検査しすぎ
蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社は有害だから潰せ
ほとんどが何事もなく治るのに軽症も検査しろってやつは、軽症で病床が埋まって重症が死ぬって理解できないアホ
現に愛知は軽症含む患者多数で自宅待機発生。失敗した韓国やイタリアと同じ流れの医療崩壊
【上 昌広（かみ まさひろ） 】
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
ー なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う ー
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない まだだ！たかがコアファイターの部分がやられただけだ！！
>>1
沖縄が死者いない＆感染が全然広がらないってことは、暑くなればコロナ騒動は消える。
人に体力がつくからな。
欧州死者率＞＞＞南半球死者率からも、暑くなれば状況がよくなることは明らか。
五輪の時期は普通の風邪扱いになって、コロナ騒動なんだったんだって状況になってるよ
オーストラリアは１０００人以上になったとき、DP以外では死者０
ブラジルは１０００人以上になったとき、死者１８
日本は１０００人以上になったとき、死者３５
た、大変だ！！
また老人が793人も死んでしまったぞ！！
自粛、自粛！！
一万しんだらほんまなんかトンデモ感が湧いてくるね
しかも全土平均的でないのが異常なかんじ
検査しなくても死んでるよね
死後検査してコロナってコトも含めたらもっとヤバいんちゃう？
パスタとか大丈夫？オリーブオイルとか。
申し訳無いけど輸入止めるとか
トランプもリツイート 州別死者数を図にしてみた
>>3
この頃にはもう蔓延してたんだろうなあ
無知って罪だわホント >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,０５４人 ・死 ３,２６１(？)
１ イタリア・・・・・５３,５７８人 ・死 ４,８２５
２ アメリカ・・・・・２７,０６９人 ・死 ３４０
３ スペイン・・・・・２５,４９６人 ・死 １,３７８
４ ドイツ・・・・・・２２,３６４人 ・死 ８４
５ イラン・・・・・・２０,６１０人 ・死 １,５５６
６ フランス・・・・・１４,４５９人 ・死 ５６２
７ 韓国・・・・・・・・８,８９７人 ・死 １０４
８ スイス・・・・・・・６,８６３人 ・死 ８０
９ イギリス・・・・・・５,０１８人 ・死 ２３３
10 オランダ・・・・・・３,６３１人 ・死 １３６
21 日本・・・・・・・・１,０５３人・ 死 ３５
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数１８,９６３】
１ 北海道・・・・１５７人
２ 愛知県・・・・１４０人
３ 東京都・・・・１３７人
４ 大阪府・・・・１２９人
５ 兵庫県・・・・１０６人
６ 神奈川県・・・・７６人
７ 埼玉県・・・・・４９人
８ 千葉県・・・・・３７人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２２人
※和歌山県・・・・・１７人
※大分県・・・・・・１３人
※群馬県・・・・・・１１人
※高知県・・・・・・１１人
イタリアの年齢別人口構成比
意外と高め？
一番のボリューム層がアラフィフ イタリアと中国が戦争になるとは誰もが予想しなかった
>>15
・強毒タイプが流行ってる説
・医療機関が少ない説
・カーニバルでクラスター説
・バチカンでクラスター説
・スキンシップする習慣説
・オリーブオイルにイブプロフェンが入ってる説 マスクの効果は絶大だな～
ウィルスは、マスクの穴より小さいって言うけど
ウィルス単体で来ることないんだよ
ホコリとかと付いてくるんだから穴より大きくなるよ
イタリアはオリンピックしようと言っても、オリンピックどころじゃない状況だな
下手リアちょっと異常だろ？
っと思ったがこれが武漢直接輸入強毒型の必要以上に隠せなかった場合の通常の割合なんだろうなw
教会がライブハウス常態なんでしょ
高齢者が風通し悪いところで賛美歌合唱
そら蔓延するわ
死んだイタ公がかわいそう
代わりに朝鮮人が死ねば良かったのに
宗教的な集会とかで人が密閉空間に集まるのもあるんだろうな
あとキスハグ文化とか衛生面の雑さ
マスクは吸い込む事を防ぐというより
撒き散らす事を防いでるんだよ
だから全員してれば意味があるし
してないやつが閉鎖空間に居ると意味がかなり薄くなる
ホリエモン嫌いだけど、ホリエモンチャンネルでインタビューしてたアメリカ在住の日本人医師の話はよかった。日本のテレビに出てる自称専門家とは明らかにレベルが違うと思った。
>>3
一生ついてまわるから、下手なこと言うもんじゃないな ネアンデルタール人は環境に適応できずに死滅した
そういうのが今起こってる。
サッカーの元イタリア代表マルディーニとかアルゼンチン代表ディバラとか
感染者出てるのな
>>33
マスク効果ない説なんやろな
抗がん剤治療中に人混みに行く時は
必ずマスクして下さいって言われたけど
なんや騙された気分や 要は
重症－人工呼吸器＝死亡だろ
早くかかったもん勝ちやな
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
+3625344564665454654465 中国との協力関係のもと、検査キットを無理やり買わされて、しかも精度が悪くて
国民大パニックだよな
略奪、強盗、大暴動起きるのも時間の問題
レイプや窃盗、暴力はもう起きてるだろ
経験の差は知らんが、欧州はペストで滅亡しかけてるから、
感染症への危機感は凄いと思うよ。
まぁ、それでも政府の要請無視して、外出及び接触しまくりらしいが。
個人が感染に取り組まないと広がるからね。
日本は、普段から慣れているから
>>44
最近のヘタリアはシナリアだったから
乗っ取られた国と高齢社会の成れの果て
全く他人事ではないがw >>57
マスクする事で衛生管理に意識がいくからな
効果無くても潔癖症みたいな感じでも良いんだよ
時期が時期なんだもんw イタリアのコロナとドイツのコロナは５か所違う。
イタコロがドイツかた来た話はイタリア人の妄想。
手洗い、マスクしないがスキンシップはする文化
病院や医療従事者を削ったがための医療崩壊
これだけでも違ってくるね
>>33
マスクがウイルス単体を通すから意味ないってのはクソ情報だよ。ウイルスは飛沫や埃に乗ってくるからね。空気感染するんなら流石に意味ないけど。 日本人はキリスト教徒が少ないからな
信仰心が無く、祈らないから感染が広がりにくかったとか研究結果が出そうｗ
高齢者がメチャクチャ死ぬから人口分布が健全化するよな
痛快な存在かも知れない
掛かると一割の確率で死ぬ感染力の高いウィルスとなるとかなり嫌だな
肺炎で死んだ人=コロナにしてね？？
肺炎って老人の死因トップ、この増加割合と高齢者の割合から肺炎死者数と数値が近いんだが
意図的な数字操作する狙いは？？
>>76
＞高齢者がメチャクチャ死ぬから人口分布が健全化するよな
＞痛快な存在かも知れない
高齢者がメチャクチャ死ぬ状況に何が起こるか想像出来ない馬鹿w リーマンのころは国内では風疹が流行した。その流行地は今回も拡大するはず。
春になって暖かくなったら一つ大きな武器が手に入る
それは換気だ
金はかからんしやればやるほど効果はある
日本中でこれやれば感染者は激減するぞ
特に病院介護施設は窓全開にしとけ
イタリア輸入のトマトの水煮缶を取る手が
ちょっと躊躇する
イタリア製のパスタとトマト缶買ってきたけど
メイドインイタリアでも実は中国製らしいなこれ
そらコロナが蔓延するわ
>>33
そうだね
マスク表面についたウイルスが乾いて細かくなっても、入ってこないように、こまめに交換したり、抗菌スプレーしたりすれば、尚良いね 長期的視点で医療福祉費の圧縮という店で見れば、
イタリアは最大の勝者だろこれ。
あとヘタリアは家族の絆が強いからな
核家族超個人主義に支配された日本は唯一それがヘタリアと違うから皮肉にも今のところは幸いしてるなw
>>41
北部閉鎖からの大量脱出が2週間前だったから南部はこれからじゃね？
逆にこれから月末ぐらいまでに急増する気配がなければ南部は緩やかな増加ぐらいで済みそうだけど >>78
ランサーズ乙
今はワニの方で忙しいだろw イタリア人はよっぽど不潔（不衛生）なライフスタイルなのかね？
>>3
ミヤネ屋でも宮根や出てた医学博士も呆れてたな。蓮舫てw 何故ウイルス系は中国からが多いのか？
どーなってんの
ジローラモ、ペリッシモ、チヨチョリーナ、これぐらいだな知っているイタリア人って。
>>83
そういうところの窓は自殺や転落事故防止のためにロックされてることが多いんだよ >>68
北部は中国みたいなもんだしな
イタリアでも南部なんか無傷だし >>1
イタリアは、
・挨拶はハグ＆キス
・毎日風呂入らない
・毎晩大勢でパーティー
感染拡大しない訳がなかったｗ 海外ドジンのうんこなところ
これは、感染しますわ
マスクしない
手洗いしない
風呂にも毎日入らない
土足で家に入る
手づかみでもの食べる
やたらとスキンシップする
日本人と同じことしても、やたらとうるさい(ゲームとか)
>>76
イタリアでさえ3000killしか達成してないんだぜ
健全化するには100万単位で死んでもらわないと >>63
新型コロナはSARSに近い。俺たち研究者はSARSツーと呼んでる。
ただの風邪とは違う。風邪みたいなもんって言う奴はアホ。
子供に優しく年寄りに厳しいのは事実。
多分免疫機構の違いだろう。
ワクチンはインフル系よりは作りやすい可能性ある
SARSみたいな完全封じこめはもう無理。
1年2年かけて社会が慣れていくのだろう。
換気換気換気！
大声出さないならイベントもO.K. >>83
もう既に春だよ
昨日なんか最高気温24℃だもん >>96
変な物ばっか喰うからだよ
コウモリやらネズミやら >>84
最近の革製品とかと一緒でメイドインドイタリーbyシナだけどなw >>3
もうこいつの言説は信用されない。
信用を失った言論人は死んだも同然。
小説とかフィクションの世界で生きるしかない。 こいつのせいで第二次世界大戦負けたからな
アイツらには苦労かけられっぱなしだったわ
なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う
流行語大賞かな(´･∀･`)
>>88
死ぬよりはマシやろ
花粉症はアレルギーの薬で何とかならんか？
換気と手洗いが一番やと思うで 無症状感染者でマスクしてる人も多いだろ
それが感染防止にある程度効果あるんだろう
>>105
あんたはもうやってるかな？
騙されたと思ってやってみ
効果は絶大だぞ >>79
せめて日本国民はGWまで自粛を続けてくれたらいいのにね
この三連休でまた感染者増えそうだ >>1
EUが緊縮財政させた結果
医療が30%削減させられ
その結果や >>96
奇食が多いから
ジャングルの奥地の土人よりもヤバイもん食ってるから
未知のウイルスは別の生き物からうつされるので、色んなもんを食ってるほど感染しやすくなってしまう >>44
ペストの流行の時もほぼ同じ感染拡大の仕方してる
ペストも中国で発生してシルクロードを伝ってイタリア北部に到達
そこからフランススペインドイツ等の周辺国に広がりさらに周辺のイギリス北欧ポルトガルと感染拡大していった
北部イタリアではペストで全滅した村もあったが現代の医療がなければ同じことが起きてただろう
要するに中世から人と物の流れはあまり大きく変わってないということだ >>33
マスク意味ないは空気感染するやつだったりウイルス単体の場合だからな。
咳やくしゃみの飛沫は確実に防げる。 ３週間前の行動の結果が今の数字となっている。
日本は３週間前の行動の結果が良かった。
海外は悪かった。
そこを理解して日本は現状維持をしてほしい。
海外を笑っていると日本もまた笑われることになる。
飲食エンタメ観光等の業界が食っていけなくなるのでそこは補助をした方が良いと思う。
個人に金をばらまいてもこれら業界には使われないと思うのでばらまかなくてよい。
その代わり所得税や法人税を安くしてほしい。
エンタメはVR/ネット視聴等で稼ぐビジネスモデルに変えていった方が良いと思う。
感染症で需要が出来たと思うのでセカンドライフの時よりかは勝算があると思う。
日本の国民性からかすぐ楽観的になり調子に乗ると明日には下手リア化
>>104
正式名称がSARS-CoV-2なんだけど何を今更イキってんの？？？ >>112
窓を開けるなら花粉症の者とそうでない者を別々の部屋に分けて花粉症でない者がいる部屋だけ窓を開けて欲しい >>27
超有能プロファイリングだなw
・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。
ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
やってること変わらね～なwww >>83
SARSの時も病院は窓という窓を開けて換気しまくったらそこは収まったらしいからな。 この連休は、みんな旅行中止ですることなくなりショッピングモールはそこそこ盛況
なんか、イタリアと韓国を同一視してるのが多いが、
後者は言うほど死んでないよね？ 100人くらいでしょ？
医療でいうと、仮にも前者はG7の先進国だし、
死にっぷり異常じゃね？
>>90
北が落ち着いたら南がヤバい！
南がヤバくなると北に脱出
南が落ち着いたら北がヤバい！
そんなループ来るん？ イタリアが滅ぶとバチカンも滅ぶ、イランが滅ぶということはイスラム教シーア派が消滅するのと同義、もうすぐキリスト教とイスラム教の二大支柱がなくなると世界は収集着かなくなるだろうな。
>>120
ありがとうw
お互い肺炎なんてなりたくねえし頑張ろうな >>1
>Total death toll reaches 4825
これ、なんか別なのも足してね？ >>33
医者は全員マスクしてる事からして効果が無いは説明になってないよな >>117
これ
緊縮など全くなんの意味もないのに人が死にまくった 欧米の反中感情爆発不可避やね
チャンコロがどう責任とるか楽しみ
でもこんだけ一気に行けば終息するのも早いんじゃね？
なぜ世界で日本だけがコロナの封じ込めに成功したのか
イタリアは旅行で行くといい国なんだけどなあ。飯もうまいし、歴史遺産もたくさんある。収束したら中国に宣戦布告してほしい。中国人ほんと地球上から消えてほしい。イスラム国より消えてほしい。
>>3
〆の一文がまたグッと来るなあw
＞今回の泥沼の事態は当然の帰結だ。今後、このような悲劇を繰り返さないためには、騒動が一段落した段階で、冷静に検証する必要がある。 >>144
人口20万の南京で40万死ぬ国だから問題なかろう なぜ日本はイタリアみたいにならないか
なぜ日本はウーハンみたいにならないか
違いはどこにあるのか？
日本 S型L型混在
イタリア・ウーハン L型寡占
あとは気候かな？
もし日本でこのまま感染爆発がないとすれば、これらの条件が理由だろうな
不安な時程、教会に集って祈ってしまうから
イスラムやキリスト教徒は本当に伝染病で死滅するかもな
>>2
重症者が少なくて検査余力がある限り、高齢者などの重症化リスクの高いとされる層は症状が軽くても検査するのがいいでしょう。
・軽症者を検査せずに将来の重症者となりやすいし、感染源となって重症者を生み出し、重症者の急増による医療崩壊の危険を高める。
・抗ウイルス薬や回復例が報告されて副作用も小さいとされる喘息薬などでの対処療法は軽症の内ほど効果的とされるし、病因が絞られているほど重症化リスクと副作用リスクを比較して投薬や薬剤を決めやすい。
・検査で陽性と判定されても軽症者まで入院させる必要はなく、観光客減で開店休業なホテルなどの個室に入ってもらい、公務員が健康観察や生活支援すれば家族などへの感染を防げる。
・時間的や空間的に分離して診察・検体採取すれば感染リスクを抑えられるし、教育すれば検体採取や検査判定できる人を増やせるし、検査需要が見込めるなら民間検査機関が設備増強や検査員養成に積極的になる。 >>119
市内在住だけじゃなく、周囲の住民足してるからな
携帯の解約件数だから >>2
社会人が二週間以上の自主隔離するとどんどん企業がつぶれるぞ
症状がないなら働くしかない >>33
罹患してたとしてもばら蒔いてない説の方が有力やろ こういう状態になると、人権に制約があるレッドチームは強いよな。
日本でもスペイン帰りの女が待機無視して沖縄に帰ったらしいけど、
レッドチームならその場で粛清できる。
>>137
うん、まさに自分がやたら換気推ししてるのもそれが根拠だ
新型コロナはSARSの亜種だ
従ってSARS対策は非常に参考になる >>140
そこが不思議なんや
韓国も不潔やしな
韓国はMARSの経験が良かったんかな >>155
責任とるわけないよ
別の国に押し付ける(日本かも) >>33
物体に吸着してて飛んでるからな
蚊をたたくときも手の平を水で濡らした後に叩くと
退治できる可能性高いのは蚊が水にくっ付くからだな
蚊がコロナだったら手はくしゃみした鼻水 地中海近くは、これから温かくなるから
ヤバイのはWHO本部がある所だなｗ
イタリアがここまで致死率高いのも凄いな
医療体制が整ってないってこと？
これは世界中の教科書に載るレベルの武漢ウイルスだな
この年に何かが起きた
南京事件の死者数 200人 → 40万人
武漢肺炎の死者数 5万人 → 3800人
いつものことｗ
>>33
マスクするとマスクも湿り気で通し難くなる空な。 イタリアの病院は医療従事者も次々と感染してるから最悪の環境だね
>>158
アジア人は差別されて観光どころじゃない 日本は検査してないから感染者増えないみたいに言われているけど
日本で感染者の1割も死んでいたら大騒動になってると思う
イタリアどーなってるの？
世界は早くBIと消毒液と米か小麦でも配りながらしっかりした外出制限数ヶ月しないととんでもないことになる
>>1
もう検査すんな
検査人員を重傷者の治療にまわせ >>43
日本人はみんなマスクしてたら
自分もって思う国民性
自分は人混みでするだけだけど、
違うと思う。
効果ないからしていなかった陽性者いたよな。
効果ないっていってた専門家どう責任とるんや ほんま中国人ゴキブリみたいだからなあ
日本でも見つけ次第ゴキジェットで殲滅せなあかん
>>2
熱く語っってるとこすまんが
でも、死亡率変わらんよな 日本も武漢みたいになるぞ → ならなかった
日本もイタリアみたいになるぞ → また今回もならないんじゃね？
ウイルスの型も違うわけだしね（日本はSL混合）
中国の死者数は、上級の死者数だろ
下級は、カウントされないんだろ
>>170
沖縄や東南アジアが広がらないのは気温湿度と換気だろうな >>161
手洗いマスク、肌を触れ合わないなどは散々言われているが、他には大気汚染の度合いがデカイのかもってのがある
ぶっちゃけ重症化しないなら感染すること自体は大した事じゃない
で、重症化する要因に大気汚染のせいで元から肺がダメージ受けてたんじゃないかって言われてる
イタリアとか中国、イランにアメリカってどこも大気汚染が深刻な国ばかりだし、関連あるのは間違いないと思う >>178
今回の騒ぎをリアルタイムで見てると
中国はこんな風に捏造していったんやなと思うわ >>175
マスクしない
医療機関が少ない（人口比）
院内感染対策不十分なままPCR検査受け付けた 感染者だらけの病院なんか怖くて行けないな
感染しに行ってるようなもん
コロナで大変だろうけど、五輪の代表選考会はちゃんとやってるのかな？
ウィルスの型ガーいうてる人はガセネタにすぐ飛びついて鵜呑みにするタイプなん？
>>158
中国からマスク送ってもらってありがとうって感じだし
中国はイタリアに医師団送ったし
今イタリアを中国の警察が普通にウロウロしてるんだってよ
むしろ逆方向 >>175
市中感染の状況を検査やらずにモニタリングしてなくて、
放置してたから、気付いた時には手遅れってだけの話。
日本も同じだよ。水際なら発火点が一つだけど、蔓延期になると発火点そのものが、国内に広く分散するから。
検査はそういう意味で本当に大事なんだ。 言語の雰囲気も含めた俺のイメージ
ロシア→北海道
北欧→東北
ドイツ→北関東
フランス、オーストリア→東京近郊
スイス→名古屋
大阪→イタリア
山陰山陽→地中海各国
四国→スペイン
九州→ギリシャ
沖縄→トルコ
こんな感じ
本来ならSARS並みの致死率が妥当
SARS致死率10%
中華のデタラメ数字とテドロスと
御用学者のおかげで、2%とかいう
デタラメな数字に改竄されていただけ
ここまで酷いと老人減らしやってんじゃないかと勘繰ってしまうレベルだな。
ばかだよなぁ
一切警戒せず、感染してもハグキスやめないと言い切る国民性
感染広まりはじめると、軽症でも検査に向かい、感染濃厚者と非感染者が数少ない医療機関に殺到してさらに拡大
まあ広がる罠
中国は本当に終息してきてるの？
最近全く情報ないんだが
でも死んでるの年寄りばっかりやろ？
若者は家に引きこもってるし、来年にはベビーブームだぞ
高齢化問題解決だね。やったね！
仕事でイタリア行ったこと有るけど、南の方は
東欧並みに暗くて陰気くさいよ。
イタリアの間違ったイメージの大半は
ルー大柴と思うが。
>>83
換気は大事なんだけどね、、、、
1年中ももひき履いてる認知症の爺婆が
窓を閉める閉める イタリアは若者優先にシフト出来てるんだろ
日本では絶対無理だからな
年寄りがどんどん重症化してベッドに人工呼吸器を占有する
この占有期間が長いのが日本だ
まず死なせない、全力で活かす
そこへ若者が重症で運ばれてきて人工呼吸器を外せるか？
ノーだよ、日本は人権思想にかぶれてて命の選択なんて許さない
医師じゃないぞ？年寄りの家族が許さない
結果、病床満杯だとして受入が拒否される
日本で蔓延したら年寄りは病院で、若者は自宅でバタバタ死ぬぞ
だから蔓延させたらマズイんだよ
日本でboomerremoverだとか騒いでる奴は想像力が足りない
>>47
今見た。
世界トップのNIH研究員か
流石に詳しいな。 >>209
日本だけは別でしょう
いまだに中国人観光客が少し来てるんだけどどうなっているんだろう
ブランド爆買いしてるけど 医療崩壊したらこうなるという教訓
これを機に日本人も医療を受けさせて貰う有り難みをちゃんと自覚すべき
特に、病院でリゾートホテルのお客様気分になって医師や看護師に好き放題あれこれ要求するモンスター患者共は心から反省してほしい
手洗いのほかに髪や顔を触らないっていう啓蒙が足りてないのではないか
なんか衛生への知識がただ手を洗えみたいにきちんと理解されていないんじゃないかと
>>161
肉と油の食べ過ぎというのもあるのかも
生活習慣病患者が重症化するウィルスなのでメタボ率で差が出そう 日本も強毒型のとこは結構逝ってる
ただ日本や世界の大半はウィルスがまだ初期のADSL端末配って広めてるバーゲンセールやってる最中
配り終わったら次に強毒型と一緒に資金回収で締め上げる時を探ってくる
イギリスの報告書に書いてあったが、薬が無きゃ収まってもまた多発するらしい
>>3
バカ極まれりだな
これは恥ずかしすぎる
後世に伝えるべき >>13
うちの中1息子が、ウィルスが入ってたとしても、日本に届くまでの間に生きてられないから大丈夫だと言ってる。 >>211
大阪 → 英語
名古屋 → イタリア語
九州 → アラビア語 イタリア人は誰にでも気さくで明るく楽天家が多いイメージ
それが仇になったのだろうか
日本人は縄張り意識の強い村型社会の中で生きている
つまりサルでありそれが今回功を奏したということか
ほんまですか
>>3
ネットリテラシーの教科書に載せたいくらい綺麗に決まってるな！
こんなに美しく着弾してるブーメラン見たことないｗ >>171
韓国は対応は悪くない
むしろ日本なんかより遥かに優秀で
国民の清潔度もマシ。少なくても清潔にしろといえば従うだけのアタマはある
ただ宗教団体による超集団感染という
フィクションでも描かれないレベルのクソイベントに襲われただけだｗ 感染するまでハグをやめないとか言ってたイタリア人のアホ今頃どうしてるかな
日本って普通に成功してるよな
海外じゃ検査少ないって批判あるけど1日数百人単位で死んでたら隠蔽できないし
海外よりは明らかに被害は少ない
結局手洗いマスクの文化がある日本だからこうなってるのに
あいつ等そこを認めようとしないのムカつく
>>223
年寄りは寒がりなんじゃないか？
内のじいちゃんものすごく寒がり これはもしかして 鉄分摂取量 の違いでは？
ペスト大流行の時の生き残りは、鉄欠乏症 だったし
女性に重病者が少ない、イタリア南部も魚メインで鉄分摂取が少ない(日本も)ので説明がつく
>>207
新型コロナは武漢で発生後、すぐに２つの型に分岐したんだよね
日本では統計上L型１／３となっているが、実際には軽症で未把握のS型だらけ（である可能性が高い）
日本も武漢みたいになるぞ → ならなかった
日本もイタリアみたいになるぞ → まあ今回もならないんじゃね？ >>119
中国、今年1月2月で携帯電話の契約数が1447万件も減少 憶測飛び交う
https://www.epochtimes.jp/2020/03/53457.html
>近年急速に発展する中国の通信業界だが、このほど3大手は2020年1月から2月の2カ月間で、本土の契約者数を約1447万件あまり減少させていることが分かった。急激で大幅な落ち込みは、憶測を呼んでいる。
>3大手のひとつで国有の中国移動（チャイナモバイル）は2020年1月のユーザー数を前月比86.2万件減、2月は725.4万件が減少した。
>中国聯通（チャイナユニコム）は1月に前月比118.6万件減、2月は発表していない。
>中国電訊（チャイナテレコム）は1月のユーザ数は前月比で43万件増加したが、2月はおよそ560万件減少した。
>大手3社の2カ月間の減少を合算すると、およそ1447万件の携帯電話契約数が消えたことになる。
中国全土でやろ >>242
国際空港のトイレでさえ水洗じゃないのに？ >>222
仕事と遊びは違うんか？
遊びで行った時は関西に似てると思うたけど 免疫力弱い持病持ち、高齢者、入院患者、、、病院や老人ホームでの感染、
死亡率が高くなるね。武漢、イタリア、愛知…。
>>222
間違ったイメージの大半は「ヒデとロザンナ」のロザンナです。 医療崩壊すれば実際の致死率9パーセント
中国の数字がいかにおかしかったか
マスコミではイタリアの報道あんまりしなくなった
本当現政権に都合の悪いことは報道しないな
>>242
＞韓国は対応は悪くない
これはまあ一応わかる
＞むしろ日本なんかより遥かに優秀で
えっｗ 中国の統計はほぼウソだけど、相手国が絡んだりして
整合性を取る必要があるのはホントらしいね。
たとえば、鉄鉱石の輸入量とか。
>>3とか初めて読んだけど、これが一生残るのか
専門家って恥ずかしいな これ、日本政府の対応を評価すべきでないの？
マスコミは絶対に認めてないけど
密閉状態じゃなきゃ感染率が落ちるんだろ。
ウィルスとしては長時間生きて感染可能だけど
インフルウィルスみたいに1ウィルス体内に入っただけで
感染を引き起こすというわけではないの？
感染にはある程度の数が必要ってこと？
>>119
普通に考えてありえない数字だから
中国ってだけでそれ信じるのも頭おかしい人になるぞ >>250
手洗いできれば問題ないよ
むしろ水洗式はジャバッーする時にウイルスを撒き散らすから
地味にボットン式やその他よりも
感染症観点だと不潔な可能性さえあるそうな 名古屋はやばい。
日本の死者の半分だと
メディアで全然いわないのが不思議ｗ
まあしゃあない、彼ら白人にとって
挨拶でキス・ハグ・頬ずりは
日本人にとってのお辞儀と同じで
身体にインプットされた伝統習慣だから。
ほんと、異なる文化だよなあ。
経済止めて外出禁止にしてもこれだけ増えるのは
院内感染？
新型コロナは陽キャほど死ぬ
活動的だし、スキンシップや会話が多いからだ
コミュ障の陰キャほど生存率は高くなる
>>3
経験があっても学習能力がなかったのか？w
わざわざ検疫の語源がイタリア語ってドヤってるのも格好悪い。っていうか笑える。 >>207
当然のように強毒だからみたいに言う人がいてびっくりするよ イタリアの数字は比較的正直な数字なんだろうなぁ
中国を超えたとか言ってるけど中国の本当の数字があの程度の訳がない
医療崩壊 武漢、イタリア
宗教施設 チョン、イラン
医療費高 アメリカ
イベント ライブハウス、雪まつり
上司にするなら？
①首相（日本）
②都知事（東京）
③バッハ（IOC）
④テドロス（WHO）
日本もイタリアを見習って60歳以上の治療を止めるべき
高齢化社会を解消してこの国を再建しよう
イタリアで陽性反応でた軽症者ってどんな対応してんのか知ってる人います？
自宅隔離？
だいたい10日で10倍だな。
日本もそろそろ隠し通せなくなるだろ。
>>3
お前らは後出しジャンケンでドヤ顔するよな。いつだって限られた情報で判断するしかないんだぜ。反省なんてお前らもした事ないだろ。 日本は今のうちに自分も感染してると仮定して
１人１人自覚して行動するように安倍が呼び掛けろ
今ならコロナに勝てる手がないわけじゃない
名古屋大阪兵庫の人は、換気手洗い消毒、緑茶亜鉛陳皮アオサピタミンD摂取で自衛頑張って
>>281
アメリカの感染者確認数の増加スピードはヤバすぎる。 北朝鮮はどうなってるのだろう
検査もせずバタバタ亡くなってもただの死で済ませているのだろうか
それとも他国との交流が少ないから感染者がいないのかな
>>275
誰が行くの？
これでコロナって、
行動追跡でこれ行ってたの発覚したら総叩きに合うの必至 >>244
つか、広範囲検査は検査することによる感染が０だとしてもほとんど効果がない。
今の検査精度なら、有症状は検査に関わらずに家で寝てもらったほうが
偽陰性で出歩かないだけマシ。
効果があるとしたら、陽性な無症状者を隔離できた場合だけだけど
検査しまくってる韓国ですら、全国民の１％にも満たないならまさに焼け石に水。
0.1%が1%になったところで誤差の範囲。 でも、死ぬ人はあらかた死んじゃったのでは？
収束するよ
>>288
自宅隔離
wikipediaに書いてあるから少しは読もーよ
イタリア語の方な >>3
ごく一部の知識で知ったかぶりしちゃったか
これだからテレビ芸人はw >>13
一情報によるとイタリアが海路空路を止めたらしいのでイタリア製品は暫く入ってこない。 >>242
トイレの後に手を洗わんやろ
残飯の使い回しもするし >>50
余程日本をディスりたかったんだね、この人は その頃バングラデッシュでは
「イスラム教の説教と祈りがウイルス問題を解決できる」とイスラム教徒が当局に無断で1～3万人の集会を開きました
>>242
韓国のトイレ事情しらないの？
紙流せないからゴミ箱に捨ててるんだぞ >>86
ちなみに、使い捨てにアルコール殺菌は厳禁だからな
あれやったら、マスクの意味なくなる K1に限らず、21日から自粛解禁してるとこ多いよ。
都内の遊園地とか普通に営業再開してるし。
>>277
当然の様にってｗ
今日は３月２２日だよな？
俺は認識遅かったけど、３月１５日頃には常識として認識していたが？ｗ
S型とL型では、L型が強毒性
日本はSL混在
イタリアはLのみ流行
ウーハンもLのみ
S型は旧来のコロナに遺伝子パターンが近い、つまり、軽症 >>299
ブーマーリムーバーとか騒ぐｳｪｰｲ系ド低脳 アメリカは元々感染者がめちゃくちゃいたと俺は踏んでる
インフルエンザで死者がたくさん出てるって話だったが
インフルエンザじゃなくコロナ感染者だったんだろ
イタリアよりも内情は酷いと思うな
>>280
また 全国からK-1行ってるんやろ
夜行バスとかで CNN新型コロナ特集番組（2時間）
各国の特派員からの中継（日本特派員は、ダイプリの時と同じ白人男性）
日本特派員：日本の新規感染者数は、わずか５０程度です。
しかし、総検査数は、やく１万５千件程度です。隣国の韓国は、1日に１万５千件の検査をしています。
日本の検査数は、とても少ないのですが、これをどう捉えるべきでしょう？
CNN専門家：先日、日本のデータを私も見ました。
検査数が少ないと言っても、イギリスと同程度ですし、日本の検査最大数は、やく８千件です。
おそらく、日本は、検査対象を、症状が重い患者に絞っているのではないかと思います。
後、日本では、クラスタに注力して、クラスタの発生を早期に発見し、徹底的にクラスタを
潰す方法を採用しています。それが上手くいっているのでしょう
また、日本政府は、我々欧米の様に、必要以上に「新型コロナを恐れさす」政策を
採用していません。我々、欧米は、国のトップが「戦争」と言う言葉を頻用し、国民を
恐れさせています。もしかすると、日本の様に、必要以上に恐れさす必要は無いのかも
知れません。この事は、私たちも参考にすべきかも知れません。
アンカー：日本は、検査対象を絞って、医療資源を有効活用する作戦なのですね。
CNN専門家：はい
イタリアはいい国だから収束したらまた行きたいけどゴキブリ中国人のせいで、日本人も袋叩きだろうな。ほんとに中国人は地球上の全人類の敵
人口何人中1人が亡くなってるか計算してみた
絶対に中国のあの騒ぎからのこの数字は嘘だと思ったし、
1万人に1人死亡のイタリアは異常
3/22 （3/18）
イタリア 12,531 （24,156）
スペイン 33,929 （87,720）
イラン 53,980 （85,013）
スイス 108,183 （320,542）
フランス 116,145 （372,991）
オランダ 125,992 （398,485）
ベルギー 172,979 （1,158,962）
イギリス 291,356 （956,141）
中国 441,375 （444,647）
デンマーク 445,554 （1,448,051）
韓国 492,973 （610,347）
スウェーデン 504,963 （1,262,408）
ノルウェー 774,463 （1,355,310）
アメリカ 973,537 （2,853,471）
ドイツ 997,428 （3,222,459）
オーストリア 1,125,800 （2,251,600）
カナダ 1,986,429 （4,717,769）
日本 3,513,235 （4,361,257）
オーストラリア 3,642,841 （4,249,981）
総理が危機を呼びかけないと動かない時点で詰んでると思うの。
安倍信者は別とし生き残りたかったら自発的な行動をしないとね。幼稚園じゃないんだから。
経験の違いおじさん
自分の発言全て忘れてまた別の事言い出してるらしいな
ただのホラ吹きやな
>>315
それだと今頃は医者が大量死してる。そんなに簡単な話ではない 観光立国イタリアならピンチを乗り越える事が出来るよ
がんばれー応援してる（他人事
>>212
有症状の2割が重症化して半分が死亡
1割であってるお
感染しても無症状の人がどれぐらいいるか知りたい。
血液検査で抗体調べるのを無作為に検査してほしい。 イスラムに関しては、体制側がアラーがこの世のすべてと洗脳していて、
今さら、お祈りなんか意味ないから集会スンナ！！ は通用せんだろｗｗ
イタリアが中国に裁判を起こさないように支援してる
最低民族
中共「流行はピークを過ぎた」専門家「他国に責任転嫁する準備だ」
へえ～、今日のK-1やるんだ。
２週間後が楽しみだな。つうか
一つのデータが蓄積されるｗ
>>319
俺も見てたが、under testing とか煽ったり、なんでもっとテストしないんだ、疑問に思うなど、その訳よりはもっと攻撃的な立場だったぞ >>319
奴隷劣等民族鮮コロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
底辺層反社ガイジ(リベラル、パヨク)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>331
なぜ医者が死ぬ？
アメリカで報道されてたインフルエンザによる多数の死者ってのは
医者にかかる金がない連中だよ
インフルエンザってのも検査結果じゃなく適当に言ってるだけだと思うがな
アメリカは救急車呼ぶだけで数十万の費用がかかる国だよ
貧民だけじゃなくその辺の一般人とて病院には滅多にいかないよ >>88
>花粉症の人が可哀想すぎる
なあにかえって免疫力が憑く 中国より死んでるのか、何か決定的な感染理由があるんじゃないの、イタリア独特の風習や文化で
まあ中国の死亡者数も本当かわからんけどね
>>2
遅かれ早かれ同じなんじゃないのか？
日本だってゆっくり増えてるだけで
追いつかなくなる可能性は否定できない
それだけ危険なウイルスって認識がないから
国民は連休で動き回って恐らく感染を拡大させてる
政府が緊急事態宣言出さないのが悪いけどな 一見、大ダメージに見えるだろ？
でも死んでるのは大半が老人
ほっといても数年内に死ぬようなのが前倒してるだけだよ
イタリアの人口２倍の日本で毎日の死者が３０００人強
それからすると、イタリアの３日分の死者が上乗せされてるだけのお話
イタリア北部は大気汚染が酷かった点が武漢と似てる。
肺が傷んでる年寄りが死ぬ。
アメリカのインフル死者って1万人で、
日本の3倍だから、人口比から普通じゃね？
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていないｷﾘｯ
>>2
大分は検査しなかったせいで医療崩壊してんだけど？ スペイン風邪とブラックマンデーのダブルショックが来たようなものか
食い止められる優秀な人はいないのか
ケトウとか、箸で食うのを野蛮とか
言ってるのがいるらしいが
手づかみの方が、野蛮だろっての
オレなんか、ポテチも箸で食べるぞ
イタリアは重症者に効果ありそうなもん投薬してんのかね
>>352
インフル死者1万=コロナ死者1万
って事だよ
つまり実は最もコロナの被害が出てる国 >>338
4月が怖いわｗ
いくら温かくなったからって、こんなアホなことやってりゃ
感染爆発するやろマジで・・・
ただ、2月の岡山の裸祭りでも嫌な汗が止まらなかったけど問題起きてないからな。
気候が感染力に勝ってくれることを期待するしかないな。 無治療だとどうなるかというデータは貴重
ありがとうイタリア
>>8
おもに高齢者、イタリアはHIV感染者も欧州では一番多い、とにかく衛生観念が低いんだよ 中国人がﾎﾞｺﾎﾞｺにされてるよ
ざまぁ
このウイルス野郎のｳｿつきが
>>83
施設関係はなるべく高窓をつけたほうがいいな
｜＼こういう形に開くやつでもいいし >>95
> 何でイタリア人すぐ死んでしまうん？
人工呼吸器が足りないんだと
重症化したら、二週間人工呼吸器をつけないと死ぬらしいが、日本の数分の一しかないとか
昨日時点のイタリアの重症患者が約3,000人、治療中が約43,000人
日本の人工呼吸器は2万台程度らしいが、仮に4分の1くらいとすると、かなりヤバいかもしれん 欧米で急増している要因の一つに
・外出禁止令を出しても守らない人が多い
だと推測
>>190
検査のために人が動く
検査の検知率は低いのに
それで感染が広がる
人が動かないのが一番感染を遅らせる >>357
取引所を閉鎖
全国民、自宅で一か月休み
コレでいいだろ
こんな事も出来ない
今の世の中 シナは１８００万人死んでるそうだよ・・。ここ３か月で使われなくなった
携帯電話が１８６０万なんだってさ・・。
>>361
全然関係ないよ、ただの食品だ、イタリアは高齢者が多いし大気汚染も酷くて肺疾患者が重症化してる あれだけ中国から遠いのに、これだけ爆発感染するとは夢にも思わなかっただろうな。
>>338
スポンサーを考えれば検査はしない感染者も増えないでいくんじゃないの >>3
アベガー政府がー日本がーやってるときはさぞかし気持ちよかったんだろうな。
自分たちが悪を退治してるとさっかくし高揚感に溢れて、本当にアホすぎるわ。 >>361
オレオカンタールという成分に抗炎症作用があって
イブプロフェンに近いとかなんとか >>319
日本特派員は相変わらず煽ってるけど、CNN専門家は結構きちんと解析してるね。
他国も日本に倣ったらいいのに・・・というか欧米圏は時すでに遅しって感じもするけど。 >>373
核で何億しんでも残りでウチは勝ついうた人がいた国だし 世界の感染状況見たら急増してる地区とそうでもない地区に別れてるのがわかってきたな。
イタリアもほとんど北部だし。
なぜイタリアだけ集中的に？
EUに国境とかあるんだっけ？
>>340 日本特派員の白人男性は、ダイプリの時、毎日ダイプリがCNNのトップニュースで、
「今日は、○○件の新規感染者数が出ました。ダイプリは、ウィルスの培養器です」とか、
嬉々として放送してたよ。
毎日、CNNのトップニュースというのが、嬉しくて嬉しくてたまらないと言う
感じだった。それに、少し、アジア人差別という印象を受けた。 >>348
まぁ新規0は眉唾だが
あそこまでの強行隔離はヨーロッパの比ではないので
ほぼ収束は間違えないかと
武漢の再燃スレは建ってないと思うが >>326
だから根本的に中国は
死亡診断書に死因なんか不必要で、検死すらねぇから
公的な病院で死んだやつ以外はほぼ入ってない 高齢者に効きそうな薬投薬して実験すればいいのに
エクモの数たりないし、重症化する前に投薬
>>368
ウィルスが、どういうものか理解できてないんじゃない？
日本だと毎年インフルエンザが流行するからマスクするけど、海外じゃ日本人の、マスク姿は馬鹿にされてたしな >>362
問題おきてないわけない
やり玉に上げられるのが嫌だから箝口令しいてるかなにか。一切情報ださないだけ。
熊本マラソン、青梅マラソン、自主的に勝手にやった集団マラソンのそれぞれランナー、裸祭り参加者全て感染0
応援してた人もほぼ感染例無し
おかしいだろ。 上とか岡田とか言う人の意見を聞いてたら日本もこうなったわけだな
シナの死者は１８００万人、習近平を引きずり下ろす会議が
間もなく開かれるようだよ・・。
日本の医者、コロナで死んでくれんかなー
ずっとそれだけはコロナに感謝し続けてたのに何で日本だけ流行らないんだよ
>>383
中国にべったりだったから
中国人の警官を雇うぐらい中国まみれだよイタリア >>344
インフルエンザと同じ要領でコロナの検査したら
むっちゃうつりやすいんじゃね
とにかくうつりやすいのが大問題だし 武漢の隔離見ても、レッドチームの統制は、民主主義国家のそれとは
次元が違うからね。
北京の時の当局の隔離スローガンが、出歩くやつは足を切る、
口答えする奴は舌を抜くで徹底したみたいだし。
Twitterで現地の状況見たけど、外出出来ないからアパートのベランダでコンサートやってる人結構居るんだな…
周りも釣られて合唱してるから、あれでも普通に感染するんじゃないのか？
>>3
これを訂正とかしないまま生きてられるのつよい ウイルスを食うと重症化するという話があるから
店頭にあるパンとかにウイルス付着しまくってそれ食ってるからじゃないか
という話があった。
アメリカもやばい
なんかこの雰囲気って9.11の時に似てるぞ
今後世界が変わりそう・・・
北部よりも医療手薄な南部で感染爆発したら完全に詰みかもしれない
日本がなんとか踏みとどまってる要素は
・箸を使う
・ハグ、キスはしない
・セックスも世界で1番しない
・元々声が小さい上に日本語の発声は
口を大きく開かない
・手洗いうがいをする
・毎日風呂に入る
・お茶をよく飲む
・外出時マスクをする人が多い
・インフルエンザの予防接種率が高い
こんなとこかな
>>386
そもそも中国共産主義は被害死者数は３８を越えたら公表しないんだし、共産主義ってのは人は機械と同じで代わりはいくらでもいるっていう概念だしな >>368
日本もひとのこといえたもんじゃねえけどな。出歩きまくり。 >>386
というか今、中国は町が火の海だけどな
全員焼死。病死はほとんどいない。
事故か共産党がやったかはわからないけど >>373
中国政府が一方的にパンデミック終息宣言を
してからも、依然武漢は閉鎖状態 >>409
確かに、まだマスクしてない馬鹿とか多いしな 日本も春に浮かれて外出してる馬鹿が急増してるらしい
これは完全にテロ行為だぞ
>>402
おいこら！何でそんなに増やすんだよ！！ >>367
1/4どころか
650台って記事見たぞ 中国は海外からの入国者からの感染者に責任転嫁しだしたな
不謹慎だけど、老人が減ってイタリアの人口バランス良くなるんじゃないか
あと火葬で、葬式の際に遺体に触れる文化もないのも幸いしてるね
>>405
もうすでに9.11のときより影響は甚大って試算出ちゃってるけどな。超序盤でしかないんだけど イタリア人がマスクしてないとか
いつの情報なんだ？
みんなしてるぞ
スーパースプレッダーが超のつくほどのイケメンナンパ師で手当たり次第にナンパしまくってた、とか？
何の情報も入ってない段階で、キス、ハグ、握手をしまくって一瞬でキャリアを増やしまくった奴がいるはずだｗ
>>383
イタリアもう中国人だらけだからな
有名ブランドとかも中国人がイタリアで作ってmade in Itaiyになってる >>372
ブラックマンデーについては
国が介入しないでオケじゃね？
落ちるとこまで落ちたら
国が溜め込んでた金を数日にわたり一気に吐き出す。
空売りしてたやつを焼き尽くせる。
ますます価格暴騰。個人も参戦。 日本も緊急事態宣言したほうが良いかもね。
バカな知事が多いから心配ではあるけど･･･
愛知とか
>>412
まだ武漢って閉鎖してんの？
どうやって暮らしてるんだ
みんな生きてんのか？ >>395
マジで？日本人はば韓国と北チョンがコロナに殺されてほしいと思って・・・ 特定のメディアで国の批判しだしたら、
日本なんか朝日がコロナは痛快とか言ってるわけで
日本＝朝日と捉えられたら嫌だろ。
悪いことばかりじゃない、生産性のない老人や権力を持った老害が消えてくれるのだ。
高齢者社会の問題を解消できるのなら、感染が終息した後はかなりの成長が期待できる。
>>412
てか武漢に海外マスコミや海外外交官は居ないんだから情報すら入って来ない、武漢市民のネット動画も出回らなくなったから情報も遮断されて何が起きてるのかさえわからない状態 不思議なんだが、感染者がたかが数万人出た程度でなんで医療崩壊するんだ？
インフルエンザで日本だけで毎年1000万人感染しても医療崩壊なんかしねえだろ
まさに歴史的発言！
【上 昌広（かみ まさひろ） 】
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
ー なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う ー
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない >>3
この人に限らず、数週間で結果が出ることに対して、なんで自分の名前を出して根拠のないことを大声で言えるんだ
イタリアで広がるのは確かにまさかだけど、どんな対応が良くて悪いかなんて結果が出るまでわかりようがないのに 医療崩壊させたのがまずかったな
検査強調して病院が感染源になってたんだろ
医者や看護師もこれでやられてるし
イタリア政府がしっかり対応してれば
もうちょいなんとかなったかもしれないな
>>367
これ幸いと積極的な治療してないんだろ
財政健全化のため
日本は共産系の病院あるからできない 日本も人工呼吸器のキャパ超えたら一気にこうなるのか
>>417
なんかよそのスレでみかけたけど
あんま感染者いないみたいなんだよな
やっぱパワーアップするんだろね子供うむために >>434
食料をゴミ収集車に乗せて武漢に送ってる >>411
カルテや死亡診断書で新型コロナ以外の
病名で組織的に改竄してそう このままだと国がなくなる勢いか。
ローマ帝国、、、。
今日のK1で大規模クラスター発生して
大規模イベントは全て中止になると予想
>>430
コレ、そうだよな人類存亡の危機を理解できてないのが居て草 >>407
追加 雨が多い 市街地の消毒が不要 屋内のみで可 >>430
ツイでもヤフコメでもyoutubeコメント欄でもニート引きこもりが勝利宣言してるのが腹立つ >>5
イタリア != 欧州
イタ公が崩壊しても欧州としては片足を怪我した程度だよ >>441
おぅ…
なのに花火バンバン打ち上げて勝利宣言とはなんて無慈悲な国なんだ >>388
日本の夏は、高温多湿で腐敗菌が繁殖しやすく
なんども疫病が流行したことで
水で洗い清める習慣と文化が血肉に染みついた
日本の冬は、渡り鳥由来のインフルが毎年流行するため
町医者でも感染症対策を怠らないし、
一般人でもマスクやうがい手洗いが対策として有効であると
知っている
イタリアはこのどちらもない
イタリアの医者は感染症に対して無知であり、無策だった
検査により、感染者→医者→検査対象者 へと感染が拡大した ヨーロッパって自己中だらけで
ユーロなんて言ってもｗイギリスは一抜けて正解かｗ
>>424
よく老人死んだ方がいいみたいな事言ってる馬鹿がいるが、それで自分の生活が良くなるとでも思ってるのか？
変わる訳ないだろ
他力本願の無能は永遠に詐取されるのみ >>369
上の3行まるで関係なく
人と人がコミュニケーションとらない、スキンシップとらないことが一番感染を遅らせる
検査しないなら各個人それぞれ仕切りをおけってんだよ >>395
日頃の衛生文化と花粉症文化
安倍の一斉休校で、社会が深刻に考えた結果だな 日本と状況違い過ぎてびびる
いや実は日本もこうなのか？流石にばれるよな
イタリアの踵の部分が無事で良かった なんかあそこ好きなんだよ形が
なんでイタ公は
中国コロナで
こんなに簡単に死ぬの？
>>466
一斉休校の要請はたしかに潮目が変わった感あった。うちもあれでテレワークになったし >>424
って言っても10万逝ったところで大して人口比変わらんからな
80以上が根絶やしになったらそりゃ改善するかも知れんが >>442
病院数がコンビニ並みにあると思ってて草 ノスの予言で、教皇が大勢の遺体を尻目にバチカンを脱出するってのがなかったっけ
チャイナでは1140万人死亡説がある 根拠は使用されていないスマホ数
てかさ
イケアなんてさぐるぐる屋内回ってんだぜ
バカだろ
ガキばっかりだし
連中暇なんだよ
家族サービスでいるからさぁ
歩けねーんだよ相変わらずいつもと同じで
>>424
一時期はそうだけど、一番人口が多い40代、50代が死なないと結局後で大変になる >>384
ＣＮＮは朝日と提携してるから反日になる >>469
感染スピードの問題じゃないか
遅かれ早かれ国民の2/3は感染する 日本も町医者の待合室にはマスク姿の風邪患者があふれている。医者もマスクをしているだけ。
>>463
エゲレスが歴史の転換点で勝ち組ルートに乗る才能は傑出してるな
その逆がドイツだが >>464
日本の団塊世代は多すぎだから死んだ方がいいと言うのは
経済学では常識やで >>344
今回は医療関係者のほうがリスクが高い
インフルの要領で検査していたら看護師が感染
そのあとに濃厚接触する医師が感染する
アメリカは極貧層であればメディケイドは受けられる
一番出費に困るのは中産層だ >>473
人口比から見れば、イタリアは、もはや先進国とは言えないよ。今でも何故Ｇ７に居られるのか疑問だし >>79
今のペースだと日本はイタリアみたいにはならない。あくまで今のペースだとね
確かに感染者数は増加してるが、重症の治療者数は全国で６０人前後で落ち着いている
北海道や大阪みたいに、ここ一週間の総計で「感染者数＜退院数」になってる地域もある >>442
インフルエンザと新型コロナウイルスは全く違うからでしょうねえ 今朝のどっかのワイドショーに出てた奴、アホかよ。
「むしろ高齢者を手厚く保護して、若者は体力あるから耐えて貰って」とか、
状況も知らずに偉そうに。
治療薬が無いのに、
医療崩壊もクソも無いわな。
軽症者はさっさと追い返せばいいだけだろ。
治療薬が無いんだから。
>>445
・軽症者で医療資源を食われ、重症者の受け入れが困難
・偽陽性者が病院を訪れ院内感染
・偽陰性者が安心して市中闊歩のスプレッダー化
などなど >>407
スキンシップ系の項目だけでよい。結局スキンシップ、コミュニケーションを取る家族間では感染してしまうのだし
>>457
不要 >>481
日本の場合、一番人口が多いのは団塊世代だから
まさにこのウィルスのターゲットなんだよな >>494
ワイドショーなんて見てるジジババにアピールするのは当然 >>494
いまテレビは高齢者しか見ないから高齢者にいいことを言っておいた方がウケがいい >>16
北は中国人30万以上がブランド工場で働いてるからな
予想通りの展開 >>454
家族間の密着は仕方ないけど
これだけ野外で距離あけてたら許してやれよ >>487
それは違う、良質な内需を生み出してる層だから減ると内需が落ちる、そうなると国の格付けが下がって不況になる >>3
これはイタリアを褒めたんじゃなくて、日本を下げるために無理矢理持ち上げてるんだよね
普段でも「欧米に比べて日本は」みたいなのはよく目にするけど、それと同じだわな >>486
いいえ中国人がなにを言おうと、チャイニーズウイルスです もう死者数阪神大震災並みか
人口比でいったらもっとだし
南半球もこれからヤバいね。
こんな時こそ現地取材に行くべきじゃないの。
名前忘れちゃったけど、人質になりたいフリーのジャーナリストは。
>>196
イタリアは大気汚染も南北差がすごくて北部の方が酷いんだよね
海外の記事で子供の死者が少ないのは肺がきれい（喫煙・大気汚染の影響少ない）
だからじゃないからって言ってる学者がいた 日本では重症化した患者はちゃんと病院でケア治療されてる
なので死亡者は少ない
イタリアは重症化してるのわかってて治療できないでいる
次から次に死んでくのは何も驚く事じゃない
韓国のオレ達Sugeeeeに騙されて真似てみたら国が滅んだ
>>505
これは何でなんだろうね。前のコロナもだしＳＡＲＳもそうだっけ。
変なものを食うからなのかな >>29
強大な力で世界を支配していた国が、まさかこんなことで滅亡するとは… 2018年イタリアの65才以上は1382万人だったそうだ
>>3
検査せずに１２時間で解放して
経験ってバカだろ
検疫は隔離することが最適なんだよ >>494
日本は文明国家だからな
年寄りなど弱者を優先的に保護するのはしょうがない 中華さんも、統計偽造しながら、スマホ解約率で真実の数字がでるとは
思いもしなかっただろな・・
これは、総務省の役人を粛清しないと。
>>313
感染力に差があるかもみたいのは見たけど
Lが強毒でSが弱毒が証明されてるってこと？
知らなかった >>319
絞り込みの検査はたくさんやっている
それも検査数に入れるべき 3S政策とパナマ文書に天は、怒っておられる
ＥＵ本部とホワイトハウス由来、意識革命、CIA長官の自作自演
アメリカ、EU、ドル、ユーロ売国奴上級ハイウッチとは、医者、政治家、看護師 、最高裁判所長官、その他支配階級に多く穏れている、
上級公務員にも多く隠れて活動している 特徴は、拝金主義者であり、計算高い、みんなから、尊敬されていて
リーダーや先生と呼ばれている、子供の項、貧しく、虐待を受けた経験を有する、外観は、美しく完壁だが内面は、
ダメな奴が多い、
アヘン戦争とロスチャイルドとロックフェラー 代表パナマ文書、new world order推進のためだとか言ってるが、やつらの正体は、これだ
>>41
南部にはそもそもあまり病院が無い。
統計すら取れないだろ。 >>498
うん身内以外の年寄りはこのウイルスで死んでくれたらと思ってる >>8
若い人も死んでる
それよりも直っても味覚障害などの
後遺症が残るそうだ
情報元は例のミラノ在住デザイナーの人なので真偽は不明だがw 正直まだこんなもんじゃないからね
さらに加速すると思うよ欧州全滅さ
>>487
第三次ベビーブームをむざむざ消滅させといて、常識ねえ >>492
インフルエンザウィルスがベースになってるのがコロナウィルス、サーズウィルスもインフルエンザウィルスがベースになってる、だから人工ウィルスって言われてるんだよ >>506
団塊がバブルで持ち逃げした資産を溜め込んでるのが
長期不況の原因の一つなのは常識や
だからゼロ金利が続いてるんやで？ イタリアって老人の駆除がうまく行ってるんだな
マジでコロナが終息する頃には新生イタリア誕生かも知れん
病名なんてどうでもいいわな。
日本脳炎、日本住血吸虫、日本紅斑熱
何がどう気に入らんのか分からん。
最初に体内に侵入したウイルスの数が多い方が重症化しやすいとかある？
濃厚接触しやすい国民性だしさ
イタリアは完全医療崩壊してるな
裏を返せばちゃんと対症療法を施せば致死率は確実に下るという事だ
ほぼノーガード状態の日本の１０倍以上の死者
どうして？
でも不謹慎な考え方だけど
高齢者がたくさん亡くなって
財政再建がなって
結果、数年後イタリア経済が復活するなんてことがある？
結局、ワールドワイドで考えないとどうにもならないと思った
日本一国だけで、「被害は最小限で済ませた」とか「収束の見通しが付いてきた」とか言っても、拡大している国がある時点で万国が参加するオリンピックが開けるか、というと微妙だろうと思う
まあ、結局、死の淵に近づきつつある森さんが自分のエゴが押し通そうとしている部分はあるんだろうが（森さんは以前として（亡くなるまで？）、日本の最高権力者だということだろうし）
少なくとも、世界全体の様子を見て、収束してきてからでないと、世界から共感してもらえないし、強引に押し通そうとしても、反発が強がるだけだろう
まあ、いっぺん、日本が全世界から反発されて、孤立してみるのも悪くないのかも知れないけどね、今回は全世界から反発されたとしても戦争にはならないだろうし、身の程を知るという意味でも良い経験かも知れない
1～2%ならともかく9%ってヤバいな。
本当に同じウイルスか？
もうウイルスが進化してるんじゃいの？
死亡者の年齢階層だしてもらわんと、致死率の評価ができないよな。
老齢が多いとすると妥当になるし。
>>514
中国ではウイルス兵器、とはいわんが
実際にウイルス研究所はあるし
かつて他国からエボラのウイルスを持ち込んでニュースにもなってる
そういうウイルスを研究してるってことは、研究所にはそのウイルスがあるってこと
それをずさんに取り扱えばどうなるか？
それは見ての通り、こうなる >>539
ドイツの医療は流石だなと思う
日本の医療もドイツベースだし >>388
おそらく、
・中世からのイメージ
・マスク着用者=病原体保持者
・容姿に対するコンプレックス持ちが顔を隠す
・顔を隠す=犯罪者
・公で隠す行為は異文化イスラムのヒジャーブ的
・それ以前にファッション的にダサい
・ダサいアジア人的
なんでしょうね >>521
日本にも西日本から入ってきてるのがＬ型で愛知県ではＬ型で死亡者が多い >>546
そういうデマにあっさり騙される。
単なる通信遮断だよ。
それはそれでさすが中共だが。ｗ
完璧な情報封鎖。 >>529
インフルエンザでも後遺症あるぞ
臭覚障害の俺 >>516
イタリアも老人多いもんな
もはや態と老人を殺しているとしか思えない >>542
死者4千とか聞くと大量に死んでるように見えるけど、普段から毎日数千人くらいは死んでるわけだから、
そこまででもないでしょ。日本ほどじゃないけど、かなりの高齢国家だから >>442
治療薬がないことと回復／死亡までにかかる時間がけた違いに長いこと
インフルなら1週間で回復するか死亡するかでベッドが空くが
新型コロナは早くて2週間、長期化したら2が月たってもベッドを占有だ
2月頭のダイヤモンド・プリンセスの軽症重症含めた患者の20％はまだ回復していない >>472
そそ、どこもかしくも
自粛要請受け入れて、感染拡大阻止したしな >>411
中国は町が火の海
比喩じゃなくてまじで？ 武漢だなもうイタリア阿鼻叫喚地獄絵図だよ😱😱😱😱😱
>>553
日本人はマスクして気持ち悪いとか口が臭いからだとかって言われてたしな。インフルエンザがどんなものがわかってないから今回のコロナの状況見ればわかるよね >>511
とにかく捕まる安田はシリア限定
でもパスポートがもらえない >>555
愛知のは感染経路不明やで
ハワイの人も結局旅行前から愛知県内で感染してたって結論だし
おそらく自覚症状のないスーパースプレッダーが一人
今元気に歩き回ってるんだろうな >>442
病院数も医者も看護師も限られた人数なんだぜw
1人の陽性で病院汚染されたら、数週間病院止まるんだぞ >>544
上から下まで全部同意。
日本は一回、強烈な日本バッシングを受けないと目が覚めないんだよね。
戦争止められなかったのとおんなじだよね。 イタリアみたいな古くからのブランドがあるところは
職人いなくなったら命取りじゃかいの？
イタリアってよう中国が大々的に医師団を送ってたよね。
テレビのワイドショーなんか中国の方が経験があるから協力し合えとか
何度も言ってるけどさ
これ、別の国に助けを求めた方が良かったんでね？
>>4
カミーユ「たかがメインブレーンをやられただけだ >>2
現行のPCR検査の感度95％・特異度99.9％と想定する。キャノングローバル研究所調べ
嘘つくなよ >>420
にわかには信じがたいが、ググったらマジみたいだな
中国から1000台緊急輸入したり、スイスのメーカーが急遽納品してるみたいだが、時間との勝負になりそう
韓国が比較的マシだったのは、人工呼吸器の保有台数のせいだったんだろうか？
SARSやMARSが流行ったおかげで、ある程度確保してたっぽい？ 爺がマスクしてたけれど咳き込んでしたので迂回して避けて通ったよ。爺は出歩くな。
イタリアもそうだかイラン スペイン ドイツもヤバそうだよなイタリアパンデミックみたくなるぞ😱😱😱
そしてアメリカも阿鼻叫喚地獄絵図になりそうだわ😱😱😱😱😱
>>565
それは仕方ない部分もある
期間が経ち、弱点と危険場所、比較的安全な場所がわかってきてるから
ギリギリで経済回したいのもあるだろう イタリア「一帯一路」参加の衝撃！中国の借金漬け外交の餌食になった？
老人は肺炎球菌のワクチンを接種してなかったり、
抗体が減ったりして、
細菌の二次感染で重症化してんだよ。
厚労省のHPでも新型コロナの対策として、
高齢者の肺炎球菌ワクチンの接種を促してるし。
フランスみたいに幼児にワクチン接種をして無いと
若年層でも重症化してるから
ま、かなり信憑性はある。
【上 昌広（かみ まさひろ） 】
ー なぜイタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う ー
まだ知らない人が読んだら、反対の意味に捉えられるなｗ
>>3
上 念 司 氏 と の 共 演 か ら 逃 げ つ づ け て る 理 由 が こ の ネタ だ な 相変わらず対岸の火事みたいな感じにしてるけど、もうここから持って帰ってきたウイルス日本に入ってるからな
>>581
自粛まだ解除されてないのに三連休でもう自粛解除だと思ってる人多いぞ >>564
ていうか日本人は数世代前からインフルエンザが流行してるから免疫が出来てるのでワクチンを打てば完治し易いが海外ではインフルエンザなんて、ほとんど掛かってないから若者も重症化するんだろうな これ落ち着いたら黒死病の時のユダヤ人みたく東アジア人が恨まれそうじゃね？
イタリアは既にスリや犯罪の国だから一回滅ぶべきなのかもしれんな
致死率９％が人工呼吸器を使わなかった場合の数字なのか？
日本だろうと感染者が増えて人工呼吸器が足りなくなったら同じことが起こるだろう
だから感染を遅らせて、ゆるやかに全員が感染することに意味がある
>309
バングラなんて、人はいくらでもいる。
例え人口の１％が死んでも、どうということは無い。
ろくに避妊もしないで、とにかく多くの子を産むから、人口は直ぐに回復する。
>>596
東北の時もすぐに祖国に帰ったし
イタリア人の逃げ足は速いから問題ない。 >>585
K1はOKなの？
国も止めてるのに強行してるらしいが
他の全国型の大型イベントも後に続きそう >>554
ある程度あると考える
感染者がする → 他へ飛末感染のある程度の抑止
健常者がする → ?
?の理由、咽喉への粘膜へウィルス付着を
ある程度阻止はするが、この場合、頻繁に
マスクを新しいものへと交換する必要がある
この頻繁に交換する頻度が尋常でない頻繁さ
そのために?評価 >>601
ゆるやかに全員が感染する意味などまるでない
即座に回復するケースばかりではない >>3
恥ずかしくて外に出られないなんてちょうど良かったな >>565
イタリアがこの状況だから緩み切ることはない。追撃でスペインなどの欧州勢の状況が目に入る。さらにアメリカが中国すらも超えていくから大丈夫 >>584
ジョージアガイドストーンの宣言通りになってきたな、地球人工５億人だしな PCRの精度は上がって来てるみたいなの？
どこの国の製品かによって差はかなりありそうだけど
イタコロとドイコロは５か所遺伝子が違っている。
このまま感染が広がれば、もっと強力なコロナがでてくかも。
そうすれば５ｃｈニートも直撃だな。
>>503
野外にいくまでと飲食やトイレの問題とかその前後がある >>595
北海道の緊急事態宣言が解かれたからそう思っちゃう人がいても不思議はない >>16
14世紀のペストが大流行した時もイタリアの北部の町が全滅した
感染症に弱い条件が揃い過ぎてるのかな >>588
肺炎球菌ワクチンは何歳以上だかの老人は接種しないといけなかったはず >>542
100万逝ったところで
もともと墜落寸前なので大して変わらんかも
と言うかコロナが収束するまでこのままの経済状況だと
デフォルトすら見えてくるので
そこからの経済復興はあるかもしれんが国民性があれなので難しいかもね 77億人が全員感染して、
7億人が死んだとしても
数年前の人口に戻るだけだよ。
免疫が出来るからそれがMAX
>>608
ていうか誰も見に行かないんじゃない？
動画サイトで、見た方が迫力あるよ >>603
だったらやはりしょっちゅうキスハグする国は不利よな
可哀想に 免疫できるのかな
インフルエンザ だって毎年かかる人いるよ
>>609
その前提条件には感染者と健常者が明確に区分けされている必要がある。
健常者か感染者かみわけられないｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰな為
全てがマスクをし、各個人が仕切られることが重要。 毎年冬にボードのイントラしてゴールデンウィーク明けから半年間ヨーロッパを放浪するのが楽しみだったけど、今年は国内だな。
>>8
前スレに分布図載ってたけど死者の97%が60歳以上 >>582
SARS/MARSで痛い目に遭ったからっては間違いないみたいね
それとやっぱ握手とかキスハグしないのがデカいんだろう
マスクもするし
手も日本人に比べたらしないけどイタ人やシナ人に比べたらしてるし洗濯もマメにする
でもトイレは汚いし食材の使いまわしはするしで油断すると再蔓延する可能性は高いと思うよ >>623
ウォシュレット付水洗トイレ、自動水栓、手洗い、マスク、嫌ハグ、お篭り様
日本人の生活習慣がコロナの拡散を防いでいるのだろうな >>609
健常者がマスクをする効果はその他に2つある
まずは無意識に顔を触るクセの防止
これは意外とでかい
マスクがあれば顔を触る時にも意識するからな
もう一つは、自分がマスクをする事で同調圧力で周りも自然にマスクをしようという気にさせる事だw
これは日本人ならではだな >>554
新型コロナがやっかいなのは、感染者なのに症状が出てなくてそれでも他人にうつしてしまうことだから
日本人は自分にうつらないための予防でみんなマスクしてるけど
逆に実は自覚症状がないけど既に感染していて、マスクしてたので他人にうつさずに済んでる可能性があると思ってる 水面下で日本も感染爆発中疑惑どう思ってる？
自分はそこそこの人口の都市に住んでて会社もそこそこの社員数(1000人オーバー)いるけど実際に感染したという奴を知らないんだよな
毎日健康チェックシート記入して部署に提出しなければならないが、社内の定例会議でもどの部署からも一人も報告されてない
全員元気に出勤中
親戚縁者にも一人もいないし近所の診療所も大きな病院も大学病院も平常運転中(県内の感染者から見ると大学病院内にはコロナ患者はいると思われるが)
もし、数万単位の感染者がいればそろそろ自分見聞きする圏内で一人二人出て来てもいい頃だと思うんだよな
イタリアの感染者の七割は男なんだよね
あいつらマジで手を洗わない
トイレの後でも洗わない、それでキスハグだから当たり前
ピークじゃないときに罹れば
何とかなるかもしれない
ピークだけは、避けなければならない
普段助かるのも、助からなくなるからな
>>3
これもっと晒さないと。
上のやってることは情報操作による
国際テロだぞ？
そのうち各国から訴えられる。
その時悪質な情報テロの責任を問われるのは日本政府だ >>615
プライマー設計が正確に出来る
熟練者がやれば、いつでも精度は高い
素人がやれば、精度は半分以下 コロナに感染したものは地獄の業火で焼き払って浄化するのだ！
悪魔狩りじゃ！
検査しなさ過ぎ
実際は3000人はいるだろ
2000人は野放しかよ
安部をかばうネトウヨ医療崩壊厨のせい
>>309
感染爆発待ったなし
イスラム教の国は渡航禁止にした方がいいんじゃないか >>629
インフルエンザは毎年型が変わるからね
季節性インフルエンザてのはあるが、
SARSもMARSも季節性コロナにはなってないから。 >>591
ありがとう
なんか、んー・・・・見てるだけで辛いね >>624
もう現役サッカー選手でさえ感染者居るんだから今年は無理だろうな
てかセリエは人気無いだろ、冨安は可哀想だけど >>3
もう一度言うが
上のやってることはテロリストだ
すぐに拘束すべき 中共の最終目標は５ｃｈニートだ。
５ｃｈニートさへ全滅させれば、日本の支配など容易い。
>>186
無症状キャリアの存在が明らかになってるのに効果無いって言ってた専門家の話は理解不能だったわ >>643
同じく。
具合悪い人がいない。
昨日息子がアレルギーの薬もらうのに小児科行ったが、ガラガラだった。
予約しても待つ病院なのに >>559
阪神淡路大震災と同じくらいと聞くと意外と死んでるように思えるよな SARSにエイズたんぱく挿入して製作されたものだから、
免疫獲得にも難がある。
>>655 てか、暑い国だし
コロナ高温環境で無力化説は嘘なんじゃないの 愛知県の致死率は１１．５％。イタリアより上なんだぜ
上 昌弘
おれなら、恥ずかしくて公の場に出られないww
今の段階で終息とか終わった後事を考えるのは中国レベル
60以上に限った場合の致死率だと10%超えてそうだし
かかった奴悲壮感やばそうだな
>>76「ある意味、痛快」
このワードを入れるとどんな文章でも書けるなｗ 今は持ち堪えているがいずれ感染者は増えるし、病床も足らなくなるって専門家会議で言ってるのに
他国の惨状に浮かれて、日本は良かった（現状、相対的には成功しているが）とか言ってる場合じゃないぞ
いつ明日は我が身になるかも知れんのだから
免疫は出来るけど、陰性になって退院した後に
再発症して陽性でる人も居るんで
出来ても弱いのかな。
そもそも間質性肺炎って自分の免疫の過剰反応だし
どうしろというのか。こんなもん兵器っぽいよね
ここまで他の地域と致死率に差があると社会保障費節約のためのイタリア政府の陰謀な気もしてきた
>>608
それは、しょうがない
法的に辞めさせることなんか出来ないし
危機管理のない興行主ってことだろ
スポンサーに凸ればいい >>33
マスクしてると重病人って見られる環境が感染拡大させてる。コロナなのに恥ずかしいからノーマスク。
マスク自体に感染予防力はあまり無いけど
拡散予防力はかなり高い。 インバウンドで来てる外人も
公衆トイレで手を洗わないもんな
イタリアってどうやって検査してるんだろうね
もし人が集まってるなら完全に感染しに行ってるようなもんだな
キャリアの体内と発病者の体内で
ウィルスの量に違いはあるのか？
あると思うね
>>680
とりあえず老人のみ狙う兵器か
そのうち変異して若者も狙い出すんかな >>629
数年はお付き合いするのは確定だろ
もう諦めて「ウイルス性の風邪」って認識で生活しないと
どうしようもないかと
って言うかオリンピック延期もいいけど
結局はその認識を世界各国が納得しないともう年単位で経済止まるわ イタリアの老人は人種差別で反中国だから、
中共に狙われたな。
日本に感染者は3000人はいる
これは誰もが思ってる
つまり2000人は野放しのままどこかに潜伏している
そしてネトウヨ医療崩壊厨のせいで日本は検査しない
検査さて2000人を捕捉して隔離する気もない
ネトウヨ医療崩壊厨のせいで
>>643
最初から日本はトランプみたいに新型コロナはただの風邪だとか言ってるような空気感ではない
オーバーシュートが起こったらかなり早い段階で監視の目が働く。見過ごされたまま長期間経過する可能性はかなり低い CNN新型コロナ特集番組（2時間）
CNN専門家：日本が正しい？？？
各国の特派員からの中継（日本特派員は、ダイプリの時と同じ白人男性）
日本特派員：日本の新規感染者数は、わずか５０程度です。
しかし、総検査数は、やく１万５千件程度です。隣国の韓国は、1日に１万５千件の検査をしています。
日本の検査数は、とても少ないのですが、これをどう捉えるべきでしょう？
CNN専門家：先日、日本のデータを私も見ました。
検査数が少ないと言っても、イギリスと同程度ですし、日本の検査最大数は、やく８千件です。
おそらく、日本は、検査対象を、症状が重い患者に絞っているのではないかと思います。
後、日本では、クラスタに注力して、クラスタの発生を早期に発見し、徹底的にクラスタを
潰す方法を採用しています。それが上手くいっているのでしょう
また、日本政府は、我々欧米の様に、必要以上に「新型コロナを恐れさす」政策を
採用していません。我々、欧米は、国のトップが「戦争」と言う言葉を頻用し、国民を
恐れさせています。もしかすると、日本の様に、必要以上に恐れさす必要は無いのかも
知れません。この事は、私たちも参考にすべきかも知れません。
アンカー：日本は、検査対象を絞って、医療資源を有効活用する作戦なのですね。
CNN専門家：はい。
>>591
K-1や行楽地行ってる連中にこれ見てほしいね イタリア、スペイン、アメリカ
納豆、味噌汁飲まないからなw
とりあえず急性膵炎薬として30年の歴史があるナファモスタット(フサン)が効くということが3日ほど前にわかったし死者は減る可能性がある
ソースは東大やしね
ある程度追い込まれた方がリセットはかけやすいかもね
日本も経済キツキツになったら、在日追い出すとか、補助しないとか、そういう話にもってけるかもしれん
>>1
ちょっと歴史や風習が変わるくらいの
インパクトじゃね イタリア中国に迫る勢いだな
何があったんだよ
世界的にもぶっ飛んでるじゃねーか
>>665
全く同感、無症状で周りにうつすのが問題なんだから
症状なくても全員がマスクすることで、感染が広まるのを止めることができる
マスク大好きな日本人がヨーロッパに比べて感染が広まるのが遅いのはマスクのおかげだと思う >>318
バカなんだよ
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教は
全部同じ神様をあがめているけど、
何故、イスラム教ができたかというと、
ユダヤ教のままでは理解できなかったから
バカにも分かるよう、翻訳というか超訳しまくったら
イスラム教ができた >>694
若者でも病弱だったり免疫の弱い人はやられてるでしょ。 あくまで日本基準で考えると年寄り5000人が死ねば年間50億円くらい浮くな
日本もそのうち今の欧州みたいになるから覚悟しておいたほうがいい
>>673
ごめんなさいすればいいのに
それどころか未だに検査厨だからな
どう考えてもどっかから金貰ってるとしか思えないレベル イタリア
3月1日 1128人
3月2日 1689人
3月3日 2036人
3月4日 2502人
3月5日 3089人
3月6日 3858人
3月7日 4636人
3月8日 5883人
3月9日 7375人
3月10日 9172人
3月11日 10149人
3月12日 12462人
3月13日 15113人
3月14日 17660人
3月15日 21157人
3月16日 24747人
3月17日 27980人
3月18日 31506人
3月19日 35713人
3月20日 41035人
3月21日 47021人
3月22日 53578人
>>671
嘘だね。サーズも元は中東のラクダから発生したんだし、メキシコの豚からも変異したインフルエンザウィルスが発生してる、年中暑い赤道直下の国だしね >>715
そうだね
でも9割がお年寄りかつ持病持ち
ウイルスが兵器なら若者も狙わんと国力低下には繋がらん 中国のせいだからな
わかってるか、全部中国のせいだからな
>>643
同感
知り合いで発症して陽性だった人いるけど、発症後も外回りの仕事してたにも関わらず感染者1名
本当に静かに広がってるのかなー？ >>641
知らんおっさんがこっちに向けてくしゃみ連発してくるので飛沫を防ぐためにつけてる >>88
花粉症とコロナどっちが怖いかって考えたらちょっとくらい我慢しろ >>689
白人この期に及んで見栄張るなよだよな
おまえら雨傘だって、最初は見栄張って笑いものにして、結局は採用したんだろ >>669
元々旧SARSウイルスにはマクロファージにも感染する特性があったからね
マクロファージには抗体を作るための抗原提示作用があるけど
それが妨害されるから抗体を作るのに時間が掛かる事になる
2型の新機能ではないよ >>698
日 本 が パ ニ ッ ク に な ら ず く や し そ う だ ね >>16
これロンバルディア封鎖されたときに大量に南に逃げてなければ北の3州くらいで収まってたんでね？ >>726
その知り合いは年齢はどのくらいで、治ったの？ >>730
マスクは効果ないといっていたやつらが軒並みマスクしてるんだぞ
そこから考えればわかるやろ？ >>627
甘い
チケット買ってるやつはみんな行くだろ >>714
ユダヤ人が頭良すぎるんだよ
羊の管理人がなんであんなに頭がいいのかと >>722
生化学兵器って色んな過程で開発されてると思うよ
つまり強力なもの一つじゃないって事。
これなんか、感染者の８割が軽症者でも
経済活動への打撃をかなり与えてるし十分えぐい攻撃 >>714
イスラム教ってのは新しい宗教なんだよな、一番古いのがユダヤ教で次にキリスト教、イスラム教なんてユダヤ教や聖書がベースになってるし >>16
イタリア南部に住んでる人が北部は身勝手な奴ばかりだからこうなる、南部は田舎だけど地域の結束強いから大丈夫って書いてけどそういう面もあるのかな イタリアって本当の数字出してくれている(あるいはだそうと努力している)から他国が参考にできて良いよな
中国なんて早い段階からカウントを諦めていたからなぁ
>>747
気持ちはわかるが日本も明日は我が身だからまずは自分らが収束してからだな 防毒マスクを買おうと思って
色々と見てるけど
カラフルなの売ってるのなｗ
オレンジ色の買うことにした
新婚旅行でイタリア行ったときはこんなことになるとは夢にも思わなかったな
>>755
南北で対立してるからな
経済格差があって北部は金持ち工業地帯で南部は貧乏農耕地帯 地雷みたいに負傷者にリソース割かせることで国力を落とそうってウイルスだろ
分かり切ってる
>>719
日本は今3月1日状態か？
あと30日で、5万は越えるな。 >>751
それは国を造るという執念からだろうな、賢さを身に付けたからこそ国が出来たんだし >>719
ほんの20日程度でこの体たらくなんか。
日本も油断しすぎてるから怖いな。 >>694ウィルスって毒性が弱まることはあっても強くなるのはまれじゃない？
エボラもそうだけど致死率下げて細く長く生きる方に変わるのが多い
結核は抗生物質の効かないのに変化するけど毒性が強くなるのとは違う 防毒なんていらんぞ
活性炭つけるやつだろ？
確か開封したら２時間で効果切れたはず
>>643
そりゃ感染してるなんて会社に報告したら
その会社は営業停止、取引先へは出入り禁止で会社への影響は甚大
仮に治ったとしても会社へ与えた損害のせいで周りから白い目で見られて
会社での居場所も無くなるからな
なので誰も言い出せんわ
皆体調悪くても隠してるんだよ イタリアは高齢者かなり多いうえに、核家族化してないからな
家族の誰かが感染したら大家族全員感染して高齢者が亡くなってるんだろうな
イタリア、スポーツ用品とかも有名メーカー多いんじゃないの？
色々影響でかそう
>>733
今中国にいるんだっけ？選手も感染者沢山でてきてるね
レアルの元会長(76歳)は亡くなったみたいだね… >>759
安い？
派遣には重要な要素だ
なんとなく、裏で正社員にはマスク配ってるような気がする >>761
マスクが効果ない、という科学的なエビデンスがない >>1
ヴァルテッリーナ・スーペリオーレ、オルトレポ・パヴェーゼ、フランチャコルタなどを飲んでロンバルディ州を応援しようと思う。 >>76
(´・ω・｀)相続税のせいでちっとも愉快じゃないんですけど？
(´・ω・｀)爺様のときは国道沿いの土地売って凌いだけど、今1億とか2億とか請求されても払えないんですけど？ 中国、このウイルスをイタリアコロナという名で拡めようと模索中
>>747
あっちは無理な延命は虐待と見做される国だし、60歳以上には積極的な治療は行わないって方針を出した以上関わるのはやめておいた方がいい >グローバル化を止める為の
>猿芝居だったりしてね
俺は思うんだが中国こそがグローバル化の元
つまりイルミナティ勢力だと思う
連中はグローバル化が終わると滅びる運命だし
>>730
マスクには保湿と保温効果が有る
呼吸器系の粘膜が乾燥すると免疫機能が低下する
冬季の低温で低湿度の大気を直接吸入すると粘膜が乾燥しやすくなる
マスクにより粘膜の乾燥が抑制されるので結果的に免疫低下が抑えられる >>744
マスクに効果ないのなら、医療関係者だってマスクする必要なんてないからな
医療関係者に優先的にマスク送る必要もない >>738
緊急事態であれば3Dという手があったのか
死ぬか生きるかの状況なら日本でも許されるだろうか マスクはおのれが感染してた場合に
唾を絡めとってマスクにある程度留めおいてくれるから
周りへの迷惑はある程度減らせるよ。
同時に、他の人がそうだった場合におのれのリスクも低減している。
>>754
イスラム教はめちゃくちゃ解釈が難しいらしい
素人が解釈しようとすると、イスラム原理主義が完成する 地域の結束が強くても集団行動するから危険。
バカ共はとにかく集まって騒ぎ始めるから危険。
人間のコミュニケーションネットワークに乗って暴れるウイルスだと自覚しないとダメ。
空気感染はしない以上、コミュニケーションを断ちきれば対処はしやすい。
>>761
科学とか言う前に飛散防止でしょ、単純な事さえ科学的な根拠いるのか？ ACE2レセプター率50%程度の人種イタリア、スペイン人らは感染すると重症化するんやねww
日本人なんてACE2レセプター率92%で世界で最も感染しやすい民族なのに、
重症化率が極めて少ない
恐らく、日本の感染者は100万人レベルだろけど
・安倍が検査させない
・医者がコロナ患者看たくない
・酷い症状にならないので黙ってスルー
・コロナ発覚すると会社、周囲に迷惑なので言えない
これらの要素から日本はコロナ患者数が数百分の一なのでしょう
>>442
検査しろ！そして隔離しろ！
って発狂してる連中がインフルエンザにも同じ反応して、それに対して医療機関が対応しなきゃならんなら医療崩壊するだろ >>701
確かに
緩みまくってるといっても何か起きたら皆すぐ反応するよな
この時代に隠し通せるのか 地球がイタリア人は滅びろと言っている
あきらめて共和制ローマから出直すんだな
>>753
兵器としては地雷に似ているって2月上旬から言われていたな
致命傷を与えずに医療と経済を崩壊させる
収束後にインフラと若者が丸々残るなら、国ごと乗っ取る事ができる >>654
検査実施有無以前に
病院が肺炎患者で混雑しているか否かで
ある程度わかる
仮に、理想的に精度の良い全数検査実施ならば、
2回目の検査で陽性の確定診断が出た者の
無症状・軽症・重症の区別で
その扱いをどうするか？
無症状・軽症は自宅待機であれば、
それを実行する強権な法の改正が必要
でなければ、みんなで歩きまくりで
検査の意味無し
単にその時点での数がある程度わかる
という話、更にこれは疫学的に
遅い手法(封じ込めが間に合わない)
また、法改正と全数検査はセット
実際これを実現実行すると、
経済は長期的に完全に麻痺することは確実 >>774
自転車部品は有名だね
うちにもイタリア産の美しいフレームがある
今では入手困難 せっかく喘息良くなったのに、かかったら再起不能になりそうで嫌だな
日本だって原因不明にしてそれぐらい死んでんじゃないの
>>2
イタリアはもともと検査してなかった
感染爆発してからだよ
検査するようになったのは >>744
最初に体内に侵入したウイルスの数が多いか少ないかが重症化に影響するなら
完全防備は無理で少し侵入を許したとしてもマスクは意味あるよな 中国の場合は外出を完全禁止して、買い物を建物管理者のみが代理で行うルールにしたからねじ伏せられたけど
イタリアのように外出理由証明書を携帯していればOKな緩いルールだと拡大終わらんかもね
>>809
SARSが混ざってるも何も、これSARSだぞ
遺伝子がほとんど同じらしい >>1
日本の通勤電車は地下鉄も含め満員なのを見たら
ショックだろうなw ずっと調子わるくて
不二家のホームパイを食べると悪化することに気づいて
すぐ廃棄したんだが
オリーブオイルが入ってるからなんだな
>そりゃ感染してるなんて会社に報告したら
>その会社は営業停止、取引先へは出入り禁止で会社への影響は甚大
>仮に治ったとしても会社へ与えた損害のせいで周りから白い目で見られて
それはブラック企業
普通の企業はちゃんと有給と傷病手当や休暇だすよ
多少の逆クラスターは追跡できるから無闇に隠すと逆にヤバイよ
>>738
緊急でモノを運ぶのが困難な国際宇宙ステーションでも3Dプリンターは実績ありますからねぇ。
既に3代目なんだとか。 >>786
でも医者に直接マスクの効用を聞いたら、意味ないと皆言うんだよな。
やれと言われているからとか、医者らしさの演出のためとかという。
コストと効果を考えたら、マスクはするべきなんだけどな。 >>815
その説はものすごく納得出るんだよな
2003年から静かに弱毒化しながら変異して、ある日突然感染力をつけたと勝手に思っている >>677 60以上の致死率が高いのは医療崩壊して人工呼吸器は60歳以下のみにしているから
医療崩壊してない国は高齢者でも助かる人もいる EUが助けてくれるからいいもん！
周りに助けてもらい続けて自分は呑気に過ごすのがイタリアスタイルだもん！
だから平気だもん！
>>16
南北というより単に同心円状に拡がっているように見える >>808
朝起きたら通りで人が死んでるって光景を目にするようになったら、今のイタリアと同じくらい >>815
SARSもコロナウイルスの一種なだけでSARSじゃないだろ やはりSARS系列の免疫を持っている東アジアの人々は
感染し難いのだろう、また感染しても重症化しにくいのだろうな
フ ェ ー ズ、 リ ソ ー ス、 エ ビ デ ン ス ・・・・・・
ま す ま す 日 本 人 が 英 語 が 話 せ な く な る な
>>820
会社的にはホワイトでも人間の心情まではどうにもできんでしょ。
あいつのせいでうちの子供が・・・とか親が死んだ・・とかになったら一生恨まれる。 マスクには感染拡大予防効果はある
マスクには感染予防効果はない
そして新型コロナは無症状キャリアの存在がある以上、どちら側にいるのかはわからない
未だにこれ理解出来てない奴ってなんなん？
リアルで偏差値38レベルの低脳なの？
イタリアの致死率高いのって医療費削減で病院の数とか減らしたから医療崩壊が原因でしょ？
>>776
何千円～何万まであるよ
オレは、何千円のやつで
防毒と防塵きりかえられるやつにした
防塵フィルターか、吸収缶をつけかえるやつ >もう日本じゃ収束ムードだがな
財務省、経団連の頭の中がな
>>815
武漢にあるウィルス研究施設がSARSウィルスを変異させて新しい変異ウィルスだと学会に発表した写真と今回のコロナウィルスの写真が全く同じだから世界中の研究者から非難されてるよ >>786
マスクしてなかったら患者にムチャクチャ言われるからな
効果があろうがなかろうがしないわけにはいかない 俺は感染してもいい
てな感じでノーマスクの馬鹿
おまえが飛ばして迷惑なんだよ、無能が
クシャミの特殊撮影でもみて
反省しろ
>会社的にはホワイトでも人間の心情まではどうにもできんでしょ。
アホかw感染爆発させたらどの道バレる
中国はもはや医療論文の数も世界一で医療の水準も高い
それ以上に国家権力で強制的に隔離も出来る
また莫大な資金力で病院の急遽建造も出来たからな
中国を甘く見てる奴が多すぎで、中国だからここまで抑えられたんだよ
どうも以前の発展途上国の中国のイメージで止まってる奴が多いよな
高齢化で老人は普通に死ぬ
それをコロナでカウント？ｗ
国ごとにソートして致死率ランキング見ると、
ラテン系の国とイスラム系の国が上位に並ぶ。
しかし回復率ランキング見ると、
イスラム系の国が上位にいるけど、ラテン系の国は消える。
医療制度もさることながら、宗教に絡む生活習慣が利いてるのだろうか。
イタリア1時間で25人以上死に続けてるとか恐ろしいことになってんな
日本もこうなると思うと全く笑えねえ
ヨーロッパでは医療崩壊どころか物流崩壊が始めってるってtwitterでいわれてるが・・
お前が感染して重症化しようがどうでもいいけど
俺にはうつすなよって
>>839
中国が本当に終息してると思ってるのか？ >>836
欧州の人達はSARS系列株の抗体を持ってないから
罹りやすくかつ重症化しやすいんだよ マスク売ってなかったし、、、
転売高いし
マーズの時は正社員だったんだが
2回も職員全員に配ってたよ
>>819
俺は豆乳だった
同じもの食いまくるのは危険だと思う >>779
荒廃した世界になったら役立つかもしれない。 (´・ω・｀)老人一杯死ぬし、これを機に相続税廃止されないかしら
(´・ω・｀)相続税のせいで中核市の大地主だったウチも随分と貧しくなったの
インフルと同じだと思ってるから検査厨なんぞになるんすよナムナム
>>824
日本ももう一回くらい痛い目見る気がしてる
舐めプし過ぎ >>820
有給で休暇なんて出るに決まってるだろ
そういう問題じゃねえんだよ
実際に会社に与える損害が甚大で会社に居場所無くなると言ってんだよ
下手すりゃ従業員一人の感染で小さな会社なら倒産もあり得るからな >>833
外来語にして日本語で理解出来る文明があるからこそリュウグウに探査衛星送って調査もできるんだしな、他国なんて英語が出来なきゃ理解すら出来ない未開言語なんだし >>850
死ぬのが老人だけならむしろ有難いのでは・・と思ってしまうのだが >>830
日本は毎日3300人が死んでる
イタリアと同じくらいじゃそんなことにはならんぞ 周りでマスクしてるやつ減ったんだわ
そのくせべらべらべらべら隣のやつと喋りまくって唾飛ばしてんのｗ
馬鹿かよって
感染者は8割が軽症か無症状で勝手に直してる
たとえ国民全部検査しても6割くらいは恐らく病院へは行かないし、
軽症者が沢山行った場合、通院している病人や病院スタッフに感染機会を作ってしまう。
病院には弱い人が集まってるから死者も増える。
この病院での集団感染を防ぐことが死者を減らすことに繋がるんだよね。
ひとつの病院で数十数百の感染を起こしてる例なんかは
優先順位を間違えた故の失敗といえる
>>849
回復してないのに解放してるんだよ、支那と同じ >>825
変異で生じるレベルの突然変異ではない
似ていると言っても人間と猫くらい違う 国別回復率ランキングを見ると中国の8％台は突出している。
他国の倍以上。
さすがに自分でウイルス合成した国は、薬や治療法も研究してるもんだね。
>>761
昨日どっかのスレに有効性について検証したサイトのURL貼ってあって見たわ
N95とサージカルマスクに有意差はなかったけどマスクするのとしないのとでは有意差ありました的な >>836
そうなんだが結局自国が持つキャパ範囲に収めるコントロールができなかったのが原因
少ないなら少ないなりにやらんとダメなわけだが無策だった
検査しまくってどんどん病院に入れて悪循環していってあーなってる
武漢からちゃんと学んでれば日本みたいにコントロールできてた可能性は僅かにあったはず
とにかくアホだったのが原因 >>872
回復してないのに解放してるんだよ
なかったことにすれば終息する もうコロナウイルスの主要感染経路は唾液飛沫と判明済みなのだから
そこを叩けば劇的に感染を抑えることは可能だって。
マスクもせず近距離でスキンシップやらばか騒ぎするやつらのせいで何度も燃え上がるだけの話で
>>865
高齢者ばかりじゃねえから恐ろしいんだろうがボケが >>849
あると思う
ムスリムは毎日モスクに行くし
カトリックは週一で行くよね
知り合いと会うと挨拶が密着するよね
日本はお辞儀か会釈するぐらい >>867
こんだけ売ってないと手持ちが尽きたんだろうな
俺も注文はしてるんだが届くのがいつのになるか全くわからんからちとビビり出してる >>1
そもそもが欧米人の年寄りってメタボばっかで
基礎疾患抱えてる人が多いんじゃねーの
日本人は相対的に年寄りでもスリムな人多いし
死因はメタボが原因の成人病じゃなくて悪性腫瘍が多いし >>861
そうか？
イタリア行ったことあれば分かるが、乞食マジ多いぞ >>825
SARSの感染力は2～5致死率10％
新型SARSの感染力も2～5致死率不明
RNA99％一致してます
ちなみにインフルエンザの感染力は1.4～3 >>865
親とか年上の知り合いとかが居ない人なら
そう考えてもしょうがないのかもだけど… >>878
お辞儀をやめろって言われてやめられないようなもんだもんな >>863
伝家の宝刀 大量派遣切りは確定 今無職になったら何処も雇わないだろうな Ｋ１に宝塚、遊園地の再開・・日本人は状況を甘く見ている。経済より命を守れ。
中国の旅行者はイタリアより
日本の方が断然多いはず
にもかかわらず、日本は酷くななっていない
>>779
来月からつけるよ
中国とか、イタリア見てみろよ
日本のより、3Mとかの高機能なマスクしてるぞ >>872
中国は全体主義国家で一斉に病院建てたりしたからだよ 肺炎が急速に重篤化して、そのとき人工呼吸器など適切なたいおうができないと死ぬ
イタリア北部はこの状態。ただ感染しても軽症な人がいるからたち悪い(感染力あるのに)
>>881
因みにイタリアの死者のうち97％が60歳以上な >>884
ダイプリでは乗船してた700人近くの日本人が陽性だったしな
免疫あるとは思えん >>861
つぎの冬シーズンにもう一波来る事はあるだろうな
半年経てばウイルスが変異を起こして抗体の有効性が下がるから これ欧州でウィルス変異しちゃってる可能性ないのかな
>>824
医学的機序から日本と欧米の食生活の違いがかなーり大きく影響している可能性
納豆、味噌、米麹とか
それ以外には、
イタリアは３世代同居率が極めて高く、
日本の３世代同居率は実は低下しまくって5%程度しかない
イタリアはサザエさん一家だらけで孤独老人率も1/3と高い
日本は95%核家族でサザエさん一家はほとんど存在せず、安倍ウヨ日本会議激オコな社会
この差が最も大きな要素やろね >>824
疫病という災害は、津波に似ている
どう似ているかというと、波がある
第一波、第二波...という様
第一波で終息宣言しているキンペーは
津波災害素人 >>793
ソース出せないので申し訳ないけど、ACE2は簡単に言うと、
ACE2多い＝感染しやすいが重症化しにくい
ACE2少ない＝感染しにくいが重症化しやすい
という関係らしい。
ACE2を投与したマウスの症状が改善したりしてるらしい。 グレタさんが今、中国をどう思っているのか気になる
やはり対中国となると変わらず無言を貫くのだろうか
>>850
てか空気感染型に変異してると考えた方が自然じゃないか？感染増加数が異常だよ それにしてもEUは後々、加盟国各国に資金援助するかと思うと
イギリスのEU離脱のタイミングは奇跡的だったかもね
あとドイツ銀行逝かん事を祈るわ
>>887
サーズは致死率高いけど、重症になった時の肺症状は
武漢コロナの方が比じゃない位激しいんじゃなかったっけ >>890
日本でお辞儀が感染源だと言われたら、
皆やめると思うけどな。 >>902
感染のスピードが速いと強毒化するんだよね フィルターとして
効果あるのか？
マスクおもて面で補足されたとしよう
おそらく湿った状態だろうが
時間が経って乾いたら?
繊維が絡め取ったまま？
花粉は大きいからな
ウィルスは？
>>33
マジでマスク不要論者は救いようのないアホだと思うわ。
すぐウイルスの大きさ持ち出してくる。
マスクは飛沫拡散防止・飛沫防御の目的で着けてんだ。 死者数も感染者数も減って行かないな・・・
こんなのが続くと精神的にもキツそうだな
>>887
新型SARSって言い方は的を得てるな
SARSがパワーアップして戻ってきたんだわな
SARSで痛い目見たアジア諸国が比較的封じ込めうまく行ってて、SARS経験のない欧米諸国は総崩れだ >>867
言っとくが隣のやつとべらべらしゃべってたらマスクしてても感染リスクは上がるぞ
予防の効果はほぼゼロと思っておけ
マスクつけるより隣のやつと近くで長時間喋らないようにする方が遥かに効果は高い イタリアはもう感染を放置した方がいいよイギリスが言ってた国民全員が免疫を獲得するまで放置だね。
もう選択肢はないんだよ。
人類の実験場にするしか道は無い。
>>911
空気感染ならもっとヤバいよ
空気感染しないインフルも日本だけで年間1000万人なるんだぞ 
今この段階？ 感染者数でも中国抜くの時間の問題だな
人口比で言ったらイタリアまじで崩壊しそう
>>1
【 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者数 】
イタリア １０、０６６人
スペイン ３，７０５
イラン ２，３６８
スイス １，１７８ ↑（人口８５７万人）
フランス １，０５９
オランダ ９９９
イギリス ４３５ ↑
中国 ２９４ （人口１４億０，００５万人）
韓国 ２５３
アメリカ １３１ ↑
ドイツ １２７ （ドイツが日本と同じ人口なら死亡者は１２７人 ）
日本 ３５
介護保険制度作ったネズミ男舛添要一が
日本をコロナから救ったヒーローということに
結果的になるかもしれないというww
あくまでも結果論だけど
>>849
イタリアの医療制度は非常に良い
おそらく、国民の衛生観念の低さ
或いは危機時における社会的強調の無自覚 >>909
イタリア人が感染しにくいようには思えないんですけど そもそも、感染者の8割が軽症とかいうのがどうにも信頼できないんだよな
感染者の6割が重症化するようなデータしか見えない。
そもそも重症のデータしか取ってないんだからみえてくるのはそれでいいんだけど
みえてこないやつらの感染状況は当然わからないのに8割は軽症はんてなぜ言えるか。
重症の8割が回復する、ならまだわかる。
>>875
最初なめた態度で上から文句を言ってきて
このザマだから本気でインドネシアの島には来ないと思ってた節 共同体思考が仇になった
封鎖が遅い
ＥＵ、「共同体」揺らぐ 相次ぐ国境封鎖、協調に苦慮―感染急拡大、「震源地」に
2020年03月17日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020031600912&g=int
欧州では、イタリアで感染者が続出した２月下旬から、周辺国との人の往来が議論の焦点だった。欧州委員会はこの時点で、国境封鎖は「不相応だ」と判断。
その後、イタリアから帰国後に感染が発覚するケースが各国で続発した。伊国内の感染者も急増し、オーストリアは３月１０日、伊からの入国の原則禁止を発表した。
ドイツやフランスなどでも感染者が増え始め、チェコやデンマーク、ポーランドも国境管理を導入。独も１６日から一部国境を封鎖し、なし崩し的に制限が広がった。 >>902
病床削減で波が来たら即日崩壊したみたいだからなんとも言えないんだよなぁ
ドイツあたりがそのうち言うかもしれない >>918
ほぼ意味のない予防目的でつけてるやつがその飛散拡散防止の眼を摘んでるのが問題なんだが >>909
まあ、そーゆーことやね
そこの基本分かってない人が多そうやし
いいフォローやな 独「イタリアくん、君のところ赤字でしょ。いざと言う時は助けてあげるから医療費カットしなよ」
仏「そうそう、公務員も減らしなよ。財政健全化は大事、だよっ」
伊「助けて！コロナで死にそうなの！！」
独「は？知るかボケ」
仏「うちの国民で病院いっぱいなんだわごめんねwww」
>>925
日本は終息楽観ムードでみんな遊びまくってるぞｗ 来月からは、
頭だけダースベーダーみたいな
コスプレするから
>>934
日本の医療機関が金持ちすぎて比較にならないだろうな 死亡率10%じゃんwwwww
変異して強毒化してるなwwwwwwwwww
覚悟は良いなジャップwwwwww
>>931
上で書いたのは細胞レベルの話らしい。
言葉足らずですまん。 >>930
医療自体は良くても人的資源が圧倒的に足りない
医師5万人、看護師5.5万人だったかな？
ベルルスコーニの圧縮財政政策でこうなった 1日につき平均700人ずつペースが上がっている
03/19 +4207
03/20 +5322
03/21 +5986
03/22 +6557
>>946
理解できてたらマスク不要論になるはずないだろ これは劇的に感染者が増えたために
医療崩壊を起こした結果がイタリア
各国はピークの山をなだらかにしようとして
医療崩壊を防ごうとしている
イタリアは失敗したということだね
ヨーロッパは死者多すぎ
対岸の火事で危機意識薄いのは国民レベルでは判るが政治家はダメだろ
無能多すぎ
>>849
イスラムは数日症状なかったら回復したことにしちゃってるだけと思う >>946
マスクが街に売ってない状態で症状のないやつがほぼ意味のない予防目的で買い占めたら
咳くしゃみしてるやつがマスク買えずに結局マスクつけてもおめーの感染リスクはあがるって話だ
理解できたか？ ウィルスにもいろいろあるが
もうずっとマスクしないといけないな
>>921
SARS登場の時の呼び名が新型コロナウィルスだったのよ
んで今回が新型新型コロナウィルスだから新型SARSで合ってる >>918
ウイルス単体ではほぼ感染しないって言うんだから
空気感染の可能性があっても数十%でもカット出来れば感染の確率も下がるだろうにな
ノーガードで飛沫を吸い込みたい厨の異常さは
キモいを通り越して迷惑すぎる 結局日本の対応がずば抜けて優れとるやないか。
中国観光客を一度大量に国内に入れてしまってなおこの死者の少なさだから、
長最高クオリティレベルで対応できてるといえるじゃん。
>>941 EUの言うこと聞きすぎたな
イギリスはいいときに離脱したってことか >>926
そっちはそっちで無理矢理終息した事にしてるっぽいから
統計をどうにでもできる独裁国だけに。
まあ終わった事にしないと１４億人の食糧確保できないからだろうね。
でも何処の国だって助けてやる余裕無いし、
そもそも最初に隠蔽した元凶国なんで、賠償も請求される >>952
医師免許を取得してない医学生１万人を現場に投入するそうだよ >>900
免疫は有る無しの2極論では語れないからな
ウイルスは常に変異するので抗体のバージョンが古いほど効果が落ちる
但し古いから全く無防備ではないのが重要
致死レベルが重症に、重症が軽症に、軽症が無症状にそれぞれ軽減化される
また取っ掛かりかある分抗体のアップデートが早く対応できるので早く治癒するのも無視できない >>33
ずっとネトウヨの人たちはマスクは効果ない症状ないのにマスクしてる人はアホって言ってたけど
さすがにもう言わなくなったね
ネットで真実って本当に思ってそうだけど
最後の砦は検査するから医療崩壊するだな >>884
抗体もっていれば海外にいっても感染することはない。そのための事前予防接種だ。
予防接種もなしに旅行し当然のごとく感染して帰ってくる。すなわち抗体は無い。 >>960
買える買えないの話しじゃねーんだよ。
アホか。 >>932
感染者と発症者は違うからね
感染者はもしかしたら外出した事ある人全てかもしれない、その内何かしら症状が出て検査し陽性だった人を感染者と言ってるから色々おかしな事になる もうイタリアは手の打ちようがないんじゃないかな
だから各国はイタリアのようになりたくないので
非常事態宣言取ってる
>>971
マジか…
もうめちゃくちゃだな
まさに医療崩壊 やはり、病院に行く基準と同じように
症状が出たら
マスクするか
って感じだろう
>>962
コロナは中東でラクダから発生したウィルスでしょ？ >>965
綺麗好きが世界を救ってる感じなのかな？
潔癖症の人が主張を強めても許される時が来たなw >>884
イタリアなどで感染して帰ってくる人が多いので交代は持ってないと思う
持ってると思った時点で気が緩み感染の爆発が起こる >>918
マスク不要論者は空気感染すると決めつけてたからね >>955
ノータリンくん今の状況考えような
部屋にお前と咳してる奴がいるとするだろ
マスクは一枚
お前がつけんのか？って話だ
>>975
買える買えないの話じゃないと言えるのは引きこもりだけだ
お前街に出ないのか？ >>971
ミッションクリアーで指導医レベルの経験値獲得。 >>978
IOCはまだお花畑だから日本は動きようがない。 >>965 千人超えたし、じわじわ増加中
あまり検査してないから野放しが多く、家族とかどこかで医者看護師や高齢者集団と接点があれば
またポホポポーンだぞ
国民が油断してジムとか、飲み会に行くしな >>984
日本には禊が風呂という形式に変わって文化として定着してるからね
実際これは大きいよ 全員がマスクつけられるのが理想
足りないなら症状あるやつがつけるのが理想
こんな簡単なこともわからんボケが一生懸命マスクを集めてるんたろ
日本の対応が優れているのではなく民度と医療制度と医療水準の高さが原因だなあ
>>984
潔癖は間違ってないよ
他人に押し付ける奴らはイカれてるけどね マスク無い厨は自作しろバカ
飛沫防止効果なら自作で効果ある
世の中の女性が目の前の男と好き好きエッチしたくなっちゃう人工ウイルスとか作ってくれないかな
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・【速報】イタリア、感染者数86498人(+5959) 死者数9134人(+969) 致死率10.6％ ★4
・【悲報】スペイン、感染者数33089人(+4517) 死者数2182人(+462) 致死率6.6％ 23日
・スペェェェェップwww、感染者数33089人(+4517) 死者数2182人(+462) 致死率6.6％ 23日
・【速報】イタリア、感染者数41035人(+5322) 死亡者数3405人(+427) 致死率は8.2％
・【速報】イタリア、感染者数37513人(+4207) 死亡者数2978人(+475) 致死率はなんと8.3％
・【速報】イタリア、感染者数35713人(+4207) 死亡者数2978人(+475) 致死率はなんと8.3％ ★3
・【速報】イタリア、感染者数35713人(+4207) 死亡者数2978人(+475) 致死率はなんと8.3％ ★5
・【速報】イタリア、感染者数35713人(+4207) 死亡者数2978人(+475) 致死率はなんと8.3％ ★2
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・【速報】アメリカ 感染者数43734人(+10168) 死者数553人(+140) コロナ感染者数が４万人超える
・【速報】イタリア、死者数1266人→1441人 感染者数17660人→21157人
・【コロナ】イタリア、死者数1441人→1809人 感染者数21157人→24747人
・【速報】イタリア、新たに250人死亡、2547人感染 累計死亡者数は1266人、累計感染者数は17660人に 致死率は7.2％ 重症1328人★6
・【速報】イタリア、新たに250人死亡、2547人感染 累計死亡者数は1266人、累計感染者数は17661人に 致死率は7.2％ 重症1328人★3
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・【速報】イタリア、死者数1809人→2158人 感染者数24747人→27980人
・【武漢ウィルス】イタリアの新型コロナ死者、９６９人増 過去最多 死者数の合計はこれで９１３４人 感染者８万６４９８人
・【コロナin欧州】スペインの死者数も発生源の中国超える、24時間で655人死亡 感染者数5万6000人以上
・【トラベルビジョン】感染者数は人口に対して0.00033％ 致死率まで考えれば宝くじレベル マスクが買えないのなら宝くじでも買っては
・【速報】アメリカ、感染者数163844(＋20353) 死者数3156人(＋573) １日の新規感染者がついに２万人に
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・【新型肺炎】感染者数4.5万人 死者1100人超 感染マップで見る 2月12日
・【世界最弱国】イタリア、1日で793人死亡 過去最多、工場閉鎖へ 死者4825人 感染者は5万3578人
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・日本、新型コロナ終息へ 感染者数は４日前の20人から変わらず！ 世界でも未だ外国人死者0で雑魚すぎ
・【イタリア】新型コロナ死者３万０７３９人 感染者数は伸び鈍化 [首都圏の虎★]
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・「二流のワクチン？」 中国ワクチンの有効率わずか50％ 南米に動揺広がる チリ、感染者数・死者数が急増 [Felis silvestris catus★]
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