WHO「疑い患者全員の検査を」 新型コロナで各国に要請
【3月17日 AFP】世界保健機関（WHO）は16日、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の疑いのある患者全員を検査するよう各国に呼び掛けた。WHOはまた、中国を除く世界の感染者数と死者数は中国を上回ったと明らかにした。
WHOのテドロス・アダノム・ゲブレイェスス（Tedros Adhanom Ghebreyesus）事務局長は、スイス・ジュネーブでの記者会見で、「目隠しされたまま炎と闘うことはできない」と言明。WHOは各国に対し、「検査、検査、検査。疑いのある患者全員を検査するよう」勧告していると述べた。
テドロス氏はさらに、「この1週間でCOVID-19患者は急増した」と指摘。同ウイルスのパンデミック（世界的な大流行）を「現代を特徴づける世界的な衛生上の危機」と評した。
同氏によると、感染者と死者の人数はいずれも、昨年12月に初めて新型コロナウイルスが発生した中国を除く世界で、同国を上回った。(c)AFP
2020年3月17日 2:57
https://www.afpbb.com/articles/-/3273689?act=all
★1が立った時間 2020/03/17(火) 02:52:41.75
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1584412626/ >>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８８１人 ・死 ３,２２６
２ イタリア・・・・・２７,９８０人 ・死 ２,１５８
３ イラン・・・・・・１４,９９１人 ・死 ８５３
４ スペイン・・・・・９,９４２人 ・・死 ３４２
５ 韓国・・・・・・・８,３２０人 ・・死 ８１
６ ドイツ・・・・・・７,２７２人 ・・死 １７
７ フランス・・・・・６,６３３人 ・・死 １４８
８ アメリカ・・・・・４,７１２人 ・・死 ９１
９ スイス・・・・・・２,３５３人 ・・死 １９
10 イギリス・・・・・１,５４３人 ・・死 ５５
17 日本・・・・・・・８３３人・・・・死 ２８
ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７
▼国内コロナ 居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１５０人
２ 愛知県・・・・１２０人
３ 大阪府・・・・１１１人
４ 東京都・・・・９１人
５ 兵庫県・・・・８２人
６ 神奈川県・・・５７人
７ 埼玉県・・・・３２人
８ 千葉県・・・・２９人
９ 京都府・・・・１６人
10 新潟県・・・・１６人
※中国人・・・・・１８人
簡単なことだよＷＨＯのテドロスは共産主義者で中国の工作員なんだよｗ
中国としては欧米諸国がとにかく検査して医療崩壊することを望んでいるということだよｗ
これでコロナ戦争の勝利者は中国共産党になるということだよｗ
大勝利。。。 なるほどちうごく英雄ストーリーにひつやうな指図というわけな
中国より多いって嬉しそうにNHKが言ってて笑った
別にそんな比較しなくてもいいのにね
ここの奴らはただの在日とパヨクだよ
議論してる奴らはただの論破中毒なの？
検査時の指紋登録とマイナンバーによる管理を義務化しろ
在日とパヨクは途端に検査拒否しはじめる
医療リソースも無駄に使わず検査できる
亀レスになってしまったが
前スレ>>707
感度が低いので真陰性は全然判明しない
特異度は高いので真陽性は高率で陽性と判定されるけど、100％ではないので有病率・事前確率が低いと陽性的中率はかなり低くなる
まだ全体で見ると有病率は0.1％もない
医師が疑わしいからと言って検査してもらったうちですら5％もいない
仮に有病率5％ 感度50％ 特異度99％として計算すると、1万人のうち、
真陽性が500人→陽性判定が250人
真陰性が9500人→陽性判定が95人
陽性判定のうちの陽性率は72.5％程度、つまり、陽性判定のうち3割近くは実は陰性
特異度99％で計算してもこんなふう
これが検査対象を広げて有病率が下がると陽性判定のうちの陰性者の率はどんどん上がってしまう インフルで年間2000万人感染してる日本で同じ感染スピードを防がないと医療崩壊します
安倍チョン「絶対に検査はしたくないんやああああああああああ オリンピック利権守るんやああああああああああ 同胞の朝鮮企業電通を守るんやああああああああああ」
コロナウィルスにかかると
まずうんこを漏らすらしい
儲かるのは人数の多いワクチン＞検査＞重篤患者治療薬
製薬業界とWHOの利権を拡大するのがWHOのお仕事です
>>21
韓国の記事から
重症患者のための病床が不足している問題は今も変わっていません。
病床を空けることを嫌がる軽症患者が少なくないこともあります。
イ・サンファ記者がお伝えします。
防疫当局が分析したコロナ19死亡者の現状を見ると、
75人のうち17人が病室ではなく、救急室や自宅で死亡しています。 感染の疑いのあるやつが▪▪▪
いない！
どうしろと▪▪▪
隠蔽というか、インフルより流行ってる感じが全くしないんだが、そのあたりどうよ？
今年はインフルも殆どいないだろ
日本は検査する必要はありまえん。
普通の肺炎での死亡としてカウントします。
アベ
ホントに無駄だよな
日本人全員が自分をコロナの感染者だと思えば良い
感染しないように立ち回るのではなく
人に感染させないよう立ち回れば広がらないだろ
日本人の協調性があれば検査なんて要らんわ
検査は不要やら感染者数発表するなとか
芸能人どもやコメンテーターが言い出したな(笑)
>>13
致死率が0.5%として計算すると今発表されてる感染者数が少なすぎる WHOもテドロスのせいで終わりかな
コロナっぽい風邪の症状出てるんだけど、病院行っても分かりにくいならこのまま家で静養した方が良いって
自分でも分かるぞ
テドロスみたいなのをWHOに入れるなよ
もうなんかWHOダメだな
世界で一番レベル低いかも
各国首脳も相手にしないんじゃない
死者数からだいたい推定できんじゃん。死者数同じような国と同じくらいの感染者数になるだろ、検査をEU基準でやれば。
日本の次に死者数多いのはUKで感染1500、その次がUSAで感染5000。だから2000-5000人だよ。
無駄なリソース使うな。
医療資源確保の問題があるから軽症は自宅療養の方針は今は仕方ないかと思う
けど自宅療養だと家庭内感染は起こる訳だし一晩で軽症から急変した症例もあるようだし
せめてハイリスク群は軽症と劇症の別れ時と言われている発症してから1週間頃までは軽症や無症状でも専用の医療施設に入院できるようにならんかね
独居で親族なども無く看病受けられない人とかも
緊急事態宣言出してコロナの療養型病床作ればいいと思うんだけども
本当にインフルより致死率が高いとか予後が悪いとか仮定した話だけどさ
>>47
というか安倍一味のせいで日本は汚染国認定だろ 町は静か
スーパーは繁盛
外はポカポカ
猫は昼寝
旦那も在宅勤務を満喫
どうよ どうなのよ この平和感
インフルも花粉症も見かけない
人口比率で見たらマレーシア以下の検査数とかホント情けない
検査しまくっても大丈夫なだけの器材と検査技師がいるなら検査しまくれば良いんじゃない？
それだけ人材も物資もないと思うが。
検査キットの在庫が日本のおかげで捌けないんだよ、ＷＨＯの商売邪魔すんなよ
蔓延状況を調査して政治判断(外出禁止命令を出すとか)に繋げるなら多数の検査にも意味はある。
でも検査を受けた個人にとっては治療法が確立してないからほぼ無意味。
未検査で自宅待機してるのと同等。
先着○名様までなら入院させてもらえるかもしれないけどね。
アメリカの本土空爆が見れるぞ
戦争より死ぬとかないよな
家でじっとしとくのが1番。パンデミックの原因が陽性の元気なやつが広めてるんだし。検査受けに行ってウィルスもらいそう。
中国
絶対にランク落ちしたい戦いがある！！
一位は嫌だーー！！
471 名無しさん＠１周年 2020/03/17(火) 12:14:48.30 ID:+7Cozni70
何もするな厨は死んだかな？
まだ微かに息してるかな？ｗ
「何もするな厨」
何もするななんて書き込んでいるやつ見たことないが？
インフルと同じに扱えばよかったのに
検査→陽性→家で寝てろ(→重症は入院)
『WHOよさらば！ 遂に協力の方途尽く 総会、勧告書を採択し、我が代表堂々退場す 四十二対一票、棄権一』
>>57
個々の自己防衛のお陰だよね
インフルも少ないし でも同じ感染数になると医療崩壊します >>51
日本は感染者が少ないから封じ込めが成功しているとか言ってるマヌケが多いけどな WHOの発言を正確に言えば
コロナと診断された患者と同居など確実に接触があって
更に症状が出てる人だけ検査すべきとの事
別に希望者や不安がある人は無論、症状が出てるだけの人も発言の対象じゃないらしいね
それなら日本がやってる事と同じだろと
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
厚生労働省相談センター 「検査したら負けだと思う（キリッ！
>>72
いやホントキット使えよ
検査多い国はほぼキット使ってる そんなに検査したら、日本がイタリアみたいになってることがバレるだろw
あーこれは安倍から金もらって書き込みしてた奴は
特定されて返金請求だな
それで済むとも思えんがｗｗｗ
WHOもそろそろ壊れて来たな。
全部逆神な無能集団
ケンサーズの国籍全員検査
なら分かる
理解できる 賛成
まだ言ってるのか！
院内感染するからやらない方がいいに決まってるじゃないか
コロナに感染→検査拒否→検査拒否→検査拒否→検査拒否→検査拒否→検査拒否→容体悪化→救急搬送→検査陽性→死亡→24時間以内に火葬証拠隠滅new
国民の命よりオリンピック利権を取る大罪人安倍晋三
令和の大本営発表！A級戦犯の孫人殺し安倍晋三は死刑！
田布施の朝鮮人安倍晋三(本名 李晋三)とネトウヨは同胞の朝鮮人のくせに日本人に成り済ますゴキブリwwwwwwww
安倍晋太郎「俺は朝鮮人だ！」ネトウヨ朝鮮人のバーカwwwwwwww
アメ・ホワイトハウス
「韓国を見習って検査を徹底する。そうすると2月の中国みたいに急に感染者数が増えるが、それが正しい」
「検査するから検査の問題点がわかって、検査の精度があがっていく」
米CDC
「この72時間でようやく、検査を必要とするアメリカ国民が、すべて効率的に検査をうけられる体制を構築することができた」
ペンス副大統領
「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。だから検査する」
>>1
そんなに日本で医療崩壊させて日本人殺したいのか
人殺し こいつの話を聞いていたら地球人絶滅するわ
スペイン逆いくどうしようもないゴミ
WHOなんて感染初期に防疫方法教えんで今頃、手洗いとか
こいつら小学生の先生以下なんだが
検査いってるやつ
政治家なら贈収賄疑わんといかんな
TVもどうよ
プロデューサーとかカネ流れてないか
コメンテーター
検査キット売るために不安煽ってるなら脅迫恐喝の罪とかあるんじゃね
>>54
多分どの国も感染者数の実態は追い切れてないと思うから致死率はかなり低いと思うね。
こんな感染力のあるウィルスが攻撃力高いわけがないと俺の野生が言っている。 >>89
感染者が増えたら重症者も比例して増えるのでいずれ医療崩壊する 検査拡大するって言ってて実際は殆どの要請拒否して殆ど検査してない現状みると政治家の頭の中にはコロナ云々よりオリンピック開催ゴリ押ししか頭にないのが分かる
日本も今は疑わしい人は検査してると思うんだが、違うの？
半月ほど前はだいぶん検査渋ってたが。
この危機意識のない汚い金まみれのどアホの事務局長のせいで今の状況になった 万死に値するレベル
日本は検査しろ、ってこだわるヤツラは、日本はダメだから、
在日韓国人だけでも韓国に送って検査するべき、とは絶対に言わないものな。
イタリアは検査し過ぎとか日本誉めたりしてるのが
今度は少しでも疑いがあるなら検査しろとかコロコロ変わりすぎなんだよ
何がしたいんだこの中国の犬の土人は
>>88
ここは
アメリカ副大統領にアドバイスする専門家チームより
頭のいい人の集まりだよ
すごいね >>88
USA!USA!USA!
これが世界一の国の検査場
韓国は今、感染者の７７％が自宅待機を求められているが、それを拒む事で重症者の病床が不足し始めている。検査を安易に推し進めた結果がこれだ。
日本で検査を推進している無能に知らしめたい。
日本人なら陽性反応が出ても軽症なら大人しく自宅隔離されるだろうが、朝鮮の血が混ざる在日は韓国人と同じ事を日本で繰り返すと思われる。また常日頃から革命だなんだと言っている在日なら陽性反応が出た途端、わざとウイルスをばらまきに走る恐れすらある。
>>58
マレーシア以下の経済成長率の国だから仕方がない
30年間で無成長の長期停滞国ですよ我ら日本は 日本はこれだけだらだらと検査拒否を続けているわけだけれど、今のうちに医療機関の
拡充をすべきだと思うよ。発熱外来作ったり、ベッド数を確保したり、大阪がやっている様な
軽症者は施設にいてもらうとか。そういう体制づくりを全国的にしてそれから検査を増やして
行けばいいと思う。
クリーンルームの設置と患者による自己検体採取
自己隔離の方法の提案 期間とか方法とか支援制度の説明とか会社や学校に出す証明書の発行
陽性が出ると会社や学校がパニックになるから、レントゲン車みたいなクリーンルームの出張検査バスの派遣とか
やることが多すぎ
中国「検査キットを勢い余って作りすぎちゃった、テドロスやれ！」
テドロス「はい、検査、検査、検査だ！」
新型コロナは中国製生物兵器だ。
New coronavirus is the Chinese biological weapon.
>>88
一週間後に方針変更
に一票
なんでどの国も同じ道を辿るのかw 安全厨は五輪中止に確実に追い込むテロリストだよ
まだピークカットｗとかいうできもしない妄想に取り憑かれている
ウイルスなんぞ隔離封鎖しとけばすぐ鎮圧できるのに
>>96
あと一月で日本ではコロナは感染しなくなるよ 検証必要無いって言う人達は年間予想感染者数を無視してます
デマ拡散するのはやめましょう
原則しか言いません。
医療崩壊しても、知りません。
それは、各国の責任で処理してください。
まるで、無責任にあおっているどこかのTV局みたいだね。
現場は大混乱しているのに、お前らやってみろ。
>>80
死因を意図的に隠蔽しなきゃ死亡者の数で感染者数もだいたい判るんじゃないか
だからその説は無理じゃね WHOテドロス「マスク使うな」
WHOテドロス「入国制限するな」
WHOテドロス「検査しろ」←今ココ
＞症急性呼吸器症候群コロナウイルス（SARS-CoV）
子どもには殆ど感染せず、感染した例では軽症の呼吸器症状を示すのみであった。
＞中東呼吸器症候群コロナウイルス（MERS-CoV）
15歳以下の感染者は全体の2%程度であるが、その多くは不顕性感染か軽症である。
↑子供たちは4月に入ったら元気に登校だなｗ休校措置は意味ない。
>>88
現実を見ようとせずに日本すごい日本すごい言ってきた連中が今の日本の病巣だな。
検査したら医療崩壊バカとかその典型。
その程度で医療崩壊するならそもそも崩壊してるわアホw キンペー「我が国が感染者1位とかあってはならないアル。やれ」
テドロス「検査しまくれ」
日本「検査が医療崩壊の原因である！どんどん検査拒否しろ！」
vs
WHO、世界「検査して、検査と入院基準を厳格に分けて運用すべきである」
掌くるくるするから
またランサーズ部隊が駆り出されてるじゃないかw
中国 医療崩壊させよう テドロスやれ
WHO 検査検査検査!
国民「検査しろ！」
安倍「嫌だ」
国民「人殺しがああああああああああ」
安倍「オリンピックがああああああああああ」
>>102
検査して陽性判定された人への対応は書いてないけどね。
蔓延状況を確認して都市封鎖とかの判断材料にするとかのためなら検査数はとても大切。 コロナウイルスは空間に封じ込めることは出来ない
広がりを調べる検査は無意味
発症し重症化の入り口で検査することのみ意味がある
>>57
ねこはいつも昼間を満喫
あなたは既に満緩 日本の検査陽性率かなり高いじゃん。これフィルタリングがかなりうまくいってる証拠。（もしかして基準が厳しすぎ・・かも）
まあともあれ、リソースを消費しないようにうまく省エネ運転できてる印象。
>>111
それどっかにソースある？
それと保険適用前後どっち？ WHOは日本が優等生と思ってるんだろ じゃあ検査数は現状維持でいいはず
欧州は検査しまくって収拾つかなくなってるからね
軽症の人は自宅待機って言われて守れる国民なら買いだめなんて起きない
ばらまいてでも自分だけ助かろうとして我先に病院に駆け込む
結果、院内感染多発して医療崩壊
>>115
五輪とか、まだ馬鹿言ってんのか
今年はやれる状況じゃないってわからん低脳が 日本政府「検査拒否！検査拒否！検査拒否！」 ← もうこいつら税金で養う必要なくね？
テドロス「中国からまたお金もらったんで中国の検査キットつかって検査しまくれ」
これですかｗ
>>88
日本「検査を渋りピークカットして国民の８割を時間をかけて感染させる」
テロリストです
もう嫌だ 実際、肺炎で死亡しても、
検査しなければ新型コロナ感染による死者にカウントされないからな
こういうのは、新型感染症に対する態度として不誠実だわ
なぜなら、残ったデータが後世に全く役に立たないから
医療崩壊に至らない事に留意しながらも、
出来る限り検査して感染実態を明らかにする必要がある
検査キャパがあるのにやらないのは、やはり異常なんだよ
>>108
いままで強制労働省が20年以上かけて計画的に病床減らしつづけてきたんだから今更増やせるわけがない
役人は神聖にして侵すベカラズの国ですよ大日本役人天国は アメリカ凄い凄い言ってるのバカいるが
アメリカはこれから日本の死亡者数一気に追い抜くよ
そして結局は日本式に落ち着く
どこもそう
日本は東日本大震災の時学んだんだよ
ベストよりベターを目指すのが一番被害を抑え込めると
WHO＆医者「検査しろ、検査、検査、検査」
安倍チョン 「検査拒否、拒否、拒否、拒否」
>>1の全文：
https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---16-march-2020
（略）
We have a simple message for all countries: test, test, test.
Test every suspected case.
If they test positive, isolate them and find out who they have been in close contact with up to 2 days
before they developed symptoms, and test those people too.
（略）
But we recognize that many countries have already exceeded their capacity to care for mild cases in dedicated health facilities.
In that situation, countries should prioritize older patients and those with underlying conditions.
Some countries have expanded their capacity by using stadiums and gyms to care for mild cases, with severe and critical cases cared for in hospitals.
Another option is for patients with mild disease to be isolated and cared for at home.
（略） ゴルゴ13的なプロット
G7「デューク東郷、我々の依頼に耳を傾てくれてありがとう」
東郷「それよりもテドロスが感染者かどうか調べることだな。私は無駄な仕事はしない」
>>34
マスク手洗い徹底するやつが激増してるんだから、そら減るわなｗｗｗ
いいことだ 精度の悪い検査じゃなくて、すべて陽性だと考えて自己隔離が妥当
>>76
？
日本は早い時期から感染者出したけど、欧米に追い越されただろ コロ死者数
韓国 81人 人口5000万人
日本 28人 人口1億3000万人
人口比で見ても韓国死者多すぎ
そんで陰性だったらどうすんの？
風邪薬出して追い返すの？
>>139
だから感染者がもっと多くいるはずというのは
パヨクの妄想じゃん
俺咳してる人見たことないぜ最近ww >>1
日本の検査数が少ないのは、CTによるスクリーニングのおかげ？
日本が検査数を絞っている、というのはPCR検査だけに着目するからそうなっているのであって、実は肺炎の検出には感度が極めて高いCTを使っている(日本はCT大国)
それで肺炎疑いの症例をふるいにかけて事前感度を上げておいてから、PCR検査を施行している。だからPCR検査数が少ないというだけでは一概に比べられない
pj マスゴミが都合の良い部分だけ切り抜いた記事に踊らされる奴多すぎ
あれこれ言う前に原文読めよ
検査能力は上げます(๑•̀ㅂ•́)و✧
検査はしません(｀･ω･´)ｷﾘｯ
>>155
検査厨が言うように何でも検査して陽性ならば不潔決定 でもその結果に責任はとりませんよ絶対とりませんからね
沖縄じゃ感染者少ないどころか居な過ぎて
来週には自粛開けるって言ってるからな
検査、検査うっさいわ、具合い悪いやつは病院ハシゴせずに寝とけよ。
>>5
これほんとだよ
医療崩壊防ぐのは大切なんだがせめて
濃厚接触者の家族くらいは無症状であろうと検査すべきなのに
実際には検査させずに済ませてるから他人に感染させてるだろうな 上級国民のマスクを確保する為に国がマスクを買い上げる下級国民はマスクするな！
オリンピック開催する為に上級国民のベッド数を確保する為に下級国民の検査はしない！
安倍森元小池「オリンピックがああああああああああ」
おれも症状が怪しい軽度な風邪が長引いているから自宅療養しているが
結局みんなに満遍なく感染して、やっかいだけど普通の病気になって行くのかねえ
>>161
まぁCTとって肺に影があって、他の肺炎じゃなかったら検査でも良いとおも。 検査しろ
検査しろ
検査しろ
若者や子供も犠牲になっていると言ってるだろ
隔離されても困るから検査されたくないけどなぁ
特効薬があるなら別だけどさ
>>1
薬の準備できて潜伏期間やもろもろの挙動が解明されて乗り切る見通したったらな >>157
>>160
本当に発表されてる感染者数が正しいなら日本の致死率は3%で、韓国の3倍以上w >>178
他の肺炎ではないと確定するのがどれだけ大変か >ゲブレイェスス
こんな名前の奴がまともに育つわけがない
>>161
それはあるかも
だが、医者がマイコも溶連菌も除外してる状況での検査拒否とかはわけわかめ 春節から1ヶ月以上経過。
満員電車で通勤してる人が多数いるけど、周囲に体調不良の人が激増してますか？
もう増えてる頃だよね？
EUの現在の状況
>>176
お前は日本中コロナ患者で溢れてるのを妄想してたんだろうけどな
俺はあまり流行らないと思ってたぜ >>185
簡単に確定できない症状なら、それはそれで検査したら良いんじゃね？ 病床には天下れないから補助予算を天下れる分野に振り向けたいのよ
強制労働省です
>>178
つか経験値の高い内科医なら通常のＸ線像だけでわかるらしいがね。
レジデントレベルでもわかるようにするにはCTが良いとは思うけどｗ 実務的に可能かどうか少しは考えろ
もっと早くに言ってりゃ別だがこの段階で言っても実現性ないだろ
WHOの能無しっぷりすげえわ
どんどん検査するのがいいのか
検査は極力抑えたほうがいいのか
結局のところどっちなの？
新型コロナウイルス感染症について - 厚生労働省
・2月18日～3月14日までの国内(国立感染症研究所、地方衛生研究所等)における新型コロナウイルスに係るPCR検査の実施件数は、29,122件※。
3月15日分は、現在集計中。
※3月14日までに自治体等から回答があった数の合計であり、順次アップデート
発言趣旨はほぼ>>77のとおりだな。
×希望者はとにかく検査
○感染の疑いがある者はとにかく検査
ただ隔離するだけじゃなく、検査や隔離や感染経路の追跡調査など、総合的に対策する必要がある、と言ってる。 目を閉じていては目の前の敵とは戦えない
正論すぎるね
>>185
肺炎の大半を占める細菌性のものは案外分かりやすいらしいよ。
ウィルス性が疑われるものは、そもそも少ないから警戒される。 >>124
そもそも症状が出てるのに検査してくれないってそれがすでに医療崩壊というか医療放棄レベル >>185
マイコで対処して血液検査の結果が出る頃には治ってるか、マイコじゃない、溶連菌じゃないって分かるから、そこからのコロナ検査でいいはずなんだけどね
それでも検査やらない例が一定数ある模様
保健所のロジックが分からん >>191
何を言ってるの？
計算してから発言しましょう AIなら肺炎くらい呼吸音だけで判別できるだろう
スマホ1つで誰でもチェックできる
実は日本はインフルエンザとCOVID-19を併せると去年より死んでないというオチが出かねないな…。
手洗いうがいとマスクを励行した結果としてを
でもIOCはWHOの意見に従うと明言してるんだよな
>>161
台湾もコロナ患者の特徴的なCT画像を見分ける方法みたいなの作ったんじゃないっけ
やっぱCTの精度って高いんだろうな >>206
だから症状がないから検査する人もいないんだよ ww
現実見ろよパヨク 検査しなければコロナじゃない
死亡してもコロナじゃないwwwwww
>>124
検査したらじゃなくて、症丈もない希望者全員検査したらだろ
つうかそもそも不可能だろ 死亡者の数からおおよその感染の広がりを推定する方法には問題もある。
日本は高齢者が多いので、死亡率を少し高めの1％、濃厚接触者は5人と仮定する。
新型コロナによる死者を一人見逃すと、その99人の感染者と495人の濃厚接触者が
見逃される（それぞれ重複がない場合）。
日本では一日に300人ほど肺炎で死ぬが、一日に1人だけ新型コロナによる死亡者を
見逃すとすると、1か月でコロナ死を30人、感染者を約3000人、濃厚接触者を
約1万5千人見逃すことになる。
以上は感染拡大が線形的に増えた場合の試算。現実は指数関数に近い形で増えると
予想され、膨大な人間が見逃されることが容易に分かると思う。
コロナ肺炎は両肺に影?があるのが特徴らしいから、X線像だけでかなりの確度で判定できるんじゃなかったか。
中国は最終的にそれで判断していたような。
>>209
高齢者も病院に行かなくなっているからな
病院に行かないほうが健康で長生きできることがバレちゃうかもな >>1
【 日本の人口に換算したコロナ死亡者数 】
イタリア ４，５０２人
イラン １，３２８
スペイン ９２０
中国 ２９０
スイス ２８０ ↑
フランス ２７９
韓国 １８３
イギリス １０３ ↑
アメリカ ３３
日本 ２７
ドイツ ２６ >>209
それでも手洗わん馬鹿は一定数いるようなｗ >>202
わかるよ。左右肺葉のどこに影が出やすいか知っているのが普通。
新コロナはうっすらと広がって当人が自覚しない場合も多い。痰も出ないから
PCRやるよりＸ線で判断した方がいい。PCRには時間がかかるからな。
そういうの判読できないのがいるからまずPCRとかいう話も出る。 毒を食らわば皿までだな
人類を破滅させる気かエチオピアの土人ごときが
>>202
現場のCT判断でかなり絞り込めるっぽいね
医者がクロに近いと判断したものに関しては要請拒否は論外だけど
全頭検査は意味がないわな 日本は「頑なに検査しない」って表現がピッタリ
オリンピックが無けりゃこうも「頑な」にならなかったんだろうなと
新型コロナ関連でネトウヨが流したデマ一覧
・PCR検査は意味がない。
→デマ。意味が無いなら誰もやってない。
・岩田教授もPCR検査は意味が無いと言っている。
→デマ。PCR検査の有用性は認めている。
・世界中で検査は無意味だと言われてる。
→デマ。世界中で積極的な検査が推奨されている。
・PCR検査の精度は40%～70%。
→デマ。ウィルス量の問題で正しく厳密に検査すればほぼ100%。http://iina-kobe.com/entry151/
・中国はWHOを金で買収してるのでWHOは責めない。
→デマ。中国がWHOに寄付してる金額は日本の約10分の1。
・中国の国営放送で日本肺炎と言っている。
→デマ。日本の新型肺炎を意図的に誤訳。
・モーニングショーは厚労省に言われ間違いを認めて開き直った。
→デマ。厚労省の間違いを指摘した際の玉川発言の切り取り。
・韓国は医療崩壊してる。
→デマ。感染者は減り続けてる。
・韓国は重傷者300人を病院に入れられなかった。
→デマ。リスクの高い(高齢者等)グループ300人を意図的に誤訳。
・韓国ら検査を辞めて日本式に切り替えた。
→デマ。今でも1日1万件前後検査してる。
・韓国が始めたドライブスルー検査は世界中から批判されてる。
→デマ。イギリス、フランス、ドイツに続き、アメリカ、オーストラリアも追随。
・イタリアは検査のし過ぎで医療崩壊した。
→デマ。イタリアは検査をしなかった為に院内感染を起こした。
・北欧は重篤患者のみを検査する日本式に検査を切り替えた。
→デマ。若者に対する検査を辞めて高リスク(高齢者等)患者の検査に切り替えた。ドライブスルー検査を採用。
・アメリカも日本の真似をして検査しない。
→デマ。トランプが毎週ドライブスルー検査含めて数百万の検査を公約。 ← new！ >>179
遺族の要望で詳細は申し上げられませんって
絶対小児死亡者だよね？
実名出すわけでなし要望も糞もなかろう 日本がずっとやってる事なんだけど、切り取りで印象操作しようとしてるのが問題だな
今ぐらいのらりくらりやってていいんじゃないの
検査多い欧州とか死にまくっててやばいじゃん
冬の間はウイルスのターンだったが、春になって暖かくなれば人間のターンだ
今まで通り人混み避けて手洗いマスク徹底したらいい
>>225
ぶっちゃけオリンピックは関係ないと思うぞ
後手後手と役所仕事と利権問題は昔からだし 世界の感染者は中国様の感染者を超えた！！
検査だ、検査だ、検査だ（バッタだ、バッタだ、バッタだ。4割の穀物はくいつくされた。
エチオピアに援助金くれ！！）
感染者数は先週時点で推定数万人、今の時点では数十万人になってるかもね
今はもうどの時点でバレてパニックになるのか、隠し通したままやり通せるのか
それだけの話
どちらも死者はとんでもないことになる
不健康な奴以外はあまり死なないのが本当なら数百万人死のうが世間から隠す事は可能だろうね
>>101
WHOの同じ記事の中で
WHO recommends testing contacts of confirmed cases
only if they show symptoms of COVID-19
WHOは感染者と接触していてコロナ症状のある人のテストを推奨しているので
おかしいのは時事の記事ではないか？ オリンピックをやるために東京都は検査をサボタージュ
意地でも患者を増やしません
これだろ
保健所は「自称」コロナ患者が電話鳴らしまくりで本当の感染者まで切っちゃうのかな
余計な検査して陽性だと、入院させろって暴れるバカが来て大変なのよ
それが医療崩壊
>>231
今年インフルも流行らなかったんだよなあ
涙拭けよw >>227
神奈川のケースなら、今まで発表した重篤者である事は公表したから、乳幼児や子供でないのは確定してる >>5
ブルムバーグから除外されるってｗｗｗ
もう主要国とは見做されてないなｗジャップｗｗ
これも検査するな厨とアベのせいｗｗ チャチな簡易検査のせいでコロナが拡散すなくてよかった
孫の思い通りにはいかないよ
>>238
本当は電話なんて鳴ってないんじゃないかね
うるさかったらコード抜くからね >>236
意外と記者誤訳して記事飛ばしたりするよ >>236
疑いのある人に絞って検査は日本が当初からやってる事なんだよね
それを意訳して印象操作しようとするマスコミが問題なんだよ 日本が世界から孤立してる
検査しないから来年まで生き残って日本だけ流行
日本の対応は公衆衛生の教科書に載るレベルだよ
もちろん、反面教師としてね
日本のデータは防疫に何の役にも立たない
検査数が少なすぎて感染実態が不明だから
無理、イタリアに関してホントにそれだけの数を検査したのかって指摘があったように
(ネトウヨと違って外国メデイアは例の諸々の報道を鵜呑みしなかった、当初の報道を病院は否定してるし)
まして途上国はそんな体制にない
>>232
感染者数も死者数も隠蔽して少なく見せかけるか
ちゃんと明かすかの違いだけだよ
前者は封じ込めも医療も放棄してるだけ
後者は封じ込めと多少の医療崩壊 ここの奴らはただの在日とパヨクだよ？
無駄に議論してる奴らはただの論破中毒なの？
議論じたい在日とパヨクの世論誘導に加担してるだけよ？
検査時の指紋登録とマイナンバーによる管理を義務化しろ
在日とパヨクは途端に検査拒否しはじめる
医療リソースも無駄に使わず順次検査できる
ケンサーズ一覧
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事（国内感染者数二位）
原口一博
上昌広
岡田春恵
大谷義夫
玉川徹ほか多数のワイドショーコメンテーター
テドロス事務総長←NEW
とりあえず近未来の科学者と医療従事者に期待してる。
ワクチンや抗コロナ薬が出来たら街に繰り出して経済回すわ。
それまでは束の間の休息だよ。
無症状のコロナに罹ってても、検査しなければ気持ちは大丈夫だし、検査して陽性なんて出たら不安になって病院行っちゃうなぁ。で、医療崩壊と。
WHOよさらば！ 遂に協力の方途尽く 我が代表堂々退場す！
>>243
FTでは日本を評価する流れだぞ
死者数少ないことに気付いた模様 おい！八代！TBS！
WHO様も検査しろと言ってるよw
検査隠蔽したら水面下で感染増えるだけなんだよな
もう国内に10万人いるよ日本
検査しないからまだ平和ボケして日本はイタリヤより安全とか思ってるバカもいるし…
めぐみとかな！
>>236
そこまで書いたら今やってることと変わらんやん、でインパクトないから、
test, test, testの部分だけをクローズアップする。閲覧数も増えるし。 >>226
デマさん特に韓国ソース
世界の検査数出して もうモーニングショーの推奨方式でええやろ
このチャートにより検査して(検査数増やして)
↓
↓結果陽性者を
↓
このように振り分ける
世界中がこの流れや より精度の低い検査をしまくって、
世界を混乱に巻き込もうと必死なのは何で？
この検査推しは
日本産で信頼度の高い検査キットが出来れば急に終わる
>>236
いずれにしろ世界最貧国の一つのエチオピアが中国の経済支援を受けているのは事実なので
テドロスが中国に忖度してWHOは機能不全になっていると考える人は多い。
それを補強する解釈がなされてもおかしくないから、各国個別対応だと思うよ。
そもそも同じように対応できるわけないからなｗ >>255
ペンス副大統領
「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。だから検査する」
米CDC
「この72時間でようやく、検査を必要とするアメリカ国民が、すべて効率的に検査をうけられる体制を構築することができた」
ホワイトハウス
「韓国を見習って検査を徹底する。そうすると2月の中国みたいに急に感染者数が増えるが、それが正しい」
「検査するから検査の問題点がわかって、検査の精度があがっていく」 >>236
WHOは症状のない感染者をどうするんだろうね？一切コメント出してないよな。 PCT検査の精度が低くて偽陽性でるのと、
陽性だと判明してもできる治療が限られてるから、
だったら重症の人だけ対処しようとしてるだけだろ。
予防は個々の意識高くやってるから
全員検査なんかしても数字増やすだけで予防に対しては意味ない。
それで封じ込めできないから各国とも困ってるんだろうに
対策優等生の台湾だっていつまでも封鎖やってられんだろ
>>1
安倍「その咳コロナですね、、、あなたは終わりです。」 >>248
別のWHOの担当者にインタビューした時も「軽症者は病院も検査もせずに自宅療養の上で、(重い)症状が出ているコロナ疑いがある患者は徹底的に検査するべき」
を「WHO、コロナの疑いが有れば徹底的に検査をするように要請」と書くマスゴミ >>251
これ半年後に反省会始まるだろうね
そのときに検査しなくてもいいって言ってたコメンテーターや専門家や医者は死んで償いしてくれるのかね？ 検査必要無いって言ってる人達がデマ拡散してる
政府も検査を増やす方針です
症状あっても検査してくれないなんて奴そんなにいるの？
見たことも聞いたこともねえけど
今はもう実際そんなにいないんじゃねの？
リアケースをまずゴミがクロ―ズｱｯﾌﾟしてるだけだろ
>>253
感染者数はともかく死者数隠蔽するの無理じゃね >>266
その世界最貧国出身のテドロスがWHOを支配してるの？ 皆保険の日本と外国を比べても意味がないのは明白だろ
ここの奴らはただの在日とパヨクだよ？
無駄に議論してる奴らはただの論破中毒なの？
議論じたい在日とパヨクの世論誘導に加担してるだけよ？
検査時の指紋登録とマイナンバーによる管理を義務化しろ
在日とパヨクは途端に検査拒否しはじめる
医療リソースも無駄に使わず順序検査できるよ
>>1
１６６億円もWHOに出したのに口封じには応じない人たちがいたようですね
検査拡大するならつまらんプライド捨てて韓国のドライブスルー検査方式取り入れろ
また安倍内閣のせいで院内感染が増加するぞ
感染拡大の主犯は安倍晋三容疑者
新型コロナウイルス(COVID-19 2019-nCoV)(致死率 2.2％)を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった（マスクもさせずに放置状態）
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる 誰も注意しないので武漢旅行者はマスクもせずに日本観光
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置 1月30日 政府が対策本部設置
日本の場合には調べない事により感染者数を減らしインフルエンザや肺炎の死亡者に置き換えられると推測される
現実の状況 テレビマスコミで報道されているままで実際にはもっとひどい 日本式は日本だけ
相変わらずガラパゴスだな
来年また流行して日本だけ渡航制限
>>275
厚労省が自分達のとこだけでやるという方針を変えない限り
日本で検査数が増加する事はない 日本の病院では常日頃から老人で溢れかえっていますよ
>>263
大阪方式ですな
もう隠蔽東京から大阪に首都移せや 検査する権力は国民にあるよね？憲法違反じゃん反日売国奴安倍晋三さっさと逮捕されて獄中で死ねや！
またソフトバンクが書かせてるというオチなんじゃね？
実はソフバン系医療会社SBIファーマ取締役だったとバレた
自称NPO法人医療ガバナンス研究所の上昌広は雲隠れしちゃったね
検査キットの大量在庫をかかえて何としても裁かないとヤバイんだろうなｗ
>>263
検査はこれでやってる
古いソースでやってないて言ってるだけ WHOがそう言うなら
検査は最小限でいい
ということか
日本は検査しなさすぎ
医者が依頼したうちせめて半分は検査しろよ
4％ってなんだよ
問題のツイートを翻訳してみたら
後半部分がごっそり削られているじゃねえか……
ランサーズがWHOまで目の敵にし出してワロタ
ほんとに太平洋戦争中の日本みたいだな
感染が判明しても症状のない人間は入院できないので自宅待機して下さいって言うのか?
誰も検査しなくなるぞ
アメリカも韓国式を採用してウヨちゃん赤っ恥
実際完全に封じ込めるには混乱がおきようが検査しまくるしかない
>>283
意見のとりまとめとして出てるだけかもしれんが、WHOの対応の異様さを勘案すれば
素直に従うのは愚策でしょう。なにしろパンデミック宣言すらためらってきた。通常なら
武漢で出た瞬間にフェーズ３か４が出るはずだが、それすらなかった。 オリンピック無理やり開催したって選手が来ねえだろが馬鹿なん？隠滅安倍チョン三死ねや！
まあなぜか途上国で感染が拡大しないウイルスだからな
社会変革を望む先進国ほど感染が広がる都合のいいウイルス
⭕ 検査と医療崩壊は、それぞれを切り離せる事象です。
これが端的かつ正しい結論
>>297
感染者の確率が少ない集団に対してむやみに検査することは、リソース浪費どころか、誤診断乱発してパニックになる
しかもPCR検査の精度が悪いから尚更 >>238
単なる不安で用もないクレーマーが回線塞いでるみたいな話もあった >>252
自分もイタリアの数字は疑っている
そもそも医療崩壊してるのに検査だけバンバンできるはずないんだよ
武漢は途中からPCRやらずにCT画像で診断してた
中国は他の省から医療従事者が手伝いにきてもPCRやってる余裕はなかった
さらにベッドすら少ないイタリアに日本みたいに
どこにでもCTがあるとは思えないんだよ
もう肺炎症状なら全部コロナ扱いで細菌性肺炎に有効な抗生剤もやらずに
亡くなってるんじゃないかって危惧してる >>299
これはひどい
やっぱ1号のスレはあかんな >>282
厚労省のコロナの感染者数の表の死亡者の横に
【確認中194人】っていう欄がある >>300
ずっと言ってるだろ
このウィルスと戦うには徹底的な検査と隔離以外にない >>299
⭕ 検査のメリットとデメリットとして考えられてることは、実は切り離せるということが書かれてるわな
医療崩壊危惧厨は、検査から医療崩壊がどういうプロセスで起きるのかを示しもしない白痴野郎ども。
安倍の隠蔽に加担する日本崩壊に加担するクソ反日勢力だよ。
今の暴れん坊のジジババ連中が無症状の陽性と知って大人しく家にいると思う？
殺す気か～って病院に押し掛けて終了しちゃうよ
せっかく医療崩壊しようがない
施設不要のドライブスルー検査があるのにどうしてやらないの
>>312
濃厚接触で強くコロナ症状が出ている場合
結局は肺炎で動けないレベルとか、抗生剤飲んでも一週間近く熱が下がらないとか、肺炎だが溶連菌でもマイコでもないとか
大枠では今の日本のやり方
だが、かなりグレーでも検査できない例があるというのが本当なら良く分からん >>258
先週公表の致死率1.9%だったのに
今週公表分は3.4% 大阪の自宅待機って、指定感染症になってるのに違法にならないの何でなのかな？
>>316
この数字ずっと増え続けてるんだよね。不気味すぎる。
何を「確認」してるのかわからんが。 検査ガ―に聞きたいんだけど
検査しないから水面下でどんどん増えるとか言ってるけど
いつもジジババでいっぱいの病院がガラガラな件や
例年よりインフル・肺炎死が激減してることはどう説明するんだ？
>>281
未だに検査してない
検査数みたらわかるだろ？
一日に何人検査してる？
明らかに日本の感染者数おかしいだろ！
たったの800人って…
韓国やイタリヤと変わらないウイルスなのに 韓国も一時急増したが、なんとか抑え込みしてると思うけど、
サヨクさんはそれも気に入らないのかな？
エチオピアにコロナ邦人を送り込まれたからテドロス怒ってるな
検査拒否しなければこんなことにはならなかった！と
イタリアは邪魔な人間殺しまくっているだけだろ
香港のデモも消えたしフランスのデモも時間の問題
日本も邪魔な人間たくさんいるね
>>329
検査の有用性を客観的に否定できない事案は、関係がない事象です。
数日前に医師名乗るねらーが書いてたけど、
20症例しか見てないけど癖がわかってきた、見てCT取れば新型コロナかすぐわかる
それでPCRにぶっこめば100%陽性で最近いけるようになってきたんだとか
他国みたいに急激に医療パンクしなかった分現場の医師に慣れる時間があったみたい
もう市大が100%制度で検査時感染0%の検査薬作ったし
【検査推奨派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事（国内感染者数二位）
原口一博
上昌広
岡田春恵
大谷義夫
玉川徹ほか多数のワイドショーコメンテーター
日本医師会
専門家会議
CNN
BBC
テドロス事務総長←NEW
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
中国
台湾
フランス
ドイツ
オーストラリア
北欧
【検査否定派】
橋下徹
上念司
高須克弥
ひるおび
ネトウヨ
ランサーズ
金だけ取られて批判される安倍チョン
隠蔽したお前が悪い安倍死ね！
結局検査しないと対岸の火事になって国民の意識が低くなるんだよな
太田みたいにイベントやれよ！ってバカが湧く
イタリヤでそれ言えるか？
袋叩きにされる
WHOの全文読んでみたらわかるけど
検査して隔離するのがパンデミック防ぐ唯一の方法だ
とは言ってるけど
でもそんなのできる国ねーよな、とも言ってる
なので俺らこういうの考えたよっていう代替ケースが、とても実現できるものじゃなかったりして
論理破綻してるんだよなあ
みんなが武器を破壊すれば戦争はなくなる！
とかいう極論と同じ
たとえば軽症者は自宅に隔離して看護者は医療用マスクして寝室と浴室を別にしろ、とか
手を洗え、買いだめするな、ってのはイイね
>>305
じゃあ、中国の意向が反映されてるってのも眉唾ですね >>270
致死率3%台ってフランス超えてスペインイギリスレベル
この上はもう中国イタリアしかない >>342
武漢の医者すらそんな事言ってないのに、日本の医者が20症例みたらCTだけでコロナが判別可能？
それ、ただの偶然じゃねw >>342
100とか０とか絶対とか間違いないというのは詐欺師のテクニックなので信用しないほうがいいよｗ >>324
結局は対処療法しかないんだから軽症なら自宅で休んでろって話なんだよ
軽いなら自宅でセルフ隔離が一番社会にとってはメリットある 検査してくれないしてくれない、ってマスコミに取り上げられて、
そんでやっと検査受けられたけど陰性だった、ってのも
検査の基準をもっと下げろってのには不利な材料になってるな。
イタリアは検査のしすきとか言ってたけどならどうすればいいんだ
>>345
肯定派も否定派も、有用性と事後処理の区別ができてないバカが含まれてる。
ラジオでパーソナリティが、
「ドライブスルー検査をやるべきだ！
検査員の消毒をしっかりやれば問題ない！
病床に余裕があるんだから、トリアージをしっかりやればあふれることはない！」
と気楽に語ってたけど、それができるなら韓国、イタリアでパンクしてないんだよ。
こら予想以上にダメな人だな。
金で地位を買ったとか、そういう下衆だろうか。
>>236
該当部分 テストテストテストのとこ
We have a simple message for all countries: test, test, test.
Test every suspected case.
If they test positive, isolate them and find out who they have been
in close contact with up to 2 days before they developed symptoms, and test those people too.
[NOTE: WHO recommends testing contacts of confirmed cases only if they show symptoms of COVID-19] >>330
本人が希望してないのに検査しろとか
症状もないのに検査しろとは言わないだろさすがにｗ
つまりそれらしい症状があって且つ希望してる人がそんなもんなんじゃねの？
そうじゃないってソースあるの？ >>309
今のフェーズは積極的な検査でしょ
イタリア状態だと検査は追い付かないよ >>353
言ってたよ
感染者数が一気に増えた時期があったでしょ
その時は、経験則からCTと診断だけで判断したから >>342
その地域かなり新型コロナが蔓延してるなｗ検査前確率が高すぎるｗ もうどの国も感染率７割でいいじゃん。
そのうち８割は軽症、残り２割の重篤な肺炎症状に対処すればいい。
>>366
うん、だから、ただの偶然じゃね、と言ってるんだが
査読前論文の予稿すら掲載されないレベルの与太話だろw 政敵に強制的に検査受けさせて感染していることにするだけで美しい国になれるからね
世界中の国家がそれを望んでいる
>>1
勝手にやってろ
日本はおまえらの真似はしねえから >>342
100%とか0%なんてあり得ません
その時点で信じられない テドロスは主に発展途上国のことを言ってるんだろ。中南米やアフリカの国が
検査をまもとにやってるようには思えん。たぶん能力もないんだろ。
>>270
ダウト。 隔離は予防の基本ルーチンです。
>>316
んーそれだけじゃ何とも…
やっぱり日本が武漢北イタリア化してバタバタ死んでるんなら隠せるもんじゃないと思うんだよな 安倍チョンとネトウヨとランサーズに日本国民は殺される
お前ら終息にビビってるフシがあるのは何で？あと1か月ぐらいしたら日本は終わるぞ。
WHOが「症状があるなら徹底的にテストしろ」と言ってるのは「無症候感染者からの
感染拡大は止めようがないから、せめて症状ある連中の経路は遮断しろ」の意味じゃないかと思うな。
まぁ合理的。症状があるだけ「ありがたい」。
>>355
でいつ病院行くの？
重症化したら半分以上死ぬよ 韓国はドライブスルーで手袋毎回変えてないからな
消毒してるとか言ってもそんなアルコール臭い手で粘膜触れるかっての
>>345
【何が何でも手当たり次第検査推奨派】
朝鮮ヒトモドキ遺伝子を持った “想妄世界で生きている” 謎の発狂生物
【必要最小限の検査推奨派】
朝鮮ヒトモドキ遺伝子を持たない日本人
先進国の意見
ＷＨＯ「少しでも感染の疑いのある患者は全て検査すべき。検査、検査、検査だ」
先進国「それさ、まず中国にいってやれよテドロス君。急に１ケタとかおかしいとおもわないの？ｗ」
>>359
頭悪い。大阪では軽症者と重症者をわけて軽症者はホテルなどで隔離し重症者にベットを空ける
ようにしてる。で、検査数を増やしてる。 中国からの指令が出てるくさいに。
世界の医療崩壊と感染者数増やして、中国の１人勝ち狙ってる
>>353
いや武漢の最盛期にPCRは使われていない CT
だから言ってるのは多分正しいんじゃないの
感染症学会のページみてると確かに傾向はあるよ >>375
おいらを信じなくていいけど気になるなら 横浜市立大学 検査薬 でググるなり自分で情報見て
検査薬のくだりはニュース内容書いただけなんで >>378
それが事実なら
「普通の肺炎と言われたけどよく分からない感じでじいちゃん亡くなった、家族もずっと咳してる、、、かゆ、うま」
みたいな書き込みがTwitterで呟かれまくるだろうしなw だいたい
電話に繋がらないってのが酷い
オペレーター何人だよ
医者が検査必要と判断したら速やかに検査させてやれよ
>>390
感染症の隠蔽は不可能だよ。隠せばむしろ広がる。
中国の一人負けは困るから道連れにしようとしてるんでねえの？ｗ >>368
「ジャップは不潔だから致死率高い」と思われたければそんなんしなくていいよ
俺がコロナらなけりゃ俺感染率は0%だからどーでもいい >>376
まだ感染拡大してない地域の水際対策の意味合いが強いと思うね。
一度地域に入り込むと感染経路を追うのは難しくなる。
途上国でPCRなんて大量にはできない。 少しでも症状があるものは
っていうけど、咳や発熱の最初の段階でやってたら膨大な数になりそうね
そういう場合は、家でおとなしくしてるのが一番だから
やっぱり4日間ルールはそこそこ理にかなってるんだよね
>>335
「2019/20 21大都市インフルエンザ・肺炎死亡報告」でググって 海外がドライブスルー検査をしてるのに
この国がやらない理由を自民党の議員は何て説明してるの
>>46
だからコロナ専用の検査機関を作って検査できる体制をとらないと。
家にいたとしても何の対策もしなければ家族にうつす。 テドロスは言うことが頻繁にコロコロ変わるから信用出来ないや。あのやり方がいい、このやり方がいい、そっちよりあっち、あっちよりこっちって、八方美人なのかな。
>>384
それも論としておかしい。
事後処理を分別すれば、検査は無差別のところまでやれる。
だが、基本は、疑わしき者を検査だ。
なぜなら、精度や事後感染の問題があるからだ。
ソース自体が誤訳っていう
恥ずかしいなあこういうの
高い給料貰ってんでしょ
まあ軽症例は家で寝てればいいが
入院が必要な肺炎はCTだけで判断するのではなく典型的な画像でなくても積極的にPCRやれってことやろ
正しいと思うよ
>>396
どこの誰の話よ？あんた自覚症状あんの？ >>388
橋下は余計な検査するなと言ってるのに、吉村が盾ついてんだなｗ >>378
年間10万人が肺炎で亡くなってる
数百人増えるだけなら誤魔化せる
現にアメリカもインフルエンザの死亡者数万人でその中に新型コロナもいたんだろ？
ただ仰る通り今後増え続けたら隠蔽できなくなるレベルに医療機関が崩壊してくる
そうなったら手遅れでイタリヤや武漢みたいになる
だから早く可視化しろと言ってんだよな
今は隠蔽して崩壊待ちになっている >>396
各自治体の対応の違いが酷い
東京都は電話対応からの検査実施は1％ 何で風邪でそこまで騒げるんかとよく考えたら、
①専門家がお金のため
②ニートの破滅願望
こんな感じだろうね。実際、全然死者数伸びて来ない。
これならインフルで肺炎起こして死んだジジババの方がずっと多い。
>>1
アホWHO
パンデミックになってから検査しても医療崩壊するだけ
武漢にしたい作戦に出てるとしか思えない悪策
検査なんて感染者がまだ少ない時期にやるもんだ
未知ウイルス対策は刻々と変わるんだよクソが こういうの見て脳みそ足りてない奴らが日本ももっと検査検査！とか言い出すんだろうけど、
大事なのは疑いのあるっていう部分。
どの程度の疑いに基準を置くか、
どこまで感染経路を追えているのかってことを考えてないバカばっか
>>400
多少の重症化リスクは仕方ないね
病院なんてジジババが多いんだから
そこで軽症の奴連れてって感染させたらどうしようもない
重症化した奴は自分の軟弱な体質を恨めばいい >>355
セルフ隔離はズル休みよばわりだから本人にメリットが無いｗｗｗ >>408
入院する症例では肺胞洗浄までいくだろし。その検体をPCRにかけるから確度は高い。
喉のスワブ検体なんていうレベルじゃないからねｗ >>408
疑いがあればってのが、全然シンプルな表現じゃないのが、テドロスの無能の所以
医療関係者にとっての「疑い」と一般人にとっての「疑い」に乖離がありすぎる 安倍チョンのせいでこの国は終わりだ
反日売国奴朝鮮人安倍晋三は公開銃殺刑しかありえない
>>43
致死率って各国平均で3.8くらいじゃないの 医療崩壊させたいキチガイ低脳だらけだな
嫌ならこの国から出てけ！
キチガイはこの国から出てけ！
馬鹿者どもが！
>>378
まず8割が無症状か軽症で治るのに、
PCR陽性者809人のうち症状がある人は713人
って事は無症状は12%しかいないことになる
症状がある者713人のうち、死者が22人で死因を確認中の死者が194人なら、症状出てる人の3割死んでる事になるんだぞ？ >>412
土日休みだと返事が来るまで何日も待たされるとかも酷い
重症化のスピードを考えてない 日本の場合ドライブスルー検査なんかしたら
ボケたジジババが殺到して運転ミスでアクセル踏んで
検査してるところに激突するぞ
> 「目隠しされたまま炎と闘うことはできない」
チャンコロの隠蔽を認めたね、共謀かね
>>418
蔓延進行状態を判断するための検査 そもそも全数を追える筈がない >>391
武漢がAI使ったりCT使ってスクリーニングしてるはしってる
日本の医者が20症例でCTで確定診断という話を嘲笑っているわけで WHOは中国の感染者数が突出しないように世界中で感染者数を増やしたいだけだろう
WHOの反対やってりゃまちがいない
日本には日本のやり方がある
病院は肺炎患者は皆コロナと思って医療に望んでいるから検査はあまり意味がない
コロナ疑いの肺炎患者が一般病院や救急病院に沢山いる
高齢者のコロナ肺炎は中々助けられない
毎日沢山の高齢者が肺炎で亡くなっている
今でも医療は機能していて医療も提供されている
それでも助けられない命があるということ
コロナは恐ろしいコロナ肺炎の高齢者は助からない
検査して全てを露わにしたら日本中が恐怖に包まれ大パニックになる
コロナの死の恐怖に耐えられない人が大半なんだよ
世の中知らない方がいいこともある
防疫の基本よね、検査の徹底＆隔離は
仮に「日本では検査すらできないほど感染が拡大してるんだ！」と主張するなら、
「即刻経済活動を停止ぐらいしないと抑えられないレベルです」と自白するのと同じことやからね
日本は典型的なすりガラス影は積極的に検査してるが、それ以外の検査が手薄
例えば細菌性肺炎合併して非典型的な画像になった場合は見落とす可能性が上がる
そこに関してはもう少し検査を厚くした方がいいだろう
あとは医療従事者は積極的にやるべき
>>397
感染症の隠蔽が不可能なら、中国も隠蔽不可能だよね。 >>281
じゃあ、旧コロナは検査してんの？
検査されなくても、診察さて処方されんだろ。
大人しく寝とけよアホw >>437
ていうか、しょうじきなところ中国って何人罹って何人死んでるのかね。
中国人の多くは公開データを全く信じてないとかいてったよ。草の根ネットワークの話らしいけどｗ だいたい廻りに体調悪い人います？微熱が延々と数日続くとか咳止まらんとか
おらんやろ？？？おったら病院行くわ、検査申請するわ、拒否された人知ってるの？知らんやろ
脳内でストーリーつくりすぎ
>>427
無症状者が少ないことについては、重症者ばかりPCR検査してきたから、で
説明つくんじゃないか？まぁ本当に無症状の人間が1割ぐらいしかいないのかもしれんが、
そうすると感染拡大の程度（おそらく数万人）と患者数に差があり過ぎると思うな。
検査の有用性を理解できないバカは、
バカであることが手遅れかどうかに関係なく生まれつきだから気楽だわな ｗｗｗ
>>396
その辺は、指針が一定じゃないんだろうね
もちろん何らかの取り決めは各お医者さんに行き渡っているんだろうけど
元々が未知の病気だから、それぞれがばらばらの受け取り方をして
それを組み上げる保健所が拒否せざるを得ないのかもしれないから
今の最新のコンセンサスをきちんと更新して行き渡らせて、重症一歩手前の
患者を手早く治療、手早くリリースしていくように変えていけばいいね シナチョンにはシナチョンのやり方がある
ヒトモドキ遺伝子持ちにはヒトモドキ遺伝子持ちのやり方がある
日本人には日本人のやり方がある
こうですか？ｗ
>>418
検査することは間違ってないんだよ
感染症の基本だから
だからテレビでいたずらに検査しても医療崩壊招くと言ってる医者は素人でどこで感染症学を学んだのか？と問いたいよ
検査と医療崩壊は関係ないよ
軽症まで入院させるから医療崩壊するだけ
初期のうちは感染者は隔離で正解なんだよ
しかし増えたら感染軽症は自宅待機になる
韓国は最初は感染者の数を軽視して隔離したから一時医療崩壊したが、増えたの確認して方針転換したから、今は死亡者コントロールできてるだろ？
めちゃくちゃ優秀だよ韓国は
イタリヤや日本と比べて
ドライブスルー方式もアメリカやドイツすら真似してる 中国がおさまってきた所を見計らってこれだよ
もう中国保健省を名乗れよクロンボ
>>442
「ネトウヨ」とは
「朝鮮ヒトモドキ遺伝子」を持たず、ウソやねつ造、工作を繰り返す「朝鮮ヒトモドキ」の事が心底嫌いな人間の事である。
「ネトウヨ」は人間にとって最高の褒め言葉であり、人間に対して「ネトウヨ」と指摘するものは「朝鮮ヒトモドキ遺伝子持ち」である証明にもなっている。
たとえ安倍政権の批判もしている人物であったとしても、「朝鮮ヒトモドキ遺伝子持ち」にとって都合の悪い発言をする人間は全て「ネトウヨ」認定される。
>>434
だからって熱があって咳してる人全員にどの国も検査してるのかって
それぞれの国の検査基準があるんでしょ？
件数比較の前にそこをはっきりさせないとって 日本がPCR検査をやらない理由が医療崩壊を防ぐため！しかなくて正直いまいち論理的なエビデンスに感じられてなかったんですが、初めて納得できる説明が出てきましたね
世界の先進国と比較して4倍以上、無駄ともいえる量のCTスキャン装置があるおかけで肺炎かどうかの高精度な診断がどこでも簡単にできる
肺炎だと分かった重症患者にのみPCR検査を行うことでPCR検査の弱点である精度の低さをカバーすることができると
日本だけが検査数が少ないからおかしいんじゃなくて世界で日本にしかできないやり方なだけなんですねえ
テスツ！テスツ！テスツ！
こりゃたまげたなあ(^ω^)
つか、そう言うならWHOでサンプル検査チーム作って同じ条件で世界中の国をサンプル検査してくれよ
各国政府任せだと検査しない国の感染状況はわからん
安倍に貰った金使えば調査チームぐらいすぐ編成できるだろ
ウイルスの封じ込めと医療のパンクは別々に対応しなければならない問題よね
封じ込めるにはしらみ潰しで見つけては隔離しかないのよね
重症者だけ検査して軽症者はスルー
軽症者は調べてくれないから弱陽性者が隔離されない
隔離されないからそのまま出歩いて他人にうつしまくる
無限ループの完成でこれだと永久に終息しないしどんどん規模が拡大
日本のはインフルと同じだと決めつけて季節だよりの気温と湿度の上昇で自然消滅を待つ作戦が前提なのだろうけど暖かい気候の国でも増えまくってるのよね
>>278
一週間後にアメリカでわかるぞ
アメリカで一万人感染者がわかったら
日本でなんで感染者が少ないかわかる 日本式の検査方法で時間稼ぎをしてる間に
拡大したときのために何か手を打っているならいいけど・・・
対策を練っているようには思えなんだよな
疑わしいのは安全にどんどん検査していけるシステム用意してくれ
>>454
誰がどう拒否されたか具体的にどうぞ
言えないよね知らないもん >>456
なのでクラスターを追ってるんだけど... >>452
そのドライブスルーってのは日本だと医師法に触れるんじゃないの 経済界とかはまあ少ししたら終息するだろうと思ってるからな
根拠はわからんが
>>463
そりゃそうだ
たいして予算計上してないんだがら >>447
おったけど普通の肺炎だった
入院はしたけどね
異常気象なせいかただでさえ体調崩す人多い >>462
イタリヤと韓国出もう可視化できてるよね
ここから推測しても国内にもう10万はいるだろう
岡田晴恵さんもそのくらいいると言ってたし >>466
だからそのクラスターをおった結果の日本の検査数なら妥当じゃんってならないの？ アフリカとか貧しい国を何とかしないと検査も外人だけしか出来てない。治療だって入院だってできない。
アメリカも陽性の人や疑いのある人は劣悪な環境で隔離されてる。お金がなくて治療もされてない。検査も入院も無料にすべき
『暗雲漂う？習近平政権 全人代“異例”の延期 新型ウイルスの危機感』【前編】
https://www.fnn.jp/posts/00432857BSP/202002261931_BSP_BSP
4:50 ～
海鮮市場じゃないって中国の論文でも出ちゃってるんですよね。
これ前から言われているんですよね。
だから実験室が疑われている訳ですよ。
レベル4の生物兵器開発施設が武漢にあると言う話ですか？
それが言われているとわかっているんで、最近違う説を出してきた訳ですよ。
中国側が・・
武漢に疾病予防センターって言うのがあって・・
それを悪者にしようとしているみたいで、
華南理工大学の教授シャオ・バタオ先生がネットにあげたんですよね。
今はもう消されてる訳で・・そこの管理がしっかりしてない訳で、漏れちゃったんだと
生物兵器論が噂されているから、こっちに持って来ちゃってる可能性がある。
だからこういう事を次から次へとやっている。
よっぽど気になっちゃってる。
ようするに野生動物が置いてある市場じゃないって最初から言われていたんですよ。
原因を徹底究明するためにはWHOにマーケットも見せなければならない。
香港大学の先生が見に行ってますけど、綺麗に消毒されて調べようがない。
>>300
尻拭い
パンデミックを防ぐ機関だと思ってたわ
なるまで何もしなかった >>396
つか電話対応なんて阿呆なことやってるのが笑えるｗ
ネット使える人間相手ならアメリカみたいに問診表を
提出させて自動判定すれば済む話ｗ
ジャップは本当にネット使えねーなｗ笑えるわｗ 大半のコロナ感染者は無症状か軽症
1日だけ高熱出て倦怠感が強かったが翌日からはけろっとしている
珍しくお茶でむせたな、喉がイガイガ下痢が続くとかこういう人は多分コロナ
気づかないコロナ感染者が世の中に山ほどいる
そして水面下では呼吸困難で救急入院する高齢者も沢山いる
入院治療が受けられているので今のところ医療は崩壊していない
高齢者のコロナ肺炎は入院治療を受けても一瞬で亡くなることが多い
焼き払えばいいんですよ
ウィルスにはそれが一番
( ?ω?)ｽﾔｧ
日本の場合「要請」するとかなりの自粛が行われる。
普段からの潔癖ともいえるほどの衛生観念もある。
湯舟大好きだし、過剰なスキンシップもない。握手すらしない。
夜の営みも先進国一の積極性のなさ。
大声も笑い声すら上げない静かな国民性。
これなら検査を抑制して兎に角接触を減らすことで効果があるだろう。
が、欧米はそうはいかないってことだろうな。
そもそもホームレスが掛かったらもう誰も止められない医療制度。
あったりまえだよな
検査するなするな言うのは日本だけ
映画だから語れる(菅直人が怒鳴り散らした)真実。2011年3月11日午後2時46分。あの時、福島第一原発に残った名もなき作業員たちは、
Fukushima 50と呼ばれたー。主演・佐藤浩市、共演・渡辺謙、監督・若松節朗。3月6日（金）全国ロードショー
https://www.fukushima50.jp/
検閲か？菅直人さんが映画「Fukushima 50」を事前に見せるよう要求して断られる→予告編では総理役が怒鳴り散らすシーン
https://ksl-live.com/blog29790
現職議員による事前チェックは検閲
どういうつもりで事前に見せるよう求めたのかは不明だが、元総理大臣で現職衆議院議員からの要求を断ったKADOKAWAの対応が正しい。
これは検閲にもなりかねない行為であり、映画制作に携わる者たちを委縮させる恐れがある。
原発事故を描いた映画では「太陽の蓋」が2016年に公開されているが、今回の「Fukushima 50」と間違いなく比較されるだろう。
太陽の蓋は民主党のプロパガンダ映画との批判が多く、総理大臣・菅直人役に三田村邦彦さんが起用され色々と美化されている。
予告編を比較するだけで、菅直人像の描かれ方が正反対であることがわかる。 大厚労省ファミリー病院連合艦隊の既得インフラを検査イベント会場にするのがイヤで、
前例がないことするのがイヤなんだろ？
ちゃんと、
「整備したハコ使えません、新規になにかする能力もありません。
手詰まりなんですが、体制の権威の維持のため手詰まりって言えません」
を言っときゃ、批判の矛先、被害担当艦の役割ぐらいはいけるはずだろ？
ぼきはね(^ω^)
自宅待機という名の(^ω^)
ニートなんだお(^ω^)
ぼきの存在価値が売れてるお(^ω^)
負担が少なくて簡単なコロナ検査をやらずに、負担の大きいCTを先にやる国だもん
どんだけ隠蔽に必死なんだよ
医療崩壊は別の原因で起きるよ笑
やっぱ戦犯の子孫は政財界に置いといちゃダメだな
不顕性感染のデータ収集は各地に定点をつくって無作為抽出でPCR検査でもやるだろうな。
そうすればはっきりする。そのぐらいは当然やるのが国家単位の防疫なので
WHOはブーブー文句言うなと。それよりもパンデミック６くらい発令するのが先だろなｗ
日本は日本の道で行けばいいよ
少なくともイタリアにはならんかったわけだし
今度のオリンピックは物凄いものになるんだろう
人々の、ある種の鬱憤を解放する精神の祭典になる
日々、全国で2,000以上は検査してんじゃないの？
どこかで公表してないの？
>>473
追えるクラスターしか追ってない
逆にいうと、追えないクラスター(追跡できない市中感染)は見ないようにしてる >>1
じゃあお前らがアフリカの最貧国にいって
一人一人検査して回れば？
何もしないで、検討外れなことばかり
言ってるから、WHOにはもう権威のかけらもない 軽症者は「自宅で」って馬鹿ですね。
一人暮らしなら、買い物に出て、ウィルスをばらまく。
家族がいるなら、家族に感染させて、それが軽症で済むとは限らない。
検査しまくって、軽症者はオリンピック村やガラガラのホテルに隔離するしかないんだよ。
>>474
ドライブスルーもしてるから補助はあるみたいよ。黒人と南部貧民を集計したら世界が終わる。 検査の体制、確実性が保証された範囲内
かつ的確なトリアージを断行できるならいいんじゃないかな
>>473
そうだよ 私は否定してないよ
でも自治体によっては追えてない それが東京都 大相撲の無観客試合って人少なすぎでコントのセット感あるけど、あれをオリンピックでやったら歴史に残る面白さになるだろうな
>>495
なにそれ、内部告発なの？ｗ それともお前の想像？ 重症患者の病床不足問題、これまで17人が病室以外で死亡…
軽症者の転院も困難な現状＝韓国の反応
誤検査し過ぎて医療崩壊中のバ韓国ｗｗｗｗｗｗｗ
検査体制拡充してるんじゃないの？
マスクは来週にはいきわたるんじゃなかったの？
アメリカは南部で増えてるのだよな。カトリック教会多そうだし韓国の二の舞になる可能性が高い。
>>491
MERSの時は大規模疫学調査として抗体の方を調べてるな。PCRよりは簡便なんじゃないかな。 中国が検査キットとか他国に送ったりしてるからな
検査キットでは中国が先行してるから、それで事務局長が中国の利益のために
検査しろと言い始めたのかな
>>503
医師からの要請でも検査してないんだからそうなるでしょ 既にもう誰もWHOの言うことなんか信じてないだろwww
中華の検査キット売るために媚びてるだけのポチ期間
世界中検査で儲ける筋道が立ったってことだな
日本の医師会は立派だったわ
そもそも、中国が新型コロナウイルスを一か月以上も隠蔽することでウイルスを世界中に
拡散させ、なおかつ日本も春節特需優先で初期のウイルス封じ込め策を選ばなかったにも
かかわらず、今になって「コロナが怖いから経済活動を自粛すべき」という風潮は滑稽
だし今更何でも自粛すべきとする発想は無条件に洗脳された思い込みなのかもしれない。
一部の陰謀論クラスタは、「新型コロナウイルスによる混乱は世界経済大変動（世界覇権
を変える戦争の代用品）を意図したものだ」と噂するw
致死率の低い感染症の流行で人類の世界経済を大変動させるには、煽った不安と責任問題
を利用し経済活動に消極的な気分にする洗脳が不可欠なのだと彼らは言う。
そして、「いつまで自粛すればいいのか分からなくて不安が増幅するのが重要だ」とも。
陰謀論に過ぎないが、「一理ある」と思ったw
「洗脳」・・・それは、人々の考える力を封じる呪術の一種だ。
新型コロナウイルスが誕生し拡散してしまった以上、人類は永遠にそれと付き合い
続けて生きるとになった。よって永遠に活動を自粛し続けるわけにもいかない。
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2020/03/post-0981b5.html >>426
出ていくのは朝鮮人安倍一派だあほんだら死ねや！ >>507
だからさ、それをだれがやったか書かないと意味不明でしょうに。WHOがやるとおもうかね？ｗ テドロス初めてまともなコメント出した気がする
どう考えても
今の日本の検査体制は無責任過ぎるわな
>>507
それができないということは・・・・・
やはり抗体ができなくて再発再感染説の信憑性が高まるな >>463
次のフェイズには必ず移行しないといけない
少しづつ状況の変化に応じて、医療システムも変更していかないと
ピークの先送りを維持できない
だからプロは何か考えているはず ウイルスキット利権で世界を牛耳る気満々の中華とそのポチWHO
アメリカの混乱を煽ってるだけだな
>>507
だから最近、献血足りないキャンペーンやってるでしょ こいつらはシナ以外が医療崩壊しようがどうでもいいからな
■■■■■
隔離をしないなら、検査をしようがしまいが、この二元論は同じ事象枠になってしまう。
⭕ 隔離によって感染拡大のスピードを押さえるという、『防疫の手だての一つを失う』という事象枠だ。
■■■■■
つまり、
検査否定派の論理は、防疫の上では（＝行き着く先の話＝結局医療崩壊）、
その二元論自体すら成り立っていないと云うことだ。
なぜなら、今のところは、感染に抗う方法が隔離しかないからだ。
日本が嘘ばっかり報告するから欧米の初動が遅れたんだよね
全部日本が悪い
>>490
現状のシステムだとCTの方が色んな意味で簡単だろ
患者への侵襲はまぁしゃーない
たまにする被爆を気にするのと直ぐに肺炎見つけてもらうのはどっちがメリット大きいだろうな >510
医師からの要請も断るという事例はどこから誰に対して報告されたのかな？まさか上様の資料か？ｗ
>>447
一度に50人に一人=200万人がそうなってたら大事だろ ここの奴らはただの在日とパヨクだよ？
無駄に議論してる奴らはただの論破中毒なの？
議論じたい在日とパヨクの世論誘導に加担してるだけよ？
検査時の指紋登録とマイナンバーによる管理を義務化しろ
在日とパヨクは途端に検査拒否しはじめる
医療リソースも無駄に使わず、順次検査できる
>>22
ＰＣＲ検査で診断確定するのに、偽陰性ってどういうケースよ？ 海外から人が出入りする以上、検査で陰性になっても
接触したら妖精なんだから必要以上しても
軽症は喘息のお薬出して自宅待機程度でいいのでは？
>>512
具体的に国の名前を挙げないところがさらに卑怯なんだよな。
テドロスのいう必要な検査は日本はやっている。
感染者が一人でれば、濃厚接触者を洗い出して症状なくても検査してるし。
上昌弘が検査されていない証拠を挙げているけど、
保健所への問い合わせ件数と検査数が一致しないのは当たり前。
保健所への問い合わせは医師が検査依頼した件数じゃないからな。 >>510
それ改善したのかと思ったら
全然変わってないのには驚いたわ
誰が要請したらやってくれるんや WHO 検査してちゃんと感染実態を把握しないとIOCに中止韓国しちゃうぞｗ
>>519
今のところは、順番を間違えてるただのあほだが
いずれその人の主張するようなフェイズにも必ず入っていくとは思う >>529
あちゃー
反日猿また調子乗って恥かいたパターンだなw >>537
やってないよ？
だから検査数が他国に比べて異常に少ないんだよ？ >>497
ホテルに入れるのはいいが、誰が世話するんだ？
ダイプリの時は感染症素人のクルーが身の回りの世話して
感染しまくってたじゃん。
医療機関ですらマスクとかガウンが不足してるのにホテルの
人間に配れるのか。
そもそもホテル三日月のオーナーみたいな篤志家が何人いるんだ。
どう考えても武漢方式の一家丸ごと軟禁しかないんじゃないか。 日本が検査していないのは海外にバレてるから
数字上の感染者数が少なくても見えない蔓延してるといわれてる
オリンピックひらいてもそんな危険な所に来たくない選手や国のボイコット頻発だろうな
>>96
重傷者が増えるっておかしいだろｗ
重傷者は新型肺炎以外の理由で入院してるだろｗ
病名がはっきりしなければ入院できないってわけじゃないし 英国が主張してる、国民の70%がかかって抵抗力つくまで待つ、
ただし重篤化しやすい老人や持病のある人は隔離というのもありなんだよな。
日本で言うなら、70歳以上の老人や、ハイリスクな持病持ちの人を、
新たな感染者を20日以上出してない、事実上コロナを制圧した沖縄に
移住してもらう。面倒見る医療スタッフも同行。沖縄にも充分な資金を与える。
他の日本では若い人に普段通りの活動をしてもらい、どんどん感染して抵抗力
つけてもらう。
これができるなら安倍を見直すよ。
>>1
クロンボは検査したのか？
世界中がお前を感染者だと疑ってる
日本は増えてない
>>538
自治体の問題なら厚労にいえばいいんじゃないかな。ナントカ県は馬鹿とか出ると
秒で改善されると思うよ。ナントカ県のカントカ市でもいいけどｗ >>529で答え合わせ完了してんじゃん
これ日本のやり方だぞ反日キチガイw 中華ウイルスは駆逐せよ
それが世界の共通認識だ
反対するのは地球人じゃない
ネトサポお前らのことやで宇宙人
日本も感染法の考えでは個人を救うために検査するんじゃ無くて感染者見つけて隔離する為。
だから陽性だと隔離入院させないといけなくなる。するとベッドが足りなくなるって話。
裏を返せば、最初から隔離する場所を作れよって事。だからホテル借り上げや仮設医療施設が必要なのさ
初見、「検査に人が集まっちゃううううう」
外国見て、「ほらあああああ」
で短絡起こして、「検査で医療崩壊だあああああああ」
になってる連中は、
創意工夫をさせようと思ったところで各所フラストレーションで失敗するだろうレベルの集団になってるだろう、
一部はアリエナイ「我が国のやり方は世界一いいいい」からの解放も無理だろう、
と思ったほうが正解かもしれないとは思うから、
無理はすんなよ？
薬がない現段階で言えることは、
死亡者数が少なければ対応が正しく、
多ければ間違ってるということ。
すべて対処療法なんだから。
>>554
来年辺り感染症の為の施設ラッシュ来そうだね >>497
有症者の隔離は賛成たけど結局世話はどうする？
単に身の回りの清掃や移動の介助は無資格者でもできるけど症状の観察は有資格者じゃないと現状の法的解釈ではできないんじゃないの
それとも医療施設とせず有症者用のウィークリーマンションみたいな物として単なる隔離施設にする
生活の困り事はコンシェルジュでも置いて
症状悪化の場合は自己申告で有資格者の往診依頼するとか？ >>529
Test every suspected case.（疑わしいすべてのケースをテストしなさい）
英語が読めないのか？ >>507
抗体検査では、今陽性かどうからわからんから
治療には意味がないかと。 >>529だってさ
検査シロシロおじさん息してる？ 隔離施設や人工呼吸器を製造しながら検査遅らせて時間稼いでるなら分かるけど何もやってないからな
いつまでも誤魔化せるわけないだろ
隠蔽って言われてるが
コロナなのか普通に肺炎なのかは、例年より肺炎の死亡が多いかでわかる気がするんだが
そんな単純なことじゃないのか？
>>495
その通り。複数の感染者が首都圏で発症後数日間、電車を利用していたのが分かっている。
その周囲に座っていた人は濃厚接触者だが、この人たちはほとんど追えていない。 >>534
それが一番合理的
色々立場があって、なかなか従えない人がいるのもあり
急には上手くいかないけど、症状があれば待機が一番 ケンサーズは阿保だから分からないだろうけど、
検査すること自体にリスクがあるんだよ。
例え、医者が完全防護してても、前の人間がゲホゲホウイルス撒き散らした空間に足を踏み入れ、口を開けて検体取るんだぜ？
検査の精度が100%で全国民がヨーイドンで実施できて陽性者を全員隔離できる病床と医療体制が整ってるならバンバン検査した方がいいと思ってるんだけど何一つ担保できてないのに検査しろーっていう奴はそんな不安なら精神病院でも行けよ
>>497
おまえはインフルだったらどうすんの？
独り暮らししてんなら、
それくらいも自分で考えられない馬鹿なのかい？w >>559
マスクと手袋をして自分で生活必需品を買いに行けばいいだろ？ 正確でないと言われてきたインフルエンザの検査でさえ高熱等の症状が無いとやらない
当該検査は医療行為の一部であって問診、検温、
画像診断、呼吸音等で総合的に診断・治療するのが正しい
抗生剤出すのに一々確定診断された事もないし
痛風で関節液から尿酸結晶を確認されたこともない
また検査条件も緩和されて来ていたり
相談件数と受診者数を検査数にすり替える
デマスレも立つくらいなのでパヨクが
焦ってるのは理解できた
もう、ネトウヨの言っている事の反対が正しいって事だな
よくわかったよ
検査キットはＷＨＯ認定のロシュ検査機なんだろ、あの黒んぼジム局長はＷＨＯの認定器材の売り込みかけてんのか？
日本じゃ複数メーカがＰＣＲ検査機造ってるんだが。大病院は自前の検査機で看護師たちのＰＣＲ検査勝手にやってるよね。
>>560
『接触』だなw
英語読めるんでしょ？w
接触の有無についての部分教えてよw >>561
MARSの時より進んでるし、感染初期ではIgM、しばらくしたらIgGで感染したかどうかはわかる。
未発症でもね。それが本当の簡易検査で、PCRみたいのは手間と時間がかかるのでダメなのよｗ 彼は、中国や韓国の簡易テストデータを信じるのか？と聞きたい。壮大な無駄だ。
【これ、怖いだろ・・現実だと思うがｗ】
・最初に総理側近ブレーンからの提案
五輪中止は経済損失7.8兆円の試算が出て
います。
検査を減らして感染者を少なく見せて
五輪開催をどうしても成功させるべきです
↓↓↓
うーむ。
じゃあ、それ、やれ。
とにかく検査やめれ。工作員やテレビメディア使って情報操作しろ。
医療崩壊を叫んで検査やめさせろ、それ効果あるからな。
間違えても医療に予算を入れると崩壊しない事実は隠し通せよ。ｌ
医療には予算は出せない。文句言うやつらに金をばらまけ。金で煽動しろ。情報操作は上手にやれよ、ばれないようにな。
情報操作を成功させるには一般人の情弱を仲間に引き入れるように数字のマジックを使って上手に扇動しろ。絶対に五輪を開催させろ。
ねらーとツイッター民はバカだから数字マジックで炎上させろ
偏向データのソースを使ってスレ立てするのが、いっちゃん有効な。
WHOに数十億を寄付してもかまわんよ。税金ばらまいて、みんなごまかせ、やりかませ。
コロナ対策じゃなく隠蔽対策に全力をあげろ、そこんとこ間違えるな。文句言うやつ黙らせろ。
五輪にはコロナより隠蔽が大切。それ重要な、いまやれ、すぐやれ。
なに、国民が少々コロナになってもかまわんよ、うん。死ぬのは老人だろ。
年金支払わなくて良くなる、かえって財源も潤うじゃないか、一石二鳥だ、それやれ。
どうせ世界中コロナにかかるんだよ、後になればうやむやになる。
原発を思い出せ、いくら滅茶苦茶しても政府の責任追及は
個人に及んだことは一度もない。安心して、やれ。全力で、それ、やれ。
かくして日の本、ニッポンは、感染症の基本理念（検査→隔離→治療）の概念を誤り、
検査もせず、人工呼吸器や病床やトリアージの体制も放置し、
医療に予算を投入することなく、ただ文句言う国民層にだけ金をばらまき、感染をいたずらに長引かせ、
国民を苦しめ、経済は破綻し、日銀は債務超過に陥り、失業者と感染者が
あふれる三等国になったとさ、アホくさ。
バカにつける薬なし。
検査はもう少し広げてしていいとおもうかな
ただ陽性なら即施設にじゃなく軽症なら自宅隔離とか崩壊防ぐ感じで
ニュー速の上位スレから何県で感染者何人の速報が少なくなってきたね。隠蔽してる間に収束してきてるみたいねw
>>569
検査が必要な一番の理由は診断降りないと会社が休めないから感染させ続けることだろ
検査しないならかかってる奴もかかってない奴も一ヶ月強制待機させないと終わらないわ あれれ
日本じゃ検査絞れって喚いてる奴が沢山いるけど
症状あるんなら、検査しない理由は無いだろう。
医療放棄してたら責任問題だよ。
単にガイドに基づいて検査可否を回答するのなら、自動音声応答で良いよ。
隔離施設のケアは、ビジネスホテルとか借り上げて近隣の病院やクリニックの医師が持ち回りで対応が現実的なんじゃないのかな。
今やクリニックなんて閑古鳥が鳴いてるから、週に1日くらい休診できるんじゃないの？
>>563
現段階の対策予算も雀の涙だからな
全て手遅れになってからのんびりと補正予算組み始める腹なんだろうｗ >>574
この場合「WHOに従って検査すべき、」の論調が右翼思想だぞ
まあそれすら勘違いだけど >>258
検査検査検査で母数が増えると、さらに率が下がるな 役人がこそこそやってるのは気にいらないが、
クラスター対策チームを活動させ、集団感染は警戒、追跡調査してるものの
大雑把な戦略として集団免疫獲得のために
軽症者は放置するモードに入っているのは明らか。
単なる想像だが
他者を感染させるアクティブな感染者の存在はそれほど多くなさそう。
ごほごほやってるのは社会活動は不可なので感染させる割合は限定的。
市中で感染させている人間は数千人くらい。
そういった無症状の人間が周囲を多数を感染させるが
大半は軽症または症状さえ出さずに感染済み数を量産させている。
その可能性が高いとおもう。
毎日、数万人規模で感染し、９割がた症状もでない。
一定数、症状をだして病院にいくが軽症だと検査は拒否されて自宅待機。
肺炎症状をだしたらようやく検査されカウントされる。
静かにみえる日本だがギリギリの綱渡りしている可能性も想像できる。
>>577
注意書が本文を否定すると思ってるのか？ｗ >>584
スレが立ってこうして読めているのは報道されたからだろアホ 自民党ネットサポーターズクラブです
検査をバンバンやったら感染者多数とバレてしまいマジで五輪開催出来なくなってしまい、五輪利権を抱える我が党にとっては大打撃です
なので大挙してあちこちの板に、医療崩壊！医療崩壊！！ 検査必要なし！！！っと絶叫連呼しています
むしろWHOに従った国の方が今はダメージ受けてるし
最初からWHO信じたらダメージ受けてるんだから聞く方がアホ
>>574
ケンサーズ&インペーズの負け惜しみ入りました 何でマスクとエタノールの流通がないの？
オリンピックなんて言ってられっか！
目隠しされたまま炎と闘うことはできない
↑
幻を見て炎と闘うことはできない。
↑
つまり
間違ったデータをいくら集めてもウイルスと闘うことはできない。
>>594
で、お前のやることは手を洗ってマスクしてヒトに会わないようにすることだ。それだけなｗ だから専門外来つくって軽症は自宅待機にさせとけばいいだろ
一律で入院させるから病床足りなくなんだよ
>>596
検査についての大前提がそこだぞキチガイ 検査は死人を減らす手段だよね。結果は1つしかないけど手段は無数にある。
死者数という結果を見ればいいんじゃないの。
＞中国を除く世界の感染者数と死者数は中国を上回ったと明らかにした。
だから何なの？
WHO役立たずすぎだろ
よく読めばわかるがWHOも検査しろは言ってない
舵きりかえてる
>>572
それは中途半端で自宅療養とさして変わらんのでは >>1
こいつらが新たな感染源となって
新型コロナウイルスは新たな猛威を奮う！
オリンピックはムリだろう
都内のコンサートが全て中止になる中、
アマチュアのこいつらが強行しようとしている！
ワグネルに所属してる奴は入社させるな！
今会社に居る奴らは全員クビにしろ！！
しかも、ハイドンコレギウムはヘタクソで
全曲やる力も無い癖に強行しようとしている！
しかもこの全国的な災害の最中に
【東日本大震災9周年追悼公演】！！
【慶應義塾ワグネル・ソサィエティー・オーケストラ】
第229回定期演奏会
【日時】2020年3月24日（火）夜公演
【場所】サントリーホール 大ホール
【指揮】大河内 雅彦
【曲目】
ウェーバー / 歌劇『魔弾の射手』序曲
リムスキー＝コルサコフ / スペイン奇想曲
マーラー / 交響曲第10番 嬰ヘ長調（クック版）
【都民交響楽団】第129回定期演奏会
日時：2020年3月21日(土) 14:00開演
場所：東京芸術劇場
指揮：末廣 誠
曲目：マーラー交響曲第6番イ短調
【東日本大震災9周年追悼公演】
18世紀音楽研究会【ハイドンコレギウム】
日時2020年3月28日(土)13:30開演
会場：紀尾井ホール
曲目：ベートーヴェン作曲『ミサ・ソレムニス』より
キリエ、クレド、アニュス・デイ
ソプラノ：見角悠代 アルト：池端歩
テノール：松原陸 バス：渡部智也
ゲスト・コンサートミストレス：中島ゆみ子
合唱：ハイドンコレギウム合唱団、東京トリニティコール
管弦楽：ハイドンコレギウム プレイヤーズ
指揮：右近 大次郎 何のために？
このバカ機関はリソースマネージメントの観念がないのか
検査したところで特効薬もないし軽症者まで治療してたら医療崩壊必至だろ
医療資源は重症化しやすい人に優先的に振り向けなければ逆に死者を増やすだけだ
中国の感染者数を相対的に下げたいだけだろこの中共のイヌは
>>588
その検査が間違ってる場合は、堂々と活動させる結果になる。今の全体にクラスターを起こさせない対応が正しい。 >>589
ある種の絞り込みで、きたる国内パンデミックを阻止しないと
今はまだましだが、本番はこれからと見据えることが一番大事だろうよ
そんな甘くないと思う そろそろ歯医者も
防疫が可能な拠点医院だけに絞って
他は休院させるべきでは？？
>>1
騒げば騒ぐほど、口塞ぎに寄付金が集まるからな。それに、漸く気づいた。 アメリカは医療費が高いから、陽性でも軽症なら病院行かない→医療崩壊免れる。
アメリカには全検査でいいかもね。
日本は今のままでいいと思う。
>>342
レントゲンでもすぐわかると１月頃から言われてたよね
普通の肺炎は片側から炎症するけど、コロナは両側で同時に炎症するとか
それとは別なのかな？ WHOの逆が正しかったからこれに従ってはいけないな
>>8
まちがっておもらししちゃった以外のシナリオはこれしかない 相手が逝って弱ったとこで賢者タイム 日本はCTと血液で絞りこめて安値でできるわけでなあ
PCRより確度高いよ？その絞り込み
なあ、医療崩壊が起きないように注意しろとも言ってるとこわざと省いてない？
アビガンは重症になったら効かない
だがPCR検査はICUレベルの重症にならないとしない
そうなると半数は死ぬ
ならばアビガン量産してどんどん検査して軽症のうちに
治療したほうが軽症者のばら撒きも少なくなっていい
>>472
だから重症者は何人か？
死者は？
死者を少なくする方法をやってるの。 死亡者数少なめなのに内政干渉凄まじいな欧州観察しとけカス
湿度50％、カ氏72度（セ氏22.22度）で鈍るってのが希望
これまで同様、粛々と
公衆衛生に努め集団免疫で連鎖を断ち切るだけ
対ウイルス文化、潮風、梅雨、夏至までの紫外線
夏の間に秋の再燃に向けてマスクとアルコールと
人工呼吸器を備えたら
日本圧勝じゃねーの
>>615
本番は今年の秋以降だ。スペイン風邪も第二波が本番だった。
今のうちに医療体制整えてないと大変まずい。
馬鹿みたいに電話でちまちま対応してられない。さっさと問診表を
ネットで公表し自動的に検査の要否を判断するようにしないとダメ。
■■■■■
検査否定派は、 ・合・理・的・か・つ・積・極・的
な隔離（自宅待機の要請）をするつもりがない事を明言しなくてはならない。
■■■■■
すぐ検査するイタリア、基準を満たさないと検査しない日本
世界各国で検査基準がバラバラなのに同じグラフで比較しても意味ないから統一基準を決めてから比較してよ
朝鮮カルト日本会議自民と
朝鮮ペテンハシシタ維新の
検査拒否
別に何言われたって良いだろ
疑わしい以上の物にはならないんだし
検査の信憑性だって疑わしい
実数並べて喜んでるのは滑稽
>>605
大前提なんかじゃない、例示だよｗ
WHOは何回も検査をしない日本の隠蔽を批判してる。 >>621
ていういか１号の立てるスレタイによる印象操作は目に余る
なんで記者剥奪されないの？
こういうのはやったらいけないという見本でしょ 武漢の医者もレントゲンで判断する方法に変えたって
検査キットなんて役に立たないし、もう使ってないでしょ
ケニアですら叩き返す検査キットをマスゴミ使って、
水虫男と孫が売りつけようとしてるから注意だよ
やっぱりパヨチョンの誤訳フェイクニュースかよｗ
医療崩壊中の祖国に帰って奉仕して来いよｗｗｗｗ
>>637
国によって保険制度等が違うから統一は無理 罹患と確定したところから下のツリーを見て封じ込めるんだー
これが正しいんだー
これを、正しいんだー、正しいことはひとーつ、
と思うのはそっちに集中してもらって解決として
で、「ご新規のツリーを探せ」ミッションどうすんの？
発言を切り取ったスレ立てまくってるくらい必死なケンサーズ
新型コロナは季節性インフル同様、ある程度の人がかかりそしてある程度の人が亡くなってゆく病気として捉えるべきだよな
ワクチンが開発されるまでは大変だけど
中国の２回目の感染爆発まではこのままでいいよ
もう少しすれば必ず動きがある
>>619
日本の対応支持派だが、WHOのあのツイートはテストテストテストと言ってるのは事実で、
極めて強く言われてて、全体的な印象は
とにかくテストしろと言ってます。 >>601
チャイナに円高で生産拠点移したからこうなった
円高政策したのだーれだ >>628
つまり医療崩壊が起きない範囲でやれる検査はやるべきってことだね。
キャパがある、またはキャパを改善できるのにやらないのは論外。 >>654
さすがにあそこまで閉鎖したら再度はないと思いたいが スペイン風邪のパターンを踏襲してしまうなら
今年の秋から本番でさらに翌年に第二波の
ピークが来ることになる。
集団免疫を目指すのは再感染の可能性が
否定しきれない以上危険なのではないか
>>1
おい安倍と厚労省
早く熱出た奴全員検査しろ 焦ってるみたいだから、もう少しすれば中国にぼろが出る
じりじりさせて発言の不自然さに拍車をかけてやれ
>>497
隔離して誰が面倒見んのん
飯も食べれず放ったらかし隔離なん?
看護できる看護師の数揃えられるん? >>477
そんなんだよね…
診察も含めてネットを使う態勢を作らないと駄目
今後の課題のひとつ >>1
デトロス「アベ、オカネモットクレ、デナイト
、ケンサ、ケンサ、ケンサ、イウアル」 お隣韓国は誤検査しまくって集団感染ｗ
150カ国に入国制限されてるのに見習えとほざくアホ国家ｗｗｗ
国民1人1人に隔離用病室が用意できる環境なら全件検査をやるが良いよ
スタッフゥーは何処から持ってくるのか知らんが
>>671
それでこそ反日キチガイだわw
お前の理想が間違ってて俺が正しい
それだけだわな 日本の皆さん、優秀な中国人医師を派遣しますよｗってことか
>>588
精度が50～60%程度の検査ならしてもしなくて一緒だわ
まあ、行政が検査を渋ったところで、感染者数が膨れ上がって行けば、
否が応でも検査数が増えていき、最後には、やればできる子になってしまう ｗｗｗｗｗｗｗ
今は検査そのものが危険なんだよ
後になれば批判されまくる環境だね
自粛は呼びかけているわけだし陽性と仮定して行動すれば無問題
>>1
試薬輸入するまで叩かれるんじゃないの？
日本政府は常に外国や在日外国人に弱腰の内弁慶だからな >>662
彼はそう言ってるね。
でも、間違ってるけどね。
とにかく欧米でも中国よりと言われている
今のWHOの言うことは信用できないでいいんだよ。 >>667
医療体制を今からもっと増やす事は大事よね >>660
医療崩壊起きないようにとしたら軽症者を検査しないになるんだよ
だから日本のやり方で正解
まわりが騒ぐ感情論とか誤ったヒューマニズムとか大衆迎合とかに巻き込まれただけ WHOはインチキ健康食品を宣伝する医学博士と変わらんやん
違いが説明できるならやってみろっつーの
>>686
反日キチガイのお陰で『ネトウヨ』も『ランサポ』も正しいって流れになるのはコントでもしてるのか？ WHOの英文読むと、感染者と接触していて症状出てる感染の疑わしい人はとにかく検査だって話だろ？
それはそうだろ。日本もそれはそういう状態なんじゃないの？
検査して陽性のひとは隔離までしないと解決しないだろ
隔離できるようにがらがらのホテルを格安で開放しろ
ホテルニューオータニが真っ先に協力するべきだろ
記者に扮した中国スパイがトランプにウィルスうつそうとして失敗したらしい
どんな事でもやる、全てがワナだと思わないとね
とにかく、
イギリス、スイス、北欧などの国も日本と同じ対応だ。
死亡者数を見れば今の日本の対応は間違ってない。
このままブレずに突き進むべきだし、
国民も支持するよ。
医療体制の疲弊、 重症者と死亡者さえ回避できれば、
感染済み数の人間を増やすことはメリットのほうがおおきいだろうしな。
まあ実際のところ、そういうのが増えているのかどうかは、想像でしかないわけだが。
日本のどこかぬるいやり方も批判も評価もしにくいのは、現在の状況がわからないから。
とりあえずは病院がパンクしているというような話にもなっていないし、現状維持みたいな
話になってしまうのだろうが。
WHOも日本国民も、実態を知ることはなかなかできないのでは。
検査、検査、検査したあと
陽性のヤツラをどう処理するんだよ
>>690
感染してない人も事後感染はするから、無差別検査をしたと
ころで、何度も検査を繰り返す無限ループになっちゃうわな。
世界のワクチン開発動向、競争が激化する中で不安材料も浮上してきた
(2020.03.13 08:00)
＞ただ、新型コロナウイルスのワクチンの開発がとんとん拍子で進み、大規模臨床試験で安全性、有用性が確認されて、
すぐに世界で誰もが使えるようになるかどうかは分からない。というのも、ワクチンは宿主の免疫を誘導するものなので、
一般的に、動物実験の結果からヒトでの臨床試験の結果を類推しにくく、また、スパイク蛋白質のように、病原体の1つの
蛋白質を抗原としたワクチンでは、その蛋白質に変異が生じると効きにくくなるリスクがある、といった難しさがあるためだ。
さらに、複数の業界関係者は、新型コロナウイルスのワクチン接種後に、「実際のウイルスに自然感染すると、
通常よりもウイルスを取り込みやすくなる『抗体依存性感染増強（Antibody Dependent Enhancement：ADE）』という現象が
起きるリスクがある」と指摘している。
メカニズムが完全に解明されているわけではないものの、ADEは、ワクチン接種などで中途半端な免疫応答が誘導された場合に起きると考えられている現象だ。
ワクチン接種後にウイルスに自然感染した際に、ワクチン接種で誘導された抗ウイルス抗体の一部が悪さをして、ウイルスを積極的に
宿主の細胞に取り込むようになり、感染を促進させてしまうと推定されている。
ADEは、2016年にフィリピンで、フランスSanofi社が開発していたデング熱ワクチンの「Dengvaxia」
（Dengue vaccine tetravalent：弱毒黄熱ウイルスを骨格とし、デング熱ウイルスの全4種類の血清型の前駆膜/エンベロープを発現させた、
4種のキメラウイルスから成る遺伝子組換え4価弱毒生ワクチン）を接種後に、数十人の小児が死亡した原因の1つとして指摘され、
一気に業界で知られるようになった。さらに、過去にSARSなどに対するワクチンの一部の開発品の動物実験において、
ワクチン接種後のウイルスへの曝露によってADEが起きる可能性が示唆されており、WHOも、新型コロナウイルスに関する研究開発の
ロードマップを示した資料で、「大規模な臨床試験を実施する前に、ヒトで感染増強が起きる可能性を評価することが極めて重要だ」と指摘している。
テレビ専門家への臨床サイドのオブジェクション
反社的専門家「日本の医療はクソですね。中国韓国に見習え」
怪しい専門家「政府の判断は正しい。WHOもね！」
全国臨床医連合会「検査と診察と治療の邪魔だから失せやがれ」
イタリアが収まってきた頃に検査して世界中からジャップと言われるんだろうなぁ
お笑い速報ｗ
150カ国に入国制限された韓国さん
すべての国に対する特別入国手続きと発表ｗ
翻訳
150カ国に入国制限されたのは癪に障るから
韓国が入国制限したことにするニダ
>>695
12000件を60日で割ると、一日200件だぞ？ >>692
１日３２００人死んでる
当たり前だバカ なんでみんなで日本の足を引っ張ろうという流れになってるの？
WHOのお膝元のスイスが言うこと聞いてないとはw
まああそこは周囲に流されない国だからな
>>690
無くはない。
意味が無かったとしても「意味が無かった」ということが分かるだけでも収穫。 >>749
翻訳適当すぎとグラフ関係ないしクソ笑った
必死すぎるだろケンサーズソフトバンク 日本が圧倒的に重傷者も死者も圧倒的に少ないからな、日本コロナ対策で圧勝じゃん
文句言ってる奴は、日本人をコロナで殺したいだけなのか？
>>715
黄色人種如きが白人様より苦しまないのは可笑しい
根底にはこんな感情 世界に日本の隠蔽体質がバレてしまったな
これじゃオリンピックなど開催できるわけがない
隠蔽国家に未来はあるのか？
Efficient testing has allowed South Korea to isolate and treat infected people early,
thereby slowing the virus’ spread and lowering the mortality rate to less than 1%.
効率的な検査により、韓国は感染した人々を早期に隔離して治療できるようになり、
それによってウイルスの拡散が遅くなり、死亡率が1％未満に低下しました。
On the other hand, Japan drew criticism for not testing enough people, which raises
the prospect of scores of undetected infected people remaining un-quarantined and spreading the virus more widely.
一方、日本は十分な数の人を検査していないという批判を集めました。これにより、
多くの未検出の感染者が隔離されずにウイルスを広める可能性が高くなります。
国際機関や海外メディアを無批判にあがめる日本人はバカ
救いようのないバカ
思考停止のゾンビ
We have a simple message for all countries: test, test, test.
（我々はすべての国のための単純なメッセージを持っている テスト テスト テストだ）
Test every suspected case.
（すべての疑わしいケースにテストをしなさい）
If they test positive, isolate them and find out who they have been in close contact with up to 2 days before they developed symptoms, and test those people too
（もしテストが陽性であれば、彼らを隔離し2日間さかのぼって近くで接触した人を見つけなさい、そして彼らを症状が出る前に検査しなさい）
WHO advises that all confirmed cases, even mild cases, should be isolated in health facilities, to prevent transmission and provide adequate care.
（WHOはすべての確認されたケースについて、それが軽症であろうとも伝染を防ぐため、また適切なケアのため、医療施設に隔離すべきであるとアドバイスしています。）
>>705
自宅待機の要請。
感染リスクを減らす工夫を指導。
コロナ以外での死体はどう取り扱ってるんだ？殺人事故死とか病死色々、あれも未検査だろ？遺族の許可取って燃やしてんの？
安倍工作員はすぐ分かる
こんな自分の生活と関係ない場所にはりついて何回も投稿する
それが仕事だから
そうしないと世論を誘導できないから
>>718
ウィルスの温床極めてなりやすい場所にわざわざ出向くというマイナスの意味があるな 年明けに、会社の爺さん連中が、
発熱と咳と怠さで、順番に体調不良訴えてたんだか、検査の結果インフルエンザでは無かった。
今は皆、多少の乾咳をしながら元気に働いてるよ。
隠蔽時に武漢から国外へ逃げた人沢山いるんでしょ？
日本はとっくに広まっているんじゃないかな？
はっきりもうわかったこと。→逆神 ＷＨＯテドロス
テドロスとが逆をやればいい。つまり検査不用。
重症の疑いのある人は迅速にＰＣＲではなく、胸部レントゲンとＣＴ検査。
そして入院措置。
>>690
安心しろ
WHOも"Test every suspected case"って言ってるから >>711
あ！訂正あり
そりゃ、少ないわ
こんなんじゃ、検査数増やす意味もないな
絞りすぎ >>705
中国だと１日で病棟作って隔離して、その後、埋めちゃってるよー 葬儀屋の対応はどうなってんだ
コロナ検査無しでもコロナかもしれないから葬儀の前に火葬とかだったら
さすがに俺っちもぶちぎれるよ
検査せず、死んで、コロナかもしれないから速攻火葬しろとか
無茶苦茶なこと行政やるなら許さんぞ
かかり始めは、ウイルスが検出されないことがほとんど
それだけの臨床検査技師がどこにいるのだろうか
民間病院もすぐ検査に出すからコロナ分も増えたら処理不可能だろうな
>>698
そもそも感染者と接触したかどうかを知るには、だれが感染者であるかを検査するしかない。
感染者が通勤電車に乗っていれば、利用者すべてが接触者ということにもなる。 春になるとコロナ終息するからなｗ
大量に抱え込んだ韓国製誤検査キット売るために
ハゲと上とケンサーズとアベノセイダーズが必死なんだろｗｗ
ウイルスの定義すら森羅万象に操るあいつがいるからな
>>713
支那直伝のコロナ・ヴィールスだから
あと前の政権が蓮舫のマネして医療体制を簡素化したから 検査しまくっても薬無いだろ
ワクチンは早くても1年先らしいじゃん
外国じゃ感染者を5週間入院させたり隔離したりするのか？
とにかくアフリカ出身の中国べたべたの事務局長より、
オレは日本の医者を信じるよ。
韓国製の検査より日本の医者の判断を信じる。
>>731
それなら対策を講じればいい。
人間にはそのための知能がある。 世界中がケンサーズになって日本から世界が孤立していくな
>>739
海外はどうしてるんだろね？
不眠不休で働いてるのかな 抗体検査なら手早く出来ると思うから市中感染がどのくらい広まってるか確かめるためにやって欲しい。
目瞑って対策してるのは五輪強行のためと言われても仕方ねぇぞ。
はい、こちらは保健所ですが
ＷＨＯって？ 何？
えっ、コロナ検査してくださいって？
しませんよ。 絶対に 安倍忖度＆信者ですから
でわ・・・
WHOは害悪にしかならない情報を垂れ流す以外の仕事を何かしたのかよ
インチキ報道するだけの組織なんかイラネ
これじゃ
日本だけが
世界から
隔離されるわな（笑）
>>713
もともと医療崩壊
さらに検査だらけ
重症化したらまず助からない環境
だのに重症化予備軍を再生産 検査したら隠蔽がバレるじゃん
安倍ちゃんはオリンピックしたいんだよ
>>751
ネトウヨって検査しないことは隠蔽ではないって認識あるっぽいのが本気で謎 検査厨はこれ見て反省しようなｗ
このアホ機関のせいでどんだけ人殺したんだよ
>>737
葬儀屋の文章見てると、
全ての肺炎患者ってだけで、
疑いのある肺炎患者とは全く書いてないんだよね。
となると、基本は検査してるが、
漏れてる可能性が０でない限り、
そうしようとも捉えられる。
あの文章だけでは何とも言えないねー 46億寄付じゃ足りないってよ、どーすんの？安倍？
韓国みたいにズルズルと俺らの税金くれてやんの？？？
>>732
それもう新型コロナウイルスの疑い。ＰＣＲの検査は必要ない。
ただし、重症化しやすい人は早目に拾いあげてあげる必要がある。
ただ確率は低い。 >>763
イタリアは検査始めた時にはすでにパンデミック >>768
安倍は166億追加プレゼントしたよねこないだ、なおまだ足りない模様 >>707
それは懸念材料としてあるのね。新型コロナは細胞への侵入経路が2つあると考えられるし、
SARSとは違う特徴がある。感染細胞も複数あるし免疫系をかく乱する要素もある。
そもそも通常のワクチンの想定内なら、ワクチン開発に社運をかけるメガファーマが黙っていないが
こんかいはものすごくちっこくなって黙っている。
ということで従来にはないDNAワクチンなど、全然違う物が計画されていると思う。 五輪強行のためでも何でもいい、
最終的に医療崩壊しなければ多少の犠牲やむをえず
（どちらにしろ五輪なんか出来るわけ無いけどね）
医療崩壊起こした国がやったことは絶対に真似するな
命かけて悪しき前例見せてくれてるんだから
検査しても終わった瞬間に感染するかもしれんし、意味無いやん
WHOは製薬業界の組合なので、検査キットの販促キャンペーンてことか
>>754
抗体検査って血液使うんだよね？
じゃあ献血に来た人の血液調べればいいんじゃね 安倍
「国民の生命？財産？都合の悪いことは何でも隠して当然じゃないすか!大事なのは利権ですよ!ｷﾘｯ」
>>620
持病からじわじわと肺炎になっていく人と
ウイルスで急激に肺炎に移行する人ということか
はーなるほど
普通に肺炎になって長い人は判別しにくいだろうけど テドロス発言原文置いときますね。
www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---16-march-2020
「しかし、多くの国がすでに専用の医療施設で軽度の症例をケアする能力を超えていることを認識しています。 そのような状況では、国々は高齢の患者と基礎疾患のある患者を優先すべきです。 」とも言っているので、恣意的な切り貼りに騙されないようにしましょう。
>>497
検査したら隔離するしかねー
だから検査しないんだぞ
重症化してから出直せ
それでも死にはせん80歳以下なら 検査＝医療崩壊 じゃないんだよ
日本とイタリアでは医療体制が全く違う
ネトウヨ馬鹿
村中璃子も消えろ
要するに安全に検査できて、陽性患者の対応が出来るなら検査に反対はないよな？
パニック映画みたいに症状がわかりやすいウイルスならわかるけどさ
拡散しちゃった状態で感染者の一部が判明することに何の意味があるんだ？
しかも隔離するだけで治療法もないのにもはや止められると思えないんだけど
>>742
WHOの文章だとあなたの言う通りTest every suspected caseなわけで
suspected caseがどう言う場合かって話で
WHO recommends testing contacts of confirmed cases only if they show symptoms of COVID-19ってなわけだろ？ 誤訳フェイクニュースでホルホルするパヨチョンｗ
バ韓国は検査し過ぎて17人自宅で死亡の医療崩壊ｗｗｗｗ
引っ掻き回し放題だなテドロス
一々発言が変わるから信用できんよ
>>789
日本政府はチョロいよね
原因作った国に支援するぐらいだし、
子どもの頃から三國志読んでる中国人からすると本当にカモ
だってよ 検査は必要だが、自覚症状ない健康な人が検査受けて粘膜までウイルス来てるのかな？という疑問
高熱出て咳き込んでる状態なら鼻腔咽頭までウイルス付着してるとは思うが
健常者が検査しても意味ないっすね、韓国みたいになるだけ
>>783
日本って頼んでないのに全力で負けに行くんだよな…
ネトウヨが日本の感染者が少なくて羨ましいんだろ！とか言ってるわ… >>786
トリアージすれば済むって話に帰結してるわな。
実際、そうあるべき話に過ぎないし。
>>1
なんか発狂してるように見えるけど大丈夫か？ 陽性が出た人は自宅待機命令、外出が見つかると体育館みたいな場所に強制隔離されるってくらいせんとあかんわ
単に世界各国の罹患者数を何とか
中国より多くしたいだけだろ
今中国は必死で元凶→いち早く被害を脱した被害者と
立場が変わったことを印象付けたいから
こいつに指令が下されたんだよ
>>770
飛沫感染なんだから粘膜のある目から感染するのは当たり前なのでは… >>772
中国、韓国、イタリア、フランス
頑張って検査しまくって、たくさん人死にました
イギリスなんて、みんな感染するから自宅にいろって方針だぞ >>1
マジか？
WHOが今の段階でこんな事を言い出したら終わりなんだけど
各国の検査や医療体制に相当の開きがあるので一律にやれって言うのは素人以下だし
各国が出入国規制している段階でやる意味が分からない
WHOどうしちゃったの？中国が今、アメリカの感染者と死亡者数を増やしたくて友好国は助けようとしているけど
関係有るのかな？ ウイルスも増えないと検出もしにくいし
うつりにくいはず
>>788
隔離をやめて自粛もやめて年間の感染者数と死亡者数は何人になると思いですか？ 中国人がなにかいってる
>>791
精度が高く簡単で医療従事者に感染する危険が少ない検査があれば日本国民、市民全員の検査をしたほうがいいのは間違いではない 自民党ネットサポーターズクラブです
検査をバンバンやったら感染者多数とバレてしまいマジで五輪開催出来なくなって、五輪利権を抱える我が党にとっては大打撃になります
WHOとか国連とか抜ければいいのにな
金の無駄だし
もはや害悪でしかないし
37度程度の発熱のたびに検査してたらキリがないだろ
この前、安倍から150億円送られてきたが
それは五輪開催の話であって
検査検査はまた別のマネーだ！
検査しなくていいって奴に聞きたいんだけど
新型コロナの終息をどう判断するんだ？
検査数を増やさないと医療崩壊にはならないメリットはあるかもしれないけど、
検査しないと感染者数の全体が永遠に把握できないだろ
>>818
陽性ヒットするまで検査受けろってロジックが韓国人 検査して疑いがかかりようものなら
出勤禁止で有給も給料も減るのに
誰が受けるんだよボケナス
ダイプリは感染者数696人中死者7 人
回復者456人、今現在の患者233人 重症者15人、下船後再発症が7人ほど？
病気持ちの爺婆船ダイプリでも重症者はそんなに多くない
いまだに入院している人たちはどういう症状？
>>788
全文読むと医療機関に隔離が望ましいが既に世界的に足りなくなってるから
医療は高齢者優先で軽症なら自宅で隔離もって書かれてるな
他の国でももう陽性でも自宅でってなってるし全て医療機関に入れるのは無理すぎるな 上がアメリカの雑誌に寄稿しまくって日本下げしてんだよな
慰安婦と同じ構図
そろそろ書面で基準作りなっせ
そのための機関じゃないの
>>820
あ、それ勘違い
1億国民全員検査すべき VS 一人たりとも検査するな
の戦いだと思ってる馬鹿が騒いでるんだよなあ >>770
それが飛沫感染の特徴ね。咳き込んで飛び散った飛沫が乾燥してガッツリ飛んでくのが飛沫核感染。
そして飛沫が塵やほこりにくっついて飛び代わるのが塵埃感染。飛沫核感染と塵埃感染をまとめて
空気感染といいます。飛沫感染防護は手洗いとマスクと眼鏡、空気感染の防護は換気と密集地を避けること。
事業体レベルで留意することは、室内の湿度と温度、外気の導入ないしウイルス失活作用のある微量ガスの使用など。 おどおどして頼りない
もーどうしていいか分からなくてヤケになってやがるな
>>820
自分も検査しないと終わらないと思うんだよな
検査と隔離を繰り返すしか道はないと思うんだが
集団免疫獲得目指すイギリス方式を採るなら事前に知らせて欲しい >>820
逆にどうやったら収束なんだ？
国民全員検査すんの？ｗ
普通の風邪みたいになるんだろこれ 50日経っても
検査する体制も
診療する体制も
治療する体制も
隔離する体制も
全く作ってこなかった無能安倍内閣
健康な人を誤検査しまくって致死率低いニダｗｗｗｗ
韓国製の誤検査キットで謎の肺炎死者多数ｗｗｗｗ
>>829
余計な犠牲者が増えるだけで害にしかならんからヤメテ この人はまずパンデミック起こしたWHOの謝罪から始めないと何言っても信用されない
今回驚くほどWHOは機能してない
ワクチンがそもそもないんだし
各国で移動制限終わってまた移動し合えばウイルスさんはぶり返しの繰り返しだろ
別に検査をしてない訳ではないし
騒いでる人は条件付けの範囲を緩くしろって言ってるんだろ？
>>13
検査してて、やってないというのが隠蔽
検査して、流行らせるのがキンペー >>792
現状把握。
今のままだと現状把握すらできない。 >>831
全員とは思ってないけどそれでも日本は絞りすぎだろうと思う >>831
コロナと普通のインフルでは
同じ対症療法でも内容が違ってくるんだぜ 例えば5日以上発熱だけしてて咳とかその他の症状全くない人もコロナの可能性あるんですかね？
>>1
疑いがあるのならば検査するのは当たり前だぞ。 >>98
検査してるよ。
死んだ人まで検査してるよ。
じゃなきゃ病院がもたない。
インフルで苦しくて病院行ったら
外来から違う場所だったし。
コロナ想定してやってる。 >>255
イリョウホウカイガー 一覧
ホリエモン
アベサポ >>750
「症状がないのに検査のためだけに無闇に医療機関に出入りしない」で解決 どんちゃん騒ぎをしていたダイプリみたいなところで、感染者の内死者は1%
これを最悪の数字として、今はもっと低くできるのでは
って言うか検査と医療崩壊関連付けるとか馬鹿すぎて恥ずかしくね？
キングボンビーテドロスが言うなら検査してはイケないって事やんけ
今までの経緯からWHOの逆張りが常に正解だからな
インフルだってそれ未満の風邪だって全員検査なんかありえないのに
外人の言動に踊らされすぎなアホが多い
>>810
原文読んだらまともなことしか言ってない
疑わしい人は検査しろ
陽性だったら症状が出た2日前まで遡って接触者を人を見つけて
そのなかで症状が出てる人をまた検査しろって話だから >>825
ダイプリは検査比率高いから死亡率低い
日本は検査を重傷者、濃厚接触者に絞っているから死亡率高くなる
ダイプリの全乗員に対する死亡率と日本の全人口に対する死亡率ならどう？ なまじ指定感染症なんかにして治療費無料にしてしまったから、
大量に診断つけてしまうと国が傾く
インフルエンザみたいに、共存して行くしか無いと思うよ。コロナだけ根絶なんて無理でしょ。そろそろニュースも飽きてきた
>>812
だから年間肺炎で30万人くらい死んでるんだろ
その中の一部になるだけ
若い人やなるべく多くの人を助ける方法をしてるだけ
死ぬやつは死ぬ なんかヒステリックやったよな、テストテストテストテスト、テスト
>>834
インフルは毎年1000万罹患する。
あんなに検査してても。
結局は検査ではなく、
一人一人の手指衛生や、
熱などの症状があれば、
自宅待機することが、
拡大防止になる。 >>754
抗体検査だと発症後1週間ぐらい必要だってな
インフルは12時間から24時間でいいんだけど >>758
早くコロナなくなっていいなあ
たぶんヨーロッパは長引く このままだと世界から日本が不潔ゾーンとして扱われる
目先の為に先々の大きいものを失う
検査してどうすんだよｗ
どれだけ人や金や施設や時間や交通網が必要になると思ってるんだよ
加えて、感染リスクも増えるくらいのことはわかりそうなもんだがな
バージン検査でもしとけアフォｗ
検査、検査はいいんだけどさ、検査した後どうするのかまで指針出せよWHO
検査しただけで放流するの？何で検査後の指針出さないの？
疑いがなくて無症状でも感染してるやついるんだから
やるんなら国民全員を一斉に検査を毎週しないと意味ないよ
検査した後感染するかもしれんのに
陰性だ安心とかねーし
検査した上で日本よりバタバタ死んでる国とかとんだ恥曝しだな
死者数より大事な数字ある？
>>836
日本の何倍も死んでる韓国、
追いついたイギリス。
追い抜いたフランス、アメリカは
最も無能だね。 >>865
イギリスは国民の７割くらいが感染して数十万人が死ぬって想定してるもんなｗ まあ不安に駆られて検査行こうと思う奴の半分以上はコロナでもなんでもなさそう
感度と特異度の高い検査がないのにどうするねんと
もうWHOの言うこと報道すんなよ
日本の行政ががとっている方針（検査は限定的、非公表の部分もありそう）が
正解である可能性もありえるんだよなあ。
はじめはこんなウィルスとっとと封じこめして撲滅するべきだという
立場だったがそれができないウィルスだとわかると、
どれだけ被害（人的被害や社会機能のマヒ）をおさえて、
感染済み数を増やすかこれしか方法はないようにみえる。
イギリス方式なわけだが。
公言してやるか黙ってやるか、大きな違いがあるようにみえるが
どう考えても国によって最適な選択は違うというのはあるのだろうし。
感染状況くらいちらって教えてくれてもいいと思う。ふわふわして不安でしかない。
>>849
可能性って言うならあるんだろうけど、咳出てないなら気にしなくていいかもね
もし外出する場合はマスクでもしときゃあ大丈夫なんじゃね
もちろん、悪化するようなら病院でしょ >>1ＥＵパンデミックでＷＨＯテドロス発狂(笑)
まあ、もうすぐ中国共産党肺炎習近平コロナウイルス蔓延でＷＨＯジュネーブ本部は陥落よ(笑)
さっさと中国共産党肺炎習近平コロナウイルスに感染しろよ土人テドロス(笑) 検査しない事でデータが取れず適切な判断ができないだろっていうたび
ネトウヨに「検査すると医療崩壊するぞ」って絡まれてきたけど、
結局、海外のグラフから日本のデータが信用に足らず省かれたり
と検査しない事の弊害が出てきてるからな。
こいつはまだ封じ込めできると思ってんのか
お前らのせいだろ
>>76
感染者数はわかるわけない。
感染してても、死者が出なきゃいいのよ。 検査をめぐる問題は
「給料上げて」
「会社が苦しいから無理。皆の給料上げたら、会社が倒産する」
ってのと同じ
現実的には労使で「では、今年のベースアップはこれぐらい」と具体的に決めていくもの
一切無理とか、給料100倍とか、そんな話じゃない
政府も検査数は上げると言ってる。ついでに給料もね
それにしても、この手の「みんな苦しいから」って話に弱いね、日本人
だから給料は低く労働生産性も低いんだよ
検査を受けるのは、給料と同じく基本的には権利なんだぜ
少なくとも望む者を愚か者扱いするべきではない
>>875
検査してハイおしまいなら医療崩壊のしようがないな
ま、ある意味それも医療崩壊なんだろうけどwwww >>825
肺が腐ってしまって、なかなか再生しない。
将来的にはトリアージ対象。
この手間のかかる患者を1人見殺しにしたら、普通の重症者が
3人救える。 >>872
でも無症状でも感染させるのが厄介かなんだよな ネットで頭のおかしい外人がいて
「日本は俺のことをテストしてくれない。熱だって37度もあるのに！検査してくれるまで病院に通い続けてやる」
みたいなこといってて怖い。。
このWHOのツイートは、都道府県またいで病床さがしてなんとか収容してるような国に対するコメントじゃないから。
これから感染者が出そうな国に対する原則論として、
原則あるいは理想論として感染者が出たらまずは疑わしきは検査あるのみ。
医療機関がパンクしそうになったら状況に合わせてうまくやって。
と、言ってるだけ。
>>861
インフルエンザは一医療機関あたりの患者発生数を保健所が把握して
流行の程度を調べている。君もニュースで見たことあるでしょ？このウイルスもおそらくそうなる。 なんかさ
検査数に関してネット言論に対してやたら敏感な勢力がいるってことだよね
まずそういうことがスレの伸び様から見える
検査数を巡ってたかがネット言論と受け流せない事情を抱えた勢力がいるらしい
>>896
「早くて簡単！」新型コロナのドライブスルー検査、ドイツなど各国に登場
ドイツまったく医療崩壊とかしてないが？
めくらか？ >>858
まあね。でもやってほしいというのが喉スワブだから問題。PCRは正確だから
結果が曖昧なのは喉から検出されるウイルスが少ないというだけね。
良い結果を出そうと思ったら肺を洗った液に対してPCRが常道ね。でもさ
あれは全身麻酔とかやるわけだ。そもまでして知りたければどうぞというのがシュールなプランね。
文句言いっこなしだぜと。それが嫌なら抗体検出の簡易キットを待てというだけｗ >>104
ここに一人でも保菌者いたらアウトだなw
大阪のライブハウスみたいにクラスター爆誕やろ。 「検査をすれば医療崩壊」の誤り
・今ある重症者病床は約1500と言われる
・今後 予測される感染拡大のなかでは、重症者病床はどのみち足りなくなる
（今後 感染拡大が見込まれることは、加藤厚労相もグラフで図示していた通り）
・結局、臨時医療施設の準備は必要。軽症者はそっちに収容、その分を重症者病床にあてるしかない
・臨時医療施設は、公民館や閉校跡の流用のほか、学校の校庭などにプレハブで建てればどんどん作れる
・そもそも、この臨時医療施設は厚労省が何年も前に立てた新感染症対策計画に盛り込まれていたもの
・いまだにその具体化に向けて動き出さないのは現政権の怠慢
インフルや季節性の風邪のようになるというのはあくまでも希望的観測
そうならなかった場合のことを考える為にはデータが必要
>>888
海外メディアの作るグラフに日本が載ろうと載るまいとどっちでもよくね？ >>865が重症化しても飽きたって言ってりゃいいじゃん >>810
全文読んでみな
手当たり次第に全国民を検査しろじゃなく
陽性者と濃厚に接触した人を検査してルートを見つけろって書いてある
一応日本もやってることを再度書いてるだけだが
もう少し日本は検査対象広げてもいいとは思うが 数字をこの差なければ存在しない
我が国では公文書破棄や統計操作はお手の物
>>892
イギリス・スイスが無視してるんだから無視ですよ無視
イギリスは公衆衛生学が一番発達してる国だから >>863
無防備だったダイプリと、情報が行き渡って国民のかなりが自衛している現状と比べるのも難しいね
>>897
それはヤバイ情報ですね
中国みたいに新しい肺をすぐ用意できるはずもなく WHOは最初からバカなことしか言ってないに
仕組み的に後出ししかできないから予防にもならない
言うことコロコロ変わりすぎで信用ならない
>>896
大阪みたく検査後のトリアージが大事なんじゃないの？
ホテルも閑古鳥だし三日月みたく軽症や無症状はそちらに隔離
自宅待機も年寄りいたら難しいし、家族から広まってしまう パヨチョンが頭悪いから韓国式医療崩壊説明するな
検査し過ぎて本来自宅療養でいい患者が入院
↓
コロナ患者の医療費無料だから治っても出て行かない
↓
重症患者が入院できず自宅待機(死者17人)
↓
院内感染で医療従事者含む大量感染再発中 ← 今ここ
検査にするにも資格や設備は必要と思うが
全検査する程の人手や設備はあるんか？
対処療法しかない現状で、
検査を対応のメインにおくのは
壮大な無駄だ。
>>908
感染者でもマスクとか怖くてできない国だしやばそうだな ＥＵパンデミックでまもなくＷＨＯジュネーブ本部も陥落(笑)
土人テドロスはせいぜい発狂してろ(笑)
検査を増やすと偽陽性数が増えるのは当たり前
一般的には偽陽性率も増えるからな
偽陽性の嘘のレッテルを貼っていいのかも問題
>>904
検査数が少ないってだけの話なのに
ウヨ馬鹿が少なくないんだああああ！
サヨ馬鹿が五輪のために少なく見せるため絞ってるんだ！！！
と無断な争いしてるんだよな ＞目隠しされたまま炎と闘うことはできない
新コロは炎の怪物
指輪物語のバルログじゃよ(´･ω･`)
WHOは違う種類のウイルスっていうか病原菌に感染してんじゃね
思考が腐ってるじゃん
体調に異常があった病院行きなさい
インフルかどうかはすぐにわかる、咳が止まらん肺が苦しいなら新コロ検査要求しろ
却下されたらネットで「具体的に」病院名晒せば済むだろ
誰もおらんやん
噂の噂の噂の盛り話しか出てこない
>>901
医療崩壊するって言ってるのはランサーズってネット世論の操作チームでしょ >>858
検査しまくってるとこは、ほぼ医療崩壊してるって現実があるからでしょ
もちろん、条件つけて検査数増やせってならまだ理解できるけど >>858
昨日の韓国ニュースで、軽症者が大量に入院してるせいで重症者が
自宅待機中に17人死んでる、なんて報道されたばっかだけどね え？今週から検査キット売ってるんだろ？
したいヤツは購入して検査するだろ
まさか厚労省お墨付きじゃなきゃイヤとか言わないだろｗｗ
てか、不謹慎なんだけど…
コロナ蔓延でジジババ一掃もアリとも思えてきた
景気や社会保障とかを考えるとね
>>907
5chらしいな あいつら頭が馬鹿なんだよ 火事の中に飛びこんでまずは消火する前に萌えてるところ全部チェックしろって言ってるようなもんだ
医療崩壊はないと思うな。軽症なら家に帰って寝ろで終わる
>>831
全員検査とか今日も別のスレで見たんだが 先進国とはよべない隠蔽国家の烙印押されて恥ずかしくねーのか
国の信用ガタ落ちじや
検査するべきだよ
実態把握も後世に資料として残すためにも
例えばイタリアが今日から検査をやめますと言って世界から許されると思う？
コロナに打ち勝つ為に世界中で足並み揃えてるところで目標隠すなんてことは許されない
今日本は世界に対してそういう裏切り行為をしている
この先何を言っても発表しても信用は得られないし相手にもしてもらえない
自分が公表しないのに外国の感染者数を報道する権利もない
>>942
コロナ謹慎ベイビーもたくさん生まれたら一気に国が若返るな
イタリアとかセックスしまくってんだろヒマだから >>946
たとえ陽性でも家族全員検査しないと誰が持ってきたのかわからんね >>934
そのための検査だと思うんだけど、検査が無意味というのは集団免疫を狙ってるのかな
見つけて隔離、見つけて隔離しか方法ないよ ルパンがこの中に紛れ込んでいる
全員、たいほだー！！で逃げられる流れだよねｗ
>>925
市中感染が始まると日本の医療体制でも崩壊するのに何を言ってるの？ ぜんそくの薬に問題がないなら、とりあえず今年の冬から春にかけて、しつこい軽い咳が出る人全員に処方しては？
重症化しないかもしれない
>>671
whoの原文のアドレスも張ってあるじゃん。
読めないの？ >>951
実態把握は、研究者が後でやるもんだから、
検査厨は黙っとけよw
今は、人の命を守る事が先決なんだから。 >>951
統計の取り方はいろいろあるんだから
イタリアと韓国が統計出してるんならそれでいいじゃん
真似して速攻医療崩壊するなら
この2か国と今追随してるほかの国のデータで十分だわ >>924
設備はある。経験ある人手がない
PCR検査は経験によって偽陽性率が変わる検査だから
状況によっては使い物にならん >>954
全員の前に対処できることも
ジジババが心配 皆でじわじわ感染してワクチン代わりやな
それしかない
世界的にこれだけヤバいんだから検査費用で利益を出してる国や企業が人がいたら死刑でいいよな
>>947
韓国じゃ、そうは言っても陽性患者を娑婆に戻してそこ感染広がったらどうすんの？
という問題が浮上し、結局軽症でも自宅には戻せなくなってるらしいけどね
実際病院から帰ってきました、というのは隣近所の人は皆知ってるわけで、
自宅に帰されてもとても普通には暮らせないよ 韓国見習うとか基地外すぎだろw
あいつら、1日１万人検査して後何年続けるつもりだろうな？
>>964
症状に応じて場所を分けるのが一番かなと
ホテル余ってるでしょうに 現状では軽症のひとの確定診断で重症化しないように支持療法やるのがベストね。
重症化すると人工呼吸とか入ってくるからリソースの問題がある。
んでここで外すと人工肺使用でもっとリソースは少ない。
軽症の確定にPCR検査を使って、網羅的にやるのはクラスター追跡だけにしようぜというのが
厚労のプランだよ。なんかもの凄い不満のあるテレビ評論家はいるようだが、猫の手も借りたい状況なので
テレビなんか出てないで現場で働けよと言いたい。お荷物にならないならなｗ
テドロスに検査！検査！言われると
検査のやりすぎは危険ってことかと思ってしまう
検査厨→どんだけ検査しても医療崩壊しない
こういう思考なんだから相容れないわな
ヨーロッパのあの状態で検査したからなんだってんだよ
テドロスは世界を滅ぼそうとしてる
>>278
逆の結果なら、検査しろって言ってたコメンテーターや医者が死んで償いをするつもりなんですね。
たいした覚悟です。
見定めさせてもらいます。 >>924
テレビ取材で民間検査機関に政府からできるか聞かれてできますって答えたけど
それ以降音沙汰なしって答えてるのは見たw
民間入れると検査自体は余裕あるようだよ 感染者分からないと際限なく感染が広がって結局医療崩壊するからな
どっかで検査隔離して感染とめないとマズい
結局今は検査してハイ終わり
そういう感じだわな
その後が出てこないんじゃ意味ないわ
原文では何でもかんでも検査しろとは言ってないけどなｗｗｗ
>>1
全文読むと
「世界で感染報告が中国一国を超えたよ」
「疑わしいのを検査、2日前まで接触者も検査し感染者は隔離するのがいいよ」
「だけど、もうそんな事ができないほど広がっているよ」
「だから、キャパを超えないよう優先順位を決めてケアしていかなきゃいけないよ」
「軽症者は体育館、重症者は病院でケアやっている国があるよ」
「もしくは自宅で軽症者をケアする方法があるよ。その場合、家族が感染しないようガイドラインを守ってね」
と言っている。
全検査が理想だができない状況だから優先順位をきめてとしか言ってねえよｗ
後半削って別の内容にしていやがるｗｗｗｗｗ 病気なんだから、ちゃんと検査して軽症のうちに何とか頑張るのが普通
韓国はソウルで二度目の検査で引っかかった奴出てきてるじゃん
もうとっくに追えなくなってるし
自分の国もろくに統治もできない連中が偉そうにしてる組織があると聞いて
>>951
許されるとか関係ないでしょ
それで医療崩壊起こして国民殺す方が許されないよ >>952
それで解決出来ると思うのが浅はかなんだよなあ
隔離するための施設何人分あるんだ？
偽陽性の人もnice bort.みたいに温泉宿に閉じ込める？リソースはどうすんの？ >>974
よく読めば、テドロスさんは
日本で実施している方式に賛成みたいよ
一見、キット販売の回し者だけど >>981
イギリスが最初検査一生懸命やりかけて
途中で隔離できないと悟ってあきらめたじゃん >>452
今は少し状況が変わったが そもそも指定感染症にした時点で隔離をどうするかとか収容問題とセット 届出も全例必要 だがこれと言った治療はない
インフルエンザ並みに流行る病気に結核並みの対応を要求した時点で問題が起きるに決まってるだろ 欧州はもうWHOの方針とは逆に向かってるし
そういう国の方が落ち着いてる
検査しまくったとこは自爆
デパート、ジム、飲食も人いないからパーテーションで区切って簡易病院にしたらいいのに
>>978
衛生観念からして違うし
日本人は他国からバカにされるぐらい潔癖だからな
コロナ以前からマスクしてて世界中から嘲笑されるような国民性
でも実際はそのくらい気を遣うのが正しいんだよな
フランスは外出るなって言ってても公園にノーガードで集まってだべってるし
>>313みたいなこと書くやつとかあっちのほうが脳がやばい lud20220817223454ca
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