくて遺贈と不法行為による損害賠償もな
あと行為能力じゃなくて権利能力な
知ったかかっこ悪い >>412
どちらに転んでも植松聖の勝ちだったの寝 富永龍太郎、安立直一、一根哲也、キダ・タロー、安倍晋三、高嶋秀武、旭鷲山、稀勢の里、豪栄道、車太郎、佐藤高行、濱魁龍
>>100
>>1を読むと、理解できるってのは、形成過程であって
動機そのものではないと思われるが
>>1の記者ってのは故意にすり替えてるのか
そもそもまともな国語能力を持っていないのか判断に苦しむなぁ…。 >>400
そんな気がするね
自分は賢い、判断できるみたいに思ってそう 植松は近年まれにみる誠実な奴だったな
裁判を見る限り誠実そのもの
もちろん動機も誠実なものだ
勝手に19人も殺したらさすがに死刑だがな
犯行当時アタマはちゃんと働いてた、って言いたいだけなんじゃ
理解不能の動機だったら狂人だから責任能力ナシで無罪になる
死刑にするためにわざわざ理解可能と言ってるのに、それを理解できない奴だらけｗ
まあここに張ってある植松の一連の言動読めば死刑相当だなって思うからな
もっと頭おかしいかと思ってたけど普通にただのバカだった
BBCも報道
>>386
通り魔に殺されたのはそこに居た被害者が悪いみたいな話だなｗ
>>390
独身子無しの悪口はやめなさい この道理を理解できないのは
裁判官が池沼なのだろう
人権云々言ってるバカもいるが、人権があるから法にのっとって裁判所で丁寧に手順踏んで判決まで至ったのにな
人権なかったら遺族に八つ裂きにされて終わりだろうに
重度重複障害者は生かされることが虐待だった可能性は無いの？
>>399
＞この国は法治国家なので
残念ながら公文書改ざんしたり、飯塚無罪になる国は法治国家ではありません。 「ほら、殴ってみろよwwwww」と挑発してくる奴が居て、ムカついたから殴った
気持ちは分かるが、殴るのはいけない事なので無罪ではない
こんな感じかな
>>417
それ本当に物体でも無罪じゃないんだが…
植松信者は法を守る気がないな（そのくせ法に守られようとするな） >>388
上は動機が書いてあって
下は動機が書いてない
そこが違いなのに動機を考慮しちゃ意味無いだろう >>358
裁判長が言葉のチョイス間違えた感は確かにあるな >>38
なるほど。難しいもんだ。ちゃんと判決読めばいいだけかも知れないけど。 >>426
親が教師らしいからな へんなところで礼儀正しかったりまともなんだよ。
まあ俺は大半の教師きらいだからｘｘｘｘｘｘだとおもってるけどｗ お金が欲しかった → 家に押し入った → 人がいた → 殺してしまった
この流れを「理解できる」といっているだけだよｗ
>>434
てか植松のやったことは後者だわな
当然死刑だわな なぜ人を殺してはいけないか。これに答えるのが難しい。殺しの対象が極悪人（テロリスト、独裁者）でも
殺しちゃダメなのか。アメリカ人はビンラディンを裁判にもかけず殺したが。。。
>>145
俺は死刑制度反対派だけど、今回の件に関しては普段は簡単に死刑にしろって騒いでる人達が植松を持ち上げてると思ってるから、同じくダブルスタンダードをとってる。 死刑判決出ても執行に10年以上かかる
死刑判決→無期懲役に変わったのが
7例有る 秋葉原無差別殺人犯も早く
執行しろよ
>>441
深くしろうと努力すればたいがいのことは理解できる。 それをしないのはな好奇心がなく 論理的思考ができない人間だわ >>398
大麻やるやつは間違いなくシャブもやっとる
シャブやるやつはシャブできんなったら人をも殺す
大麻は危険 >>386
それは因果関係があっても相当因果関係がないという話なんで
そのような主張は認められないと思われ。
>>1もそうだが、部分的に切り取って
意味を改変するのは国語能力に欠けるかペテン師のいずれかでしかない。 理解は可能＝責任能力ありなので死刑
という意味だと理解した
>>434
え？人権なかったら遺族が絞めてるだろ
なんたって〆られないから仕方なく施設にいれてンだしな こんなスレタイにした糞記者>>1は死刑でいいが
こんなスレタイで大量に釣れるIQ70未満には確かに恐怖を感じる
植松の歪んだ殺意がそこに向かったのは理解できる面もあるが同意できるものではない >>437
そういうののもっと上の憲法で決められてんだよ
法には段階があるんだよ 死刑反対派の弁護士とかはノーコメントなのか？
尊い命が国に殺されそうになってるんだぞ
>>448
人をころすことをゆるせば すなわち自分が殺されることも認めることになるぜ？ >>3
おまえみたいな子供が増えてさ
直情的な世の中になったよ 動機を理解できるってのは、金に困って強盗殺人したとか
10代の女の子が好きで強姦殺人したとか、
動機にきちんと筋があるってことだろ
動機に理屈があるから支離滅裂でない→精神異常ではない→死刑
>>451
弁護人が控訴することが多いねえ。
死刑だけは。
このケースはどうかなあ。 >>460
お前は健常者じゃないから植草さんを非難するんだよ
普通はみんな理解している 植松さんは、死んだ後、地獄に落ちますよ。
生前のペラペラな理論武装や、
軽薄な自己の正当化、
整形や刺青による子供じみた自己承認欲求などを
そのときは悔やむことでしょう。
理解した上で死刑
言ってる事は良く解る
死刑にすべき内容だ
でも俺が裁判長なら
到底理解出来ない
人間業とは思えない
鬼畜の所業
くらいのことは言うけどね
理解は可能かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえも死んどけwww
>>407
そういう話じゃないだろう
胎児を中絶で殺しても殺人には問われない
では出生前の胎児を産婦人科医が検診と称して診察中に故意に殺したらどうなのか？ >>10
そうそれ。日本国民の読解力の低下が著しいね >>459
まさにそれが植松の言い分
そして遺族はそれを完全否定して今回判決でも否定された 裁判官はアホ。
障害者は、社会に有用でないし、本人たちも不幸かもしれない。
だが、彼らを抹殺・冷遇すると、社会の大部分・健常者の心が傷つく。
犯人の気持ちが理解できるなんて、ありえない。
>>473
入れ墨くらいはゆるしてやれよ ｂｚもベッカムも入れてるダロ >>453
宅間はセレブの子を主に殺ったので本当に半年で吊るされたな
被害者にセレブの家族はいただろうか… >>458
植松が犯行の動機の説明を、支離滅裂でなく矛盾もなく説明できた、ということか >>448
よくわからんが、とりあえず裁判官の死刑判決がいいなら
植松聖もOKだろ
俺はどちらも理解できるよ >>477
屁理屈こねる責任能力はあるから死刑です、
の意味だろうな そうそう。
サヨクだって論理立てて自説の正当性を訴えてくるだろ。
現実には到底合わないけど。
お前の主張が理解出来たからハッキリ言えるんだけどお前それ間違ってるし許されないよってこと
動機は到底認められないと先に言ってるだろ？
その上で反抗動機を理解したと言ってる。つまりキチガイでは無いと断定してる。
重度障害者ってどんな人何だろうか 昔障害者のサポートで働いてたが皆ちょっとビクついてたが優しい人だったけどな
>>414
要は植松のフォロワーが出かねないという、社会に対する不信感があるんだね。
それはそれで興味深いことだ。 植松を死刑にするなって言ってる人達は当然死刑制度反対派なんだろうな？
死刑にできる程度にはマトモだった、ってことだよ
死刑にすらしてもらえないのは植松未満てことなんだろうな
>>478
故意に医学的な理由もなく胎児を殺害したら堕胎罪
その父母の同意もなく胎児を殺せば不同意堕胎罪 いやほんと…スレタイに脊髄反射でアホレス付けるのを業務としてやっているのならともかく
本気で裁判官を叩いている奴がいるとしたら確実に知的障害の部類だ
それがこの密度で涌いているとしたらニュー速+には恐怖を覚える
質問がある誰か答えてくれ
ＩＱ70未満の人間で体重も数十キロある大人
というのはそこら辺の大きく危険な害獣とどの程度違いがある?
話は通じないし、体は大きく、攻撃的で、武器まで使える生物だ
>>497
それ実害にあったことないダロ ややこしいやつはややこしいから
ものぬすんだり なぐりかかってこられたり 俺はめちゃくちゃな目にあったことあるぞ よく「理解できない」とか「生理的に無理」とか言う馬鹿がいるけど思考を放棄してるだけだからな
植松被告が言いたいことを分からないわけではなくて、植松被告が何を言っているか分かった上で死刑だと言ってるだけだよね
>>478
堕胎可能な時期てのは法で定められてるし
人の権利については出生に始まり死亡に終わるとされている
さらに細かい部分についてはいろいろ議論やら学説がある。
407氏の能力てのはまたちょっと違うが。
なもんで君が基本的な考え方を学んだ方が早いし
建設的な議論になると思うよ。横だけど。 植松の脳内理屈は理解できるってのが共感や容認だと思ってる奴は何なの
単に読解可能ってだけじゃん
その上で認められませんよってことなのに
>>458
そういうこと
「全くの妄執、理解に苦しむ！」としてしまったら無罪やぞ 生きていても仕方がない、既に人ではない
これは健常者ならみんな同じ気持ちだよ
だけど殺さないだけ
メリットがないからね
植草さんが一線を越えた理由だけが
分からないが、言っている事は理解できる
>>1
＞到底認められないが理解は可能
これで精神障害ではないと判断するのか。なるほどな 出生前判断で、障害があるから堕胎するのも禁じた方がいいのでは？
命の選別になる。
>>366
動機は、遊ぶ金欲しさとも語っているとおり
障害を殺せば、賛同が得られて、安倍総理から多額の報酬が貰えると本気で考えた
わかりやすいだろう？
まあ、植松の都合の良い妄想入ってるけど
自分の利益の為の犯罪であって
他人の為や世の中の為にやったのではない 大麻じゃ物足りんなって一回シャブやったら大麻じゃ代わりにならんからな
なのに大麻しか手に入らんかったら人を殺してでもシャブ欲しくなるんだろう
大麻は危険
論点は大麻による行動かどうかだったから理解できるっていっただけで騒いでいるやつは理解できてないなw
>>504
知的障害者のほとんどは攻撃的ではないよ。
また統一的な行動に難がある。武器を持って行動するなど妄想です。 >>498
実際介護の現場の人がそういう心配はしていたな
最初は普通に働いていても
人手不足予算不足で患者をひどい扱いせざるを得なく
身体も精神も摩耗していって
そのうち患者を人間扱いできなくなっていく、
植松のような人間が出てくるのは介護現場の構造的な問題だ、って 理解は可能だから死刑にできたんだよ
理解は可能というのはまたほとんどの人が抱いている
優生思想に対する問いかけだろう
理解不能なら責任能力の有無が問われ39条案件
死刑判決出すためには理解は可能としか言えんわな
死刑が決定しても
20年以上の生活が許されるからな
こっちはウイルスで殺されかけてんのに 何だこの差は？
りかい【理解】 《名・ス他》
・物事のすじみちをさとること。わけを知ること。物事がわかること。
「文意を―する」
・人の気持や立場がよくわかること。
「―のある両親」
>>435
現時点で重度障害者本人から確認が取れてないんだからそれは言いがかりや決めつけになってしまうな
単に現行されてる日本国憲法違反なんだよ植松は >>480
ああよくある犯罪者の「反省している」
の逆バージョンね
遺族側が言い訳とか、中々珍しい裁判だな >>454
まぁ>352はそもそもの出題からしておかしいので
お腹が空いて死にそうだけどお金が無いからパンを盗んだ←理解できる
お腹がいっぱいで死にそうだけどお金が無いからパンを盗んだ←理解できない
こういう感じに出さないと >>1
裁判長のコメント
動機の形成過程については「到底、認められないが、理解は可能だ」
記者の付けた見出し
動機「到底認められないが理解は可能」
これ読んだ人に誤解させる意図あり過ぎじゃねーか？ 理解できるとは
意志疎通ができない人間は
生きてても意味がない?
ということか？
人が人をどういう尺度で価値を付けるかは自由。
だが許されるのは価値を付けるだけ。
その価値判断に基づいて他人に危害を加えれば社会から排除されるのは危害を加えた方。
>>521
ではなぜ刑務所に低IQの犯罪者がたくさんいるのか? 正論だわ
あうあうあーに医療費投入する方が間違ってるしな
江戸時代なら良くて見世物小屋なのに
こやつらに文明の発達が阻害されてる現代
何故そうしたのかは理解したってだけでしょ…あほ大杉やろ
>>525
でもエアコンもないうんこ同じ部屋にしてそこで飯くうところに20年だぜ？ うんこした部屋でめしくえるか？ 理解が可能って、そういう考えをするアホが少数ではあるがいるのは理解できる
ってことで、故に責任の能力がないことにはならないってことだよ
チンコ見てあれはマンコだよ！とか言ってたら理解できない基地外に
なって無罪の可能性もある
そういうこと
うがった見方をしないよう
結局、自分より無能な奴を探して優越感というか劣等感を誤魔化したいだけの基地害でしょ。
俺から見れば植松の方が不幸であり存在価値ない。
好きで殺害されるような障害者になったわけじゃないのに
意思疎通できないから不幸なのか？死にたいとおもってるとでも？
こういう病気で自殺をする人だって本当に死にたいわけじゃない
楽しいこともあるし食べたいものもあるし会いたい人もいるし、それでも周りに迷惑をかけるのが嫌で仕方なく死ぬんだよ
そうじゃなくても人間の本能は死ぬのが怖いんだから
当然現れた殺人鬼に怯えて痛い思いをして亡くなった人たちのことを少しでも想像したら
理解できるなんて絶対に言えない
何もわからないやつが何を理解できるの？
>>484
ベッカムの刺青はそれなりに崇高だと思う。
しかし植松さんのはダメダメやね。
刺青そのものの良し悪しではなく、それを入れる人の精神の優劣。
『自己のテクノロジー』の問題です。 >>4
ここで理解できるというのは、被告が一定の合理的思考を行っているということ。
支離滅裂でないから責任能力がある、
というロジックになる。 >>538
残念ながら危害を加えた飯塚幸三は排除されていない >>2
複数人の人権及び生存の権利を奪ったやつに何言ってんだ。 意味不明なことを考える責任能力を問えないような人物ではない、という説明ですね
障害者は死ぬべき→だから俺が殺した
理解はできるけど法が許してないので殺人罪で死刑です
逆に何が難しいのかがわからん
>>543
そりゃ「あいつが俺の脳に盗聴器を仕掛けたから●した」だの
「神が俺に●せと司令を出した」とかなら
精神科へゴー、ってなるわな >>536
形成過程か。なるほどね。
ちゃんと動機があったんだね、ってことかな。
日本語は難しいけど、読まないで理解出来るわけがないから読むべきではあるね。
読んでわからない可能性もありそうだけど。 まあ誰でも理解できるし社会的にはそうしたほうがいいのは分かってる
でもそれ言ったら社会的に死ぬからな
このばあの理解可能っていうのは同意するということではなくて、動機と犯行の結びつきが自然であるということ
精神科でもよく使われる表現
言ってることは一理あり、考える余地があることだけど現行法上死刑であり、許されることではないってとこやろ
うーんどうせその障害者はこの新型コロナを生き延びれないのに
理解できるじゃなくて、一定の論理的整合性が認められるとかにしとけばよかったかもな
理解と共感の区別がつかないアホが誤読しまくってる
>>550
理解できないなら精神病だから治療で死刑にしたらいかんよ 誰もが関わりたくないし見て見ぬふりをしてる社会問題であることは理解してるって事ちゃうん
>>536
「理解は可能」はどう切り取っても共感してるみたいなニュアンスが発生するから
裁判長の言葉のチョイスがヤバすぎる え、ID被り？
このスレは>>550しか書いてないです >>537
という答えに植松が行き着いた理屈が存分していることは理解できるってことだろ
一から百まで支離滅裂で理解不能じゃ基地外無罪案件になるぞ >>551
屁理屈にきこえるわ。あんまりかわらんだろ 全身に入れ墨いれてるのは一緒だから。
タトゥーとか整形くらいゆるしてやれよ。 そのへんはファッションだから自由とみるべきだわ 理解できる＝わかる でしょ
理解できる犯罪 金を欲しかったので盗んだ（意味わかる）
理解できない犯罪 金を盗んでその金で焼き芋を焼いた（意味不明）
>>465
だから今回は「意思疎通ができない知的障害者」がターゲットなわけだろ
「人」とは別の物として区別したことで行動にいたったわけだよ これ
植松が望んだ整形して戸籍も用意してもらって別人になって
岸信介王家安倍晋三帝王の庇護の元に大きな仕事をした偉人として平和に暮らしたいってのが実現されるんだろうな
刑は別として
いい裁判長に当たったな
運だぞ、運
運が悪ければ聞く耳なし
動機の形成を理解不可能としたら、
「こいつはマジモンの基地。責任能力無しだから、死刑にはできんやろ」
となる。
自ら手を汚さない奴が綺麗ごとを言っても仕方がない
植草さんは人生を捨ててゴミを一斉処分したのだよ
日本を救ったのだ
英雄なんだよ
理解可能ってのは、
理屈は解るって事で、それを正しいと認めるって事じゃないだろ。
例えば、1+1 = 田です。
「到底、認められないが、理解は可能だ」
って事でしょ。
別に裁判官叩くことはないだろ
俺でもお前でも理解できるだろうに
別に裁判官じゃなくても植松の動機はわかりやすいだろ
父親が先生だから自身も大学で教育課程を学んだか大学でドロップアウトして就職活動に失敗、その後いくつかの職場に就職するも長続きせず。
最後に最底辺と噂の介護職として就職したやまゆり園でもまともに働けず解雇。
この時点で植松のプライドはズタボロ。
自分のプライドを守るためには自分より役に立たない、世間からいらないとされる存在があると規定するしかなかった。
それがやまゆり園で出会った重度障害者だった。
ここまでは理解できると裁判官はしたわけでしょ。
でも殺すまでは認められないと。
>>10
同意。
理解とは、認識できることであり同意できるとの意味ではない。 >>550
まず「動機が理解できる」と言ってるのはスレタイだけなので、
元の記事を読もう
そのうえで、「動機の形成過程が理解できる」とは、被告人のいう
動機が被告人のいう動機形成過程により形成されたと言うこと自
体には理屈面での整合性はあり、幻覚や妄想等に支配されて動機
が形成されたのではない、という趣旨だということを分かってもらいたい まぁこれで植松の人生は片付いたな。植松の残した宿題（そんなものがあるとすればだが）は
俺たちに託されたな。お疲れさまでした。
理解できないとしてしまうと心神喪失で死刑に出来ないからな。察しろ
本当は理解出来なくても心神喪失でも人殺しなんだから死刑にしてほしいけどな
両者の言い分を適当に汲み取る先例に拘泥せんと死ぬのねｗ
少なくとも間違いかもしれないと認めて考え始めていれば死刑にはならんかったかもな
コロナによってもたらされるような意味不な人の生死がある中で人の死の在り方を断定してるからね
思考停止みたいなものだし
お前の言ってる事はまるでちんぷんかんぷん
サッパリわかりません
これじゃあ、責任能力ないと認めたような物で死刑にできんわな
「動機の形成過程は筋道が立ってる、でもアウト」と言ってるだけか
「動機は到底認められないし理解も不可能」だったら責任能力無しになりそうだからか？
認めるが許せはしない
許すが認めてはいない
よくある事だ
>>555
起訴されてるし、別件持ち出して理解不能 逆に理解ができることがおかしいって言ってるやつは
自分の親が殺されたから自分の親を殺した相手を子供の自分が殺しましたって言う感情が理解できないのか？
復讐劇の物語を見てなんであいつ殺してんの？意味不明って思いながら見てるって事か
ある意味サイコパスやな
オウムの麻原の判決とか「勝手な被害妄想を作り上げて犯行に至った」とかそんなんで死刑だろ
理解できるみたいなフレーズを判決に入れる必要性ゼロでしょ
つまり裁判長ヤバい
責任能力の有無に関わるから
どういう主張かは
理解できるってことかな
気持ちは分かるが実行は許さん
裁判長が私見を一言添えるのは
よくあるんじゃなかったっけ？
>>602
せやで
妄想によるもので理解しかねるとは言えんのや
なら病気のせいやんってなるから こんな明々白々な文脈にたいして「ﾆｭｱﾝｽｶﾞｰ」「表現が悪いんだよ」って
ふざけんのも大概にしろよ…難癖楽しんでいるならともかく素で言っているなら増々知的に問題があるぞ
>>602
まあ理解不能な理由で人殺したらキチガイ無罪の可能性も出てきちゃうわな 死刑反対派の弁護士とか左翼はこの判決にどんなコメント出してるんだ？
そんなニュアンスの違いで言い訳するまでもなく
毎日キチガイに殴られながらうんこ拭かされたら殺したくなることは容易に理解ができるけどな
重度障害者に安楽死を選択する自由を与えてあげて欲しい。
無理矢理生かしておくのって痛々しい。
植松さんはな優しく道徳的な人間だから施設のガイジを殺して回ったんだ
もしも汚い俺がガイジ処分をするなら、植松見たく施設を制圧した後に数日監禁する
それでガイジは死に殺人罪にも問われない、生きて出られる可能性すらある
でも植松は正義のみかただから汚い真似はしなかったんだろう
>>566
そもそも動機やその形成過程の理解（了解）可能性というのが責任能力判断の
一つの認定の手法なんだよ
法廷でそういう言葉で議論していたら、認定としてはそういう言葉で書かざるを得ない
一応「到底認められない」と書けばそういうニュアンスには読まれないだろうと配慮したけど、
予想をはるかに下回る知性の持ち主が多すぎた 理解できるというのは思考過程が納得できて病気によるものではないという意味だろう
>>592
今までの死刑囚の動機は全部解明してきたのか？
散々適当に死刑判決出してたのに今更「理解が必須」みたいな戯言いってんじゃないよｗ
林真須美とかマジで何にもわかってないんだぜ 死刑判決に安堵した。
この裁判官はまともな日本人だった。
>>3
法的に認めるかどうかだけやで
理解は関係ない 障害者は世の中に必要な存在だから殺した←動機の形成過程が理解できない
障害者は世の中に不要な存在だから殺した←動機の形成過程は理解できる
(キチガイ無罪になどせんから、建前としては)理解可能
という事か？
なるほどね、犯行理由としてわかるってしておかないと意味不明な行動イコール無罪と突っ込まれるってことか
それにしたって口下手すぎるしこのケースで理解できる発言は重度障害者は生きてても仕方ない殺すのは理解できると聞こえてしまうよ
現在の介護現場の問題をがっちり濃縮して出たアンサーと結果が植松だからなぁ．．．．．
現状の問題が全く解決してないし、いずれ第二第三の植松が出るかと。
責任能力の有無が問題になるからね
良かったちゃんと死刑判決で
こういう発言を与党がやると共感と同義語されて徹底的にやられる
>>607
広義の思想犯で誰しも理解はできるだろ。
人によっては内心で合意する者もありそうだ。
違法だから処罰は当然だが。 理解が可能という事は一定の客観性があり
刑事責任能力がある根拠になる
死刑にする為の体裁
つまり方便よ
逆に理解不能なら責任能力無し
無罪となるのか？
>>618
何でそんなに上から目線なんだよ
お前が障害者になればいいな ああ、「動機の 形 成 過 程 については」であって「動機は」ではないのか
ヒトラーの本を愛読するようになったとか薬物を乱用して幻覚を見るような生活を送ってたとかいうことだな
>>627
死刑にしなかったら障碍者団体が差別だと騒ぐから… 盗人にも三分の理っていうからな
そりゃ植松にだって理があるだろうよ
それを認めたうえでの死刑
なんの問題もない
>>629
それは植松の精神の立場になって考えれば一理あるってことだろ 植松被告が正しいなんて言っていないよ、だから死刑
植松被告の主張を理解しただけで、裁判長は賛同していませんよ
何を話したか話した内容を把握出来るから、判断能力があると認めたなんだろうし
動機の形成過程が、だろ？
別に動機が理解出来る訳でも無い
20年後に釈放して足輪つけて24時間監視でいいじゃん。
>>618
そしたら家族のために死を選ぶ人、
合法的に死んで欲しい家族によって仕方なく死に同意する人とか出てくるでしょ
本人が本当に生きていたくない死にたいかどうかなんて本人にもそれこそ理解できないよ ＞＞１
神裁判長！
もう文化勲章あげてもいいｗｗｗ
>>619
裁判長の理解も得られたんだから胸張って死んでくれ >>629
理解は皆できるでしょ
認めるかどうかだけで
文言そのままや でも青葉君は無罪になるよ
勾留期限切れているだろ
本人が認めなければ逮捕できないぞ
今頃コロナに感染する頃
現場で働いたことがあるからこそ
意思疎通ができず施設に放り込まれる知的障害者の無念さや現場の大変さは理解できるよ
親族に無断で殺しちゃダメだけど
飼い犬や飼い猫は意思疎通できないからって全部殺すの？という話になる
正義漢ではなく根底には猛烈な人間への憎しみがあることが透けて見えるから死刑は妥当
動機は理解出来るがいかなる理由があろうと苦痛を伴う方法で殺傷してはならない。
きちんと手続きした上で安楽死させてあげるべき。
>>10
でも理解ってことはある程度咀嚼消化つまり一部飲み込み受け入れるって意味だ
俺には認識はできても理解は無理だ >>622
歴代死刑囚の裁判長が全て今回の件と同一人物ならその言い分は分かるんだけどなー 理解しちゃったらダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遺族の心情考えたら超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>622
>>1は刑事責任能力の部分の問題
動機を論理的に形成しているので刑事責任能力を認定する
林のは構成要件該当性の問題
動機に未必的な殺意があった
未必的な殺意があったのはヒ素の量から 理解不能だとガイジを認めることになるから無罪になる
ネトウヨを確実に死刑にするために理解可能という形にしている
ぬかよろしてるネトウヨ大敗北ｗ
>>604
施設の人間を数日監禁すれば勝手に死ぬようなガイジを殺しに行ったんだぜ
殺人罪に問われない方法は沢山有るのにな、勇者だよ勇者 >>657
物事を変えるための社会に相応しい行動力と知恵がなかったね。残念でしたー
みたいな話だなｗ 死刑を出すという事は、キチガイは殺していいという植松の主張を
国家が認めたわけだよ
>>629
判事がそう言っているように聞こえますね 脊髄反射で理解は可能に噛みついてるやつの多いこと
文章を読む力が無いんだろうけど頭の弱さが可哀想になるよ
本物の低IQが表現が悪いと食い下がっているけれど
馬鹿でも誤解のないように「到底認められないが」を先に置いてある
それさえも理解できない水準となるともはやどれだけ噛んで含めても理解できない獣
理解とか共感とか割とどうでもいいんだわ
遺族の感情とかも同じ
最終的に死刑が確定すれば
要するに植松被告の命の価値は19人分の殺害を償えるほどの英雄です
ってメッセージなんだけど分かってないんだろうね
>>10
この誤解がスレの半分以上を埋め尽くしている
コロナショックみたい >>618
生かしてもらってることに感謝しろよ。
普通人からみればお前は、障害者。 >>574
刺青をファッションとして入れるのは個人の自由です。
植松さんが、それを入れていたことも、悪いとは言っていません。
ただ、世の中には刺青を入れていて、一本筋の通ったいい人もいるけれど、
植松さんはそうではないと思っただけです。 これか？
↓
ナルト「お前のこと、分かるってばよ」
おっと、言葉足らず
動機が不明でも未必的な故意があったので殺意を認定するだな
偉大なるローマ皇帝ネロの逸話。
ある日、ローマ中の知的障害者を一堂に集め、ありとあらゆる贅沢な食事を振る舞い、至福の時間を過ごさせたところで屋敷に火を放ち、一斉に焼却。
慈悲深い皇帝の優しい一面。
>>1
植松「邪魔な奴は殺して良いということですね」
裁判所「グぬぬ」 >>670
到底認められないがと言ってるから認めてないよ
そういう考えもあると理解してるだけでさ 裁判官が理解も共感もしてたとしても別に問題ではないしな
だから無罪とか言い出したらあれだけど
賛同はしないが主張する趣旨は理解はできるから、論理的思考を持ち合わせてるので責任能力はあるだろうってこと？
>>674
それを踏まえても分からんでもないって事だからｗｗｗｗｗ
十分すぎるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>674
到底認められないが理解できる
理解できるが到底認められない
日本語が使えたらどっちが主でどっちが従かわかると思うけど >>630
高齢者施設で植松に先行する奴はいたわけで
救命士の資格あった奴とか ＞動機の形成過程については「到底、認められないが、理解は可能だ
みんな思ってる事だな
裁判長が賛同したとか言ってる奴は大丈夫？
みんな頭弱いのか？
寝てるだけの大人しい障害者殺したのが悪質なんだよ
パワー系やっとけよ
結局やったことは弱いものいじめでしかない
>>618
重度障害施設の患者に安楽死の意味とか分からないと思うぞ 「理解出来るが全くしたくない、死刑で」
少し理不尽さを出せたら良かったかも。
もう少し医療が発達してガイジを駆逐したら
ガイジがうろついてた時代は信じてもらえなくなるだろうな
動機「到底認められないが理解は可能」
これ公の場で言っちゃうってこの裁判長も危ないな
普通はオフレコでも言わない、判断力欠如だろ
だから地裁の判決は世間一般からかけ離れたおかしいのが多いんだな
>>675
その解釈はある意味死刑囚より頭おかしい
誰がそんなネジが飛びまくって今にも箍が外れそうな受け止め方すんの
死刑反対派？ キチガイだけどキチガイ無罪だから無理くり理屈捏ねて正常者扱いにして死刑にしたなw
「言いたいことは分かった。だが死ね」
「言ってることに同意できるけど、法律的に死刑なんだよね」
どっちのニュアンスでとるか？
まぁ……後者かなぁ
まあ、「金が欲しくて殺す」ってのは「理解」できるよな。
それと同じだと思うよ。
「畑の大根の花が咲いたから殺す」のは「理解」できない。
植松が蛭子さんを知っていれば…
蛭子能収
「人間というものはだいたい1歳から2歳くらいまでの記憶は無いですから、
魂が入ってないようなものです。未完成品なのですね。だから、この子を育てても不幸になると
思ったら、2歳くらいまでの子供を親が殺して始末してしまうことは、
法律で許可してもいいんじゃないでしょうか。」
（1996年 笑う蛭子の副作用より抜粋）
俺も金だけ払って絶対に面会しない家族や
早く死なんかなって言ってる家族を見てる側やから
理解はしてやりたいけど、絶対にやっちゃだめだ・・・
裁判長いい奴じゃんｗ
ところで植松さんの罪状は何？
器物損壊？動物愛護法違反？
>>700
その点ガンダムSEEDはテーマが良かったと思うよ
そこまで行けば才能やら筋力やら弄れるからね
スタートレックでも優性人類の話出てくるけど >>681
未必とかでもなんでもなく完全な故意やろ
殺すつもりでやってんだから
未必って言ってみたかっただけか？ でもまぁ、実際被害者にはこう言っちゃなんだけど
心の奥底では喪失感と同時に開放感もあったと思う。
そういう意味では植松って言う狂人のやった事は
なんとも言えない部分があるな。
昔は障害者は面倒だから軟禁してたので、時代や社会によって人の考えは変わる
>>703
まさにそれ、植松大勝利
キチガイはころしていい 裁判長も植松と同じで障害者は生きてても意味が無いと腹の中思って草
心身の病とか病理じゃなくて1人の人間の思考の行き着く先としてあり得るってだけ
それを理解というんであって理解もできない支離滅裂な状態だと罪を問えないんだよ
生きることが苦でしかない重度障害者を１９人も救ったんだよな
裁判長「話の筋は理解できたが共感できんし、そもそもお前死刑な」
>>679
あのな。入れ墨いれるのは日本人は昔からの風習でな
魏志倭人伝に最初に文献で登場する日本人が中国側に確認されたときからな
日本人は入れ墨を入れていたと書かれていてな つまりな 簡単にいうとな。
日本人は入れ墨を入れるのが今はおかしいとおもってるだけでな 時代がかわればそれが正装であるということもあるのだわ。
これがな。（長くなるので自分で入れ墨文化と日本について調べてね >>694
断言してもいいが、そういう奴は全員頭が弱い
可哀想だがしょうがないよね >>704
後者
法律（または前例だったり人数）に従うって感じ >>700
今がその先端やけどな
ガイジを養えるんやから 理解できるってことを肯定って意味で捉えてるやつ多いな
植松方式で良いなら世の中殺人して解決がスタンだードなヒャッハーワールドになる
コロナ感染する事に恐れてチャンスの時にヒャッハーデモしない国民性（主にパヨク的思考）＝社会性にミスマッチを体現しているｗ
そりゃ、知的障害者はやっかいだよ。
何をするかわからない。
歩道橋から幼稚園児投げ落としたり、駅ホームで
前の人を突き落としたり。
あいつら人間じゃないよ。
植松の知能を極限まで下げる脳外科手術ほどこして
どういう気持ちか語らせてほうが良かった
そんな刑罰ないけど
>>484
bzはダメだな
AKBにあっという間にCD売り上げ抜かれた。
t.A.T.u.入れてる暇や余裕あるなら握手会でもしてCD売れよと言いたいね。 >>730
そういって理解の意味を説明しないお前みたいなやつ多いな >>709
そんなでも亡くなったら後悔するんだよね
私も親がそうだったから今は後悔の中で生きてる
それを他人が19人もの運命を一方的にくだしてしまうなんて許せない >>637
植松は逃げなかった、勇者とか英雄の類いだよ
因みに俺は逃げるよ
植松みたいな英雄ではないからな
>>652
俺は死なないよ
俺は卑怯な人間だからガイジを殺さないといけない状況になったら保身から考えるよ
植松みたいな立派な奴を尊敬はするが、真似はできない >>706
花が咲いた大根は栄養分を花に持って行かれる
根に栄養分あるうちに頂くのが根菜の基本だ
覚えておけ >>619
道徳って何だろうね
多分君のそらと世間とは大きく違うようだ >>733
正直ロンパリで独り言言ったり叫んだりする奴いたら怖いもんな
いきなりナイフだしてもおかしくないし
この間スーパーで何故か追っかけられてマジで死ぬかと思ったわ考え方が変わったよ 植物人間や重度障害者って本当は痛くて苦しくて生きてる事が辛くて堪らない場合でも意思表示出来ず生かされ続ける場合があるんだよな。
>>700
突然の脳出血で運良く命は助かっても
明日にでもあちら側になる可能性は誰にでもある >>569
そういう感覚的な判断はどうかと思うぞ。
法律用語の善意やら悪意を考えてみればわかりやすいが
一般的な言葉の意味とちと違うし。 この裁判官はすべき仕事を果たしきちんと死刑にした、この判決文にも一切瑕疵などない
動機も責任能力のない狂人のものではなく 歪んでいるし間違っているが犯罪者としての屁理屈がある
それなのに糞スレタイと脊髄反射の低知能が歪んだ解釈をし
さらに知能の低さを認められず表現が悪いニュアンスに配慮しろなどと食い下がる
あまりにも醜い
死刑反対派の障害者差別が吐き気を催す邪悪の域に達してるスレ
こいつら人間じゃない
地獄で同じ目に合ってどういう気持ちになるか体験してね！永遠にね！
施設職員に暴行した時点で入所者による人権侵害が発声している
なのに何も騒がれない、明らかにおかしい
>>697
そこだね
権力てばさない老害ターゲットにすべきだった >>737
おまえ AKBって一人で10枚くらいかわせてるんだろ？ 握手会ほしくて
自民党議員とか電通幹部の愛人だぞ？ あいつら？ ｂｚはそんな売春婦と一緒にするなよ
なんか秋葉原いったら闇オークションであいつらの新米1発100万でやれるキャバクラあるらしいぞ しかも この裁判長、何をどう理解したのか査問委員会みたいなもんにかける必要があるな
>>725
お前そんな太古の人なんか！？
いま何歳だよ！！！！ パワー系ガイジが暴れても見て見ぬ振りする奴多いのが現実だからな
みんな関わりたくないんだよ
アレでしょ、ナチスの邪魔者は消せ、みたいな動機なんでしょう？
↑ 「理解は可能」っていうのは、こういう意味でしょ
>>735
極限まで下げたら理解できないんじゃ・・・ おまえらは言葉の真意を理解しようともしないけどなw
>>697
ガイジは強者
回りの者が何でも差別に結びつけてやりたい砲台DonDokoDon アスペ「理解しちゃったんだw」
この池沼共も檻に閉じ込めとけw
>>733
いつの話？
それちゃんとニュースでやってた？ >>82
身内は施設に丸投げしてお金だけ受け取るから地獄ではない
世話しなきゃならない施設職員が地獄 >>1
>「到底、認められないが、理解は可能だ」と指摘
この一文の意味が理解できるかで知能分かれるヨネ >>734
数学的にとらえた文言としてやで
裁判官なんかその世界の人間やから
数式としての文言なんやわ 殺害動機に至る経緯は理解出来るという意味？
やるかやらないかは別として
>>738
基地外無罪じゃないって事だと言ってるんだと思ったわ。 どうせ最高裁までいくんだろ？
宅間のように控訴せず潔く吊られろ
身障者に囲まれてたら気が狂うからな
理解は可能だわ
>>750
死ぬような追っかけられ方をしたのかい？
警察は呼んだんだろうね
その感じだと 判決言い渡されたときの植松どんな反応したか知ってる人いないの？
>>701
綺麗事で誤魔化さずに植松を殺すことに真摯に向き合ってるってことさ
立派な裁判長だ 経済的な観点や無駄の切り落としという観点では理解可能である
しかし、司法は権利と義務の保護の観点からして被害者の人権回復を行う意味では罪による対価を与えねばならない
自力救済を否定する観点でもこの死刑は妥当といえる
>>750
ホントやべーよ。
知的障害者の作業所が近くにあると、
嫌でも見るからよくわかる。
軽度であれだもん。
施設に入る奴なんて、そりゃどうしようもないｗ
隔離するのがお互いのためだよ。 >>741
殺さないといけない状況って例えばどんな？ >>771
林真須美とか大阪の大学生集団リンチ事件とかも反対意見多いよ 植松本人が殺す意味って理解できる？
考え方と現実の乖離ひどくない？
植松は国の為に財テクで実行したの？
でも商売でやってるのに
妨害でしかない？
何を理解できるの?
この事件は責任能力が争われていて、その中で動機や動機形成過程の理解可能性が
議論されたんだろう
他の言葉で言い換えてしまうと、理解可能性についてどう考えてるのかわからないとか議論
されてないのではないかといった主張を招きかねない
>>766
俺にも方に仁義って入れ墨があってだな。 これは平安時代にたしかいれたものだ。
源平の合戦では源氏のからめ手として1000の首をとった。 まあ知りすぎるところされるぞ？ 闇の勢力に
ヨーロッパに吸血鬼がおるようにな この国には妖怪がおってな ククク 裁判官 殺すなら法律を預かる俺を殺すべきだったな！ハーッハッハッハ！
植松 ・・・
>>725
漁師が認識タグ替わりに入れてた時代もあったが
それも遥か過去のもの
今の刺青の文化は土人かヤクザ者しか入れません >>100
怨恨はそれでも理解できるって言われれはなるほどって思う部分もあるが
この件での思考には全くそういうのなんだけどなあ
職員とかまで殺す理由をこの人正しく説明してたっけか？ >>702
ネジが飛んでる死刑賛成派だろ
死刑にして償うとか人が死んで人が生き返るの？
必要だと思ったから人を殺した奴に対して
それは駄目だから社会は君を殺すのが必要だと判断するの？
死刑の賛成反対が感情的な部分で進んでると思ってる時点で話にならない
死刑反対の真の潮流は人間の論理矛盾なんだよ 政府に乞食して、タダ乗りを要求する図々しい障害者が増えてきたから、こういう連中が現れるんだろ？
社会にはなんの責任もないとは言わせないぞ
そばで障害の世話してた被告の生々しい体験や意見を聞いた結果そっかーってなったんだろけど
犯行ではなく動機を否定したらこれ何に対しての理解なんだろうな
やっぱり19家族のうち、植松先生に感謝している家族数を明確にする必要がある判決だな
死刑は絶対無いわ
「重度障害者は死んだ方が幸せ」に賛同した
→×
植松が動機形成が出来る責任能力がある事を
認識した
→○
なんでここまで説明しなきゃならんのか
これ植松も障害者なんじゃないの？
精神鑑定いつもならずるずるやるのに
植松｢2×2＋1=9です｣
裁判長｢なんで？｣
植松｢まず2×2=8、8＋1=9です｣
裁判長｢なんで9って言ったのかは理解できたけどそれ不正解ね｣
なんかの判決で一家をレイプと殺したクソ外人は死刑回避されてたのに
おかしな話やな
司法による罪の精算は必要だが、個人による人権侵害は許さない
以上
こいつが死刑になって、なんで、熊谷連続殺人の土人、ペルー人や、新幹線の通り魔は死刑にならないんだ？
死刑でも生ぬるいだろ。
焼き肉のタレを全身に塗って、生きながら、ヒグマに喰われるところが見たいわ。
>>798
なるほど、そう考えるとわかりやすいね。 五体満足なのに消えちまえばよいと思うようなガイジが沢山いるんだから
おまえら理解しろよｗ
>>764
bzもAKBも同じアーティストだ。
売り方が違うだけで中身は同じ商業歌手。 >>1
理解は可能 ってのは
被告の動機は筋が通っている(支離滅裂ではなく、第三者が理解可能)。だが、法律違反を許容されるわけではない。
ってこと。 現場の動画見せりゃそりゃ理解は出来るだろ
誰も見舞いも来ない、ただ横になり息吸ってるだけの肉体が多数あるんだけら
植松聖「施設で働いてるうちに障がい者は不幸だし殺害したら賛同してもらえると思った」
裁判官「ああ。そういうふうに思っちゃったんだね。認められないけど、経緯は理解したよ。経緯だけね」
こういうことやろ？
月400万円の税金だからな、意思疎通ができりない障害者を１人生かすのは
この人はチワワも殺してるその動機はなんなの？勝手すぎる
>>823
ここは精神障害者の施設なので、寝たきりじゃない
むしろ大声だしたり暴れたりする人がいるようなところ >>804
違うな、障害者を使って要求する奴が増えただな。
凄いのは国から貰って更に障害者からも利用料とってる奴や まーこんだけ曲解するやつが多いと
理解はするとか余計な一言だったなｗ
>>702
まずは償うという単語を国語辞典で調べることから始めような
償えるものなら存分に償わせればよい
自分は少なくとも交通事故再犯に親族を殺されてる経験を踏まえたうえで言ってるからな
俺は決して人殺しの側には立たない
それが殺人犯や交通事故で人を殺す人間と自分とを決定的に分ける絶対的な境界だからな >>825
いやぁ、そんなアホなテレビ局あるかなぁ？ 精神障害者は隔離しないとダメだな
植松を見てよくわかったろ
>>831
Understand？を理解できないと韓国みたいになっちゃうから
良い機会だよ 理解は可能だから死刑ってw
死刑になっても無罪になっても植松大勝利ってことじゃねーか
なるほど、植松を意地でもキチガイ扱いにはしたくないわけかw
笑えるねえ
まそらそうやろ
こんな危険な思想を許してたら怖いわ
「ハンガーで殴られたから殺した」
というのも、動機の理解はできるが法律違反を許容できない。
理解できる論理思考に基づいての行動だから、責任能力はあるって事だね
いや動機形成過程が理解出来んし
障害者を数人殺す事に
経済効果なんてあるんか？
絶対的に合理性が無い
施設に全く顔出さない家族とかいると聞いて驚いた
スタッフさんに任せきりなんだね
保険証も持ってきてくれないとか
殺害に至るまでの形成過程が理解できるって事であって
殺戮の心情が理解できるって話じゃないわな
>>2
何が言いたかったのかは気になるけど、どうせ取材受けてどこかに話すだろ
もしくはその場で自殺したかもない パキスタンだったかで子供100人殺した奴が遺族に百等分される判決が出たな
こいつも遺族に19等分される刑でいいんじゃねーの
よくわからんが死刑でよかった
死刑前に手記出るだろ？
それ楽しみだわｗ
正当な動機があれば人を殺しても良いと云うことですか？
>>823
わからなくはない
結局、周辺の健常者エゴイズムによる放置は必ず存在するだろう
だからといって、私人が死という救済を与える権利は無い
私の知る限り、ご家族は苦労している
疲れるのも否定しない 人格的にもせいしん的にもおかしいが、
理路整然と説明会出来る知能は持ち合わせている。
だったら、人を頃してはいけないよ、って事はわかるよねw
極刑やむなし。
>>805
動機も否定はしてないだろう
認められないと言っている
重複障害者は死んでしまった方がみんな楽になるからって
法律に反して実際に殺すのは認める事は出来ないが
理解は出来る（法治国家なので仕方がない） そもそも植松の動機が1から10まで嘘っぱち
植松は当時既に多重債務で首が回らなくなっていて
大事件を起こして詐病をを演じれば少なくとも死なずに済むというのが動機
勿論稚拙な演技で詐病が認められるはずもなく、仮に死刑を免れたとして仮釈放されるわけもなく、万が一にも拘束を免れたとしても負債が消えるわけもないが植松当人の稚拙な社会理解の下において動機形成がなされた、これは理解できる
本人のくだらない演説を引用して動機形成とかちゃんちゃらおかしい
マトモな裁判官なら「黙れ」の一言で済ませる
緊急特別番組「追悼・植松聖さん」を日テレ辺りでやれ！
普通は施設で働くと大人しい入居者じゃなく居丈高なケアの人間に殺意わくもんだけどな
>>845
そういう人は高齢者施設でも一定数いる
障がい者施設の場合、身内も軽度障がい者とかのパターンもあるから
施設側としてはしゃーないな、となる >>844
植松が殺害に至るまでの思考過程は分かったってことでしょ
この場合の理解は合理性とかは関係ないよ もし動機がきちんとあるという事で
＞行為者が犯罪行為に出たことに対する非難可能性を意味するが
＞行為時に精神の障害により、是非弁識能力または行動制御能力がなかった者を非難することはできず
＞また、行為時に精神の障害により、是非弁識能力または行動制御能力が著しく低下していた者は
＞責任非難の程度が弱いので、刑が減軽されなければならないのである
これに当てはまらないという事を明確にする必要があって
動機の理解は可能と言っただけだろう
動機に共感出来る、納得出来るとは言ってない
社会ダーウィニズムや優生学思想を支持するようなやつは社会の不安定要因となると考えられるので見つけて処刑すべきだと思うのだが、理解してくれるやつ、おる？
しかし、身内ですら面倒見切れないような意志疎通不可能な人の相手って
どれだけ大変か想像できない
キレイごとで植松はトンでもない野郎だっていうことはできるけど
一年くらい彼らの世話をしてみてから発言して欲しいわ
>>844
そうじゃないんだよ
どうしても気になるなら、責任能力判断においての
問題の一つである「動機形成過程の理解可能性」は
あると判断したんだと思ってくれ 障害者の「害」を「がい」とか「碍」って書く人って気が触れてるんか？
>>862
現場は本当に大変だと思ったよ
それでいて殴られて怪我しても何も言えないし給料安いし本当にこういう人たち経済的に報われてほしい >>725
入れ墨が正装だった時代があったとしても、少しもおかしくありません。
文明に、これといったスタンダードはありません。
最初から、刺青や入れ墨を冒涜していません。
しかし、入れ墨に崇高な意味を見出したなら、、、 39条との整合性が取れないんじゃないか？
てんすちゃんはだれかを殺しても罪に問えないけど
てんすちゃんを殺したら罪に問われるの？
なんかおかしくね？
>>801
わかっておらぬな ベッカムもｂｚも英雄じゃ。 体に湧き出立つオーラから説明せねばならぬが
風呂上りに体から出る湯気があるじゃろう？ あれはな別に空気や体や周りの物体の形質に応じてのみ
動いておるのではない。体の皮膚の表面の色も影響する 色には波長があり、それによってその人間が出すオーラが変動する。
まあな。おまえもいますぐにヒタイに肉と書いてみろ。力が100倍になってテリーマンがなぜかうしろにたっていることになる。 >>852
遺族から批判される時点で
植松の説明能力なんて
論破されてるじゃん
責任能力なんてねえだろ
何言ってんだ 最後の一言を言わせてもらえなかったので控訴しますってならない？
物事のすじみちをさとること。わけを知ること。物事がわかること。
今回使った「理解」はこっちの意味だろ。
例えば「電波を受信したから犯行に及んだ」では
動機の理解ができないわけ、
また検察と弁護人の質問からも動機の論理矛盾がなかったと裁判所は判断してるわけ。
被告の考えと行動が理解出来るということはキチガイや心神喪失では無く責任能力を有していたと言う事
>>870
おまえ病んでるな
介護疲れだわ
おまえは死刑にはならないから好きな選択していいぞ >>856
こちらか見て彼はガイジだからねｗ
こちらを理解しないなら彼のお望み通りって訳さ
彼の望み通り。
安楽死なら100%だな >>857
自殺は怖いから国家に殺してもらおうと
なるほど
判事知ってて理解したふりすんなーーーー
と言いたい クズがゴミクズを殺して死刑になったってだけ
めでたしめでたし
>>873
ここ数年、昔に比べると待遇は良くなったよ
但し正社員だけな おまえらすぐガイジガイジ言うし、ガイジ嫌いなんだろ？ｗ
なで植松の批判するのが理解できんな
死刑の方法を首吊りではなく生きたまま火葬にしてほしい
叫べば良かった。ファックユーとか言いたかったんだろう。それよりニヤニヤしながらありがとうございましたとか言う方が効くかなw
いわゆるキチガイ無罪による責任能力なしというのは大半が統合失調症
異世界総統府からの電波で世界を清める指令を受信したので闇の軍団をやっつけてやったとか
僕が可愛がっていた犬をあいつが食ったから(※ただし飼っていた事実が無い)とか
そういうことを大真面目に壁を見つめながら延々話し続けられるようなレベルの輩だ
植松は人格障害で歪んだ屁理屈をこねているが到底キチガイ無罪が狙えるものではない
>>872
それね
国は障害者と扱ってたと思うが、所謂人権派(ビジネスライク)が害は失礼って言う価値観を作ってるね >>845
みんながみんな両親元気なわけじゃない
てか、親が死んだり病気になって預けるケースが多いわけで
兄弟親戚くらいが保証人になったらそんなもんだろ
言いたかないけど兄弟だと障害者恨んでる奴も一定数いる
親のリソース全部持ってかれて自分はほったらかし！みたいな感じで >>704
「言いたい事は分かった。だが法律的に死刑なんだよね」
じゃね？ なんで植松は断罪されて
アホの安倍は許されるの？
どうして？？
>>1
機械的裁判官 「被告は合理的思考で考えており理解できる、従って責任能力あり、はい死刑！」
・ 植松は正しいことしたが、だれも真似ができない
どうせ生きてても介護員に死ぬまで虐められっぱなし
いずれにせよ被害者は可哀想だよな
例えば、同じ殺意目的でコロナ感染させたら無罪になるの？
>>883
どう考えてもそうだろ
「理解できる」ではなく「一応論理破綻はしていない」と言ってたら良かったんだ こいつは死刑を勝ち取ったんだな
糞みたいな世の中にあって目の前の銭欲しさに国民の命を捧げる政府はお咎めなしか
>>866
そこは記事の内容読んでなくてタイトルで分かった気になっとるんじゃないか?
記事読んだ上でそうなら確かにおかしいが >>900
それ。
裁判所が個別的見解をいちいち出さない。 >>870
それを仕事にしたくてしてる人達じゃないのか？
無理やりやらされてるの？ 国や親が真剣に考えろということだよな
補助金じゃぶじゃぶで生かす必要があるか？
理解可能 ＞ 考えるのは自由
到底認められない ＞ だけど殺して秩序乱すのはだめよ
まぁ妥当な線だな
今回裁判長に間違いがあったとすれば
ここにも大勢いるが、馬鹿どもでも理解できる単語を選ばなかったことだ
理解可能に食いつきすぎだろ
お金が欲しくて強盗だって、ありふれた欲望の無謀な行為という仕組みは理解できるだろ
植松の頭がもう少しよかったら
障害者不要論を展開して何かの活動なんかをする
活動家になったかもしれないが、こういう手段を選んでしまった
要するに裁判長のコメントは
心神喪失や心神耗弱の判断で使われる『動機や動機の形成過程の「了解可能性」と「了解不能性」』の話だろ。
もともとは精神医学用語
お前が何が言いたいかは理解はできる
→お前はキチガイじゃない
→だから死刑な？
ってことじゃないん？
>>918
遺族から
ガイジの面倒から解放されるからな 自然の動物なら死んで終わりな個体でも、人間は心臓が止まらないようにできるからなぁ。
>>903
偶々見掛けたから助言するケド
もっと視野を広げた方がいいよ >>907
さあ、国会に突入しろ！
合言葉は、ショウコウ、ショウコウ、だ！
死にかけの議員 「俺を殺しても変わりは幾らでもいる！フハハハハハ！バタッ」 >>889
体力的に長く続けられる仕事なのかな
先に精神やられそうだけど
待遇良くなって当然だよね >>917
こいつは障碍者で飯食ってたんだぞ？
なんだよ不要論って？ｗ >>857
アキバ歩行者天国にトラックで突っ込んだやつも嘘の動機吐きまくったな
そしてm裁判はそれでm進行する >>909
どーせ第三者の憶測だろw
たとえ内心で思ったとしても他人に言うわけない 合理性のある大量殺人であると認めたことになるやん
植松大勝利www
被告の論は「理解はできる」
つまり被告は精神障害や知的障害ではなく事理弁識能力があるということ
殺人鬼が死刑になるのは当然
地獄でずっと苦しみ続けろ
理解できるかできないかは置いといて、裁判長の
理解できるという発言を理解するのはかなり難易度が高い
>>896
バイオリン弾くおばさんも確かダウン症の姉の世話するためにあんたを産んだと言われたと言ってた >>3
「丸っきりわけわかんねー」ではない、という意味なんだよ坊や。 野性だったら死ぬような劣等種の子供が欲しい親はいない
>>936
きょうだい児って言うんだっけ
大変だなあ >>932
考えなきゃいけない問題ではあるからね
合理性というよりも問題に対して思考停止をさせない意味で「理解できる」を付け加えたのは良いと思うよ >>903
「生きる」内容が無視出来ないが
健康に生きて70ぐらいでポックリ死ぬより、
介護されて寝たきりでも100まで生きるのを目指す人もいるから
この事件の感想も個人の生への執着度が出る まあ、国が高齢者介護や障害者施設に金を入れたら終る話ではある
実際、新型コロナの中小企業の保護は考えていたが、障害者施設は忘れられてた
>>920
評論文なんかを読んで理解はするけど書かれている内容に同意するわけじゃないしな >>14
パラ選手とかすでに生き地獄を味わってると思うぞ。
お前はまだみたいだけどそろそろ味わうかもなｗ >>924
結局植松なり介護員なりに虐待なり刺されたりして死ぬまでそれら受けるわけだから
可哀想だよ >>926
体力より精神力やね
女性の方が圧倒的に多いんだが
女性のほうが世話をすることに向いているからだと思うわ
なんつーか、障がい者に寄り添えるのは女性だとつくづく思った
意思疎通できないって思うような奴ともコミュニケーションとったり
相手が何をしたいのかやりたいのか、必死で探ろうとするからな
経験必要だから体力ないオバチャンなんかのほうが、そういうの上手かったりするし
でも、暴れたりするときのために男性職員も必要な現場
だから植松もうまく障がい者の気持ちに寄り添えない→コミュニケーションできないから、こいつら死ねって思ったんだろうな、
あと、待遇改善はもっとすすめてほしい >>4
人間の形をしていれば肉の塊でも人間なのか?
(^。^)y-.。o○
理解出来るが、お前が勝手に殺したらあかんで
と、言うことやろ 言ってる事は支離滅裂で精神病を患ってるように思えない
一般人にも理解できる事を言ってるので責任能力あり
を下手な日本語で言っただけじゃね？
>>946
それはない
罪を憎んで人を憎まず
動機が存在して殺人を行った罪は消えない
人に殺人をさせる権利等存在しない >>100
納得した
たしかに動機の形成過程では、一部にとんでもない飛躍があって、
知的障害者を殺害することで自分は大金持ちになれるとまで思い込んだりしてる
どこがどうなったらそうなるかなんて常人の思考では理解できないけど、
全体を見渡せば知的障害者蔑視からきた動機であることは理解可能だ
イルミナティカードの中のことと現実のことが同レベルに扱われてる思考だというのも、
フィクションとノンフィクションの違いがわからない人がたまにいるのと似てるしな ただの、醜形恐怖症のバカの鬱憤晴らしに一定の理解を示せるとかさすがはバカ揃いの地裁判事のとんでも論だわwww
植松本人は控訴は考えてないか
弁護士は控訴するよう説得するのかなこんな時は
>>658
前半部分まさにそういうことだよね
理解っていうのは少しの共感を伴っている場合もある
イコールではないけど この手の事件で
一番の被害者は、そいつの兄弟って言われてるよね
自殺率がはんぱないらしい
殺人鬼が悪ならお前らの戦争に参加した爺さんや曽爺さんも悪だわ
動機と犯行には繋がりが無い
理解できるなんて言う奴は
妄想で補完してるバカだろ
裁判が成立して無い
>>940
最後の一言が言えなかったから控訴は余裕
バカ地裁のせいw
いやあ楽しみだ こいつの凄いところは最後まで一貫してブレなかったこと
物凄い強い思想を感じる。
こいつの考え自体は支持する人も居るんだから活動家にでもなればよかったのに
>>959
俺が遺族の立場だったら間違いなく感謝するって答えるぞ
誰が好き好んでガイジの迷惑被らなきゃならんのよ >>946
キチガイ無罪or死刑or無期しかないが
こいつ程度でキチガイ無罪など適用されないし
殺害人数からいって数回処刑してもオツリがくるレベルだ
減刑の余地などない >>954
女性の方がコミュニケーション能力はあるよね
前回はこれで喜んでたとか記憶力とか関連付けも得意だし
障害者が暮らしやすい環境作るならそれに携わる人たちの環境も同時に良くするべきなのにね 不景気で障害者を生かしておくだけの余裕が社会になくって来てるぞ
>>958
逆だよ、難しい言い方をしたから一部の一般人が解釈を間違えています >>969
残念ながら日本兵でそんなに活躍できた歩兵はいないわな
大抵は病死と餓死だわ
情けない 面倒くさいことは消しちまえばよい
確かに理解はできる
しかし究極まで行くと残れる者は幾人だろうか？
そしてそこまでしないといけないほど我々の社会は行き詰っているだろうか？
看護師なら患者が元気になって退院となりゃ達成感あるんだろうが
介護士となると、おれ無駄なことしてんなってなるんだろ
考えてみろ
お前らを殺す理由が正当なら殺されていいのか？
植松には今の自分が生かされる価値があるか聞いてあげるのがいいわ
>>976
お前も、上級からみたら税金の無駄遣いだよ。 でもまぁ、自分ではなにひとつして出来ないか重度の障害者を
いったいなんのために多額の税金をつぎ込んで生かしておくのかっていう疑問はあるわな
これは何十年も税金で喰わす刑務所の重罪犯についても同じだけどね
>>979
加担してるなら同じだよ
誰かの為が罪にならないなら。
後はわかるな お金が欲しいからやった→欲しいのはわかるけど犯罪は駄目ってだけの話
>>711
あいつは良いやつなんだけど、馬鹿なんだよ。=馬鹿にしている
あいつは馬鹿だけど、良いやつなんだよ。=擁護している
こんな感じや。 >>963
その醜形恐怖症ってのは皆んなが持っている
美男美女もどこか自分の顔に不満を持っているものだってのは理解出来るか？
その後、美容整形を認めるか認めないかだよ 商売のタネを大量にダメにされて経営者からすりゃ迷惑この上ない行動である
>>986
それ、思う。
子ども増やしてねって、こういう人を増やしてねという意味ではないはず 神様から見たら俺らなんか殆どガイジそのものだぞ
手足が付いてる分、殊更たちが悪そうだ
神の寛容さ、御心に感謝せい！ｗ
>>980
ここにいる人間全員居なくなるほうが良いかも知れんしな
ロクな考え持ってなさそうだし 理解ができるって言葉をわざわざ使ってる意味分かってない奴が多いな
基地外無罪でまた上告といった無駄な裁判また発生しないようにわざわざ常人も「理解ができる」（から被告は基地外じゃないし、基地外無罪で上告すんなよ）って意味で使ってる
冗談ではなく本気でこの判決文に反発している低知能はこのスレを1-1000まで1000回読み通して
己に絶望しろ
>>991
コイツが顔の整形を繰り返してたのを知らんの？ lud20200630134700ca
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